民進党党内政局総合スレッド271©2ch.net
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次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。（強制コテハンIP表示）
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要！⇒ 950位を目安に次スレを立てること。
民進党web-site https://www.minshin.jp
民進党党内政局総合スレッド261
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1501833533/
民進党党内政局総合スレッド261(実質262)
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1501834148/
民進党党内政局総合スレッド263
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1501949030/
民進党党内政局総合スレッド264
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1502092011/
民進党党内政局総合スレッド265
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1502157264/
民進党党内政局総合スレッド266
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1502235886/
民進党党内政局総合スレッド267
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1502303803/
民進党党内政局総合スレッド268
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1502405080/
民進党党内政局総合スレッド269
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1502612982/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ
民進党党内政局総合スレッド270
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1502787665/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 枝野は最初の内に代表選降りて幹事長のポストを約束させるべきだったのに欲張りすぎたな
代表選の投票結果であまりにも票差がつくと幹事長のポストも怪しくなるぞ。俺が前原だったら篠原幹事長にするね
まあ前原は甘いからどんなに票差がついても挙党一致とか言って枝野幹事長にしそうな気がするが
しかし、既に前原代表前提でパイプ作りに動いてる共産党はさすがだな。空気が読めない枝野とか赤松よりまともだ
川内 博史 (@kawauchihiroshi)
民進党代表選挙。前原氏と枝野氏は話し合いで、どちらかが代表、どちらかが幹事長になり、党を一致団結させるべき。
二人が対峙するのではなく、二人が力を合わせ安倍政権と対峙すべき。
ジャーナリスト 田中稔 (@minorucchu)
小池晃、山尾志桜里の両氏主催の記者懇が先日、開かれた。
山尾氏は前原誠司氏の派閥に属し、民進代表選後の民進・共産両党の接点作りが始まったようだ。
モヒート（疑うことから始めよ！） (@torrecolombaia)
共産党も抜け目ないな(笑)。枝野じゃなくて、前原が代表になるのを前提で動いてるってことね。 前原「（民主党時代を含め）代表選に３回出たが、これだけ多くの応援を事前に頂くのは初めてだ」
性もある。」と述べ、
前原「（どのくらいの年数を目標に増税を目指すかについては）どのくらいの年数で、どのくらい国民の負担率を上げるかはまだ決めていない。
すべてを消費税で賄うかどうかも決めていない。消費税だけではなく、税のべストミックスをしっかり組み立てていかなければいけない。」
前原「(ファーストの会との連携については）もともと私も小池さんも日本新党出身で、考え方は全く異なるとは思っていない。
ただ20数年経った今の日本の現実をどう捉えて、何をするために国政に出ようとしているのか、そこの考え方はしっかり見定める。
そして、我々も切磋琢磨できるような党でありたいと、またその再生の先頭に立ちたい。
政策理念の共有ができれば、協力する可能性もある。」
＜民進＞前原氏が事務所開き 代表選に向け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170816-00000046-mai-pol
民進党の前原誠司元外相（５５）は１６日、代表選（２１日告示、９月１日投開票）に向けて東京都内のホテルで事務所開きを行った。
前原氏を支持する党内グループ所属の国会議員ら約３５人のほか、投票権がある国政選挙の公認候補予定者約４０人も参加。
前原氏は「挙党態勢で気持ちを一つにし、国民に新たな選択肢を作る。その先頭に立たせてほしい」と強調した。
前原氏、選対事務所開き 執行部に距離置く３０人超参加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170816-00000065-asahi-pol
民進党代表選（９月１日投開票）に立候補表明している前原誠司元外相は１６日、都内で選挙対策本部を立ち上げ、
「我が党の国会議員の考え方は様々だが、お互いが安倍政権を倒す気持ちがあれば、必ず（党を）まとめ、政権交代できる」と訴えた。
事務所開きには、蓮舫代表の執行部に距離を置く国会議員ら３０人超が参加。
本部長に大島敦氏、最高顧問には民社協会の高木義明氏らが就いた。
党を離れた細野豪志氏、長島昭久氏が率いていた議員グループからも支援を取り付けた前原氏は
「（民主党時代を含め）代表選に３回出たが、これだけ多くの応援を事前に頂くのは初めてだ」と手応えを語った。
小池新党との連携「あり」 前原誠司衆議院議員
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170816-00010000-jindepth-pol
細川氏が、前原氏が掲げる「尊厳ある生活保障」とは具体的にどういうことかと質問すると、
前原氏は「日本は、再分配前の貧困率と、後の貧困率がほとんど変わらない。なぜなら、若い世代への再分配がほとんど無いから。
さらに年金や介護は実質賦課方式で、若い世代から高齢者への所得移転になっており、
非正規雇用で働いて給料が少ない人達が高齢者に対して所得移転しなければならない。
そうなると結婚も出来ないし希望する数のこどもも持てないという構造問題が生じる。」と述べ、
若い世代への再分配政策の見直しが重要だとの考えを示した。
また、若い世代への再分配の例として前原氏は、若いカップルが結婚するための結婚一時金の支給、
住宅手当の他、0歳から5歳までの就学前教育・保育、
あるいは高等教育にかかる費用の一部負担、給付型奨学金制度の充実などを挙げた。
そして、民進党の考えるボトムアップ式の「All for All（オールフォーオール：みんながみんなのために）」と、
安倍自民党政権の掲げるトップダウン式の「トリクルダウン」の考え方の差異を強調した。
どのくらいの年数を目標に増税を目指すか、と問うと、前原氏は、「どのくらいの年数で、どのくらい国民の負担率を上げるかはまだ決めていない。
すべてを消費税で賄うかどうかも決めていない。消費税だけではなく、税のべストミックスをしっかり組み立てていかなければいけない。」と述べた。
最後に都民ファーストの会・日本ファーストの会との連携については、
「もともと私も小池さんも日本新党出身で、考え方は全く異なるとは思っていない。
ただ20数年経った今の日本の現実をどう捉えて、何をするために国政に出ようとしているのか、そこの考え方はしっかり見定める。
そして、我々も切磋琢磨できるような党でありたいと、またその再生の先頭に立ちたい。
政策理念の共有ができれば、協力する可能今後の連携に含みを持たせた。 前原が細野、長島との将来的な連携を示唆、既に約80人の国会議員の支持を取り付け、最終的には100人を超える見通し、
グループ内に前原と枝野の両方を推す議員がいて自主投票になった菅グループと同じく野田グループも自主投票に
結局、枝野はグループとしては赤松グループ以外の支持を取り付けられなかったか。赤松グループのアベトモですら前原支持だし
前原「細野氏、長島氏ともに非常に考え方も近い。また将来、一緒にやりたい」
党内「前原支持議員は最終的に100人を超える」
議員票、前原氏リード＝枝野氏は地方票に照準―民進代表選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170817-00000017-jij-pol
民進党代表選（21日告示、9月1日投開票）は、前原誠司元外相が衆参両院議員（144人）の6割弱の支持を固め、リードしている。
前原氏は16日、民進党を離党した細野豪志前代表代行と、
除籍処分となった長島昭久元防衛副大臣がそれぞれ率いていた議員グループの合同会議に出席。
会議に出席した約20人は、一致して前原氏を支援する考えを伝えた。前原氏は「細野氏、長島氏ともに非常に考え方も近い。
また将来、一緒にやりたい」と応じた。同日は国会近くのホテルに選挙対策本部も設置した。
細野、長島両氏とも現執行部が進めた共産党との野党共闘路線を批判して党を離れた。
前原氏は共産党との連携強化に否定的で、党内保守系の期待を集める要因となっている。
既に約80人の国会議員の支持を取り付け、党内では「支持議員は最終的に100人を超える」との見方が出ている。
枝野氏に対しては、赤松広隆前衆院副議長ら旧社会党系グループ（約20人）のほか、
岡田克也前代表や菅直人元首相らが支持を表明しているが、広がりを欠く。
陣営関係者も「議員票は前原氏に負けている」と認める。
野田佳彦幹事長グループ（約10人）は16日夜、東京都内で対応を協議した。
グループ内に枝野、前原両氏をそれぞれ推す議員がおり、事実上の自主投票となる方向だ。
◇民進党代表選での各グループ動向
【前原誠司氏を支持】
前原氏グループ（約20人）
大畠章宏元経済産業相グループ（約15人）
細野豪志前代表代行グループ（約15人）
松野頼久元官房副長官グループ（約15人）
旧民社党系グループ（約10人）
長島昭久元防衛副大臣グループ（約5人）
【枝野幸男氏を支持】
旧社会党系グループ（約20人） 前原の新党構想を解説
細野長島が先発隊として小池に合流した後、民進党も解党→合流という二段階新党論が出てくるわけで
二段階新党論は、以前に細野と前原が維新と組もうと画策した際に検討された案だな
岡田に邪魔されたが、今回は相手先を小池に代えての再来だろ https://twitter.com/kharaguchi/status/897986966792265728
トイチはまだ国政政党ですらありません。そこと命運を共にするなどありません。
立憲共闘を私は進めたいと考えています。良くこの記事を読んでください。
前原さんは政策理念の大切さと主体性を言っています。左派は内部分裂で自滅すると聞きます。
立憲主義を守るために分裂している時ではありません。
国会議員がトイチってｗ
すっかり民進党のツイッター芸人になったな。 小池新党との連携に前のめりな議員がいるとしたら
そういう感覚は気に食わんね。相手の都合というものを全く考えていない。
向こうがこちらから与えて貰えるものが何もないのに、
こちらが向こうから一方的に何かを与えて貰えるような都合の良い関係が
成り立つとでも思ってるのかね。
加速度的に落ち目になってきた今の民進党を救うメリットなんて、小池側には
基本的に無いだろ。 >>1乙
すでに趨勢は決まった以上あとは知った事ではないが
阿部知子はすでに前原を明言
おそらくは逢坂と有田も前原ではないかと推測する スレタイの民進党党内政局に一番フィットする客観的数字は支持率
今の民進党内の主導権争いの根底にあるのは支持率の低迷
このスレに何を書くにしてもまず民進党の低支持率を事実として受け入れその数字を踏まえた上で書くべき
https://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/political/2017.html
8月の調査結果
自民 34.8% 内閣支持率ほど変動しないが森友/加計/ファースト人気で下がり内閣改造で回復
民進 5.7% 低迷していた支持率がファーストのあおりを受けさらに低下
公明 3.7% 安定している理由は当然創価学会信者票
共産 2.8% 民進と足しても支持率が自民の1/4という現実
維新 0.5% 橋下が表にでないと大阪地域政党に留まる
自由 0.3% 小沢は過去の人
社民 0.9% 共産党の1/3しか無い
日本のこころ 0.2%
その他 0.5%
支持政党なし 45.7% 7月、8月は増えている事に要着目
わからない、無回答 4.8% 分党解党結構。A級戦犯、管、野豚、オカラ、蓮根、枝豆、こいつらをパージしない限り、民主党の印象は一向に良くならんお。 https://this.kiji.is/270730798228635655?c=39550187727945729
民進党の枝野幸男元官房長官は17日午前、党代表選（21日告示、9月1日投開票）に向けた選挙対策事務所を東京都内のホテルに開設した。
前原誠司元外相は16日に選対事務所を立ち上げており、
一騎打ちとなる見通しの両陣営の選挙準備が本格化している。
枝野氏に対しては、
赤松広隆前衆院副議長が率いるリベラル系グループ（約20人）と菅直人元首相のグループ（約5人）が
支援を決定。枝野氏は党員・サポーター票獲得に向け、連合関係者への働き掛けも強めている。
前原の圧勝で勝負あったじゃん。
共産嫌いの連合が枝野の支持するわけないし。 野党共闘、行方知れず 選挙区競合２００超
民共に自由、社民を加えた４野党の候補者調
４野党は６月の党首会談で「４野党が協力して候補者調整を行い、一致したところを順次発表する」と踏み込んだ合意をした
前原氏は改憲論者で、「護憲政党」の共産党と水と油の関係だ。昨年の衆院北海道５区補選で共産党の小池晃書記局長と一緒に応援演説を行ったが、
７日の記者会見では「野合でしかない」と明言した。
共産党を嫌う連合の神津里季生（りきお）会長とも近い。
一方、枝野氏は「自民党の議席を１議席でも減らすとの目的を見据えれば、答えはおのずから出る」と強調し、野党共闘に前向きだ。
前原氏は４野党の党首合意見直しを示唆
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170817-00000045-san-pol >>11
内閣支持率は、支持が39％で不支持が43％か
9月に逆転したら、何気に持ち直しそうだな 単純な話だが、民進党は共産党を消滅させる方向に入った方がいいよ
野党側が民進党一つだけになれば、２大政党制が実現出来る
２大政党制が出来ない最大の理由が共産党の存在だよ
ここが中途半端に票を取るから民進党の足を引っ張る 野党共闘、行方知れず 選挙区競合２００超
民共に自由、社民を加えた４野党の候補者調
４野党は６月の党首会談で「４野党が協力して候補者調整を行い、一致したところを順次発表する」と踏み込んだ合意をした
前原氏は改憲論者で、「護憲政党」の共産党と水と油の関係だ。昨年の衆院北海道５区補選で共産党の小池晃書記局長と一緒に応援演説を行ったが、
７日の記者会見では「野合でしかない」と明言した。
共産党を嫌う連合の神津里季生（りきお）会長とも近い。
一方、枝野氏は「自民党の議席を１議席でも減らすとの目的を見据えれば、答えはおのずから出る」と強調し、野党共闘に前向きだ。
前原氏は４野党の党首合意見直しを示唆
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170817-00000045-san-pol
共産ガーというより【4野党の党首合意を破棄するつもりやな】 前原は、野党共闘ではなく、共産党を消滅させる方向に舵を切るべき 社民と自由とも共闘やめるのか
4野党共闘の見直しやろ あべとももツイッターでいうてたな社民と自由と大連合するつもりだったが
見直すべきだみたいに つくづく枝野一派は自分たちが何をしていたのかすらわからない馬鹿者だった
>>20
あべともこ（衆議院議員・小児科医）?認証済みアカウント @abe_tomoko 8月13日
その他
野党第一党としての民進党の役割とは何か。主義主張で争いあうのではなく、
しっかりと与党の暴走を止め、多様な民意の受け皿になり、
共産党とも必要に応じて連携して、政権交代を果たせると示すことである。
自民党との違いは、誰をも切り捨てない、
それは枝野さんも前原さんも共通の社会像のはず。 >>21
あべともこ（衆議院議員・小児科医） @abe_tomoko
民進党に期待されるものは何か、一にも二にも政権交代可能な受け皿として野党第一党の役割を果たすことである。
私は以前から社民党や自由党を含む大連合を主張してきたが、活発な議論と党議拘束のプラットホームを。
https://mobile.twitter.com/abe_tomoko/status/897648814588387332 ちなみにあべともは枝野一派じゃなくて前原推薦してる もうさきみたちの代表選のために
ネット工作の合戦場にしないでくれよ [118.109.113.132]が文盲とはこちらの理解不足だったな なあ？サポーターだと
正社員にならなくていいわけ？ サポーター活動頑張ると
ただのひきこもりじゃなくなるわけ？ はたらきもしないで？
けどだからこそサポーター活動してるから
おれはただのひきこもりではないんだって？ それは誰からふきこまれたんだ？
民進党の人に言われたのか？ 民進党の人が
サポーター活動は立派なことだから
君はひきこもりでも
マルチコピペしてれば
ただのひきこもりじゃなくなるんだよ
みたいにか？ 傷の舐め合いや生ぬるい甘ったれたこというのは簡単だ
だがそれではおまえは成長しない
だから言わせてもらう
まずおまえはマルチコピペしてないで
正社員になれよ？
きちんと働け
以上 >>25
文盲ぢゃないお(*ﾟДﾟ*)
季違いだお(￣^￣) 枝野氏に対しては、赤松広隆前衆院副議長が率いるリベラル系グループ（約20人）と菅直人元首相のグループ（約5人）が支援を決定。
枝野氏は党員・サポーター票獲得に向け、連合関係者への働き掛けも強めている。 >>5
小池は抱きつきを嫌がっているから、民進党は完全に拒否する。
民進党ではないことが小池の最大のセールスポイントなんだから。 >>10
前原は野党共闘否定、小池と連携だから、有田は枝野支持になりそう。
小池百合子が嫌いな連中も居るからね。 >>46
有田のツイートでの論調から見ると
そうだとは限らないというニュアンスが強く見えるな
「目には見えないものに真実がある」そうだ 暢気に代表選ごっこやってる間にこの事態が…
＜仙台市議会＞無所属5氏、新会派「市民ファースト」結成へ 「都民ファ」とは連携せず
8/17(木) 11:52配信 河北新報
仙台市議会の民進党系会派「市民フォーラム仙台」を離脱する木村勝好、安孫子雅浩、小野寺健、
加藤健一の4氏が、1人会派「輝く仙台」の柳橋邦彦氏と合流して新会派「市民ファースト仙台」
を結成することが16日、分かった。
新会派は22日にスタートし、代表に柳橋氏、代表代行に木村氏が就く。無所属の立場から市民が
第一の市政を目指す意思表示として会派名を決めた。小池百合子東京都知事が事実上率いる地域政党
「都民ファーストの会」との連携は現時点で考えていないという。
市民フォーラムを離脱する4氏は7月の市長選で郡和子氏を支持した民進県連の方針に反し、自民、
公明両党が支持した対立候補の応援に回った。22日に市長に就任する郡氏には是々非々の態度で臨む考え。
市議会では、5人以上の会派（交渉会派）は議会運営に直接参画できる。 前原は、共産党を白アリと呼んでいた時期に比べると
４５度くらいスタンスが変わったって感じ。
基本的に共産党を警戒はするが、「共産党」という名だけで
ドアを閉ざしたりはしないという感じにはなった。
実質的な共闘拒否とも思えるけど、そうとは言い切れない。 共産党だけの話ではなく
自由や社民とも破棄しようとしてる >>50
簡単にいうと参院選と政権選択選挙の衆院選は意味合いが全然違うから
だから保守派もさすがに重い腰をあげざるをえなかった
ズブズブの野党共闘に拘る連中は社民党に戻るしかない
それはすぐに分かる 偽メール問題みたいな例外もあるが、基本的に前原という人は
スキャンダルの追及とかよりも、正面堂々の政策論争を好むイメージなので
前原代表になれば、森友問題や加計問題等に対する追及のトーンが
大幅に下がりそうな予感はあるね。
「とにかく、安倍政権だけは一刻も早く倒さないといけない」
「そのためには、手段を選んじゃいられない」と危機感を
募らせてるような層からすれば、前原のようなスタンスは、安倍政権の延命に
寄与するものとして、不満が募るだろうな。 政権選択選挙でシールズとかママの会と共産党と前原が
「市民のための政治をいま」みたいなボード掲げてる姿が想像できん >>53
スキャンダル追求で政権を倒せたのは1回任せてみようの2009年限りだ。
