dig = make a hole pursue = go after disembark = get off a ship
といったように、抽象的な言葉(主に動詞)を 分析的に表現するのに必要な語を中心に選ばれています。 読み手によって数通りの解釈ができるような誌的な文は 作れませんが、日常の描写や技術的な表現はすべて 可能だとされていますよー 0004名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 39f0-YHRm)2020/05/29(金) 00:44:22.53ID:r2vYXHpB0 BE isn't noted in Japan these days...
Though it gives us a chance to get deep knowledge of the 850 words, we have to go round so much to say simple things. 0005名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp8d-tFH7)2020/05/31(日) 16:58:43.75ID:K514sQovp 3000で全部物を言うって句動詞全部駆使するって話で12000語覚えるよりもはるかに難しいってなんで気づかないの 0006名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp8d-tFH7)2020/05/31(日) 17:05:10.64ID:K514sQovp ぶっちゃけいわゆるレベル1の単語を辞書で引いてみたら、いわゆる難単語を覚える方が何倍も楽なのはすぐ分かるよね 0007名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 39f0-YHRm)2020/06/01(月) 04:03:57.27ID:I7aa44yz0 >5 おっしゃる通りで、決して簡単とは言えない。 特に学習を始めたばかりの段階ではストレスしかない。 他の語を使えば簡単に言えることをすぐには言い換えて表現できないから。
12000語の綴りと発音を完全に覚えるのは僕には不可能なので(3000も怪しい)、 アウトプットは基本的にベーシック850語+aで済ませてしまってる。 インプット語彙に関しては、際限なく覚えなければいけないけどねー。 0008名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 259d-npE8)2020/06/04(木) 14:55:33.19ID:86IzIQy/0 Basic English is not very simple at first, but in short time, it will give you great comfort in saying things in English. 0009名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 259d-npE8)2020/06/04(木) 15:02:38.92ID:86IzIQy/0 If you have trouble saying things smoothly, though you have a great amount of knowledge of full English. You'll get the power to make a statement or account so quickly by learning Basic English. 0010名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1333-z5Ny)2020/06/11(木) 06:57:24.60ID:Fkyu70ex0 英語の達人でないとこんなことはできない。 0011名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 33f0-K1tY)2020/06/16(火) 23:21:33.87ID:VdrUEAxv0>>10 You'll take much time to get enough knowledge in learning nomal English. On the other hand, in Basic, this limited system of English, the time which you'll take would be much shorter. A number of persons say, "Using only small number of words is hard for persons whose mother tongue are not English." But you'll be certain that it's simple than it seems in short time, only if you make a start learning this system. 0012名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 33f0-K1tY)2020/06/16(火) 23:53:06.54ID:VdrUEAxv0 Everybody has a hate on Ogden's Basic English because they aren't make use of a great number of common words like, "want," "like," "play," "sing," "drive," "use" as VERBES in the system.
We normaly make a start learning English at middle school, so most persons have some amount of knowledge of the language. But if you have a desire to get the power to say things in English in the shortest time, you have to take out the knowledge which you've got so far.
Take up Basic English as your first overseas language, do an hour reading of wrigings in Basic which are free on the internet everyday for a month or two. Then you'll be certain that you are able to say anything of everyday things in English. 0013名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 33f0-K1tY)2020/06/16(火) 23:55:31.01ID:VdrUEAxv0 they aren't make use of × they don't make use of ○ 0014名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5f33-9JGr)2020/06/18(木) 11:02:20.66ID:4o3+phnD0>>11 あなたは英語の達人です。だからこそ850語+”nomal”だけでこれだけの 文章がかけるのだと思います。私でも良い文かはわかりませんが言いたい ことはわかります。私は850語ほとんど知っているけど自分の考えを書く こともしゃべることも全くできません。850語でいろんな表現ができるこ ろには10,000語くらいの語彙を持っていると思います。 0015名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e7f0-Epcz)2020/06/19(金) 04:07:52.03ID:PnCtIFBr0>>14 お恥ずかしいのですが、私自身のインプット語彙は2000〜2500くらいです。 そしてアウトプットで自信を持って使えるのはほぼこの850語だけです。 仕事でアメリカの人達と接しますが、会話に不自由はせずに済んでいます。
>>19 数字の数え方、月、曜日などは850語とは別に覚えさせられます。 また、850語の他にTelephoneなど世界中で同じ意味で浸透している78語も使用可とされています。 0021名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0b9d-k8LE)2020/06/20(土) 13:36:44.67ID:UmlwmSHw0>>17 オグデンのBasic Englishの場合は、逆にブロークンにならずに済むよう語彙が制限されています。 ただ、グロービッシュ等と同じで、その上辺の情報だけを切り取った人やビジネスにしようという人が 「ブロークンでいいんです!」と言い出してしまいがちなことは問題ですよね。 0022名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0b9d-k8LE)2020/06/20(土) 13:49:06.44ID:UmlwmSHw0 The worst point of BE is that it doesn't have words like "PC" or "TV" in the list, because the system was designed about a hundred years back. So I have an idea that we are able to make use of every words which are used all over the earth with the same sanses nowadays. 0023名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5f33-9JGr)2020/06/20(土) 15:15:27.31ID:Kqo2uh9L0>>18 >英検一級合格したのに映画はほとんど聞こえませんけど?みたいな現象が起こる。 そこで馬鹿はまだ語彙が足んねえわ…
↑これを850語で言い表すとどうなるの? 0025名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1ab8-LS63)2020/06/20(土) 19:41:04.73ID:R0+mMPp50 I hung the washing this morning, but it's started rain, so, can you take that? If that is still wet, let that lie there, please. I will wash that again later. 0026名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0b9d-k8LE)2020/06/20(土) 20:00:35.59ID:UmlwmSHw0>>24 In the morning, I put wet clothings hanging on the rod after a wash, but it has made a start raining. Would you take in dry ones? I'll give wet ones a wash again, so you don't have to take them in.
僕の昔の英語:「午前中に空腹を知覚したので、速やかに昼食を摂取しました('こっそり'って何て言うの!?)」 0032名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd92-HdCn)2020/06/20(土) 22:11:24.52ID:/Jw5gCLed とは言え、「転のニュアンス」を感じる様では使い物にならない 0033名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e7f0-Epcz)2020/06/21(日) 03:33:03.31ID:YVH2bNFF0>>32 転のニュアンスも何も、Basicでは語対語の翻訳思考を諫めています。 言いたいことの本質を追求すると、使用する語の抽象度が下がりシンプルな 単語のみで事足りるというコンセプトで体系づけられた小言語です。 >24の例でいえば、「こっそり」とはそもそもどういう事かを 分析的に表現するわけです。 開発者自らが小説や詩には不向きとはっきり明言しているくらいなので、 言葉のニュアンスに拘る方には確かに使い物にならないですね。 その代わり、1つの文から2つも3つも解釈が生まれるようなことが 起こりえないよう作られているので、物事の説明等にはとても便利ですよ。 0034名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a796-Epcz)2020/06/21(日) 22:24:04.43ID:LGZjByEP0 I take pleasure in making clear about BE to persons. But a number of persons give an acid opinion to BE without reading only an simple account on the system. If you are able to go through simple English writing, please take a look at the WEB SITE of Basic English first. 0035名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f96-FKcX)2020/06/24(水) 00:49:40.55ID:5bsWCHvR0 Today, some American language-science woman said that my English statements are clearer than general Japanese persons', even I am not an expert or experienced English user. From the fact I have belief that there is a good point to put a limit to a number of English words and rules. 0036名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cf33-yskM)2020/06/24(水) 08:23:39.53ID:qQw1K/Yt0 こんなところに書くよりコナン・ドイル、マーがレット・ミッチェルほか 名だたる文筆家に教えてやったほうがいいと思う。 0037名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f96-FKcX)2020/06/24(水) 23:39:57.77ID:5bsWCHvR0>>36 ただの皮肉なのは分かっていますが、 上にもあるように小説等の文学には全くもって 不向きな言語体系なんですよ。 0038名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3f60-pPzt)2020/06/25(木) 14:26:23.44ID:+nGpQhXD0 Great! how do you master BE about detail? in my case, the start of English learning was an intensive reading of books with poor vocabulary. and gradually tried to read difficult ones. now adding to this, I am reading children's books and pick up interesting sentences and memorize them. Positively using them to writing, then writing power will up. I suppose that it is a shortcut to English conversation skills up. 0039名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cf33-yskM)2020/06/25(木) 19:17:22.77ID:sJllgo4C0>>37 BEにではなく language-science woman に言っています。clear であることは Holms では必須。Gone --- でも重要だと思います。私が最初に必要に迫られて英語にふれた のは Intel の manual を読むことでした。 中学校の英語から退化したところから初め てめったに辞書引くことなく読めるところまでいきました。次に motolora の manual に取り掛かったところ知らない単語が多くてまた辞書引きまくりでした。そこ で得た教訓は共通単語はそれほど多くないこと、人が変われば使う単語も読みにくさ も変わること、知らない単語が2%以下だと文脈からほぼ正確に類推できることなど。 それにあたるのが1万語くらいでそれだけあれば知らない単語で困ることはないと思 う。 話すこと書くことには興味ないのでわかりません。 『海外ドラマはたった350の単語でできている』という本があってその理由とい うのがが笑えるもので。350語で80%カバーできるからだそうである。ネィティ ブ並みの英語力があればできるだろうが350語くらいしか知らない人が80%も知 らない単語があったらいくら頑張っても何を言っているのか全くわからないと思 う。 0040名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f60-pPzt)2020/06/26(金) 03:51:40.99ID:e9G+UVsz0 what do you mean Gone, Holms, language-sience women? I tried to search on google but couldn't find it. The vocabulary for reading should be ok to be only readable, so it is better to consider it separately from the vocabulary used for writing. 0041名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f60-pPzt)2020/06/26(金) 04:03:15.57ID:e9G+UVsz0 BEは書くことのみに関係ありますね。 書くことに興味なければBEは意味なさそうですね。ただ読むに関してはあなたの言う通りですから BEは通用しません。でも読む場合にはうろ覚えでいいのでうろ覚えの単語を1万、2万なら簡単でしょう。 書く場合には自在に使える必要があるので850でも使うのは至難の業ですよ。 BEは書く上では非常に参考になるんじゃないでしょうか? 0042名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f60-pPzt)2020/06/26(金) 04:17:45.59ID:e9G+UVsz0 I tried to search on google but couldn't find it. これを書くのにひと苦労したのですが、、、、 I tried to google them but couldn't find it. でもたぶんいいんじゃないかなー BEだと I tried to look for on google but couldn't find it. だろうか? 書くのもうろ書きなのでw 0043名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f96-pPzt)2020/06/26(金) 04:54:21.31ID:wpYyDZUF0>>38 I had gone through writings in BE on the internet only for a month. It may seem overmuch simple, but I did a great amount of reading.
>>40>>41 I have the same opinion as you. 私も同意見です。 インプット語彙とアウトプット語彙をしっかり分けて考えることが 他言語学習の要だと感じています。 BEを学んでからはアウトプットの際に綴りや語尾変化に悩まされないので、 辞書を引く必要が全くなくなりました。 発音にも同じことが言えるので、私の場合は「書き&話し」です。
I made an attempt to make a discovery of it on GOOGLE but I was unable to do. とかでしょうかね^^ 0044名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3f38-xIBr)2020/06/26(金) 05:26:42.57ID:CYptwlzj0 aiueo 0045名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cf33-yskM)2020/06/26(金) 22:51:22.17ID:cI8/gA6+0>>35 language-science woman がググれないそうだから>>40に教えてやって。 Holms は Sherlock Holmes 綴り間違えた。Gone は Gone with the wind. >>41 BEの紹介ページの日本語の方で著書紹介に 最小限の語彙で読む聞く方法 なんて書いてあります。中学校出てたらこれが嘘ってわかりますよね。 英語の紹介ページでは10000語を超える語を使っていると思います。ここ こそ850語でやってほしいところですが難しすぎるのでしょうね。 0046名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f60-pPzt)2020/06/28(日) 20:29:31.35ID:H/Sda62B0>>45 Goneだけで風と共に去りぬとわかるくらいの類推力があれば、語彙850くらいでも十分読めるんじゃない? 0047名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cf33-NJGG)2020/06/29(月) 08:04:51.90ID:29kbFEOu0>>46 > Goneだけで風と共に去りぬとわかるくらいの類推力があれば、
そんなエスパー向けに書いてない。 >>16で既出で小説の話はここから出ている。スレの流れ読んでいれば分かると思って省略した。 もし>>16を読んでいてわからなかったのなら省略したのはまずかったことになる。>>16を読んでない ならわからなくて当然。それでどっち? 0048名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8f96-ERT+)2020/07/04(土) 00:05:36.58ID:jNmd5AHE0 Putting a limit to a number of words, and making best use of them, is the general way for learning a second language all over the earth.
