国語原理主義者のスレ [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し象は鼻がウナギだ!2015/12/25(金) 17:50:27.700
このスレは所謂「正しい国語」を信仰しちゃうような残念な人の為にあります。
国語原理主義を信奉する諸兄は奮って書き込んでください。
尚このスレが埋め立てられる事は御座いません。

241名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/17(日) 21:05:29.160
>>234は気が付いたときにはもう過去スレになってた
どっちみち君のブログは貼らんが

242名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/17(日) 21:14:56.410
とりあえず、君のいう「三国元凶論」については>>61がその答えだ

243名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/18(月) 06:20:04.620
,

244名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/18(月) 18:27:48.360
>>241-242
やっぱり手軽で簡単には流行らないのね……。
BIFFブログも開設当初はそこまではやってなかったし、気長に待つしかないか。

245名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/19(火) 19:52:56.360
連投していた人は>>230には何か答えないの?

246名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/19(火) 19:55:12.520
,

247名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/26(火) 19:02:11.500
>>245
連投していた人(ニコニコ大百科の的を得るスレのID:f3ijw7VB+m)は逃げたと思うよ。
もしくは不慮の事故に遭って、反論できるのに反論できない状態。

248名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/27(水) 22:57:40.610
,

249名無し象は鼻がウナギだ!2016/09/15(木) 21:46:58.700
http://science-2ch.net/a/12723
9.15追記:なんと現在は「的を得る」は誤用ではない!ということで決着がついているようです。
【逆転】「的を得る」:「誤用説は俗説」と事実上決着へ
へー知らんかった。ご指摘どうも! "

250名無し象は鼻がウナギだ!2016/09/15(木) 22:06:59.320
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20160723-34528727-netallicaq
「的を得た」って50年以上前から使われているけど、それでも誤用なの?専門家に聞く

251名無し象は鼻がウナギだ!2016/09/21(水) 21:56:01.170
正鵠を得るが元になっている説で納得しようと思ったにわかさんですがここにきて
これを発見
http://dictionary.goo.ne.jp/jn/121485/meaning/m0u/
正鵠を射る/正鵠を得る  だと

252名無し象は鼻がウナギだ!2016/09/25(日) 22:15:32.660
http://www.news-postseven.com/archives/20160924_451003.html
>若い部下や後輩が「的を得た意見ですね」なんて言おうものなら、
>鬼の首を取ったように「おいおい、的は得るもんじゃなくて、射るもんだよ」
>と冷笑します。じつは最近は「『得る』もアリでけっして誤用ではない」と
>いうのが専門家のあいだでも定説になっていますが、そんなふうに指摘しても
>「俺は、そんなバカな話は聞いたことない!」と一蹴して、
>己の情報感度の鈍さを正当化してくるでしょう。

253名無し象は鼻がウナギだ!2016/09/30(金) 22:23:18.630
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1473061289/737
737 : 名無し名人 (ワッチョイ a31e-5OrL)2016/09/30(金) 15:39:36.02 ID:IKCjV8C10
>>719
最新の見解だと
的を射るは間違いで
やっぱり的を得るが正しい日本語だったらしいから
日本語定跡を更新しないと咎められてしまうぞ。

254名無し象は鼻がウナギだ!2016/10/22(土) 23:02:48.350
http://girlschannel.net/topics/935638/1#comment107
>「的を得る」は広辞苑を始めとする日本のほとんどの国語辞書に乗っている日本語であり決して間違っていない

255名無し象は鼻がウナギだ!2016/10/23(日) 14:34:10.530
休みとかの連絡とかはメールとかですれば良いんですか?



