【黄リー教】薬袋善郎26【青リー教】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
F.o.R.（Frame of Reference）を駆使して英文を読んでいく薬袋先生のスレです。
Frame of Referenceは「品詞」と「働き」と「活用」という３つの抽象的な概念をtoolにして「英文を背後で支えている目に見えない構造」を視覚化する手法です。
公式サイト
http://minai-yoshiro.com/index.html
twitter
https://twitter.com/Ger81opi46
前スレ
【スラ練】薬袋善郎25【ヤオ練】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1661519124/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 著作
『英語構文のオリエンテーション』（駿台文庫）(1995)
『英語リーディングの秘密』（研究社）(1996)
『君の運命を変える 入試英文 速読王伝説』（共著 研究社）（1997）
『センター試験対策薬袋の英語対話問題集』（駿台文庫）（1997）
『英語リーディングの真実』（研究社）(1997)
『TIMEを読むための10のステップ』（研究社）(1999)
『基本から学ぶ 英語リーディング教本』（研究社）(2000)
『TOEICテスト スーパートレーニング 基礎文法編』（研究社）(2000)
『思考力をみがく 英文精読講義』（研究社）(2002)
『学校で教えてくれない英文法』（研究社）(2003)
『薬袋式英単語暗記法 かならず覚えられる』（研究社）(2004)
『英語ベーシック教本』（研究社）(2006)
『英語で読む!日本の歴史を決めた公文書』(東京書籍)(2006)
『名文で養う英語精読力』（研究社）(2009)
『英語リーディングの探究』（研究社）(2010)
『「本当」の基本を理解する 英語リーディングパズル』（東京書籍）(2011)
『英語リーディング教本 ドリル』（研究社）(2014)
『英語リーディングの奥義』（研究社）(2019)
『ミル『自由論』原書精読への序説』（研究社）(2020)
『基本文法から学ぶ 英語リーディング教本』（研究社）(2021)
映像教材
『英語構文のエッセンスStage0、1、2、3』（メープルファーム出版部）
『英文法基礎講座』 説明できるので貼ってるんだけどね
999 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3a8a-VQ85)[] 2022/09/13(火) 20:25:30.78 ID:D2K36b0r0
自分でも説明できない意味不明の伊藤和夫botを意地でコピペし続けるのはやめろｗｗ
これはなんなの？↓
940 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3a8a-VQ85)[] 2022/09/13(火) 10:54:42.67 ID:D2K36b0r0
「でも先生、今まで何も考えずにひたすら唱えろと言ってたのに急に類推しろと言われても困ります」
と質問すると自我を木っ端微塵に粉砕されます 自分で説明できないものを自分で書き込む意味を教えてくださいｗ 説明して欲しければ答えてねと優しく言ってるよ？
ほーら、怖くないから答えてごらんww
あ、そうか、自我が木っ端微塵にされると思ってるのかな？🤣🤣 >>7
質問に答えることと関係ないでしょう、君にとって どうしてそこまで説明から逃げるのかｗ
自分でも意味がわからないからですねｗ p62-63
私が「Aは何ですか？」と尋ねたとき、受講生が「Bです」と答えたとします。この場合に、私が間髪いれずに再度「Aは何ですか？」と尋ねることがよくあります。
（中略）いつまでたっても再質問が止まないことがあります（＝最初の答えが正解なので、それをはっきり答えれば、それでよいのに、再質問されたということは答えが間違っているのだと自分で勝手に決めつけて、再質問するたびに違う答えを言うので、いつまでたっても再質問が止まないのです）。
次第に雰囲気が険悪になってきて、最後に私が正解を言うと「その答えは最初に言いました」と憤慨して食って掛かったり、悔しさのあまり泣き出したりする人までいます。
p65-66
また、私が最初に筆箱を手に取ってこう言います（中略）F.o.R.特訓では筆入れと呼ぶことにします」
（中略）筆記用具を入れるケースを指さして「これは何？」と聞くと、筆箱と答える人が必ずいます（結構います）。
こういう人に強く「違う！」と言うと、あわてて「ペンケース」とか「ペン入れ」とか言いますが、その都度「違う！違う！」と否定すると混乱して泣きそうになります。
（中略）今の高校生は、先生から罵倒されることがないので、免疫がないのです。ガラスのように脆い自尊心で、すぐに傷つくのです。そんなことではいけません。 薬袋善郎
@Ger81opi46
お花畑みたいなことを講釈して、英語の文献リストをつけて、得意になってる教育学者の先生方は、アメリカの大学に行って研究する暇があるなら、日本国内で低学力の生徒を教えて、一緒に泥にまみれて苦しむべきなんですよ。 なんだったんだろうなあ、本質的って
こんな人に「本質」なんてこと言えるのかなぁ🤔
考え込んじゃうな
>>10
どうしてそこまで質問から逃げるのかｗ
自分でも意味がわからないからですねｗ うーん、意味がわからずに軽口叩いてただけか
だとしたら、答えなくていいよ 薬袋善郎
@Ger81opi46
そう@黄リー教さんには少しアドバイスしたから、今この時点ではどうなったのかはわからない。だからさっきまでのそう@黄リー教さんを前提に話をすると、もしそう@黄リー教さんと私がF.o.R.特訓をしたとする。そしてstart an accessory shopについて、私が質問する。
「この英語に動詞がありますか？」すると、そう@黄リー教さんが答える。「startです」これではまったくダメなのです。「はい、startです」少しはましですが、やはりダメなのです。私が許さず、そっぽを向くと「startじゃないんですか？」
「じゃ、start an accessory shop。いやaccessory shopは名詞だからなあ... 何て答えればいいんですか？」私が言います。「あなたは質問する立場じゃない。質問するのは私です。この英語に動詞がありますか？」そう@黄リー教さん「..............」こんな感じです。
「悪いけど、こんな質問には中学1年生でも即答しますよ。ちゃんと答えてください。この英語に名詞がありますか？」そう@黄リー教さん「accessory shopです」「だからそれではダメだと言ってるじゃありませんか。よく質問を聞いてください。この英語に名詞がありますか？」そう@黄リー教さん「.......」
こんな感じです。「それでは質問を変えましょう。副詞ってどういうものか知ってますか？」そう@黄リー教さんが答える「副詞は動詞や形容詞や他の副詞を修飾する語です。あっ、文全体を修飾することもあります」私「.......... （小さな声で）何で質問を素直に聞かないんだろう....」
隣に黄リー教を読み始めたばかりの中学1年生がいた。そこでこの子に尋ねる。「君、副詞ってどういうものか知ってる？」中学生「はい、知ってます」私「じゃあ、この英語に副詞がありますか？」中学生「ないです」私「じゃあこの英語に動詞がありますか？」中学生「あります」
私「どれ？」中学生「startです」私「この英語に名詞がありますか？」中学生「あります」私「どれ？」中学生「accessory shopです」
分かっている人と分かっていない人の違いはかくの如しです。 >>15
ちなみに、こうやってハラスメントを受けた後、そう@黄リー教さんはツイッターをストップしました >>14
まだあなたには伊藤和夫botの意味の説明をする義務が残ってますがｗ 薬袋「Aは何ですか？」
受講生「Bです」
（間髪いれずに）薬袋「Aは何ですか？」
（いつまでたっても再質問が止まず最後に）
薬袋「正解はBです」
受講生「その答えは最初に言いました」（悔しさのあまり泣き出す）
これを異常だと思わない人だけが薬袋教に入信できますｗ これはテキトーに創作してました、ということでいいのね？
940 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3a8a-VQ85)[] 2022/09/13(火) 10:54:42.67 ID:D2K36b0r0
「でも先生、今まで何も考えずにひたすら唱えろと言ってたのに急に類推しろと言われても困ります」
と質問すると自我を木っ端微塵に粉砕されます >>17
いいえ、それはお前が質問に答えた後に生じることです 悪いと思ってるんだったら犠牲にするな
薬袋善郎
@Ger81opi46
Aug 26
実は、そう@黄リー教さんのようなタイプの人は、声を上げないだけで、たくさんいるのではないかと思う。そこで、そう@黄リー教さんには悪いけど、もうちょっとみんなのために犠牲になってもらって、黄リー教の読み方について説明します。 これが意味不明だとしたら日本語読めない外国人なのかな🤔
伊藤和夫bot
@Ito_Kazuo_bot
錯覚は誰にでもあります。まして、試験場というのは異常な雰囲気です。錯覚もやむを得ない。
伊藤和夫bot
@Ito_Kazuo_bot
幻想をいわば土足でふみにじり、自分はやっぱりダメだったのかと納得させてくれるのが、発表された合格者の中に自分の名前がないというhard factsのbrutalなevidenceなのである。 >>20
あなた、自分で10秒前に「答えなくていいよ」と言ってますよｗ >>21
はい、逃げましたね
いい加減なことを適当に書くのはやめましょうね？ >>24
答えないわけね、ならば論理的に
・意味もわからず軽口を叩きました、とお前は認めた
・答えなかったので、伊藤botの話は説明しなくて良い
ということになるね 信者の勉強会、地獄だなｗｗｗ
118 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx51-CyXG)[sage] 投稿日：2022/08/29(月) 10:21:05.23 ID:o5jIThUPx
オフラインで勉強会やるのが理想だよね
質問者「これはなんですか」
回答者「筆箱です」
みんな「ちがいまーすw」
回答者「え？えーと筆箱？」
みんな「ちがいまーすwww」
回答者「えーと、えーと、」
いじめにならないように和気あいあいとやればいい 薬袋善郎
@Ger81opi46
ところで、これは黄リー教を終えて原書を読むときにも同様のことが言える。易しめな、自分が読んでみたい原書を選んで読み始めると、知らない単語、わからない構文に出くわして、読むのが辛くなる。それでも、単語の意味を辞書で調べ、わからない構文はそのままにして、大体の意味を推測し、先へ進む。
まっ、個人差はあると思うけど、要するに、初めて原書を読み始めたら、10分続けばいいんだよ、ってことです。あと、やたらとすぐに知らない単語が続出するような原書は、選び直して、レベルを下げた方がいいです。
さんざん「原書読めます」アピールしておいて、
黄リー教やってもわからない構文でてくるんだｗ
しかもそのままにしとくんだｗｗｗ 結論：「自分でも伊藤和夫botを書き込んだ意味はわかりません」 スラ練の理想と現実
理想:「英語リーディング書の大ロングセラーとなっている『英語リーディング教本』がさらに進化。中学英語レベルのゼロの状態から始めて、難しい原書も確実に読めるようになる究極の1冊です。」
現実:「易しめな、自分が読んでみたい原書を選んで読み始めると、知らない単語、わからない構文に出くわし」「やたらとすぐに知らない単語が続出するような原書は、選び直して、レベルを下げた方がいいです。」 >>28
いいや
一つ目はお前が認めたこと
二つ目は、お前は先に質問に答える義務を果たさなければ
俺はお前の質問に答える義務はない
当たり前だ
子供の駄々に付き合うのはおしまいにする、ぶっこむよ 初回のレッスンで自我を木端微塵に粉砕しますから。覚悟してください。
薬袋善郎
@Ger81opi46
実は、薬袋塾で対面でF.o.R.特訓をやっていたときは、初回のレッスンで、「自我」を木端微塵に粉砕する質問をして、強制的に頭をリセットして「素直」にする問答をやっていた。でも、本ではそういうこともできない。
薬袋善郎
@Ger81opi46
実際、対面で「自我」を木端微塵に粉砕する問答をしても、どうしても「自我」を捨てきれず、私と言い争いになるような生徒も珍しくなかったくらいだから、無理もないのかもしれない。
薬袋善郎
@Ger81opi46
これだけ自我に凝り固まって、それで、黄リー教とは比較にならないくらい本質が見えにくい本を勉強するんだから、いくらやっても「分からない」のは当然のような気がする。「自我」さえ捨てて素直になれば、こんなに楽な本はないのに… >>34
10分続けばいいんだよ、ってことです
もウケるｗ 読んでもいない、おそらく本を開いたこともないのに
語れもしないことをいっぱしの批評家ぶって語る変な人たち
NGネーム推奨
8733-yaz9
MM5b-8xEl
67f5-FAPm
a533-VKrY
7d9d-YDlo
5e23-YDlo
MM7a-Vhln
f1f5-FUav
MM7a-nSDm
甘えた駄々っ子
3a8a-VQ85 自分の書き込みを自分で説明できないアークセーの前スレでの書き込み数がなんと422というのが凄いｗｗｗ 薬袋善郎
@Ger81opi46
可能性を総当たり......と言ってもそこまで数はないし、これは絶対違うじゃろ～というものは候補から外せる。
そのうち精度が上がってくる
⇐いやあ、まったくそうなのよ🥰 これがわからない人が結構いる。特に、実際に黄リー教をやらずにあれこれ言う評論家は100%これがわかっていない。
https://mobile.twitter.com/Ger81opi46/status/1569337417240563713
類推というのは実際にどんなことか説明している
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) オラ、貴重な信者様だぞ ケチつけんなｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
何がどう違うのだろうと深掘りせず、メモしておいて先に進むべきなのか、L6-2で原形の動詞にdo助動詞や一般助動詞がつくとだけ理解して先に進むべきなのか？どっちが正しいのだろうか？後者かな？
←こんなことで悩むようなら、黄リー教の読み方としては、まだまだですね。 読者
@xxxxxxxx
返信先:
@Ger81opi46
さん
母乳で育てると 母乳以外から栄養が取れなくなる。
素振り練習をやると ボールが打てなくなる。
辞書を引くと 辞書無しで本が読めなくなる。
先生に勉強を習うと 先生なしでは勉強できなくなる。
授業中ノートを取ると ノートなしでは勉強できなくなる。
教科書を読むと 教科書
無限に作れそうです。
薬袋善郎
@Ger81opi46
まったくね。要するに「品詞分解なんかしたら読めなくなる。それが証拠にnative speakerは品詞分解してない」っていうのは俗論受けするんですよ。
大橋 穣二／『英文構造マンダラ（仮）』鋭意執筆中
@George_Ohashi
参考までに、半世紀近く前の本から。※この程度のことすらわかってない人が学習法に口出ししてくる例は今でも頻繁に見かける。先人から学ばない者の直感はときに有害なのだが。
南郷継正『武道の復権』（1975年、三一書房）pp.11～12
https://pbs.twimg.com/media/FcRNQcEaMAMk7E7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FcRNQ05aAAAa7xT.jpg
薬袋善郎
@Ger81opi46
いやあ、感服いたしました。素晴らしい文章ですね！技術、それも高い技術を習得する極意が、これ以上ないほど明確に、述べられている。 >>41の画像から抜粋
純心な初心者が「技を無心に使おう」とすればするほど、「技が無心に使える」どころではなく、
「技がますます無心に使えなく」なり、しかもその上で〈技〉がますます下手になっていくのである。
（略）
「技は無心に使えるのが理想だから、技が無心に使えるようになるために、技をどこまでも厳しく、
有心に、すなわち意識的に使う様訓練しなさい」つまり〈無心〉に使える様になるためには、
〈有心〉に技を使い続けなければならないのである。なぜかならば、技は意識的に厳しく使い続けることによって、
ある時から無意識に使えるようになるものなのである。これが質量転化の一例でもある。
質量転化とは、なんとなく量を重ねていけば質的な変化が起きるとばかりは限らないものであり、
レベルが高くなる程に意識的な量の積み重ねが必要な事柄も沢山出てくるのである。
（略）
〈無心〉は〈有心〉の結果でしかない 新しく始めた人の英文法の質問に対して散々皮肉を言ったあげく、気が済まずに「横やり」「言いがかり」と罵倒
信者さんたちはウットリして「いいね」ボタンをポチポチｗｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
#黄リー教英語の解説
黄リー教マラソンのゴールを明日に控えてとんだ横やりが入ったものですが、こういうことは往々にしてあるもので、以前も「英文・文・従属節」という用語について自分勝手な思い込みで言いがかりをつけてきた人がいたので、読者が不審に思わないように、説明したことがありました 薬袋善郎
@Ger81opi46
この、らみぃさんの連ツイで尽きています。
日常会話を文字にしたレベルの英文を読むだけなら黄リー教は必要ないです。
しかし、解体新書や英文解釈教室、あるいは内容のある原書を正確に読めるようになるためには
「品詞と働きと活用」をコツコツ勉強するしかないのです。
いろんな勉強法をやってみて「『品詞と働きと活用』をコツコツ勉強するしかない」と
薄々感づいている人は実は結構たくさんいるのです。
ただ、どういうふうに勉強すればいいのかわからずに困っている。
そういう人は『黄リー教』をやれば最も効率的に目的を達することができます。 野村勇介/英語勉強法.jp
@YSK_NMR
日々精読を繰り返していると高速化します。
正しく構造把握ができるので、TOEFLのリーディング程度なら満点が取れるようになります。
時間はかかりますが、品詞を意識せずに点数に波がある人と、読解が安定する人では大きな差が生まれます。
その基礎固めとして『リー教』の右に出る本はありません。
薬袋善郎
@Ger81opi46
#黄リー教諸先生のお考え
野村勇介/英語勉強法.jpさんが「品詞を意識せずに点数に波がある人と、読解が安定する人では大きな差が生まれます」
と仰っているのはTOEICに限ったことではありません。
私は予備校の教壇に立っていたとき、大学入試の英語についていつもこれと同じことを言っていました。
>>950
大橋 穣二／『英文構造マンダラ（仮）』鋭意執筆中
@George_Ohashi
基礎力不足が露呈するのは（感覚的な言い方だが）２段階くらい先に進んだ頃だったりする。そのときにはかなり時間がたっていて、習熟度の差も大きくなっている。だからこそ理論的に考えて予防することがとても大切。 初めての質問（単なる英語のこと）に対してこの小馬鹿にした態度
薬袋善郎
@Ger81opi46
だそうです。
ほしがみえる
@ho_shiga_mi_eru
先生の本の中にはto不定詞以外は進行形にしないと書いてありますが、Having been styding since shool finished, She didn't answer the telephone.じゃなくて、Having studied since school was finished, she didn't answer the telephoneで同じ意味が伝わるんじゃないですか？
薬袋善郎
@Ger81opi46
だそうです。
ほしがみえる
@ho_shiga_mi_eru
@Ger81opi46 Could you send them a reply as quickly as possible?って使い方が英英辞典に載っているんですが、He sent his daughter for the medicine ( that he had had compounded. )ではなくHe sent his daughter the medicine ( that he had had compounded. )が正しくないですか？ なんだろ、このすさまじく排他的な態度は
薬袋善郎
@Ger81opi46
まさ太さん、完走おめでとう！3周もしたら英文の見方変わりますよね。そして、他人から（たとえば僕から）お墨付きなんてもらわなくても「この見方が正しい見方で、これ以外に『真にわかる見方』なんて存在しない」ことがご自分ではっきりわかっていると思います。 ミナイ式では、正解を答えても
「ふーん」と鼻でせせら笑われて、「だからあ、ちゃんと正解を言ってよ！」なんて厭味ったらしく突っ込まれますｗｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
#黄リー教FoR特訓
私が薬袋塾をやっていたときは、塾生にF.o.R.特訓をしていました。F.o.R.特訓は絶対にごまかせない。特訓の場にどんなに立派なサブノートを持ってきても、閲覧・参照できないのです。1対1の口頭試問で、見られるのは英文だけです。
薬袋善郎
@Ger81opi46
その英文に対してあらゆる角度から、徹底的に、意地悪な、揚げ足をとるような、落とし穴にはめるような質問を浴びせかけられる。正解を言っても「ふーん」と鼻でせせら笑われて、「だからあ、ちゃんと正解を言ってよ！」なんて厭味ったらしく突っ込まれる。
薬袋善郎
@Ger81opi46
そこでヘナヘナとなるようでは本当にはわかっていないのです。真にわかっている人は、断固として、同じ答えを繰り返す。「ほんとにそれでいいと思ってるの？」なんて誘い水をかけられても、一切取り合いもしなければ、動じもしない。「思ってます！」と言って、たんたんと同じ答えを繰り返すだけだ。 大人になっても補助輪つけて、一生補助輪外せないのが薬袋信者ｗｗｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
今、原稿を書いていてよい喩えを思いついた。
「Parsingをやると前から読めなくなる」などというのは、Parsingをやったことのない人の妄想です。
たとえば「補助輪をつけて自転車の乗り方の練習をすると補助輪を取れなくなる」と言っているようなものです。
@Ger81opi46
「ビート板をつかって泳ぎの練習をすると、ビート板がないと泳げなくなる」と言っているようなものです。
三毛ネコぽち
@mikenekopoti
私も普段は英文は前から順に読んでいます。引っかかるところがあって意味がちょっと分かりにくいところでParsingをします。
ウクライナに平和を Imai_HitoriKY
母乳で育てると 母乳以外から栄養が取れなくなる。
素振り練習をやると ボールが打てなくなる。
辞書を引くと 辞書無しで本が読めなくなる。
先生に勉強を習うと 先生なしでは勉強できなくなる。
授業中ノートを取ると ノートなしでは勉強できなくなる。
教科書を読むと 教科書
無限に作れそうです。 Amazonレビューを気にする薬袋センセｗｗ
そしてあわてて擁護する信者婆さんｗｗｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
Amazonレビューで日本語が難しいと散々書いてあった←まったくねえ、どんな人が書いてるんだろうねえ。この程度の日本語を難しいと感じる人が原書を読めるんだろうか？
百色眼鏡
@kaleidoscope_1
英語以前に日本語の能力に難あり、ということがあるのかもしれません。英語の4技能のように、日本語も評価しないとダメなんじゃないのかなぁ。。幼児ならともかく、大人になって外国語を習得するには、母語の助けは必須なのに。。 質問されて困ったときは「考えてはいけない」と言論封じｗｗｗｗ
薬袋善郎@Ger81opi46
drkkさんの質問は青リー教ですが、同じことです。「その列車に」は問題にされていませんし、「登る人」は「人」の下にSと表示されています。ですから、それ以上のことは問題にしてはいけないのです。
薬袋善郎@Ger81opi46
このとき「muchが『たくさん』という意味だったらどうなるだろう？eatにかかるのかな？それともsweetにかかるのかな？」と考える人がいます。黄リー教の読み方として、こういうことを考えてはいけないのです。 このスレ、薬袋本人が書き込んでるから面白いよね。
芸人としては最高だよ。
これからも笑わせてくれ、大先生！ 「日本語力」から身につけたほうがいいですね、教祖様は
薬袋善郎
@Ger81opi46
He is not too foolish to see the reason.は「He is too foolish to see the reason.と思うかもしれないけど、違うよ」と言っているのです。
He is too foolish to see the reason.は「理由がわかるためには、それほど愚かでないことが必要条件だ（非常に愚かなら理由がわかりませんからね）。ところが彼の場合はその必要条件が満たされておらず、『彼は理由がわかる状態になるには愚かすぎる』のだ、
要するに『彼は非常に愚かで理由がわからない』のだ」という意味です。
これをnotで否定して「違うよ。そうではないよ」と言っているのですから、「『彼は理由がわかる状態になるには愚かすぎる、要するに、彼は非常に愚かで理由がわからない』というのではないよ。『彼は理由がわかるくらいの賢さはある』んだよ」という意味になります。
He is too foolish to see the reason.と発言する人の頭の中には「理由がわかるためには、それほどバカでないことが必要条件だ（非常にバカなら理由がわからないでしょ）」という前提があることをよく考えてください。ここを認識していないことがTKさんがわからない原因です。 最初はおだやかに微笑んでますが、
以降の質問には急に無愛想になり、皮肉っぽく他の勉強法を薦めますｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
ああ、よかった（笑）読み方に対するちょっとしたスタンスの違いを修正してほしかっただけなのですが、これが理解できず（or 受け入れられず）延々とああでもない、こうでもないと、どうでもいいことにこだわり続ける人がいるのです。drkkさんは頭の柔軟な人でよかった
↓
↓
↓
薬袋善郎
@Ger81opi46
私は「『動詞に直接つく』というのは『動詞に、前置詞を介さずにつく』という意味です」と説明して、実例も挙げました。それでI love you.を見たらIとyouが「動詞に直接ついているかどうか」わからない。そしたら、やるべきことは前置詞ってどういう言葉だろうって自分で調べることではないですか？
薬袋善郎
@Ger81opi46
ただし、誤解しないでください。これはあくまでも青リー教、黄リー教で英語を勉強するときの手順であって、まったく違う勉強の仕方もある。理屈をこねず、暗記主体で、あれこれ難しいことを言わずにひたすら暗記していく。drkkさんは、少なくとも現段階では、そういう勉強が向いていると思います。 必死に言い訳して、結局は「類推力」ｗｗｗ
説明放棄かよｗｗｗｗｗ
青リー教§ 63 まで。
秘密 7 まで。
薬袋式英単語 33 まで。
とにかく迷ったら可能性を総当たりだ！という結論になりつつある。総当たりと言ってもそこまで数はないし、これは絶対違うじゃろ?というものは候補から外せる。
そのうち精度が上がってくるに違いない。
薬袋善郎
@Ger81opi46
可能性を総当たり......と言ってもそこまで数はないし、これは絶対違うじゃろ?というものは候補から外せる。
そのうち精度が上がってくる
←いやあ、まったくそうなのよ これがわからない人が結構いる。特に、実際に黄リー教をやらずにあれこれ言う評論家は100%これがわかっていない。
実際はごく短時間に結論が出て、しかも、全体の可能性が見えた上で、検討する必要のないものを捨てているので時間がかからなかっただけで、短時間で出た（一瞬で出る場合も多い）にも関わらず「他にはない」という確信が持てているんだよね。熟達するとこうなるんですよ。
今僕「検討する必要のないものを捨てている」って言ったでしょ。可能性として存在しているのに、なぜ「検討する必要のないもの」ってわかるんだろう？ここに類推が働いているのです。
逆に言うと、類推が働かないと、極端に言えば常にすべての可能性を推論で検討することになり、推論では消去できない可能性もあるから、右往左往して、やたらと時間がかかってしまう。よく「この可能性はないんですか？」って質問する人いるでしょう。
そういう質問の多くは「もっとストックを増やして類推力がつけば、そんな可能性考えなくなりますよ」が回答なんだけど、そういう質問をしている人は推論による論理的な解決を求めてるから、こういう回答をされると、なんかはぐらかされたような印象を持つんだね。
でも、黄リー教を読み始めた当初はストックなんてゼロなわけだから、こういう疑問が出るのは無理ないのです。だから、最初はあれこれ考えずに書いてあることをとりあえず受け入れて読んで、ヤオ練で理解して、スラ練を徹底的にやって、早くストックを増やしなさい、って言ってるんです。
ストックが増えて、類推力がついてくれば、目に見えて判断スピードは上がってくるから。 53 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6e39-+deR)[sage] 2022/08/27(土) 14:16:09.16 ID:+63hX5L/0
>>25
これは流石に・・と思いつつ、ソースを確認した。
やはり、悪意ある引用だったので、これ以上デマが広がらないように訂正しておく。
これはそもそも、薬袋塾の「受講上の注意」として、受講前に渡される説明文の一部である。もちろん、かつてあった体験に基づいて書かれてはいるのだが、その体験を踏まえ、質問の意図はこうですからね、と事前に説明されるものなのである。
そこで、質問に再度同じ質問をする意図は、答えが間違っている場合と、答え方がよくない場合（語尾が曖昧で確信を持っているとは思えない、適当にあてずっぽうで答えたとしか思えない場合）の二つで、本当に自信があれば同じ答えを続ければよいと説明している。
かろうじて知っている程度の定着度では道具として使い物にならないので確信を持って口をついて出るくらいにならないといけないので、「今言った答えで正しいから何度も言ってみて」と指示するよりも、同じ質問を繰り返して生徒に何がよくないんだろうと考えさせる方が効果的だからこういうやり方をします、と説明している。
全部写すのは面倒なので、どっちが本当か気になる人は『奥義』PP60-68で確認されたし。 エゴにしがみついてる駄々っ子では勉強できるようにはならんわな😅 >>56の続き、全く同意なのでコピペさせてもらう
88 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6e39-+deR)[sage] 2022/08/27(土) 19:42:51.21 ID:+63hX5L/0
>>75
当たり前の話だけど現実に行われた問答と想定問答との区別がつかなくなってる人がいる
ようなので念のため書いておくけど、
>>17は現実のものでなく薬袋さんが書いた架空の問答だからね。
そしてこの想定問答が作られたきっかけの質問者は最終的にその想定問答に対し
「自分が言ってないことまで、まさに自分が思いそうな内容で驚いた。
自分の稚拙な疑問をここまで取り上げてもらったことには感謝しかない。」
と書いている。
ここまで書いてもこれをアカハラと言う人は薬袋憎しのあまり頭がおかしくなって
現実と架空の区別がつかなくなったと言われても仕方なかろう。
これこそ狂信者ではないか。事実を見たまえ。 これも俺は同意だな
匿名ネットで有名人アンチしてる奴というのは心の病だと思う
101 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6e39-+deR)[sage] 2022/08/27(土) 21:25:36.77 ID:+63hX5L/0
実名をさらしてる人が、匿名者の質問に対し、無視したらできるのにも関わらず、無料で、
匿名性を保持しつつ真摯に（薬袋さんもムキになってると思う）答えるのはおかしいと言いながら、
自らは匿名の影に隠れながら、5chで実名を挙げて誹謗中傷するのをおかしなセンスと思わんのかねしかし。 ＞今僕「検討する必要のないものを捨てている」って言ったでしょ。可能性として存在しているのに、なぜ「検討する必要のないもの」ってわかるんだろう？ここに類推が働いているのです。
日本語でおｋ 薬袋先生本人によるアクロバティック擁護スレですね♥ 技や基本は厳しく訓練しておかないといざという時使えない
これは同意する
でもやっぱ引っかかるのはこういう武道やなんやらの比喩で語られるスラ連の、特に文法事項の説明を暗唱できることがなぜ実際の英文に適用できるのかそのメカニズムなり経験則の裏付けがなさすぎなんじゃね？ ということだな
後者については後書きなんかで多少は語られてる
医者でやる人が多いとか、海外赴任地のエリートビジネスマンが商材を取り寄せた、とか(この辺りの人選にそこはかとなくエリート主義臭が臭うのはとりあえず不問としようw)
文法を暗唱することで英文が読めるようになる、なら赤信号を見たらブレーキを踏む、とか暗唱が瞬時にできるようにすれば運転が上手くなるのか？ と揶揄することが逆にそこまで馬鹿馬鹿しい難癖ではないんじゃね、と思う自分がどこかにいる
英語を読む、という身体的な技能が英文法の暗唱で身につくかねみたいな
剣術を学ぶのに木刀の素振りは基礎練として有効だろう
だが、「剣を頭上に構えます」と暗唱するのは有効だろうか？
自分がやる基礎練が有効だろうか、と問うのがおかしいだろうか
どうもツイートを見ていると「健全な懐疑主義」さえ押し潰そうとしてんじゃね、と感じられてしまうところがある 信者の日課のスラ練ってのが、自我を捨てて早口言葉で文法用語朗読だからなあｗ
これ、英語の勉強？
薬袋善郎
@Ger81opi46
問題英文のスラ練
正味10~15分くらい
毎日やる、
なるべく早口で言う、
なかなか覚えられない箇所は10回くらい反復し口に出して言う
←これでいいんですよ。文句ないです。 この方はいったいどういう訓練をやっているのでしょうかｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
#黄リー教マラソン完走
黄リー教2週目を終えて、一言一句違わずに見ないで噛まないで答えられたF.o.Rは32項目でした。
←もうF.o.R.が身体に染み込んできた実感がきっとあると思います。 やっぱ頭おかしいよね、この人ｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
最近聞かないけど、一時「クエン酸を飲む」という健康法が流行ったことがあって、勧められて飲んでた。凝り性で、のめり込む性格なので、最初は少量を水に溶かして飲んでたんだけど、だんだんエスカレートして、粉をオブラートで包んで飲み下す、っていうのをやってた。そしたら結石ができてしまった。 信者「何も考えず念仏のようにクエン酸を飲み続ける先生の話を聞いて、やはり黄リー教こそが世界の真実なのだと悟りました」 病気の奴がこれだけいて>>37、相手にしていたらこちらも病気っぽくなるわな😆
自分の健康のため、ここにくるのもほどほどにしないとね😄 リー教終わったのに長文、原著が読めるようになってない人がいるみたいなのは
割と気になってるのですが
日本語も同じですが英文もセンテンスとセンテンスとが意味を支えてるものなので
短文で意味を完結しようとしすぎてしまうと文章が読めないということが起きる、と思うのですよ
多分、リー教やっても原著が読めない現象はソレかと
なので、やさしめの長文（やったことあるのでいい）を毎日音読するといいと思うんですよね
もちろん品詞活用働きを言えと言われたら言えるものでないと意味ないのですが
なんだったら中学3年教科書でもいいんじゃないかと 西とか富田のスレは過疎ってるのに薬袋だけ伸びすぎだろ 数人のキチガイが暴れてるからな
NGしたらスッキリするよ 総合英語でアップアップする層が対象w
薬袋善郎
@Ger81opi46
·
7月29日
これに対して「いや、そんなことはない。文法書にしても総合英語にしても、ちゃんと品詞や働きや活用を説明している」と反論する人がいます。大事なことは「説明の有無」ではない。その説明を読んで「品詞・働き・活用」が「実感を伴う概念」に本当になるかどうかなのです。
薬袋善郎
@Ger81opi46
ここが心もとないのであれば「『品詞・働き・活用』を『実感を伴う概念』にすることに特化した本」があってしかるべきだし、そういう本は文法書や総合英語と優劣を競うような存在ではない。いきなり文法書・総合英語に取り組んでアップアップする人が、文法書・総合英語の先に読む本なのです。 驚天動地で原書が読めるw
薬袋善郎
@Ger81opi46
·
9時間
ところで、これは黄リー教を終えて原書を読むときにも同様のことが言える。易しめな、自分が読んでみたい原書を選んで読み始めると、知らない単語、わからない構文に出くわして、読むのが辛くなる。それでも、単語の意味を辞書で調べ、わからない構文はそのままにして、大体の意味を推測し、先へ進む。
まっ、個人差はあると思うけど、要するに、初めて原書を読み始めたら、10分続けばいいんだよ、ってことです。あと、やたらとすぐに知らない単語が続出するような原書は、選び直して、レベルを下げた方がいいです。 アンチの書き込みが止まる時は一斉に止まる
不思議なことに >>73
> 7月29日
> これに対して「いや、そんなことはない。文法書にしても総合英語にしても、ちゃんと品詞や働きや活用を説明している」と反論する人がいます。大事なことは「説明の有無」ではない。その説明を読んで「品詞・働き・活用」が「実感を伴う概念」に本当になるかどうかなのです。
説明を読んで「実感を伴う概念：（なんのことか定義がワカランボンヤリワードだが、まあ実際の英文を読んだ時に説明の内容が生かせて読解できる力、ぐらいにしておこう）にすることが必要なのは同意するが、普通は総合英語を読んだり、問題を解いたりすることでそれを身につけるのが「勉強」という行為なわけで
そういう勉強をして、読む前と何も変わっていないのなら確かにそりゃ意味がない。何も変化がないならテレビでも見てた方がマシ、ってことだろう
で、総合英語を勉強しただけでは勉強にならず、スラ練をやると「実感を伴う概念」になるのはなぜなんだろうか？ どういう違いがあるのだろうか？
思考実験として、総合英語の文法などの説明の文章を暗唱できるようにスラスラ練習をしたとする。でもそれでは「実感を伴う概念」にならないのだろうか？
ならないのなら、その二つを分ける壁はなんなんだろう？
総合英語の著者はおしなべてマヌケ揃いで、まったく説明のレベルが間違っているのだろうか？
信者にはこの辺りを納得いくように説明して欲しいものだ >>70 自己レス
緑リー教あとがきに旧共通一次試験の問題を使ったparsingと原著購読を結ぶ本を出す企画のことが書かれている
これを黄リー教とセットになる本として出せばいいのにな
きちんと分析した上で音読するのは非常に効果的なので >>76
どの総合英語でも第一章には
主語になれるのは、目的語になれるのは、補語になれるのはこの品詞や語句であるときちんと明記されている
普通の知性の働きとして「ということは、文章の構造をとっていくには品詞を区別する必要があるんだな」とわかる
想像のはるか斜め下の低学力にはそれがわからない
一年かけてハラスメントじみた方法で暗記練習をしないとその必要性が実感ができない 本当は「subjectとかobjectは、名詞、名詞的なものであるには当然だな」
と「実感として」最初からわかってもらわないと困るんだが、低学力にはそれが期待できないのが辛いところ 迫害されてる勉強法・・・悲しい(´;ω;`)
mari@リツイート多め
@marimarimari0
夫がいるときに黄リー教のスラ錬をやっていると「そんなのやるぐらいなら例文を覚えたほうがいい」と言う。夫は英語を使って仕事をしてきたから英語の勉強法には一家言あるのだが、
私は例文を覚えただけの英語では自信がつかないから黄リー教をやっているのだ。
夫がいるときのスラ錬は工夫が必要だ。
何しろ狭い家の中での隠居生活、お互いに逃げ場がない。潤滑に回していくためには工夫が必要。
広い家に住めぬ以上、やりくりしていかねばならぬ。
残り少ない人生の時間、私も好きなことをやって生きたいからね。 スラ練とか言い出してから、完全に迷走状態だよな・・・ 昼休みに古典的な原著を読んだ。12ページほど進んだ
少しばかり調子が戻ってきたみたいだ
昔なら50ページくらい読んでたもんだが 「古典的な原著」という言い方で臭ってくる頭悪い感じ
これだけ短いフレーズで伝わってくるのがある意味天才w Twitterの奴らは受験生じゃないだろ
まず語彙力が不足してそう >>80
これは先生が家に駆けつけて夫の自我を木っ端微塵に粉砕してマリさんを救ってあげないと 薬袋善郎
@Ger81opi46
これだけ自我に凝り固まって、それで、黄リー教とは比較にならないくらい本質が見えにくい本を勉強するんだから、いくらやっても「分からない」のは当然のような気がする。「自我」さえ捨てて素直になれば、こんなに楽な本はないのに…
＞「自我」さえ捨てて素直になれば、こんなに楽な本はないのに…
まさに洗脳でワロタｗｗｗ 「分詞構文までカバーしています（ﾄﾞﾔ」って、分詞構文は中３～高１で学校で習うんですが・・・・・
@kaleidoscope_1
もし本をお持ちでないなら、書店などで読んでみてください。最初の数ページを読めば、自分にとって今必要かどうか（いつかは必要になるんですけど）見極められると思います。
個人的には、初めてなら黄リー教がおススメです。すごく基本的なことから、分詞構文までカバーしています あ、それとも、学校で習わないような「驚天動地」の内容を教えてくれるんかな？ｗ モヤシ練習、略してモヤ練
This is an apple.