I have no idea why Japanese who are unable to say things in English make a protest against limited language systems all the time. 0049名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1593-ey5Q)2020/07/08(水) 19:25:00.76ID:E/qLIPXa0 Where did you learn BE? I am interested in it. 0050名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cd96-Bqa1)2020/07/10(金) 01:38:35.39ID:ytBt1cSw0>>49 I only did a great amount of reading with these materials. http://ogden.basic-english.org/readings.html
Ryotasan's daybook may be the best for early learners. Because he puts present everyday things on it. http://ryotasan.blogspot.com/0051名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Spa1-qaxL)2020/07/13(月) 00:22:58.06ID:pZyYnRWip ♾/ 0052名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Spa1-qaxL)2020/07/13(月) 00:23:21.31ID:pZyYnRWip ♾/ ♾/ ♾/ ♾/ 0053名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1593-ey5Q)2020/07/13(月) 05:19:31.06ID:RaSeI2Jk0>>50 Thank you very much for sharing the information with me. 0054名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cd96-Bqa1)2020/07/13(月) 22:00:15.56ID:xTHyO/pL0>>53 I am happy with a person who is interested in Basic. And I have a hope that the system will be of your help in some way. 0055名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b196-HkFR)2020/07/24(金) 20:51:26.49ID:edA1zCEO0 Most parts of japan are still in raining months even it is 24th of july. I am looking forward to days of good weather with a clear sky. 0056名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b196-HkFR)2020/07/24(金) 21:43:08.45ID:edA1zCEO0 I took a great amount of Ice Cream, cold and soft sweets made of milk today. The maker of it is a company named LadyBorden. 0057名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b196-HkFR)2020/07/24(金) 21:56:01.26ID:edA1zCEO0 Now I am watching YouTube. In the moving picture a wise man gives a talk and an account about GHIBLI's Anime, a penciled and painted mortion picture. 0058名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b196-HkFR)2020/07/24(金) 21:58:39.95ID:edA1zCEO0 I did not take a good sleep last night so that I am very tired. It is wise for me to go to bed earier tonight. 0059名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 499d-k1zk)2020/07/25(土) 15:57:05.41ID:wLUEKu7T0 One of my friend said that he has been going to the sea these two days. The water seems cold to me, but he does not take care about it. His town of birth is near the sea. He may be stronger than me. 0060名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b196-keh3)2020/07/25(土) 23:24:28.51ID:LuuVGWhk0 Tonight, my Wife, dear woman, and I took meats of pig. The way of the meal was Japanese Shabu-Shabu in which we put meats in a very warm water for a short time, and have the meats with special pastes named "Ponzu" or "Gomadare." 0061名無しさん@英語勉強中 (FAX! 7b6c-KdZo)2020/07/26(日) 00:41:41.28ID:42Oe9khy0FOX>>59 Near Obon, I sometimes hear news saying the unhappy outcome of someone having drowned in a river or in the sea. 0062名無しさん@英語勉強中 (FAX! b9bb-hVrb)2020/07/26(日) 00:55:58.70ID:jRbPBfxi0FOX なるほど。phrasal verbsがあるから、たしかにいろいろ言えるね。 日常会話なんて特にそうだね。big words覚えるより効率的かも。 0063名無しさん@英語勉強中 (FAX! b196-keh3)2020/07/26(日) 01:41:02.48ID:5iMmX6WW0FOX>>62 文章が多少長くなるため同時通訳的な用途には向かないのですが、 限られた言葉のかたまりのパターンを付け足していくことで 基本的に何でも表現できます。とても便利です! 0064名無しさん@英語勉強中 (FAX! b196-keh3)2020/07/26(日) 01:43:29.04ID:5iMmX6WW0FOX>>61 I see your point. But this is a thread of Basic English, so please make the statement again without the words "hear" and "drowned." 0065名無しさん@英語勉強中 (FAX! b9bb-hVrb)2020/07/26(日) 02:36:15.33ID:jRbPBfxi0FOX>>63 collocationとセットにして覚えていけばすごく自然な英語になると思います。 大統領のトランプさんのスピーチは全部これだからww アメリカではよく6th Graderなんて馬鹿にされてますけど万人に伝わりやすい という点では凄く良い英語だと思います。(言ってることはまた別の話) 言語って伝わってなんぼですから。
big words連発して小難しい事ばっかりいってると、大体 Don't be a smartass bruh! って言われて嫌われますww 0066名無しさん@英語勉強中 (プチプチW 9133-m1S1)2020/08/08(土) 09:09:53.06ID:AP+XhHj000808 Don't be a smartass bruh! なんて小難しい文なんだ。 0067名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1f96-RTUg)2020/08/22(土) 01:19:10.27ID:srxddosc0 How are you doing in this very warm summer everybody? I have a hope that you have been learning English without trouble by the heat of August. 0068名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a996-h7zE)2020/09/13(日) 00:50:06.73ID:VRmSRduZ0 I am drinking Highball, a sort of strong drinks. The taste is not the best for me, but it is healthier than other drinks. Do you have some drink with wich you are pleased? 0069名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 17b7-SfwS)2020/09/17(木) 21:33:41.76ID:xqgSswre0 ベーシックイングリッシュの本は何冊か出てるけど、皆さんのオススメは? 0070名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ff43-6JFj)2020/09/18(金) 02:51:23.46ID:abIB+LYf0 しりとり。 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1598552167/0071名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 6fb7-b9nc)2020/09/23(水) 01:02:02.36ID:V1doi8HX0>>3の少ない単語でも組み合わせで表現の幅を広げるってのには賛同する。 が、しかし、850語縛りってキツすぎない? 例えばグロービッシュ1500単語でも良いし、例えば、下記の単語集じゃダメなん?
英会話 英語勉強系Youtuber Part4 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1599714938/ 英語学習サイト・ソフト・アプリ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1408446983/0074名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b396-pQAD)2021/02/22(月) 01:48:18.91ID:kJGwwhWx0 It is getting warm in Tokyo and our clothing is becoming thinner. I would make a journey if we did not have Covid-19 distribution. 0075名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b396-pQAD)2021/02/24(水) 00:37:02.76ID:HbmPXMpM0 In the train, a young woman before me had on a very short skirt. I had strong desire to see inside of it, but I did not. I would have gone into a prison, if I had done that. 0076名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6f96-CIDx)2021/02/27(土) 23:41:04.16ID:HppNUNo90 Today I was given an offer of work that putting Japanese lyrics of some group's song into English. Because I have been learning Basic English, that work was so simple that it took me only 10 minutes. 0077名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5196-1mGO)2021/03/31(水) 18:28:05.47ID:XhI+FJsG0 BEの850語でうまく分析的に表現して、言いたいことを全部言えるようになれれば すごいけれど、せめて、VOAの1500語くらいで自由に話せるようになりたいな。 0078名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1596-kjVL)2021/04/05(月) 23:55:54.56ID:Q8jDLbM40 アマゾンの古書で、室勝先生のBASIC ENGLISH 関連著書を買っています。 プレミアがついて高い! 0079名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f96-ksEv)2021/04/10(土) 13:51:50.99ID:gx/s+FqE0 BEの本って、ほとんどが絶版だよね。個人的には、英語学習書じゃなくて、英語学の 本として出版されている『ベーシック・イングリッシュ再考』相沢桂子、リーベル出版が、 一番勉強になった。今でもアマゾン経由で古書でなら買えるから、英語学や基本動詞の 使いこなしついて興味のある人は、買ってみるといいかもしれない。プレミアがついて 高いけれど、特に英語教師なら一読の価値あり。 008079 (ワッチョイ 4f96-ksEv)2021/04/10(土) 14:03:15.95ID:gx/s+FqE0>>72 語彙を850語に制限したのもさることながら、動詞をわずか16語、助動詞は2語しかない というのがすごい。通常の英語では動詞として使われる語が、BASIC Englishでは名詞に だけになっていて、たとえば talkなら have a talk と表現する。 一見すると面倒くさいが、名詞として talkをつかうなら、副詞ではなく形容詞で修飾して、 have a quick talk, have a short talk などのような表現をするように指導できる。これが 身についていれば、BASIC English を卒業して通常の英語を話すときにも、表現の幅を 広げることができる。 008179 (ワッチョイ 4f96-ksEv)2021/04/10(土) 14:17:56.15ID:gx/s+FqE0>>78 > アマゾンの古書で、室勝先生のBASIC ENGLISH 関連著書を買っています。 > プレミアがついて高い!
単語とその用法が限られているため、簡単な表現でも言い換えを余儀なくされるので、 脳の回路が鍛えられた感じです。 0085名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9b96-6Fjd)2021/04/28(水) 22:55:46.95ID:xT8jkrOW0 By the way, I am happy that some persons have come to this thread and done writing notes. Why don't we have a talk in Basic English then? 0086名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cf96-UKlM)2021/04/29(木) 03:07:02.75ID:5APYpmVS0 BASIC English で話したいけれど、どれが850語の範囲にあるのが、まだ覚えていない。 0087名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cf96-UKlM)2021/04/29(木) 03:11:17.38ID:5APYpmVS0>>84 > 単語とその用法が限られているため、簡単な表現でも言い換えを余儀なくされるので、 > 脳の回路が鍛えられた感じです。
BASIC English の語彙制限の範囲内で表現をするという訓練で、思考が明晰になると 言われていますね。 0088名無しさん@英語勉強中 (ニククエ MM34-plgw)2021/04/29(木) 12:35:44.40ID:TA4sZ7SSMNIKU>>86 You don't have to be so serious! And I would give you some teaching if you made an error(^^) 0089名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 125a-clJ5)2021/04/29(木) 12:43:50.72ID:47uCrvVj0NIKU>>85 It sucks!You quit your fucking bubbling dumbass Why am I stuck playing errand brat with you?! 0090名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0796-TNk6)2021/04/30(金) 00:04:49.65ID:qk0K38s50>>89 I see that you are quite good at talking in English. So it is certain that this thread is not for you. You had better have a talk with only English users by birth^^ 0091名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f6a-JjG8)2021/04/30(金) 15:24:56.44ID:3Ia/iQDf0 英語とかもうほとんど覚えてねーわっていうオッサンが海外ゲームのテキストチャットで会話する為の 付け焼き刃的な英語力を身に付ける分にはかなり役立つな 0092名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0796-TNk6)2021/05/01(土) 02:05:39.80ID:ch3cUm050>>91 「英語ほとんど覚えてない」という人は、普通に中学英語やり直す方が良いです。 Basic Englishは基礎英語ではあるのですが、入門英語としては覚えづらいんです...。 仮定法過去完了くらいまでの英語の文法知識がある方が、 単語のコアイメージを掴んで前置詞等の使い方を正しく覚えるのに一番役立つと思います。 009386 (ワッチョイ a796-VKkL)2021/05/02(日) 02:02:48.64ID:59Bfvr4r0 I have a desire to have some knowledge of BASIC English but it is hard for me to get 850 word in my memory so far. さて、これは正しく意味の通じる BASIC English の文章になっているだろうか。 言いたいことは、「BEの知識を得たいけれど、850語を覚えるのが難しい」と いうこと。 009486 (ワッチョイ a796-VKkL)2021/05/02(日) 02:20:53.69ID:59Bfvr4r0 It is my hope to give everyone my opinion by making use of only the simple words of BASIC English. 009586 (ワッチョイ a796-VKkL)2021/05/02(日) 02:59:49.85ID:59Bfvr4r0 I have got some used books about BASIC English from Amazon.co.jp. The writer was Mr. Masaru Muro (室勝氏). Their prices were now bit higher than when they had been on the store's shelf at first. 009686 (ワッチョイ a796-VKkL)2021/05/02(日) 03:06:52.18ID:59Bfvr4r0 > Their prices were now bit higher than > when they had been on the store's shelf at first.
「プレミアがついていて、もともとの価格よりも少し高かった。」と、言いたかった。 009786 (ワッチョイ a796-VKkL)2021/05/02(日) 03:20:57.13ID:59Bfvr4r0 あ、「定価 list priceより高かった」と言えばいいんだから、 Their prices were bit higher than list prices. で、いいのかな。 009886 (ワッチョイ a796-VKkL)2021/05/02(日) 03:24:23.33ID:59Bfvr4r0 They were priced higher than the firstly listed prices. 009986 (ワッチョイ a796-VKkL)2021/05/02(日) 15:26:54.76ID:59Bfvr4r0 誰か添削して。 0100名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0796-TNk6)2021/05/03(月) 20:20:12.08ID:WJ9ZuwtJ0>>99
すべての単語がベーシック英語の範囲に収まっていて、 とても良いと思いました。
個人的には元々の
Their prices were now bit higher than when they had been on the store's shelf at first.