何を言っているのか全く解らん。

256名無し象は鼻がウナギだ!2016/10/23(日) 15:14:54.350
あんたが知能障害なだけじゃん
人のせいにすんな

257名無し象は鼻がウナギだ!2016/10/23(日) 23:00:03.750
など、の口語表現に、とか、があるってだけだよね

258名無し象は鼻がウナギだ!2016/10/24(月) 08:54:16.980
>>257
そりゃ、違うよ。

259名無し象は鼻がウナギだ!2016/10/24(月) 09:10:11.790
保守主義者(笑)

260名無し象は鼻がウナギだ!2016/10/24(月) 22:19:13.990

261名無し象は鼻がウナギだ!2016/10/28(金) 17:57:49.190

262名無し象は鼻がウナギだ!2016/10/28(金) 17:58:35.110
,

263名無し象は鼻がウナギだ!2016/10/29(土) 21:05:54.730
糞スレ

264名無し象は鼻がウナギだ!2016/10/29(土) 23:04:59.020

265名無し象は鼻がウナギだ!2016/10/30(日) 12:33:17.540
言葉は変わってくもんだからね
どれが正しい、ってより、どの表現が多くの人に受け入れられるかだから

細かいことは気にしなくても、全然いいんじゃないかな

266名無し象は鼻がウナギだ!2016/10/30(日) 13:03:16.330

267名無し象は鼻がウナギだ!2016/11/14(月) 09:04:06.380
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1478009886/376
>376 :名無し草2016/11/13(日) 03:27:23.16
>>361
>的を得るを誤用としていたのは三省堂国語辞典だけ
>その三省堂国語辞典の監修者が2013年に「的を得るが誤用だというのは誤りだから撤回して謝罪する」と発表してその後の版では収録されるようになった
>当時ニュースになった

268名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/06(金) 11:19:08.620
>455 :FROM名無しさan2017/01/04(水) 01:55:19.87 ID:EAvTl/6y
>>451
>ぜひ的を射た意見を聞きたいです

>456 :FROM名無しさan2017/01/04(水) 02:36:29.79 ID:avbPeOuC
>>455
>俺は的を得た意見を聞きたい

269名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/09(月) 14:48:13.640
>45 : クロスヒールホールド(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [DE]2017/01/09(月) >13:12:49.48 ID:eM+qtpWPO
>>>1
>>あだ名には、正鵠を得ているものから
>>岡田敏彦


>正鵠を「射る」、な

>バカかsankeiとこの岡田某とやらは
>編集と校正も何やってんだか、記事チェックすらしていないのか
>仕事しろよ仕事を
>こういうちょっとした一事で、程度が質が知れてしまう

270名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/07(火) 22:39:11.870
飯間とかいうクソガキマジでムカツクわ。
拡散、支持されるのは「権威だから」以外のなんでもないのに。
スライム国論が拡散、支持されないのは感情がジャマしてるだけ。
落ち葉と三国を燃やして作った焼きいもを食べる動画をyoutubeにアップしたら、少しはISブログが目立つかしら…

271名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/09(木) 10:12:35.050
主張の如何にかかわらず
感情的に振る舞う人間は
それだけで敬遠されるよ

272名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/09(木) 20:07:54.400
飯間は冷静にトンデモ理論をしてくるからなぁ。

そう遠くない未来、正鵠的lostget論は定説とくてネット以外でも扱われるようになる。
そうなっても他の専門家たちは一切の反論をしたくてもできないと思うよ。
「辞典だから、みんなが使う言葉を誤りじゃないとするしかない」
「語学、漢文の専門家だけど、辞典は自分の分野じゃないから口出しできない」
ってね。

EU離脱やトランプ大統領がなぜ現実になったのか?
それは「理屈より感情」の国民と、その国民の「数による暴力」をなめきっていた専門家のせいだよ。

273名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/09(木) 20:27:01.170
俗説! 決着! なんて騒いでるの、ネットの中だけだろ

274名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/10(金) 12:23:41.460
「現在は」ね。だが確実に浸透している。
木村太郎以外、誰一人としてトランプ当選を予測できなかったんだぞ?