これからは"It's a economy stupid"だよ。
経済が好調な限り安倍は潰れないし、民進がアベノミクスを全否定している限り国民はそっぽを向く。 >>56
初心者とは【ビギナーズラック】の再来を永遠に追い求めるモノ そこから思うに今の低迷を招いた岡田の責任は重いな。
2015年の代表選挙のときの「ど真ん中が空いている」
「アベノミクスを全否定はしない。経済のパイを大きくすることも重要だ」
等の発言から、民主党が久々に中道にも支持される現実主義政党に立ち戻るチャンスかと思ったら
安保法制でSEALDsや共産党と徹底抵抗路線をやっちまった。
あそこで対案を出そうとした細野を封じ込めたのが今回の離党の遠因になっているし、大塚あたりも後になって対案を出しておけばとか抜かしてたな。
民主党が穏健中道政党になるか、左派抵抗野党になるかの分岐点で岡田は完全に間違えた。
その後は蓮舫を都知事選に出す説得に失敗し、鳥越を担ぐという愚策で坂道を転げ落ちるようだった。 >>57
しっかり地元を回ってればスキャンダル追求で支持が盛り返す実感なんて持てないはずなんだがな。 >>59
嘘つけ、俺の知る限り日頃政治に無関心な奴まで興味深々だったわ。
小池が勝ったのも石原という仮想安倍政権がいたからだ 森友や加計はスキャンダルと言っても斡旋収賄罪とか政治献金規制法違反とか政治家固有の犯罪にすらたどり着ける見込みが無い
民主党政権時代の鳩山の巨額脱税や小沢が秘書に談合の元締めをやらせていた事件のように
政治家固有の犯罪を突き抜けて窃盗や詐欺の類の犯罪を犯していたのに比べるとインパクトが無い
西松建設の秘書が謎の自殺を遂げた事件と比べてインパクトが薄い
あまり引っ張りすぎると政治家の本来の仕事を怠っていると思われるぞ 本当どうしようもねーアンポンタンだなお前ら。
ぶっちゃけ蓮舫で突撃し続けてたらコールドゲームで安倍は倒せてたわ。
それが見えて来たから民進内部で蓮舫降ろしが起きたんだよ >>60
確かにモリカケは盛り上がったが、民進は支持率通りに都議選で壊滅したろう？
所詮部外者でしかないわけ。
石原なんて当の昔に忘れられてる。
自民党へのお灸票を民進から完全に奪ったから勝てた。
なぜ奪えたかってのは、カイカクというフワッとした期待の風を掴んだから。
民進党はこの掴みづらいがボリュームゾーンなところを最初から捨てている。 >>63
だから嘘をつくなよ、小池の人気はあの時点で築地移転問題が全てだ
過去のわけねーだろが >>56
自民党は何度間違えても許されるが後の党は1回間違えると終わり。 野党共闘粉砕
ｂｙ 安倍晋三
このスレに沸いている安倍の工作員は
前原を利用して野党共闘粉砕
デマを飛ばして野党共闘粉砕
安倍が政権維持にとって
残された手は、野党共闘粉砕しかない
４党合意維持を明言している
枝野に代表になってもらったら
困るわけ。
有権者は
この安倍の手に乗るのか
乗らないのかだ。
それと
前原が安倍の手に乗るかどうかが
一番、大きい。
良く
お考えなすって >>59
そんな事をするとバカにされるのが旧民主クオリティ┐(´･c_･｀ ;)┌ >>68
バカに付ける薬はないお┐(´･c_･｀ ;)┌ 桜井充
立ち上がろう、夢あきらめないで
私は初当選以降、皆さんから問題点を教えて頂き、それを解決するというあたり前の政治活動を続けてきました。それは政治家に対する信頼を回復したかったからです。
政治に対してあきらめかけている方が数多くいらっしゃいます。しかし、政治が変わらなければ、私たちの暮らしは変わりません。
あきらめていては何も生まれないし、黙っていては何も変わりません。
明日の日本を作るために、私は国民の皆さんと一緒に歩んでいきたいと思います。
http://www.dr-sakurai.jp/ 念のためだが
これについては [IJU2YB2]が妄想と言うわけではない 組織的犯罪処罰法改正案を阻止したいマスゴミが無理筋の森友、加計に放映時間や紙面を割いてきたけど
国民が徐々に飽きてきてマスゴミの扱いも小さくなってくるよ 上に前原が
野党共闘は野合だと言ったと
あるけど、本当なら
底抜けのアホだ。
民進党が
少なくとも枝野が
他党との連立はない
民進党の単独政権だと
言っているのに
これを前原は野合だと言っているわけだ。 森友加計での追撃の機会を失わせたのは
この大事な時期に枝野を担ぎ出したうえに
サポーターで決着とか吹かしだした民進党の執行部側 やっぱり桜井充さんと原口一博さんはネットをうまく使ってる印象がする >>68
安倍が倒れるのは人気問題ではなく、汚職からくる政権の機能不全だから妄想とは関係ない。
アンポンタンすぎて話にならねーことやってるのはわざとなんか？ >>71
松原と桜井と原口は
小沢の手先
松原と桜井と原口は
レンホー・野田おろしで
民進党分裂を謀った。
分裂・離党した議員と
自由党を合併し野党第一党になり
野党共闘で衆議院選挙で勝利。
小沢は政権に復帰できる。
レンホーと野田が
こいつらを論で退けることは
たやすいことだった。
しかし
それをやれば
分裂派・離党派に
離党の大義を与えることになる。
岡田は
負けるが勝ち戦法をとった
民進党は分裂しなかった。
岡田の勝利であり
小沢の敗北だ。
レンホーが代表を辞任すべき
正当な理由は存在しない。
衆議院選挙をやっていないからだ。
松原と桜井と原口は
民進党の敵
自由民主勢力の敵だ
すぐに 出て行け 夢諦めないでってなんか真矢みきさんみたいで
やっぱり桜井充さんはすごい いくら野党共闘と言う美辞麗句で覆い隠そうが
森友加計追及チームでなくても
執行部にはブチ切れたくもなる >>78
松原、桜井、原口は
民進党の分裂工作を
やった人間だ
すぐに 出て行け これについての [IJU2YB2]には同意であるがゆえに
いたずらに時間を浪費しているだけの枝野派には余計に腹が立つ 原口なんか前原の代表選の選対顧問だから前原が勝ったら要職に就くのは確実だろw
そのとき糞平が何をいって口から糞を垂れ流すか見ものだなw もりかけが、民進党の支持拡大に直接的に繋がらないというのは解るが
それでも、もりかけ問題で安倍を退陣に追い込む意義は、民進党にもあると思うけどね。
とにもかくにも、安定感のある安倍政権が存続するうちは、例え民進党が生産的な
議論を国会で行ったとしても、恐らく国民は頑なに耳を傾けない。
「民主党政権よりマシ」というマジックワードで命脈を保っていた安倍が、その資質を
疑われて、国民に退場させられるプロセスを経た後で、初めて、民進党は自民党と
ある意味では対等な土俵で、政策で勝負することが出来るようになると思う。
安倍退陣は、民進党の支持回復に直接は結び付かんが、そのキッカケにはなりうる。 しかしすごい策士だよ原口一博さんは
蓮舫と野田をおろして
ちゃっかり自分が上の要職につく まるで蓮舫と野田を応援していたのは売国奴だみたいな空気を作り出す むしろ今後の戦いを視野に入れれば
森友加計が非常に重要な問題をはらんでいるのは言うまでもないんでないの どうせ政権交代などできないという
負け犬根性が
野党再編だと日本ファーストだの
安倍の扇動に引っかかる原因だ。
野党再編やら
野党共闘破棄で
で一番、得をするのは誰だ。 精神と性格にはまだ病気をかかえているが
身体の病気は克服した 前原代表が選ばれたとして、党を纏めるためには
例えどんな選挙結果であろうと、枝野を幹事長にするべきだと思うが
それだと、前原陣営のメンバーの中には、黙ってない人間も
出てきそうだな。
原口のことは嫌いじゃないけど、「原口幹事長」はなぁ・・・・・・。 もりかけとか余計なことに時間
使ってる暇はない。
安倍へのダメージ＝
ファーストの台頭
なんだからこっちが自民党以上に
ダメージ食らうわ。 >>95
その場合
枝野は幹事長を引き受けないだろうね。
以後、前原は責任感を持って
代表をやれという態度になるはずだ。
というか
前原が４党合意破棄のまま
代表になったら
安倍の勝ちだ。
延命が決まる 幹事長は枝野でもいいと思うけど、
ちょっと幹事長やり過ぎてる感が
ある。
枝野陣営から長妻とか赤松で
いいよ。 しかし原口はスネ夫みたいなやろーだな
影から蓮舫と野田おろしをして
自分は代表選にでず
前原を担いで
選対になりおこぼれをもらおうとする >>86
三党合意なんつーものでの増税をも乗り越えてようやく景気が良くなり始めたのに安倍政権を倒すなんて勘弁してくれよ。
民進党？経済政策なんてあるの？
↑これがまともな国民の実感
都議選はあくまでお灸にすぎない。
NHKあたりの支持率を見ても早晩また支持が不支持を上回るよ。 >>98
枝野が代表になると
党が分裂するというのは
安倍が撒き散らしたデマだ。
考えてみろ
離党したら即、徘徊人生がまっている。 民進党に左派は30人から40人しかいないんだから枝野は何をどうやっても勝てない
結果は火を見るよりも明らか >>98 前原が四党合意破棄で京都一区とかの民進候補公認を待って解散かな。共産はいつでも候補擁立できるだろうけど。
そうすると少し待って9月ではなく、11月解散かもね。 幹事長は大畠だろ。
連合がバックだから誰もクレームつけられない。
選挙も小選挙区で勝ちまくってる。 >>102
蓮舫体制で週一ペースで離党者が出てるだろ。
代表選を経てまで路線を引き継ぐ枝野になったら動きが加速するだけ。
ファーストに拾ってもらったら、たとえ小選挙区で負けても比例を取れるから生き残れるんだよ。
保守系は選挙に強いのが多いから惜敗率も高いしな。
民進党からの刺客なんて屁でもない。というか立てる体力もなかろう。 それと
見ておくべきは
代表戦における
レンホーの言動だ。
影響力は小なりと言えども大なり。 >>107
産廃業者に何ができるというんだ？
ｗｗｗｗｗ >>104
左派は選挙に弱いって時点で国民の求めている二大政党像が分かるな。
何でも反対政党は共産党だけで十分って話。 >>109
「都民ファースト 取材拒否」で検索
カルト集団だ >>108
発言権ないだろ
途中で放り出したような御仁には >>113
松原と桜井と原口は
小沢の手先
松原と桜井と原口は
レンホー・野田おろしで
民進党分裂を謀った。
分裂・離党した議員と
自由党を合併し野党第一党になり
野党共闘で衆議院選挙で勝利。
小沢は政権に復帰できる。
レンホーと野田が
こいつらを論で退けることは
たやすいことだった。
しかし
それをやれば
分裂派・離党派に
離党の大義を与えることになる。
岡田は
負けるが勝ち戦法をとった
民進党は分裂しなかった。
岡田の勝利であり
小沢の敗北だ。
レンホーが代表を辞任すべき
正当な理由は存在しない。
衆議院選挙をやっていないからだ。
松原と桜井と原口は
民進党の敵
自由民主勢力の敵だ
すぐに 出て行け >>114
「すぐに出ていけ」とか分断煽ってるだろｗ >>114
お前の主張する野党共闘は小沢一郎のアシストがないと不可能ということくらい理解しろと
なんでも敵視して満足するのは小学生まで
おまえは未熟すぎるんだよ
じじのくせに >>117
だったら野党共闘も諦めろ
志位と小沢一郎あっての野党共闘なんだから
それに民進党の30人しか希望しない野党共闘なぞうまくいくはずがない >>116
民進党分裂に失敗した
小沢は行き場を失って
日本ファーストに行くらしいじゃねえか
ｗｗｗｗｗｗ >>119
安倍の工作員と
小沢の工作員がいることの
自己証明
ば～か
ｗｗｗｗｗｗ >>119
今となってはオザーサンも大概だが、重要なのは支持者であって議員ではない、民進の連中は常に履き違えてるが 前原に繰り返す
４党合意破棄のまま
代表になったら
勝者はおまえではない
安倍晋三だ。 >>122
官公労の連中だけ投票するんならそうだろうけど実際はそうではない >>122
妄想の中の小沢とシャドーボクシングというのも
それはそれで問題があるな まさに各人が各人の妄想の中で勝手に藁人形論法に至る
そこには実態はどうでもよく自分の妄想がいかに正しいかのみこそが重要とされる >>125
いくら議員が威張り腐ろうと支持者が見捨てれば落選して終わりだということをいつまで経っても理解できない政党だよ、ここは 蓮舫の復活は容易じゃねぇな。
０６年に前原が代表辞任した時は、何だかんだで
「経験不足が出ちゃったね。経験を積んで、
また１０年後くらいにチャレンジすれば良いよ」
みたいな空気もあったけど、今の蓮舫には
そういう論調が皆無に近い。
前原は、当時から何だかんだで政策に強い本格派
みたいに見られていたけど、蓮舫は専らタレント性
みたいなものが評価されてきたから、そのタレント性が
地に墜ちれば、アピールポイントが無くなってしまう
という差かな。
これから年もとって、容姿も衰えていくし、蓮舫はタレント
じゃなく、本格派みたいなイメージを確立できないと、
総理を狙う政治家としての復帰は厳しそう。 ウキウキどころか
今となっては何の感慨もわかねーわ
「止まっていた時計の針がやっと進みだす」というだけ
>>130
代表としての質疑はそう悪くは無かったし成長の跡はうかがえた
問題は他にあったと言えばそうなるが 自民党総裁選任期 2018年9月
衆院任期 2018年12月
次回参院選 2019年7月
自民党にはどうしても安倍を3選し2021年まで総理にしておかなければいけない理由はない
安倍総理が続けたいと願っているだけで自民党には通算9年も安倍を総理総裁にする理由はない
岸田が自分は安倍総理と比べてリベラルとアピールしているので安倍3選阻止に必死なマスメディアが岸田を持ち上げる
来年9月の総裁選で岸田が安倍を倒しマスメディアが誉め倒す
岸田新総理が就任直後に衆院解散
岸田自民大勝、候補者擁立に1年間の猶予を与えられたファースト躍進、割を食った民進大敗
この民進党には最悪の展開になるかどうかは解散時期と自民総裁選が鍵を握っている
どちらも自民党の手中にあり民進党はどうする事もできない 時間の針を止めることは誰にもできない
安倍政権もまたその時計の針を強引に戻そうとした行為でしかない 2014 衆院選前のＮＨＫ世論調査
内閣支持 47% 不支持 38%
自民 38.1%
民主 11.7%
維新 3.7%
2017 最新のＮＨＫ世論調査
内閣支持 39% 不支持 43%
自民 34.8%
民進 5.7%
維新 0.5%
読売新聞
全国世論調査 8月5日朝刊
http://www.yomiuri.co.jp/election/poll/20170807-OYT8T50029.html
都民ファーストの会の国政進出
「期待する」４８％（＋１１） 首都東京 都議選
得票数・得票率
都ﾌｧ ２１２万（３７．９％）
自民 １２６万（２２．５％）
共産 ７７万（１３．８％）
公明 ７３万（１３．１％）
民進 ３９万（６．９％）
生ネ ７万（１．３％）
維新 ５万（１．０％）
社民 １万 原口ちゃんねるで原口さんが
本当は党内がバラバラになるのは望んでないが
最悪の場合バラバラになることも視野に入れてるっいっていた 仮に岸田に禅譲コースとするのなら
野党勢力はその岸田小池をもかっぱぐ切り札を持っている必要がある事になる
それを前原らが持っているかどうかは知らん
が、あてが一切ないわけではないだろう 前原も枝野も地元選挙区での後援会を持っている。
枝野幸男はサッカーの大宮アルディージャ後援会員に入っているｗ
アルディージャ後援会の激励会に出席したりした。
前原は府議時代から後援会が強い。
前原の恩師である高坂ゼミナールの高坂正堯の弟・高坂節三が漢検の理事長、なおかつ前原の後援会を務める。
仮に前原代表になって周りからツッコまれるとしたら漢検の高坂弟が「美しい日本の憲法をつくる国民の会」の役員っていうところだろうなｗ
「美しい日本の憲法をつくる国民の会」の役員名簿というのを見ると実に香ばしい。有名どころも多いけど。 >>131
あと、これは本人の努力ではなかなか
如何ともしがたい所だけど、単純に女だから
舐められやすい、叩かれやすいってのもありそう。
こういうところも、本人が言う所の遠心力に繋がったような。 政治学方面でいうと「軽軍備＋経済重視」の吉田ドクトリンを正当化した高坂正堯は古い中公で、門下生の中西輝政みたいにウヨ丸出しになっているのが今の中公のイメージ。
前原は京大の外交安保で有名な高坂ゼミ出身で、外交官を目指したものの、京大では偉くなるのは無理と言われ、政治家へ転身した。 いずれにせよ準備にはもうあまり時間がない
いたずらに時間を浪費するだけのｒｙ
>>139
舐められないように振舞い続けた結果
過剰に肩ひじを張りすぎてしまったのかもしんないね
ただでさえマイノリティといわれるとこの人だし
見えないところで気苦労が絶えないのは察するところがある 衆院解散、総裁選
どちらのカードも自民党の手中にあるのに民進党に都合の悪い使われ方をしないと考えるのは脳天気すぎ
民主党は下野してから野田、海江田、蓮舫と党首を変えて来たのに
自民党が党首を変えて総選挙に臨むと考えないのは脳天気すぎ
ここは政局スレなのに民進党が困る事を自民がしない前提で投稿するのが不思議 その意味でもすでに勝敗の付いた代表選にｇｄｇｄといたずらに時間をかけるのは
民進党というか野党勢力そのものの趨勢にも関わる以上執行部には怒りしかない
松原の言う代表選当日から物凄い勢いで動き出しますというのは
一分一秒も惜しくハイペースで動いていかないと間に合わないという事なのだろう ソースはコレなｗ
役員名簿 | 憲法改正を実現する1,000万人ネットワーク | 美しい日本の憲法をつくる国民の会
https://kenpou1000.org/about/member.html
役員名簿
共同代表
櫻井よしこ
田久保忠衛
三好達
代表発起人
青山繁晴 (株)独立総合研究所代表取締役社長
市田ひろみ 飾研究家
伊藤憲一 公益財団法人日本国際フォーラム理事長
呉善花 拓殖大学国際学部教授
小川榮太郎 文藝評論家
鍵山秀三郎 日本を美しくする会相談役
葛西敬之 東海旅客鉄道(株)取締役名誉会長
桂由美 一般社団法人全日本ブライダル協会会長
加藤秀治郎 東洋大学教授
木村治美 共立女子大学名誉教授
髙坂節三 公益財団法人日本漢字能力検定協会代表理事
神津カンナ 作家、エッセイスト
桜林美佐 ジャーナリスト
佐々淳行 元内閣安全保障室長
すぎやまこういち 作曲家
千玄室 裏千家前家元
田中恆清 神社本庁総長
鳥居泰彦 慶應義塾学事顧問
中西輝政 京都大学名誉教授 安倍は少なくともオリンピックまでは続けたいと考えてるし、そのためにいろいろ手を打ってくるよ。
そのスケジュールなら来年の6月の通行国会後に解散総選挙し、過半数の議席を維持すれば総裁選にでる大義はあるし、石破や野田も総選挙で審判を受けた安倍を一ヶ月程度で変えるのかと批判される。
安倍は来年のプーチンの大統領選挙後に北方領土が一部でも返還されるかが焦点だろう。
田原総一朗が述べてたが昨年末の下関会談で安倍は会談後笑顔だったみたいだし、返還の約束がされたのではないかと田原は述べてた。
それに、民進党が代表選後に分裂するかの政局も安倍には有利になるかもなので当分静観だろう。 >>137
禅譲ではない
安倍憎しで3選阻止に舵を切りすぎたマスメディアが岸田を過剰に持ち上げ党首選で岸田が勝つ
岸田も叩けば埃が出るかもしれないがボロが出る前に解散総選挙
総選挙で大敗した民進党が議席回復する機会は岸田が2度目の衆院解散えをしなければ2022年後半 日本会議の椛島有三が「美しい日本の憲法をつくる国民の会」の事務局長ｗ
>>146の続き
代表発起人
長尾一紘
西修
西本由美子
長谷川三千子
百田尚樹
平川祐弘
福田富昭
渕辺 美紀
船村徹
細川珠
松尾新吾
村松英子
森本敏
柳内光子
山口昌紀
山本樹育
屋山太郎
渡辺 利夫
幹事長
百地章
事務総長
打田文博
事務局長
椛島有三
事務局次長
内田智 弁護士
高橋美智留 弁護士 >>141
学者になりたいと高坂に言ったら「君には向かん」と言われて松下政経塾を紹介されたという。
門下生の中西寛もウヨ。 https://twitter.com/Maehara2016/status/898053720117727232
【事務所からご案内】
▼今夜
19時 決起集会@ウェスティン都ホテル京都
▼19日(土)
10時半 意見交換会@高松クレメントホテル
12時 街頭演説会@高松三越前
17時半 街頭演説会@神戸三宮センター街
18時半 決起集会@神戸市勤労会館
どうぞお越しください。
枝野側と運動量が全然違うのな。 安倍のサポーターって連中は
森友加計は効いてねえ効いてねえって文が鮮明に統一された言い方をする >>148
2022年なんか経済がどうなってるかわからんぞ。麻生の後を継いだ時の二の舞を舞わなかいいけど。 そして仮に安倍が辞任したとしても森友加計が終わるわけではない ＞＞151
もりかけ問題の追及が佳境に入っているときに、党員サポーター参加などと建前論を振りかざして、足掛け2ヶ月もかけて代表選挙やってるバカがどこにるんだ。
枝野推しの蓮舫野田岡田執行部は前原代表を阻止したかったんだろうけど、思惑外れだな。選挙戦長引けば、むしろ前原に有利になりそうな展開。 >>156
なんで井手15%が支持されるのかよくわかんない。 井出そのものより
ほぼ五年居座り続けながら成果も出せず政権時代からの反省もない
民進党執行部が嫌われているのほうがこの場合は正しいのでないの >>124
安倍にアシストし続けてるのは共産党だろｗｗｗ ほう前原、志位バカ路線完全破棄か。
思った以上のガチだったw 前原に繰り返しておく。
４党合意破棄のまま
代表になったら
それは
おまえの勝利ではない
安倍晋三の勝利だ
野党共闘粉砕
ｂｙ 安倍晋三 地方遊説はどこでやるんだ二人は？
東京、大阪、福岡、仙台あたりか？ ヨシフが何か言ってる
有田芳生?髜aritayoshifu??