和訳せよ あー、なんか、りんご？
isの活用を言え りんごかって聞いてんだろw
isの活用を言え りんごかどうか答える義務があるだろw
以下略 先生、もしこのツイートをご覧になってたらですが、やはり3分野を一度に勉強する私はバカものでしょうか。 調べたところ最も効率がいいのは2分野までと異口同音に受験産業は語っています。 >>94
英単語、黄リー教、リスニングで3分野。
お、おぅ、、、 >>93
こいつホント頭が悪いな
>「この英語に動詞がありますか？」すると、そう@黄リー教さんが答える。「startです」これではまったくダメなのです。「はい、startです」少しはましですが、やはりダメなのです。私が許さず、そっぽを向くと「startじゃないんですか？」
「この文中に動詞があるか？」という質問に「動詞はこれだ」と返している答えには「動詞がある」ということが含意されているが
>isの活用を言え りんごかって聞いてんだろw
>isの活用を言え りんごかどうか答える義務があるだろw
この回答「りんごだ」に「isの活用は何だ」ということは含意されていない
これを皮肉として成立すると思って、してやったりと思って書いている側の頭の悪さを示すだけ
ここまで馬鹿だといくら勉強しても英語はものにならないよ
理解力を根本的に欠いている 説明が難しすぎる、わかりづらい、全部地の文でダラダラ説明しないで箇条書きとかツリー構造とか考えられないのか、羅列の時に重要順なのか使用頻度純なのかわからない、天下り式に覚えろじゃなくてもうちょっと理由を説明して欲しい、ここは図で説明すれば簡単なんじゃないか、等々
いろいろ批判はされてきたことは自覚はあるんだろうな
もちろん誤解や単なる難癖みたいな意味のないひはんもたくさんあるのはわかる
でも一部には建設的な指摘もあるよね
それに対する反応が、この程度の文章（日本語も）読めないようでは、みたいに嘲笑うのはどうなんだろう？
信者がやるならまだわかるが、御本人がそれは駄目なんじゃないだろうか？
おそらく本人は著作に批判というか、意見されるのがものすごくお嫌いなんだと思う
でもせっかくネットなんだから不特定多数の意見もいいレビューだと思って取り入れることを考えてもいいんじゃないだろうか？
（研究社とかの担当編集の評判はマジで聞いてみたい）。
例えば結城浩の数学ガールシリーズなんて著作ごとにネットでレビュアーを募ってそのフィードバック受けてわかりやすい質の高い入門書を出している
そういうのを見習ってみてもいいのでは？
かれの「数学文章作法」とか読んでみるといいと思う
あと有名どころでは「理科系の作文技術」とかね
はっきり言ってやっぱ黄色本とかの説明を通読するのはやっぱ苦痛だよ。江川の英文法通読する方がまだ楽しい（笑） こんな面倒くさそうな本が売れてんだな
まあ頑張って読め 読んだだけじゃダメ
きちんと本の中のドリルやらないとね 「驚天動地」の謎効果が存在しないことがあきらかになった以上
ドリルやるかどうかかなんて完全に学習者の任意だわな
新しい文章を読んでいって薬袋がやっている記号の振り方の通りふっていけるならドリルなどいらない
学力ある層はこれできるからな そういえば前スレで鬼塚先生の名前があがったが
鬼塚先生や小倉先生なんかは、700選くらいは暗記するのは当然で片っ端からいくらでも例文は暗記しろ、
みたいにおっしゃってると聞くんだけど
そういう地味で地道な努力なしに、彼らの講義や参考書の知識だけ吸収しても使えるものにはならないと思うんだが？ ＞問題英文のスラ練
＞正味10~15分くらい
＞毎日やる、
＞なるべく早口で言う、
＞なかなか覚えられない箇所は10回くらい反復し口に出して言う
その10～15分を使って英文を音読した方がいいのでは？ そう思うならそうすればいいけど
自分は英文の音読だけをやっていた時期も2年ほどあるので
自分の中で比較してスラ練した方が効果的だと感じてる 批判、批評というのは、その内容、伝えてることを理解した上で成り立つものだ
わかる気もなく、やってみたこともないものを、印象で批判、批評する自由を主張するのは
単なる出鱈目
なんでそんなことを言いたがるのか、気になってしまうのか？
例えば自分の好きな子が一緒に学校の例文集の暗記に付き合ってくれなくて、スラ練とか言うのやってるのが気に入らない！
とか言うならそう書けばいいと思うけどな？
そう言う具体的な理由もなく、つまり当事者性がどこにも見当たらず
ただ名前を出してるのことを指差して「あいつおかしいんじゃないのか？」と言い続けてる
おかしいのはお前らだが そういう具体的な理由もなく、つまり当事者性がどこにも見当たらず
ただ、名前を出している教師のことを指差して「あいつはおかしいんじゃないのか？」と言い続けている
おかしいのはそんなことしてる奴の方なんだが
そんな批判、批評なら口から出まかせにいくらでも際限なく言えるだろうな
説明しても平行線を辿るだけだ、感情論、印象論だもの Twitterでだってハッシュタグつけずに、自由にリー教について印象や感想書くのも自由だからね
読者も多いから、突っ込まれるかもしれないけど
それが怖いから結局、匿名掲示板の名無しで陰口叩くしかないんだろ？
クソダサくないか？それは
だから「自我を粉砕する」とかいう言葉に過剰に反応してしまうってことだよな まーでも、黄リー教の会みたいなのはTwitterよりかFBかmixiみたいな場所の方が向いてる気はするけどね
ツイートはさえずりに過ぎないから、集団、教室みたいな場を維持するためには
外野から見て「きもい」と思われるような何かが出てくる
つまり一応は「きもい」と感じるのは理解してるぞ？
俺は、それは仕方ないと思ってみてるし、だから参加もしない モヤシメンタルになるのは自我に必死にしがみつくからなんだぜ？
逆にメンタル弱そうなやつでもキリキリよく働く奴もいる
そんな奴は、仕事や社会のルールを頭に叩き込んでるからなんだ
自我ではなくルールが自分を守ってくれることを知ってるし、何やったって間違える前に気づくからだよ
じゃあ、仕事や社会のルールを全て理解してるか？と言えばそうではない
理解できなくとも、ともあれそうなってる、ということは世の中には沢山ある
みんなそれに対してボーッと従ってるから主体的に生きられない
意識的に覚えて運用するならば、それが無心に至ったとしても、疑う自由が生まれる
そもそも知らないことに疑う自由もへったくれもない 「理解型」とかいう、潜在的に甘えを作り出す装置の中で教育された我々は
どこかでパラダイムチェンジしなければ主体的に生きることは出来ない
しかし、暗記型の勉強というのも、塾だったり親だったりが教えて、してる人たちもいる
社会に出て有能なのは圧倒的に暗記型の習慣のある人たちだよ リーディング教本に書いてある程度のことは120パーセント「理解」してないとまずいぞ
「理解」が難しい層へ「理解」へいたるまでの便法として「暗記」をさせてたはずが手段と目的が逆転している
お前の理解力が低くて「暗記」頑張らなきゃいけないのはお前の能力の問題なんだから人にあたるなよ 自我粉砕的学習法の犠牲者がまたひとり・・・・(´；ω；｀)
先生、返信を返すのが遅くなってしまい申し訳ありません。コメント頂き大変恐縮です。正直楽しくなくて苦しかったです。
ですが、先生や皆さんの教えを守ることが打開策だと考えました。右顧左眄は私にピッタリなお言葉です。今は必死に食らいついて英語ができるだけでなく自分自身も成長したいです。 受験刑務所、昔はそんな言葉もあったようですな。
自由とは真逆な学校だったようです。 理解だの想像だのというのは、記憶、魔法を頼りにされることだ
極端に言えば、それを真似するな、全くの空から自分の独創で生み出せと言わんばかりのことを言われれば
殆どの人は自我にしがみつくより他になくなるだろう
みんなその間のどこかで折り合いをつけるが
今の日本では、暗記だの模倣だのはどこか卑しいことであるかのように思い込まされるところがある そうして、不安感を抱えたまま前に進まなければならず、自我にしがみついてしまう >>119だが、その自我はすでに崩れてしまっているから
自我に頼れないとすればその人はどうするだろう？
自我の崩壊の代わりに得た黄色リー教に頼るしかなく、
ページを捲るのみなのだ そしてリー教にしがみつくことで正しい理解が得られる。
大切なことは、一旦自我崩壊をして、更地にしてしまうことだ。
その上でリー教に基づく知識の王国を作ること。 英語さえできない自我など崩して仕舞えばいい
とは、しかし僕には思えない 英語できること<<自我じゃあないだろうか
英語ができてもそれが何になる。 リーディング教本の例文レベルの文章が、例え初見で自力で読めなくても一度構造を理解したら
そんなに暗記だとか大袈裟にいうほどのこともなくすっと構造ごと覚えるだろ
従属節の範囲はどこからどこまでか？とか、このingは何か？とか、何度も何度も問われなきゃならないことか？ >>125
誰が誰に問うのですか？
理解できなかったので説明してもらえたらと思います スレとTwitterを見る限り、ミナイ先生のことを気に食わないと感じている人が無理矢理理屈こねて批判している感じはある >>121
ほとんどの人は自我にしがみついたままその状態になる
君が気づいてないだけだ
以上 >>127
感じというより、その通り
読んでもいない批評家ばかりだからね 自我というものが大層なものだと思い込む人は多いが
自我ではない自分、自己というのがある
そいつの方がはるかに優秀なんよ
英語ができる人が格好良く見えるのは、その自我の殻をぶち破らないと
一定以上の外国語は習得できないからだと思うね ちなみにリー教にしがみつくと言っても、本来英語学習というのはこういうものであって
明治時代からされていたことだというわけだ
それに、往年の駿台生から見れば「駿台の構文主義そのもの」に見えるし
文法書を丹念に調べてる人から見れば「これって文法書を読めばいいのでは」という風に見える
つまり、黄リー教、伊藤英語、文法書、、などなどがバラバラ別のものに見えてる間は
英語という象を撫でる群盲なのだよ
それは、自分の手が撫でていることだけが真実なのだという思い込み、つまりそれが自我の拘りということ
そこを破らなければ、象がどんな姿をしているかは見えてこない で、なんで文法事項の説明を順番や助詞も違えず瞬時に答えられるようにすると読む力に転化されるの？ 薬袋は守破離ということを度々言ってる
リー教の形を守り、それによって出来ることを習得したら、独り立ち
これはどんな分野であっても同じだろう >>133
本買って自分で確かめろ
読んでから文句言え 黄リー教やるのであれば、その中での用語の約束は守らなければ混乱することになる
いい加減な理解のままになる
そのままでは、伊藤のいう象、薬袋のいう象、誰それのいう象が違う姿に見えることになる
そこで行き止まりになってるように見えるだろう
しかし、行き止まってるのは伊藤や薬袋ではなく他ならぬ自分本人だ
自我をぶち破らないとそうなる リーディング教本程度の内容の習得と「自我をぶち破る」とかいう剣呑なフレーズの釣り合わなさよ
リーディング教本レベルが難題だと感じて必死こいてやる奴らもいるということは勉強になったわ
まあそういやつらのリーディング教本卒業後の伸びしろ、ポテンシャルも知れたものだよな >>116
自我を木っ端微塵というパワーフレーズがあるから普通に笑っちゃうけど、真面目な話、こういう人はマジで結構可哀想だと思うよ
自分でも「楽しくなくて苦しいと」吐露してるのに、必死に食らいついてやり続けます！という結論になってて、ほんと大変だなと思う ここにたどり着いた読者はここの数人のキチガイに惑わされずコツコツ勉強してほしい
効果はちゃんと出るよ そうそう
愚直にこなせばいいだけ
読まず、やらずに、印象批判してるだけの連中の言葉に惑わされないようにしてほしいですね
こんなものは何の裏付けもない名無しの無責任な戯言なので >>138
リー教に限らず語学はある程度苦痛を伴うだろ
特に受験みたいなやらされている感の強い勉強は >>138
こんだけ苦しんでるんだから、いつかできるはずだ！ってなっちゃってるんだよね
こういう人は普通の受験参考書やった方がはるかに伸びると思う 自分はリー教に苦痛とか感じたことないんだよな😅
スラ練やるとプチ達成感あるじゃない？それを楽しんでるだけなので
苦しんで頑張ろうとしてるみたいに見える人も時々いるけど
苦しまずに、ともかく続けていけるようにすることが重要だよ😊 キミはむしろリー教の説得力下げてるだけの気がする
リー教頑張ってる自分が好きなだけでしょ >>141
リー教は無駄な苦痛なんだよ
やってることが本質的に無意味 本来勉強は自分で「こういうことをやればこういう効果が見込まれる」と自発的に考えて、PDCA回して、うまく回っていることで効力感を得る
ということで、最大限効果も得るし、達成感も得るんだよ
それを「お仕着せ」で「何の効果があるのかもわからない」ものをやっていると
苦痛なだけでなく、他人と同じことをやっていても効果も上がらないことすら普通にある
こういう勉強の原理は、わかっていないといけないんだが
リーディング教本はそもそも勉強をろくにしたことがない人達が対象だから、そこが難しい
そもそも不平等に与えられた認知能力の差だけでなく
勉強のPDCA回す「メタ認知」のストラテジーを習得していない人間の勉強はすぐ行き詰まるよ
ここは厳然たる事実なんだが
薬袋は「学習者にキツイことを言っている厳しい教師」みたいな体で
結局は「人間は学力においてみな平等」「同じ内容を入力したら同じ結果が出力される」みたいな変な有り得ない「夢」を持たせる「甘い」教師だよね ちなみに言っておくが、薬袋について何もかも否定しているのではない
青色リーディング教本は読んでいるし、内容自体は悪くない
（まあただの文法と言ってしまえばそれまでだが）
しかし「スラ練」とかいうのは明らかに無意味部分が多い
「生徒に嫌な思いをさせるほど生徒は伸びる」みたいなブラック企業経営者みたいな発想の予備校教師が悪ノリしているのでは？と思う やったらどうなるのか、については全くわかってないままの
印象批評だね
それやめたら？お前は永遠に水掛論を仕掛けてるだけだぞ？ 読まない、やらない、で印象批評してしまう変な人たち
d733-0+HS 大体、そんなアホみたいなブラック教育だとしたら駿台や代ゼミで通用するわけもないし
英語上級者がスラ練しようとか思うはずもなかろうに
自分の妄想を根拠に「こんなものやるのは意味不明だ」と結論づけて
「エコーチェンバーがどうたら」とか勝手に気持ち悪がってる
見に行かなくて良いだろ、バカなのかな？ このスレ見ると「ミナイ憎し」で書き込んでる人が多いように感じるけど、Twitterで本人に意見する気もなければ、界隈で文句言う度胸もない人が書き込んでいるだけだからね
自分の好きなこと喚き散らしてそれに対する反論は無視する独りよがりな人が騒いでいるだけだから だからこんな匿名掲示板でしか文句言えない人を相手にするだけ無駄
そもそも議論する気すらないから もし、薬袋をネガキャンしないと自分が食っていけなくなるとか思ってる同業者がいたら、
心配には及ばないと思うんだよね
薬袋式をやり切る人は少数派だろうからね😆
>>152
そだね、どんどんNG入れてこ 文法を和訳するためのものだと思ってる人たちというのは、リー教読んでもピンとこないんだろうな
和訳翻訳というのは、英語のまま読めてこそ書けるもので
リーディング教本は英語を英語のまま読む技術を身につける本だからね
>>154
お前は知らんよ
NGして欲しかったらないことないこと出鱈目書いてみろ🤣 和訳翻訳といえば
いつかの自称発達障害の翻訳家志望の人なんかは
関係代名詞の先行詞なんかわからなくていいとのたまった
彼なんかもスラ練はしないだろう
英語が読めるというのがどういうことなのかわかってない人には
「リーディング教本は読むだけでいい本」とか「理解してるから別にいらない本」
ということになるだろうし、それなら
「黄リー教読んだって原著の訳文作れるわけねーじゃんw」
こんな感じだろうね、頭の中は
そして、リーディング教本がどういう本なのかわからないまま批評家（）をやってしまうわけだね >>155
＞和訳翻訳というのは、英語のまま読めてこそ書けるもので
＞リーディング教本は英語を英語のまま読む技術を身につける本だからね
これさあ、「英会話とか英語を読むということは、英語のまま読めてこそ…」なら（正しい間違ってるは別として）話がスムーズにつながると思うけど、ちょっと上で
＞文法を和訳するためのものだと思ってる人たちというのは、
って書いてんじゃん。ふつー、「和訳翻訳」って和訳だよね。
和訳のために（広い意味での）文法つかうよね。
俺なら「翻訳というのは、英語は英語のまま読めて理解できるレベルでないと、良い和訳はできない」とか書くなあｗ
なんか自分で例として適切じゃない、読み手が違和感感じるな、とか思わないんでしょうか？ こんな短い文でおかしさに気がつかないのはある種の才能だと思うよｗ
英語読む以前に日本語の不自由さなんとかしたら？ 批評家さんたちは翻訳家が書いたものを読むのはまだ早いと思う
それらはまず英語を読めるようになってからにした方がいいよ 「英文解釈」「英文読解」というのは和訳を作ることではない
英語を英語のまま読むということだよ🤣
もうここから前提がわかってないからね、批評家（）は🤣 >>161
相手にしなきゃいいのに
NG出すとか言っといてめちゃめちゃ対応してんじゃん > 俺なら「翻訳というのは、英語は英語のまま読めて理解できるレベルでないと、良い和訳はできない」とか書くなあｗ
全然違うんだよな、だから、それは
そう書いてるだろうに
まあ、お前らはそのレベルだと薄々わかってたけど、自白しやがりました🤣🤣🤣
てことで、おめでとう、NGぶちこみます
>>149に追加
MM8f-wcE4 >>162
何がどうダメでNG入れたかくらいは言ってやらないと
「見たくないものは見ない信者的心理」という風に取られると思うからね 良かったw
しかしコイツ、毎日50とか書き込んでるよな
ヒマなのか？ リーディング教本は品詞・活用・働きの相互作用を把握することが出来るようになる本だ
と、そのように前書きにも書いてあるし、それがためのスラ練だ
和訳の仕方を指南した本、という風に読んだら、そりゃ大したことが書いてないように見えるだろうが
それは英語学習の取り組み方を間違えてるんだよ、根本的に いや
こっちは青色リーディン教本を実際に買って読んで、
例文を、そもそもこっちはかなり英語できるから英語のまま左から右に読んで構造を取って意味がとれて
やる必要も特に認めなかったけれど話の種に一週間強でスラ練とやらを終わらせたのに
「現物を読んでない批評家」扱いはないでしょw 読まない、やらない、本の意図している事を誤解したままで
印象批評してしまう変な人たち
いわゆる批評家（）
d733-0+HS
MM8f-wcE リーディング教本は英語が読めるようになる為に鍛える本であって
和訳演習でもなければ、翻訳演習でもない
それらは英語が読めるようになってからするべきことだ
これは、伊藤和夫、高橋善昭の構文主義でも同じ
構文というのは「AAAという形はBBBと訳す」という公式のことではない
（結果的に一部そうなってる場合もある） >>169
「和訳」という言葉をだして、しきりに叩いているが
「和訳」ということを論点にしているのが自分だけ、ストローマンを立てていることはわかっているんかな？
自覚していないなら頭が悪いし、自覚しているなら単純に論証として卑怯だ 伊藤和夫信者の俺から批評家（）さんたちに
伊藤和夫の「英語学習法」を読む事を勧めるよ
あの本には名言が詰まってるからね
新版も絶版みたいだが、まだ高騰してないから買っておけ 或いは、買わなくても伊藤和夫botをフォローしておけばある程度はツイートしてくれてる
ちなみに中の人は俺ではないよw 「ingの4つの可能性は？」とかいうのは自明すぎる話であって、「そんなことは一瞬で覚えろ、繰り返しきかないが二度と忘れるな」
というレベルの話なんだよ
英語を読める人間は、ingが文全体の配置の中で出てきた時に「可能性」もへったくれもなく「コレ」と特定している
その解答にいたる道を教えなければ意味がない
「「4つの可能性」とギリギリ問い詰める自分、厳しい教師でしょ？」みたいなことを言っているのが
「厳しい体にみせて甘い教師」なんだよな
>薬袋善郎さんがリツイートしました
まめあか
@mameaka1
·
4時間
#黄リー教 ではing形の可能性は？という問題がある。
「動名詞とか進行形とか色々あるけど、そんな事覚えて意味あるのかな？🤔」と考えながら読んでた。
意味ありました😳長文を読む時に効いてきます‼
上手く説明出来ないけど、とにかくめっちゃ効いてきます‼
ここに来るまでが長かった😭
1
1
24 何のためのスラ練なのかがわからない人が、まともに英語読めるとは俺は思わんね🙄ﾊﾅﾎｼﾞ 英文読解上、ingというものが登場したときに
「まさにここででてきた、このingが何か？」と言うことが問われているんで
それに対して「ingの4つの可能性」と暗記した答えを最速で答えることには何の意味もない
それはわかったから、それのどれなんだよ？その解答根拠は？ということに説明を付けられることに意味がある
「4つの可能性」ということに暗記練習をつんで最速で答えをださせる
ということは中学英語から出鱈目みたいな人には、一見意味があるようにうつるようだが
実際はほとんど意味のないことに力を使わせている レス番飛んでますが、無視します悪しからず
>>174に補足
「スラ練をやらなければ英語は読めない」とは言ってないことに注意してくださいね 解釈教室に書かれてる文意は文字通り文意であって和訳ではないと言われる
短文ではその役にならないが、元の文章の前後から作られた日本語だということ
なので、教室の和訳がおかしい、という人たちもいるが訳読式に囚われており本が意図する事が読めてないことになる
伊藤は哲学者であり予備校講師なのでそんな適当な「和訳」をでっちあげるわけがないんだが
そして解釈教室は和訳教室ではないということ
そういうことに思い至らない浅はかな「批評家（）」はこの20年くらい山ほど見かけたもんです
伊藤にしても薬袋にしても権威に守られてないのでそういう浅慮、軽薄、無責任な
いいっぱなしの誹謗中傷に晒されながら何十年もやってきてるわけです 黄リー教学習者になったつもりで英文を見た。
John has to do without a stereo for the time being.