ブサ白ブタタレントがラジオでBIFFブログを宣伝、
さらにはブサ眼鏡編集者と対談企画までした。
ラジオスレではリスナーが、三国は何でも載せると知らんのか?、と冷静にツッコミしてたが。
現代日本語ブサ唇教師がフジテレビの黄金時間帯で誤用としたのに、
BIFFブログ流行後はTBS朝番組で正鵠を得るだから正用、と言い出した。
まあこれらはテレビスタッフに言わされたのだろうが。

275名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/10(金) 18:19:55.670
>>274
Iマ以外はIジュウインとHヤシだろ?
彼らは専門家でも何でもない
お前、三国最終版の後に出た他社の辞書を見てないのか?
「的を得るは間違い」としっかり書いてあるぞ

276名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/10(金) 18:39:37.100
他の辞書が三国の影響を受けてないことなんかガッテン承知の助だよ。
でも三国信者のBIFF信者は「権威の三国が認め(ry」だし、
三国の忌々弘明は「当を得る論が流行ったのは三国の影響。
テレビなどのメディアが誤用ではないと答えだしたのはよいこと」
とイタイタしい勘違いをしている。

忌々弘明以外の専門家がツイッターなどを使わないのは、
「世間の変化に自分が直接触れるのは仕事のルール違反だから。
編集方針を本に纏めて出版するような軽々しい行動はプライドが許さないから」なのにね。
忌々は辞書編集者としてアウトなんだよ。

277名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/10(金) 19:16:25.500
お前結構深く考えてるんだな
つまり、普通の辞書編集者は観測者に徹しているのに
Iマ氏は「世直し」しちゃってるわけか
同業者はどう思ってるんだろうな

278名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/10(金) 19:53:51.690
そこでスライム国のおへやですよ。
「誤用が広まったから載せたのだろうが」とかいった返答。

「不lost正鵠論」も「的変化論」も「三国元凶論」も一瞬で亡ぼせる。
「江戸時代用例論」も大したことがない。
だが唯一の負け筋「ネットでコピペ拡散剛力押し戦法」が、ミラ・ジョボビッチもドン引きのウィルス蔓延攻撃となっている。
専門家は今でこそ自己愛BIFFや忌々の論を気にもとめてないが、蔓延ったら認めるよ。
「不本意だけど認めるしかない」んだよ。

279名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/10(金) 20:14:53.500
ツイッターでのISリプへのリプでこんなのがあった。
あなたがどれだけ正論を唱えようと、その態度ではだれもあなたに賛同しませんよ\(^○^)/
これがISアンチの正体だ。
マイケル・ムーアがトランプのプロパガンダはことごとく成功しているとコメントした。
BIFFと飯間はトランプと同じで、信念を貫いて皆を導こうとしている。その先が破滅かは考えずに。

権威、丁寧な口調、難しい言葉の使用、自信、フォロワー数、冷静さ、スルースキル、日本語(だけの)知識、カリスマ。
誤謬であっても人々は誘導されてしまう。

ネットで流行っても、大したことない論だから指示者を潰しにいかなくていい。
そんな甘い考えの人は心理学をかじったほうがいい。
「神などいない」という正論では「宗教」に勝てないことを。

280名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/10(金) 20:54:09.330
お前の態度が良い悪いって話じゃなくて、
お前の難解な文章が理解されてないってことなのかもな
>>278-279も造語だらけで今いち何言ってるか判らんし)
自分の文章を公開する前に一度だれかに読んでもらって
アドバイスもらったほうがいいんじゃねえの?

あと、Iマ氏の辞書編集者の肩書が世間に説得力を与えてるんだったら、
無名であるお前が自分のブログURLをセッセとあちこち貼り付けても
勝ち目ないんじゃねえの?
内容でなくて「誰が言ってるか」で世間は判断してるんから

281名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/10(金) 23:36:44.130
俺、(多分、特定不能の)発達障害だからムリぽ。
文を直してくれる人なんかいないし!