「年内の衆院解散・総選挙はない」と「Insideline」。「９０％以上の確立でない」のは「日経平均株価は２万円前後を低迷している」のに経済対策ができていないからだという。いま首相が考えているのは支持率を５０％台に乗せるため「経済、外交、法務マター」でのサプライズだとみる。さて？ >>167
意味がない
あったとしても
単なるデマ政治・扇動政治だ
これまでと同じ >>141
京大は猪木正道という民社党系の
学者がいましてね。それが元祖な
のよ。京大は滝川事件で弾圧に
抵抗した系統の学者が戦後は左翼
と対決してきた歴史あるから。
戦時国際法も京大の先生が将来に
備えて弟子に研究を継承させてい
たからかろうじて日本に残ってる
わけで。 >>168
人のことより
自分のことを心配しろ
「安倍晋三 糞」で検索 >>166
前原がなれば分党
枝野のがなれば分裂
するだけだから。徳川慶喜が前原
で会津が枝野 >>62
蓮舫体制で追及し続けるのが良かった。
前原は安倍延命に手を貸したと思う。憲法改正したいからね。 >>153
安倍憎しのマスメディアが自称リベラルの岸田を持ち上げ来年岸田総理が誕生しボロが出る前に衆院解散し
自民大勝、ファースト躍進、民進大敗する話だ
2022年は衆院の任期がそれから4年あるという当たり前の話を書いただけ
5年先の経済がどうなっているか確かに不明だがそんな事を書いても来年民進党が大敗するストーリーを打ち消せない >>77
この危機を清和会を切り、河野太郎と野田聖子という敵対派を入れることで乗り切ったからな。
逆に蓮舫降ろしをした民進党はイメージが悪いよ。一丸で蓮舫を盛り立てないといけなかった。 >>159
だから、もうアシストは止めるって言っているじゃん。 >>124
これはその通りだな。１２年みたいに野党が日本ファースト、民進党、共産党と割れて、
自民党が小選挙区で非常に勝ちやすくなった。 >>176
共産党はバンバン擁立しまくってるよ
結局、共産党は自民党に改憲してほしいんだから仕方ないけど >>132
その分析で間違いない。
前原民進党は共産党とは破棄して、日本ファーストと組みたがっているが、
日本ファーストと組むかは小池の手中にある。 民進、共産、社民、自由の支持率を全部足しても9.7%
自民の1/3にも満たない
この現実をまず受け入れよう
https://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/political/2017.html
8月の調査結果
自民 34.8% 内閣支持率ほど変動しないが森友/加計/ファースト人気で下がり内閣改造で回復
民進 5.7% 低迷していた支持率がファーストのあおりを受けさらに低下
公明 3.7% 安定している理由は当然創価学会信者票
共産 2.8% 民進と足しても支持率が自民の1/4という現実
維新 0.5% 橋下が表にでないと大阪地域政党に留まる
自由 0.3% 小沢は過去の人
社民 0.9% 共産党の1/3しか無い
日本のこころ 0.2%
その他 0.5%
支持政党なし 45.7% 7月、8月は増えている事に要着目
わからない、無回答 4.8% >>143
自民党が逆に日本ファーストを上手く使って野党潰しをする可能性もあるからな。
日本ファーストは民進党組む必要性は一切無いからな。 >>182
というより組む事によるデメリットの方が大きい
小池新党の売りは「自民でも民進でもない、第三の選択肢」なわけだから
次の衆院選で、その民進と組むような事は起こりえない >>143
民進党は前々回大惨敗、前回は少し盛り返したから、次は更に上積み出来ると思っているようだけど甘過ぎだね。
日本ファーストが出て来ることによって、比例票を中心に削られるよ。
小選挙区も日本ファースト、民進党、共産党と反自民票が割れて、自民党現職が有利になる。
１２年以下の議席も十分にあり得る。
右に日本ファースト、左に共産党が居る状態、更に消費税増税を言い出した日には、
ほとんどの議員が小選挙区で勝てないと思う。
小選挙区で少しでも勝つには共産党と組むしかない。
その方が現状維持出来る可能性がある。
日本ファーストが自民の議席をまんま６０議席削っただけならば、勝ちに等しい引き分けだ。
日本ファーストが民進党の議席の方を６０議席削って、民進党大惨敗も有り得る。
東京以外の小選挙区で勝ちまくった自民党の議席は変わらずと。 共産党が案山子ばんばん立てたら民進党壊滅だわな
公明がついてる自民に勝てるわけねーし
若狭の選挙区だけ公明もてこいれするけどあとは自民だし・・・ >>148
安倍３選は支持率次第だろうな。
総選挙で勝てば回復もあるな。
そうすると岸田は出られなくなるね。 今日、ファースト宮城も発足したしね。
若狭プランの通りに動いている。
あとたしか福島でも発足する予定だったかな。 >>157
前原代表なら日本ファーストと選挙で組めるという幻想があるみたいだ。 japan in-depthはこういう誘導記事書いて最低だな。前原本人が原口のツイートをリツイートして恣意的な記事を否定してるじゃないか
どんだけ共産党との共闘をやめさせて、まだできてもいない小池新党との共闘に積極的なように見せたいんだよ
前原は共産党との共闘は共産党に振り回されてやる形ではなくて民進党が主体的にやるって言ってるだけだし、
小池新党についてはまだ様子見してる段階だろ。小池新党とは組めるなら組むに越したことはないってだけの話
前原の事務所開きに国会議員ら８０人が参加。打倒安倍政権に気合が入ってるな
高木義明「閣僚や党内での苦労が身につき、代表にふさわしい人になった。『安倍１強』体制を揺るがす強い野党にしていこう」
前原「これだけ多くの方に応援してもらうのは初めて。戸惑いとともに責任の重さを感じる。
政権交代に向けてみなさんの心を一つにまとめることが私の仕事だ。
次期衆院選をにらみ地方組織を束ねる総支部長の活動費を倍増させる」
前原誠司さんがリツイート
原口 一博 (@kharaguchi)
http://lite.blogos.com/article/240814/
要注意！細川氏が指摘した事を前原誠司さんが言ったかのような見出し。
国民の民進党離れを招いた要因は共産党との連携ではないかと指摘したのは細川氏。
前原さんは野党共闘について民進党として主体性を持つ、敵の敵は味方だと。小池新党連携も未決。
原口 一博 (@kharaguchi) |
前原さんが言っていることはただ一つ。他党との連携は主体性を重視し理念や目的をはっきりさせるという事だけ。
逆にそれさえ一致すれば連携を検討するという事。
これは私個人の感想だが前原誠司さんが代表になれば大胆な立憲共闘を実現する事ができると思う。まだない新党との連携など答えられない。
民進代表選、前原氏が事務所開き 国会議員ら８０人参加
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170817-00000006-kyt-l26
民進党代表選（２１日告示、９月１日投開票）に立候補を表明している前原誠司元外相（衆院京都２区）は１６日、東京都内のホテルで事務所開きをした。
党内６グループによる支援体制がほぼ固まり、今後は地方の党員・サポーターへの働きかけを強めていく。
国会議員や次期衆院選を目指す総支部長ら約８０人が前原氏の必勝を誓った。
前回代表選で蓮舫氏を支えた民社系グループの高木義明衆院議員は「閣僚や党内での苦労が身につき、代表にふさわしい人になった。
『安倍１強』体制を揺るがす強い野党にしていこう」と結束を呼び掛けた。
旧民主党時代を通じ４度目の代表選挑戦となる前原氏は「これだけ多くの方に応援してもらうのは初めて。戸惑いとともに責任の重さを感じる。
政権交代に向けてみなさんの心を一つにまとめることが私の仕事だ」と決意を述べた。
前原氏は地方議員との意見交換会にも出席し、次期衆院選をにらみ地方組織を束ねる総支部長の活動費を倍増させる考えを示した。 >>183
将来的には分からないが、少なくとも次は民進党と敵対するだろうな。
民進党現職の選挙区にもお構いなしに候補者を立てまくると思う。
対する民進党は都内全域で候補者を降ろせるのかな？ >>187
これはもう駄目から知れんな
民進党が生き残りを図ろうとすれば、共産自由社民と選挙共闘して、左派ブロックを組んで
衆院選後に訪れる三大政党制突入に備えるしかないのに
どのシナリオになっても三大政党制移行は不可避だろうから >>156
蓮舫引きづり下ろした時点で外部の圧力ありありなのに、その上議員だけで勝手に前原に決めたら右派による単なるクーデターだろ
加計の真最中に下ろすと決めた時点でこうなることは確定したんだよ >>190
東京に関しては、保守系はファーストに逃げ出しそうだけど、リベラル派はそうはいかないからね
だから前者はわからないが後者は普通に擁立してくるでしょう >>187
ミヤイチ発足か
そしてフクイチもできるわけか 東京は第二の大阪みたいに壊滅するのは断言する
樽床さんがいっぱい生まれる 蓮舫は地元で大敗したんだから
責任問題出て当たり前。
都知事選挙
東京補欠選挙
都議会選挙
と地元の選挙全敗してるんだ >>185
１２年の反省が全くないのが前原陣営だからね。
前原陣営脳
自民党vs民進党＋日本ファーストvs共産党 公明党は中立
これで大勝利が予定。
現実は、
自民党＋公明党vs民進党vs日本ファーストvs共産党
で、小選挙区で自公が圧勝するだけなんだよ。
はっきり言うと、前原代表だと一手早い。
日本ファーストが６０議席持って、枝野が野党共闘して小選挙区で勝って１００議席を維持した時に、初めて連携の可能性が生まれる。
こうなって、小池百合子が国政復帰する次々回総選挙の際に、
自民党vs民進党＋日本ファースト＋公明党vs共産党
となれば、民フ公連立政権樹立で、小池首相、前原官房長官体制が出来る。
これが民進党に取ってのベストシナリオだね。 >>194
まあホント、汚ねえ話だ、何からなにまで維新そっくりじゃねえか。
民進がしっかりしてたら、汚さに反撃もできるのに タルトコなんてファースト関西作る
のでは？若狭が接触してないはずが
ないのだが >>197
前から言ってるんだけど、公明が自民との連立を解消する可能性は０だよ >>200
現時点と次回総選挙の地点ではない。
自民党が下野しそうになった時、
強い者の味方である、ぶりぶり左右衛門の公明党は小池に付く。 公明を自民から引き離してこっちに抱き込むか
徹底的に創価公明とやりあうかしか道ねえんだよな
その覚悟が民進党にはない ちょw
だぬさんが、建てなきゃ民進スレ完全終了じゃん、、、 地方では大阪みたいに公明が維新
について自民と対立してるとこある
けど国政は基本自民のままだろ？
東京はどうするか知らんが大阪は
公明が中立になるのは確定。
中立にならんと維新に関西6選挙区
で刺客立てられるから公明は中立
になるしかない >>181
支持政党なし６０％
の８割は野党共闘に投票する。
嫌悪と吐き気をもよおす
自民党に誰が投票する
前原に繰り返す
４党合意破棄のまま
代表になったら
勝者はおまえではない
安倍晋三だ。 分党だの
解党だの
やれば
議員は徘徊するだけだ
松原、桜井、原口以外は
民進党の同志だ。 けど原口ちゃんねるで原口さんはほんとうは党を割りたくないけど
最悪の場合分党も覚悟だって言っていた >>206
徘徊したい議員は
松原、桜井、原口と一緒に出ていけ >>202
前にも書いたので書かないけど、公明党を引き剥がすのは100%不可能ですよ
なのでそれが無理である事を大前提とした戦略を立てないと現実味がない https://www.jiji.com/jc/article?k=2017081700815&;g=pol
小池新党との関係争点化＝枝野氏、選対本部設置－民進代表選
民進党の枝野幸男元官房長官は１７日、党代表選（２１日告示、９月１日投開票）の選挙対策本部を国会近くのホテルに設置し、
選対幹部による初会合を開いた。枝野氏は小池百合子東京都知事との連携に否定的な立場で、
小池氏との協力に含みを持たせる前原誠司元外相との違いを訴え、争点化していく方針を確認した。
枝野氏は「党のみならず、日本の政治を再生するためには自分が立つ必要がある」と強調。
選対本部長に長妻昭元厚生労働相が就任し、長妻氏は記者団に「党の立て直しの方法、
小池（都知事）新党への対応、根幹政策の優先順位で違いを打ち出す」と述べた。
枝野も長妻も小池新党ができたら二人とも落選確実だろ。 >松原、桜井、原口以外は
>民進党の同志だ
あれ、さっきこう書いてたくせにｗ >>213
小池百合子は産業廃棄物だって言ってるひとがいた >>210
原口は小沢の手先
民進党の敵
すぐに出ていけ
分党など
甘えるんじゃねえ 原口は、何の価値もないな
少しは政治政治生命賭けろよ >小池新党との関係争点化＝枝野氏、選対本部設置－民進代表選
んー、争点か？
ってか、前原が小池と連携できる担保って何もないだろが
藁人形を争点にしてるとか >>213
長妻は
産廃業者の検討をするのか
ｗｗｗｗｗ
松原、桜井、原口を
廃棄すれば済む 「小池（都知事）新党への対応」って、当時都連副会長だった長妻が言う言葉かね？
これって >>219
第一
日本ファーストの代表は
小池ではない
若狭だ
長妻
おぬしボケたか
ｗｗｗｗｗｗ 糞平も敵が多すぎて大変だなｗ
安倍から始まって、もう何十人と敵なんだよな
毎日どんどん増えてるようだし 前原の選対は原口さんだから
やっぱり原口さんは手強いよ幹事長狙ってる 民進党解党、小池と新党設立。
これが多くの議員の望みじゃまいか。
東京民進がまさにそれだった。 >>223
前原もボケたか
原口には
過半の議員・党員・サポーターには
嫌悪と吐き気しかない >>224
これは右左関係ないだろな
自分の当落がかかってるから
まあ、選挙互助会らしくって分かり易いな >>225
前原もー、じゃないだろがお前は
最初から前原は敵扱いだろが 糞平が支持するのって、岡田、野田、蓮舫、枝野ぐらいか
全員、党内で嫌われてるってｗ しかも、見事に全員が前執行部と現執行部だ
よっぽど執行部がスキスキなんだろなｗ >>227
前原は
民進党の同志だ
だから
ボケをかますなと
応援している >>230
いや、お前は前原は党を割る奴だと散々罵倒してただろが
過去レス引っ張ってこようか？ >>229
つまり執行部vs反執行部で党内がバラバラになってるんだろ？ 小池が手垢がつきまくりの民進その
ものを受け入れるとは思えんのだが。 なんだい、前原有利と知って途端に態度を変えやがったのか？糞平も
執行部スキスキだなｗ しかし、糞平が応援する側が必ず敗北するのだから、前原も困るだろうな >>231
ヒマなやつだな
前原が
かますボケのひとつだ 民進党の中の多数が、前原代表が実現すれば
小池との連携が可能になると本気で楽観視してるとしたら
そんな甘い連中だから、権力闘争で自民党に
負け続けるんだなぁと思うね。
今の民進党と組んで小池に何のメリットがあるかを考えれば
少なくとも今の党勢で小池と組むなんざ、ほぼ１００パーセント
無理なことくらい、すぐ解るだろ。
自分達が相手に何も与えられないのに、自分達は相手から
一方的に与えて貰えるような都合の良い、甘えた展開が
あると思ってんのか。
小池の地盤の東京で、小池新党の脅威になるくらいにまで
民進党が地力と世論の支持を回復しないと、向こうはまともに
相手してくれんわ。 >>236
いや、お前は前原は党を割る輩だ、だから枝野を応援するとハッキリスッキリ書いてたぞｗ
なんだ態度を変えたのか？
情けね～ 敵は
安倍と自公だ
その大将を決めるのが
今回の代表戦だ >>239
ほれ、小池はどうした
若狭はどうした
長島はどうした