の方が伝わりやすく、明晰に伝えるという思想まで含めて ベーシック的かなと感じます。 0101名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 0796-ZW3X)2021/05/03(月) 22:20:25.91ID:WJ9ZuwtJ0 I had my body tested of COVID-19 in a hospital today. Though the outcome will be given some days later, I have a high degree of heat and much pain in the throat. I have a hope that everybody here takes care of yourselves enough and keeps from the disease. 010286 (ワッチョイ a796-TNk6)2021/05/03(月) 22:25:14.30ID:QXr7qo8c0>>100 I am happy to have your answer about my attempt. As that was my first time to make use of the system of BASIC English, I had to see the table of the BASIC words and the wordbook named "BASIC BY EXAMPLE" by C.K.OGDEN. Which takes me for a while but was not very hard. 010386 (ワッチョイ a796-TNk6)2021/05/03(月) 22:29:38.03ID:QXr7qo8c0 ベーシックの単語表(室勝氏の本に載っていた、アルファベット順に並べ替えた表)を 見ながら、何とか書いてみたんですが、案外なんとかなるものですね。 言葉の置き換えとしては、Thank you がないので、I'm happy と言いかえてみました。 ベーシックでも、感情を伝えることはできそうな気がします。 010486 (ワッチョイ a796-TNk6)2021/05/03(月) 22:39:07.15ID:QXr7qo8c0 ちなみに、>>102 を DeepLにかけて和訳させると、こんな風になります。
「私の試みについて、あなたの回答を得られたことを嬉しく思います。BASIC Englishの システムを利用するのは初めてだったので、BASICの単語の表とC.K.OGDENの 「BASIC BY EXAMPLE」という単語集を見なければなりませんでした。しばらく時間が かかりましたが、それほど難しくはありませんでした。」 010586 (ワッチョイ a796-TNk6)2021/05/03(月) 23:19:09.78ID:QXr7qo8c0 I am not very good at writing English story in the first place. It may seem to say strange but the fact makes me feel easier to put myself in the rule of BASIC English. If I were good at writing, I would have an uneasy feeling that the rule gave me a too tight frame on my writing.
DeepL の和訳。 「そもそも私は英語のストーリーを書くのが苦手です。変な言い方ですが、この事実が あるからこそ、BASIC Englishのルールに身を置くことができるのです。もし私が英語 を書くのが得意だったら、このルールが私の文章に厳しい枠を与えているのではないか と不安になっていただろう。」 010686 (ワッチョイ a796-TNk6)2021/05/03(月) 23:36:22.04ID:QXr7qo8c0>>105 の続き In other word, it takes me for some time whichever I make use of normal English or BASIC English. 「つまり、普通の英語を使うにしても、BASIC Englishを使うにしても、時間が かかってしまうのです。」 010786 (ワッチョイ a796-TNk6)2021/05/03(月) 23:52:43.12ID:QXr7qo8c0 あ、失礼。オグデン先生の本の題名を間違えていました。正しくは、Basic by examples ですね。複数形のsを落としていました。 0108名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0796-TNk6)2021/05/04(火) 14:59:46.31ID:w5SVHHKo0>>107
Basic by examples良い本ですよねー。 ネットでの中古価格が凄いことになっているので、 ウェブに掲載されている誤植多数のものしか読めていませんが・・・
アマゾンのURLを貼れないので、本の題名で検索してくだされ。 0119名無しさん@英語勉強中 (ラクッペペ MMe6-CfiS)2021/05/08(土) 00:57:17.87ID:hhJKFT0bM It is never possible to get a good knowledge of the uses of 850 words without some amount of reading. There are a great number of writings in BE for which any payment is not necessary. http://ogden.basic-english.org/readings.html0120名無しさん@英語勉強中 (ラクッペペ MMe6-CfiS)2021/05/08(土) 23:17:02.66ID:hhJKFT0bM I have COVID-19. I have been in a hotel to keep away from healthy persons though my condition is well. Because I do much physical training and reading in the room, I would be stronger and wiser when I go out of the hotel. 012186, 93-99, 102-107, 110-113 (ワッチョイ d396-dxvU)2021/05/10(月) 07:12:17.76ID:J92F5/8v0>>116 BASIC English で書くという作業は、自分の言いたいことをパラフレーズして要素に 分解することが最初に必要なので、まずは日本語の文章を考える時点で、BASICに しやすそうな和文のコマ切れを考えつつ、順次英語に置き換えています。それと、 英語についても、書きながら、基本動詞+動作を表す名詞の組み合わせに置き換えて いきます。
通常の英語で作文してからBASICに置き換えるのではなく、1行の和文を英訳する 工程の中で、通常の英語からBASICに置き換えていますね。行き詰まりを感じたら、 元の和文に立ち返って、「何を一番言いたいのか」を再分析します。 0122121 (ワッチョイ d396-dxvU)2021/05/10(月) 08:02:22.55ID:J92F5/8v0 In my opinion, a process of writing something in BASIC English is to make your statement into some groups BASIC words. Firstly, I put my Japanese notes into some parts, which may be changed with BASIC words as smoothly as possible. Then, I put them into BASIC parts by parts.
DeepLの和訳: 私の考えでは、BASICな英語で何かを書くプロセスは、自分の文章をいくつかの グループのBASICな単語にすることです。まず、日本語のメモをいくつかのパーツに 分けて、できるだけスムーズにBASICな単語に変えられるようにします。そして、 それをパーツごとにBASICにしていきます。 0123121 (ワッチョイ d396-dxvU)2021/05/10(月) 08:04:00.12ID:J92F5/8v0 あ・・・ × some groups BASIC words. 〇 some groups of BASIC words. 0124121 (ワッチョイ d396-dxvU)2021/05/10(月) 08:20:26.29ID:J92F5/8v0>>122 の続き。 If I have a doubt while doing this operation, I go over my first notes so that I am able to make the process more clear.
この作業で迷ったら、最初のメモを見返して、より明確にできるようにしています。 0125121 (ワッチョイ d396-dxvU)2021/05/10(月) 08:28:42.77ID:J92F5/8v0>>122 と >>124 は、>>121に書いた文章を見ながら書いてみました。 原文を端折っていますが、まあ、意味は伝わるかなぁ と、思います。 0126121 (ワッチョイ d396-dxvU)2021/05/10(月) 09:02:43.32ID:J92F5/8v0 よく考えたら、>>122 の関係代名詞のカンマは、ないほうがいいですね。 Firstly, I put my Japanese notes into some parts which may be changed with BASIC words as smoothly as possible.
まずは牧雅夫先生の本をガイドに頑張ってみます このスレに出会わなかったら自分の英語が何か違うと思いつつBEの事もきっと知らないままだったと思いますので感謝いたします 0128名無しさん@英語勉強中2021/05/10(月) 22:22:18.87 人にやとわれて、与えられた和文を英訳する場合とは違って、「自分が言いたいことを ベーシックで言う」という場合には、英語でも日本語でもない「真意」が、最初に頭の中に あるはずだから、それをベーシックの形に書き出すという作業になるね。 本当に言いたいことは何か? に、注目すれば、案外とベーシックの範囲内で何とかなる。 0129121 (ワッチョイ d396-dxvU)2021/05/10(月) 22:46:19.07ID:J92F5/8v0>>128 There are some things which you have a desire to say inside of your brain in the beginning. Writing down them into BASIC English is a chain of the process of making selections of the BASIC words and placing them on the right places.
DeepL の翻訳: 脳の中には、最初から言いたいことがあります。それをBASICな英語に書き下す ことは、BASICな単語を選択して適材適所に配置する作業の連鎖である。 0130121 (ワッチョイ d396-dxvU)2021/05/10(月) 22:54:02.09ID:J92F5/8v0 ちょっと修正。>>129 There are some things you have a desire to say inside of your brain in the beginning. Writing them down into BASIC English is a chain of the process of making selections of the BASIC words and placing them in the right places.
DeepL、賢すぎて、少々間違った英語でもきちんとした日本語にしてしまうから、 自分の書いたBASIC English の文章が正しいかどうか、いまいちわからない。 0131121 (ワッチョイ d396-dxvU)2021/05/10(月) 23:04:15.76ID:J92F5/8v0 BASICの中にbeginはなかったので、さらに訂正 >>129
in the beginning → at the first place 0132121 (ワッチョイ d396-dxvU)2021/05/10(月) 23:31:09.65ID:J92F5/8v0 122 124 129 を少し修正してまとめてみると、こんな感じです。
In my opinion, a process of writing something in BASIC English is to make your statement into some groups of BASIC words. There are some things you have a desire to say inside of your brain in the first place. Writing them down into BASIC English is a chain of the process of making selections of the BASIC words and placing them in the right places. Firstly, I put my Japanese notes into some parts which may be changed with BASIC words as smoothly as possible. Then, I put them into BASIC parts by parts. If I have a doubt while doing this operation, I go over my first notes again so that I am able to make the process more clear. This is my way how I put a Japanese note into BASIC English.
DeepL の翻訳:
「私の考えでは、BASICな英語で何かを書くためのプロセスは、自分の発言を いくつかのBASICな単語のグループにすることです。 そもそも自分の脳の中には、言いたいことがある。 それをBASIC英語で書くということは、BASIC単語を選択して適材適所に配置する というプロセスの連鎖です。 まず、日本語のメモを、できるだけスムーズにBASICワードに変えられそうな 部分にまとめる。そして、パーツごとにBASICに落とし込んでいきます。 この作業で迷ったら、最初のメモを見直すことで、より明確な作業ができる ようになります。 これが、私の日本語のメモを英語のBASICに落とし込む方法です。」 0133名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bb9d-xYOG)2021/05/10(月) 23:36:56.34ID:mWNmXGgO0 DeepLで自然な日本語になったからといって元の文が自然な英語である保証はどこにもないな 発想が日本語だから自然な日本語に翻訳されるとも言えるから 0134名無しさん@英語勉強中 (ラクッペペ MMe6-CfiS)2021/05/11(火) 01:50:06.28ID:HG1k3VYRM>>128 Your idea is completely right. When we say things with only a small number of words, we have to make it clear what is truly in mind. As Ogden says, this language system is not for beautiful verses or proses, or putting Japanese statements into English without being at a loss of the feeling. 0135121 (ワッチョイ d396-dxvU)2021/05/11(火) 02:35:24.67ID:/MGS78rl0>>133 私も含め、誰一人として、
I have not a good needle. みたいな昔の表現はすべて I do not have a good needle. の形に直してしまっていますが… 0170名無しさん@英語勉強中 (ラクッペペ MMe6-stQq)2021/05/12(水) 20:30:09.48ID:iUZzn9h3M By the way, it was my first working-day after being in a hotel to be separate because of COVID-19. I had had a new sort of the disease named N501Y. It is said now that COVID-19 go from one person to another only by breathing. It keeps living in the air. Please take good care of yourself. 0171名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bb9d-xYOG)2021/05/12(水) 21:48:14.90ID:VPrZXxHn0 国際補助語という実態のないことを言っても仕方がない ベーシックイングリッシュだから不自然な表現でも許されるということはない そんな認識は共有されていない 英語のミニマムサブセットとしての意義しかない 0172名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bb9d-dxvU)2021/05/13(木) 00:40:30.40ID:4aB/7sh70 Correct or incorrect, It is not important for me. BE or not BE in the same. Just important things is to learn corrected English Grammar. I am looking into the possibility of using BE to do this. If this is the case, BE is International Support Launguage for me. 0173名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d396-dxvU)2021/05/13(木) 04:56:38.27ID:ZLhPpp4/0>>169 ファイルとしてアップロードできるのでしたら、是非とも欲しいです。 0174名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f96-7ir8)2021/05/13(木) 06:13:14.52ID:EbSSlzJq0 通常クリックでダウンロード出来ない場合は、 右クリックでファイル保存できるはずです。 https://dotup.org/uploda/dotup.org2471749.txt.html0175名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d396-dxvU)2021/05/13(木) 09:01:36.42ID:ZLhPpp4/0>>174 ありがとうございます。ダウンロードさせていただきました。 0176名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 0fe3-fy9k)2021/05/14(金) 22:53:29.94ID:vN4NiFXl0>>138 良本お勧めいただきありがとうございます 購入して良かったです 0177名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0196-gSvD)2021/05/17(月) 15:57:24.56ID:6EDqGSZx0 ベーシックイングリッシュでは、名詞に分類されている語彙に -ing、-ed を つけて形容詞として使えるというのは知っていたけれど、be動詞と一緒に 使って、進行形や受動態を書くこともオッケーなんだね。 0178名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 0fe3-fy9k)2021/05/17(月) 18:21:11.40ID:9OBBQ9d20 皆さんが現在主流の勉強法とは言い難いBEに取り組んでみようと考えたきっかけなど もしよろしかったらお聞かせ頂けると嬉しいです 0179名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8996-BUUU)2021/05/17(月) 23:42:50.62ID:4czXE5ai0>>177 ベーシックでは、進行形や受動態を「Quality」つまり形容詞と考えますね。 英語喉のKazさんも、これらは全て形容詞として捉えたほうが文法理解がスッキリとすると仰ってますー。 0180名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4d9d-gSvD)2021/05/18(火) 00:36:15.71ID:8DWX2o+i0 いくつか質問があります! ・BEの分析的な回りくどい文章がむしろ詞的に感じるんだけど、英語の詞は全然こんなんじゃあない? ・>>179 これはフル英語でもそう考えるのもありといった様な内容? ・BE特有の文法どこかにまとまってない? ・BEって品詞についてはどんな理解が必要?