そもそも忌々に権威を与えたのはBIFF。BIFFが権威と称えてから流行った。
それまでは的を得るを載せたんだ?ふーん。で終了してた。

ISの草の根運動は、一人でも多くの人を邪教から救い出したいから。
そして邪悪な忌々論により日本が闇に閉ざされようとする時、
魔王忌々に立ち向かう勇者たちが現れるかもしれない。
それにIS論がBIFFたちの論の正当性を打ち砕ける証拠にもなる。

282名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/26(日) 02:39:43.040
なんだか>>140のサイトでナルシストメンヘルちゃんがコメントしてるね。
「射得たり」がどうのこうの謎コメントしてた人の応援?
まあ苦し紛れというかだから何なの?ってレベル。
いまだに「漢語は日本語!」なんて「伝統に訴える論証」にすがりついてるのか……。
いくら万能感全開のナルシストだからって、日本語(笑)宗教の教祖様も大変だねぇ。

283名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/26(日) 23:17:01.120

284名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/25(土) 07:43:39.090
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/industry/1486981704/294
294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/19(日) 12:38:28.73 ID:6+gZSCb
T的を得る を誤用として指摘したいのかな? それこそ、一般大衆レベルのテレビの情報だけで動いてる阿呆認定しますよ。

的を得る を誤用としていたのは、三省堂国語辞典のみ。権威があったから困った。
誤用として掲載していた件については、編集者自らが間違いだったと謝罪しているのですよ。

未だにテレビなどは的を射るの誤用だとしている馬鹿がいるのを見て指摘する馬鹿がオムロンの管理職の大多数でしょう。
新聞とテレビしか見ない馬鹿な管理職。ホホホ。

285名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/30(木) 20:20:01.270
的を得る
は誤用と言えないが
的を射る
の方が表現として
いかにも正統的に感じられる
くらいでいいだろ

5段階で言えば4の許容だな

286名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/04(火) 00:52:09.780
520 : 名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/03(月) 04:38:52.92 ID:O5jPWgK5
>>513
時代から取り残されてるよ。「的を得る」の方が多数派になって久しいし
権威にも公認され辞書にも掲載されている。

287名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/05(水) 20:53:09.920
203 : 友達の友達の名無しさん2017/03/31(金) 22:57:00.37 ID:5e4hV80B0
的を獲得してどうするの
正しくは「的を射る」

210 : 友達の友達の名無しさん2017/04/01(土) 03:14:34.97 ID:S14rYwLe0
>>203
三省堂の国語辞典調べてみろや情弱

288名無し象は鼻がウナギだ!2017/05/02(火) 10:25:01.920
48. 通りすがり April 30, 2017 10:51 ID:vRiSeh3u0
金本に守備のミスを語る資格はないだろ……

※42、※45
用例を根拠に論じる日本語学者(含む辞書の項目執筆者)に、本来「誤用」ということばは無意味なんだよ。
汚名挽回という用例があったら、なぜその使い方が出てくるのか、どのような成り立ちなのかを考えるのが日本語学者で、正しいか間違っているかを断じるのはまた別の問題だからね。
飯間氏はそのルールを無視して「誤りとはいえない」や「正しい」という表現を持ってきちゃうから、かえって一般に誤解が広がっているな。正誤がないと一般に響かないという判断もあるんだろうけど、罪作りだと思うよ。
実際、知り合いの日本語学者・日本文学者で飯間氏に腹を立てていない人を知らない。文章表現の練習の新書なんかは結構良い本も書いている人なんだけどね。

289名無し象は鼻がウナギだ!2017/12/30(土) 18:33:09.960
>>287
この最初の理由は人気あるけどバカだよな
同じ考え方すれば的を射るは的を弓につがえて
的を飛ばすことになる

的を飛ばしてどうするの?

290名無し象は鼻がウナギだ!2017/12/30(土) 18:39:05.670
国語原理主義なのに中国語を主張の中心に添えた論はスレ違いじゃないか?

291名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/19(月) 21:09:00.480
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