ふんふん、意味はつかめた。
いやしかし、ホントに正しくつかめているのか？
短文だし単純な文だからテキトー・パズル読みで意味がたまたまつかめているだけでは？
基本こそ全ての根幹、土台。
いっちょうこの文の意味をつかめた証を分析、考え直してみようか？
◆文型は？→
・S→
・V→
・O→
・C→
・M→
◆Mについて
・何句か？→
・何を修飾しているか？→
・forの品詞は？→前置詞
・the timeの働きは？→前置詞forの目的語でbeingの意味上の主語
・～ingの働きは？→動名詞
・・・こんな感じ？
空白の答え、そして私の書いた答え・解釈に誤りがあればリアル学習者さんに解答・直していただければ幸い。
なおこの文のMは個人的には
丸暗記、せいぜい
（その時間がある・続く間）
→「当分の間、しばらく」でよいのでは？と考えますが。
◆(じゃあ)「for the time to be」なんて表現の代用・可能性を黄リー教学習者は考えたりするのでしょうか？ >>173
>その解答にいたる道を教えなければ意味がない
ほんこれ
でも、薬袋教祖の教えでは「ストックつんでね。あとは類推力」という全く具体性に欠けたものだから
薬袋善郎
@Ger81opi46
今僕「検討する必要のないものを捨てている」って言ったでしょ。可能性として存在しているのに、なぜ「検討する必要のないもの」ってわかるんだろう？ここに類推が働いているのです。
逆に言うと、類推が働かないと、極端に言えば常にすべての可能性を推論で検討することになり、推論では消去できない可能性もあるから、右往左往して、やたらと時間がかかってしまう。よく「この可能性はないんですか？」って質問する人いるでしょう。
そういう質問の多くは「もっとストックを増やして類推力がつけば、そんな可能性考えなくなりますよ」が回答なんだけど、そういう質問をしている人は推論による論理的な解決を求めてるから、こういう回答をされると、なんかはぐらかされたような印象を持つんだね。
でも、黄リー教を読み始めた当初はストックなんてゼロなわけだから、こういう疑問が出るのは無理ないのです。だから、最初はあれこれ考えずに書いてあることをとりあえず受け入れて読んで、ヤオ練で理解して、スラ練を徹底的にやって、早くストックを増やしなさい、って言ってるんです。
ストックが増えて、類推力がついてくれば、目に見えて判断スピードは上がってくるから。 >>182
頭おかしいこと言ってるよ、お前は
初めて出会う英文、英語に解答するには類推する以外にない
どんなパーフェクトな教師、参考書でもそれ以上のことは教えられない
>>168
追加
979d-+HgJ >>182
> ほんこれ
> でも、薬袋教祖の教えでは「ストックつんでね。あとは類推力」という全く具体性に欠けたものだから
どんな方法であれまともに英語を学んでないことの告白乙 実際に、我々も日本語を使う中で「類推」ということは行なっているが
>>157なんかは日本語ですら類推力を失っている
自分の思い込みに沿って意味をとっている
もちろん、こちらはそれを見越して単語を省略してレスしたりしてるわけだがね >>185
ありがとう！
動名詞ではなく
「現在分詞で形容詞的用法・働き」
に修正します。 >>182
まあこれは薬袋が言っているのが実態として正しいが
じゃあ「フレームオブリファレンス」には何の意味があるんだ？
と問われるところである
>>173
以下再掲するが
「意味ありました😳長文を読む時に効いてきます‼
上手く説明出来ないけど、とにかくめっちゃ効いてきます‼」
うまく説明できないのは、全く効いていないから
これは原理としてそうである
選択肢が4つも残っている、というか「全く一個も減っていない」という方が正しいが
それが長文読解に資することは、単純に原理としてありえない
>薬袋善郎さんがリツイートしました
まめあか
@mameaka1
·
4時間
#黄リー教 ではing形の可能性は？という問題がある。
「動名詞とか進行形とか色々あるけど、そんな事覚えて意味あるのかな？🤔」と考えながら読んでた。
意味ありました😳長文を読む時に効いてきます‼
上手く説明出来ないけど、とにかくめっちゃ効いてきます‼
ここに来るまでが長かった😭
1
1
24 ＞上手く説明出来ないけど、とにかくめっちゃ効いてきます！！
ワロタ ま、動名詞と進行形を区別してなかった、中学レベル以下の層には少しは効くんじゃないかなｗ >>187
働きは？と訊いてるので
君は動名詞と言ったんだ、そうかもしれないそうだとしたらどんな働きがあるのかを言わなきゃならない
考えを修正するのであれば、何故最初の考えが間違いだと考えたのかを言わなきゃいけない
それが言えて「考えてみた」になる
そうでしょ（薬袋調）
まあいいや😆
動名詞だと働きが言えない、形だけで言えば同格はあり得るが句の意味的によくわからない
①の現在分詞形容詞用法だね
the timeが存在してる、forその間、theについては
「ステレオを置けないままの時間である間」とか「余計なものを置きたくない気分の間」とか
前後で意味が変わってくると思うが、共通認識が生じてるからtheなんだろう
短文で見た時には、for the time being＝当面の間、で成句として使われてるのだし別に覚えても構わないと思うけどね 成句の場合は必ずしもF.o.R.の原則には従わないこともあるだろう
ルミナスを見ると、動名詞being、接続詞being as that、の次に
「for the time being 当分の間」と書いてある
timeの項にも副詞句として書いてある
なので、分析せずにおぼえてしまっていいだろうね ほんまもんのアホには、英語の本の解説を理解するための本が必要なのか・・・・
その発想はなかったわｗｗ
@Megu25269802
黄リー教を勉強してから、他の英語本の解説が分かるようになった。とくに副詞と補語。いい感じ
@roOYUsAANh9LmwH
これはほんとうにあります。他の本は基礎部分を曖昧に書いているので、黄リー教で土台部分を身に着けてから読むと読みやすくなります。
@mania34
私は江川先生の【英文法解説】を読めるようになりました。正直なところ、買ってはみたものの、黄リー教を履修するまではどう使って良いのか全く分かりませんでした。 教祖様も信者がここまでレベル低いとは思わなかったんじゃないかｗ
予備校に入るときのテストで落とされるレベルだろｗｗｗ ＞中学英語レベルのゼロの状態から始めて、難しい原書も確実に読めるようになる究極の1冊です。
誇大広告うっといたら、本当に「中学英語レベル」以下のアホどもが集まってきた件ｗ 教祖「中学英語レベルのゼロの状態から始めて、難しい原書も確実に読めるようになる究極の1冊です。」
信者「昔、何度か読んだきりだったエンジョイシンプルイングリッシュの本をパラパラと読みました 昔よりもだいぶ読み易くなっててビックリ」 読まない、やらない、本の意図している事を誤解したままで
印象批評してしまう変な人たち
いわゆる批評家（）
バカに感染したくない人は
NG推奨
d733-0+HS
MM8f-wcE
979d-+HgJ ←白痴 信者があんまりアホばっかだと、まーた教祖様が発狂しちまうぞｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
お花畑みたいなことを講釈して、英語の文献リストをつけて、得意になってる教育学者の先生方は、アメリカの大学に行って研究する暇があるなら、日本国内で低学力の生徒を教えて、一緒に泥にまみれて苦しむべきなんですよ。 読んでわかりました、というのと、スラ練を何ヶ月もやって得られる「わかる」はまるで違う
訳すこと＝読むことになってる奴はこの違いがわからないだろう
やった人は確実に高い頂点の山をそこに作ることができる
読んだだけでわかってるつもりではそれがどういうことなのか、全く想像がつかないようだ >>197
笑ったわ！
さすが薬袋信者、レベルが高い！！ そもそも、そんなに凄い先生なら、駿台でも代ゼミでももっと大切にされて人気も出たと思うんだよね。
どうして、代ゼミで人気出なかったのかな？
鬼塚なんてあんな感じでも大人気だったのに。 スラ練だと「～節の可能性」とか暗記させて最速で吐き出す練習させているが意味がない
こんなフレーズを暗記させて事足れりとするのが「厳しい体でいて甘い教師」
普通の教師は「従属節については関係詞、疑問詞、接続詞をどこに何が書いてあるか隅から隅までページ数まで覚えるほど総合英語を読み込め」と指導する
だいたい英文読解上
「～節の可能性」を暗記したものを最速で吐き出しても役にたたないでしょ
具体的な英文の中でThatという単語が出てきた時に、類推で候補を大幅に切り捨て絞り
切り捨てられないものがあるなら残った候補を検討するのに「～節の可能性」が役に立ちますか？
forだと、何節か？その可能性を一つも切り捨てられないでしょ？
また名詞節だとしても同格だとか形式主語とかわかれるよね
しかもThatは他の品詞の可能性もあるよね
英文読解上、殆ど何の役にも立たないことを無駄に暗記練習をやらせ続けている >>204
本のスラ練は英文を読む以前の基礎の基礎を覚えるため、問題英文スラ練は英文を読む時の頭の働かせ方を練習するためのものだと思ってる。
英語ができない人はこの辺りのセンスがないから、スラ練でだいぶましになったぞ。 けど同時に、他の本にはこんな事書いてなかった～、とか言ってるのは、他の本まともにやってないだけだろっていうのは間違いないと思う。いずれにしろ学び直しというか、まともに英語やってこなかった人がやるには良い本にだと思うぞ。 駿台では薬袋はかなり人気あったよ
あのころ経営陣の方針転換が何かで駿台から出ていく講師が沢山いた
今井宏なんかも同じ頃出てるよな
多分時期的には後になると思うが、日本史野島とか、化学鎌田とか東進に行った実力派講師も多いな
>>199
b7f5-CDEv >>206
大抵はそうだろうけれど、全てでもないと思うよ >>208
そうですね。Twitter見てると、かなり英語力高い人も取り組んでるね。ただ、自分の英語力が高くないので、高い人が黄リー教やったらどうなるのか、どう思ってるのかは良くわからん。 俺はまともにやってきた人にもおすすめする
というか、まともにやってきた人ほどやってみようと思うものだろう
上級者ほど基礎の重要性を知ってる >>209
上級者ほど、難しいことも基礎、基本の組み合わせだという
英語勉強する人に対して「とにかく基礎からしっかり」と言うものでしょう
しかし、何が基礎で、しっかりやるとはどういうことか？
よくわからなかったりすることがあるんだけど
リー教はその一つの有力な回答になってると思うよ >>209
本当に英語力高かったらこれやり直して特にスラ練なんかやる人はいないよ Twitter見てるとプロの英語コーチやセミナー主催者も絶賛しているからむしろ英語上級者者ほどやった方がいい
最近は英米人でもおかしな英文書いて平気なのが多いのが電子メールのやり取りしていると分かるから、アメリカとかのグラマーの教育にもFoRを取り入れるべき
Twitterは本当にためになるな >>212
>>213
反対の事言ってるから、やっぱ人の捉え方なんだろうね。
212の言ってる高いレベルがどんなもんを指してるのか分からんけど。 ただ確かに、高いレベルの人なら、スラ練で出てくる項目なんてほぼ最初から知ってるんだろうね。 同時通訳者の草分けとして知られる國弘正雄氏は晩年まで中学英語を只管朗読していたという
彼はどんな難しい英語も殆どが中学英語の組み合わせだということで、学習者にも中学英語の音読を薦めた
彼が言ってる中で、中学英語の音読を続けることで質的な変化が起きる、というところが重要なポイントなんだが
千回ばかり音読した頃にはそれが起きるという
すると、中学英語の基礎という磁石に様々な英語の知識がくっついてくるようになるという表現をしていた
ともかく、学校英文法と音読の繰り返し、ということが盤石な基礎を作ったということ
國弘氏自身はその後も英文法書（安藤だったかな？）を丹念に読み込んだことも付け加えとく
その上で、終生、中学英語の音読を続けたというわけ
リー教のスラ練は正にその質的変化プラスアルファをもたらすものだと実体験から言えるよ、しかも遥かに効率よく
その話をし出すと長くなるので割愛するが
國弘正雄モデルで見ても、伊藤和夫モデルで見ても、リー教はかなり優れた教材で
初心者から上級者まで取り組む価値があると確信してるよ
ボヤッとした想像ではなく、確信してる >>216
雑に同じようなものと同じにくくっているが
「英語の朗読」とスラ練じゃ全然やっていることが違うんだから「國弘正雄の言う通り」なんて話にならないぞ
朗読をする場合、英語の意味の区切りを、英語の抑揚で抑えていくが
スラ練じゃ英語のリズムや流れが日本語の質問でいちいち寸断されて朗読と同じ結果はでない
また誤解として、スラ練を指示通り、妥協を許さず早くやれば、英語のできる人が無意識に高速処理してることを追体験していると思わされがちだが
スラ練が英語ができる人のそに無意識の処理のフローにそっていればそうなるだろうが
そうじゃないことは薬袋が>>182で認めてるだろ 日本語をぶつぶつ唱えるスラ練ｗｗｗ
これ、英語の勉強じゃないよね？ｗｗ 知識として知ってます、読んでわかりました、というのと、スラ練を何ヶ月もやって得られる「わかる」はまるで違うのは
質的な転換が起きるからなんだ
只管朗読ならば2年から3年かかるし、そのようなベースとなるものがなければ
何年かかるかわからないし、そもそも起きないままでいる人も多いだろう
それが「日本の英語教育では使える英語にならない」ということの本質だよ
それがなければ英語を学習したとは、本当は言えない
それを言ってしまうと残酷だし、商売できなくなる人も多いから建前上ほとんど言われないだけだが
これは独習によって起こすことが可能だ
質的な転換が起きるまでやった人は確実に高い頂点の山をその基礎の上に作ることができる
現段階での知識量や、長文読解力はそれほど問題ではない
リー教を読んだだけでわかってるつもりではそれがどういうことなのか、全く想像がつかないだろう
どんな基礎もものにしてないからだよ
そういう状態で批判的に述べたからと言って、何か意味のあるコメントが出来るわけではないよ
薬袋が気に入らないなら、自分が好きなテキストを本当にモノにしてから言いなさい 中学英語の音読千回だろうが、スラ練数ヶ月だろうが繰り返していけば
退屈極まりない、無味乾燥、だからなんだってんだ
などなど
様々なことを思うもんだw
繰り返し学習というのは、実に退屈なモノで、どんなテキストであろうとリー教であろうと
そこに投影していた幻想は全て剥ぎ取られるものだよ
そうしていくうちに、いろいろな気づかなかったことに気づいてくる
それにもやがて退屈する
ある時に、飛躍的に質的変化が起きて全体が全く違うシステムとして眼前に現れる
それ自体を記述することはできない >>216
>>217さんの言うとおり、いくら口でスラスラ述べると言っても
國弘正雄とかいう英語学習界最大の山師が提唱した方法論と
薬袋氏が提唱したF.o.R.のいわゆるスラ練は根本的に異なる このスレにいるあなたが呼ぶところの「アンチ」は別にスラ練が悪いとか言っているわけではないんじゃないかな？
> 知識として知ってます、読んでわかりました、というのと、スラ練を何ヶ月もやって得られる「わかる」はまるで違うのは
> 質的な転換が起きるからなんだ
この「質的な変化」は本当に起こるのか、どう起こるのか、起こらない時はどうすればいいのか(さらにスラ練を続けると言うのはなしね)について疑問に思っているのではないかな？
で、残念ながらあなたは長々たくさん書き込んでいるんだが、全てピント外れで上記のような疑問にさっぱり答えられていない。
英語力もご自分で自覚はあるようだが、大した事がなさそうだし、むしろ薬袋先生の方法論への不信を招いているようにしか見えない。
冷たいようだがこれ以上の書き込みをしないでもらえると助かる。
薬袋先生の方法論への疑問を持っている人はこのスレよりTwitterを見てもらった方が良い。 質的な転換が起きる繰り返しの学習体験を積んでないまま、自覚的には非初級者、中級者、上級者になってしまってることもある
付け焼き刃で上級者に見なされるほどの知識を付けたならば、見上げた我欲だと思うが
それは必ず、絶対にどこかでへし折られるものだよ
それがどこで起きるのか？自室で？ビジネスの現場で？
俺は、後者は絶対に勘弁だな😅 >>221
山師ではないよ、それに彼は英語教育界の人間ではない >>222
どんなテキストであれ起きることなので
そこまでやってない人が英語学習についてコメントするのは図々しいと言ってるんだよ
英語力なら、昔リー教をやっていた時は大したモノだったと繰り返しドヤったのでw
一番わかりやすいのは、時間の半分で旧センター満点とったことだな どう起こるのかについても書いているので
やるかやらないかだけだよ
俺はお前らのパパママじゃないし、金も取ってないのだからね？
手取り足取り教えろとか甘えたことを言うもんじゃないね >>222
> このスレにいるあなたが呼ぶところの「アンチ」は別にスラ練が悪いとか言っているわけではないんじゃないかな？
ならやれ、という話になるんだが
やったならば、こういう疑問を述べることはあり得ないんだよね
↓
> この「質的な変化」は本当に起こるのか、どう起こるのか、起こらない時はどうすればいいのか(さらにスラ練を続けると言うのはなしね)について疑問に思っているのではないかな？
なので、お前の言ってるのは表面的には理解を示しているが、それは口だけ
自分は何もやろうとせずに、批評家（）をしているだけ
自己矛盾しているんだよね
君は永遠の水掛論を持ちかけてるだけなので、話になりませんね
甘えすぎ 國弘正雄は音読関係では、ちょろっと前書き書いたりしている程度でほとんど儲けてないだろう
同時通訳者、文化人類学者、国会議員として生きていた人なので
ちなみに、國弘自身は英文法を学んで、文法的にも意味的にもわかってる文章を音読してくださいと言ってるが
中学英語音読として売られてる本には文法解説がついていなかったりするのには、俺は大いに不満があるよ
千野とかなんとかが、國弘の名前や只管朗読という言葉を使ってやってるが
そいつらは確かに山師的ではあると思うがね 逆に、誰もが認める上級者と言える人で「繰り返し学習なんか必要ない」という人はいるのかな？
ネイティブ以外では、俺はそんな人知らんよ イライラして連投しないで、言いたいことがまとまってから書きましょう。
結局繰り返しばっかりで内容無けど。
話になりませんね。
甘えんなという言葉、そっくりお返しします。 これらの話がわからない人とは勉強、学習について話しても無駄だと思うんだが、、、
我々は、おぼえているから理解できるのであって、理解したから覚えられるなんてのは嘘だからな？
これがわからない奴は、自分に嘘をつくことになる
だから自己矛盾を起こして「お前が説明してないのが悪い」みたいな甘えたことを言うことになる
やったことのないことを妄想で批評（）しているからだよ
てことで>>199に追加
MM7f-wcE4 >>230
まとまってるよ
同じことしか言ってない NGに入れた批評家（）は無視してるので、アンカー当てて質問してきても答えませんよ？
それについていちゃもんつけるのやめてね？？
さて、
例えば「助動詞+動詞を一つにまとめて動詞として扱うのは？」
これはあまりに基本的すぎて、誰もが見落としてしまうところだろうし
「意味不明な薬袋流の必要のない知識」とか言われたけど🤣🤣
繰り返すけど、学校文法がそうだし、江川文法もそうなのね
で、これが何のこと言ってるのかわからなかったら、動詞、助動詞という文の要を抑えることは出来ないわけ
こういうところを見逃さずに、きっちり詰めて、分析して、その上で質の転化が起きるまでやりこむことです
成立しない解釈は瞬時に排除され、成立しうる組み合わせの中から意味をなし得るものを選択するようになる
そうすると、難しい文も、基礎の組み合わせに過ぎないということになる
これはどうしても、やってみなければわからないことの部類に入るものなので
実際にどんなことが起きてるのかについては、脳科学とか心理学とかの知見に頼ることになるでしょうが
自分はそういった知識はないので語らないということ >>233
なんかこの人、薬袋に心酔してるようだが「品詞と働き」を混同してね？
助動詞と動詞の組み合わせは、品詞としてはどこまでいっても助動詞と動詞の組み合わせだが
働きとしてのVとしてに動詞という意味なら、その助動詞動詞の塊を一体としてVとみるのは特に変わったこともないごくごく普通の知見だよ
そして、むしろ一般的なやり方で英語を勉強した人間が文章読解上、Vとして例えば「have been doing」というのを塊として認識して
一瞬で「現在完了進行形」と理解するものを
無駄に、「doing」は「been doing」はとか実益の無い細分化をやっているのが薬袋なんだが それだけ細かく分類しても何の役にも立たないのになｗ
まさに分類のための分類ｗｗ >>233
こうしたことを詰めて、質の転化が起きるまでやりこむためにどんな教材を選ぶか
間違ったことが書いてない限り何でもいいと思いますよ
効率の問題はあると思うけど
質の転化について疑問だというなら繰り返し学習する意味がないので
繰り返しをやらないのは勝手だけど、やらないならいつまで経っても初級者に毛の生えた程度の力のままです
質の転化も起きたことのないレベルの人が、黄リー教を一周終わってよちよち歩きの人たちをバカにするもんじゃないです
すぐに追い越されますよ？
俺に噛みついて議論もどきをやろうとしてたことも、虚しい思い出になりますからね？ 質の転化が起きて中級
そこから知識的に充実させて行って上級
転化が起きるような努力をしている最中の人が初級です
黄リー教をヤオ練スラ練で一周しそうな人、した人は、初級の中です
ただし、道筋に乗っている初級者で、継続する限り質の転化は起きます
上級者の赤ちゃんです
彼らをバカにしてるレスを書く人は、自分が見えてないんです 上級者で黄リー教に手を出す人は、このレベルの基礎について
満遍なく質の転化を起こしたいということでしょう
そんなの当たり前に想像つくことなんだが、、、、なんなのだろうこの人たちは❓🤔
例えばbe, been, beingなんて本当は結構厄介なものなんだけど
ネイティブはまばたきするように何でもなく使うので、我々も大した意味はないかのように錯覚してしまいがちだからね
それを体系的にまとめて、品詞活用働きの相互作用の中でどうなるのかを
しっかり身につけないとならない
こういうところも英文法から詰めて押さえておいて、習熟、転化させておかなければ
ふとしたところで間違えるんだよ 言うに事欠いて國弘正雄を山師呼ばわりし始めるからな
じゃあお前らはなんなんだ？というね🤣
、、、、🤣 質への転化というのが新しいキーワードなんですか
文法をやれば質への転化ということなんだろうけど、
その文法がFoRでなければならない必然性はどこにあるんだろう？ 「質への転化」が起きるかどうか、読者を使った人体実験だからなｗｗ 読者が悩んで質問してるんだから素直に答えてやれよ、クズ
薬袋善郎
@Ger81opi46
何がどう違うのだろうと深掘りせず、メモしておいて先に進むべきなのか、L6-2で原形の動詞にdo助動詞や一般助動詞がつくとだけ理解して先に進むべきなのか？どっちが正しいのだろうか？後者かな？
←こんなことで悩むようなら、黄リー教の読み方としては、まだまだですね。 twitter でFoRのいろんな使い方提言をしてるということですか。
フォローがいいですね 自我を捨ててスラ練した結果
↓
ぽた@英語学習中
@pota_tore
ppの可能性も何のため？いつ役立つ？と思いながら、答えてました
いつか効いてくる時が来るんですねー。 どんだけ性格ひねくれたらこんなキチガイ発想が出てくるんだろ
生まれつきのサイコパスなんだな、ほんと
薬袋善郎
@Ger81opi46
そう@黄リー教さんには少しアドバイスしたから、今この時点ではどうなったのかはわからない。だからさっきまでのそう@黄リー教さんを前提に話をすると、もしそう@黄リー教さんと私がF.o.R.特訓をしたとする。そしてstart an accessory shopについて、私が質問する。
「この英語に動詞がありますか？」すると、そう@黄リー教さんが答える。「startです」これではまったくダメなのです。「はい、startです」少しはましですが、やはりダメなのです。私が許さず、そっぽを向くと「startじゃないんですか？」
「じゃ、start an accessory shop。いやaccessory shopは名詞だからなあ... 何て答えればいいんですか？」私が言います。「あなたは質問する立場じゃない。質問するのは私です。この英語に動詞がありますか？」そう@黄リー教さん「..............」こんな感じです。
「悪いけど、こんな質問には中学1年生でも即答しますよ。ちゃんと答えてください。この英語に名詞がありますか？」そう@黄リー教さん「accessory shopです」「だからそれではダメだと言ってるじゃありませんか。よく質問を聞いてください。この英語に名詞がありますか？」そう@黄リー教さん「.......」
こんな感じです。「それでは質問を変えましょう。副詞ってどういうものか知ってますか？」そう@黄リー教さんが答える「副詞は動詞や形容詞や他の副詞を修飾する語です。あっ、文全体を修飾することもあります」私「.......... （小さな声で）何で質問を素直に聞かないんだろう....」
隣に黄リー教を読み始めたばかりの中学1年生がいた。そこでこの子に尋ねる。「君、副詞ってどういうものか知ってる？」中学生「はい、知ってます」私「じゃあ、この英語に副詞がありますか？」中学生「ないです」私「じゃあこの英語に動詞がありますか？」中学生「あります」
私「どれ？」中学生「startです」私「この英語に名詞がありますか？」中学生「あります」私「どれ？」中学生「accessory shopです」
分かっている人と分かっていない人の違いはかくの如しです。 >隣に黄リー教を読み始めたばかりの中学1年生がいた。そこでこの子に尋ねる。「君、副詞ってどういうものか知ってる？」中学生「はい、知ってます」私「じゃあ、この英語に副詞がありますか？」中学生「ないです」私「じゃあこの英語に動詞がありますか？」中学生「あります」
>私「どれ？」中学生「startです」私「この英語に名詞がありますか？」中学生「あります」私「どれ？」中学生「accessory shopです」
>分かっている人と分かっていない人の違いはかくの如しです。
これ、薬袋教祖好みの答えをしたっていうだけで、「分かっている人と分かっていない人の違い」じゃないだろ
日本語力も破壊されてんだな、このアホは >>244,245,246
薬袋さんに対するただの難癖をつけてるだけに思えますよ 発達障害なんじゃないかな？
自分の思った通りに一言一句違えず相手が答えてくれないとキーってなっちゃう
でも英語とか成績は良かったりする
「イエスノーで答えられる質問にはイエスノーで答えてくださいね」って言えば良いんだが、相手も自分の前提を共有するしてると思い込んでいる。
まあそうしても「動詞がありますか？」の質問に「イエス」と答えると「イエスじゃなくて、ありますでしょ、キー」ってなるかもしれないけど >「動詞がありますか？」の質問に「イエス」と答えると「イエスじゃなくて、ありますでしょ、キー」ってなるかもしれないけど
ワロタｗ >>240
全然違います、文法+繰り返し
この話では、繰り返すのは薬袋式でなくてもいいと言ってるんだが
日本語読めない知的障害者のフリかな？ >>240
> その文法がFoRでなければならない必然性はどこにあるんだろう？
どの本でも前書きやコラムに書いてあることなので
知りたければ読んで 質の転化については>>42を読んでくれ
全くこういうことだから 快読100万語!ペーパーバックってあるじゃない
あれがやってる文法度外視の多読法は明らかにインチキ・ウソなんだけど
エンターテイメントでいいから、手加減無しにネイティブの大人が読む書籍を100万語を、文法的にきちんと意味処理して読み終えたら質的な差が起きるよ
安直に初心者向け教材で一冊で、答えがわかっていることをひたすら繰り返して質的変化が生じたりはしません
ちょっと英語舐めすぎでしょw 100万語って何冊ですか？
一冊一万語ないと思うけど 本ごとに分量が違うから目安を冊じゃなくて語にしたのでは？
なぜ冊数が気になるの？ >>254は英検３級を目指してる５０代の高卒くんですｗｗｗ どんな技術、仕事、スポーツでも起きるように、黄リー教のスラ練続けていけば必ず転化する時が来る
もちろん、どんな英語学習でも繰り返せば起きることだ
自明のことなんだがな
やるかやらないかだけがある
理屈ではないよ
「素振りをやれ」と言われたら「理論的根拠はあるのか」とかいうのかい？
ただの賢ぶった馬鹿でしょそれ？
イチローは何のために同じ球種のバッティングを何百本も繰り返すんだね
「そんなことやってもピッチャーは色んな球投げてくるのに意味不明w」
そう考える人もいるだろうけどな、実際誰もそんなことやらなかったわけだから
しかし、結果としてはイチローは大打者になった 多読の話になってるのかな？
グレーデッド・リーダーズなどの多読でも読めるようになるというのは否定しないよ
SEGで20年くらいやってるが、しかしあそこの生徒は進学校にDM送って集めてるからね
そもそも学校で基礎力を付けてる子ばかりだということを忘れちゃいけない
俺は再学習で青1か月くらいやったころにレベル5くらいはスラスラ読めたので
個人的には多読オンリーは効率悪そうと思ってしまうが、、、
初学でも一年もあれば余裕では？
読めるならば、沢山読んだほうがいいというのもあるので
今後レベル5でお気に入りの本を見つけたらパーシングして、音読して繰り返すというのもアリかなと思ってる
並行して5の本をともかく山のようにたくさん読むというのも効果的だと思う >>254
一冊一万語ないって、それ大人向けの本の話してる？
普通の大人が読むペーパーバックで一冊で10万～20万語
別に無茶苦茶な無理難題の話はしていない
本気でやる気があれば直ぐ達成できる話だよ
>>259
レベル5とは何だ？児童書か？
悪いけどこっちはネイティブの大人向けの本の話している 黄リー教のスラ練が終わってたらレベル5読めないなんていうことはないでしょう
遅い人でもちゃんと継続したら一年かからないと思うんだよね
全く英語苦手さんな人が多読オンリーで一年で5までいくだろうか？
実態知らんけど 「質的変化」とか大演説ふるってかなりレベルの低い話してるんだな
児童書や学習用の語彙制限リライト本で「質的変化」なんか起きるかよ
>俺は再学習で青1か月くらいやったころにレベル5くらいはスラスラ読めたので
個人的には多読オンリーは効率悪そうと思ってしまうが、、、 やっぱ心の中では自分の指導法に自信がないんだろうな
だから信者となれ合いまくってるし、いつも言い訳ばっかｗ 易しい本を沢山読んで難しい本が読めるようになるということは実際ある
中学英語の音読でも当然その代わりになる
ただ、大人が文法の理解なしに自然に言語獲得するというのはマユツバ
多読も音読も文法的に理解できないものを単語だけ引いて山ほど読んでも意味ない >>260
そうなんだ。ありがとう。この数ヶ月だけで2冊は読んだ。
100万語というのは100冊か >>266は虚言癖のバカ高卒ｗ
英検３級だかを目指してたｗｗｗ >>268
英検3級を馬鹿にするものは英検3級の知識がなくて泣くことになるんだから
しっかり3級の知識を身につけろよな うーんやっぱスラ練は楽しいとしか言いようがないんだが
この面白さを共有したいのになー🤔 そのままスラ練のプロになればいいんじゃないかな
原書は読めるようにならないと思うけど スラ練マン人生最期の言葉「what…の…可能性は……関係代名詞関係形容詞疑問名詞疑問………ガクッ」 F.o.R.のプロの称号を得ると薬袋教大僧正になれます。
薬袋善郎
@Ger81opi46
Jan 5
緑はF.o.R.のプロを目指す人がやる本って感じかなあ。ま、ともかくね、黄と青を終えたら、もう「向こう岸に渡った人」になったんです。それは、そうなってみれば、言われなくても、自分ではっきりわかります。 この方はいったいどういう訓練をやっているのでしょうかｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
#黄リー教マラソン完走
黄リー教2週目を終えて、一言一句違わずに見ないで噛まないで答えられたF.o.Rは32項目でした。
←もうF.o.R.が身体に染み込んできた実感がきっとあると思います。 今日も早口言葉、練習します！！
薬袋善郎
@Ger81opi46
問題英文のスラ練
正味10~15分くらい
毎日やる、
なるべく早口で言う、
なかなか覚えられない箇所は10回くらい反復し口に出して言う
←これでいいんですよ。文句ないです。 これまでカッコマンさんとほほえましくやり取りしてたのに、怒りのスイッチ押しちゃったから・・・(´；ω；｀)(´；ω；｀)
カッコ カッコ 「カッコ」マン
@203anm
先生、すみません。
質問というか確認のために教えてください。
黄リー教でページを大きく割いてないのは、比較と仮定法のみという認識で合ってるでしょうか。
扱っていない分野だけ、総合英語か何かで補おうと思った次第です。
よろしくお願いいたします。
薬袋善郎
@Ger81opi46
この質問には少し違和感があります。この質問は英文法の項目を「黄リー教が扱っている項目」と「黄リー教が扱っていない項目」に分けて、後者は比較と仮定法だけか？と聞いているようです。