きっかけになった、『英語基本動詞の〜』は、ベーシックの本ではありませんが、 ベーシックイングリッシュでは避けられない、give advice, have a drink, make a decision などの表現が普通の英語の表現でも非常に多く使われていることを 認知言語学の立場から取り上げていて、英語学に興味のある学習者に、お勧めの 一冊です。 0183182 (ワッチョイ 0196-gSvD)2021/05/19(水) 01:45:09.19ID:ePkAGp2t0 あ、失礼。advice はベーシックにはないので、 give somebody a guide とか make a suggestion などになりますね。 0184182 (ワッチョイ 0196-gSvD)2021/05/19(水) 05:17:09.27ID:ePkAGp2t0 辞書を調べてみたら、 put forward a suggestion が、「提言する」という意味になりますね。 0185名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 0fe3-fy9k)2021/05/19(水) 14:57:41.07ID:azdqCHm90>>180 きっかけをお話し下さってありがとうございます 私もまだBEを始めたばかりですがこちらの皆さんがお勧め下さった書籍を購入して概要を把握する事が出来ましたので何か一読されると良いかもしれません
私の場合は例文、熟語、句動詞、文法の大量の暗記がベースの勉強方法でしたので英語での対応には困らないものの何かが違うと思い続けていたので遅まきながらベーシックを知れて良かったです 0186名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0196-gSvD)2021/05/20(木) 06:57:23.38ID:DOwKoav90 英会話で自分が話すとき、ベーシックの知識と練習があると、難しい動詞を使わずに 自分の言いたいことを細かくかみ砕いて表現できるようになれそうな気がします。 0187182-184, 186 (ワッチョイ 0196-gSvD)2021/05/20(木) 07:15:14.85ID:DOwKoav90 ところで、suggestion と共起する動詞について。。。 提案するは、make a suggestion が最も一般的なようですが、文脈に応じて、 I have a suggestion about ~ / ~について提案があります。 とか、He gave me a suggestion / 彼は私に提案した というのもありなのですね。
提案する。という意味で suggestion を使うとき、もし、make を思いつけないとしても、 作文の仕方次第で、have, put, give, do などを思いつけば、何とか格好はつくと。
ちなみに提案を受け入れるなら、take the suggestion です。 Googleで検索して、 膨大な用例を見つけることができたので、まず間違いなく使えると思います。 0188182-184, 186 (ワッチョイ 0196-gSvD)2021/05/20(木) 07:17:42.75ID:DOwKoav90 ベーシックを勉強したおかげで、この基本8動詞に関する感覚が 多少なりともしっかりしてきた気がします。 0189182-184, 186 (ワッチョイ 0196-gSvD)2021/05/20(木) 07:23:46.87ID:DOwKoav90 もう少し応用例を考えると、例えば、 会議の席で、手を挙げて「提案させてください!」という場合なら、 "Let me [make / give you] a suggestion!" とか。 0190182-184, 186 (ワッチョイ 0196-gSvD)2021/05/20(木) 07:27:08.92ID:DOwKoav90 ちなみに、動詞の 0191182-184, 186 (ワッチョイ 0196-gSvD)2021/05/20(木) 07:34:13.43ID:DOwKoav90 失礼。190は、誤送信です。 0192182-184, 186 (ワッチョイ 0196-gSvD)2021/05/20(木) 14:06:59.13ID:DOwKoav90 ところで、著作権切れしている(はず)なのですから、オグデン先生の Basic by example を電子化&検索機能付きで公開とかできないもの でしょうか・・・
たまたま、suggestion という単語について興味をもって調べていて気が ついたのですが、suggestion のすぐ次にある support の例文のところで、 His suggestion was supported by all his friends. というものを 見つけました。
ベーシックイングリッシュでは、support は名詞であって、ふつうの本動詞と しては使えないですが、一般的な知識として通常の英語でなら support the suggestion というコロケーションがあるわけです。
(さらに言えば・・・ 聖書のベーシック訳とか、それ以外のたくさんあるベーシックイングリッシュ の文献を検索して、ベーシックの範囲内でのコロケーションをまとめることが できると有益じゃないかと思うのですが。) 0193名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bff6-ld3Y)2021/05/20(木) 20:53:17.83ID:/fELP2yR0 正確にはtake up the suggestion かと思われます。 upを省略しても文脈で通じるようだけど、辞書にはイギリス英語と書いてあるので、省略すると通じない場合もあるかも知れません。 takeを使う場合は take 人 up on 〜 (人の)提案を取り上げる、(人の)提案に乗る、という使い方が一般的なようです。 I’ll take you up on that suggestion! あなたのその提案を受け入れます(採用します、提案に乗っかります)。 0194182-184, 186 (ワッチョイ 0196-gSvD)2021/05/20(木) 21:55:46.34ID:DOwKoav90 go (along) with a suggestion 提案に従う[協力する]。 と、いう表現もありますね。 0195名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2796-7S+s)2021/05/21(金) 01:15:53.20ID:rVQpCuaA0 It is interesting that a great number of English learners in Japan take much pleasure in talking about English in Japanese. 0196名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bb96-7S+s)2021/05/23(日) 19:02:23.95ID:xzpOCv5H0 ふと気になったことなんですが… ベーシックイングリッシュには、writing という語があるので、派生語として writer を作ることには問題がありません。ですが、過去分詞は、writed ではなく writtenです。これはベーシックの範囲に入るのでしょうか?
私は、教条主義ではないので、ベーシックにない語でも必要なら(便利なら)使う べきだと思っていますから、written を使うことにためらいはないです。が、 そもそもオグデン先生がほとんどの動詞を排除した理由の一つは、不規則変化動詞 を避けるためだと思うので、少しは気になります。 0197名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 2796-ggw+)2021/05/23(日) 22:03:07.05ID:tWkbrgP/0>>196 Basicではwrittenの代わりにmadeが使われます。 0198196 (ワッチョイ bb96-7S+s)2021/05/24(月) 10:58:27.02ID:+JpF01cB0>>197 用例がないかと思って、検索してみたら、アマゾンで売っている子供向けの本に、 How a Book Is Made という題名の本がありました。なるほど・・・ 0199196 (ワッチョイ bb96-7S+s)2021/05/24(月) 10:59:41.56ID:+JpF01cB0 別件ですが、前置詞の 0200196 (ワッチョイ bb96-7S+s)2021/05/24(月) 11:02:10.14ID:+JpF01cB0 (失礼しました。書きかけで送信しました) 別件ですが、前置詞の round について。イギリス英語だと round でよさそうですが、 around は、ベーシックで使えるでしょうか? (イギリス英語だと、around の代わりに about も結構使われるようですが) 0201名無しさん@英語勉強中 (ラクッペペ MMb6-ggw+)2021/05/24(月) 14:42:13.11ID:aS4rLZfOM>>200 aroundやespeciallyは、Basicの文章では見たことがありませんねー。 0202名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 639d-PzBz)2021/05/24(月) 19:12:33.20ID:138ViVWc0>>3 ・Basicって文脈を頼りに英単語を創作して英作文していくのかと思ってるんだけど 全ての名詞にer,ing,edを付けて良いの? あと850で表現できるorできないの境界は明確にはないと思いますが 諦めたとこが表現できないラインなんですかね??? 0203名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 639d-5zR4)2021/05/24(月) 20:03:25.17ID:wHLb7H7g0 全てベーシック英語で賄うのは実際上不可能 だから実用的に利用されなかったんだと思う
come after, come along, come round, come at, come away, come back, come back to, come before, come between, come by, come down, come down on, come down to, come down with, come for, come forward, come from, come in, come in for, come in on, come into, come of, come off, come on, come onto, come out, come out against, come out for, come out in, come out of, come out with, come over, come through, come to, come under, come up, come up against, come up to, come up with, come upon 0207名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bb96-7S+s)2021/05/24(月) 20:54:16.96ID:+JpF01cB0 あ、along は、ベーシックの範囲にないね。失礼。 0208名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bb96-7S+s)2021/05/24(月) 20:58:48.34ID:+JpF01cB0 句動詞じゃないけれど、コロケーションとして、 come to an agreement, come to an end... come up with an answer なども、 まとめておきたいなぁ 0209名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 639d-PzBz)2021/05/24(月) 21:44:41.37ID:138ViVWc0>>203 学習途中では語彙がないのでアウトプットとしてはベーシック英語を使ってみたいと思ってます アウトプットという工程を自分に課すのと、過程で文法を正確なものにしたい
come off ~から降りる(これがルートセンス)、服のボタンなどが取れる、瓶のラベルがはがれる、薬などをやめる get off ~から降りる・離れる(ルートセンス)、服を脱ぐ、話題からそれる、寝入る give off 光や音、匂いを出す(ルートセンス)、雰囲気を醸し出す go off 脇道にそれる。あかりなどが消える(ルートセンス)、爆発する、ベルが鳴る keep off 立ち入らない(ルートセンス)、寄せ付けない、話題などを避けさせる have off ~期間休む(休日のオフの意味、ルートセンス) let off 解放する(ルートセンス)、許してあげる、花火を打ち上げる、おならをする make off 急いで去る(ルートセンス) see off 見送る(ルートセンス)、追い払う send off 退場させる(ルートセンス)、追い払う take off 取り去る(ルートセンス)、服を脱ぐ、離陸する、治療をやめる
put off あかりやラジオを消す、延期する 0214名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 639d-2ziM)2021/05/26(水) 00:43:01.18ID:7Fx7SLWn0 あほくさ 0215名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 2796-ggw+)2021/05/27(木) 11:18:53.27ID:2Z+7SgYO0 辞書的に句動詞並べて覚えようとするより、 とにかくBasicで書かれた英文を読むのがおすすめ。 動詞と前置詞の意味を日本語で考えてるうちは絶対に素早くアウトプットできないので、 文章の中で用例に触れることでとにかくイメージを掴むべき。 言語アウトプットのプロセスは「イメージ→発話orライティング」であって、 「言葉での思考→発話orライティング」では決してないので。 0216名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 2796-ggw+)2021/05/27(木) 11:20:40.03ID:2Z+7SgYO0 Why are you so interested in learning ABOUT Basic English? You all have to do learning Basic English. 0217名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 639d-PzBz)2021/05/27(木) 20:30:26.96ID:e7yHvJ7w0>>216 I have get it what you say. But, it's no different than learning Full English. Where should I read Basic English? Also, I'd like to know what ALL means if you don't mind.
I'm sorry it's not Basic. 0218名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 2796-ggw+)2021/05/27(木) 22:25:24.36ID:2Z+7SgYO0>>217 As you say, it is not different from learning of full English. There are a great number of persons who are learning only ABOUT English. They don't do much training of iuput and output, and are all the time looking for a way to do learning without hardwork. My word "all" was to those sorts of persons here.
例えば、コンピュータの説明は、 A machine designed to do the operations of Mathematics on numbers or MAGNITUDES, or to give the answer the questions of the sort which it is possible to get broken up into ARITHMETICAL or single LOGICAL steps, very much quickly than a man able to do in the normal way. See ANALOGUE COMPUTER or DIGITAL COMPUTER.
大文字から始まる Mathmatics は、インターナショナル・ワード 全部が大文字の単語は、ベーシック以外の単語。説明文の最後にある、 アナログコンピュータという表現に時代を感じさせる。 0222名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b996-l4Jr)2021/05/28(金) 03:00:36.58ID:gU5PlAkI0 It seems that there is a great lover of Basic English. However, I have no idea if the person is a good user of it as well. 0223221 (ワッチョイ 9196-950J)2021/05/28(金) 09:01:10.29ID:ccK//X1d0 I wouldn't say I like to act as if I were an expert in Basic English at all. Far from it! I am interested in some structure of the English language in the first place. Years ago, studying with many books, I came across the idea of Basic English, which was just by chance. I saw it had a strong attraction. That is why I made a start to keep books of Basic English at my hand. 0224221 (ワッチョイ 9196-950J)2021/05/28(金) 09:12:00.97ID:ccK//X1d0 I wouldn't say I like to act -> I wouldn't like to do acting 0225221 (ワッチョイ 9196-950J)2021/05/28(金) 09:24:56.90ID:ccK//X1d0 I am interested in -> I have been interested in 0226名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b996-950J)2021/05/28(金) 12:32:50.32ID:gU5PlAkI0>>223 I see. You have been taking interest in Basic English as a LINGUIST does. That may be a great amusement. But it is clear from your writing that you have gone through only a small amount of materials in Basic English. It is wise for you to put a stop to learning about Basic English in Japanese. Do the learning in Basic English! 0227223 (ワッチョイ 9196-950J)2021/05/28(金) 18:42:24.27ID:ccK//X1d0>>226 I got "Everyday Basic English" about 20 years ago but now it has gone somewhere else after I went into a new house. So, I have a feeling that it would be certainly good for me to be a new reader of the online books and materials on http://ogden.basic-english.org/ and others.