細野はどうした
ｗｗｗ 自分が小池なら
・入党する前に政策が一致するか確認
・離党繰り返してる前科者は排除
・シバキ隊みたいな極左も除外
と身体検査はするな。過去の民主党が合流するときにそれが甘く
社会党二世になってしまった。 >>238
俺さまは枝野支持だ
野党共闘維持
憲法９条護持
当然だ さすがの糞平も前原１００対枝野２０と聞いて、態度をコロコロ変えてきたか
こら党内も大崩壊だな 前に誰か言ってたけど
都議選でファーストと共産の両方の推薦貰ったヤツにあやかりたいようだな
民進の連中は
あさましいというか、何というか >>242
前原だったら、解党して小池とぶっちゅーするぞｗ
それでも応援するのか？
ｗｗｗ >>237
まったく同感。
で、面白いことに共産と民進の関係もこれとまったく同じw >>245
前原は
徘徊するような
そして
おまえらみたいな
バカではない
解党・分党を言っているのは
松原、桜井、原口だけだ 原口さんは分党も覚悟だって言ってたし
松原さんは古い民進党をぶっ壊してニュー民進党が加速していくっていっていた マジレスすれば、都議選アゲインだよ
前原だったら
つまり、前原代表の下、民進党解党→日本Fに入党→解散総選挙って流れだね
都民Fに流れ込んだ民進党都議の強さをみただろ？
そして、都民Fの執行部は元民進党都議が占めた
これの再現だよ >>247
小池とのぶっちゅーはどうすんだい？
ケラケラｗｗｗ >>248
申し上げる言葉もありません。
従って
ををををををををををををおえ～
ｗｗｗｗｗｗ >>250
前原が長妻のごとく
ボケをかましているだけのこと けど前原も民進党って党内を変えてもいいし
民進党にこだわらない分党も覚悟してるっていってる >>253
だいたい
日本ファーストの代表は
若狭だ
それを
小池新党などど
ボケもいい加減にしろ
ｗｗｗｗｗ 民進党って党名を変えてもいいって
民進党に愛着はないって 江戸川では、トップ当選と言われた元かがやけ東京で、真っ先に都民Fに名乗りを上げた上田令子を押さえて
元民進の田之上郁子がぶっちぎりのトップ当選
前回落選だったのに、都民Fに駆け込み入党したらこの有様だ
これだよ、これ >>233
だから、民進党丸ごとじゃなく民進党の解党後、共同で新党設立。
社民出身のあべともこが前原支持。
もはや、理念など関係なく、生き残りのためならなんでもするよ。
東京都議選で起こったことが国政でおきる。 小池との付き合い方に関しては、民進党の中の大多数よりは
「小池との連携に前のめりになっては、足元を見られる」と
警戒する菅直人の方が、現実を見ている感じがある。
さすがに、一介の市民運動家から総理大臣にまで登り詰めた人だけあって
権力闘争や喧嘩に関しちゃ、他の人より長けてる感じ。
最近も、海江田代表に離党を突きつけられたにも拘わらず、拒否した上に
党内世論も味方につけて、海江田執行部の狙いを粉砕したりもしたしなｗ >>256
だいたいな
小池百合子は
日本ファーストが
失敗したら
知らぬ存ぜぬが
できるポジションをとっている。
うまく行けば
アタシノモノ
失敗すれば
アタシハカンケイアリマセン
黒い女なんだよ。
悲劇は若狭におこる
いずれ
ココハドコ
ワタシハダレ
ナンデスカ？
ｗｗｗｗｗｗ なぜ枝野に支持が集まらなかったのか、それは都議選の有様を見てりゃ「野党共闘」なんて
絵空事だって誰もが分かっちゃったから
それより、小池新党に入れば当選が待ってるという
どっちを選ぶか、自ずと分かるだろ 長島昭久議員 「小池百合子と連動していく！当たり前だ民進党議員もそうしてほしい」
TOKYO MXは、新党結成の必要性を訴える国会議員キーマン3人の独占インタビューを行いました。今回は
民進党の“離党ドミノ”を広げるきっかけにもなった、都内選出の長島昭久衆院議員です。
「小池百合子さん（東京都知事）がチャレンジしようとする姿勢は意義深い」と話しました。
この決断が、民進党のさらなる“離党ドミノ”につながりました。酒井大史都議（当時）は「寛容の精神もなく
自らの党運営を省みない現執行体制の下で、党籍を残したまま長島代議士と政治行動を共にすることはできない」と述べ、離党しました。
7月の都議選で長島氏は「都民ファーストの会」の応援に入りました。
小池知事との連携の可能性については「小池さんが東京で訴えている争点・論点は
必然的に国全体でも深掘りして考えないとならないテーマ。『連携』するまでもなく『連動していく』民進党議員もそうして欲しい。いやそうするはずだ」と話しました
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170816-00010001-tokyomxv-pol >>266
産業廃棄物が
エラそうなことをいうんじゃねえよ
未練たらたらじゃねえか
見苦しい >>262
残念ながら、小池が指導した選挙はメッチャ強いんだよｗ
日本新党、郵政選挙、そして都知事選、都議会選と
ざまあｗｗｗ 逆に枝野が指導した選挙はメッチャ弱いｗｗｗ
選対や幹事長で勝ったことあるのか？ >>267
あら
間違えた
産業廃棄物ではなく
徘徊中だったな
こりゃ
失礼
ｗｗｗｗｗｗ >>270
お前こそ、さっさと枝野を応援して大負けしろってｗｗｗ >>268
日本ファーストの代表は
若狭
あわれな男
ｗｗｗｗｗ >>158
俺は前原がべつに嫌いじゃないが、井手政策をぶちあげたのはやはりまずい。
みんな当選したくないのかなと思うよ。 都議選掃討作戦で、自民はおとなしくなり、かなり小池新党は強気になっていると思う。
浮動票の多い大都会でも、投票してくれた有権者が離れるような愚行はしないとも。
今考えると川勝知事は無風だったが、細野氏がスペシャル弁士として小池知事を
迎える、静岡駅が黒山・・と、新党入りは確実視されていた。
長島氏も入ってたのか。連合も事務所手配等、選挙応援したしね >>274
前原には告示前に井手を捨てるようメールした方がいいな ポイ
おい
小池百合子が
なんか捨てたぞ
ゴロン
うん？
なああんだ
若狭じゃねえか
ｗｗｗｗｗ
ポイｗ >>278
ハイハイ
コワイコワイ
小池コワイ
ｗｗｗｗ さすがの糞平も小池百合子は怖いんだろな
だから、盛んに若狭、若狭と連呼してオナニーしてる
がしかし、小池新党なんだなあｗｗｗ >>280
前原はボケボケボケだな
お前に言わせると
応援する程の奴か？
そんなボケボケボケを >>283
そもそも野党共闘で安倍に勝った国政選挙を上げてみ？ >>282
前原は民進党の同志だ
松原。桜井、原口は
民進党の敵だ >>263
だけど井手政策をぶち上げた前原を小池を受け入れるのかということ。 自民と維新で改憲案に相違あり
どちらの案が良いか話題になり摺り合わせできなくても注目が集まる
民進党は蚊帳の外で埋没
大学無償化、自・維の違い鮮明…首相戦略に影響
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170817-00050040-yom-pol
憲法改正で大学などの高等教育を無償化するかどうかを巡り、自民党と日本維新の会の立場の違いが鮮明になっている。
無償化は維新の看板政策だが、自民党内では反対論が大勢だ。安倍首相（自民党総裁）は改憲に前向きな維新の協力を得て、
国会発議に必要な衆参各院の３分の２の勢力を確保する道筋を描いてきたが、協力関係にも影響しそうだ。 昔、民主党と自由党の合併が実現したのは
上り調子だった民主党の軒先を借りて、母屋を乗っ取ろうと目論んだ小沢と
小沢自由党を引き入れる事で、更なる勢力拡大をしたい民主党の
利害が一致した結果でしょ。
当時の民主党と自由党のような利害の一致を、今の民進党と日本Fが実現
できるかと言えば、ノーだわ。向こうに何のメリットも無い所かマイナス
にしかならんもの。 >>288
ホレよ
テメェの書き込みぐらい責任もてよｗ
407 名前：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx4f-7GHe [126.246.125.160])[] 投稿日：2017/08/16(水) 16:58:46.59 ID:ugnMgbCfx [35/63]
>>405
前原は４党合意破棄
9条は公明党と同じ自衛隊加憲
政権交代を目指していない
負け犬根性だ。 >>289
都議会を見てりゃ分かるが、元民進党系以外はずぶのシロートばかり
「人材難」という点では民進党など他党から喉から手が出るほど欲しいと思うよ
小池のオバハンは
維新もそうだけどいくら人気があったとしても、それを受け止める政党側に人材がいないんじゃどうしようもないからね >>290
その通りだ
前原は
負け犬根性だ
しかし
おまえらもヒマなやつらだな
ｗｗｗｗｗ >>292
テメエが土下座するまで何度も貼るぞ
407 名前：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx4f-7GHe [126.246.125.160])[] 投稿日：2017/08/16(水) 16:58:46.59 ID:ugnMgbCfx [35/63]
>>405
前原は４党合意破棄
9条は公明党と同じ自衛隊加憲
政権交代を目指していない
負け犬根性だ。 >>277
馬淵を最低政調会長にしてバーナンキを呼んでヘリマネを提唱させ消費税3%の減税を訴えさせろ。 >>293
おう
何度でも貼ってくれ
枝野の応援になる
ｗｗｗｗｗｗ >>295
前原も「応援」してんだろ？
え？
悔しいのうｗｗｗ
407 名前：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx4f-7GHe [126.246.125.160])[] 投稿日：2017/08/16(水) 16:58:46.59 ID:ugnMgbCfx [35/63]
>>405
前原は４党合意破棄
9条は公明党と同じ自衛隊加憲
政権交代を目指していない
負け犬根性だ。 >>205
>支持政党なし６０％
>の８割は野党共闘に投票する。
ワロタ
そんな夢みたいな事を書いていて空しくならないの？ 長島だの細野だの確かに見苦しいな。
それとも民進一本釣りを楽しんでんのかな 虚しかったら、イケマキ敗北の時にクビ括ってるだろ
糞平は ポイ
なんだ
また小池が何か捨てやがった
ゴロン
なんだ？
長島じゃねえか
ｗｗｗｗｗ
ポイｗ >>291
維新みたいにプロパーを一から育成してるとこもあるが、時間かかるから
小池には使えない手段だろうな。 >>300
おい、これは何だ？
糞コロか？
ｗｗｗｗ
407 名前：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx4f-7GHe [126.246.125.160])[] 投稿日：2017/08/16(水) 16:58:46.59 ID:ugnMgbCfx [35/63]
>>405
前原は４党合意破棄
9条は公明党と同じ自衛隊加憲
政権交代を目指していない
負け犬根性だ。 ココハドコ
ワタシハダレ
ナンデスカ？
誰だ
細野じゃねえか
ｗｗｗｗｗｗ さあ、これで当分は糞平が前原応援なんて書けなくなったな
ヨカッタヨカッタ コイツはマジで疫病神だからな、枝野でも応援しとけってのｗｗｗ >>304
野党共闘糞砕
失礼ｗ
野党共闘粉砕
ｂｙ 安倍晋三 >>291
まるで元民進系がシロートではないかのような言い方ですね。 >>308
何度でも書く
次の衆議院選挙の争点は
カルト政治＝自民党政治を続けるかどうか
の選択選挙
民進党は単独政権
野党共闘は
カルト政治＝自民党政治からの日本解放戦線
カルト勢力＝自公維
と
自由民主勢力＝野党共闘
との戦いだ >>309
野党共闘破棄すんだろが前原は
お前がこう書いてんだぞｗｗｗ
407 名前：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx4f-7GHe [126.246.125.160])[] 投稿日：2017/08/16(水) 16:58:46.59 ID:ugnMgbCfx [35/63]
>>405
前原は４党合意破棄
9条は公明党と同じ自衛隊加憲
政権交代を目指していない
負け犬根性だ。 ２４時間も経たないうちに、前原が勝ちそうだからって尻尾振りにきやがって
あっちいけ、シッシｗｗｗｗ >>307
実際、ファーストの幹部は元民進党系が多かったんじゃねーの？ 解党した民進議員全部受け入れたら、名前変えただけの民進残党だろ
最低限、排除の論理が必要
社会党からミンス党の時もそうした >>224
小池百合子は拒否する。
維新みたいに乗っ取りにあうだけだからな。 都議会選の勢いを目の当たりにすれば、誰だって小池新党に行きたいだろな
それが人情ってもので とりあえず菅、有田、アベトモ、辻元あたりはいらんと思うぞ、ファーストは
赤松派と官公労すら、来て欲しく無いだろう >>259
その生き残りなんかのために、力を貸す必要は小池百合子には全く無い。
片思いも甚だしい勘違い。
小池百合子には前原支持者のところに、候補者をドンドン立てて、自民党を当選させていって欲しい。
小池としては民進党より、自民党に勝って欲しいから、その方がウィンウィンだね。 >>237
全く同感。コイツらは、右から小池百合子、左からは共産党にボコボコにされて、小選挙区で４位になれば良い。
共産党が温情で立てなかった安住とかだけが小選挙区で生き残る。 民進党の職員が一番厄介だろ？たしか旧社会党の流れ組む連中もいるから
議員よりも面倒な連中。亡きハマコーは民主党の一番の問題は職員だとタックルで
吠えてたけど >>244
生活者ネットの山内だな。見事に生き残った。自民党に勝った。
それがなければ生活者ネットは全滅だった。 >>244
共産党からは候補者が予定通り立てられそう。
共産党の必勝区に民進党が立てて関係悪化だろうな。 民進党のゴタゴタで喜ぶ人
自民党ー小選挙区で票が割れる
ファーストー東京や首都圏で有利になれる
維新ー大阪で自民に勝てる >>185 若狭はシミュレーションだと負けだけど、そこだけ創価も空気読んで流しそうだしなw >>249
その意図を分かっているから、小池と若狭に警戒されている。 >>260
そんな菅直人は民進党では比例復活出来ないから、
緑の党に接近して、東京比例１議席で復活狙いに。 >>260
菅直人は共産党と組めば小選挙区勝てると思っているからね。
また、日本ファーストに自分は受け入れられないことも分かっている。 >>263
小池新党に入れると思っていることこそ絵空事。 >>268
だから、民進党の議員を受け入れる必要性は全く無い。 枝野ですら保守を僭称する位、リベラルの印象は悪いんだな。
仮に枝野になって保守を追い出したとしても衆院選戦えるの？
「創価では無い公明党を目指します」とか言い切ってくれたらある意味支持するがｗ 都議選見れば菅は選挙区で勝てそうもないな
共産社民自由も菅には流さないとみた >>333
維新のときもそうだったけど必ず便乗商法って現れるのな。 前原とかイソ子 もそうだけど、アベノミクス失敗って言いたいだけで実質賃金が下がってるとか抜かして、一体何なんだあいつら
自分が経済音痴のバカです、って言ってるようなもんだって分からないのかな？恥ずかしく無いのかね？
安倍内閣になってから雇用が増えてるのは事実なんだから、実質賃金うんぬんは解るよな普通は スレも党に倣って末期やな
クソbotや現世利益イライラで草 >>291
随分と甘い事を考えてるね
小池新党が有権者に売り出す際には、自民でも民進でもない第三の選択肢、を売りにするから
それを使えなくするような民進との選挙協力なんてやるわけがないし