私が黄リー教で教えたのは「英文法のいろいろな項目」ではありません（それなら黄リー教は不完全な文法参考書にすぎません）。私は「品詞と働きと活用が英文構造をコントロールするメカニズム」を教えたのです。
そのメカニズムに関係がある文法項目はその限りで（＝英文構造に関係がある限りで）説明しているが、関係がない文法項目は説明していないということです（黄リー教の目的がぼやけるからです） 教祖様はいつも全力でﾖｲｼｮしてあげないとだめよ
そうしないとすぐにゴキゲン損ねちゃうからね 読まない、やらない、本の意図している事を誤解したまま
印象批評してしまう変な人たち
なんちゃって批評家（）
NGネーム推奨
d733-0+HS
MM8f-wcE
979d-+HgJ
b7f5-CDEv
MM7f-wcE4 本人に悪気は全くないのに(´；ω；｀)
「総合英語か何かで補おう」っていうのが逆鱗に触れちゃったのかねえ 例えば、水の温度はまずその液体的流動性にたいして無関係であるが、しかしこの液状の水の温度の増減が或る点に達すると､この凝集状態は質的に変化し、水は一方では水蒸気に、他方では氷に変わる。一般に量的変化が起こる場合、それは最初それ以上の意味は少しも持たないようにみえる。しかしその背後には別なものがひそんでいるのであって、一見何でもなくみえる量の変化は、質的なものを捕らえる言わば狡智である。
ヘーゲル「小論理学」 難しい書物でも繰り返し読めば、理解できるようになるということ。 「百遍」は、数が多いこと。 「読書百遍意い自おのずから通つうず」の略。 中国三国時代、魏ぎの董遇とうぐうが弟子に何度も読書するよう諭したことば。 読んでわかる様に書いてあるとはいえ、単に読んで理解できただけで終わりならば
理解の範囲が広がりはしない
元々理解し得た事を理解しただけだから
日本語と英語という、本質的に違う言語がわかるようになるためには
どうしても繰り返しによる量質転化ということが必要になる 転化は、個別バラバラの項目に集中して起きるのではなく、全体がいっぺんに変わる現象だ
だからそれを時折「悟り」に例えて説明されることがある
一瞥体験などにも喩えられよう
しかし一方で、英語も人間の言葉なのでどこかで日本語と通じる部分もあるとも言える
同じ三次元空間に生きている人間同士の使う言葉だ
人間の次元を超える「悟り」とはその点では違う うーん、でもしかし、薬袋さんくらいになると本当に悟ってるかもしれない🤔
それは俺には正直わからんw 本格的にキレちまったよ
薬袋善郎
@Ger81opi46
黄リー教に出ていない文法項目がどの項目かを自分で判断できないうちは、まだ手を出すのは早い、ということです。 ま、最初から総合英語読んで練習問題解いたほうが遙かに効率いいんですけどねｗ そんでまた信者どものヨイショ書き込みをせっせとリツイートｗｗ 何がどうなって転化するのかなんてことをホイホイ説明できるくらいなら
学者になれるわな 逆にいえば、自助努力で転化までもっていかなかったならば
全て誰かに教わってやったことだったということになる
英語で本を読むのも、会話するのも自分なのに 信者となれ合い楽しいな♪
おやまの大将楽しいな♪
みんなでもっとヨイショして♪ 「音読、スラ練などで転化が起きる仕組み」とか、本当に正確に説明して書いていたら専門書になるわな
仮に俺にそれが書けるとして、ここに書けと言うのは厚かまし過ぎるだろ🤣
書けないけどね🤣 いわゆる「総合英語」も良くなってきてるんだよね近年 総合英語意地でも読ませないというのはっきり異常だよ 黄色リーディング教本が終わったら原書が読めるぞ
↓
ブッブー、間違いです
青色リーディング教本を読まなければなりません
↓
青色教本終わったぞ、さあ原書が読める
↓
ブッブー、間違いです
多読法のグランドリーダーや児童書に進んでください スラ練の長いトンネルを抜けるとそこは多読法レベル5であった
低学力の頭は真っ白になった 高校生は、普通に予備校行っていい先生に習った方が良さそうだね。
修行僧じゃないんだから。 点数だけ取って忘れてしまってもいいならそれでいいんじゃないの
それにしたって基礎力ないと英語は成績安定しないよ
つまり一発ギャンブルしにいくことになる >>302
> 高校生は、普通に予備校行っていい先生に習った方が良さそうだね。
君のいういい先生の定義は？ 県立の進学校の高校教師でいいだろ
どこの底辺校で放置プレーくらって普通の先生に基礎が教えられないなんて考えを抱いたんだよ 浪人生が成績伸びない理由の一つとして、品詞がわかってないことがある
というのは予備校講師なら誰でも知ってると思うんだが
（知らないとしたらそんなやつは良い先生であるわけがない） >>300解釈教室->原書海
だから手数が少ないのは伊藤メソッドかな 解釈教室も基礎力に応じてしか身に付かないから
基礎力不足だと人はあれやっても正確に読める様にはならない
あれは既にある「基礎力」とやらをどう生かすかという本
俺自身伊藤信者だし、昔2周読んだよ 筋トレはしたけど実際にどんな風に使えば良いの？という人が読む本が解釈教室
そもそも、700選暗記、英瀕やることが前提だし 解釈教室ものちに出た入門編では品詞の小テストを付けてるが
あれも品詞が大体はわかってないとキツイだろう
伊藤和夫bot
@Ito_Kazuo_bot
基礎が十分築かれていなければ必ず行きづまりがくる。底辺の広さがその上に盛りうる土の量、つまり頂点の高さを決定する。しかも一度底辺が作られてしまってから、つまり中学から高校の初年度を終えたあとで、もう一度基礎からやり直し、底辺を拡充しようとしても、それは現実には不可能に近い。 品詞がわかってないと品詞、活用、働き、いずれもわからない
当たり前だが、それが基礎
日本人は何らかの形でそれを意識的にやらなければ英語は上がらないよ
自分の知る限りリー教以外にそれを徹底的にやってるものはないんだ
他にどんな基礎がある？教えてくれればやろうかなと思って訊いてるんだけど
答えられない？>>304 何ヶ月もかけてスラ練やるくらいなら、伊藤のビジュアルやって（英語本文の）音読繰り返した方が100倍マシ ()マンは神経質な人だなくらいに先生のこと軽く小馬鹿に思ってそうで本当あの人嫌い。 質問をした人が怒られ、慌てて平謝りする図
カッコ カッコ 「カッコ」マン
@203anm
先生、おはようございます。
承知しました。
先生に甘えてしまってました。反省します。
今一度、自分の目で確認して自分の意志で、黄リー教を補う目次・項目の勉強をしたいと思います。
今後ともよろしくお願いいたします。 いやなんかあの人謝り方も薄っぺらいんよ。洗脳されてるって感じじゃないような。 ああ、こいつウッゼーと思ったら適当に謝っておくって普通の大人の対応
塾に指導されにいっているならともかく
ただの本の購読者が、学習法を怒気まじりで指示されてそれを相手が常に受け入れると期待している距離感が異常なんであって
教えてくれるならなら聞いておくか、うっわー怒り出した、サーセンって感じでしょ ＞ただの本の購読者が、学習法を怒気まじりで指示されてそれを相手が常に受け入れると期待している距離感が異常なんであって
確かにｗ 読者の勉強法にいちいちダメ出ししてゆきます。
何がどう違うのだろうと深掘りせず、メモしておいて先に進むべきなのか、L6-2で原形の動詞にdo助動詞や一般助動詞がつくとだけ理解して先に進むべきなのか？どっちが正しいのだろうか？後者かな？
←こんなことで悩むようなら、黄リー教の読み方としては、まだまだですね。 そもそも、Twitterも見てて、一周終わらせてて、なんでそんなことがわかんないの？
というのはあるわな
しかも、薬袋サイトに対応表まで用意してあるんだし >>321
いやあの人のツイート群は普通の大人の対応って感じじゃないんよ。読めばわかるけど。
まあどうでもいいけど。 なんだかなあ
参考書はあんまり浮気するな、ある段階まではとにかく言われたことだけやれ、ってのはいいと思うけど、わからなかったところが他の説明読んで急にわかった、ってよくあることじゃね？
どっちが良い悪いだけじゃなくて、違った視点、人から説明を聞くって大切だと思う
数学でも良くある
つまっていたところが他の参考書で解消、またFoRに戻りましょうじゃダメなのかな（実際そっちの方が良く記憶に残るってあるでしょうに）
こういうは割と本気で疑問に思うというか、どうしてそんな嫌味ったらしい言い方で学ぶ者を貶めないと気が済まないのか、さっぱりわからん （）さんの質問はリー教に載ってないのは何か？であって
リー教でわからなかったことを他の説明でわかるには？ではないので
ピントはずれ 話題になってる話の内容も無視でなんとなく口調が気に入らなくて人格批判しはじめる詭弁家
頭大丈夫かよ 今出てる本で、他にパーシングの本って無いよね？
黄リー教でつまったとき何を読んだらいいの？
俺はスラ練やって不完全なままでいいから進んでいき周回するのがいいと思うけど
>>332
反論できないからそういうことを言うんだよね
論点ずらし、人格批判、レッテル貼り、そんな詭弁しかできない
甘ったれんなよ >>282
非難するためにはあらゆる詭弁を使う奴
追加
MM7f-4G+B スラ練って完全に思考停止で暗記でスピード追求してるなら時間の浪費だからやらない方が明らかにマシだよね
その時間を他にあてたほうがいい 読むならしっかりヤオ練スラ練やりながら読めばいいのになぁ 2人とも頑張れ👍
拳氏はほんと頑張ってるなーと思うよ
筋の悪さみたいなものはあるけど、それを自覚してるんだよね
それを隠さずに見せて、ダメ出しされたら教わったようにやろうとしてて偉いと思う
心から応援してるよ 何度も質問して感謝の言葉を述べておきながら、実際は感謝せず行動も起こさない人を偽善者と言うんですよ。
薬袋先生に感謝の気持ちがあるなら、言葉ではなく結果や行動で示してください。 引っかかる人たち、遭難しそうな人たちというのは
「何故?」と考えたり調べたりしても仕方のないことを、考えようとしちゃうんだろうな😅
F.o.R.は「ともあれ英語、文法書、辞書はこうなってます」と言うことが多く含まれてるから
それを納得するために調べ始めたら泥沼だと思うんだが😅
文系科目って大体そうだろ 彼らはやれと言われたことをやろうとはしてるんだよ
けれど、彼らは言葉通りそのものをやろうとするのではなく
そこに付随する自分の考えも実行しようとしちゃうんだよね
わざわざ難しくしてしまってる
「ともあれこういうものなのでおぼえて」というのをおぼえて行って
全体像が見えてから、納得する
そういう学習体験をしたことがないんだろうな 理解で言えば化学の周期表みたいなもんで、まずはこういう風になってるというのをおぼえないと
学習が進んでいかない
そこで「納得いくまで調べる」とか言ってたら何にも進まない 質問のスラ練というのは、自分はこういうふうにする
「名詞の基本的働きは？ 主語、動詞の目的語、前置詞の目的語、補語」
だったら
「名詞の基本的働きは？、、、えーと、、、」と、すぐに出てこなければ答えを見てしまう
見ながら
「名詞の基本的働きは主語動詞の目的語前置詞の目的語補語」
と口に出して言えばいい、一息で
口が回らない時もあるから、ゆっくりでもいい
何回か見ながら言ったら、答えを隠しても言えるようになる
おしまいまできたら
通しで全部スラスラと言えるようになるようにする
これは短期記憶に入っただけなのだけど、繰り返し繰り返し同じことは説明の中にも出てくるので
さしあたり、その時だけスラスラ言えればいいんだよ 「俺は納得してない、理解してないことは答えられない！」
とかは考えなくてオッケー
じゃあ「納得」って言葉はどういう由来があって「納得」っていうんだい？
辞書的な定義を知って使ってるのかい？
そんなの知らなくても、ともあれどんな意味で使われてるかは知ってるから使ってるわけだよねw
元々、納得なんかしてから使ってるわけではない
理解が間違っていても次第に精度を上げていくんだよ >>342
> 理解で言えば化学の周期表みたいなもんで、
↓
理系で言えば 彼らは、あれこれ余計な事を考えてしまうんだろうな。 あと効率を求めすぎなんだろうな。気持ちは分かるが、まずはやってみろと言いたい。 俺の直感だと一種の潔癖症なんだよ
「理解、納得してないものは口に出して答えられない」
というね
俺自身そういうところがあるから思うだけかも知れんが😅 【悲報】薬袋先生、Kenさんに対してブチ切れ、公開処刑へ
Ken
@lx3085
また中学英単語、中学英文法に抜けがあると思い補強しようと思うのですがこれは右顧左眄していますでしょうか？黄リー教は現在Lesson6の問題英文スラ練6割程度がスラスラ言えるようになりました。
薬袋善郎
@Ger81opi46
Kenさんは「黄リー教は現在Lesson6の問題英文スラ練6割程度がスラスラ言えるようになりました」と仰っている。それではなぜ「6割を10割にしよう」と思わないんだろうか？スラ練が現状6割なのは中学英単語、中学英文法に抜けがあるからなんですか？
言葉は悪いけど、なんで「いったん阿呆になって、言われた通りにまっしぐらに勉強する」ということができないんだろうか？なんで自分の考えで上手く立ち回ろうとするんだろうか？上手く立ち回ろうとすればするほど、どつぼにはまっていくことがわからないんだろうか？
参考書を途中で放り出して、次々に参考書を渡り歩く人や、上っ面だけ1度読んで、もうわかった気になり、次は何やろうかなって物色するのが楽しくてたまらない人とか、..................... スラ練が完全に合わない人もいるんだから、それは認めろよ
Kenさんがこのやり方で伸びる可能性はゼロ
薬袋善郎
@Ger81opi46
近道がないか探している時間があるならスラ練しろ
←そう、これは多くの人に言いたい言葉です。8月28日にツイートしましたが「勉強の周辺で勉強らしきこと（e.g. 勉強法の探究、きれいなサブノート作り）をして勉強したつもりになっていないで、勉強そのものを少しでもやるべきだ」これに尽きる 「きれいなサブノート作り」をアップしまくって、「おべんきょしてるアテクシ！」で悦に入ってた信者オバサンたちもショック受けただろうなｗｗ 慌てて信者さんが教祖をヨイショ！
それでもおさまらず、怒りの連投！！
Ryo
@mania34
黄リー教は参考書ではなく、薬袋先生のこれまでの研究と指導を体系化したリーディング指南書。だからこそ、指定されたトレーニング方法を忠実に実践することが、学習の大前提なのは自明な気がする。
誤解を恐れず言うなら、あれこれ自分で考えなくて良いという点で大変楽に勉強できる。
薬袋善郎
@Ger81opi46
あれこれ自分で考えなくて良いという点で大変楽に勉強できる←そうなんですよ。ここを捉えて、私はいつも「黄リー教くらい楽な勉強はない」って言ってるんだけど、なんか自分で難しく、難しくしてるんだよね。
もし黄リー教に難しい点があるとすれば、それは最初に「1周するまでは自分を委ねる！」って決意するところだけで、一度決心してしまえば、あとは何も余計なこと考えずに敷かれたレールの上を歩いていけばよい。
しかも去年の11月ならいざ知らず、今は黄リー教をやって変身したって言ってる人がたくさんいるんだから、それを信じればいいだけだ。なんで自分勝手に余計なことをしようとするんだろうね。 まあ、リー教信者の知力って言ったら高１未満だからｗ
総合英語読んだことないし、高校の授業も受けたことないレベルだからｗ
薬袋センセもそのあたり理解してやらんといかんよ
瑠璃
@cozy_azure
いまだに忘れられないのはL11の副詞節の説明で、
「副詞節を作る語は従属接続詞と関係詞-ever」
「従属接続詞は完全な文の前について、その文を副詞節か名詞節にする」
初めてこれを読んだときは肩の力が抜けたのを覚えています。
それまで私にとって従属節は捉えどころのないもや?っとしたモノだったんですよ（今なら名詞節と形容詞節と副詞節をきちんと認識できてなかったせいだと分かる）
それをこんなふうに明確に簡潔に説明されて、ああ、こうやって理解すればいいのか?って
黄リー教やってるとその連続ですね。 ＞なんで「いったん阿呆になって、言われた通りにまっしぐらに勉強する」ということができないんだろうか？なんで自分の考えで上手く立ち回ろうとするんだろうか？上手く立ち回ろうとすればするほど、どつぼにはまっていくことがわからないんだろうか？
こうやって自我を木っ端微塵に粉砕していくんですね。
DVと同じですね。DVされることに快感を覚える人だけがリー教に入信できるんですね。 そこまで自分を卑下しまくって、この宗教続ける意味あんの？
Ken
@lx3085
申し訳ございません。以前も同じようなご指摘を頂いたのに何も成長していないですね。ここまでストレートに言われて響いていない自分が情けないです。何をやっても成績が伸びない理由はここにあるのだと思います。素直に謙虚にあるべきだと感じました。黄リー教にもっと真摯に向き合うべきでした。 教祖様はこのゆがんだ教えが唯一の正解と信じてやまないからなー
まさに一神教ｗｗ ここから他の信者も反省して、謝罪していく流れかな？
自我を捨てて教祖様に全てゆだねる信者達ｗｗｗｗ いやー、今回は相当キテるねえｗｗ
会ったこともない好意的な読者に向かってよくここまで言えるわｗｗ
薬袋善郎
とんでもない。スラ練は、そこに答えが書いてあって、ただそれを言えるようにするというだけの練習ですよ。それが現状6割だというのは、ただ繰り返しが足りないだけじゃありませんか。努力が足りないだけじゃありませんか。
何か他の本を読むと、6割しか答えを言えなかったものが、7割、8割言えるようになるんですか？繰り返しますが、問題を解いているんじゃないですよ。そこに答えが書いてあるんですよ。何か他の本を読むと、6割しか答えを言えなかったものが、7割、8割言えるようになるんですか？
ご本人にはそんなつもりはなくて、真摯によかれと思って、いろいろ考えているのでしょうが、なにか少しでも「効率よく勉強したい」「効果的に勉強したい」という気持ちが抑えきれないんでしょうね。やりたいものをやらないのは「腹膨れる心地」だから、やりたければ、おやりになったらいいと思いますよ
言葉は悪いけど、なんで「いったん阿呆になって、言われた通りにまっしぐらに勉強する」ということができないんだろうか？なんで自分の考えで上手く立ち回ろうとするんだろうか？上手く立ち回ろうとすればするほど、どつぼにはまっていくことがわからないんだろうか？
参考書を途中で放り出して、次々に参考書を渡り歩く人や、上っ面だけ1度読んで、もうわかった気になり、次は何やろうかなって物色するのが楽しくてたまらない人とか、..................... レス番飛びまくりだが、また批評家が発狂してんのかw 人前でここまで口悪く罵ったら、ショック与えて学習意欲を奪うし、
他の読者にも悪影響だろ
そんなこともわからず自分の感情をまきちらすのがサイコパスなんだが 暗記ものをしたくらいで大袈裟な
こんなもの引っかかってる方がガイジなだけなのに とりあえず、教祖は「黄リー教川柳」なんて作ってｷｬｯｷｬしてるアホにも「勉強そのものを少しでもやるべきだ」って言ってやれよ なんだまた無駄な知識だなんだ言ってんのかな？批評家（）たちは
「助動詞+動詞をまとめて一つの動詞として扱うのは？」
これ学校文法なんだけどさ？？
なんか薬袋教の教義で意味不明、無駄、ウンタラ言われたからな🤣
このバカどもから
俺はなんでこれを繰り返しいうかというと、中学文法で非常に気色悪かった部分だからだよ
「え？なんで一つにするの？」てね
けれど、今はこれの合理性はスッキリわかったよ すごい！
lily_eng
@LearnerLily
品詞のことなど気にしたことのなかった私。今は気になって仕方なく、知ってる単語も自信なければ辞書引いて確認。その甲斐あって？今日発音レッスン雑談でstay homeとstay at homeの違いわかるか聞かれて前者は副詞、後者は名詞と咄嗟に答えられた。黄リー教効果… 学校文法、文法書のモヤッとポイントは沢山あるが
それらは要するに暗黙のうちに前提としてるポイントなわけ
キチッと教えられる中高の教師はまずいない
何故なら、教えられる人がいたらその人がリー教書いてるわな😹😆
リー教バカにしてるやつ基礎に穴ぼこ空きまくってるってことなんだぜ？w
ケチ付けてるってことは、穴ぼこだらけの自覚ないってことなんだよ
で、英語上級者になると、さすがにこれは読んでみなければということになる
自分がわかってないから無駄に恐れてディスりに来てるだけだろが
低知能丸出し、原始人行動じゃん🤣 >>361
早速信者さんの言い訳・謝罪がｷﾀｷﾀｗｗ
あんこや
@AnkoYA_anko
言い訳すると、このノートは黄リー教の質問や問題のQ&A始めいろいろなデータが公開される前に作ったものです…表紙ぼろぼろにして今でも使ってます…
（自分がわかってればどうでもいいことなんだけど一応） リー教をパラパラーっと見て「なんだよこんなの知ってるよ」「むだにくどく説明してるだけ」
と思う人は、初級者に産毛が生えた程度 >>368
こういう、品詞も気にせず辞書も引かないというゴミオブゴミみたいなのが毎日無駄に英会話レッスンだけはやってるみたいなどうしようもないパターン多いよな…… >>371
わしも信者なんだけどTwitterを見ているとそのよう思って最近は距離置いてる。
スラ練するのみです。 >>369
>学校文法、文法書のモヤッとポイントは沢山あるが
>それらは要するに暗黙のうちに前提としてるポイントなわけ
>キチッと教えられる中高の教師はまずいない
お前の通っていた学校の程度が低いだけなのを一般化すんなって ノートを作っていいかどうかまで、いちいち教祖様の顔色をうかがう信者どもｗｗ 今回の騒動には信者たちもドン引きかと思いきや
よく洗脳された信者の反応は予想の斜め上を行った・・・orz
@kaleidoscope_1
（ひとりごと）
せんせぇがお気の毒過ぎて，なんだか切なくなる。。
でもたぶん，わからない人には何を問題にされているのか，わからないのかもしれない。。
@AnkoYA_anko
同感です…
@triangle_tidyup
せんせぇの教えは、知識や技能だけではなく、学習に取り組む姿勢そのものですよね。
ひたすら努力して身に着け、いつか独り立ちすることが一番の恩返しですよね
@AnkoYA_anko
そうなんですよね。
黄リー教に出会って10ヶ月、そろそろ独り立ちしなきゃなぁと思ってスパートかけてます。
@kaleidoscope_1
なんかもう，勉強云々を超えて，物事への向かい合い方とかの問題なんじゃないかって気がする。。
@AnkoYA_anko
せんせぇ、素直が大事って常々言っていらっしゃいますよね。全てに通じるものがあります。
@hitomi__english
ホントに、これはもう勉強だけの話ではないと思います… ワロタｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
何度も書いてるように、黄リー教・青リー教の内容は「基礎と言われている（or言っている）参考書」のさらにその下にある基礎なんだから、いつまでもここに留まっていてはいけない。ここから離陸しなければいけません。
↓
↓
百色眼鏡
@kaleidoscope_1
確かに 常に携えていらっしゃるのですね
黄リー教は一生モノの本だと思っています。学生時代に学んだ本（英語ではない）で、未だに手放せなくて、ずっと大事にしているバイブルみたいな本があるのですが、黄リー教は確実にそういう本になります、私にとって。だから完全に自分のものにしたいです >>379
自分は黄リー教良いなぁと思ってこつこつ取り組んでるし、薬袋さんも尊敬してるけど（というよりまだ他の著者の本やってないだけだけど）、この信者達はさすがに怖ぇと思った。 >>379
いい感じに煮詰まってるな
ウォチ対象として最高だw 読まない、やらない、本の意図している事を誤解したまま
印象批評してしまう変な人たち
なんちゃって批評家（）
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MM7f-wcE4
MM7f-4G+B 頑張れあんこやw
あんこや
@AnkoYA_anko
2020年12月から英語再学習。2021年11月初TOEIC485点。直後から黄リー教と英語のハノン開始。英語の目標は美術史の英語文献を読めるようになること。2025年に放送大学大学院本科生になって論文を書きたい。英語の他、美術、料理、ドラマ少々。 Twitterヲチというのは悪趣味だと思うけどねぇ
よほど社会的に問題のある奴らならいざしらず ムラッ気でその場の機嫌で怒るんではなくて本当は三ヶ月以内に終わらせないやつ相手にブチ切れないとダメだよな
「マラソンに二回目参加します」とかいうアホいたら公衆の前でド詰めしないと 薬袋はリー教やってとっとと独り立ちしてくれと言ってるのに
宗教だと言ってみたり、そんなことで叱るのが異常だと言ってみたり
ちいせえことをグジグジとw
批評家（）の鼻くそみたいな自我の展覧会みたいなスレになってきたな🤣🤣🤣 >>368
どうもTOEIC900超えてて、英語も使って仕事しとる人みたいやね
基礎がユルユルやという自覚があってリー教やってはったんやな
立派なことやね
「信者にはこんな痛い人が居るんですけどーwww」みたいなことを言っても
痛い自爆をしてるだけなのに、なんでそんなことを頑張ってしまうかね？
発達障害なの？ 自分がいいと思う教材を繰り返したり、好きな原著を読んだりしてればいいのにねぇ
薬袋や信者的な人たちに興味持たなくていいから
自分自身の英語力に興味持てよ あれ、急に居なくなったなw
涼しくなって勉強する気になったか 著者がとっとと卒業してくださいという教材で量による質的変化をおこす
死ぬまで頑張れ 教祖様をなだめるために信者たちのおだて＆なれ合いツイートがすさまじいなｗｗ
あ ヨイショ！
あ ワッショイ！
あ ヨイショ！
あ ワッショイ！
ｗｗｗｗ それって、あなたの感想ですよね？ byひ○○き
薬袋善郎
@Ger81opi46
「呼吸をしないで生きてみろ」って言われたら、できませんよね。それと同じで「品詞・働き・活用を使わないで英文を認識してみろ」って言われたら、私はできないです。
それくらい当たり前になっているので「品詞・働き・活用」を勉強するのに不安を感じたり、決断が必要ってことが理解できないんだよね
でも、今まで「品詞・働き・活用」を使わずに英文を「認識」してきた人は、黄リー教を手に取ると違和感を感じて、
「これをやろう」それも「自分なりの工夫を一切放棄して、著者が言うとおりにやろう」と決意するのは抵抗があって、できないのかもしれない。
長年渇望して、どうしても手に入らないもの、多くの人にとっては一生手に入らないものが、
今目の前にあって、ただ言われた通りにやりさえすれば、数か月後には手に入り、一度手に入れば、一生失われないのに、惜しいことだなあ、とつくづく思います。 かー 薬袋センセは一生品詞分解しながら生きていくのかーー 卒業してもスラ練やったっていいんだよ
8割9割出来てるのに先生先生って甘えなさんなって
気持ち悪い 一人で勉強できるようになってる本だからなあ、最初から独り立ちしてなきゃいけないとも言える
8, 9割答えられて、出来てるという自覚があっても、本当は出来てないこともある
スラ練を継続することで自分自身で発見することができる
英語の基本的な品詞活用働きの相互作用について一通り頭がきっちり働かせられてるのか、というチェック作業だ
これを誤魔化さずにやるには数ヶ月かかるし、自分でしかできない
読みました、一応9割答えられます、で終わりの本ではないから >>399
理解していれば一発ですむことを、暗記・練習やしのぐからこんな感じになる
自分がわかっているのかいないのかもわかっていない状態 暗記や練習よりも大事なことは
「「品詞活用働きの相互作用」って何？端的にまとめて3分以内で説明してみて」
これに応えられるかどうかだよ しつこいが「助動詞＋動詞をまとめて一つの動詞として扱うのは？」
こんなクッソ基本事項すら、ほとんどの人は答えられない
そんなことをわざわざ覚えてる理由すら理解できない
それならそれに応じた英語力しかつかない
伊藤和夫師が基礎に応じて頂点の高さが決まるといってる通り こういうアプローチが合わない人も当然いるだろう
そういう人にはリーディング教本も薬袋の発言も「信者」も気に入らないだろう
バカに見えるなら放っておけばいいことだ
ネガティブなことを言いまくっても、自分の発言になんも責任取れるわけでもあるまい >>396
同じことは解釈教室でも言えるんでしょう？ 解釈教室読んだって、頭の働きは教われるし、類推は出来るようにはなる
それを支えてる基礎部分が出来上がってれば、という条件付きだな
伊藤師がAの形に対して想定している同種構文A', A'',,,に対し、基礎が欠けてる状態だと
A'が本当にAの同種の構文と見ていいのかどうかわからないことがあるだろう
例えば、節の範囲、品詞、働きが返り読みしてもカチッと見極められない場合などに起きるだろうし
分祠の形容詞用法なんかでも起きるかもしれない
だから基礎力に従って頂点の高さが決まるというわけ 何度も言うけど、伊藤英語は700選、英瀕、構文詳解、教室がセットだ
教室を出した頃は700選の暗記が必修だった
基礎の網羅的学習がなく教室だけ読んでわかった気になっても、足元はグラグラだよ 黄の19章シャッフルカードの話がたびたびされてるが
それが正確にパッとわかる人と、少し考えてわかる人、内外の形から推測して二つくらいに絞り込める人、
本を調べてようやくわかる人、、、、自分が分かりそうな意味から類推して決めてしまう人ww、、
当然色んなレベルの人がいる
最後の人の意味から類推する読み方はダメなのは当然で
それ以外なら解釈教室はなんか読めた気になってしまうんだよ
最後の「意味から類推」、バカな批評家（）はこれをリー教の「類推」だと思ってるだろ？🤣
もちろんリー教はそういうことではないんだが 伊藤和夫bot
@Ito_Kazuo_bot
基礎が十分築かれていなければ必ず行きづまりがくる。
底辺の広さがその上に盛りうる土の量、つまり頂点の高さを決定する。
しかも一度底辺が作られてしまってから、つまり中学から高校の初年度を終えたあとで、
もう一度基礎からやり直し、底辺を拡充しようとしても、それは現実には不可能に近い。 「黄リー教を楽しむ会」の会長さんｗｗｗ
クッソきめえｗｗｗｗｗｗｗ >>409を不可能に近くしてるのは、プライド、自我、エゴだよ
もちろん伊藤和夫のではなく、学ぶ側の 英語上級者、つまり、仕事で英語を扱う人ほど基本、基礎を大事にするものだろうけどなぁ
ありふれてて見落としやすいところで間違えるというのは、辛いと思うぞ？ >>407
当然、それ誰もがやってたわな。
長文読解教室も英文法教室も。
伊藤とは関係なく、出る単、出る熟も。
だから、薬袋なんて出る幕じゃないんだよな。 >>412
結局大人になってリーディング教本からやり直しの情けないやつの悲しい自己肯定だな
仕事でもプライベートでも英語を実用にたるレベルで持ち上げている人間が
高校2年生レベルの骨格部分を抜粋しているリーディング教本レベルに見落としなんてねえよ 自分が信者かどうかは分からないんだけれども薬袋先生の本で真面目に勉強したら英語が少しばかり読めるようになってきて感謝は相当にあるけれど、ツイッターのコミュニティは気持ち悪くなってきて先日やめた。 承認欲求や顕示欲とかに囚われるひとをウォッチ（趣味悪いけど）しつつ、自分は淡々と勉強するだけですね。英語学習に限らずですが。 語学の学習はスパルタ式にやって、できない奴は取り残しできる奴は自分のペースでインテンシブにガンガン進むというのが本来
できない奴に合わせてマラソンとかなれあってちゃ駄目
「本当に」原書を読みたければ、最低ボキャビル1万語はしなきゃダメなのにいつまでリーディング教本なんだという話
リーディング教本が勉強になるなら大学入試5000語レベルもあやしいわけで馴れ合ってる暇なんかないはずだ どこによらずTwitterのクラスターというのは気持ちいいものではない
それはしょうがない、んで、俺も参加したいと思わない >>415
あそこは婆さんどものなれ合いの場だからな 外食だと何を召し上がるんですか？
行きつけの日本料理店とかありそうな雰囲気ですが 先生行動派でらっしゃいますね
私は行きたいなぁと思いつつも、なかなか行けないでいて。
先生に教えて頂いた最中のお店とか！
行きつけの町中華って良いですね 懐かしい私は下町育ちなので、行きつけの町中華ってありました
下町グルメ楽しみですね @AnkoYA_anko
（ひとりごと）
せんせぇまたなにかレシピあげてくださらないかしら 俺は個人的にTwitterは苦手だ
だから参加しないが揶揄する気にもならない
Twitterの性質上キモくなるのは仕方がないんだよ どんなクラスターだろうとね
あらゆるクラスターは気色悪いところがあるよ
例えばゲームやなんかのクラスターなら、その気持ち悪さも遊びの一種と割り切って楽しむことも出来るだろうが
マジな話をするとどんどんキモくなる、政治だとかなんだとかも全部そうだ >>191-192
遅ればせながらありがとうございます！
私は黄リー教は積読してたまに参照する程度の不勉強者で低学力者です。
ご丁寧にありがとうございました。
実は最初は名詞の次はそれを説明・形容する分詞だろ、と現在分詞と思ったのですが、
いざ・はたと考えてみてthe timeが意味上の主語、
・・・と「動名詞の意味上の主語」なるフレーズを思い出しました。
途端にどっちがどっち？
どっちでもイイのでは？
しかしここは黄リー教学習者の意見を伺おうと敢えて「動名詞」とした次第でした。
(参考)
http://tsuyopon.seesaa.net/article/444772705.html
https://ei-box.com/mail-seminar/062/ リー教は参照する本ではないですぞ
文法書、辞書を参照する枠組みを頭に作る本です