By the way, you said "It is wise for you... ," which possibly have a somewhat unpolished idea that "you are not wise so far" in it. In my opinion, it would be better to say "wiser" in the place. 0228名無しさん@英語勉強中 (ニククエ f19d-f5pr)2021/05/29(土) 13:51:34.94ID:0YamAco00NIKU>>227 I take in your suggestion. I will make use of "wiser" and take care not sounding violent. 0229名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3596-9b/0)2021/06/09(水) 02:35:06.39ID:Mgp4fJIU0 Basic English は美しい英語の小宇宙だと思うし、面白い。でも、Basic English に 群がっている日本人(全員とは言わない)には、傲慢で醜い人がいて、BEに対して 嫌悪感を感じさせる人がいる。奇妙なエリート意識を持っており、鼻持ちならない。 オグデン先生は草葉の陰で嘆いているんじゃないか。 0230名無しさん@英語勉強中 (ラクッペペ MMde-xdMn)2021/06/09(水) 20:06:32.29ID:fD9O6Z1MM ここ見る限り、実用のためにBEを学ぶというよりは、ただのBEオタクになる人が多そうだ。 それだけよく出来た言語体系だということだけど。 使わない、使えないんじゃ意味がない。 0231名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6d9d-p9zx)2021/06/09(水) 22:51:29.75ID:WQXxUMTJ0 Basic Englishを実際に使用している人はほとんどいない。 Basic Englishの文法に関しても実際には普通のスタンダードな英語に暗黙の内に依拠していて習得が易しいわけでもない。 普通に高頻度に使われている動詞を制限して使用させないようにしているために、不自然さがつきまとってしまう。 学校で行われている普通の勉強範囲からは抜けているところを学ぶことにつながるという点で利点はあるが、そこを学んでしまえば特にBasic Englishに固執する理由もない。 普通の語彙制限のない英語を使う方が理にかなっている。 0232名無しさん@英語勉強中 (ラクッペペ MMde-xdMn)2021/06/09(水) 23:37:42.02ID:fD9O6Z1MM>>231 同意です。 0233名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8396-gVNt)2021/06/11(金) 05:26:20.60ID:VoQ8DM+10 BEについて、擁護もしたいし文句も言いたいしで、ちょっと複雑な気分になって いるのですが、英語教育という点から、ちょっとだけ私見を述べます・・・
初学者向けに語彙を制限することについては、まあ方便として納得できるのです けれど、look とか end といった初歩的な単語の用途を名詞に限定し、動詞として 使わせないというのは、ちょっと厳しすぎると思います。
確かに、教育的効果がないわけじゃないです。例えば、take a quick look とか come to a sad end みたいに形容詞と組み合わせて使うことは自然な英語に必要です。 なので、そういう方向に学習者の視点を向けさせる意味で、名詞としてつかうこと「も」 指導するのであれば、大いに好ましいことだと私は思います。
でも、いつもいつも make use of とか be in need of などのように書くのは、やはり まどろっこしいです。
階段なんだから登るに決まっている これでいいだろw 0237名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8396-gVNt)2021/06/13(日) 03:09:00.87ID:dFkcSu7W0>>236 下り階段もあるから、もうひとこと追加して、 He go up/down step くらいは言ってほしいところ。 (二人称のstは無くなったのに、なぜ三単現のsは残ったのかなぁ) 0238名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 3396-TC1S)2021/06/14(月) 04:48:20.77ID:epElaP6E0 As some persons have said so far, using BE as a part of learning English would be of great help. You do not have to go deep into this system itself. 0239名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8396-42hD)2021/06/17(木) 11:46:50.11ID:TGg8nOEE0>>234 > English Through Pictures 3のEveryman's Englishのルールは、
これらのおかげでかなり自然な英語になってる。 0243名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3b96-hhAf)2021/06/19(土) 23:32:06.25ID:4bm0vQYO0 English Through Pictures は、1巻目と2巻目はベーシックの範囲の語彙で、3巻目で ベーシックにない単語が導入される。ちなみに1巻目は300語、2巻目は750語、3巻目は 1000語。と、段階的に増えていくあたりが教育的だ。 0244243 (ワッチョイ 3b96-hhAf)2021/06/20(日) 17:25:04.42ID:0Sy3yL0p0 ところで、English Through Pictures Book3 には、Everyman’s English に関する 提案や記述は見当たらない(学習書だから当然か?)のだけれど、Everyman’s English に関して詳しく述べた文献って、どこを探せば見つかるのだろう?
Basic English のきつい制限をやめたのと、いろいろな語句を追加(一部は削っている?) みたいだけど、そのほかにも、形容詞の接尾辞として -ful とか -ness を使えるようにした など、通常の英語により近づけているらしいことは、『ベーシック・イングリッシュ再考』 (相沢桂子 リーベル出版)の記述でうかがえるんだけれど、具体的な内容を知りたいところ。 0245243 (ワッチョイ 3b96-hhAf)2021/06/20(日) 17:29:03.62ID:0Sy3yL0p0 どうでもいい個人的な嘆きだけれど、もう20年早く、ベーシックイングリッシュの 存在を知っていれば、もっと情報は集めやすかったかも知れないなぁ でも、文献は残っていないはずはないから、どこかで探せそうな気がする・・・ 0246243 (ワッチョイ 3b96-hhAf)2021/06/20(日) 17:42:08.21ID:0Sy3yL0p0 C. K. Ogden の本に限って言えば、とっくに著作権切れだから、 勝手に複製を自費出版しても著作権侵害にはならないような気もするが・・・ まあ、ネット上に既にあるからそれを見ればいいのかなぁ 0247243 (ワッチョイ 3b96-hhAf)2021/06/20(日) 17:44:50.67ID:0Sy3yL0p0 Basic Words とか、Basic by Example とか、アマゾンジャパンの古書を見ると 出版社がすでになくなっている(らしい)せいもあって、べらぼうに高い。 0248名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3b96-hhAf)2021/06/22(火) 10:08:20.22ID:qt2+VUms0 なんで、あんなに高い値付けをするんだろう。と、思う。買う人いるのか? 0249名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3b96-8z8n)2021/06/23(水) 04:49:00.56ID:KlUqP5Zw0 クラウドファウンディングで、BASIC English の本を再販したいような気がする。 それとも「復刊ドットコム」を使って、賛同者を募るか。 0250名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8f96-0lVB)2021/06/27(日) 22:46:41.23ID:7sYILk5X0 I took the Eiken speaking test pre 1st grade today. Maybe I failed the test and had a feeling that if only I was make use of Basic English better, I would have been able to put my opinion and feelings into English words with more elastic way... 0251名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sdaa-Bi4U)2021/07/02(金) 22:41:04.22ID:6qxL2F+jd Passionate leader can inspire his team. はbasic englishではなんと言ったら良いでしょうか。 0252名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0396-US9C)2021/07/04(日) 17:47:51.30ID:Z3cGz6jN0>>251 うまく書けないけど・・・ It is probable that a chief with a strong desire gives his men new ideas and feeling. 0253名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0396-US9C)2021/07/04(日) 18:02:27.00ID:Z3cGz6jN0 ううむ・・・ inspire をどう訳すのがいいかなぁ A chief with a strong desire would get some ideas to come across his men's mind. 0254名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0396-US9C)2021/07/04(日) 18:18:19.56ID:Z3cGz6jN0 A chief with a strong desire would make a chance for ideas to come across his men's mind. A chief with a strong desire would make his men have a chance of new ideas. 0255名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0396-US9C)2021/07/04(日) 18:46:31.84ID:Z3cGz6jN0 既出分とあまり変わらないけど。 A chief with a strong desire have a chance for ideas to come across his men's mind. 0256名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0396-US9C)2021/07/04(日) 18:48:34.82ID:Z3cGz6jN0>>255 × have → 〇 has 0257252 - 256 (ワッチョイ 0396-US9C)2021/07/04(日) 19:11:40.89ID:Z3cGz6jN0 これもおかしいか・・・ × men's mind → men's minds まだ、ミスはあるかも知れない。 0258名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sdaa-Bi4U)2021/07/04(日) 21:34:30.16ID:eYFvPUYld 勉強になります。ありがとう。 0259名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0396-US9C)2021/07/04(日) 22:58:26.17ID:Z3cGz6jN0 come across は、モノが人にやってくるという意味と、人がモノに出くわすという意味の両方にとれるから、これでもいいかもしれない。
A chief with a strong desire gives his men a chance to come across new ideas. 0260名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8f96-jyJH)2021/07/05(月) 00:20:44.53ID:6E/y3XVH0>>251 inspireを、この文脈において具体的にどういう意味で使うのかを考えたいですね。 たとえば「閃きを与える」なのか、「活気づかせる」なのかでまったく意味が違ってきますよね。 前者ならmakes the team come up with new ideasなどですし、後者であればmakes the team upliftedなどになります。 Basicには曖昧に使える単語が残されていないので、言いたいことを話者自身が明晰に把握していることが最重要です。 0261252 - 256 (ワッチョイ 0396-US9C)2021/07/05(月) 00:53:48.66ID:cuUV+x060 Basic に team という語は無かったような・・・
A chief with a strong desire about his work has a chance to make his group uplifted. 0263260 (ワッチョイ 8f96-XVAm)2021/07/05(月) 16:34:53.06ID:6E/y3XVH0>>261 うっかりしてました。teamは使えませんね(^^;) men working under (もしくはwith) himとでもしましょうかね。 0264252 - 256 (ワッチョイ 0396-XVAm)2021/07/05(月) 19:51:20.92ID:cuUV+x060 通常の英語で、his men/people で「部下」という意味になりますね。 Basic だと peopleはpersonsかgroupで代用することになりそうです。 personsは個人個人を強調する感じがするので、チームというニュアンスなら groupがいいかなと思います。
また、元気にするという意味では、make his group brighter とか、 make his group in a high good humor とかも使えそうです。 0265名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6b9d-U8JP)2021/07/05(月) 22:01:04.98ID:5oVx9clW0 古臭くて事実上消え去っていて古書しかないベーシック英語より、NHKラジオの英会話タイムトライアルを聞いた方が遥かに自然で有用な英語が学べる 0266名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0396-XVAm)2021/07/05(月) 22:15:17.02ID:cuUV+x060>>265 あなたがそう思うなら、あなたがそうすればいい。他人の人生に口出し無用ですよ。 0267名無しさん@英語勉強中 (222222 6b9d-U8JP)2021/07/05(月) 22:22:22.28ID:5oVx9clW0222222>>266 ベーシック英語は駄目だと言うのも自由なんだけど 0268名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6b9d-U8JP)2021/07/05(月) 22:38:40.54ID:5oVx9clW0 ベーシック英語の一番駄目なところは改良を拒んだところだろうな これによって時代の変化に耐えられなくなって、自然と流行らなくなった 0269名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3596-6Mb1)2021/07/11(日) 01:29:56.37ID:bwXUlIr00 Basic English で、自分の言いたいことを自由に言えるようになるには、どういう練習を したらいいでしょうか? いえ、別に Basic English でなくてもいいのですが、とにかく、 言いたいことを平易な言葉で的確に表現できるようになりたいです。 0270名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3596-6Mb1)2021/07/11(日) 01:31:44.47ID:bwXUlIr00 知りたいことは、自分の言いたいことをうまく英作文できるようになるには、 どうしたらいいのか? と、いうことです。 0271名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a527-6Mb1)2021/07/11(日) 01:55:52.57ID:5gETRqjv0>>270 語彙の数を増やしてください。カタカナ英語に頼って茶を濁すことは早いうちに卒業しましょう。 0272270 (ワッチョイ 3596-6Mb1)2021/07/11(日) 02:08:06.19ID:bwXUlIr00>>271 TOEICで930点以上あるし、語彙は1万語くらいあるんですよ。ただ、それは脳内の 知識であって、口からうまく発話できないんです。 平易な言葉をつかって、いろんなことを思うように言いたいなというのが、今の希望です。 0273名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fd5a-v8zp)2021/07/11(日) 11:27:24.16ID:s4izAaIN0 TOEIC900点オーバーが異常に多い件 0274名無しさん@英語勉強中 (バッミングク MMa9-FDtR)2021/07/11(日) 19:14:05.18ID:uJMRmN7qM>>249 賛同します。 0275名無しさん@英語勉強中 (バッミングク MMa9-FDtR)2021/07/11(日) 19:19:30.19ID:uJMRmN7qM>>241 Dだいぶ前ですが、会員でした。 でも途中でGDMと合同になるとかで、 協会独自で会員を集めたり会報を発行したりというのは取りやめになりました。 