そもそもいきなり政権を取りに行くつもりがないのであれば、所属議員を育てる余裕もできる
少し民進党にとって都合のいいシナリオを考えすぎだよ >>320
社会党の職員だった人達が、そのまま看板を民主党、民進党と架け替えただけだから
新たに採用される職員さんも左派系だろうし、まさか保守系になる事は流石にないよねｗ
だから解党して小池新党に合流しようとする人達が出てるんだろうけど >>339
結局は個別に判断されるだろうね。
ついでに共産党からも個別に判断されそう。
両方からイラネと思われた議員は、日本ファーストと共産党からのダブルパンチが待っている。
菅直人なんかは代表的だね。だから、本人は緑の党で比例復活したい。
民進党は安住だけは絶対に小選挙区で当選出来るよ。
共産党の党大会に来てくれるほどのシンパだから、共産党も喜んで応援する。
しかも、石巻という田舎だから、日本ファーストも出しようがない。 https://twitter.com/kharaguchi/status/898122424868192256
「異次元の金融緩和」は財政健全化と不可分であったのでは？
そもそも景気、雇用環境改善の認識にも疑問。金利バブルを起こして
「国家資本主義」を進めただけではないのか？バブル破裂のツケはバブルに踊った人以外も払わされる
。バブルを起こす政治が最も有害だと思う。
前原は消費増税だけでなく、金融引き締めを考えてるみたい。
原口とかマクロ経済語らないほうがいいと思うの。
つか、金利バブルってなんだよｗｗｗ 維新が勢力拡大のために小沢のスパイみたいのを入れて
結局そいつらはかき回しただけで出て行った
ファーストはそれを教訓にするだろう >>342
消費税増税＋金融引き締めって、大恐慌にしたいのかね。
効果が無い！だから、消費税増税や金融引き締めしても、影響は及ぼさないと思っていそう。
消費税増税＋金融緩和で相殺されているから、あまり効果がないレベルのように思えるが、効果があって現状維持出来ている。
消費税増税＋金融引き締めなら、ダブルで負の効果だから、リーマン級以上は覚悟した方が良い。年率マイナス５％は喰らうと思う。 原口って、野田ブタが嫌いで前原が好きなだけで
政策はわかってないというか、どーでもいいんだろうな
ミンス衰退の原因は三党合意と総括してたのに 前原や原口の考えてるのは
円高、株安、金融引き締め、消費税増税で経済がよくなると考えている。
これがマジだから怖い。 >>346
原口はラグビーボールだから。
かつての親分の鳩山と同じだよ。
理念なんて無い。というか、変わりすぎて、明らかに精神がおかしい。 小池百合子は
無能そしてカルトだ
「都民ファースト 取材拒否」で検索 原口って朝の言葉と夜の言葉が変わるよな。
こういうのでないと生き残れないのかな。 三党合意は間違ってなかった、で押し通した枝野が
野党の分際で増税増税口にしても、となったのと対照的だな 財政健全化なんて必要ないよね
なぜ財政健全化をしようとするのか逆に教えて欲しいわ プライマリーバランス赤字即不健全なのかと
健康オタクが早死にするような経済学でどうする >>355
おまえ
無学だろ
消費税について復習しておこう
かつて存在しなかった消費税を
が始まり、増税が繰り返された原因は
自民党政治の結果による。
財政赤字を拡大・累積させたことにある。
この構造を悪循環させないためには
消費税増税しか方法がない。
消費税を１０％で打ち止めできるか
どうかの戦いだ。
このまま
自民党政治が続けば
１２、１５％と消費税は上がり続ける
基礎的財政収支の赤字＝消費税の増税
この公式による。
そして
消費税には逆進性がある。
すなわち
所得の低い人ほど
暮らしていく上での「苦労や痛み」が大きい。
もうひとつ
消費税は金持ちからより多くの
税金を徴収できるという機能がある。
この二つから導かれることは
中低所得者に対して
消費税分を「戻す」ことだ。
そのことによって
暮らしていく上での「苦労や痛み」を
緩和することができる。
すなわち逆進性を緩和できる。
現政権は消費税増税の前提であった
３党合意を破棄し
消費税を「戻す」ことを怠った。
結論
消費税増税において
その率を論評するなら
同時に所得に応じていくら「戻す」のかが
セットで論評されなければならない。 >>342
原口は知っている言葉を適当に繋げただけの文を書いているな
Google Mapがあれば偵察衛星要らないと言った馬鹿っぷりは健在だな >>337 実質賃金は前の期よりデフレなら上がるし、インフレならさがるからね。
だから一概に実質賃金は上がったらいい、とも単純に言い切れない 小選挙区制はポスト冷戦の日本政治を
逆に冷戦型に退行させてしまった点で大失敗だった https://twitter.com/kharaguchi/status/898121065364201472
原口 一博さんが藤原直哉をリツイートしました
「中国共産党の介入」が明文化された約款を持つ企業相手に自由で公正な競争が保障されるだろうか？
WTOから中国は脱退するつもりかとさえ思う。
原口 一博さんが追加
藤原直哉 @naoyafujiwara
中国企業、「党の介入」明文化 上場288社が定款変更
今春から急増
定款じゃなく、いっぱくは約款ってツイートだぜ。
このおっさん、経済のこと全く理解しとらんぞ。 好き嫌いとか抜きにして
前原分党 ファースト
枝野分党 社民 自由
の2グループになれば、みんな納得する
妙な画策を繰り返すから、詐欺師集団と思われる >>344
原口は民進党議員では珍しい増税反対派だよ。異次元の金融緩和を批判してるのは共産党も同じでしょ
原口 一博‏認証済みアカウント @kharaguchi · 8月15日
私は3党合意にも反対して野田首相に代表選で挑みました。力足らず２位。
政治は結果がものを言う。あなたの批判に反論はない。
一つだけ言えば今、消えるわけにはいかないと言う事。消費税税収総額は昨年までで320兆円。
財政再建にも社会保障充実にもその負担程は役立っていない。 >>366 原口、馬渕、海江田、大塚あたり？そこそこ経済わかってる人 >>286 前原が井出を捨てるなら可能かな。でもできるかね？ >>367
少なくとも原口がマクロ経済を理解してないのは
ツイートみる限り間違いないｗ 原口タイプは
悪い消費増税といい消費増税があるとか言い出しそうで怖い 今の原口は井出理論があるから消費増税に賛成するだろう。
理念とかなさげだから立場がかわれば
普通に前言撤回すると思う。 >>350
ヤバすぎるな。大恐慌でも起こしたいのかな。 民進議員に、井出理論に賛成かどうかのアンケートとった結果見たいな
正直に答えてくれればだが >>365
問題は小沢の小飼がどちらに多いのか、かなあ。 >>355
１０００兆円という金額のインパクトだろう。
１１００、１２００兆円と増えて行く中で、疑問を持つ人も増えていくかもしれない。
Yahoo!ニュースでは今やコメント欄で袋叩きに遭うニュースだからね。 明日繰り上げ発売の[週刊ポスト]
⇒本誌怒り爆発の総力特集：７５歳まで働かされるニッポン
▼迫り来る「老前破産」時代を徹底検証する
▼楽隠居は認めない。死ぬまで働かんかい！
▼高齢者は働いて社会保障の支え手にならんかい！
▼健康なうちは年金を支給せんぞ！
▼自己責任で老後資金を捻出しろ！
▼９０歳になるまで医療費は３割負担でガマンしろ！
▼高齢者は介護施設から出ていけ！－その先は知らん！
▼子供や孫世代からも搾取しまくります！(評者：荻原博子)
⇒政局２大特集
▼安倍＜沈没船＞から「読売新聞」も「産経新聞」も逃げ始めた－２紙とも「お友達メディア」だったのに・・・
▼告発大スクープ：鈴木俊一・五輪担当相、政治資金６００万円は「領収書なし」だった！
⇒ワイド特集：炎と激怒と(抜粋)
▼「天皇生前退位」で恩赦実施ならあの大物世襲議員が復活する？
▼「ゲス不倫で辞めた俺のようになるな！」と、あの宮崎謙介元議員がしくじりセミナー開催
明日繰り上げ発売の[週刊現代]
⇒警告大特集：米朝開戦「その日」に起きること
▼９・９アメリカ空爆が世界中を激震
▼核兵器を使う可能性は？(評者：東京新聞・半田 滋)
▼韓国・ソウルはかくして火の海となる－聯合ニュースが大騒ぎ
▼日本経済と世界経済／株・ソウル砲撃で株価は１万３千円割れ
⇒ニュースワイド：明日を知る風を見る(抜粋)
▼ 「もっと俺を敬え」次の総理・岸田文雄に麻生太郎がキレた！
▼閣議後の「振る舞い酒」をがぶ飲みしたサイテー大臣「江崎鉄磨」と「吉野正芳」
⇒連載コラム：ジャーナリストの目／戦禍いまだ甚大なイラクから考える戦争とは、日本とは(筆者：ＴＢＳ報道特集・金平茂紀) 前原も枝野もマクロはからっきし
党首選の出馬表明だかをニコニコで見て、それだけでもすぐ解るレベル
あまりにもヒドい、そこらの大学生の方がまだマシなんではと思う
あれで前原にはブレーンがいるらしいから、なおさらヒドい
認知症の耄碌した老人をブレーンにしてんじゃないかと疑うわ >>355
財政は健全化されました。で良いと思う。
日銀が買い切って、日銀保有分のいくらかが無利子永久国債に代わりそう。
これを借金にカウントしなければ、いよいよ国の借金が減る局面になる。
逆に健全化し過ぎてヤバいわ。
市場から国債が無くなって、金融引き締めになるわ、
保険料の値上がりが始まるわで、厳しい情勢に。
国債をもっと発行しないと、間違いなく景気悪化とデフレは避けられない。 >>379
遂に、山本太郎が、野党でマクロ経済ナンバーワンの博識になってしまった。
松尾匡先生の教えで。 んだな、日銀がもつ国債は永久ロールオーバー。
しかも、金利は国庫に入って政府日銀間でキャッチボール。
政府債務は実質５００兆円だ、
日銀の異次元の緩和で財政は健全化されている。
ところが、民進党の議員は日銀が倒産するとか考えている。
冗談でなく本気で思ってるから怖い。 日銀の資産が劣化するとか言うなら
理財局が持ってるNTT、JR、日本郵政の株式を日銀が買い取ればいい 財政健全化を唱える奴らは、国債はロールオーバーされるっていう常識すら知らない無知なんじゃないかって思うぐらいヒドい
わざとやってるのかな？ ＞森友問題で新証拠の「音声データ」が！ 籠池氏と財務省の面談の内容が明らかに！
「昭恵夫人のほうからも…」との言葉も
「森友音声データ証拠」で検索 革マル、オモニ両名とも、経済成長という概念がすっぽり抜けてんだよね
そこだけ一切何も言わないし >>380
銀行の収益源がなくなるよ。それでなくても借りてくれるところないんだから。 >>379
＞認知症の耄碌した老人をブレーンにしてんじゃないかと疑うわ
ひえ～ｗ 井出理論が北欧モデルと異なっている点の一つが
技術革新による新産業創出を否定していること >>385
安倍晋三も昭恵も
そろそろブタ箱行きだな。
臨時国会前に辞任しかないだろ。 274あなたの1票は無駄になりました＠無断転載は禁止2017/08/17(木) 20:30:03.92ID:VXvEhgjY0>>283
大ニュースキターーー😂😂😂
https://twitter.com/u23news/status/898140797727526912
内海新聞‏
@u23news
第4の告発キター！国家戦略特区特別委員長がついに松山地検に告発される
https://ameblo.jp/hamurindayo/entry-12302359307.html
国家戦略特区特別委員長がついに告発された
2017-08-17 20:08:57NEW !
テーマ：加計学園問題
検察への告発状 第4弾が出ました！読むと、汚職のひどさがすごいですね。
安倍首相が平成25年から今治市議に「指示」までしていたことが判明！
告発状
平成29年８月17日
松山地方検察庁 検察官 殿
告発人
被告発人 寺井 政博（愛媛県今治市議会議員）
菅 良二（愛媛県今治市市長）
加計 晃太郎（学校法人加計学園理事長）
渡邊 良人（学校法人加計学園事務局長）
下記のとおり被告発人らの行為は、収賄罪（受託収賄罪及び事前収賄罪）及び強要罪及び 詐欺罪及び背任罪及び横領罪及び公職選挙法違反に該当するので、処罰を求めたく告発します。
記
１ 告発事実
： 自民党の移民政策
日本人は減っていきますが、外人はどんどん増えます
↓
アニメなどで活躍する外国人、最短１年在留で永住権
政府は2018年度をめどに、アニメやファッションなどの分野で活躍する
外国人の「クールジャパン人材」に永住権を認める新たな制度を創設する。
学歴や年収などで評価する「高度人材ポイント制」の対象とする。
高い技術や知識を持つ外国人の定住を促し、日本文化発信の担い手を増やす。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS21H5R_R20C17A6PP8000/?dg=1
首相官邸、各省庁への問い合わせ
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党への問い合わせ
https://www.jimin.jp/voice/ >>392
こういうスキャンダルを吹っ飛ばすには解散総選挙が一番いいのだが…。 前からずっと言いたかったから言うわ
例えるなら民進党は、放射性廃棄物だと思う(核燃料は除く)
放射性廃棄物って
・廃棄する以外に使い道が無い
・にも関わらずそれを引き受ける人がいない、みんな嫌がる
・再利用は事実上不可能(半減期があるから数億年後なら出来るかも)
これって、まさに民進党そのものって感じじゃ無い？
・解党するしか無い
・でも元民進なんてどこの党も入れたがらない
・再生する可能性は限りなくゼロ
ね？ >>392
アさてｗ
安倍が素直に辞任するか
１０月２２日投票のやけくそ解散を
やるかに焦点がしぼられて来たな。
野党共闘粉砕
ｂｙ 安倍晋三
テレビニュースによると
２日くらい前
小泉やら森やらあと一人と
安倍は会食しているし
ま 小泉なら
安倍に引導を渡すことができるでしょ >>398
> １０月２２日投票のやけくそ解散
やけくそ解散ではなく奇襲解散だろ。 >>346
三党合意を打ち消すには
解党こそがもっとも望ましいのは言うまでもないだろうな 元自民の小沢や原口が三党合意を批判し、
元社民の阿部ともや辻本が前原を支持する。
ようわからん。 >>403
共産党も含めて、何も考えてないんでしょ 共産が仲間に入りたいなら綱領を変えればいい話しじゃないか。
自衛隊合憲存続、日米安保堅持、皇室護持、日本の社会主義共産主義の放棄
これで一発解決なわけだが。 >>339
いや、だからさ、元民進党系が大量に都議選で当選してるように、
民進党からファーストに流れる可能性があるんじゃね？って話
人材難のファーストは元民進党だからといって拒むことはない
そして最終的には二つがくっつくと
> そもそもいきなり政権を取りに行くつもりがないのであれば、
> 所属議員を育てる余裕もできる
最悪でも来年12月までには絶対に選挙が行われるのに、
そんなもん育ててる時間があると思うのか？
そんなことができてたら、もっとまともな都議が当選してるわな >>405
共産党にそんなことできるはずがないｗ
共産党の魅力は無責任な立場から無責任なことをわめき散らすのが魅力なんだから、
あそこまで必死に民進党に媚びを売るのかよく分からん 民進党の江田憲司代表代行が率いる議員グループ（約15人）は17日夜、東京都内で会合を開き、
党代表選（9月1日投開票）で「第3の候補」の擁立を見送る方針を確認した。
これにより、枝野幸男元官房長官と前原誠司元外相による一騎打ちとなる可能性が一段と高まった。
江田氏らは、第3の候補を模索していたが、立候補に必要な推薦人20人のめどが付かなかった。 有田芳生?髜aritayoshifu??