薬袋HPから、サブ教材の「問題英文のスラ練」などを使ってスラ練しながら
いずれ一周はしてみるといいです
今の実力がどの段階にあろうと、読みの安定性、正確度が全く変わってきますよ トンカツはお弁当にもサンドイッチにも合いますね
先生はお昼は外食されることが多いんですか？ 1周目を急ぐ人でも質問のスラ練だけはやったほうがいい
https://mobile.twitter.com/Ger81opi46/status/1572969312943755266
問題は解いてみるだけ、ってことだね
ヤオ練（解答を見ながらのスラ練）をすればより良いし
更にスラ練をやればより良い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) それって、あなたの感想ですよね？
@Ger81opi46
ここは微妙なところで、まめスタさんや僕は「わかるから、楽しい」って感じるんだけど、「通じるから、楽しい」って感じる人もたくさんいて、
そういう人は「言葉は通じることがすべてで、わかるとか、わからないとか、そんな理屈はどうでもいい」って心から確信しているのです。 副詞的目的格で「えっ、コレなに?初耳?」とはしゃぐ婆さんの図ｗｗｗ
子供はSwitchではしゃいでただけｗｗｗ
わが子たちが稀有な存在にならぬよう、 #黄リー教を楽しむ会 リアル版 をご近所ママと開催中です。昨日は副詞的目的格で
｢えっ、コレなに?初耳?｣とはしゃいでおりました。いつか子ども同士が中学の授業の休み時間に｢今日のアレって副目だよね｣なんて当たり前に話してくれるのを夢見ています
↓
@Ger81opi46
そうなんだよね。子供たちって文法用語にアレルギーがないから、かえって面白がることもある。
やがて「I thinkの挿入だ」って説明する先生に「正確には関係詞連鎖ですよね」なんて言う中学生も出てくるかもしれない。
↓
先生、はしゃいでいたのは実はママ友と私なんです 娘たちは任天堂Switchではしゃいでおりました。 Twitterはマジな人ほどキモく見える場なので
そんなことに突っ込んでる奴はどう見ても馬鹿にしか見えない けれど、一方で、キモく見られることも厭わずマジレスにマジレスを返すこと
真摯に受け止めること
そこは割と、学習の邪魔をしているエゴを乗り越えることと同じだと思うんだよね twitterのおかげでエクセルとドリルが無料配布されたんだから感謝しかないよ
自分は参加しないけど 教材は使うけどTwitterで時間を無駄にしない方がいいね しかしまあ何度でもしつこく繰り返すが、スラ練がいくら精緻に瞬時に正確に（この辺の言葉はどうでもいいが）できるようになったところで、実際の英文、ましてや薬袋先生の「パズル」みたいな本が解けるようになるのにはなんかでっかい壁がある気がするよ
だってもし文法なり語法なり（これもどうでもいいだけど、いちいち言葉尻だけ取って語の働きがうんたら、とかいう奴いるから。わかるでしょ、言いたいこと）のフレーズを暗唱するだけでパズルが解けるようになるのなら、暗唱内容を紙にでも印刷しておいて、目の前に置いてやれば時間はかかるけど「パズル」は解けるはずだよね
でもやってみればわかるけど、そうはならない
スラ練が「完成した」人でもやらせるとやっぱりできないのが大多数だと思う
言葉として覚えた文法事項が実際に初見やパズルとして活かせるのか、の方法論や理屈がやっぱ弱いと思う
このスレによく出没するポエム連投信者もそこには一切答えることができないんだよなあ
で、都合が悪くなるとNGにしてやった、番号が飛んでるアピール
まあそういう奴には何一つ期待してないので（答える実力もないだろうし、そもそも本人もパズル解けないだろうし）まったく答てもらわなくてもいいけど。どーせまたポエム連投でしょ（笑） お前のが妄想を根拠にしたポエムなんだが
俺は事実から話してるのでね
スラ練はやってみないとわからんよ しかし、たまにあぼーんレスを開いて見てみると、ダラダラとしょうもない妄想を書き連ねてるもんだね >>413
そうでしょうね、やらなきゃ、教室だけ読んだってグラグラになるもん
俺は700選覚えるよりかリー教やった方が効率いいと思うけどね
受験じゃないから英瀕なんかやらないし
昔、教室やったあと安定しないんで、青やって全然変わった
それこそ驚天動地だよ パズルとか言ってもどうせたまたま自分がどっかで読んだ何かに当てはまるのかあって
それを出題してドヤりたいだけだろ？
ここのアンチの実力なんか見えてるんだよ😆
難構文チャレンジ参考書、みたいなのばかり読んでても英語はできるようにならん
バカはそういう方向に走るが、無駄 リーディング教本が勉強になるレベルのやつが何を勘違いしているのか連日連投で英語学習を講釈 そもそも、薬袋式と言っても、英文みながら全部品詞分解しながら読むわけじゃないからね
頭の中で品詞活用働きを唱えてるわけでもない
アンチはそれがわからないんだよな、バカだから 普通に英語読んでて「このsはなにか？主語が三人称単数で動詞が現在形だから！」とか思わなくても
三単現のsとして意味を支えて読むのは、中学で習ったからだろが
意識的に、明示的に
けど、「助動詞+動詞をまとめて一つの動詞として扱うのは？」
と言われると、中学英語レベルの基本だけどわからなくて
「意味不明だ！薬袋教の教義なんか知るか！ナンミョーホーレンゲーキョーナンミョーホーレンゲーキョー！」
とか言い出すわけだよ
これについても英文読んでて質問の答えを思い浮かべなが読むわけではない、
三単現のSと同じく、当然 >>446
こいつすっごい低レベルなのに何を講釈できるつもりなんだろうか 例文暗記したって、品詞活用働きがわかってなけりゃ、まるで使えない知識だぜ？
そもそもそれなしに覚えられるとも思えないんだが やはりポエム連投
基言ってるのは「やらなきゃわからない」
質問！
お前は人に説教できるほどやって「完成」してるの？
で、結果はどうでしたか？
主観でいいよ >>417
自分は英語力大して高くないし、今年初めてリー教や著者を知ったくらい英語界隈に疎いけど、これには同意するわ。
馴れ合ってないで自分のペースでやれとTwitterの連中見てて思う。
4ヶ月で1周とかぬるすぎだろ。 俺は○○はやったことないが、見かけこう思う、だからこんなものはダメだ
って100%バカの論法なんだけどね😅 >>417 あぼーんしてて見てなかった
ボキャビル一万が無駄、バカの勉強法
それ以外は同意かな
いつまでも補助輪つけた練習ばかりしてても推進力つかない
俺はリー教まだ終わってないが原著読んでるよ >>450
進み方は人によると思うし、読んだだけで終わりの本ではないからな 単語というのは文の中でおぼえるものだ
単語一万おぼえるよりも読んでいくことの方が先
一万語ないと原著読めないならば、読解力が全くないに等しい
昔からこういうのはよくいるがほんとバカ丸出しだと思う ボキャビル一万が無駄？まあ本気で原書読む気はそもそもないんだろうな 辞書を都度ひけばいいというのはありがちな空論すぎてどうしようもない なんでこう、自分がやったことのないことを批評（）したがるかね
20年ものロングセラー本で、こんなこと言ってる奴らってここにしかいないだろ >>453
人によるし、読んで終わりじゃないのは分かってる。
自分はマラソンだかをやってる期間中に4周したし、スラ練もやりこんでるよ。
ただ見てると、自分のペースでやれば良くない？って思うし、だらだらやってる人が一定数いる印象。そしてその人たちこそほんとに理解出来てるのか？って書き込みが多い。 俺は薬袋さんがRTしてるのしか見てないので
それ以外のマラソンマンの様子はよくわからん >>460
それが一番良いTwitterの活用法だと思うw >>461
そうかなw
俺Twitterというのがそもそも苦手なんでね
SNS全般苦手かな
2ch育ちなのでどうしてもキモさを感じてしまうんだよ >>462
コミニュティ入っても有益な情報得られるわけじゃないし、有益なアドバイスは薬袋さんのツイートとRT見てれば十分だからな。
自分はコミニュティ入ってて書き込みはしないけど、たまに沸いてくるやべぇ人を眺めて楽しんでる。 ヤバい人はどっちかというと外野からくる人かな
ネイティブチェック受けたのかよ、とか😆
サブ教材がコミュ限定とかだったら入ったかもしれないが
コミュでスケジュール以外なにやってるのか全く知らんので
全然魅力は感じないな
自分は一人でスラ練してれば楽しいほうなので コミュニティってなに？
リー教やってるってだけじゃなくて、なにか実際に入る入らないってものがあるの？ いやそのコミュってのがまずなんなん？
…と思っていま調べたら、ツイッターの機能としてそういうのがあんのねｗ 誰かこのスレを貼ったらウオッチ的に盛り上がると思った。（趣味が悪い） なんでもいいけど、自分で英語そんなにできないという自覚があるやつがスラ練はやらなきゃわからない、と毎日連投しているのは滑稽だよなあ
じゃあ、自分がまずそれやって見て、「完成」させてこんな効果がありました、って語ったほうがよほど説得力があるじゃない
連投しているヒマがあったら、その時間でスラ練やれよ
いつ「完成」するんだ？ ５年計画か？ｗ 「驚天動地」とか「言わじ」とか言われて
凄いことが起きる、英語弱者が一発逆転で上級者をぶち抜く、というような夢想してるけど
スラ練というのは総合英語や文法書を読んでそこから英文読解のルールを汲み取ってこれない頭が弱い人への弱者救済のための仕組みだからな
マイナスなのが0に進むだけだよ
暗記だ練習だと必死こいてやっとスタート地点にたてるようになったというだけ 読んでないやってないばかりで無く、印象操作まで始めた
悪質な荒らし
MMde-cNt3
3733-lVik 何度も言ってるが、自分自身が青をやったのはは解釈教室2周した後だ
驚天動地だった
以上 英検一級の英語コーチさん、通訳をやってハノンと黄リーの効果を実感
『黄リー教』が、英語脳に盤石の基盤を与える
https://note.com/osugisugihara/n/nc9d700c1ab97 >>471
473で言ってるやろ。ちゃんと読めや雑魚。 およそ8ヶ月ぶりに英語を話した旅×英語コーチ（爆笑） >>475
旅X英語コーチの英語のリーディングの実力
【洋書多読】The Pupet Show（194冊目）
Ken Sugihara
2022年9月17日 18:31
M.W. Cravenというイギリスの作家の人気作『The Pupet Show』を読了しました。
理解度的には多分70%もいってなかったと思います。意味を取りそこねたまま「飛ばして（つまり多読三原則に忠実に従って）」読んでいるうちに、場面が変わっていたり、話が完全に次の展開に行ってしまっていたり、ということがしばしば起こりました。
だからニュアンスはもちろん、細かい部分の理解とかは正直に言ってできていないと思います。 >>479
単語が難しかったけど、文構造はシンプルって書いてあるやん。
この人が読めてないようには思えないけど。 英検一級、TOEIC高得点で、旅コーチが出来るくらいに実用できてた人が
やって効果を感じ、「『黄リー教』が英語脳に盤石の基盤を与える」という
単なる印象論をやってる批評家（）奴らよりは客観的に説得力あるんだよね
残念ながら 41歳で退職、英語再学習！
ブンポーを知らなすぎて黄リー教で効果が出ちゃった旅×英語コーチ（悶絶大爆笑） コーチさんは文法書や辞書引かずに飛ばしていく多読派の読み方を続けていくんだな ま、高校・大学で文法を習わず、自分で総合英語も読めない再学習組にはいいんじゃいないですか、黄リー教ｗｗ コーチさんは普通に英英辞書とか引いて使えそうなもんだけど
内容7割把握って、それ読んだ事になるのか？とは思うけどね個人的には
本がもったいなくないか？調べて付箋貼っておいて単語覚えればいいのに、と思うよ
それでもどんどん読んでいくことが重要なんだろうね
多読派の人たちにとっては >>487
一貫してそういう読み方をしてるみたいねこの人は。
それであのレベルまで行けるんだから、そのやり方が彼にはあってたんだろう。
上でバカにしてる奴がいるけど、そいつのレベルが知りたいわ。さぞ高いレベルなんだろうなw >>488
そうだねw
俺はそういう多読派のやり方をやってないので良し悪しは言えないが
薄い、Graded Readersというレベル分けのある易しい読み物を、わからないところは読み飛ばしながらたくさん読むと
普通に洋書も読めるようになっていくらしいよ
伊藤和夫も、背丈になるくらい読まないと本当には読解力はつかないといってるし
日本語の小説もそうだよなと思うので理解出来るが
貧乏性なのか、単語調べないと勿体無いと思ってしまうよ😅 >>490
自分も、勿体ないからある程度は調べて何回か読みたいと思う。量も大事だとは思うけど。 >>482
本人が言っていることを引用してきただけだよ
こっちは
はっきり言って7割しか読めない多読を重ねても、そこから上のレベルには絶対上がれない >>492
失礼しました。確かに引用しているだけだね。上のわめいてる奴のコメントと勘違いしてしまった。 薬袋の方法以外にも、英文解釈の方法はあるからね。
薬袋の英文解釈ばかりにこだわって、英作文やリスニング、英会話をできるようにしないと意味ないわな、大人の場合は。 純一無雑にスラ練に没入ｗｗｗ
何の痛痒も感じずにｗｗｗｗ
諸概念を自由自在に操れる境地に達しますｗｗｗｗｗｗｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
その通りです。初めの高揚感が失せて「つまらなく」なってきたときこそ本当の「踏ん張り所」です。ここで手を緩めずに、なお一層、純一無雑にスラ練に没入すると（毎日短時間でいい）、ついに突き抜けて、何の痛痒も感じずに、諸概念を自由自在に操れる境地に達します。 最初とっかかりが悪くて進まず、挫けてしまいそうだけど
頑張ってれば、、、ということなら経験あるけど、
飽きてきても諦めずやったら、、みたいなことあるのか？ >>498
スポーツの基礎練と一緒だよ。知らんけど。 最低、質問をすらすら答えられるようになるまでやってから
進むようにしてれば大丈夫でしょ >>499
無責任な書き方するんだね。知らんけど、とか >>501
すまんかったな。ただ著者は飽きてきても踏ん張って続けてれば、定着して無意識に使える域に達するって言いたいんだろ。諦めるも何もないだろ。 その人ではないが、質問がよくわからんもんね
最初は本文説明がわからないところは飛ばしていい
赤字で書かれてることに注意しながら読む
質問のスラ練、問題に取り組む、が最低限必要 🌟
問題例文のヤオ練、スラ練が加わればなおよし
appendix3の要点は全ての幹の部分なので早めに暗記してしまうといい
一周やり終えるまでは、本で使ってる用語にキチンと従う
こんなところを気をつけてれば自分のペースが掴めてくるんじゃないか？ 前書きには挫折してもいいと書いてあるし、Twitterでも言ってる
最低限、質問のスラ練だけやって進めていけば、挫折してもまた再開できるということだね リー教で遭難する人は、いろんなことを考えすぎてる場合が多いと思う
それをやめないとどんな勉強でもとても効率が悪くなる
別教科でもいいし、例文ややさし目の英文でいいので、暗記作業をやってみるといいと思う
一二カ月、暗記作業をしていくと、あれこれと考えずに書かれたことのみに集中できるようになってくるよ >>502
いえいえ。こちらこそ。
>>502さんが謙虚すぎるのでビビりましたw >>497
薬袋って本人の発言自体が変に宗教めいてるよなｗ 迫害を受けながらFORと言う福音を伝える使徒だから仕方ない 言葉にすると宗教めいて見えるくらい驚くほど変化が起きるのは事実だよ
それを笑ってる人たちが物知らずなだけ それを言ってるのが日本中で薬袋先生とこのスレの500の書き込みの半分を占める>>509の二人しかいないという状況だからなぁ 「変わりました！読める！」とかいうツイートがあれば
無視するか「キモい信者」扱いするんだろどうせ
なんだろうね、しらみつぶしに薬袋を嘘吐きにしようとするこの執念はww 俺だって15年以上そんなことはネットにいいに来なかったが
前に書いたように、やればそうなるよは当たり前という感覚があるからだ 日本語読めない人乙
15年やってるなんて書いてないし、実際やってないので 「スラ練やると世界が変わります。笑う者は知らないだけです」
「そうなんですね、どれくらいおやりになってるんですか？」
「15年です」
「えっ」 再学習者だから昔の経験から言ってると何度も書いてるだろ
>>510みたいなレスをしていて知らないふりをしてるのは
明らかに悪意だな 読んでないやってないばかりで無く、悪意の印象操作する人たち
NG推奨
MMde-cNt3
3733-lVik
5f9d-RY4O
c28a-8UTb
>>518
追加 15年スラ練マンの「おれは15年もスラ練やってない！！」という妄想ｗｗｗ 「驚天動地の不可逆の一生物に技術が身につく！」という謳い文句のものをかつて仕上げて
なんで「再学習」しなきゃいけないんだよ
自分のレスに大きな矛盾があることに気づいてくれよ もし15年間英語読まなければ読めなくなるだろう
ごく当たり前 「完成」したけど英語を日常的に読む人間には残念ながらなれませんでした
あれあれ？「完成」ってレベル低くね？w >>526
お前英語の学習もやってなさそうだし日本語の読解も不自由そうだな。 >>527
いい歳していつまで「学習」なんですか？
こっちは普段使いで英語読んでますよ >>528
英語が必要になったから学習してる。それだけだよ。
普段使いしてるんだ、うわーすごいねー。それでもここ見たり書き込んでるなんて余程暇なんだねー。 Using English in a daily life?
Splendid!
But, the, why are you checking and sometimes writing in here?
Do you have a pair time? 10年かけてFoRのスラ練が完成したら、ESL向けリーダー教材を読むぐらいから初めると良い。
最初は疲れるので無理せず10分ぐらいから。
自分の考えではこれぐらい時間をかけて自分を鍛えるべきだと思う。
総合英語や他の参考書を見るのは良いが、あくまでメインはリー教を使うこと 俺の話なら
教室x2のあと青やって飛躍的に読めるようになったが、
15年くらいほとんど英語よまなかったからね
その間スラ練だってやってないのは以前言った通り
15年ぶりで読めないと言っても英語全く出来ない人よりは読めるよそりゃ
翻訳小説読んでておかしいから原著pdf拾ってきたらやっぱり誤訳だった
その本はあまりに酷い誤訳がゴロゴロしていたので、こりゃ原著読むしかねーわということになった
（Amazon見てみると同様の指摘が多数あった）
、、、くらいには読めたよ？
多分、アホの批評家の妄想する「読めない」とは相当違うと思う
まあでも、英語で読むならブラッシュアップして、それからにしようと
それで青の復習＋緑から勉強しようと思ったわけ
んーまあ、F.o.R.要点50もかなり忘れてたね😅
こりゃダメだ、ってことで、スラ練やっちょるよ←now 妄想勢はポエムで突っ込んでくるのやめてね？
無言でぶっこむからな😆 15年スラ練すると500レス中半分を一人で書き込むほど頭がおかしくなることが完全に証明されたｗｗ >>533
黄4周、青2周＋スラ練やってほぼ仕上がっているのですが、緑ってどうですか？やればさらにレベル上がります？
あまり緑の内容把握せずに質問しているのですが、実際やっている方の意見というか、どんなもんなのか伺いたいです。 さすがにその回数で「仕上がった」と言うのは評価水準が低過ぎじゃないですか？ 本人がそう思ってるだけで私が試しに質問すれば箸にも棒にもかからないレベルなのは間違いないです。
匿名掲示板なのではっきり言いますが、緑に手を広げる前に黄色を最低数十回は繰り返すべきだと思います。 >>536
素晴らしい😄
多分やれば楽しいと思いますよ、まとめて言うとそれだけかなw
緑のF.o.R.200は大部分が青に書かれてることの質問なのだけど、
黄では青に書いてあることがほとんど書いてあるらしいので、内容的にはほとんど被るのかもしれない
自分の進行状況は今のところ緑はF.o.R.の200質問しかやっておらず
全て間違えず、7割くらいスラスラくらいにはなってきたので
問題部分に手をつけようかというところ
丸一冊を、黄の一章みたいな感じでやってる様なイメージ
少し後から始めた青
要点50はok、例文は9割スラスラ飽きてきて、これからってところ
スラ練継続しつつ、青の前半をもっかい読み直しつつ、緑の問題やっていくつもり リー教の「一周」にはスラ練が一応スラスラになるまでの反復が含まれてることを多分理解せず煽ってるよね🤣 英語ができるようになりたいのか、スラ練ができるようになりたいのか、
まずその判断が出来ない人が必死に念仏唱え続けてる状態なんやな… >>540
ありがとうございます。200質問というのはたしかに被ってそうですね。
なるほど、楽しめそうならやってみます！
>>538
言い方が悪かったかもしれないですね。
通読したのが上の通りで、それとは別に黄のテキスト内の質問と著者が提供している問題英文スラ練、青の練習問題38問は何十周もして、ほぼ即答出来る、ただし質問に記載されてないような細かい所が所々抜けてるとは思うのでほぼ仕上がってる状態って感じです。
なので青、黄に書いてあることならあなたが質問してきてもほぼ答えられると思いますよ。 ＞なので青、黄に書いてあることならあなたが質問してきてもほぼ答えられると思いますよ。
そんだけやって答えられないほうがやばいだろｗｗ >>544
538は多分冷やかしなので気にしなくていいと思いますよ😅 F.o.R.200題の他には
活用の理解
動詞助動詞の識別と活用を尋ねる問題
活用と述語動詞・準動詞の関係を尋ねる問題
間違った活用を直す問題
関係代名詞の理解
形容詞節の読み方と訳し方を練習する問題
構文の認識力と構成力
語を加える問題
語を削除する問題
Parsingの問題 >>536
リーディング教本みたいな基礎文法おさらいみたいなテキストでどのレベルまであがることを期待してんだ？ 伊藤和夫bot
@Ito_Kazuo_bot
基礎が十分築かれていなければ必ず行きづまりがくる。底辺の広さがその上に盛りうる土の量、つまり頂点の高さを決定する。しかも一度底辺が作られてしまってから、つまり中学から高校の初年度を終えたあとで、もう一度基礎からやり直し、底辺を拡充しようとしても、それは現実には不可能に近い。 >>550
うんだからさ
土台を足で固めてるのも結構だけど、その上にいつ土をどれだけ盛って、いつになったら原書読むの？ NG入れてるがレスしてやるよ
お前に関係ない
読みもしないやりもしないくせに詮索するな
お前はリー教がどういうものか知らずに、言葉の表面だけを論ってるに過ぎない ちなみにこのバカは>>550の日本語が読めていない
土の山とは、基礎の上にのっか英語力のことだ ツイッター見てると、この信者どもはリアルキチガイばっかだなｗｗ >>550の明瞭な日本語が読めない奴が、一体何を勘違いして人を冷やかしに来てるのやら ちなみに>>548は「基礎」を問う問題だが東大の入試問題も入ってるよ
批評家たちは活用のところで既に「うわあああ！」になると思うわな
以前、それに近い話したら「うわあああ！」になってたもん😆
ハッキリ言ってそんなことくらいもできてないレベルの奴らがバカにしにきてるのね
基礎ができてない人たちが
それをキチッと整理整頓するのがリー教だよ😊
やってみるといいかもね？😊 「活用」とか中学生も知ってる文法でカマせるちょろい界隈w そもそも、このスレの批評家もどき>>520は活用概念わかってないと思うよw
別の形で話題に出してるが、それらの話が理解できてないなら活用はわからない
要するにフィーリング読みしてる奴らだということはバレてるw 日本人は基礎を疎かにして背伸びして英語学習してる人が多い気がするね
だからなのか（中原道喜、別宮貞徳、河野一郎などが誤訳指摘本で指摘しているように）プロの翻訳家ですら初歩的な誤訳をしまくる
映画字幕翻訳の戸田奈津子とかハリーポッター翻訳の松岡佑子などは誤訳・珍訳の達人として有名だよね >>561
せんせえ！小中学校でリー教を必修にすればいいと思いまっす そうそう、背伸びの問題なんですよね
そしてなんか英語できます的な世渡りの上手い人たちがいてw
駿台現役講師で田中健一さんと言う先生がいてYouTubeで話しておられたけれど
浪人生が成績伸びないのは中学レベルが身についてないからなのに、みんなプライドが邪魔して
背伸びしたがるから、公文の中学英文法みたいな良書を紹介しても誰もやらない
それで、入試問題を使った10題ドリルを書いたんだって
リー教も背伸び願望に適さない
むしろ背伸びしたがる自我をへし折らないと取り組めない
茶室のにじり口みたいな本ですね ま、こういうしょうもないアホを産まないために総合英語レベルの知識は必要だわなｗ
北上セミナー 佐々木伸一
@H7bLEusKiIsFA6p
薬袋先生、「惰性」で読むと誤解したまま「正しい」と思ってしまうのですよね。私もそういう紆余曲折がありました。
その頃は読めると思って辞書やreferenceの文法書もろくに読みませんでした。英語力がみるみる落ちました。22歳になんなんとするころです。心を入れ替えて今があるのです。 >>549
おぉ、英語を普段使いしてるけどいつまでもこのスレにいる人じゃないか。
リーディング教本にどこまで期待してるか？そりゃ基礎を固める事だよ。基礎が出来ていないことを自覚してるからやっている。
それだけよ。 越前敏弥の「9割は誤訳」なんかも、少し見た限りだと基礎的なところだと思ったな Twitterの黄リー教が進められない、スラ練できないとか言ってる連中は
黄リー教を学習してるふりをしているか、あるいは
そもそも黄リー教を始められるレベルの学力ある読者ではない
「黄リー教はこれから英語学習を始める中学1年生からでも
読み進められます」なんて前書きに書いてあるが、実際は無理
アルファベット覚えました、それでは黄リー教やりますって無理でしょ
そんな人は黄リー教やる前に中学1年2年向きのドリル形式の問題集をこなすべきだね
あと、個人的な意見として公文の中学英文法は良書とは全く思えない 勉強の仕方を間違ってるだけだよw
黄リー教はドリルだもん 黄リー教はずーっと
これはこうです 例文はこうです
これはこうです 例文はこうです
これはこうです 例文はこうです
これはこうです 例文はこうです
以上をまとめた質問にスラスラ答えられるまで練習してください
問題で使ってみてください
それを前提として次に進んでください
中学生でも読めると思うけどな >>548
遅れたけどありがとうございます。
緑は最初のFOR200以降は色々なバリエーションの問題をごりごりやっていく感じなんですね。 >>572
ですね、量的にはそれほど多くないですが
楽しそうでしょ？😆 薬袋さんの意図としては、F.o.R.200だけじゃ退屈だろうし、後ろの問題もやりたいのからやってみて、みたいな感じ
自分は、まず200つぶしてやる！ってんでムキになってそればっかりやっちゃってるけど🤣 黄本も、緑みたいなスパルタンな感じのドリル冊子と
本文説明の冊子と別れていたら、ドリル冊子だけ持ち歩いて練習して
うち帰ってきて説明冊子読めるようにしたら、勉強しやすかったかも
12章読んで「別冊12章をやってください」てな感じでね 僕は黄色リー教を買ったけど積読状態です。
だけど黄色リーが、今熱い本だ、というのはここのスレで
議論されていることからわかる。 レスの大半がたった一人の書き込みだから議論はされてないけどな >>573
なるほど、個人的には少なめの方が好みなので、やってみようかと思います。ありがとうございます！ >>579
一人で書き込みってそもそもなんでそんなことするんだろう？
その人暇なんだろうな、 >>578
まーた俺が教えてあげた積ん読なんて言葉を猿真似しているねｗ
ところで英検３級は受かったのかよ、英語板や外国語板の各スレを荒らしているバカ高卒くんｗｗｗｗｗｗ >>582
いやお前レベルで５ちゃんしかやっていない人間はそうそういないと思うぞｗｗｗｗｗｗ おぼえたことがこなれてくるのに最低1カ月くらいはかかる
黄マラソン終えて1カ月くらいしてきて、読めるようになった報告が出てきてるね😊 むしろ、そこまで涙ぐましい努力をしてそこまで読めないのかという感想
はっきり言うけど、英文レベルちっちあげるとすぐ頭打ちになるだろう
「その人の認知能力にかかわらず、誰しも等しく英語ができるようになる」
薬袋の商法は、そういう有り得ない幻想、夢を売る商売なんだと思う >>586
さすが！英語を普段使いしてる人はレベルが高いですね！
たった数ヶ月で涙ぐましいとか言ってるってことはきっとあなたはわずかな時間で英語を読めるようになったんですね！天才ですね！ >>586
むしろ1周して1ヶ月読むだけで英語が読めるようになる本や方法あるならそれをやるわ、教えてくれ。
涙ぐましいって程の量でもないと思うけど。 ま、こういう絶望的アホが勉強始めるにはいい教材なんじゃない？知らんけどｗ
@motocomori
単語集の例文を見ていると簡単な文ならぱっと構造がとれるようになっていて、黄リー教の効果を実感しています。
それと同時に、今まで例文を全然理解しないまま、和訳を丸暗記していたんだなぁと実感しましたが、黄リー教のおかげで例文音読が読経じゃなくなりそうです 薬袋教ぬか漬け婆さんの集いｗｗｗ
@SweetStomato71
ほんとにこうして百色眼鏡さんにも出会えて、
先生にもリー本にも糠漬けにも糠漬けの素の母にもブラウニーにも感謝です
@kaleidoscope_1
その頃はまだ、ユリさんをフォローさせていただいていなかったと思うのですが、先生と楽しそうに食べ物の話をされていて、読ませていただいてほっこりしておりました 薬袋一神教かな？
薬袋善郎
@Ger81opi46
今までやってこなかった勉強法だから戸惑うのは当たり前
その通りです。戸惑ってやめちゃうか、戸惑ってもやってみるか、ここが分かれ目ですね。やれば戸惑いが消えて、この認識法が当たり前になり、やがてこれ以外のやり方では認識できなくなります。 こんなツイ廃になる前に何となく持ってた薬袋のイメージと実際は結構違ってたなｗ めちゃくちゃ偏った思想を持ってるだけに、いったんヨイショされると止まらないんだろなｗ 「誰でも原書が読めるようになる」が売りなのですから、
「原書が読めるようになりました！」というご報告（可能であれば証拠とともに）を、お待ちしております リーディング教本の読者って
今から原書を読み始めたいのですが、何を読めばいいですか？教えてください
とか言い出すタイプだよなw > >>586
> さすが！英語を普段使いしてる人はレベルが高いですね！
> たった数ヶ月で涙ぐましいとか言ってるってことはきっとあなたはわずかな時間で英語を読めるようになったんですね！天才ですね！
586じゃないけど、別に薬袋式が悪いんじゃなくて、総合英語で学ぼうが、薬袋で学ぼうが、学ぶものの能力の方がよほど大切で、方式はあまり違いを生まない（薬袋が言うほど）ってことじゃね？
総合英語とかで（FoRがわからないから）いくらやっても出来るようにならない、でもスラ練したら出来るようになりますよ、みたいなのは幻想じゃね、というご意見だと思う
これに限らず、なんか信者って日本語の読解力も怪しい人が多い印象 >>597
凄い知的能力の埋めがたい圧倒的格差を感じるな
凄い皮肉を言ってやった！してやったりみたいな満足顔に見えるが
一定以上のレベルの人間が、英語を日常的に使うことは別に普通のことなんだよ
「英語を普段使いなんて常識的に有り得ない」と考えるあなたのレベルが低いんだ
「どうせ英語の普段使いなんてブラフに決まってる！」とか発狂するのが哀れを誘うから
これ以上俺にその角度からからむのやめといたほうがいいんじゃない？ >>587
凄い知的能力の埋めがたい圧倒的格差を感じるな
凄い皮肉を言ってやった！してやったりみたいな満足顔に見えるが
一定以上のレベルの人間が、英語を日常的に使うことは別に普通のことなんだよ
「英語を普段使いなんて常識的に有り得ない」と考えるあなたのレベルが低いんだ
「どうせ英語の普段使いなんてブラフに決まってる！」とか発狂するのが哀れを誘うから
これ以上俺にその角度からからむのやめといたほうがいいんじゃない？ >>597
それこそ意味不明
俺は読みたいジャンルがあって勉強しとるよ 薬袋方式の利点というか効果はやらないとわからんよ
外野の印象批判は下らないのでダラダラ書くなみっともない お前等が言うようなものであったなら、20年以上のロングセラーにはならない
お前等印象批判の奴が妄想してるような、気を衒った、不安につけ込んだ、効果のない学習法、だったならな >>600
587だけど、別にあなたが英語を日常的に使っている事を疑っていないし、英語を日常的に使っている人は俺の周りにいくらでもいるよ。
俺が皮肉っているのはそこじゃない。黄リー教1周して1ヶ月たったくらいの時間で涙ぐましい努力とか言うくらいなら、あなたはもっと短期間で難しい英語も読めるようになったんだな？
もしそうなら謝るよ。ついでにその方法を教えてださい。 >>595
そのことはお前に何の関係があるのかな？
よく考えてみ？関係なくねえか？ この前書いた通り、俺は誤訳をいくつも見つけてるよ
それはリー教再開する前のことだが
十数年英語読んでなくても、リー教やったことがあるのでその程度には読める 無意味なことに時間ばっか費やしてるから「涙ぐましい努力」なんだわｗ
そんなこともわからんのか、糞信者ｗ 高１レベルのことに喜ぶ信者の例
そして教祖は嬉しくなってリツイートｗｗ
@cozy_azure
Ollie had suggested he consult Ashendon.