0276名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 059d-C4NE)2021/07/11(日) 20:18:43.96ID:I14dCAXL0 ベーシック・イングリッシュは使用頻度を軽視したため誰もが使っている普通の表現すらできない Thank you.の代わりにIt's kind of you.を使わないといけないという馬鹿馬鹿しい制限があちらこちらにある 使用場面にふさわしい使用頻度の高い表現が使えないという致命的とも言える弱点がある ベーシック・イングリッシュの教義に忠実であろうとするとわざわざあまり相応しくない表現を覚えないといけない 0277名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 059d-C4NE)2021/07/11(日) 21:57:23.28ID:I14dCAXL0 動詞は16個しかないと言いつつも、適切な表現をするためには、適切な動詞と名詞を選択して冠詞や複数形の有無を適切に選択するか、適切な動詞と前置詞・副詞を選択しないといけない 簡単な動詞と名詞や前置詞を組み合わせればいいという宣伝文句から受ける印象とは違って、普通の一語の動詞を使うよりも複雑性が大幅に増している 動詞、(複数形の有無も含めて)名詞、冠詞、前置詞、副詞のうち一つでも選択ミスをすれば間違えた表現になる 0278名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cd96-7nHG)2021/07/12(月) 19:17:26.90ID:FfY53IuW0 たとえばremoveよりtake awayやtake offを使い分けるのが簡単だと思うのは、いかにも英語ネイティブの発想だなと思う。 ただ、基本動詞と副詞の組み合わせをマスターするための学習システムだと割り切れば、Basicにはそれなりの意義があるよ。 0279名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 059d-C4NE)2021/07/12(月) 20:56:08.50ID:vXwvZzhS0 ネイティブはそう思っているはずだと非ネイティブが想像しているだけだろうな 馬鹿馬鹿しい 0280名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 059d-C4NE)2021/07/12(月) 21:00:38.01ID:vXwvZzhS0 服を脱ぐのは、take offが普通 こんなのはネイティブじゃなくてもわかる removeを使ってるのを聞くことなんてほとんどないからw 0281名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 059d-C4NE)2021/07/12(月) 21:09:46.93ID:vXwvZzhS0 基本動詞と名詞句や前置詞や副詞の組み合わせより、一語動詞を使うのが相応しいこともよくある 一語動詞を排除している点で自然な英語にはならないことは確定している 0282名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 059d-C4NE)2021/07/12(月) 21:22:36.01ID:vXwvZzhS0 非ネイティブはネイティブが普通に使う基本動詞+名詞句、前置詞、副詞の組み合わせをあまり使わないという傾向があるにしても 一語動詞を排除すると、使用場面に相応しくない表現を強いられることになって逆の方向におかしな学習をしてしまい変な癖がついてしまうことになる 0283名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cd96-6Mb1)2021/07/12(月) 21:47:41.95ID:FfY53IuW0 I don't see the point of persons who have a low opinion of Basic English come to this thread again and again. 0284名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 059d-HrlF)2021/07/12(月) 22:05:23.33ID:vXwvZzhS0 ベーシックイングリッシュの教義に従えば普通の英語と違っていてもいいという世界は存在していない 基本動詞と名詞句や前置詞との組み合わせの方が、一語動詞よりもネイティブらしい表現というわけでもない 明らかに間違えた言説に対して反対している 0285名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cd96-6Mb1)2021/07/12(月) 22:24:50.94ID:FfY53IuW0>>284 Please put that Japanese statement into the "Normal English." I have a desire to see how different that is from Basic English statement. 0286名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 059d-HrlF)2021/07/12(月) 22:36:16.45ID:vXwvZzhS0 かなり怪しい英語で書くという馬鹿げたことをしていることすら気づかない 日本の掲示板では日本語が最も正確に伝達できる手段だということすらわかっていない 0287名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3596-6Mb1)2021/07/12(月) 22:49:34.69ID:stDlBula0 ID:vXwvZzhS0 は、何をそんなに必死になって泣き叫んでいるんだろうか??? 0288名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cd96-6Mb1)2021/07/12(月) 22:53:37.72ID:FfY53IuW0>>286 あなたの仰る「普通の英語」を、あなた自身がまともに使えないことは分かりました。 個人的には、自然な表現に拘って何も言えないよりは不自然でも意思疎通できることに 価値があると感じます。 ベーシックのルールに拘って話したり書いたりすることは今ではありませんが、 過去にベーシックを学んだおかげで英語力は向上しましたよ。
-Basic- There is no place on the earth where you do not have to make use of natural English, but only have to keep the rules of Basic English.
Some say that using Basic operation words and Basic direction words together is more natural than using common Verbs, and I am only against those sorts of wrong opinions.
-Normal- There is no world you do not have to use natural English, but only have to follow the rules of Basic English.
Some say that using simple verbs and adverbs together is more natural than using common verbs, and I am only against those kinds of obviously wrong opinions. 0289名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 059d-HrlF)2021/07/12(月) 23:00:41.55ID:vXwvZzhS0 ベーシックイングリッシュの教義に従うと、Look out!やWatch out!といった当たり前に使われている表現まで、いちいちベーシックイングリッシュの枠内の表現に翻訳しないといけない あまりに馬鹿げてる 実用にはならないことは明らか 0290名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3596-6Mb1)2021/07/12(月) 23:00:53.48ID:stDlBula0 そもそも、この掲示板 5ch English は、英語について議論する場だから、 > かなり怪しい英語で書くという馬鹿げたことをしていることすら気づかない > 日本の掲示板では日本語が最も正確に伝達できる手段だということすらわかっていない などという的はずれなことを言うくらいなら、さっさと、どこか別の板に行って、 好きなだけ日本語を話せばいいだけのこと。もっとも、話の的外れ具合からみて、 (ワッチョイW 059d-HrlF)は、どこで何を発言しても馬鹿にされるだけだと思うが。
それすらできないほど自らがちんけな虚栄心に支配されている 0331326、328の続き。 (ワッチョイ 3596-6Mb1)2021/07/14(水) 22:48:07.99ID:z/dshMdh0 ちなみに、ワッチョイの文字列は1週間毎に変わるので、ときどきNG登録の 追加をしなくてはなりませんが、それでも見ないほうがいいものを見ないで済ませ られるのは精神衛生上いいことですし、時間と頭脳の無駄遣いを防げます。その上、 例の荒らしの場合は、他人に無視されるのが一番こたえるので、一石二鳥です。 0332名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 059d-C4NE)2021/07/14(水) 22:53:46.31ID:vPscj6N10>>331 別にお前に無視されようがどうでもいい むしろ無視してくれた方がいいw 他人に無視されるのが一番こたえるのはお前だろw 03331 (ワッチョイ cd96-6Mb1)2021/07/15(木) 02:17:56.46ID:u6h2D5uv0 I am a starter of this thread, and now I am hoping to have a talk about BE only in BE or English. Because, as you all see, there has been a strange person who has a strong hate on BE, and does writing only in Japanese. 0334名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 059d-HrlF)2021/07/15(木) 02:30:06.73ID:pPU3R2NU0>>333 こういう怪しい英語は無視するに限る 0335名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 059d-HrlF)2021/07/15(木) 02:36:53.27ID:pPU3R2NU0 ベーシックイングリッシュは一見すると良さそうなのだが、よく知るようになるにつれ全然ダメなことがわかってくる典型例 0336名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3596-6Mb1)2021/07/15(木) 06:51:06.44ID:9fKyeW0R0>>333 As for that psycho personality who is causing problems here, there is no solution except to ignore him. He is so full of self-aggrandizement and inferiority complex that he is probably always wandering the Internet looking for someone to play with him.
Ironically, the fact that he cannot write English is consistent with his claimed faith. He can't write English because there is no native English-speaking friend or acquaintance in the world who would be kind enough to correct his English. No one will help him. 0337名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3596-6Mb1)2021/07/15(木) 07:06:56.24ID:9fKyeW0R0 彼がここに英語を書けるわけがないんですよ。だって、彼の英文をネイティブチェック してくれる友人なんて、いるわけないのですから。忍び笑いを禁じえませんが、辻褄は あっていますね。話は、これでおしまい。 0338名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 059d-HrlF)2021/07/15(木) 07:20:57.77ID:pPU3R2NU0 ネイティブチェックが無料だと思ってるのかw 0339名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 059d-HrlF)2021/07/15(木) 07:23:00.61ID:pPU3R2NU0 見てないはずなんだから反応すんなよw 0340名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3596-6Mb1)2021/07/15(木) 10:07:52.89ID:9fKyeW0R0>>336 As for that strange brain person who is making problems here, the only way to do with them is not to see his words. He is full of a desire to make himself seems very important and at the same time, it is clear for him that he is of poor-quality. He is probably always going around the Internet to have someone who gives him some pleasure.
It is bitter humour but the fact that he is not able to put English words into here is quite natural with his strange belief about "native check." That is because he has no friend who will give him any help about English. 0341名無しさん@英語勉強中 (ラクッペペ MMcb-7nHG)2021/07/15(木) 10:28:04.29ID:r4uJd0jEM Basic English is not the best system, but still good enough for early learners. That is why some persons have taken it. There are good and bad respects in the system at the same time, and we are able to make a selection from those what to make use of. 0342名無しさん@英語勉強中 (ラクッペペ MMcb-7nHG)2021/07/15(木) 10:32:00.59ID:r4uJd0jEM>>336 It is a very sad story. I would be crying for the twisted person who has no foreign friends. 0343名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1b79-sTOU)2021/07/15(木) 10:32:55.09ID:/ABHQTrH0 Basic English has both pros and cons. 0344名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d59d-6Mb1)2021/07/15(木) 11:51:53.05ID:oidedW690 In a normal conversation, you should say "Thank you" or "Sorry" of course. Someone said before, that BE is like a safe mode of PCs. You don't have to stick with the rules all the time, but it is of great help when you need. 0345名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 059d-C4NE)2021/07/15(木) 20:28:52.37ID:pPU3R2NU0 ベーシックイングリッシュ信奉者には基本動詞+名詞句、前置詞句、副詞句からなる表現の方が一語動詞よりもネイティブらしい表現だと事実に反したことを言っている人がいる。 ネイティブは状況や文脈に応じてどちらも使っている。こんなことはネイティブの会話を聞いたらすぐにわかることだし、本を読んでもわかること。 事実と違ったことを言って人を惑わすのは許しがたい。
基本動詞+名詞句、前置詞句、副詞句からなる表現しか使わなければ普通は使われないような表現を使わなければならくなり、不自然な英語になりやすい。 ましてや非ネイティブが正確に扱うのは一語動詞よりも遥かに難しい。間違いだらけの英語になりやすい。 0346名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 059d-C4NE)2021/07/15(木) 20:46:07.64ID:pPU3R2NU0 非ネイティブが基本動詞とその他の品詞からなる表現を使用する割合が低いからといって、その表現しかない英語を使うべきだということにはならない。 自然な割合にまで上げていくのがやるべきこと。 ほとんど誰も使用しない表現を覚えて使うのは有害でしかない。 0347名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cd96-6Mb1)2021/07/15(木) 20:58:19.16ID:u6h2D5uv0 Most learners of BE has a sort of idea like this.