マイクを持てば「国民の生活が第一」と語ってきても、その延長が「自分の生活が第一」では、どんな理屈を付けても、国民の政治不信を深める役割りしか果たさないだろう。 >共産が仲間に入りたいなら
>共産が仲間に入りたいなら
>共産が仲間に入りたいなら
共産党の議席増には何も協力せず小選挙区に候補者立てないでーと虫の良い事を言って取らぬ狸の皮算用をしておいて
仲間に入りたいなら
マジ笑える >>408
こいつも枝野並に嫌われてるのがバレたなw
玉木あたりのバカ手4、5人くらい何とかするかと思ったが。 >>409
こいつは、選挙がないとおもって、すきほうだいだな 民進党
有田芳生 @aritayoshifu
マイクを持てば「国民の生活が第一」と語ってきても
その延長が「自分の生活が第一」では、どんな理屈を付けても、国民の政治不信を深める役割りしか果たさないだろう。
https://mobile.twitter.com/aritayoshifu/status/898115860174327808
わろた
おざーさんのことあてつけてるんか >>410
お前はネトウヨなの？パヨクなの？ただのアホなの？ ファースト国政政党が登場し削られる前から支持率5.7%まで落ちているのに
他党がひれ伏す脳内王様状態
脳内政局の覇者民進党様最強伝説
マジ笑える >>415
民進党は割としぶといと思う。
これだけの支持者が日夜書き込んで応援しているからね。
野党第一党の看板は伊達や酔狂では無いと言う事。 >>409
こいつはあれか。
小沢が共闘捨てて小池路線への転換に逆切れしたのかw ウゼーよこのバカパパって誘導工作ばっかりなんだもん 前原氏は議員中心に／枝野氏は党員と対話
https://mainichi.jp/articles/20170818/k00/00m/010/104000c
民進党代表選は告示を２１日に控え、１７日も前原誠司元外相（５５）と枝野幸男前幹事長（５３）の両陣営が支持固めに動いた。一騎打ちの構図が事実上固まる中、両陣営は計８５３ポイントとなる見通しの票の獲得を図る。
前原陣営がまず国会議員や国政選挙の公認候補予定者への働きかけを強めるのに対し、枝野陣営はネットを通じて党員・サポーターに直接接触しようとしている。
枝野氏は１７日、東京都内のホテルに選対事務所を設けた。この日は国会議員５人と秘書らと非公開で打ち合わせをした。
枝野氏が１４日にネットで公開した動画では、「民進党が示すビジョンは国会議員だけで作るのではなく、党員・サポーターも含めて一人一人が共有しなければならない。党再生はそこから始まる」と訴えている。
一方、１６日に前原氏が都内の別のホテルで行った事務所開きはパーティー形式。国会議員約３５人と公認予定者ら計１５０人以上が参加した。
前原氏は「挙党態勢でもう一度気持ちを一つにし、新たな選択肢を作る。その先頭に立たせてほしい」と呼びかけた。
前原氏は１７日夜には地元・京都市で決起集会を開いた。昨年の代表選で蓮舫現代表に党員票と地方議員票で大差を付けられたことを「反省」（陣営幹部）し、告示前にも個別に神奈川、香川などを回って地方票に働きかける。
９日からはファクスニュース「デイリー前原」を党所属国会議員らに配信中だ。
前原氏が自身のグループや旧民社系、細野豪志元環境相（既に離党）が創設したグループなどを固めたのに対し、枝野氏は赤松広隆元農相のグループの支持を取り付け、労組にも働きかけて対抗する構図だ。
枝野氏は地元・さいたま市大宮区での埼玉県議補選（１８日告示、２７日投開票）も絡めて「代表選とのダブル選挙」（枝野氏）と位置付けて足元の票を固める。
また、９日から始めたツイッターのフォロワー数は、１７日夕までの１週間あまりで約１万４０００人となった。昨年９月開設の前原氏の約７５００人を既に上回り、ネットでの発信力が強まっている。 >>413
有田って山本太郎ってバトってたよな
言動からすると自由党向きなんだがねぇ >>422
民進党の中には根強い小沢嫌いがいるからな
党壊されたわけだし 民進党を潰さないと、他の野党は戦いようが無いから、
日夜ネガティブキャンペーンを張っているのね。 >>425
じゃあ共産党などが「共闘」を呼びかける意味がないやん 党員サポーター票なんて全体から見ると微々たるものなのに
どうせ官公労は自動的に枝野だし民間労組は前原で動かない 前原の恩師・高坂正堯は吉田学校系のブレーンで、戦後昭和時代の歴代自民政権のアドバイザー。
佐藤政権における沖縄返還、三木政権による防衛計画大綱、大平政権の総合安全保障戦略、中曽根政権の防衛費GNP（国民総生産）1％枠撤廃など、あらゆる政策に対して指針を与えた。
佐藤栄作のノーベル平和賞スピーチにて非核三原則のメッセージを世界に伝えようとしたメンバーに、高坂正堯と梅棹忠夫が含まれていた。
高坂正堯が「天皇はんは京都に帰らはったらええんや」と言ったり、右翼の街宣車に対して「うるさい」を怒鳴ったら、「アカか？」と言われたそうだｗ そもそも小沢代表がそんな自らの生活を第一にしてるようには見えんのだが
百歩譲って有田氏の言う通りだとしても
政治家だろうが何だろうが日本における日本人である限り
幸福の追求の権利ってのは憲法で保証されてんだよ。
ホントこういう嫌儲みたいなこと言う人って嫌だわ。
自分は何だよと言いたくなる。
しかも護憲派かなんかなんだろ？ 高坂正堯は、その時の吉田茂を評価しつつも、「精神的真空」が残り、また、戦後の米国主導による農地改革、教育改革などの「奇妙な革命」に内在する「国民の主体的決断の欠如」を継続させることになった、と合わせて批判した。
池田勇人に関しては「所得倍増計画」を成功させたが、「人づくり」では失敗したと断じ、経済中心主義の問題点を指摘。
田中角栄に関しては「田中には何のための富かという認識が全然抜けている…富それ自体が目的になっていたと思う。」と批判。
日本経済が順調に伸びることを予想した池田勇人の「所得倍増計画」とは異なり、田中角栄こ「日本列島改造論」は野心的な計画で日本人に大きな幻想を与えてしまったという評価。 江田は出ずか。
これで一対一だから枝野にも勝機が少しはあるな。 >>424
小沢嫌いと言うよりも、小沢に警戒感があるんだ。
どう考えても、小沢を味方に引き入れて勝てるとは思えないもの。
小沢と組んで一時的に優位に立っても、小沢は最後には必ず党を崩壊させてしまう。 大嶽秀夫の説明では、「保守本流」という概念は高坂正堯が定着させたことになっている。
戦後昭和の時代に高坂正堯の「宰相吉田茂」が出てから約20年かけてジワジワ影響を及ぼした、という評価。 >>434
その小沢が主導してるのが「野党共闘」なるものなわけだが？ だから○○抜きでは甲子園に出れないけれど
○○がいたからって甲子園で優勝できるとは限らんって話。 >>436
小沢が主導する「野党共闘」には乗るけど、小沢の好きにはさせないと言う事。
音頭を取るのは、最終的には民進党だろう。 >>418
小沢の提唱した国民の生活が第一と言い続けながら
小沢を追放し消費税を上げた民主党の話だな >>438
前原も似たようなことを言ってたり特に反対はしないけど、
どのみちヨシフも含めてTwitterでカチャカチャやってるのが関の山だからなぁ
実際に共産党の連中と接触して現実的にどうこうやれてる議員がどれだけいるのか 有田は小沢を揶揄したわけではないだろ。むしろ有田は小沢と野党共闘してくれるから前原を支持するみたいなこと言ってるし
仮に自由党議員だとしたら山本太郎かなんかのことじゃね？ 近年の「保守論壇」っていうと閉塞したカルト的な産経正論風のあれしか思い浮かばないのだが、1980年代ぐらいまでだったら高坂正堯、村上泰、小林秀雄、田中美知太郎、福田恒存、江藤淳など哲学文学批評家とかいたそうだ。
彼らは「インテリ」、「エリート」という言葉を嫌ったが、知性派かつ上品。
まあ、中にはチョット意地悪そうでも頭の良さそうな知性派がいたってことやな。 >>430
前原・保守と枝野・中道左派と言う感じかな。 >>382
民進党議員は日本銀行がお金刷れることを知らないんだと思う。
お金刷れるから、日銀は破綻しないんだけど。
日銀の破綻って、消防署が火事になると言っているようなもんだな。 小沢のその後を省みるに
自分の生活が第一はちと小沢には当てはまりにくい >>384
いや、日本銀行がお金を刷っていることすら知らないと思う。
日本の国会議員が高校生以下だから困る。 枝野が大宮アルディージャ後援会員に入ってると言ったが、浦和レッズ全盛期のNack5のDJに「是非とも駒場で会いましょう！」って言われときに、枝野は「僕は大宮アルディージャのサポーターですから！」と断わったとｗ
浦和ファシズム的なクラブが吹き荒れていたところ大宮アルディージャはJ2だった。 >>441
接点がほとんど無いのに、有田が山本太郎を揶揄する訳無いじゃん。
国民の生活が第一と言っていたのは小沢一郎なんだから、
文脈だけ見れば、多分小沢一郎の事を言っているんだろう。 有田の立ち位置は
「既得権に安穏としているのは与党のみに限らない」
この前提を抜きにして抜き出すのはミスリードだわな 有田は前原じゃなく枝野推し。
ブログで枝野さんを支持すると言ってたろ？ >>441
おそらく>>439の解釈が正しそうだな。
ちょっといきなりだったんでなんだこいつはと思ったが。 >>449
それこそ共産党向きの人間なんだよな
共産党は個人で得票できる人間が一人もいないので、
きっと重宝されると思うんだが 前後の文脈を見ずにそこだけ抜きだそうとするのは
悪質なミスリードだ >>386
経済成長はもう無理なんだって。井手理論は。
国民１人当たり５０万円配れば、絶対に経済成長するんだけど。
経済成長の式が、個人消費＋民間投資＋政府支出＋純輸出で成り立っていることすら、
民進党議員は知らなさそう。ついでに、井手英策もガチで知らさそう。
一応、枝野は非正規雇用の賃金を上げれば経済成長すると言っているらしい。これは間違いではない。
が、全体の給料を５％上げないと、目に見えた経済成長とはいかないよ。 民進党の支持者が自分の家に民進党のポスターを貼って、
政治献金をすれば良いだけだと思う。
議員の生活の面倒まで見てやれば、民進党に人が集まって来るだろう。 有田の立ち位置は他にも
「拉致問題について」
「統一教会他カルトについて」
そういうものも含めて頭に入れる必要があるかと >>387
財政健全化すると、銀行が破綻するな。
国債で運用出来なくなるから。
銀行関係者で、政府に国債発行を迫る人間は居ないのだろうか？ >>388
というより、詐欺師がブレーン。占い師を当てにしているようなもんだ。
ウーマンラッシュアワーの村本が専門家なんて当たらない。占い師みたいなもんだと揶揄していたが、
こと民進党ブレーンの経済評論家はまさに占い師だな。
自民党の日本の未来を考える勉強会とは対称的だ。 バカパパのクソ阿呆が今まで当てた試しなど一度もない
むしろバカパパのクソ阿呆が言い出したものは真っ先に実態から除外するほうが適切 >>450
有田は枝野推しなんて一言も言ってないぞ。まだどっちにするか決めてないとは言ってるが、前原寄りの発言ばかりしてる
小池との野党再編を目指すべきと言った枝野陣営の菅直人のことを批判してる
マスコミは前原が小池寄りとか報道しまくってるのにもかかわらずな。実際は前原は小池より野党４党の連携を重視していると有田は分かっているんだろう >>389
北欧は外需国、日本は内需国であることが抜け落ちている。
消費税増税の悪影響力が違い過ぎる。 民進党の支持者が1人当たり1万円以上民進党に政治献金すれば
1000億円になるから、候補者が落選しても生活は大丈夫だろう。
支部長1人当たりの生活費1000万円×300人×4年＝120億円
120億円あれば、全選挙区に案山子候補も立てられるね。 ツイッターは残酷だな
民意は枝野にあることがバレてしまった
これでは前原が勝ったとしても実人気は枝野と言われ続ける
自民党の石破と同じことになりそう >>391
金持ちにも関係してくる話だよ。
金持ちなら、もっと儲かる、収入が上がるんだから。
金持ちも、かなり損をしている。 前原の「共産党との連携に否定的で、小池新党との連携に積極的」という記事に一部の野党共闘支持者が飛びついて早速批判ｗ
前原本人は双方とも同じ表現を使ってる。
前原本人よりも前原陣営に問題があるｗ
小沢本人より小沢の取り巻きに問題があるのと同じで。
レイシズムかつ陰謀論者の真白リョウや元日ころの鈴木まりこが自由党出馬予定だそうだからな。ｗ
真白リョウは自身のブログで「小沢代表に聞いたところ、場合によっては小池と連携する場合もありえる。」って言っていたと書いている。 >>461
言いたい奴には言わせておけばいいんでないの
それが巷で言われている通りにせよ実は違うにせよ実態は前原らがいずれ実証していく
それに「バカどもにはいい目くらまし」にもなる >>464
ツイッターのどこが民意なんだ？民進党内での人気は前原が圧倒的だし、共同通信の世論調査ですら前原のほうが人気なのに >>406
いや、全部受け入れたら看板変えただけのミンスであることは誰の目にも明らか
排除の論理が必要になる なんだ、このヘボどもは。
有田が志位バカ路線破棄の前原を支持するわけないだろ、バカたれ >>452
有田みたいな人間は民進党向きだと思う。
民進党なら好き勝手な事を言えるけど、
共産党で同様の発言をしたら党に呼び出されるだろう。
幹部でも無い人間が、党の了承を得ないで
個人の見解を発表する事は、本来は御法度だからね。 >>406
大量と言うほどでもない１０人程度だ。全体の２割。
国政政党でも、民進党から日本ファーストに移れるのは１０人程度だ。 >>466
小池のとことはそういう話をする場合最後にやるとかないとか
当の小沢はそう言っているそうだな
まず民進社民自由、次に共産、
（小池側にそういう気があるなら）最後に小池つうとこか 前原信者の言うことが本当なら
言葉を弄び過ぎた前原は自滅することになる 有田でさえ枝野から前原に寝返ったというなら理解してやるが。
ま、共闘なぞ破棄ですなw >>468
というのかツイートでいくら優勢を誇っても
実態の代表選挙で勝つ方が代表になるわな、単に >>475
重要なのは当の前原がそう喋ったわけでもないというところだな >>410
共産党には別に失うものは何もないからな。
野党共闘破棄するなら、うちは普通に候補者立てますよという話。 様々な意味で表面と実態が乖離した中
各人の思い込みと妄想と願望でこの代表選は進行していく 前原代表なら小沢代表と結婚できると思ってたが
ここにきて小池氏というイケメンが突如現れて大パニックって感じか。
まあ小沢代表としたら自公打倒の大局に立った場合
小池氏をほっとくわけにもいかんからなあ。。。
腕の見せ所と言ったらそうなるが悩ましい局面でもあろう。 >>477
事前調査では、前原が勝ちそうではある。
枝野党首だと、選挙には勝てそうも無いからね。 前原本人が明言した範囲内でも
額面通りに受け取れば、共産との共闘は共産のさらなる譲歩が必要という意図は十分読み取れる
ホンネは違うと忖度するのは勝手だが
前原が過度に発言と違うことを後でやれば、誰からも信用されなくなるだろう ある意味で組む組まないというのとは別に
小池をも利用しようというのが小沢と言えばそうなるのかもしんね
例の新潟知事選もある意味では小池ブームに乗った副産物とも言えなくもなかったし シロアリ発言も知らないのか。
前原陣営は反共なんだよ。
もちろん共闘なぞ破棄 >>415
東京都議会選挙と同じことが起きるんだけどね。
比例区は日本ファーストの半分、共産党以下の議席だよ。
あとは、小選挙区で地力のある奴が頑張ってという話。 今回の代表選でも「野党4党合意」を反故にせよという声も聞こえてきますからねえｗ
これまでの積み上げを大事にして選挙準備を加速させてもらいたい。
小池新党と連携した場合、野党4党合意って、どうなるの？っていうｗ
蓮舫が党内への配慮で「小池との連携」を検討発信したけど、結局は小池との連携よりも野党4党合意のほうを踏襲した。野田も野党4党合意を踏襲したわけで。
枝野代表にしろ、前原代表にしろ、野党4党合意を踏襲すればいいだけじゃないかな。
4党合意は崩れて野党共闘が白紙に戻ったら容赦なく批判するコアな支持者が出てくるでｗ
逆に言えば山尾を叩いたような市民派の皆さんも4党合意を遵守してる限りにおいては、いろいろ思うところがあっても見守っていただきたいな。 ちなみに当の前原なら一年前から
共産とは一度きちんと話し合いがしたいという類の事は言ってるようだな >>418
やっぱり、旧小沢グループは小池なんだな。
まあ、そんな奴受け入れられないよ。 >>479
共産党の案山子候補は軒並み供託金没収で、党の財政が危うくなるだろう。
命よりも大事な金を失う事になるぞ。 情報は常に更新蓄積されアップデートされていく
旧来の民主党に欠けているのはそのアップデートという概念といえばそうなるのかもしんね >>469,473
全体の2割も受かったら十分だろｗ
ましてや連合の支援も一部で受けてたと言うのに
もちろん全部ではないにしても、一定数受け入れることはほぼ間違いあるまい
既に元民進党の細野などは半分片足をツッコんでるようなもんだし
>>479
> 共産党には別に失うものは何もないからな。
自民党が勝ちすぎて「安倍ガー」とわめいてたのはどこの政党だよｗｗｗ
それこそ次も安倍が勝って憲法改正でも何でもしてもらったらいいわいね 有田芳生 (@aritayoshifu)
公平のためにいえば、前原さんは小沢一郎さんと何度も会い、かつての小沢観を反省しています。
さらに共産党指導者とも水面下で会っています。
有田芳生 (@aritayoshifu)
「リベラル」という陰にある「卑俗」や「既得権益」もあれば、「保守」の陰にある「改革」や「自省」もあり、その逆もまた現実なのだ。
ようするにバルザックが描いたような人間社会がいまもある。
それが露呈しないうちは「リベラル」や「保守」という棲み分けが効力を発する。だから幻想をはぎとろう。
有田芳生 (@aritayoshifu)
もし民進党の代表選挙が枝野さんと前原さんの選択になるとしたら、その分岐を「リベラル」VS「保守」という枠組みに押し込んでしまうと、
それはまったく事実＝現実から離れてしまうと危惧をしています。魂は細部に宿るのです。