提案を表す動詞なのでthat節内は原形動詞（仮定法現在）
おそろしいほどに効いてる……「原形動詞を使うところ」 >>607
無意味かどうかどうやってわかったかといえば
お前の脳内印象に過ぎないことが根拠なわけだ
典型的なバカの思考だね
>>608
レベルは人それぞれまちまちだからな
そんなことを鬼の首を取ったように言って恥ずかしくないのかな？
お前のその努力も虚しく、その人は一年後にはかなりの読解力をつけ始めてるだろう
読んでないやってないばかりで無く、悪意の印象操作する人たち
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に追加 リー教婆さんどもが集まって
#英語垢糠漬け部
はさすがに草 リー教一周終わった人は英語上級者の卵だよ
今のレベルがどうなのかはさして関係がない >>609
読んでないのに（読んでるのかもしれないけど）ここまで酷評するのすごいな～、何か薬袋さんに恨みでもあるのかな～って逆に興味がわいてます、その人たちに。 何にどう効くのかさっぱりわからんけど、恐ろしいほど効いちゃったらしいよｗ 今のレベルがどうなのかはさして関係がない
中学生レベルから上級者までいる
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>>616-617追加 >>613
文字追っかけただけで言ってるのもいるけどね
英語力上げたい人はそれで満足するわけがないんだけど😅 >>605
「苦節10年ひたすらリー教を繰り返してます。まだ完璧じゃない」
みたいな話をよく聞くので、気になりましてね >>620
それがお前に何の関係があるの？
俺は聞いたことないな 答えられないのね、嘘だもんね
>>618
追加
Sa43-uIt+ >>616
お、また新たな野次馬か？お前も黙っとけやド低脳が。 言い換えてるな
> 青・赤を何周もしているのに（したつもりなのね）。 >>626
20年前に出会って各色リー教を回しに回して原書はまだ当分先ｷﾀｰ
15年スラ練マンといい、リー教無限地獄はマジで恐ろしいなｗ そして、どう見ても勉強の仕方間違えるようにしか見えない
黄リー教で1箇所だけスラスラ言えるようにということを書いてるが
何周もしたつもりなだけの青は新品状態、しっかりスラ練してないと思う
あと、お前自身を隠した「評価してる」とかは別にどうでもいい
何の意味も持たない文字列 読書家アピールの爺ちゃんだな
本は全て新品同様のまま読むのがポリシーか😆 >>626
1月のツイートか。1冊に絞れば良いのに。ちょっとやり方を間違ってそうだな。 10年スラ練したとはどこにも書いてないようなので
まあそりゃ、緑も手をつけられなければ、原書も読めないでしょ
という当たり前の感想しか持てないな >>595>>620
こう言っておきながら「評価してる」と言ってみせる
こいつも読んでないか、ただ文字面眺めただけだね >>634だと10年スラ練しろ、に見えるかもしれないなw
10年どころか、やってる形跡がほとんど見られないので、ということ
まあ、書籍は買った人のものなのでどう扱おうと自由なんだけどね
「やった」ことにしてツイートすると、迷惑な奴らのエサになるので、、、、
頼むよじっちゃん😅 押しちゃった
自分は10年以上ぶりに青やってるけど
継続的に触れてる英文量が少ないせいか、なかなか前みたいな感じにならない
実質まだ2ヶ月ちょいなので厚かましいかもしれないが
しかし、10年もやって原書読めないとしたらやりかた間違ってるとは言い切れるよ😆 信者の日課のスラ練ってのが、自我を捨てて早口で日本語朗読だからなあｗ
これ、英語の勉強？
薬袋善郎
@Ger81opi46
問題英文のスラ練
正味10~15分くらい
毎日やる、
なるべく早口で言う、
なかなか覚えられない箇所は10回くらい反復し口に出して言う
←これでいいんですよ。文句ないです。 この方はいったいどういう訓練をやっているのでしょうかｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
#黄リー教マラソン完走
黄リー教2週目を終えて、一言一句違わずに見ないで噛まないで答えられたF.o.Rは32項目でした。
←もうF.o.R.が身体に染み込んできた実感がきっとあると思います。 リー教信者が堕ちる地獄があったら怖いな
鬼に「順番が違う、助詞が違う、動詞があるないだけ言え」みたいに責められながら永遠にスラ蓮舫をやらせられる 参考書やなんかの話の時に、何故みんな安易に「評価」をしたがるんだろうね？ 参考書や教材は踏み台に過ぎないんだがらぶっきらぼうに効果を測定されて評価されてそれが至当だろう 青色リーディングみたいなアンチョコみたいな教材は数週間で捨て去って次へ進む踏み台だ
こんなのに何ヶ月もかけるやつは見込みがない 好評価、悪評価どちらにせよ、そんなことする必要ないと思うんだよね
評価をするとそこで自分の学びを妨げたりストップしたりしてしまうから 売れまくってるけどどう見ても間違ってるような場合だけ、評価は有益かもしれないけどね それに、評価に飛びつくようだと、黄リー教が「高度な解釈」を教えてると勘違いするだろう
実際は基礎のことを徹底することで、高度なことに繋げていく本だからあながち間違ってないとも言えるが
評価で物事を見る人は、自分の妄想で物事を見る
読まない、やらない、で評価しようとする
それはバカの連鎖だよ >>643
実際のFoR特訓（笑）もかなーり地獄だぞｗ
正解を答えても
「ふーん」と鼻でせせら笑われて、「だからあ、ちゃんと正解を言ってよ！」なんて厭味ったらしく突っ込まれますｗｗイミフメイｗｗｗｗｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
#黄リー教FoR特訓
私が薬袋塾をやっていたときは、塾生にF.o.R.特訓をしていました。F.o.R.特訓は絶対にごまかせない。特訓の場にどんなに立派なサブノートを持ってきても、閲覧・参照できないのです。1対1の口頭試問で、見られるのは英文だけです。
その英文に対してあらゆる角度から、徹底的に、意地悪な、揚げ足をとるような、落とし穴にはめるような質問を浴びせかけられる。正解を言っても「ふーん」と鼻でせせら笑われて、「だからあ、ちゃんと正解を言ってよ！」なんて厭味ったらしく突っ込まれる。
そこでヘナヘナとなるようでは本当にはわかっていないのです。真にわかっている人は、断固として、同じ答えを繰り返す。「ほんとにそれでいいと思ってるの？」なんて誘い水をかけられても、一切取り合いもしなければ、動じもしない。「思ってます！」と言って、たんたんと同じ答えを繰り返すだけだ。 何年かけても100周やっても「全然やり終えてない」地獄のリー教マラソンｗｗ
らみぃ
@stacevol
ちなみに自分の場合、青リー教を100周してやっと「あ、そろそろやり終えたかな」と思えました。ところが、黄リー教が現れて取り組んだ結果、「青リー教も全然やり終えてない」と思ったくらい穴がありました。（まあそれは頭が悪いからだよと言われたらそうかもしれないけど笑） >>652
明らかに頭が悪い
理解力もないし、自分に身についているかどうかをモニタリングする力もない
結局答えを念仏のように暗記してやってるだけだから理屈解答プロセスが身に付かずいつまでも完成しない
スラ練地獄を一生彷徨うことになる それなりにTOEICのスコア持ってる人のようだけど、100周はエグいな、、 黄には青では質問されないことを沢山されるからな
そりゃ当たり前だわ
内容知らずに人をバカにしてもてめーがバカじゃん
といういつものアホ批評家劇場でしたトサ🤣 100周ったってスラ練100回でしょ
何年もかからんわ
それにその人、英検一級、TOEIC960じゃん >>655
日本語変になった
黄では青で質問されないことを沢山質問されるからな
そりゃ当たり前だわ 「青リー教も全然やり終えてない」と思ったくらい穴がありました。
青色リーディング教本って「穴」ができるほど多岐の論点そもそも扱ってないだろ 1万時間の壁って知らないのかな
スラ練は1万時間はやらないと効果は実感できない俺の経験だと 意地でもリー教と読者を貶めないと気が済まない
その動機は何なんだろう？ >>653
自我を木っ端微塵に粉砕してリー教に入信した結果ですね 初回のレッスンで自我を木端微塵に粉砕しますから。覚悟してください。
薬袋善郎
@Ger81opi46
実は、薬袋塾で対面でF.o.R.特訓をやっていたときは、初回のレッスンで、「自我」を木端微塵に粉砕する質問をして、強制的に頭をリセットして「素直」にする問答をやっていた。でも、本ではそういうこともできない。
薬袋善郎
@Ger81opi46
実際、対面で「自我」を木端微塵に粉砕する問答をしても、どうしても「自我」を捨てきれず、私と言い争いになるような生徒も珍しくなかったくらいだから、無理もないのかもしれない。
薬袋善郎
@Ger81opi46
これだけ自我に凝り固まって、それで、黄リー教とは比較にならないくらい本質が見えにくい本を勉強するんだから、いくらやっても「分からない」のは当然のような気がする。「自我」さえ捨てて素直になれば、こんなに楽な本はないのに… p62-63
私が「Aは何ですか？」と尋ねたとき、受講生が「Bです」と答えたとします。この場合に、私が間髪いれずに再度「Aは何ですか？」と尋ねることがよくあります。
（中略）いつまでたっても再質問が止まないことがあります（＝最初の答えが正解なので、それをはっきり答えれば、それでよいのに、再質問されたということは答えが間違っているのだと自分で勝手に決めつけて、再質問するたびに違う答えを言うので、いつまでたっても再質問が止まないのです）。
次第に雰囲気が険悪になってきて、最後に私が正解を言うと「その答えは最初に言いました」と憤慨して食って掛かったり、悔しさのあまり泣き出したりする人までいます。
p65-66
また、私が最初に筆箱を手に取ってこう言います（中略）F.o.R.特訓では筆入れと呼ぶことにします」
（中略）筆記用具を入れるケースを指さして「これは何？」と聞くと、筆箱と答える人が必ずいます（結構います）。
こういう人に強く「違う！」と言うと、あわてて「ペンケース」とか「ペン入れ」とか言いますが、その都度「違う！違う！」と否定すると混乱して泣きそうになります。
（中略）今の高校生は、先生から罵倒されることがないので、免疫がないのです。ガラスのように脆い自尊心で、すぐに傷つくのです。そんなことではいけません。 薬袋善郎
@Ger81opi46
そう@黄リー教さんには少しアドバイスしたから、今この時点ではどうなったのかはわからない。だからさっきまでのそう@黄リー教さんを前提に話をすると、もしそう@黄リー教さんと私がF.o.R.特訓をしたとする。そしてstart an accessory shopについて、私が質問する。
「この英語に動詞がありますか？」すると、そう@黄リー教さんが答える。「startです」これではまったくダメなのです。「はい、startです」少しはましですが、やはりダメなのです。私が許さず、そっぽを向くと「startじゃないんですか？」
「じゃ、start an accessory shop。いやaccessory shopは名詞だからなあ... 何て答えればいいんですか？」私が言います。「あなたは質問する立場じゃない。質問するのは私です。この英語に動詞がありますか？」そう@黄リー教さん「..............」こんな感じです。
「悪いけど、こんな質問には中学1年生でも即答しますよ。ちゃんと答えてください。この英語に名詞がありますか？」そう@黄リー教さん「accessory shopです」「だからそれではダメだと言ってるじゃありませんか。よく質問を聞いてください。この英語に名詞がありますか？」そう@黄リー教さん「.......」
こんな感じです。「それでは質問を変えましょう。副詞ってどういうものか知ってますか？」そう@黄リー教さんが答える「副詞は動詞や形容詞や他の副詞を修飾する語です。あっ、文全体を修飾することもあります」私「.......... （小さな声で）何で質問を素直に聞かないんだろう....」
隣に黄リー教を読み始めたばかりの中学1年生がいた。そこでこの子に尋ねる。「君、副詞ってどういうものか知ってる？」中学生「はい、知ってます」私「じゃあ、この英語に副詞がありますか？」中学生「ないです」私「じゃあこの英語に動詞がありますか？」中学生「あります」
私「どれ？」中学生「startです」私「この英語に名詞がありますか？」中学生「あります」私「どれ？」中学生「accessory shopです」
分かっている人と分かっていない人の違いはかくの如しです。 ミナイ式では、正解を答えても
「ふーん」と鼻でせせら笑われて、「だからあ、ちゃんと正解を言ってよ！」なんて厭味ったらしく突っ込まれますｗｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
#黄リー教FoR特訓
私が薬袋塾をやっていたときは、塾生にF.o.R.特訓をしていました。F.o.R.特訓は絶対にごまかせない。特訓の場にどんなに立派なサブノートを持ってきても、閲覧・参照できないのです。1対1の口頭試問で、見られるのは英文だけです。
薬袋善郎
@Ger81opi46
その英文に対してあらゆる角度から、徹底的に、意地悪な、揚げ足をとるような、落とし穴にはめるような質問を浴びせかけられる。正解を言っても「ふーん」と鼻でせせら笑われて、「だからあ、ちゃんと正解を言ってよ！」なんて厭味ったらしく突っ込まれる。
薬袋善郎
@Ger81opi46
そこでヘナヘナとなるようでは本当にはわかっていないのです。真にわかっている人は、断固として、同じ答えを繰り返す。「ほんとにそれでいいと思ってるの？」なんて誘い水をかけられても、一切取り合いもしなければ、動じもしない。「思ってます！」と言って、たんたんと同じ答えを繰り返すだけだ。 終わったチェリーピッキングなのに
なんでこんなに必死なんだろう🤔 自己中老害老眼BBAｗｗｗ
黄リー教興味があってさっき書店で見てみた。確かに良さそうでさらに興味増したんだけど、解説の文字がわたしには小さすぎて頭痛の原因になることが予想されるので諦めた…研究社さんA4版とか考えてくれへん…？高くなるしすっごく重くなるとは思うが
先生直々にありがとうございます！
Kindle版ですね！認めたくないのですが目が老化しているのかタブレットやコンピューターで文字を読み続けるのが辛くて…。紙でぜひ大判のをお願いします ほんと悪趣味だよね
素人の学習途中の人たちのツイート晒して小馬鹿にするとかさ NG宣言しておきながら、気になっちゃって全書き込みをチェックしてる糞信者ｗｗｗ >>643
賽の河原で石を積んでいたら鬼が壊しに来て、それで再び石を積み直すというやつか。
なんか嫌だな >>667
kindle は色変えれたけど、本によってはそういうのができないものがありますよね。
色が変えれるなら背景を黒にすればいいです 今のレベルがどうなのかはさして関係がない
中学生レベルから上級者までいる
読んでないやってないばかりで無く、悪意の印象操作する人たち
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Sa43-uIt+ 信者のみなさん、拒否リストに入れるんです。
悪魔の書き込みを見たら地獄に落ちますよ。
みたいな感じかな、と思った 地獄に落ちると言うほどのことではないけどさw
一見尤もらしげに見えても、真に受ける必要ないし
こいつらは否定的結論ありきで無責任なことを言ってるだけなので
いちいち反応していてもしょうがないよ
親切にレスしてやっても図に乗るだけ >>662
毎日コピペ作業お疲れ様です、余程お暇なのですね。 質問です。教えてください。
① She was still crying when I finally glanced over there again.
② Crying quietly and heart-brokenly and hopelessly, all to herself, under the gay big brim of her best hat.
黄リー教は上文②をどう説明しますか？
「流れ」「省略」について黄リー教に言及・説明・解説はありますか？
(形容詞の順番は言わずもがなの守備範囲外？)
それとも特徴的な表現？ということで関係詞連鎖のように薬袋先生の別の本・商材(真実、探究、奥義等)で個別に触れているのでしょうか？
旧情報・新情報および文末焦点については？
CVS,OSVなどの倒置については？
よろしくお願いいたします。 多分、それらは黄には書いてないと思う
「奥義」に他の本へのインデックスがついているので参照するといい
自分はそれらについては高橋善昭の読解講座読むと思う、そのうち 形容詞のじゅんじょにしても、osv とか否定 助動詞 主語 動詞の倒置にしても、
文法書見たら載ってるよ。
全てを薬内本に求めるのは、酷だと思う。 ここから開けるPDFの、ステージ0, 1がリー教の範囲だよね
2以降は薬袋の教材を買うか、薬袋長文系の本を集めるか、他の著者の文法書、解釈本を読むことになる
0, 1のところがどれだけしっかり出来てるかというのが基礎体力だから
それを徹底的に鍛えるのがリー教 ガミエルさんこのままだと自殺だな
相変わらずスラ練してないっぽく、それで矛盾してる、著者が悪いと言ってる
流石に気の毒で笑えない
もしこのスレ見てたら、これ見てみてくれ
https://youtu.be/XKR0nFikD4U 腸内細菌が悪くてVB3（ナイアシン）などが補給されないと、メンタル、神経伝達が変調する
スレチで悪いが キチガイ薬袋教キモ過ぎ吐いた
薬袋善郎
@Ger81opi46
ほとんど寄り道することなく黄リー教に辿り着いた
←こういう人は、青リー教で勉強したお父さんかお母さんから指導された中学生以外では、極めて稀です。
瑠璃さんは非常にラッキーだったと思います。これがどんなにラッキーか、やがて痛いほどわかりますよ。 辞書や文法書すら読めない知恵遅れ相手は大変だなｗｗｗｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
こうやって見ると辞書や文法書に書いてあることって黄リー教と同じなんだよね。
←まったくその通りです。だから辞書や文法書を読んで何の問題もなくスラスラ読めてわかり、そこから得た知識を使いこなせる人は黄リー教をやる必要はない。でも、そういう人は極めて少ないのです。 >>686
へー、じゃあ「助動詞+動詞を一つにまとめて動詞として扱うのは？」
当然即答だよね？ 辞書、文法書を本当に使いこなせたら安定偏差値70超えるんじゃないかな🤔 >>686
総合英語を読んで理解できない層が何で英語の原書を読もう、自分に読めると思うのだろうか？
日本語の本も読めないのに
薬袋ってやっぱり達成に叶わぬ「夢」を低学力に売ってるよね やっぱ答えられないか、そうだろうと思ったよ
今週のNGName推奨、第一号
>>686
e39d-qKwZ >>689
それは愚問だなぁ、バカなの？
「読みたい」と思うのは勝手だ
「読める」とは思ってないから勉強してるわけだ
お前もNG推奨な
c333-bijd
>>690
追加 原書は「叶わぬ夢」なんだなこいつにとってw
自己紹介だろそれw >>692
悪いけど自分は毎日読んでるよ
ところでおまえはいつになったら読めるようになるんだ？ 黄リー教を一周、きっちりスラ練やったなら
上級者のタマゴだよ
いずれ二周三周して盤石な基礎をモノにする
その時点での英語力が高いか低いかではないからな？
それは大した問題じゃないよ そんでまた婆さんとなれ合い、とｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
そうです。中華街の中では店構えは地味ですが味は特級です。値段は張るけど「蒸し魚」が代表料理です。
コリアンダーを大目につけてもらって、一緒に食べるといいです。あとは、僕は「海老と卵の炒め」に少し醤油を垂らして、これをおかずにご飯を食べるとたまらなく美味いです。骨付き豚肉の炒めもグー
Mamochan
@Mamocha86734703
薬袋先生、アドバイスありがとうございます??
もう、料理の御紹介をいただいただけで、口の中から、唾液が溢れてどうしょうもありません??
何だか、お店に行ったら、色々目移りして、長考モードに入りそうです。
横浜中華街は、店も多くて常に迷うので、ありがたいです。 総合英語を読めないアホのための黄リー教も読めない糞アホのための本を書いてゆきます。
薬袋善郎
@Ger81opi46
「F.o.R.の要点の12(7を除く)までに特化した、文字が大きめで、薄くて、お値段千円台くらいの超ド入門みたいな」本、ぜひ書きたいです。
ただ、来年の終わりくらいまで「原稿書く約束」が詰まっていて、身動き取れなくなってる。今の約束を果したら書きます。 アホ婆さんの自己満で小中学生の自我を粉砕しないでください。お願いします。
AS
@AS65180198
瑠璃さんのような方が稀ではなくなって欲しいです。F.o.R.の要点の12(7を除く)までに特化した、文字が大きめで、薄くて、お値段千円台くらいの超ド入門みたいな先生のご本が読んでみたいです。
小中学生が先生の世界に最初の一歩を踏み入れられるように。何だかすみません… 「助動詞+動詞を一つにまとめて動詞として扱うのは？」
これに答えられない奴は総合英語も文法書もまともに使えてないよw
人のこと言う前に自分が使えるようになってから来いよw 53歳、リー教信者、誕生です！
razz
@razz12282433
大学内のベンチになぜか駿台の冊子が置いてあった。「駿台かぁ、駿台といえば伊藤先生だよなぁ…」などと思いながら手に取って開くと薬袋先生のお名前がそこにあった。
「布袋寅泰みたいな苗字だな、ヤクテイって読むのかな？いまはこの人が駿台で売り出し中なんだな」などと思いながら冊子を閉じた。
「あの時もっと薬袋先生のことを調べていたらなぁ」などと思いながら過ごす53歳の秋
私は青リー教にたどり着くまで30年かかりました。30年前に出会えていれば随分と違う景色をみることができたと思います。
英語学習の初期で黄リー教に出会えたかたが羨ましくてたまりません なんで53歳英語再学習組の落ちこぼれに「英語の本質」がわかるのでしょうか？ｗｗｗｗ
razz
@razz12282433
英語の本質を完全に捉えているのは薬袋先生のF.o.R.ですよ。 >>701
お前はどんどん取り残されていくんだよね なんかNG宣言してるキチガイ信者にからまれてんだけどｗｗｗ
NG宣言したのなら黙れよ、糞信者ｗ >>702
お前アンチなんだろうけど、誰よりも薬袋さんを追っかけてるよな。 あんまりアホ信者が増えると、また教祖様が発狂しちまうぞｗｗｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
お花畑みたいなことを講釈して、英語の文献リストをつけて、得意になってる教育学者の先生方は、アメリカの大学に行って研究する暇があるなら、日本国内で低学力の生徒を教えて、一緒に泥にまみれて苦しむべきなんですよ。 >>479
そもそもこの人は英文を精密に読む訓練を受けたことがないのでしょう。とばし読みなんてのは、ゆっくり読めば一言一句すべてわかる文章のうち当面の目的に不要な部分を飛ばして読む高度な技法なのに、分からないところを全部とばして読む事だと勘違いしてる。きっと日本語の文章でも論理の複雑なところはとばして読んでるんでしょう。
こういう愚かな人が文構造をきちっと押さえながら読む本を見れば、読んだ本が薬袋大教祖様の本でなくて英文解釈本のどれであっても、自分は英文が読めてなかったとびっくり仰天するんでしょうなw またぞろアホの登場
>>707
飛ばし読みは多読派の読み方で、薬袋流とは違う
んなことも知らずにオナニー長文書いちゃって、恥ずかしくないのかね？
>>690に追加 本の内容を知らない、或いは使い方を理解してない、
それどころか、文法書の使い方も知らないで
いっぱしの批評家気取りの、いつもの痛いメンバー
e39d-qKwZ
c333-bijd
Sa27-3IWS 英語コーチさんは多読流で英検一級取ってる猛者だよ
もともと薬袋流とは真反対みたいな人だ >>662-665
ここに出ているのが本当に薬袋氏の投稿なら…
この人は狂信的な偏執傾向がありますね。
まるきりカルト宗教の教祖ではないですか。
絶対に近づきたくない人ですわ。 まあなんか、わかったような口をききたがるよね、この子たちは >>708
たったこれだけの短い文章を長文とは？？？
あまり言いたくはありませんが、アホですか？
その人は世間普通の英文解釈や文法訳読や、そしてもちろん薬袋大教祖様の流儀の読み方とは無縁の人だったから、日本人が普通に英文を読む方法に出会って驚いたのでしょう、ということを書いたのですが、あなたの頭では理解できませんか？その人が出会ったのが薬袋大教祖の本でなくとも同じ反応をしただろう、と言っているのですが、わかりませんか？
英語の前に日本語の教育を受けてくださいな。 >>711
あなたもアホ集団の一員ですか、アホ頭に英語を詰め込む前に日本語の読解力を鍛えてください。 実際の年齢はわからんけど、高二病、大二病のおこちゃまたち >>712
うん、だから前々から薬袋一神教の教祖だって言われてるｗ 薬袋大教祖の信者は母語すら読めないアホばかり、ということがよくわかりました。
どうして大教祖様がレベルの高い本から後になるほどレベルの低い幼稚な本を出しているのか不思議でしたが、ここを見てよく分かりました。信者がアホ過ぎて、教祖様が昔出しておられたようなTimeの英文を精密に読むような本にはまったく歯が立たないからなんですね。そのうち幼稚園児でもわかる本でもお書きになるんでしょう。 スラ練の理想と現実
理想:「英語リーディング書の大ロングセラーとなっている『英語リーディング教本』がさらに進化。中学英語レベルのゼロの状態から始めて、難しい原書も確実に読めるようになる究極の1冊です。」
現実:
@Ger81opi46
ところで、これは黄リー教を終えて原書を読むときにも同様のことが言える。易しめな、自分が読んでみたい原書を選んで読み始めると、知らない単語、わからない構文に出くわして、読むのが辛くなる。
それでも、単語の意味を辞書で調べ、わからない構文はそのままにして、大体の意味を推測し、先へ進む。
まっ、個人差はあると思うけど、要するに、初めて原書を読み始めたら、10分続けばいいんだよ、ってことです。あと、やたらとすぐに知らない単語が続出するような原書は、選び直して、レベルを下げた方がいいです。
さんざん「原書読めます」アピールしておいて、
黄リー教やってもわからない構文でてくるんだｗ
しかもそのままにしとくんだｗｗｗ >>717
この大教祖様の師匠である古谷専三氏の著書を読んだことがありますが、この方は平易な文をネチネチと捏ね回してくどくど説明する点は薬袋大教祖と同様でしたが、その説明の中でしつこくてすみませんとか、何度も言ってすみませんとか謝っているwのが印象的でした。
古谷氏から人品と謙譲の美徳を抜いて、傲慢と唯我独尊を付け加えたのが薬袋大教祖様なのでしょう。 >>719
それなら大教祖様の本なんかやってないで、基本文法と基本語彙を習得したら、さっさとやさしい原書から読み始めたほうが早いと誰しも思う。
思わないのは信者だけでしょう。
読みたい本の英語が難しいので立ち戻って複雑な英文の構文解析や誤読してしまいそうな英文を学びたいのなら、こんな変な呪文を唱えさせることを強要する宗教本よりもっといい本がたくさんある。
変な用語を振り回して呪文を唱えなくとも、英文を一点の曇りもなく読むことはできます。 ところで、まったく知らないのですが、この大教祖様の英語を話す能力はいかほどなのでしょう？
英米の知識層と対等に議論できるほどの会話能力はお持ちなのでしょうか？
そもそも大教祖様は英作文の指導をなさったことがあるのでしょうか？
英語の指導者というのは、当然ながら読めて書けて聞けて話せないと駄目だろう、と思いますので。 3年後ぐらいに「リー教のえほん」とか出してくれないかな？ >>721
> 変な用語を振り回して呪文を唱えなくとも、英文を一点の曇りもなく読むことはできます。
とはいえお前シッタカダじゃん 受験系の指導者って話したり聞くのはどうなんやろな。薬袋さんもだけど伊藤、西とか。書けるのは間違いないと思うけど。 まあ、黄色を本当にちゃんとやったら、青やって、解釈教室読むのがいいと俺は思ってるけどね
伊藤真理教の信者なので >>726
読めれば会話表現と発音だけでしょ
書けるならなんとか話せるよ >>728
確かに、あれほど読めて英語に精通してる人達が話せないわけはないですよね。発音は分からないけど。 リー教しっかりやって、作文例文と問題を音読してやっていけば
話すのは早くなくても、ネイティブにわかりやすいしっかりした英語だと褒められるよ
フレーズとフレーズのつなぎ合わせがしっかり出来るようになるからね >>729
発音できないと聞き取れないからね
伊藤和夫の発音は本当にカタカナ英語で酷かったと言われてるw
「エクスピアリアンス」みたいな感じで
ネイティブの発音がそうじゃないことは多分知ってて言ってたはずだけどね >>697
何冊も色違いの同じリー教出してきて、さらにまた同じ本出すの？？？ 黄色本はカタカナルビ完備でカタカナ英語を覚えたい人にお勧めできる あれはdangerをダンガーと読んだ友達の悲劇の再発を防ぐためだろw 薬袋さんの若い頃の写真に似た俺の同級生はknowをクノウと読む悲劇を演じてしまった（実話） 苦悩の連続に耐えるのが英語学習
下手すると自我ぐらい崩壊する >>736
苦悩というのはなんだろうとしばらく悩んでしまった >>736
すごく面白いギャグだと思った
だけどわからない、で済んでたらラッキーだよね。
嘘教えられてたら壊滅的。 >>740
同級生は風邪で前の週に休んだ
クラスのみんなノウと読むことは知ってたんだけど、当てられて読まされたんだ
教師がちょっと意地悪な奴でねw 自分も頭をペチペチ叩かれたことあるよw あのカタカナ英語発音は本当にいるのかなあ？
前書きのダンガーの悲劇の話は少し笑ったが、じゃあアレを残したことで防げた悲劇ってこれまで１件でもあったのか、と思う。検証できないが俺はないんじゃないかと思えるなあ。
むしろああいう本を読もうとする層にいまどきカタカナの発音表記なんて必要か？
もし中学生とかから読める、それが本当にいると考えて入れているにしても、むしろ英語と日本語の発音は異なる。カタカナで覚えちゃいけません、って最近の当たり前の風潮に水をさすんじゃねーの？
想像するに、当人もそれは分かっているけど、あえて天邪鬼で入れてるだけなんじゃないかと（オーラルや会話優先の最近の英語教育に対する当てつけとして）。
繰り返すけど、本当にあのカナ発音が役にたつ層があると思ってる？＞信者
研究社の編集とか意見しなかったのかね？ 指摘しても無駄だからしないのかもしれないが。
黄色本のカタカナ発音表記は、その一点だけ取ってもどっか根本的なところで実際の読者のニーズとずれてる象徴的な部分だと思う。 >>626
お歳を召した方でも原書にまだ手をつけずリー教か。
英語は奥深いんだな、とおもった。
最近の若い人は英語の怖さというものを知らない
のかもしれない。 >>741
クノールという固形のルーの会社かブランドあるから、クノーの方が馴染み深いのにね。
なんか陰湿な先生ですね >>742
信者ってほどではない薬袋さんの良い読者だけど
あのカタカナはマジでいらないね
「オーラルや会話優先の最近の英語教育に対する当てつけとして」は
考えが及ばなかったけど、もしかしたらそういう面もあるかもと思ったり
中学生から読めるを強調するためだけに入れたんじゃないかと踏んでる
そうだとしたらちょっとね、説明内容を工夫しろって思うね カタカナは必要だとは思わないが、音読できない文は学ぶことが出来ない
クノウと読んでしまう子もいるのだから、あっても別にいいでしょ
そんなことにめくじら立てて、自分の主観を意地でも通すことで薬袋を否定したいのは見ていて滑稽だよ
ちなみに俺は伊藤信者なので「信者」ではあるw
>>742 発音記号をつける、みたいな形なら理想的だろうと思うが
発音記号読めない子の方が多いんじゃないの？
発音については正確な発音よりも音節のルールの方が重要だと思うんだがな
子音子音母音だったら一音節だが、昔はこれを二音節で読むカタカナも多かった
そうなってなくて、一音節が一音節ならカタカナで覚えてても通じるよ？ いらねえだろカタカナ
読んでで目を取られて鬱陶しいだけ 細字になってるしそんなに気にならないけどな
英文を読もうとしてるのだから無視したっていいし 中学生が発音記号勉強するのにいい大人がカタカナってw 無視すれば良いと言いつつ、NGしたはずのレスは気になってポエム連投の信者であった ブックオフで黄色いやつ買ってきたけど、これから始めればいいの？ >>747はポエムでもなんでもないのでね
音節意識して発音練習してみ？ >>753
いいよ
挫折しないためには>>577を参考にするといいです >>725
日本語か英語でお書きください。
あなた独自の言語で書かれても理解できません。 >>747
英語の発音をカナ表記することの害毒
①撥音んと促音っを除いては、カナ表記では英語の単独の子音を表わすことができません。その結果、子音が連続する語の発音にすべて余計な母音を付け加えてしまうことになります。spring→スプリングのように。
②英語の母音と日本語の母音は種類も発音の仕方もまったく異なります。カナ表記では英語の母音の違いを表せません。
hatとhutの違い、fanとfunの違いが書き表せないので同じ発音だと覚えてしまいます。
③子音についても同様で、日本語にないthの音はカナでは書けません。lとrの違いも書き表せません。longもwrongも同じ発音だと覚えてしまいます。
こうやって覚えたカタカナ発音の癖は矯正が困難です。現在の天皇陛下の話す英語を聞けばわかります。最高の教師を付けてもらえる環境にいながら、いまだにカタカナ発音のままです。周りにおだてられて自らの発音を顧みなかったのでしょう。その点、高円宮妃久子殿下や上皇后陛下の発音はしっかりしたものです。ちゃんとした教師に教えを受けられたのでしょう。 >>754
カタカナ発音表記しか知らない人に英語の音節の区切りが分かるわけがありませんw
今の若い人は英文を改行する際に、単語単位で区切らない時には音節の区切りで改行するというルールすら知らない人がいますw ソミックグループ 「選択的週休３日制」「兼業・副業」を2022年4月より導入、
全員がチャレンジできる環境創りへの挑戦！
■制度概要
＜選択的週休３日制＞
◇基本給・諸手当・賞与：８割支給
◇退職金：減額なし
◇休日の定め：月ごとの変動制
＜兼業・副業＞
◇契約形態：雇用(労働契約)、委任(会社役員)、委託(個人事業主・フリーランス)
◇副業を行えない期間：ソミックでの勤務時間、深夜時間(22時-翌朝5時)
◇月の労働時間上限：ソミックでの残業時間と兼業・副業の労働時間の合計が45時間以内
◇禁止事項：競業他社での副業／機密情報の漏洩行為／会社の利益を害する行為
／労務提供に支障が出る場合 >>746
今の中学で教えている英語をまったく知らないのですが、発音記号を教えていないのですか？
発音記号を知らない人に音読を勧めるのならば、いまどき優れた英語発音の基本教本なんて山ほどあるのだから、まずそれを勉強しなさいと言うべきではないかと思います。 >>756
赤は全く知らないんだけど、どうして勧めたか教えて >>747についてだけど、これは自分は通訳者に聞いた話なんだ
「正確な発音」なんてものは実際はない
国や地方によって全然違うから、音節さえ守っていればいい
ってね
ナチュラルな英語とか、ネイティブの発音なんてことに注力しても
会話では絶対にネイティブにはなれない、くだらんよ
日本人は国際語としての英語が使えれば、それ以上はしなくていい
そんなことはどこの相手も求めてないから
自分は東欧、中東、アフリカ、南米、中国人、アメリカ人と話して通じていた
それで十分だぞ？ そして、リー教は「立派な発音が出来るようになりましょう」という本ではないので
カタカナは大きく間違え過ぎないためのもので、今時、ヒアリングもやるのが当たり前になってるのだから
そこで習えばいいだけなんだよなぁ で、カタカナが必要だとは自分は特に思わんよ
しかし、シッタカどもがガチャガチャ言うほど問題だとは思わん >>758
丁寧な説明ですね。完全に同意します。
>>763
通訳と言ってもピンキリだからね。
ツァー客相手の通訳ならそういうのもアリかもしれないが
フォーマルな場では発音、強勢、イントネーション、全てが求められますよ。 日本人訛りの発音、日本人が学校で習ってる英語を書いたり話したりすればいいだけだ
それが日本人の英語なのだから
背伸びして、かっこよく発音しようとしてどれだけ頑張ろうと、向こうからしてみりゃ
せいぜいのところ「普通」でしかない
それと、音節ではなく発音を完璧にしようと頑張ってる人というのは
どうも気色の悪い発音になりやすい
不完全であっても音節を守っていれば、通じる、気色悪くならない 音節というのは、たとえば「シドニー」「シドニイ」と日本語では発音するが
Sydneyの母音は"y", "e"、だから2音節で、シ（ッ）ニーみたいになる
Sydが一つの音節、neyが一つの音節となる
そういう具合に母音を中心に音節を意識して、綴り通りに読めばそう外れた発音にはならない
そこから聞き取り、真似することが上手くなっていく
ポエムではなく実践上それで通用している
教えてくれた通訳の言う通り
>>768
話の把握力が低いね 本の内容を知らない、或いは使い方を理解してない、
それどころか、文法書の使い方も知らないで
いっぱしの批評家気取りの、いつもの痛いメンバー
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Sa27-3IWS 誰が「通訳がそれだけで発音は完璧だ」なんて言ったと話してるんだよ
俺はそんな話してないからな 言ってないことを読み取り、読んでない本を妄想し、やってないことを語りたがる
なにがしゅちょうかといえば「俺様による評価」なんだよな🤣
それによって、20年のロングセラーにケチをつけたいと😆
勘弁してくれよマジで、痛すぎるから >>772 括弧の位置がおかしかった
> 誰が、通訳が「それだけで発音は完璧だ」なんて言ったと話してるんだよ
> 俺はそんな話してないからな 音節というのはこういうこと
https://youtu.be/MIShnHdgmTU
音節を意識するということは、リー教のParsingと同じで超基礎なんよ
音節の重要さがわかってなくて音だけ真似しようとすると、気色悪い変な発音、アクセントになる（例えば小林克也なんかは典型的にそれ）
逆に音節が合ってればカタカナ発音（母音が５つしかない）でも、通じる
これを知らずに発音のウンチクを並べてるやつは完全にシッタカなのでw シッニーってプロの通訳が話してるの？？
発音をなめてるよ リスニングに音節リズムに注意するのは当たり前だが
発話するときにはもっとたくさんの事が必要だってことだよ。
オレ様の特徴、自分に同意されないと「日本語読めないのかよ」ww 通訳はカネもらってるプロの仕事だ
通じればいいってのは素人どうしの会話だ こんな時間にバカ相手にできねえw
よく読んでからレスしろ低脳児 >>779
なあ俺様くん、>>774の日本語は難しいか？ 上の方で、Twitterのリンク貼ってる人がいておじいさんのページだったけど、
2年前に薬袋先生の本に出会えてそれからずっと著書を読んで、スラ練をしていると
書いていた人がいた。薬袋さんの本は魅力的で、ためになる本なのだろうと思った >>783
その人は引退した老人なのでしょうから、やろうと思えば毎日朝から晩までスラ連なるものを練習し薬袋氏の著書を隅から隅まで何度も熟読できるわけでしょう。
それでいながら訓練を2年も続けてペイパーバック1冊すら読み通せないのはおかしいとは思いませんかw リー教信者のドヤ顔出題があまりにもレベル低すぎて盛大に吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
「（英検）準1以上には行けません」とか言ってるけど、４級レベルっしょｗｗｗｗｗ
やっさん
@nagoya_nexus
@IntrovertEngさん作成の例題
The girl called Mary likes Tom.