We do not keep the limitation and rules in a talk with normal English users. And BE has no bad effect on our normal English. 0348名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 059d-C4NE)2021/07/15(木) 21:06:24.89ID:pPU3R2NU0 実際の会話で使うことを勧めない時点で実質的にベーシックイングリッシュの否定だろ アウトプットって独り言かよ 大体言いかえを考える時点で言葉の習得としてはおかしなことをやっているんだが 0349名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3596-6Mb1)2021/07/15(木) 21:13:17.48ID:9fKyeW0R0>>347 の補足 牧雅夫さんの本に載っている沢山の英文は、全部ネイティブチェック済み。 0350名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cd96-6Mb1)2021/07/15(木) 21:16:59.62ID:u6h2D5uv0>>348 There are a great number of different theories about learning overseas languages. I have a respect on your theory, and I am hoping that you have some on ours as well. Why don't we go separate ways in peace(^^) 0351名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 059d-C4NE)2021/07/15(木) 21:41:35.17ID:pPU3R2NU0>>349 ネイティブチェックの必要性がわかっているのは流石だね
自分の英語が正しいかどうか確かめたかったらネイティブの前でやるべき 0356名無しさん@英語勉強中 (ラクッペペ MMcb-7nHG)2021/07/15(木) 22:59:51.80ID:lhYoisW6M Cicadas are crying outside. The summer has come to Tokyo! Woo-hoo! 0357名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 05f6-U8KT)2021/07/16(金) 13:54:13.16ID:nNuNb46l0>>244 Basicでの言い換えは有用だが、習得には相当の熟練を要することを認めて、 全体の9割をBasicで言うことにして、残り1割はBasic以外の語を使ってもよいとする英語をEvery Man's Englishと銘打って提唱している。 『自信をもって英作文を教える』(牧雅夫 北星堂) その1割にいかなる語をあてるかのリチャードの試案も書いてある、見た感じ日常英会話を目的とした語だな 0358名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9d96-p0fO)2021/07/19(月) 23:49:13.57ID:eb5fKgIJ0 「私の町は見どころのある田舎で、8月は都会からたくさんの人が来てくれると思います。」 My town is the country land with some places to see, so I expect many persons to come from the city in August.
Anyway, you learning English is for your purpose. If you don't see a certain group of ideas as not for your good, you may keep it away from yourself. However, if it is made by someone who has much more knowledge about English than you, there's a good chance that it will give you good help. It's up to you to take care of making selections from it in your way and take what you see useful one by one. There are many ways of learning the language. Everyone may go his own way that is in harmony with his way of learning. 0368367 (ワッチョイ 6996-0CkY)2021/07/24(土) 01:36:12.93ID:4k0kTkEq0 抄訳だったので、もうちょっと丁寧に・・・
However great the teacher who makes the decision is, if you have a feeling that it is not for you, it probably is all right for you to keep it away from yourself. 0369名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ed96-By/s)2021/08/03(火) 01:20:35.66ID:UKj5aoQ/0 Would you have a small talk together just for amusement in Basic English here? > ALL 0370名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ed96-By/s)2021/08/03(火) 01:57:42.56ID:UKj5aoQ/0 I got the INJECTION of COVID-19 about two weeks ago, and this upcoming Sunday, I will get the next one. But, someone says the side effect may be stronger for the second time, so I am a bit in fear. 0371名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ed96-By/s)2021/08/03(火) 08:47:44.05ID:UKj5aoQ/0 Let me say what sort of person I am. I am an English teacher working at a school. Some of my learners are in the early stage. At such a time, I have to talk with them in simple English. It is, however, all need I have to say are not just soft and straightforward stories.
On the other hand, I sometimes have to give them a bit more complex knowledge by simple wording. That is why I am learning Basic English. I am of the opinion that it is good training for me to put my idea into simpler words.
I don't go far as to say that teachers and learners are necessary for using Basic English all the time. That is because it is troubling for us to make a selection of the right words. As someone said earlier, everything has pros and cons. I will make use of some part of the ideas of Basic English for me. 0372名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ed96-By/s)2021/08/03(火) 09:10:29.64ID:UKj5aoQ/0 誤り It is, however, all need I have to say are not just soft and straightforward stories.
訂正 It is, however, that all needs I have to say are not just soft and straightforward stories. 0373名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d19d-yyuh)2021/08/06(金) 22:54:22.99ID:f+HOSWJi0>>82 >>233 日本でBasic Englishを推奨している人のほとんどは、Basic Englishそのままでは実用的には使えないことを何らかの形で表明している 誰だか知らないけど教条主義に陥った人の言うことなど無視するに限る
あなた、いまだかつて、実際の英文を挙げて証拠を出していないよね。良くないよ。 0379名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a196-NW/4)2021/08/08(日) 02:35:12.20ID:WCuHjAKG0 And now, I am going to have some wine and go to bed. Good night. 0380名無しさん@英語勉強中 (プチプチ d19d-yyuh)2021/08/08(日) 08:11:23.60ID:MRVuAJnO00808>>378 辞書も見たことないのか? 句動詞に非常に多義であるものが沢山あるのは明確
英語学者とは一言も書いてないが 幻覚でも見えてるのかな?www 0384名無しさん@英語勉強中 (プチプチ d19d-yyuh)2021/08/08(日) 11:33:31.52ID:MRVuAJnO00808 軽動詞の句動詞は意味がシチュエーションに大きく依存している 身内やら親しいもの同士の会話には使うにはよくても、緊張感がある公の場ではほとんど使われない そんなことすらわからないのは間抜けすぎる 0385370 (プチプチ a196-NW/4)2021/08/08(日) 17:13:03.18ID:WCuHjAKG00808 I got my second vaccination. So far, it's just a little pain in the muscle of my left arm where I got it, but they say that the second one might have a little more serious side effects than the first, so I'm going to rest for a while to make things safe. 0386名無しさん@英語勉強中 (プチプチ d19d-yyuh)2021/08/08(日) 20:08:44.58ID:MRVuAJnO00808 誰も読んでない英語を一人書き続ける頭のおかしいベーシック・イングリッシュ信奉者などどうでもいい
ベーシック・イングリッシュは句動詞やら軽動詞+名詞句やらで、多くの一語動詞を代替できるということを示しはした。だが、それらの表現は書き言葉やらフォーマルな話し言葉として使用するには相応しくない場合も多い。 余程注意して言葉を選択しないと場違いな言葉の使用による不自然さをぬぐうのは難しい。ネイティブでもかなり難しい作業になるだろう。ましてや非ネイティブにとっては非常に制限された語彙で場面に応じた適切な表現はほぼ不可能に近く変な英語を産出してしまうだけになってしまうのは明らか。 0388370 (ワッチョイ a196-NW/4)2021/08/08(日) 22:28:22.40ID:WCuHjAKG0 Like I saw that a side effect would be possible, my body heat has become over a bit higher, and I have a cold feeling now. So I have taken two pieces of medical substance: ibuprofen, which is the same chemical as a pain killer and has a good effect against heat, and I will go to bed earlier than normal. Good night. 0389370 (ワッチョイ a196-NW/4)2021/08/08(日) 22:35:14.17ID:WCuHjAKG0 pieces → bits 0390名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9b42-LH0+)2021/08/08(日) 23:13:12.37ID:3LGUQuCN0 わっと! あい きゃんと あんだーすたんど えにーしんぐ なんですけどおおおおお へるぷ みいいいい 0391名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d19d-yyuh)2021/08/08(日) 23:14:55.86ID:MRVuAJnO0 そもそもまともに英語を習得することを考えたら、ベーシック・イングリッシュを選択することは考えられない 国際補助語として使われている、もしくは使われる強い見込みがあるという理由がなければベーシック・イングリッシュの厳しすぎる制限を正当化するのは無理 そういう見込みはほぼゼロに近い
一応最低限の意味は通じるが色んなところがずれた言葉でやりとりすることになる ベーシック英語のうたい文句を真に受けている人は、ずれがあってもうたい文句を信じてしまうために考えを修正する機会を失っている 本人はうたい文句通り分析的で明快な英語を使っていて素晴らしいと思い込んでいる 間抜けすぎる 0403名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c596-xJJl)2021/09/11(土) 11:04:51.46ID:lI+F0ssA0 He should have talked to a psychiatrist, not to us, since it was clear that his aggression was stemming from some inferiority complex. He has succeeded in trolling the forums, but he has not been able to overcome his inferiority complex, nor has he been happy. It's a shame. <sigh> 0404名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6396-K0oZ)2021/10/14(木) 06:08:43.69ID:qVbA3BNT0 Basic English では頻出表現になる、"have a look" と "take a look" とでは、 なにかニュアンスの違いはあるのかな。 "give a look" という英語もあるけれど、これは、単純に見るという行動ではなく、 何らかの表情を浮かべて見ているようだけれど。 0405名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8996-iXiw)2021/10/24(日) 02:22:00.45ID:TpyIJNTw0>>404 たぶん、have a look より take a look のほうが能動的。 0406名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cf96-0EZc)2021/11/21(日) 18:05:16.28ID:HQmTpaKC0 Hello? 0407名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1796-AiWJ)2022/02/05(土) 04:16:48.17ID:w5F7wMmQ0 ベーシックの本としては、室勝先生の書いたものが一番良かったな。絶版どころか 出版社がなくなっているけれど。 0408名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b796-v6+h)2022/02/11(金) 12:00:26.90ID:ngNmg7Mx0 ここに誰かが撒き散らしてる仮説とは真逆で、ネイティブはBASICをすんなり理解してくれるよ。
Basic Englishはまじで良く出来てるけど、ほとんどの人は言語に対してそこまで分析的な思考を持たずに使ってるのよね。 日本人が「ありがとう」と言うときに「有り難し」という語源を意識しないのと同じ。 オグデンは賢すぎて、実用的な(馬鹿でも使える)語彙制限言語を作るには向いていなかったんだと思う。 0413名無しさん@英語勉強中 (ドコグロ MMee-bWJr)2022/02/17(木) 15:56:13.81ID:m6BsQO7iM フル英語の入口としてBEを学習するのは適切ですか? 0414名無しさん@英語勉強中 (ドコグロ MMee-bWJr)2022/02/17(木) 17:45:00.04ID:m6BsQO7iM フル英語の入口としてBEを学習するのは適切ですか? 0415名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0396-iDSx)2022/02/19(土) 15:01:30.73ID:ksLNcc2f0>>414 まず、BEにある850語を覚えるということと、BEで書かれた文章を読むという ことは、意味があると思う。ただ、ある程度までBEが使えるようになったら、 普通の英語に戻ったほうがいいと思う。と、いうのは、BEは読むのは易しくても 書くのは難しいから。ネイティブ並みとまでは要求されないとしても、かなりの 英語力というか、言葉に対する感覚がないと、限られた語彙できちんと表現する のは難しいよ。 0416名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0396-iDSx)2022/02/19(土) 15:24:11.70ID:ksLNcc2f0 本題から離れるけれど、日本人の書いたBEの学習書で、『トタン』(亜鉛メッキした鉄板)を tin(錫)と表現しているのがあって、おもわず「そりゃ、トタンじゃなくてブリキだ!」と、 ぼやいたことがある。BEは850語の他に補助語として、アルミとか亜鉛とかも定義して あるんだから、トタンなら zinc iron plate と書いてほしかった・・・ 0417名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b396-e4yK)2022/02/25(金) 03:02:21.65ID:IEBj+jCG0 I did learning BE a long time back, but I now have only a small amout of memory of the system.