報道の単純な区分けに惑わされず、実体を見極める必要があります。
有田芳生 (@aritayoshifu)
京都の夏。安倍退陣に向かい、民進党代表選挙の夏がやってきました。「騙し絵」に惑わされてはなりません。
それぞれの「この眼」で判断することです。いったんこれまでの「思い」を疑って見ませんか。
兵庫県立美術館で開催されている「怖い絵展」の作品に背景があるようにです。
有田芳生 (@aritayoshifu)
憲法や原発への歯切れよい立場も必要ですが、広義の野党共闘という視点で代表選を見ると、
メディアが書いているような「リベラル」「保守」という枠組みはぼやけたものになります。
「ダラ官」リベラルや「ネトウヨ」保守は有害です。自民党政権を追いつめる候補者と「方法としての選挙戦略」です。 >>431
小沢一郎はそうでもない。
政党ロンダリングしている旧小沢グループ。
民主党→日本未来の党→維新の党→民進党→日本ファーストの会（脳内予定）
こういう奴らのこと。 野党共闘抜きで民進党が勝てるビジョンが思い浮かばない。
色々党内に意見はあるだろうけど、今の所は、
次の総選挙は4党共闘に賭けざるを得ないだろう。 >>490
そうそう。
小沢松野前原原口あたりは
共闘から小池路線に転換したよ >>497
民進党が東京限定の小池と組んで勝てる訳無いだろう。 まあ党首選の結果待ちだね。
取り敢えず、民進党の党首選が終わらないと評価しようが無いな。 小池が小沢の野望にのるとは思えないが
自民の手前、その可能性をチラつかせておくのも悪くないと考えてそう
小沢も、小池を担ぐシナリオは無理ゲー前提だろう
本気で前のめりになってるのが前原陣営の一部 >>498
さあ、ワシに言われても。
前原が決めたことだし。 >>496
問題は「共闘」しかないと主張する割に、共産党がほとんど候補者を引っ込めてない点を誰も批判しない点だな
結局共産党がしゃしゃり出てくるんなら、別に共闘は不要という流れになっても仕方ない
本気で選挙に勝ちたいなら共産党を批判しなきゃいけない 欺天渡海という策が世の中にはあるというが
前原が欺く天とはどこの何者か
それとも各人の勝手な思い込みでそうなっただけか
いずれにせよ党内では前原支持派が膨らみ続けていく 前原なあ
小池みたいにわかって空を演じてるんじゃなくて、天然っぽいんだよなあ
それに運命を委ねる民進の連中… >>474
小沢は橋下の時のように、また拒否されるだろうからな。 >>503
民進党が共産党に大幅に選挙区を譲る事が出来ない以上、
共産党が候補者を引っ込めなくても批判する事は出来ないだろう。
双方にメリットが無ければ共闘は成立しないと言う事。 前原は前なんとかさんだろうがＮＥＷ前原だろうがなんだろうが
良くも悪くも書生肌であり理想追及主義と言えばそうなるのかもしんないな 小池新党に行く議員は、代表選挙で全く空気な玄葉や馬淵だと思う。
小池新党は比例ゾンビの議員はいらないんだよ。そんな議員は自前で良いから。
小選挙区で勝てる経験豊富な保守系の民進党議員は欲しい。 >>506
まあ落選しても死ぬ訳では無いから、民進党の連中は割と余裕だろう。
野党第一党である限り、どんなに落ち目でも100人単位で議員は誕生させられるからね。 陰謀論にハマると民族差別と歴史修正主義に落ちやすい。
鈴木まりこは「反日ガー」と言ったり、真白リョウが「在日特権」、「南京捏造」、「911自作自演説」とか言ってるからなｗ
誰得会の桜井誠の言ってた「在日特権」と何が違うの？っていう。
日本会議の文化人・言論人というか、反原発運動から陰謀論への流れを思えば、薬害エイズの運動に関わった人間で、カルトウヨ路線に流れた人間は多いｗ
たとえば、薬害エイズの運動に関わって活躍した櫻井よしこが典型。
日本会議が台頭するまでになったのって、櫻井よしこみたいのを「上品かつ知性派なキャスター（アナウンサー）じゃん」と安心してたら、いつの間にか日本会議のスポークスマンだからなｗ
櫻井よしこが日本会議のスポークスマンになったキッカケは薬害エイズ問題の安部英が無罪になった事が遠因。 >>503
それはこの前の参院選見りゃわかることじゃん。
あそこ（共産）は鶴の一声で候補者は降りる時はあっさり降りるよ。
だから取り敢えずは立てておくでしょ、そら。 >>491
野党共闘破棄ならば、かなりの自民党批判票が、共産党になだれ込むと思う。
小選挙区でも同様の現象が起きるから、共産党は供託金をクリアする可能性は高い。 >>492
そもそも政策が90年代後半の第3の道で止まっているから終わっている。
世界レベルで政治を見れば、第3の道は終焉したから。
これからは急進左派路線での経済成長論だよ。 >>508
じゃあ共闘する意味ねーじゃねーかｗ
共産党は2014年衆院選の沖縄1区までほとんど小選挙区で勝ってないんだぞ
そんな政党に積極的に譲れという方が無理がある
というか民進党は民進党で候補立てられてない空白地帯も多いんだから、それで満足してろと
>>513
だといいけどねぇ 野党候補が自分たちが降りるに値する候補だと算段すれば
共産も降りるかもしんないね
言い方を変えると候補とは
そうしたところに対しても訴求力を持つ候補であるのが望ましいんでないの
例えば握手を拒否しないとか >>517
「候補者の魅力」という点では、カカシ臭全開の共産の9割以上の候補はまさにウンコなわけだがｗ
共産候補は党の仕事の一貫としてやってるんで、そこら辺のシロートのオバちゃんが出てることもザラ
そりゃ小選挙区で勝てないよって話 >>514
共産党は国政選挙だと票が取れないだろう。
供託金の没収をクリアするには、他の野党がいない事が条件。 東京10区補選や横浜市長選でもそうだったが
握手の拒否は陣営の士気を大きく下げ怒りを買う原因を作る >>517
共産党も安住のところやアベトモのところには立ててないからな。
現在も個別で判断されている。 参院香川みたいな形で共産に小選挙区譲るかどうかって論点は
後で誤魔化しのきくような話でもないと思うがなあ
プラグマティックに一応大義が立つのは
ファーストと選挙区調整して
共産に対しては、ファースト候補のとこだけ立ててくれみたいなやり方
かなり民進にとってムシが良過ぎるが ちなみに選挙の強い共産抜きでも勝てる候補も
共産は歓迎すると言えばするだろ
なぜなら共産も独自候補出せばその分共産も比例取りやすくなるわけだし ジュウレンジャーの千葉麗子なんか「さよなら、パヨク」とか言って極左から極右みたいなのになったからなあｗ
反原発運動の元シバキ隊からウヨに転向した。
極左と極右は合わせ鏡みたいなもんで、互いに相手は鏡に映った自分である。
自分の隠したい醜い部分を鏡の中の人は隠さないから、お互いにヘイトとか罵り合っている。 >>516
共闘する意味はあるよ。
自公を楽に勝たせる必要は無いし、選挙区の棲み分けだけでも
民進党には十分メリットがある。
逆に共産党には共闘するメリットは余り無いけど、無駄な泡沫候補を立てなくて済む。 政策合意のない選挙区調整はしない発言は
誰に対するアピールなんだろうな
連合はむしろ逆に、政策合意しなけりゃ調整には目をつぶるという態度だったが >>518
そうそう。
まあ個々の選挙区の最終判断は小沢代表がするから大丈夫だよ。 共産の案山子候補を非難するのなら
民進も比例目当ての案山子候補を出すのはやめにしたほうがいいな >>522
香川は失敗例だったな
香川より高知のほうがどちらにとってもいい結果が残せたような気がするけど あと、政権を共にしない共産に小選挙区譲るってことは
政権選択選挙の位置づけを放棄するってことだからな
もちろん多くの有権者には、そんなことはどーでもいいが
当の民進の連中がこだわってるからな >>528
共産は案山子候補だらけだけど、民進党の方は案山子候補はいないだろう。
民進党の方は小選挙区でも勝てる可能性があるから、
簡単に候補者を引っ込める事はしないよ。 >>528
東京20区のオッサンとかな。
次は確実に共産党の方が得票数を上回る選挙区だから。 なるほど、自民の鉄板区に出す民進候補は案山子にもならんか >>530
その道理は確かにそうだが
共闘しようがしまいが
共産ｖｓ公明みたいな選挙区はいくつかは必ず発生してきてる。 >>530
共産党に選挙区を譲る必要はあるだろう。
そうで無いと野党共闘は成立しないよ
総選挙は、常に政権選択選挙だから、政権を共にする・しないは余り関係が無い。 本気で政権取るなら公明区にも候補出さないといけないよね（暗黒微笑） うーん、だから前原が口だけ番長である
という前提なら、ヤツが何を言おうが結局なるようになるしかないんだが
それにしても、敢えて言う必要ないことが多過ぎるな
代表選のアピールだとしても >>535
すると、実際に前原が代表になったら、前言撤回して
曖昧な政策協定だけで共産へ小選挙区譲ることを含めた共闘をせざるをえないと？ 前貼りの任務は解党スイッチを入手し、頃合を見計らって爆裂解散。
政党助成金を片手に小池新党と合流する。
俺が代表選初期から述べていたことだが、だいぶ多数派になったようだな。 それと現世君のトーンがかなり弱まっているようだ。
持ち前の反共魂も、前貼り工作員の暗躍の前には抑制せざるをえないか。
なかなか人生とは上手くいかないものだな。 幸か不幸か、
井出オロギーについて注目して騒いでいるのは現時点ではここのスレぐらい
マスメディアでは前原＝井出信奉という論調が顕在化していない
というか、単に代表選自体が注目されていないだけかもだが・・・
だから告示後に>>294を訴えれば良いのだが 小池は前原の押し掛けなんて
認めないだろ。補欠選挙にも勝て
ないから 残念ながら井出理論は、既に前原個人の単なる思いつきではなく
民進党の研究部会（名前忘れた）の公式方針になりつつあるから無理 てか、ここ20年ぐらいでウヨ化したｗ
「ウヨ化」は20年ぐらい前に始まるのだが、当時、ネットはそれほど普及してなかった。
長い時間かけてジワジワとウヨ化の影響が表面してきた。この20年ぐらいで加速した創価会員のウヨ化も。
藤原弘達という人が著作「創価学会を斬る（1969年）」に於いて、
「自自公連立は自民党の中の右翼ファシズム的要素と公明党の中の宗教的ファナティックな要素が結合し、ファッショ的傾向が働く可能性はある。この両者の間に奇妙な癒着関係ができる～。」と指摘。
しかし、それは創価学会と公明党よりも、日本会議・神社本庁と自民党の今日の姿だった。
その証明は今日の世相と言う現象で成されている。 >>539
最終的には選挙区の棲み分け程度で収めるような気がする。
無理な野党共闘は後々遺恨を残すからね。 ちなみに先月だったか、テレ朝の朝のワイドショーで井出を紹介してた
アカヒは新聞含めて、しばらく様子見て行けそうだったら井出押しで来るつもりだろう
原真人みたいな増税論者が経済記事を執筆してるしな 井出理論は掛け声こそ違うものの、みんなや維新、自民右派の特区・道州制議論に辿り着く。
俺はすぐにわかった。「コイツはまがい物だ」とね。それは俺が特殊な人間だったかもしれない。
つまりはまだまだこの「消費増税至上論」は先細るどころか拡大されていく事を意味する。 >>519
2014衆院選で共産以外の野党候補がいなかった選挙区ってそんなたくさんあったっけ？
共産候補は196選挙区で供託金没収を免れてるんだが 「自民党と公明党がくっついたらファシズムが始まる。」
今から47年前に予言した藤原弘達の慧眼。
自民党と公明党をくっつけた政治家って、権力闘争していた野中広務と小沢一郎なんだよなあ、皮肉にもｗ
藤原弘達はどちらかというと右だが、「公明党は強いところにつく」と批判した。
昔は社会党へ、今は自民党へ、大阪維新へ、小池ファーストへといった感じで。
公明党は「福祉の党」を標榜していたが予算がらみで看板を下ろし、今度は「平和の党」を標榜し、福祉や平和よりも狂信的要素としての起爆剤的役割を果たしている。 まあ前原氏が主張するように共産との政策協議みたいなことはもっともっとやってくべきだと思うよ。
蓮舫体制なんかそういうのなーんもなしにただ単に選挙協力だけやりましょうみたいな感じだったじゃん。
ありゃさすがに駄目だってことでしょ。
こことここは一緒にやれる、ここは駄目、これは場合によっては一緒にできるねとか
どんどん詰めていくことはやっておいた方が良い。じゃなきゃ、政権獲れたとしても
社民が離脱したみたいなことがまたおこるだろ。一緒に戦って政権獲った後に共産が
確かな野党とか言い始めて公然と批判する側に回ったらやっぱ困るわけで。 >>550
部会名だけで判断するけど
未だにこんな共産や公明みたいな事いっても二番煎じで終わるんだって >>553
>一緒に戦って政権獲った後に共産が確かな野党とか言い始めて公然と批判する側に回ったら
絶対にそうなるだろ。
綱領で「日米同盟を深化させる」と明記している民進党と共産党が安全保障政策で一致する筈が無い。 一方、岡田体制の場合は民共もやり始めたばっかだったし
あれが関の山だっただろうってこったろう。
岡田体制 民共路線開始
蓮舫体制 右往左往するだけで結局何もできず、起こらず
前原体制 民共を更に強固にしていく
ざっくり言うとこういう流れなのでは。 >>551
196選挙区で供託金没収を免れていると言う事は、
100選挙区近くで供託金を没収されていると言う事だよね。
100人×300万円＝3億円、だから馬鹿にならない金額だね。 これはあれだな
民主党内のリベラル派や社民系が共産社民自由と組んで事実上の選挙共闘をやって
共産は共闘反対派の選挙区に候補を立てる反面、共闘派のところでは候補を引き下げて
衆院選後に民進党が左派優位の党に体質・構造が変化するよう、仕掛けてくる可能性が高まったな
今までずっと言われてきた戦術がとうとう採用される時が来たんだな >>556
だから予めそうならんよう
今、直面する問題で一緒にやれるところはここです。
でもこっちとあっちはどうしても意見が合いませんですが
直近の問題はここですのでここをやるために一緒に協力しましょう。
でもこっちとあっちは直近の問題でもないので当面目をつぶってて下さいね
みたいな話すれと前原氏は言ってる。 >>560
共産党が、そんな面倒臭い事をやるかな？
民進党が望むのは、共産党が社民党レベルまで方針転換する事で、
左派系の議員を増やす事では無いだろう。
党内の保守系議員は、共産党に対して渡した選挙区以外では、
共産党の候補を全て降ろすように要求すると思う。 まあ確かに今思えば政権交代時の小沢代表は多少強引というか荒っぽさはあったからな。
前原氏は京都的というか、きめ細かい所はあるのかなって気はする >>557
鳩山はともかく菅直人は普天間の辺野古移設も同意していたし、震災でのトモダチ作戦もあって
特に日米関係は悪くなかったはずだが。 >>560
最終的にはそうなるだろう。ただしそれは最終段階の話で、
既存の御用労組主体の政治組織が時代の流れについていけずに破綻する。
その段階で有権者のニーズ・志向も先鋭化していき、それらの受け皿となる政党が伸ばす。
この「先鋭化局面」とでもいうべき情勢時に、そうしたいわゆる政界再編が起こると思われる。
（既存の政界再編はサプライサイドが仕掛けた「劇場型」であるため、まとまった資産を保有する「団塊・バブル世代」が呼応している。
この傾向は今後世代が変わるに従って風化していき、環境適応の結果「先鋭化現象」が起こると思われる） >>566続き
唯物論的に解釈するならば、既存の共産党・全労連路線も、学生運動を規制された環境に適応できず、
組織の屋台骨に限界点が訪れる時期に、環境適応策の一つとして「野党共闘路線」を突如打ち出したと解釈している。
仮にこの論が誤りであるとするならば、アベ政権が瓦解した際に明らかとなる筈だ。（或いは野党連合側が政権交代を成し遂げた局面） 野中と小沢は、1999年の第145回国会で、新ガイドラインと盗聴法と国旗国歌法などを制定した張本人だから整合性ないよな。
野中が「戦争を知らない政治家へ」と言っても。
双方の支持者も、公明を連立に引き入れて自自公連立つくったことには「アーアー聞こえない」としている。
野中びいきな人間の自民批判や小沢びいきな人間の民進批判はチョット似てる気がするわｗ
公明党・創価学会というのは、「劇場型ワイドショー」と実に相性がイイ。
あんだけ小泉フィーバーあったのに小泉は創価公明との連立解消できなかったし、橋下の大阪で強い公明、小池の東京で強い公明。
久本マチャミがテレビで安倍ちゃんを持ち上げてたし、芸能人の政権擁護は創価公明との連立も関係してると思われ。
芸能界には昔から創価学会員が多いしさ。
まあ、非創価学会員も多数なので創価学会員ばかりじゃないけど。 枝野幸男元官房長官が選対事務所開き 「地方票」に活路 「日本の政治を再生させる」 2017.8.17 21:49更新
民進党代表選（２１日告示、９月１日投開票）に立候補する枝野幸男元官房長官が１７日、
東京都内のホテルに選挙対策事務所を開設し、支持議員と初会合を開いた。
一方、前原誠司元外相も１６日に選対事務所を開設し、
一騎打ちとなりそうな両陣営の選挙活動が活発化している。
枝野氏は前原氏に国会議員票でリードを許すだけに、
党員・サポーターなどの「地方票」獲得に活路を見いだそうとしている。
「日本の政治を再生させるために立候補する」。枝野氏は１７日の選対会合で、
選対本部長に就く長妻昭元厚生労働相ら支持議員を前に、こう力を込めた。
この日は学生や女性団体との意見交換会にも臨み、
代表選の主要政策に掲げる介護や子育て支援策などについて話し合った。
前原氏が党内５グループ（計約８０人）の支援を取りつけたのに対し、
枝野氏の支援を決めたのは旧社会党系の赤松広隆前衆院副議長グループ（約２０人）だけだ。
岡田克也前代表ら個人で応援する議員を合わせても５０人程度にとどまる。
枝野氏にとって国会議員票の劣勢は否めず、
地方議員と党員・サポーター票を合わせた「地方票」獲得に力を入れる。
枝野氏は先週、赤松グループの会合で「国会議員の合従連衡では厳しい状況にある。
党員・サポーター、地方議員に支援の輪を広げてほしい」と訴えた。
長妻氏は１７日、記者団に「（告示後の）討論会で前原氏との違いが出てくる。
それで地方の党員らの胸を打っていく」と強調した。
ただ、前原氏も昨年惨敗した地方票のテコ入れを図っており、１７日夜には地元・京都市で決起集会を開いた。