たった6wordsの文章、正しく訳せますか？
どうしてその訳になったか、その過程を中学生や小学生に説明できますか？
1うまく訳せない人 →
陰glishさんの解説読んでみましょう
理屈っぽい、めんどくさそう
そう思うでしょうが、ここ乗り越えないと英検準1以上には行けません
2うまく訳せたけれど、どうしてこうなったか説明できない人
→黄リー教を熟読してください
そうしないとやっぱり準1以上には行けません
3うまく訳して、訳出過程も説明できる人
→黄リー教の伝道師として日本中に広めましょう！ そのうち不審者として通報されるだろ、
キチガイ信者とキチガイ教祖ｗ
@yZLjnitjyufywAs
本屋で英文解釈の参考書を探す高校生に我慢できず声をかけてしまい、黄リー教を布教しておいた。
これで英語は大丈夫だ。
はっはっは！
@Ger81opi46
ハハハ！四半世紀前になるけど、『英語構文のオリエンテーション』を出したとき、僕も書店で思わず声をかけようかと思ったことがある（かけなかったけど）
電車の中で青リー教を読みふけっている女子高校生を見たときは、頭なでたくなった（あぶない、あぶない） >>775
その動画で教えておられる英語のsyllableを意識して発音せよという話、それこそがまさに>>758の①で申し上げた事なのですが。原則として子音+母音+子音で構成される英語のsyllableを日本語のカタカナでは書き表せないという点です。
その動画の例で言えば、hundred timesは hun-dred-timesの3syllableで構成されていますが、カタカナ表記では余計な母音がくっついてハンドレッドタイムズと9音節になってしまう。scratchという単語なら1syllableなのにスクラッチと4音節になってしまう。
要するにカタカナ発音ではsyllable数すら合わないのです。
そんなものを用いてどうしてsyllableを意識した発音ができるのでしょうw
(なお日本語の文法・発音でいう音節と英語の文法・発音でいうsyllableは、当然ながら音韻体系が異なりますので意味する内容が違います。この二つを混同すると話が紛らわしいため、ここでは英語のほうは言語のまま書きました。) 【悲報】でかい口叩いてるリー教信者、Google翻訳を頼りに原書を読む
やっさん
@nagoya_nexus
VOA learning English
ここの記事、Google翻訳で把握出来るから、読み続けることができる
単語ひとつひとつ辞書で引いて、自力で全文訳せ、と言われたら、英語の勉強３日しか続きません シャドーイングまでは行きつかない
正直、今の英語力はこんなもの >>787
信者は自分で自分のクビを締めてることに気づいてないからなｗｗ The girl called Mary likes Tom.
①この英文のSは？
② ①と判断する理由は?
③calledの活用は?
④ ③と判断する理由は?
⑤called Maryの働きは?
⑥この英文のVは？
⑦likesの活用は?
⑧likesがV以外である可能性は？そう考える根拠は？
⑨likesが取る文型は?
たしかに基礎段階では文法は大切です。基礎文法を習得しなければ英文は正確に読めません。
しかしながら、こんな文法気違い、品詞分解馬鹿みたいな事を読もうとする英文一つ一つについてやっていたら、百年かかっても英書は読めないのではないでしょうかw
一読して意味がわかる文はどんどん読み進み、文構造が複雑で言わんとするところがわかり難いところだけ、まとまりごとに区切って文構造を踏まえて読む、それがふつうの読みかたなのではないでしょうか。 こういう事を言うと、信者の方は、そんなのは基礎練習だ、その練習を何百回も繰り返して無意識のうちに出てくるようにしておけば英文はスラスラ読めるのだ、とおっしゃるかも知れませんが、その呪文が無意識のうちに出てくるところに到達する前に、お墓に入っているのではないでしょうかw >>788
ツイート見て探しきれなかったんだけど、いつ頃のツイート？
このお方、リー教をおすすめはしているけど、やったのかな？ リーディング教本の本分を本当に理解しているならスラ練の必要は無いよ
理解したことをベースにどんどん英文を読んでいくといい
そのうち原書も読めるようになる
リーディング教本程度の内容を理解できない層
お前はずっとスラ練してろ
その理解力では一緒い原書は読めるようにならないが
自分も原書を読める、という夢に一生浸っていられる >>783
原書に直にあたれば原書を読めないことが確定する
「スラ練やっておれば原書が読めるハズ、ハズ！」という夢にスラ練やっている間は浸っていられる 準１級っていうのはリー教独自の検定か？
↓
やっさん@
薬袋先生の黄リー教のマスター
常に英和辞典を引き、隅々まで目を通す
英英辞典を使う
これらが出来れば、実質準1級ですよ
5分10分でも毎日、少しずつ取り組んでみて下さい
積み重ねが花開くと思います
午後4:09 · 2022年10月1日 >>793
理解してるだけでは全く意味ないよw
それがお前の実力 本の内容を知らない、或いは使い方を理解してない、
それどころか、文法書の使い方も知らないで
いっぱしの批評家気取りの、いつもの痛いメンバー
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e39d-j1A5 リー教やれば誰でも即どんな原書も読める、即上級者なんてことはない
勝手にそこにゴールポストを置いてバカにしてる奴は、相当にバカに見えるぞ？？ 高校3年生が一日、二日で読む青色リーディング教本のマラソンが始まったw しかし、何らかの形でリー教相当の基礎力を付けなかったらどこかで頭打ちになる
スラ練はかなり効率の良いトレーニングだが、これをやっていきなりハイレベルになるわけではない
背伸びし続けることで実力が付くと勘違いしてる人は多い
それこそが英語できるようにならない原因
リー教はそういう本ではないので、勘違いしてる人には理解できない >>795
リー教検定準１級のハードル低すぎワロタｗ
定年退職後のボケ防止にはちょうどいいかな？ リー教マラソンの会（）のノリがキモい
@wokuyama
薬袋先生のモノマネができたら音声で告知もおもしろそうですねぇ
生徒役「月曜から黄リー教マラソンがはじまります」
先生役「絶対にそう言い切れる？」
生徒役「言えます！」
先生役「いいねぇ、じゃあさ、じゃあさ……」
@AS65180198
生徒役 = ヲクヤマさん の場合
先生役 ｢なぜ言い切れる？｣
生徒役｢僕が決めたからです。｣
先生役 ｢それは間違いない。｣
ぜひ、告知を！ >>803
「定年退職後のボケ防止」
なるほど。
冗談じゃなく、おそらくそういう輩が薬袋氏の信者の多数を占めているんでしょう。ボケてるから基礎の基礎をやってもすぐ忘れる。今度はもう少しレベルの低い教本に取り替えてまたやる。また忘れる。もっとレベルの低い教本をやる。以下無限ループw
普通なら初級を出版して次に中級とレベルアップした本を出すはずなのに、薬袋大教祖がだんだんレベルを下げた本を出す理由はその辺にありそうですw
次は幼稚園児向けの本を出すんじゃないですか。 >>800
本の帯に「誰でも原書が読めるようになる究極の1冊」と書いてあるそうですが、看板に偽り有りなのですかw リー教やった上で、辞書引きながら原書読んでいったら一級取れるまでには当然なると思うが
伊藤師が言ってる通り
伊藤和夫bot
@Ito_Kazuo_bot
基礎が十分築かれていなければ必ず行きづまりがくる。底辺の広さがその上に盛りうる土の量、つまり頂点の高さを決定する。しかも一度底辺が作られてしまってから、つまり中学から高校の初年度を終えたあとで、もう一度基礎からやり直し、底辺を拡充しようとしても、それは現実には不可能に近い。 背伸びした努力よりも、むしろどこまでも基礎を盤石に固めることが
本当の英語の勉強だということは、本当の上級者たちは知ってる
リー教やハノンから始めた人たちは、初めから上級への道を歩んでるよ >>810
リーディング教本ってこういう「取らぬ狸の皮算用」ばっかりだなw 過去、リー教ができないから中学レベルをおさらいしようとした人にマジガチキレ
長文連投で公開処刑したこともありましたｗ
Ken
@lx3085
また中学英単語、中学英文法に抜けがあると思い補強しようと思うのですがこれは右顧左眄していますでしょうか？黄リー教は現在Lesson6の問題英文スラ練6割程度がスラスラ言えるようになりました。
薬袋善郎
@Ger81opi46
とんでもない。スラ練は、そこに答えが書いてあって、ただそれを言えるようにするというだけの練習ですよ。それが現状6割だというのは、ただ繰り返しが足りないだけじゃありませんか。努力が足りないだけじゃありませんか。
何か他の本を読むと、6割しか答えを言えなかったものが、7割、8割言えるようになるんですか？繰り返しますが、問題を解いているんじゃないですよ。そこに答えが書いてあるんですよ。何か他の本を読むと、6割しか答えを言えなかったものが、7割、8割言えるようになるんですか？
ご本人にはそんなつもりはなくて、真摯によかれと思って、いろいろ考えているのでしょうが、なにか少しでも「効率よく勉強したい」「効果的に勉強したい」という気持ちが抑えきれないんでしょうね。やりたいものをやらないのは「腹膨れる心地」だから、やりたければ、おやりになったらいいと思いますよ
言葉は悪いけど、なんで「いったん阿呆になって、言われた通りにまっしぐらに勉強する」ということができないんだろうか？なんで自分の考えで上手く立ち回ろうとするんだろうか？上手く立ち回ろうとすればするほど、どつぼにはまっていくことがわからないんだろうか？
参考書を途中で放り出して、次々に参考書を渡り歩く人や、上っ面だけ1度読んで、もうわかった気になり、次は何やろうかなって物色するのが楽しくてたまらない人とか、..................... リー教をやった結果
→Google翻訳を使えば原書を読めるように！すっげーー！！ >参考書を途中で放り出して、次々に参考書を渡り歩く人や、上っ面だけ1度読んで、もうわかった気になり、次は何やろうかなって物色するのが楽しくてたまらない人とか、.....................
あ、これって>>807さんの言うように、薬袋大教祖がだんだんレベルを下げた本を出す図式そのものですねｗ
一生薬袋教ループですねｗｗ >>813
使わなくても読めるようになるのは、パラパラとめくって見たらわかるわな
わからないなら、それがお前の実力だよw 本の内容を知らない、或いは使い方を理解してない、
それどころか、文法書の使い方も知らないで
いっぱしの批評家気取りの、いつもの痛いメンバー
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6f23-j1A5 リーディング教本マラソンが終わったからやっと原書読み始めるのかと思ったら、なんと第二回マラソンが始まったから笑ったw >>809
>>810
基礎を固めるのが大事な事は誰でもわかっていますよ。
ここで信者さん以外が言っているのは、その基礎を固めるのに何年もかかってちゃ一生、実用レベルには到達しないだろうという点です。
外国語の基礎は発音と数千語の語彙と基本文法の習得です。
これをまず集中して学んで、せいぜい半年くらいで終わらせ、そこから先は各自の目的に応じて学ぶ事です。原書を読みたいのなら興味関心のある分野の文章を読みまくる事です。会話が目的なら会話に必要なフレーズを覚えて練習する、映画を字幕なしで見たいなら聞き取りの練習をする。ごく当たり前の訓練を重ねるだけです。
もう一度言いますが、初期の入門段階では集中して学習することが必要です。一冊のテキストを一定期間内に集中して繰り返し学習することです。一年経っても二年経っても基礎ばかりやっていては外国語は習得できないと思います。磐石の基礎を築くとか称していつまで経っても初歩の短文しか読んでいないようでは永遠に外国語の書籍は読めないと思います。
要は基礎語彙と基礎文法を短期間で集中して学習して短い文なら読める力をつけたら、あとは自分の興味のある分野の本をたくさん読むことです。 >>810
では「上級者」どころじゃない、英語の達人の言を紹介しましょう。
英語の巨人、齋藤秀三郎が学生に語学習得を語った文。
「語学修得は第一に多読である。分からんでもよろしいから無茶苦茶に読むのである。元来人生は分からんことばかりではないか。それでも広く世を渡っているうちには処世の妙諦がだんだんと会得されてくる。語学もこれと同じである。広く読んでいるうちに自然と妙味が分かり、面白みが出て来て、しまいには愉快で愉快でたまらなくなるのだ。
自分の少年時代にはRobinson CrusoeやArabian Nightなど何回読んだかわからん。それからは手当たり次第に読んだ。なかんずくScott, Dickens, Thackerayのものは実によく読んだもので、この三人は自分の英語の先生だと言ってよいくらいである。
多読によって語学の興味が出て来たらば、次は精密な研究に取りかかるのである。行けば行くほど深くなり広くなるのが語学だ。語の意義を突きつめ、他語との結合を究め、その間の微妙な意味を探れば際限がない。進めば進むほど困難となり苦心を要するが、それだけまた愉快も多いのであって、自分はその苦心が愉快で愉快でたまらないのである。」 ブラウザ変えて書き込んでるかまってちゃん
> e39d-j1A5
> 6f23-j1A5 信者どもはリー教マラソンのせまーい世界で、同じテキストスラ練して、
低レベルどうし傷舐め合って終わり もう一つ例を上げれば、ドイツ語の巨人関口存男はドイツ語の初歩を終えた段階で、ドストエフスキー「罪と罰」の独訳本を読み始め、最初は何が書いてあるのかチンプンカンプンだったが、何度も繰り返し読むうちにだんだんと意味がわかってきて遂には隅から隅まで完読したという思い出話を語っています。
まあこれは無茶だと関口自身も言っていましたが、基本的な語彙と文法をやり終えたらできるだけ早く外国語そのものをたくさん読め、ということです。読んで難しい、理解し難いと思ったところも考え考えたくさん読むうちに解決する、ということです。 >>812
「いったん阿呆になって、言われた通りにまっしぐらに勉強する」
…これって、今話題のカルト宗教そのものじゃないですか（爆笑）
いったん阿呆になって、言われた通りに壺を買う、お布施をするw
…何年か経って待っているのは人生を無駄にしたという後悔でしょう 背伸びし続ける人は万年中級者、実質初級者
基礎を徹底的に仕上げた人は上級者のタマゴ >>823
川柳とか糠漬けとか写経は流石に馴れ合いきっつい
予備校ならラウンジで駄弁ってそう >>824
その話は有名だけど、ドイツ語って英語より難しい部分も多いけど、英語よりも例外が少ないからな
薬袋さんはリー教終わったら簡単な原書を読めと言うけど、今は詳しい解説付きの長文の参考書がたくさん出てるのだから、まずはそれで受験最上位の長文くらいスラスラ読めるようになるまでだんだんステップアップしてから原書じゃ駄目なのかね
そっちの方が最終的には効率良いと思うが どのスレットも基地外ばかりになってきたねw
日本沈没の縮図かな？ Twitterは情報を集めるだけで良い。（反面教師的な人の情報も含めて）
そして馴れ合いしたり周りの人のペースに合わせてないで黙々と自分のペースでさっさとリー教やるなり次の教材に進むなり、実際に英文読むなりすれば良い。
Twitterはゆるゆるの信者が目立ち過ぎるんよな。 ここだけでなくTwitterにはある種のキモさがある Twitterはマジレスの方がキモく見えるものだ
だから、ツイートというのはマジレスを外して、建前キモくないように書くものだし
普通はみんなそのことは感じつつツイートするものだが
その感覚が強いまま、リー教の集まりに入っていくと（）さんみたいに浮き気味になる 薬袋さんは全てマジレス返しちゃう
Twitterだからどうのではなく、対面の教室と同じ感覚でマジレスする
それは、人によっては「キレてる」と映ってしまう
それは不幸にも、真剣に物事を教えようとしてる人に教わったことがないからなのかもしれないね 初めての質問（単なる英語のこと）に対してこの小馬鹿にした態度
「真剣に物事を教えようとしてる人」なんですかねえｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
だそうです。
ほしがみえる
@ho_shiga_mi_eru
先生の本の中にはto不定詞以外は進行形にしないと書いてありますが、Having been styding since shool finished, She didn't answer the telephone.じゃなくて、Having studied since school was finished, she didn't answer the telephoneで同じ意味が伝わるんじゃないですか？
薬袋善郎
@Ger81opi46
だそうです。
ほしがみえる
@ho_shiga_mi_eru
@Ger81opi46 Could you send them a reply as quickly as possible?って使い方が英英辞典に載っているんですが、He sent his daughter for the medicine ( that he had had compounded. )ではなくHe sent his daughter the medicine ( that he had had compounded. )が正しくないですか？ ミナイ式では、正解を答えても
「ふーん」と鼻でせせら笑われて、「だからあ、ちゃんと正解を言ってよ！」なんて厭味ったらしく突っ込まれますｗｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
#黄リー教FoR特訓
私が薬袋塾をやっていたときは、塾生にF.o.R.特訓をしていました。F.o.R.特訓は絶対にごまかせない。特訓の場にどんなに立派なサブノートを持ってきても、閲覧・参照できないのです。1対1の口頭試問で、見られるのは英文だけです。
薬袋善郎
@Ger81opi46
その英文に対してあらゆる角度から、徹底的に、意地悪な、揚げ足をとるような、落とし穴にはめるような質問を浴びせかけられる。正解を言っても「ふーん」と鼻でせせら笑われて、「だからあ、ちゃんと正解を言ってよ！」なんて厭味ったらしく突っ込まれる。
薬袋善郎
@Ger81opi46
そこでヘナヘナとなるようでは本当にはわかっていないのです。真にわかっている人は、断固として、同じ答えを繰り返す。「ほんとにそれでいいと思ってるの？」なんて誘い水をかけられても、一切取り合いもしなければ、動じもしない。「思ってます！」と言って、たんたんと同じ答えを繰り返すだけだ。 最初はにこやかに答えてますが、
以降の質問には怒りスイッチオン♪急に無愛想になり、皮肉っぽく他の勉強法を薦めますｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
ああ、よかった（笑）読み方に対するちょっとしたスタンスの違いを修正してほしかっただけなのですが、これが理解できず（or 受け入れられず）延々とああでもない、こうでもないと、どうでもいいことにこだわり続ける人がいるのです。drkkさんは頭の柔軟な人でよかった
↓
↓
↓
薬袋善郎
@Ger81opi46
私は「『動詞に直接つく』というのは『動詞に、前置詞を介さずにつく』という意味です」と説明して、実例も挙げました。それでI love you.を見たらIとyouが「動詞に直接ついているかどうか」わからない。そしたら、やるべきことは前置詞ってどういう言葉だろうって自分で調べることではないですか？
薬袋善郎
@Ger81opi46
ただし、誤解しないでください。これはあくまでも青リー教、黄リー教で英語を勉強するときの手順であって、まったく違う勉強の仕方もある。理屈をこねず、暗記主体で、あれこれ難しいことを言わずにひたすら暗記していく。drkkさんは、少なくとも現段階では、そういう勉強が向いていると思います。 青リー教は42刷ですかね、黄リー教も同じようにロングセラーになるでしょう
まあそうした指導実績もあり、販売実績もあり、実際に読んでスラ練をやった人たちの声がある
名無しで無責任な印象論否定論をやっても虚しいと思わんのかな 薄っぺらい印象論で、わかりもしないことを貶してみせるオナニーに興じても
自分の英語力は上がらないよ？ 「スラ練なんて呪文を唱えても無駄だ！俺は一点の曇りもない英文が読める！」
あーそーですか、それなら解釈参考書スレ盛り上げてください
やってないことにコメントしなくていいからさ
てかそんなことやってる奴の読解力なんか知れてるけどね >>837
黄色やって原書を読み始めたという声が熱心な信者から続々現れても良さそうなのに
全然出てこない
ということが可視化されたな >>828
最小の努力で最大の効果を得たい、効率の良い勉強をしたいと思う合理性第一の人が、阿呆になれ、馬鹿になれ、自分で考えるな、教祖様のお告げだけを信じよと言っているカルトの信者になってどうするw >>834
第三者から見れば
質問に答えられない実力なのだろう
と思いますわなw ここに登場されている信者様の特徴
・自分のやり方が他の方法より優れている事を合理的、理性的に説明できないものだから、良さはやってみればわかる、やりもしないで批判するなと、わけのわからない喚き声をあげる。
・教義の通りにやっていていつまで経っても基礎の周りをウロウロしてるだけな現状に苛立ち、自分の信仰に批判的な人に八つ当たりをする。
・他のやりかたはいっさい駄目、教祖様のお告げだけが唯一正しいと信じ込み、他の英語参考書を覗いてみたら教祖様に叱られるから他のもっとよい方法があることすら知らない。
・阿呆になって教祖様のお告げを毎日毎日唱えていれば幸せだ、人の幸せを奪うなと怒り狂う。
可哀想に。
でもこんな変な歪な宗教を他人に押し付けないでくださいね。 >>836
「延々とああでもない、こうでもないと、どうでもいいことにこだわり続ける人」
教祖様、自分を語るwww いくら発音が良くても英語が正確でなくてはこみゅにけーしょんは成り立たない。
自分は発音記号なんて無駄な勉強に労力をかけないでただただスラ練に集中しています。
とはいえ、黄色本で片仮名で書かれた発音を朗読することで発音も問題ないのですが。 大型ルーキー登板か？
改定直前のジーニアス５版購入！
ていにな
自分の辞書を購入ー！
12月まで節約予定で、実は黄リー教も来年買うつもりだったところ、先月購入したので、辞書はまだ先かなぁ、なんて思ってました…。
お値段にビビりながらも、しっかり習得したいので自分のために購入。こんなに辞書が愛おしくなったの初めて。よろしくね！私のジーニアスちゃん。 外大卒っぽいのでポテンシャル高そうだけど、そっちのポテンシャルも高そうやな 批評家たちは日本語読めない、読まない、印象批評ばかりしているコミュ障たちなので
ツイッターで仲良くやってる人たちを見ると嫉妬に燃えてしまうんだろw
発音頑張ったところで「英語できますけど何か？」みたいな変なやつにしかならんだろうな
しかも、音節の方が先に身につけるべきことだと理解してないから
いつまでも小林克也みたいなキッショい発音のままだろう🤣 批評家たちは上から目線にしては著しく物事の理解力が低いと思うんだよね
本の内容を知らない、或いは使い方を理解してない、
それどころか、文法書の使い方も知らないで
いっぱしの批評家気取りの、いつもの痛いメンバー
NG推奨
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c333-bijd
Sa27-3IWS
73f5-Qzxq
e37e-Ioci
e39d-j1A5
6f23-j1A5 >>828
伊藤和夫信者の俺は、黄、青やったら解釈教室読んだ方が効率よく楽に進めると思うが
効率考えずに力をつけるにはいきなり原書にアタックするのもいい勉強になると思う
伊藤和夫「英語を読もうとすることによってしか、英語を読めるようにはならない」
だからね >>834
この著者の本は、立ち読みしたことしかないんだけど
そのツイートはどういうことなの？
>He sent his daughter for the medicine ( that he had had compounded. )ではなく
>He sent his daughter the medicine ( that he had had compounded. )が正しくないですか？
He sent his daughter for the medicine.