I am not certein that if the word 'memory' is on the 850 words list. 0418名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 6f96-TaWO)2022/02/26(土) 00:53:59.92ID:S1AYtZpi0 Basicで何でも書けるスキルは英語を運用する上で本当に役に立つ。それを身に着けた上で、最後はBasicの縛りを取っ払うのがいいよ。
制限など最初からしないのが一番 言語感覚が鈍い人は、制限による弊害がわかってないw 0420名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b39d-ei6B)2022/02/26(土) 16:52:31.13ID:3276kNpO0>>419 お帰り。元気そうだな。 0421名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cb9d-8W3/)2022/02/26(土) 17:03:42.41ID:dd6/oNcA0>>420 ただいま 0422名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 6f96-TaWO)2022/02/26(土) 20:12:22.97ID:S1AYtZpi0 昔類似のスレで読んだ、「BEはパソコンのセーフモードみたいなもん」という記述が一番しっくりくる。常に必要なものではないけど、実際の会話で助けられたこともしばしば。 0423名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM86-TaWO)2022/02/27(日) 00:10:04.32ID:vtnwmZ49M BE seems unnecessary, but it would be of great help when you are in trouble making a discovery of right words. 0424名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cb9d-8W3/)2022/02/27(日) 00:19:56.22ID:pQH78JSW0 jumpみたいな簡単な動詞ですらBasic Englishでは表現するのが難しくなる Thank youすら言えない あまりに馬鹿げた制限 0425名無しさん@英語勉強中 (アウウィフW FF2f-TaWO)2022/02/27(日) 11:32:41.97ID:ru6OHHYSF 難しくはないけど、まどろっこしいね。 動詞の数が制限されてるおかげで活用のミスが減るのはメリットだけど。
give a jump gave a jump given a jump 0426名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cb9d-8W3/)2022/02/27(日) 12:11:09.92ID:pQH78JSW0>>425 ぎくっとするということを言いたいならそうだけど 0427名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b39d-ei6B)2022/02/27(日) 14:59:42.68ID:+MEd4cJ00>>426 それは「give ( a person) a jump」だよ。 0428名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cb9d-8W3/)2022/02/27(日) 15:07:54.12ID:pQH78JSW0>>427 だから合ってるんじゃないの? 間接目的語がない場合は主語の行動を言っているわけだから 0429名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b39d-ei6B)2022/02/27(日) 16:58:04.57ID:+MEd4cJ00 give a jumpもjumpも第一義は「跳ぶ」だね。 0430名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cb9d-8W3/)2022/02/27(日) 17:00:53.53ID:pQH78JSW0>>429 doかmakeを使うのが普通で もっと普通なのはjumpを動詞で使うことだけどな 0431名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cb9d-8W3/)2022/02/27(日) 17:13:02.57ID:pQH78JSW0>>429 give a jumpの第一義が跳ぶというのも怪しいけどな 0432名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6396-ei6B)2022/03/02(水) 08:05:40.83ID:/BftMxKH0>>411 リチャーズの「絵で見る英語」は、今でもアマゾンで新刊が販売されているから、 学習書としてそれなりに time tested されたものと考えていいんじゃないかな。 さっき検索してみたら、MP3音声のCD付きと、音声なしの本だけ版の2種類が あったよ。 0433名無しさん@英語勉強中 (ヒッナー b39d-ei6B)2022/03/03(木) 16:55:52.10ID:wGCnH+0v00303>>431 このレベルの奴がベーシック批判してたのか・・・ 0434名無しさん@英語勉強中 (ヒッナーW cb9d-xwwE)2022/03/03(木) 17:25:08.83ID:34g0g73M00303>>433 429はアホすぎw 0435名無しさん@英語勉強中 (ヒッナーW cb9d-xwwE)2022/03/03(木) 17:44:01.50ID:34g0g73M00303 ベーシック・イングリッシュはもう過去の遺物状態 本もほとんど絶版 これから新しく勉強しようと思っても情報が入手できないほど忘れさられているのが現状
430名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cb9d-8W3/)2022/02/27(日) 17:00:53.53ID:pQH78JSW0 >429 doかmakeを使うのが普通で もっと普通なのはjumpを動詞で使うことだけどな 0437名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cb9d-xwwE)2022/03/04(金) 03:18:09.97ID:qb2fdtmA0>>436 お前、馬鹿すぎ ベーシックをやってる奴は馬鹿しかいないのかよw 0438名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cb9d-xwwE)2022/03/04(金) 03:38:15.89ID:qb2fdtmA0>>436 ldoceに載っている 辞書も調べられないのかな? 0439名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cb9d-xwwE)2022/03/04(金) 03:42:27.20ID:qb2fdtmA0 Thank youすら言えないベーシック・イングリッシュに未来はないw 0440名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cb9d-xwwE)2022/03/04(金) 03:46:36.62ID:qb2fdtmA0 Difficultもchairも駄目w 0441名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cb9d-xwwE)2022/03/04(金) 03:53:10.28ID:qb2fdtmA0 結局まともに使える代物ではないから、生き残らなかったというだけ 0442名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cb9d-xwwE)2022/03/04(金) 08:04:01.73ID:qb2fdtmA0>>436 Merriam-Webster's Advancd Learner's Dictionaryを見ても、 a sudden movement because of surprise or shock - usually used in the phrase give a jump He gave a jump [=start] when she entered the room. とあるから 0443名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fb96-84yK)2022/03/06(日) 23:12:52.08ID:QCULwUrj0>>442 傷つけてごめんな。ちゃんと薬飲んだか? 0444名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cb9d-Djfv)2022/03/06(日) 23:26:15.41ID:K/Y8umaC0>>443 わかってないことがわかってお前が傷ついたんだろw 0445名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cb9d-Djfv)2022/03/06(日) 23:45:18.04ID:K/Y8umaC0 形だけ勝ったふりをして誤魔化そうとしているのがミエミエ 0446名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fb96-84yK)2022/03/07(月) 07:27:50.30ID:A9U09wS80>>445 恥ずかしいから小競り合いはしたくないけど、一応書く。 give a jumpもmake a jumpもjumpも第一義は変わらず「跳ぶ」だよ。 「ギクッとする」に拘りたいなら、そもそも自動詞のjumpもその意味で使うだろ。 The sudden noise made me jump.とかさ。 あくまでjumpの動作がどういった状況で行われるかが問題なのであって、 give a jumpが「驚く」とか「ギョッとする」という日本語と対になってるわけではない。 それが理解できないから君はBasic否定派なんだろうけどさ。
ちなみにdo a jumpとかdo jumpingは聞いたことないけど、本当に普通なのか? 0447名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cb9d-Djfv)2022/03/09(水) 18:31:17.29ID:hI/xG16V0>>446 意識的に跳ぶときにはgiveは使えないんだよ
既に知っていることは制限なく使えばいい 0449名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cb9d-Djfv)2022/03/09(水) 18:50:20.11ID:hI/xG16V0 結局、ベーシック・イングリッシュかどうかなど問題ではなく 学校英語では基本動詞周りの表現についてあまりに漏れが多いからそこを強化した方がいいというだけの話し 0450名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cb9d-Djfv)2022/03/09(水) 22:46:14.96ID:hI/xG16V0>>446 jumpを動詞として使った場合でも ldoceによれば 4 IN FEAR/SURPRISE [intransitive] to make a quick sudden movement because you are surprised or frightened: Marcia jumped. ‘What’s that noise?’ Sorry, I didn’t mean to make you jump (=surprise or frighten you). Don’t shout. I nearly jumped out of my skin (=was very shocked or frightened)! と言うように使う
ldoceによれば名詞として使う場合に 2 DOWN an act of letting yourself drop from a place that is above the ground do/make a jump Douglas made his first 10,000-foot parachute jump yesterday.
逃げる前に、giveが意識的なjumpに使えない理由を説明してくれ。 ちなみに使える理由をこちらから言っておくと、giveは名詞と組み合わせることで内から外方向に生じる動作を表すから。 give a songが「歌う」という意味であることを知らないのだとしたら、君の英語力は君が大好きなネイティブにはまったく通じないレベルなんだろうな。 0453名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ab9d-84yK)2022/03/10(木) 18:18:24.02ID:MRyXqhnG0 Let's put an end to the fight! Why don't we have a talk in peace?
I see that "give a jump" is a normal use in English, but some learners do not have the knowledge. It may be better to make use of "make a jump" in place, though it has a little different sense. 0454名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MM7f-KnAq)2022/03/10(木) 20:12:34.06ID:FoDsyaDxM I have no desire to put a stop to it, because seeing the argument from the outside is a pleasure ha ha ha! 0455452 (ワッチョイ fb96-84yK)2022/03/11(金) 01:58:11.74ID:wBXgPEB00 スレ汚しごめんね。
There is great regret I made the foolish argument. I only had a hope to say that BE is of great value, though the system is far from perfect for the present-day purpose. 0456名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 7d96-J8ou)2022/03/12(土) 17:04:35.86ID:Hazu2tWO0>>416 遅レスだけど、「書き・話す英語のキーワード850」かな。 0457名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b99d-pPbi)2022/03/13(日) 16:59:28.34ID:LlitmtNe0 ここ一年YA小説を多読してるんだけど、イギリスの作家の文章はベーシックっぽい基本動詞+名詞の表現が多いね。上で話題になってたgive a jumpとかも普通に出てくる。ベーシックが廃れた背景にはアメリカ英語の台頭も関係あるのかな。 0458名無しさん@英語勉強中 (オーパイ MMe6-J8ou)2022/03/14(月) 20:10:27.21ID:CNfAcex1MPi>>457 単語の選定からいっても(apartmentがないとか)無関係ではないだろう。
その難しさから国際補助語にはなり得ないが、Basicによるライティングは英語回路を鍛えるのに役立つ。英語の中上級者こそ頭の体操感覚でどんどん取り組むのがいいと思う。 0459名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 7d96-EU6T)2022/03/18(金) 11:01:15.88ID:hJ2xOc5X0 There was a great earth-shock in the north part of Japan the day before yesterday. 0460名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d99d-bSSa)2022/03/24(木) 18:33:06.22ID:ARv50Plm0 earth-shock 笑えるw
お笑い英語をずっと使えばいいよwww 0468名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cf96-MOU1)2022/04/24(日) 15:39:50.07ID:bKpoaY4P0 ブックオフに入荷お知らせメールに登録してあった、 室勝先生の『ベーシック・イングリッシュ一歩前進』が入荷したというメールが、 今日の11時48分に届いた。すぐにアクセスすればよかったのだけれど、 今、3時間遅れでアクセスしてみたら、もう売り切れていた〜〜〜 あ〜 0469名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9b96-MOU1)2022/04/26(火) 19:13:32.54ID:NRqc+OPB0 ベーシックイングリッシュ懐かしい。 昔大学の教授に勧められて結構真剣に学習したわ。 そのまま使うには動詞の制限がきつすぎるんだけど、 名詞の欄にある単語を動詞としても使えるようにするだけで すごく汎用性の高い語彙制限言語になるんだよ。 0470名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0589-lpz1)2022/07/17(日) 20:56:11.44ID:U4LEAaco0 地域紛争 regional conflict は何と言えば良いでしょうか?conflict はfightやwarが使えるとしても、 regional が困っています。areaやlocalも使えないし.smallは何となく違う気がするのですが。 0471名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 7689-Uf8o)2022/07/20(水) 22:14:38.15ID:EvQ6ybvp0>>470 partは使えませんかね war between some part of a country and another part of a countryとか、長すぎるか
ベーシック英語以外は駄目だという人がいるならさっさとそのコミュニティを抜けて普通の英語コミュニティに入ることをお勧めする 0473名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9933-Erzq)2022/07/28(木) 13:22:01.16ID:2wCR5kjn0>>471 なるほど!ありがとうございます。 0474470 (ワッチョイ 9933-bldA)2022/07/29(金) 11:47:46.98ID:Y63TA4dn0>>471 small or middle-scale war on the edge of the country その後苦しいですが、こんなのも考えました。子供に簡単な英語で説明したいのですが、難しいですね。part を使うのなら、away from the bussiness part of the countryみたいなのも思いつきました。ヒントをありがとうございました。 0475名無しさん@英語勉強中 (ニククエ b196-R4TS)2022/07/29(金) 14:38:48.18ID:em9v2qsN0NIKU イディオム1000という句動詞(phrasal verb)の単語帳(熟語帳?)買ってみたんだけど49単語しか使われてないのに1200近く意味があって軽く心が折られてる 組合せ爆発恐ろしい… 0476471 (ワッチョイW d689-mkbR)2022/07/30(土) 02:29:55.53ID:5+l6FEYd0>>474 お、そちらの表現の方がスマートですね 私のはちょっとダラダラ過ぎましたw
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Answer by ChatGPT: C.K. Ogden's Basic English is a simplified form of the English language that was developed by Charles Kay Ogden in the 1920s. The idea behind Basic English was to create a simplified form of English that would be easier for non-native speakers to learn and use, as well as to promote international communication and understanding.
Basic English consists of a core vocabulary of around 850 words, as well as a set of rules for combining these words to form sentences. The vocabulary includes basic nouns, verbs, adjectives, prepositions, and conjunctions, as well as a number of general-purpose words like "this," "that," and "there."
Ogden believed that Basic English could be used as a universal language for international communication, and he promoted its use in a number of settings, including education, international diplomacy, and business. While Basic English never became as widespread as its creators had hoped, it did have a significant impact on the development of other simplified forms of English, as well as on the broader field of language teaching and learning. 0484名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5f89-IcrX)2023/04/07(金) 07:45:52.09ID:deKGOavP0 ChatGPTは"as well as"が好き。 0485名無しさん@英語勉強中 (アウアウクー MM7b-VXkh)2023/09/12(火) 12:05:27.87ID:1Yh3ZkM8M basic englishのHPが開かない… 0486名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa47-g8Ub)2023/09/13(水) 22:46:27.68ID:UWFHAyc6a>>485 >>1のリンクだったら2つともちゃんと開いたけど? 0487名無しさん@英語勉強中 (アウアウアー Sa8f-a273)2023/09/19(火) 12:01:35.84ID:ooO7gqNha>>486 >>1のリンクの2番目が開かないと思います 0488486 (アウアウウー Sacf-+bjv)2023/09/23(土) 14:35:36.31ID:2VnxCBbDa>>487 いま開こうとしたら確かに開けなくなってた ここ閉鎖されたらいよいよ終わりだなあ 0489名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a389-5Y+b)2023/09/25(月) 22:25:01.68ID:UPmDxeaI0 両方開かなくなってる。これでめでたく終了か? 0490名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sacf-+bjv)2023/09/29(金) 02:17:28.19ID:VcIYdgQ7a>>489 状況変わらんからマジでオワコンかも… 0491名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 4533-7ZkA)2023/10/24(火) 16:28:59.96ID:WIKaP8DX0http://zbenglish.net/sites/basic/basiceng.html
面白いのは「チョコが好き」を like 使わず4種類に言い換えよという例題を出してる no chocolate, no life I am addicted chocolate chocolate makes me happy I can't live without chocolate などの例が挙げられていた