という英文を
He sent his daughter the medicine. のような意味合いとして
薬袋という人が提示したということ？ そのツイート主の「ほしがみえる」さんのプロフィールとか他のツイートとか
ざっと見たけど
シビアな生きづらさを抱えながら、かなりまじめに英語を勉強してるみたいだね。
結構、酷いな薬袋って人。 >>853
ほしがみえるさんの英文法の質問に対して散々皮肉を言ったあげく、気が済まずに「横やり」「言いがかり」と罵倒してたから
薬袋善郎
@Ger81opi46
#黄リー教英語の解説
黄リー教マラソンのゴールを明日に控えてとんだ横やりが入ったものですが、こういうことは往々にしてあるもので、
以前も「英文・文・従属節」という用語について自分勝手な思い込みで言いがかりをつけてきた人がいたので、読者が不審に思わないように、説明したことがありました 教祖様はカルト信者に囲まれて、馴れ合ったまま生きてください。
@kaleidoscope_1
私，“道”とつく世界をいくつか経験しているので（極道ではない），修行とか師匠・弟子関係で何かを学ぶのに慣れているんだと思う。一番大事なのは，師匠を心底好きになり，信じて，盲目的になること。疑問とか批判とか要らない。そんなことしたら破門だから。それがわからないのは自分が未熟だから。
@kaleidoscope_1
洗脳でもカルトでもないけれど，そう呼ばれても全然気にしない，私
守破離の“守”の部分は，まさにこのことだと思うんです。その“守”が出来なければ，どうにもならない。黄リー教の場合，教典と薬袋先生が丁寧に私たちを導いて，逆に私たちを守ってくださっているんですけどね
@kaleidoscope_1
ふと気付いたら，黄リー教だけではなく，薬袋先生への愛をも告白していた。。私としたことが。。恥ずかしいわ。。 >>853
連鎖あぼーんで話の流れはわからんが
その人は確かにメンタルきつそうではあるが
「先行詞なんか探してられない」とか言ってしまう人だぞ？
散々薬袋に「間違いを認めろ」と迫った挙句、自分が誤っていたことがわかっても非礼を詫びなかった ガミエル氏もムキになってずっと食ってかかってたな。 ガミエルさんは向精神薬効いてる間、暴走しちゃうんだろうな 元々頭悪い人ではないだろうと思うんだけどなぁ
向精神薬に頼ってたら治らん、治療薬ではないから >>857
なるほど、その人もちょっとアレな人だったわけですか・・・
>>851
について、何かわかりますか？ そういうタイプのを惹きつけるんだよ薬袋先生は
このスレの信者も毎日ポエムみたいな文章連投してちょっとオカシイ人じゃん 薬袋信者だか伊藤信者だか知らないが予備校教師のファンだとか、いい大人が真面目な顔して言っているのが程度低いよ Nearly a million households had no water, 40,000 had no electricity, 849,500 no natural
gas ― all the result of an earthquake that struck where no one was prepared to expect
it, any more than the simulators had prepared them for its devastation.
っていう英文は薬袋先生のどの本の何ページに載っているか
わかるかたいますか？
で、ほしがみえるさんが
「薬袋 善郎先生が、名詞の同格の延長にbeingを抜いた分詞構文が続いた後に先行詞の省略されたwhereが名詞節で登場してthan以下は副詞節だと説明しているんだけど」
って書いてるんだけど
本当にそんなこと書いてあるんですか？
>先行詞の省略されたwhereが名詞節で登場??? >>862
ちゅーか君、スラ練やってるのだから批評家的には信者だわな
なりすましか？ なんで「SVがない！薬袋真違ってる！」とか言ってるのかさっぱりわからんのでスルー >>865
これは著者のホームページで公開してるドリルの問題ですね。第4回の上級問題で、回答は第5回にあります。 being all the result～
struck（V）［where名詞節］
prepaed ←〈than副詞節〉
てことかな？
householdが構造上S、hadが主節のVでしょ
何がおかしいのかわからん ちなみにガミエル氏は解説を読み間違えていると思われます。 いけね、prepaed←more←〈than～〉か >>874
あ、念の為、873はガミエル氏に向けたコメントです。 >>869
ありがとう。確認できました。
確かに
先行詞の省略されたwhereが名詞節で登場して
と書かれてますね
strikeを他動詞として捉えてるわけだけど
strikeを自動詞として捉えて
where節はそれを修飾する副詞節と解釈する方が自然じゃない？
少なくとも、そう解釈してはいけない理由ってないよね。 The earthquake struck at midnight. 地震は真夜中に発生した.
このstruckと同様で、自動詞じゃね？ 意味的に③（第三文型動詞）でいいと思うけど
thatの先行詞はthe resultで、the result struck ～だから >>876
お前、ここでも論破されんのに屁理屈たれてんのかｗｗｗ
お前、高卒だから駿台の講師だった薬袋師に噛みついてんだよなｗｗｗｗｗｗ >>876
確かに自動詞で構造も意味も通る気がします。（通ってますよね？）
ガミエル氏はもっと基礎的なところで、that struck ～以下が従属節節だけどall the result of an earthquake が文じゃない（=主節がない）のに従属節がつくのはおかしい！って謎に勘違いして怒ってるのかなとTwitterからは読み取りました。 分詞構文に従属節つくことはあるよね
従属節は名詞、形容詞、副詞なんだからw >>882
はい。その通りだと思います。
where節の解釈については、私が疑問に思ったことです。 struck （O先行詞省略） whereとしてるね ルミナスによるとstrikeの自動詞の意味は
1 《格式》 〈…〉に打ち[突き]当たる, 衝突する 「襲う」の意味だと他動詞
3 (地震･雷･あらし･病気などが)〈…〉を突然襲う.
･An earthquake struck Izu yesterday. きのう伊豆に地震があった.
･A heart attack can strike anyone. 心臓発作はだれにでも起こりうる. >>879
thatの先行詞は an earthquakeという前提の解説を
薬袋氏は書いてるけど？ >>886
>>877 みたいな用例あるんだけど。 薬袋氏の解説は
文法的にあり得る解釈をとりあえずは吟味していくようなスタイルなのに
なんで
where節を副詞節と解する可能性についての言及はしなかったのだろう。
特に、不自然な解釈ではないのだと思うけどな。 >>890
失礼
「いいのか？」という自問のあと
やっぱり「あかんな」と書いてるのかとｗｗｗ >>889
whereは先行詞がないから従属接続詞で副詞節なの？ >>887
なるほど、ジーニアスだと自動詞のとこに
（災害、病気などが）（突然）襲う。
とあったので、確かに副詞節で捉えても通じるなぁと思いました。
解説さらっと他動詞＋名詞節と書かれてるだけなので、副詞節じゃダメなのか著者に聞いてみたいけど、ここの人達にバレるのでやめておきますw >>893
？
私の解釈はwhere節は
関係副詞節ではなく副詞節というものです
よって先行詞とか関係ないですけど struck←〈where（従接）～〉だと、～のところに、で意味通じそうだね
筆者説明だとそうではなく、先行詞の省略された関係副詞で名詞節になる
辞書の違いによる？ >>895
その場合のwhereは従属接続詞でしょ？ということをいいました >>899
全て文法的ルールで品詞、働きが確定すると言ってる先生なんかいるのかい？ >>845
なりすましだったんだな
NG入れよっかなー、このポエマー >>902
全て文法的ルールで品詞、働きが確定すると言ってる先生なんかいるのかい？
教えて教えて！ >>904
全て文法的ルールで品詞、働きが確定すると言ってる先生なんかいるのかい？
教えて教えて！ ゴミ学力自己紹介（同一人物？）
MM9f-NRCh
Sd1f-hXXO >>902
劣等感強いんだな
ドヤってねえよそこはw
>>908
いや、お前が言ったことを尋ねてるだけ でも
先の英文のstrikeが自動詞か他動詞かなんて
文意とか文脈とか考えても決まらないよね。
意味的にどっちも大差ないもん。 原文の続きは何行か間にあって次のパラグラフ
And so last week's quake struck Kobe, which is nowhere near Tokyo,
and was supposedly one of the most quake-safe cities in Japan.
当然全文読んでいるだろうから引用する際に上記の他動詞の用法に引っ張られて
無意識に自動詞の用法を排除してしまったとかじゃない だね、何が起きたことが、誰にどんなダメージを加えたか
という文意からは
名詞節で取っても、副詞節で取っても大差ないと思う
先行詞の省略された関係副詞が名詞節を作るから、V3の目的語
従属接続詞の作る副詞節で自動詞を修飾
前者であるというのであれば文法的理由からだよね >>911
そういうことだと、筆者も揃えて書いてると考えるかもね リンカーンのゲティスバーグ演説の「government of the people, by the people, for the people」
これが「人民を、人民によって、人民のために統治すること」を意味するのだとする説が日本の英語関係者の一部にあるようです。つまりof the peopleのofを目的格の前置詞だと解釈しているのです。
ちょっとここのところは記憶が定かではないのですが、薬袋教祖もこの説を著書のどこかで書いていたような気がします。
しかしこれは大間違いで、日本語に訳すなら従来通り「人民の、人民による、人民のための政治」が適切です。
マーク・ピーターセン氏の言を借りるなら「of the peopleは、いわば、「人民の合意の上で出来た」や、「人民の間から生まれた」などのような意味を表している。」のです。
文法ガチガチに凝り固まって、ofの働きにはこれとあれとあれがある、この場合はこれだなんて読み方を英語国民はしませんし、そんな考え方で英文を書きません。
もちろん基本文法は大事ですし英語国民も文法を学んでいます。複雑な文章の場合は語句のまとまりごとに区切って、文構造を理解して読むことは英語国民もしています。
ただ、英語国民は英文を書いたり読んだりする時にはいちいち文法を気にしたりしていません。日本人が日本語を読み書きする時もそうでしょう。
英文を読むとはその文章を書いた著者が言おうとしていることをできるだけ正確に把握することです。隅から隅まで品詞分解してここは名詞だここは副詞だとか、ここは形容詞節だとか副詞節だとか、文法用語を振り回して遊ぶことではありません。書かれた英文を教養のある英語国民が把握している通りに読むこと、これが大事でしょう。 struck③ ［先行詞の省略された関係副詞、名詞節］
で、辞書的、文法的に何もおかしな解釈ではない
しかし、何故
struck① 〈従属接続詞、副詞節〉
は考慮しないのか
従属接続詞は節の中では働かないから？
V where no one was prepared to expect it, ～ >>915
where S ＋Vが副詞節の時は（SがVするところで）と訳すとありますが、これだと確かに微妙な訳になる気もしますね。
副詞節だとしてもっと上手い訳し方あるかな？
struck ＋[where名詞節］だとすっと訳せる気はします。 >>916
薬袋訳
地震を想定するといっても、
だれでもせいぜい地震体験車に乗って地震の破壊に対して心構えをする程度
の準備しかしていない地域<を襲った>地震
副詞節訳
地震を想定するといっても、
だれでもせいぜい地震体験車に乗って地震の破壊に対して心構えをする程度
の準備しかしていない地域<で発生した>地震
別に大差ないと思うが
>>915
>>従属接続詞は節の中では働かないから？
そんなルールない。 >>917
発生したと訳せるなら確かに大差ないですね。すみません、その訳が手持ちの辞書にはなかった（ウィズダムとジーニアス） 嘘だ、普通に「起こる｣って訳載ってました。失礼しました。 逆に、従属接続詞は節の中でどんな働きをするというの？？ あと、strikeの基本的な意味は対象があってぶつかる事だと思うんだがな >>920-921
「従属接続詞は節の中では働かない」って一体、どういうことを言ってるの？
where節を副詞節と解釈しなかった理由としておっしゃってますよね？
だから
'that struck where no one was prepared to expect it'
これは関係代名詞節だから、その中で、従属接続詞は働かない(使えない)
ってことかと思って
そんなルールはないとレスしたのだけど
俺の誤解なら、説明してくれませんか？
「従属接続詞は節の中では働かない」の意味を。 >>923
あの、、、従属接続詞がなんなのかわかってらっしゃらない思いますが😅
where節が副詞節だと言うならば、従属接続詞だということです
that節の話ではありません
関係副詞ならばwhere節の中で修飾をしますね？いいですよね？
従属接続詞ならばwhere節の中では働きません >>924
従属接続詞が何かくらい知っています。
whereが従属接続詞だとしたら
関係副詞のように、節の中で副詞として働かないことも知っています。
で、なんでそれが
「struck① 〈従属接続詞、副詞節〉を考慮しない」
理由になるのか、全くわかりません。 理由だ、とは言ってないので「？」にしてますよ
考えられるとしたらそれくらいでは？と言ってるんですが ですから、節の中では働きませんね？
> >>従属接続詞は節の中では働かないから？
> そんなルールない。 >>926
でも、理由かもってことを言ってるのですよね？
>>従属接続詞は節の中では働かない＜から＞？
「考えられるとしたら」と言ってますけど
全くそんなことが理由になるなんて考えられません。
考える余地は皆無です。
一体どういう理屈なんでしょうか？ あと、これは理解できたのでしょうか？あり得ない解釈だ、みたいなノリだったと思いますが
> struck③ ［先行詞の省略された関係副詞、名詞節］
>>865 >>928
知りませんよ私はw
何故副詞節ととらなかったんだろうね？という問いかけなのだから >>927
>where節を副詞節と解釈しなかった理由としておっしゃってますよね？
だから
>'that struck where no one was prepared to expect it'
>これは関係代名詞節だから、その中で、従属接続詞は働かない(使えない)
ってことかと思って
>そんなルールはないとレスしたのだけど
理由かも？っていって書いてるのだから
こう解釈するしかねーじゃんｗｗｗ あと、これは理解できたのでしょうか？
あり得ない解釈だ！みたいなノリだったと思いますが
> struck③ ［先行詞の省略された関係副詞、名詞節］
>>865 >>930
だから
問いかけの答えとして全く成立してねーだろｗ
と言ってるんですけど
知りませんよって
あなたが書いたんですよｗ
理由かもしれないものとして。
どんな理屈でそう思ったわけ？
ただ、デタラメでかいたわけ？ >>935
書いてるでしょ？「何故副詞節として取らなかったのか」って
これが理由だと書いてるでしょ
あと、これは理解できたのでしょうか？あり得ない解釈だ、みたいなノリだったと思いますが
> struck③ ［先行詞の省略された関係副詞、名詞節］
>>865 >>936
>> struck③ ［先行詞の省略された関係副詞、名詞節］
そう難しい話ではないので、理解できますよ。
ただ、英文を最初に読んだとき、副詞節だと解釈してそれが自然だと思っただけです。
>>「何故副詞節として取らなかったのか」って
>>これが理由だと書いてるでしょ
なんか日本語が通じないようだけど
従属接続詞が節のなかで副詞として機能しない
ということが
関係副詞として取らなかった理由かもしれないと
一体どんな理由で思いついたのですか？
理由は全くなく出鱈目で書いたのですか？ 失礼しました
訂正します
なんか日本語が通じないようだけど
従属接続詞が節のなかで副詞として機能しない
ということが
<<副詞節を採用しなかった理由かもしれないと>>
一体どんな理由で思いついたのですか？ >>937
それが、こう言う表現になるんですか？相当変わった人ですね
> 本当にそんなこと書いてあるんですか？
> >先行詞の省略されたwhereが名詞節で登場??? >>939
何の理屈もなく
理由はこれかも？
っていう思考をするあなたも、相当変わってますよｗ >>940-941
だから、なんで従属接続詞が節のなかで働かないことが
副詞節を採らない理由をなり得るんだと聞いてんだよ
その理屈を言えよ、馬鹿 あるとしたらそれくらい薄い理由しか思いつかない
ほどのことを言ったことが何故そんなに気に入らないのかがわかりませんが
自分にとって自然だと思った解釈が否定されただけでしょ？
やはりあなた相当変わってますよw 失礼
×副詞節を採らない理由<を>なり得るんだと聞いてんだよ
〇副詞節を採らない理由<と>なり得るんだと聞いてんだよ >>943
そういう口を聞く人には答えません
悪しからず >>944
薄い理由にもなってないんだけどｗ
全く理由になってないと言ってるんだよ！
理由になる余地が皆無だと言ってんの。
薄くても、なにか理屈があるなら
言えよ。あるわけねーけど。
それから、
副詞節とする解釈は誰も否定してませんが。
別にそれでも問題ないという結論のはずですけどね。
日本語読めてますか？ >>947
別に本当に聞いてるわけではありませんｗ
そんな理屈は全くないのに
それを認めない馬鹿をおちょくっているだけです。 簡単に理解できなかったからこういう表現になるんですよねw
> 本当にそんなこと書いてあるんですか？
> >先行詞の省略されたwhereが名詞節で登場???
言われてから「え？知ってますけど？わかってますけど？」
ずっとこれなんですよね、この方、、、、 >>952
>>言われてから「え？知ってますけど？わかってますけど？」
は？
従属接続詞がどうとか、関係詞が節の中で働くとかって
話のことかよ。
そんなこと最初から知ってるわ。
お前がわけのわからんこと言い出したから
>>931
のように理解したと言ってんだろ。
アホ。 >>しかし、何故
>>struck① 〈従属接続詞、副詞節〉
>>は考慮しないのか
>>従属接続詞は節の中では働かないから？
アホとしか思えん >>907
別人だ。899が馬鹿なのは確定してるんだから相手すんなよ。で、君も基地外の相手する基地外で荒らし。同じぐらいゴミだから二人ともこのレスから消えてほしい。 くだらない言い争いをしてる暇があったら、自分の主張している用法の根拠となる例文を探してきたらいいのに、と第三者は思う。
言葉をこういう使い方をするかしないか、こういう解釈が正しいかどうかを論じる場合、根拠となるのはすべて実際の用例。殊に英語は文法の理屈からは外れるけれども正用法とされるものが多数あるのだから。
語学は頭の中の理屈ゴリ押しだけではダメなのですよ。
文法学者だって実際の言語運用に基づいて理屈を組み立ててるんですから。 >>957
「言い争い」って、何の件のこと言ってます？
言葉の用法についての争いって何のことでしょうか？ 因みに直前の「くだらない言い争い」の内容は
>>865 の英文におけるwhere節の解釈として
薬袋氏が副詞節の可能性を全く考慮しない理由が
従属接続詞が後続する節のなかの要素ではないこと
（生成文法的にいえば、後続節の中には従属節の痕跡がないこと）
であるという可能性なんて皆無でしょ？
そんな可能性を支持する論拠なんて微塵も思いつかないでしょ？
アホなんですか？
ということです。
「用法の根拠となる例文」とか、全く関係ない話です。
この件のことを言っているのでなければ、完全スルーして下さい。 「従属接続詞は節の中では働かない」を理由の<可能性>として提示してたから
全く意味がわからなくて
関係代名詞節'that struck where no one was prepared to expect it'
のような節の中で、従属接続詞は働かない(使えない)
ということなのか？
と聞いたら
「あの、、、従属接続詞がなんなのかわかってらっしゃらない思いますが😅」
とアホに返される地獄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>959
訂正
×（生成文法的にいえば、後続節の中には従属節の痕跡がないこと）
〇（生成文法的にいえば、後続節の中には従属接続詞の痕跡がないこと） もうガミエルもどきは相手しませんよ
理由は>>952に書きました、話になりません Aの現象を見て、BということがあるからAが起こる
というふうに、Bを原因として与える
ことに対して、
Aが起こるのはBのみと思い込んで、
別の機会に、Bが起きているがAがない、と
みなせる場合を発見して、
そもそもAの説明としてBを与えるのは間違い
じゃないのか？Aの説明としてBを与えていることが
載っている本はだめな本
と主張する人が、いるかも知れないけど、
これって間違っていると思う。
Aの説明にはBもあればCもDもあるものだから >>958
くだらない言い争いと言ったのは、文法用語を振り回してなんとか節があーだとか、なんとか詞がこーだとか、理由を言ったとか言わないとか、はたから見たら虚しいだけの言葉の応酬のことです。 アホが捏造していますが
where節を名詞節だとする解釈について
「え？知ってますけど？わかってますけど？」
とは言っていません。
「理解できます」と言っただけです。
恥ずかしながら、
最初に英文を見た段階で、自動詞+副詞節という解釈しかあり得んだろうと思い込み
strikeが他動詞である可能性は全く思い浮かんでいませんでした。
ガミエルさんは
「He sent his daughter for the medicine ( that he had had compounded. )ではなく
He sent his daughter the medicine ( that he had had compounded. )が正しくないですか？」
みたいな謎のツイート
（さすがに薬袋氏がHe sent his daughter the medicine.という意味合いで
He sent his daughter for the medicine.という英文を提示するわけない）
をしているので
最初に思い込んだ自動詞+副詞節 以外の解釈を考えよりも、
間違ってガミエルさんが理解している可能性を考えてしまいました。
でも、実際にそう書いてあることを確認して
strikeを「～を襲う」という意味の他動詞だという解説を読めば、
特に理解が難しいことなど全くないはずです。
それを
＞あと、これは理解できたのでしょうか？
と、しつこく聞くことは、このアホには難しい話だという認識を示しているのかもしれませんねｗ >>964
一点確認しておきますけど
>はたから見たら
っていうのは、結局あなたから見たら
ということでいいですよね。
薬袋氏は
「文法用語を振り回してなんとか節があーだとか、なんとか詞がこーだとか」
とかっていうスタイルの解説をする人じゃないのですか？
興味なければ見なければいいのでは？
で、私たちの「くだらない言い争い」には
例文の提示がどうとかというのは関係ないことは理解できましたか？ where節を名詞節と取ることが何故とんでもない解釈だというのか、
については結局のところ示されませんでした
whereは副詞節しか作らないと思い込んでたのかな？w
しかも逆ギレし始める始末ですからねwしかもこれですから>>952
おいガミエルもどき、勉強になっただろうが？
俺ともう一人付き合ってやった二人に少しは感謝しろよ？w >>962
アホが難癖をつけて「相手にしませんよ」と逃走していますが
しないのではなく、できないのです。
従属接続詞が後続する節のなかの要素ではないことなど
薬袋氏が副詞節の可能性を考慮しない理由には全くなり得ないからです。
なり得る理屈など全く存在しなからです。
出理屈を説明しろと私に言われても
そんなものは無いのだから、デタラメを書いたと認めるか逃走するかしかないわけです。
で、馬鹿の上に卑怯者でもあるコイツは逃走しているという話です。 >>967
相手しないんじゃなかたのか、馬鹿ｗｗｗ >>967
>>965
に書いてるだろ、馬鹿
お前と違って素直に
>>strikeが他動詞である可能性は全く思い浮かんでいませんでした
日本語が理解できないのなら、英語より先にそっちだろ 低学歴 >>969
やべー打ち間違えてるｗ
相手は幼稚な馬鹿だから、
こんなことでも揚げ足をとってきそうｗｗｗ >>63
今、初めてこのレスを読みました。私が教祖様の教え方で疑問に思うところと同じ、まったく同感です。
スラ練なるものを何百回、何千回繰り返して無意識のうちに口をついて出るようになっても、それは単なる文法用語を使ったルールの日本語です。目の前の英文に適用できるルールを日本語で思い浮かべ、さてそのうちのどれが当てはまるのだろう、なんてやっててはとてもじゃないが長い英文は読めない。そもそもその前に文構造を把握しておく必要がある。
こんな事をやっているヒマがあるなら、一つでも多くの基本例文を覚えていったほうがよほど実戦の役に立つと思います。
文法規則は丸暗記するものではない、実際の英文を読んで理解して使うものだと思います。 >>70
その方法は教祖様の呪文を唱える方法よりはるかに効果の高い方法です。バカの私が言っても説得力がないと思うので、英語を教えておられる方の言を引用します。
「（１） 文法をはじめ、あらゆる知識を総動員して、６～７個のパラグラフから構成されている英文の意味を正確に理解する。特に冠詞には注意する。
（２） 理解したものをひたすら音読して復習し、音読のスピードで英文の意味がわかるようになるまで練習する。付属のＣＤがあればシャドーイングに利用する。
（３） こうしてスピード感を獲得した問題を１題１題増やしていく。
このステップをきちんと踏んで１０題ほどやると、自分でも実感できる飛躍が訪れます。」 >>973
そこは理解してくれるのね
スラ練はそれ未満の基礎のところをしっかり固める作業です
だから、どちらが優れてるというよりも両方やればいいと思いますけどね
呪文とバカにされてるけど、スラ練やって品詞活用の認識力はかなりあがりますよ？ >>966
ひとつだけお答えしておきます。
「興味なければ見なければいいのでは？」
いいえ、興味があるからこのスレを見たり、書き込んだりしているのです。
何に興味があるかというと、
①日本語で書かれた多数の文法規則を毎日ひたすら繰り返し繰り返し呪文のように唱えてさえいれば原書が読めると信じ込んでいるらしい、信者の方々の心理。
②教祖様の御宣託から面白いところだけを紹介してくださる方の投稿。お笑い芸人よりずっと面白いw
③教祖様のお教え通りにスラ練なるものを飽きもせず繰り返して遂に原書がスラスラ読めるようになったという方がひょっとして現れるのではないか、という儚い期待。
このスレにはこういう楽しみがあるのです。
人の楽しみを邪魔しないで頂きたいw あなたの思い込みに反して、読めるようになりますよ
やらないとわかりません
やってないことにコメントしなくて良いでしょうね 何度でも言いますが、黄リー教をスラ練して一周した人たちは上級者のタマゴです
タマゴですからまだ歩けないだけです >>974
「品詞活用の認識」なるものが具体的に何を指すのかよくかわかりませんが、文法は定評のある基本文法書を一冊、しっかり読めば身につくでしょう。
基本語彙と基本文法を一通り習得したら、あとは興味のある分野の実際の英文を読んでいけばよい。
初歩の段階で文法規則を暗誦なんぞしなくても、たくさん英文を読んでいけば、最初学んだ英文法に何度も何度も出くわすので自然に身につく。
英文を読んでいる時に知っている知識では解決できない疑問点が生じたら、より詳しい文法書を参照すればよろし。
とにもかくにも基本語彙と基本文法の習得は集中的に時間を取って早い時期に終わらせて、実際の英文をたくさん読むようにする。
というのがわたしの考えです。
教祖様ではないので、ひとさまに押し付ける気はございませんw 自分は伊藤信者だが、全くこの通りだと思うし
リー教はその基礎を訓練するのに非常によろしい
伊藤和夫bot
@Ito_Kazuo_bot
基礎が十分築かれていなければ必ず行きづまりがくる。底辺の広さがその上に盛りうる土の量、つまり頂点の高さを決定する。しかも一度底辺が作られてしまってから、つまり中学から高校の初年度を終えたあとで、もう一度基礎からやり直し、底辺を拡充しようとしても、それは現実には不可能に近い。 スラ練の量質転化なんてねーよと思うならば、音読の量質転化があると考えるのがおかしいんです 「誰でも原書が読めるようになる究極の1冊
中学英語レベルのゼロの状態から始めて、難しい原書も確実に読めるようになる究極の1冊です。本書の指示にしたがって前から順番に学習すれば、どんな人でも英文を着実に読めるようになります。」
…書籍発売からもうすぐ一年。「初心者だったのに原書を正確に読めるようになりました」という喜びの声がいっこうに聞こえてこないw
聞こえてくるのはこんな声
「本書は読者を選んでいます。本書を読み進めるためのハードルは高く、英語が中学生レベルの人が本書を読み始めても、大半の人は書いてあることの意味がまったくわからずに100ページもいかないうちに投げ出すだろう、というのが僕の印象です。その意味で、本書の帯にある「誰でも原書が読めるようになる」や「はじめに」の「これから英語を勉強する人でも大丈夫です」はミスリーディングだと判断します。
現時点でのアマゾンの書評は、上級者と思われる皆さんの好意的な感想しか見当たらない。本書が（帯の示唆するように）本当に初級者向けなのであれば、英語初級者の感想がいくらかはあっても然るべきだがそうなっていないのは、まさに本書が「初級者向けではない」ことを証明しているのではないだろうか。
以上を踏まえると、本書のタイトルは『基本文法から学び直す英語リーディング教本（上級者向け）』の方がその性格を正しく表していると思う。」
たしかに好意的な書評を書いているのはほとんどが上級者。
スラ練なんて呪文を唱える気がまったくない人達ばかりw
そういう人達が買っているんですな。 普通の人（特に受験生）は品詞分解なんてとっとと卒業して、次のステップに進んでる
教祖様が新しい本出す度に飛びついて、青→黄とレベルを下げていって一生スラ練やってるのが薬袋信者
ま、おまえらは糠漬けでも作って英語コンプの傷舐め合ってろやｗ 薬袋様が作り出した文法用語を一生懸命早口で噛まずに唱える練習ｗｗ
これ、英語の勉強なんですか？ｗｗｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
問題英文のスラ練
正味10~15分くらい
毎日やる、
なるべく早口で言う、
なかなか覚えられない箇所は10回くらい反復し口に出して言う
←これでいいんですよ。文句ないです。
薬袋善郎
@Ger81opi46
#黄リー教マラソン完走
黄リー教2週目を終えて、一言一句違わずに見ないで噛まないで答えられたF.o.Rは32項目でした。
←もうF.o.R.が身体に染み込んできた実感がきっとあると思います。 スラ練でやってることが単に用語の暗記だと思うのならら
それは、どんな勉強であれまともに使えるレベルにしたことの無い人の妄想だな muchがフルーツの量を表す理由→薬袋様が英文の上に「たくさんの」と書いてるからｗｗ
疑問を持ってはいけないｗｗｗ
黄リー教始めたのですが、
早速つまづいてる
P7の
eat much sweet fruit なんですけど、
muchがフルーツの量ではなくて甘さを強調することはないんでしょうか？
sweet を強調するのにmuchは使わないのかな？
はじめまして。
黄リー教を勉強している者です。
黄リー教は素直に注意深く読む必要があります。
P6 問題1の英文の上には各単語の意味が書いてありますよね。
この場合はmuchは たくさんの と書いてありますから、疑問を持たずにそのまま素直に読んでいきます。
慣れないうちは戸惑いますが頑張って キチガイ信者のお言葉ですｗ
@kaleidoscope_1
私，“道”とつく世界をいくつか経験しているので（極道ではない），修行とか師匠・弟子関係で何かを学ぶのに慣れているんだと思う。
一番大事なのは，師匠を心底好きになり，信じて，盲目的になること。疑問とか批判とか要らない。そんなことしたら破門だから。それがわからないのは自分が未熟だから。 教祖様の言うことに疑問を持ってはいけません。考えてはいけません。
自我を木っ端微塵に粉砕しますからね。
薬袋善郎@Ger81opi46
drkkさんの質問は青リー教ですが、同じことです。「その列車に」は問題にされていませんし、「登る人」は「人」の下にSと表示されています。ですから、それ以上のことは問題にしてはいけないのです。
薬袋善郎@Ger81opi46
このとき「muchが『たくさん』という意味だったらどうなるだろう？eatにかかるのかな？それともsweetにかかるのかな？」と考える人がいます。黄リー教の読み方として、こういうことを考えてはいけないのです。 結局さ、リー教やってる人らのことを揶揄して邪魔したい、そのうち挫折する人がいたら喜びたい
ってことなんだろうな
なんというゲスなゴミ人間たちなんだろうな
しかも、やるならTwitterで直接言えばいいのに、コソコソしてみっともないねぇ
いかにも自己肯定感の低い人のすることじゃないか？ スラ練なんかやっても無駄だと言い切れる自信もないから
こんなところでコソコソ揶揄してるんだよな あれ、片っ端からNGにしてるんじゃなかったの？糞信者さんｗｗ NG宣言しておきながら、気になって気になって全ての書き込みをチェックしてますｗｗ ま、薬袋教本はthereforeすらﾜｶﾗﾅｲ知恵遅れや、知恵遅れ高校の教員にはちょうどいいんじゃない？ｗ
a 詩織
@SusserTod36
テストの採点をしていたらthereforeを従属接続詞として使っている子が。それをやっていいのはTwitterの中だけ
薬袋善郎
@Ger81opi46
thereforeを従属接続詞として使っている←これです。この使い方がどうのこうのと言う前に、このa 詩織さんの言っていることがどういうことなのかチンプンカンプンな人がたくさんいる。というか、ほとんどの人がそうなのです。
そして、そういう人は「こんな言葉がわかったからといって何だというんだ。こんなの関係ねえ！」なのです。実はこの言葉に実感を持てることが正確な読み書きに直結しているのですが、一生そのことがわからない。気の毒でもあるし、またそういう人を教えた人の罪を思う... a 詩織
@SusserTod36
テストの採点をしていたらthereforeを従属接続詞として使っている子が。それをやっていいのはTwitterの中だけ
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おまえの教え方が悪いんだろ
なに晒してんだよ、アホ教師ｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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