ttp://www.sankei.com/politics/news/170817/plt1708170027-n1.html >>560
この戦術を緩やかに取ることは間違いない。
少なくとも安住の宮城5区、石巻では絶対に出さない。
>>562
民進党が東京12や沖縄1でも出したら、野党共闘終了と見なされる。
>>566
これからは共産党と組んだリベラル政党が台頭するだろうね。
小池新党や小池百合子もマクロンのフランスと同じ運命を辿る。
2020年代後半には山本太郎が首相になったりしてな。 活動家は理想を訴える
政治家は現実を見据える
あとはわかるな？ >>571
純正左派政権の誕生は最短で年金財源が枯渇する2030年代が一つの契機にはなるかなと見ている。
しかしその時代、団塊はほぼこの世を去るが、バブル世代が後期高齢者として主導権を振るっている時代。
太郎の勢力が政権を執るには、バブル世代がこの世を去ってからの可能性が高い。
この時代は共産党勢力も既に次の段階へ入っているだろう。（ドイツ左翼党の様に急進から穏健左派政党の連合体となっている可能性が高い） それだと人間革命自身には、ほとんど闘争の果実が無いじゃないか >>575
私見で構わないんだけど、
共産党って、不破が亡くなったらどうなると思う？ >>576
物理的にはないね。しかしマルクス主義者の闘争ってのは、血筋の闘争みたいなところがあるからさ。
小沢氏と広義ではあまり差が無いかもしれない。闘いの中に自分を見出すというか。
俺は下っ端に過ぎないが、急進左翼の若者たちが「勝てる闘い」を貫徹出来る様、少しでも助けになれば、といった所だね。 >>577
不破氏に代わるブレイン枠に既存の志位君や小池君辺りが就くだけではなかろうか？
俺が言うのもなんだが、組織的には既にとうの昔に破綻の道に入ってしまっている。
しかしこれだけは言えるが、「共産党自体はなくならない」。
組織形態を変えても、既存の基本路線は堅持する形になると思う。 歴史にタラレバと言っても仕方ないが、小渕・野中自民党と小沢自由党が組んだ自自連立でガマンをしておけば歴史はドラスティックに変わってたと思われるｗ
何故、自自公連立を引っ張ったのか、自公連立が何をもたらしたか…
小泉の元奥さんが創価学会員で、小沢の元奥さんが創価幹部で、前原の奥さんが創価短大出とかいう有名なネタは昔から出回ってるネタやなｗ
番外編は「八紘一宇」発言の三原順子（元夫コアラ）とか。 >>579
深夜に即レスサンクス
確かに組織論で言えばそうなんだろうけど
やはりカリスマ性の有無という点でCが不破にとって代われるかなぁと思っていたもので。 旧ソ連が崩壊した後、共産主義は破綻したままだからね バブル時には
「世界で一番共産主義が成功したのは日本だ」なんて言われていたけどね 経世会と創価学会の関係、清和会と統一教会の関係はよく知られたネタだが、安倍のじっちゃん・岸信介は創価会長2代目の戸田城聖と親交があった。
日中国交回復のお膳立ては池田大作3代目の創価学会。
田中角栄が創価学会のお膳立てに乗っかって日中国交回復を実現させた。
実は、日蓮宗と右翼って親和性が高いｗ
創価会長1代目の牧口常三郎だって大物右翼フィクサーの児玉誉士夫と仲良かったわけでな。
創価は日蓮宗から破門されて異端とはいえ、日蓮系から生まれたもの。
日蓮宗によるテロの昭和史を調べると納得するものがある。
創価学会は、小学校の校長である牧口常三郎が創価教育学会を作る前に大日本皇国教という右翼的な新興宗教をやっていた。
その後で創価教育学会をつくった。 マルクス主義の発展段階論的には、共産主義社会を目にする事は、少なくとも既存の人類では不可能。
>>581
まぁ無理だろうね。でも不破氏だって、元は宮本氏の側近に過ぎなかった訳でね。
今後はより具体的に、能動的に共産党の歴史を作っていく時期じゃないかな。
誰かも言っていたが、今後政体は富裕層と中産階級、市民運動体の三つに分かれ、中産が消滅後は二極化する。
この市民セクターを主導するのが共産党や太郎辺りになるんじゃないのかね。
創価学会は現在市民セクター以外を網羅しているが、今後の情勢は不透明だ。 戦前のテロ歴史は日蓮の教理を人々は読み違えていたｗ
国柱会・田中智学も、石原莞爾も北一輝も、一殺多生の血盟団も日蓮の法華経至上主義・法華経原理主義ベース。
児玉誉士夫は戦後、2代目の戸田城聖と親しかったが、もともと戦前に1代目の牧口常三郎と志を同じくしていた。戦後、岸信介と戸田城聖を引き合わせた。
池田大作3代目の創価学会が、かつて主流派だった経世会に近づき、主流派の清和会に近づいて今に至る。
池田大作の敵は「創価学会を斬る」という本を出版した藤原弘達でした。
藤原弘達に対して、その本の出版するのを辞めるように説得したのが田中角栄。
藤原弘達は公明党の竹入委員長の依頼を受けた田中角栄から2度に渡り出版の中止や書き直しを求められるも断って出版に踏み切った。
言論出版妨害事件「その際、藤原弘達と田中角栄の面談の様子を、隣の部屋で池田大作会長、竹入義勝公明党委員長が聞いていたというのは有名なネタ。 江田G 投票予想
【前原】江田憲司 牧義夫 柿沢未途 青柳陽一郎 井坂信彦 井出庸生
水戸将史 升田世喜男 篠原豪 高井崇志
【枝野】落合貴之 川田龍平 真山勇一 >>587
小池新党は確実に民進党との選挙共闘を拒否してくるから
そうなると前原代表の下で民進党の本格的な左傾化が進むという面白い展開になるが
果たしてどれだけの人がついて来られるだろうね 前原が狙ってるのは左派30人（赤松G＆菅G）を除去した民進党の分党とファーストとの合流じゃないの
先立つものはお金だし左派30人に餞別渡して社民党に出ていってもらうこと
この人たちはファーストとの合流には邪魔でしょうがない人たちだし >>589
そもそも民進党の職員は、旧社会党の党職員だった人達で、左派系の人材だし
その事は民主党に変わってからも変わらなかったわけだから、党の本体は実質左派だよ
その左派だらけの党組織を小池新党に合流させるという事は
実質的には小池新党を左派政党化するという事とイコールになってくるわけで
そんな事を小池さんが了承するわけがないし、前原さんもそこは理解してるでしょう
なので現実的ではないという話になると思う 左翼の党職員も元の社民党に戻るということでいいんじゃないの オハイオ(^^)/
デマ現連がどうしたって？(#^^#)
だから今時ウハだとかサハだとか関係なくて、国民から選ばれたわけでもない党職員がデカイ顔して組織を牛耳ってんなって話だろ。
そしてそれは職員の問題と言うよりはむしろデカイ顔させておく議員の問題。
テエェ等テレビに映ることばっか考えて地元活動はデマ現連に任せっきりだからそういうことになるんだよ。
いざ選挙ともなれば彼等に頼るしかないから頭が上がらなくなるのは当然や。
だから連合との関係においてもそうだけど、要は政治家同士が議論をして物事を決めて行くというような組織ではますますなくなったってことなんよ。
小鳩時代はここまで酷くはなかったかなら。
解党論の根本はそこよ。
今までの関係というのは簡単には変えられんから、一回リセットとして議員団が主導する新しい政党を作ると。
掲げた政治理念に共鳴する地方職員が再雇用を願い出るならそら改めて雇い入れることだってあるだろ。
だけど今までの関係を清算するという意味はやっぱり大きいからな。 小池側の出方はひとまずおくとして
前原の目標がそれだとすると、むしろ自分について来る人間を確保するより
ついて来て欲しくない人間を枝野なり、誰かが引き受けてくれないと困る
それを引き受けるヤツとの間で分党を話し合い
金庫のカネを分けるとか、果たしてそこまで具体的に想定してるのだろうか >>593
だから何を周回遅れの話をしてんだよ(苦笑)
蓮舫辞任により分党派が党の実権を握ることになるんだからその話はとっくにオシマイ。
ま、新党移行の際にまた別の新たな分派活動が起こる可能性は否定しないが、大きく割るほどの意思と力を持った奴なんてまずおらんだろ。
せいぜいこれを機会にとばかりに細野の方に逃げ込む奴が数人いる程度で。 >>590
まだ職員に社会党残ってるのか？
年齢的に定年になってるやつ多い
と思うけど。
社会党というより民主党時代に
採用された奴がくせ者だろ。
社会党お断りとしてもそいつら
いれると民進と変わらんように
なるからな。
ファースト側の事務は誰がして
るのか知らんがファーストは
民進は議員だけで職員はみんな
の党か関東の維新から集める
ようにしたほうがいいんじゃ
ないか？ >>591
社民党の職員はリストラされっとったな？ 政権選択選挙でも民共合作をやるか否かで真っ向から分かれるはず
だから前原（中道・右派）と枝野（左派）でくっきり分かれてんじゃん 事務なんか誰がやったっていいよ(苦笑)
そうじゃなくて日常的な地元活動、選挙活動を誰が仕切るかということ。
選挙が強い奴というのは秘書だったり後援会組織だったりがちゃんとやってるわけだから。
だから今度新党に移行してその支部長になる奴はまずそこからやらないとな。
それでこそ文字通りの支部長だろ。 >>592
>掲げた政治理念に共鳴する地方職員が再雇用を願い出るならそら改めて雇い入れることだってあるだろ。
旧社会党が庇を貸して母屋を乗っ取られた格好になるわけかｗ
>>595
民主党自体、党職員は明らかに左派系の人達で、社会党から民主党に看板が替わっただけの話だし
もちろん民主党時代になってから党職員になった人達の話だよ
そもそも民主党自体が戦術的に小沢さんが代表になった頃から保守本流と言い出しただけで
それ以前までは中道左派のイメージで売って来たのだし、党職員になる人が保守系になる事はないわけでｗ >>597
お前の頭の中で分かれてるだけ(苦笑)
そもそも前原系と枝野系じゃ共産党とのパイプの太さは比較にならんからな。
枝野が共産党との連携に積極的だとか関係が深いだとか聞いたこともねぇよそんな話(苦笑) >>597
前原支持にはあべとも・辻本などの左派や篠原なんかの中道左派も含まれているし。
枝野のところにも豚一派がいる。 前原が党首になった場合、改憲議論も一気に進むことになるのだろうか？ >>602
本格的な議論は始まるかも知れないが、それはつまり改憲作業はは遠退くってことだからな。
ま、何にしても安倍の間は無理だろ。
トンデモナイ奴だというのが浮き彫りになるだけだから(*^^)v >>603
前原は安倍と同じく９条に自衛隊を明記する加憲を支持していただろ。 >>559
そうだね。だから2014年に供託金を没収されたところは下げるかもね。
ただ2014衆院選で自民＜民主＋共産だった選挙区は供託金没収を免れたところの方が多い。
北海道・埼玉・東京だけで20あるけど、このうち供託金を没収されたのは北海道7区だけ。
(東京はそもそも供託金を没収された選挙区がない)
民進党は、共産党がそれなりに票を取る選挙区こそ下げてほしいんじゃないか？ >>588
現時点での各人の思惑がどうであれ
結果としてはそういう結末になる可能性が高い
前原には、逃げ切れるほどの見切りも判断力も無かろう 小池対策は頭痛いな。まさかこんなに苦しめられるとは 前々から言ってるが、野党落ち後の低迷続きに関しちゃ
今の代表と幹事長よりも、前代表の岡田が一番の戦犯。
野党落ち後、２年が経過し、与党時代の反省や総括をもとにした
具体的な信頼回復の方策を打ち出す機は熟していたのに、
そういうことは全くやらなくて、シールズや共産党と組んで、わっしょい
わっしょいするような安易な方向へ走ったのは、長きに渡る低迷を
決定づけた分岐点だったと思うね。
さらに致命的なのは、ここでもしょっちゅう名前が挙がる小池都知事を
誕生させてしまったこと。 >>511
>野党第一党である限り、どんなに落ち目でも100人単位で議員は誕生させられるからね。
なんでこんな子供みたいな非論理的な事を書いちゃうのかねぇw
野党第一党は前の選挙の結果に過ぎなくて
今野党第一党でも次の選挙の結果の保証にはならない
次の選挙で野党第二党に成り下がる可能性は十分ある
ちなみに東京都議会だと民進党は僅か5議席の野党第三党だぞ
野党第二党の共産党の19議席にぶっちぎりの大差をつけられた野党第三党の民進党 民主民進のやつらにとって政策の違いなんてどーでもいい
好きか嫌いかでやってるどーしょうもねえ奴ら
大嫌いな小沢追い出して5年近くなにやってたんだこいつら？ 民進党 小選挙区の候補者調整しましょう
共産党 ええ是非しましょう
民進党 共産党の立候補は基本なしですが どうしても立てたい選挙区あります？
共産党 はぁ？ 冗談キツいぞ
民進党 共産党が案山子立てないのが調整の基本でしょ
共産党 都議会選で5議席しか取れない民進党さんの候補の方が案山子でしょ 19議席も取った共産党に風は吹いています
民進党 (ウッ 言い返せない) >>612
小池新党が野党第1党になるかはトヨタ労組を握れるかどうかの問題。
トヨタ労組が民進支持なら議席を減らすが逃げきれる。 いや、そこで
野党第一党である限り、どんなに落ち目でも100人単位で議員は誕生させられるからね。
と言い返すのが民進クオリティ >>610
なんで小池を推薦しなかったと思うんだが。 ホンダ労組やニッサン労組って影薄いな
オサムビンラディンは細野取れば付いて来る話になってるのかも知れんが >>616
今度は2012年みたいなことは自民党のポカがあるからないが、江田合流前の議席はありうる。 １６日に前原氏が行った事務所開きはパーティー形式。
国会議員約３５人と公認予定者ら計１５０人以上が参加した。 >>588
その前に前原が分党して
金庫の金を持参金に小池と合流もありうるで 前原氏が党内５グループ（計約８０人）の支援を取りつけたのに対し、
枝野氏の支援を決めたのは
旧社会党系の赤松広隆前衆院副議長グループ（約２０人）だけ。
岡田克也前代表ら個人で応援する議員を合わせても
５０人程度にとどまる。 江田憲司代表代行が候補擁立見送り
民進党の江田憲司代表代行は１７日夜、
自身のグループの会合で、
党代表選での独自候補擁立を見送る意向。
江田氏のグループは自主投票となる公算。 江田は、民主党と合併して、母屋を乗っ取った
昔の小沢みたいになりたかったんだろうけど、
この代表選で、影響力の無さを浮き彫りにさせてしまったな。
キャスティングボードを握るどころか、ほぼカヤの外。
第三候補なんて出したら、更に大恥をかいただけだった。 党首の顔として、前原のほうが、笑顔が多いから良い。
岡田、蓮舫と、なんだか、怒ってる顔のイメージがあったが、前原は違う。
菅、野田も怒ってるイメージ。
鳩山は笑顔のイメージだが、彼はノー天気な感じで、前原とは質が違う。
枝野は、論客だし、党首の資質はあるが、笑顔のイメージはないなあ。 ＜仙台市議会＞無所属５氏、
新会派「市民ファースト」結成へ
「都民ファ」とは連携せず
仙台市議会の民進党系会派「市民フォーラム仙台」を離脱する
木村勝好、安孫子雅浩、小野寺健、加藤健一の４氏が、
１人会派「輝く仙台」の柳橋邦彦氏と合流して
新会派「市民ファースト仙台」を結成することが１６日、分かった。
小池百合子東京都知事が事実上率いる地域政党「都民ファーストの会」との連携は
現時点で考えていないという もしかして日蓮主義と日本のファシズムとの密接な関係って、意外と知られてないのかな？もしかして国家神道とファシズムとの関係よりも知られてなかったりするのかな？ｗ
「八紘一宇」というフレーズを広めた国柱会の田中智学とか石原莞爾とか典型的な日蓮主義者。
ちなみに英語ではNichirenism。
創価学会でも日本会議でも国柱会や国柱会の田中智学に行き着く。
宮沢賢治が信者だったことで有名な国柱会は日蓮主義の元祖で、戦前ほどの勢力がないけれど、今でも日本会議に加盟する団体のひとつとして名を連ねている。 >>571
民進が沖縄で候補立てられる力はさすがにないだろ
特に沖縄1なんかで候補立てたら共産だけでなく社民自由への嫌がらせになるし、なんのメリットもない
東京12は…共産にお任せしておいた方がよくないか？
北区は公明共産ともに強いところだから現状手を突っ込んでメリットがあるとは思えん ところで今更だけど
安住って枝野支持だっけ？
民共合作派だから枝野支持だと思うけど、ぐぐってもソースが見つけられない・・ 信仰の次元で言うと、今の創価学会本部が、「日本会議」の自民党との連立パートナーを支持する事は、戦時中、国家神道に迎合した日蓮正宗宗門と同じく「謗法与同」に当たる。
山崎雅弘あたりの低レベルな自称研究家がまさにそうなのだが、「国家神道が当時の国家的イデオロギーだった」とか「国家神道で戦争になった」とかって、
「なら、なーんで当時の軍人や右翼は日蓮主義へ走ったんですか？」ちゅー話。それこそまさに「歴史」なわけでｗ
日本会議が復古したがってるのは、おそらく「昭和初期～敗戦まで」の日蓮主義者の影響が色濃く出ている時期の国家神道。 明治維新から構築された国家神道、設計主義的な日蓮主義、大きなものへの帰一を説く親鸞主義、国体を取り込んだ新興宗教、これらがどのように全体主義へ結びついて行ったのかが俯瞰できる。
戦前戦中の右翼たちは、国家神道一本やりだったのか？っていうと、そうではなく、日蓮主義や親鸞主義など国体論を受け入れ、それらが奇妙な配合や融合コラボレーションで成り立った。
田中智学の国柱会が天皇絶対主義と日蓮法華主義を結合し、国家神道と結びつき、石原莞爾は国柱会のメンバーで、「死のう団」も日蓮系狂信団体であり、井上日召のテロ組織の血盟団などを生んだ。
どうも、当時の日本で「変革が必要だ！」って思う人間はみな、日蓮系的なノリを帯びてますなｗ >>628
日本史の高校の教科書だと一人一殺の血盟団の話とか普通に触れてるから
日蓮主義が当時の時代を動かす要素になってた件は振れてるはず
ただし授業中に触れるかどうかは不明だが 安倍内閣も閣僚全員公明党にすれば面白いものみれたのにｗ >>626
石破みたいなキモオタ顔がゆるキャラ的な人気物になるのが、ワイドショー政治の悪いところ >>625
前原は真顔でいるときは、むしろ陰気な雰囲気があるけど
ギャップ効果もあるのか、笑顔が非常に魅力的だな。
あの笑顔にやられるオバサンとか、結構多そう。 >>619
自民のポカがあってこの支持率
現実を直視しよう
https://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/political/2017.html
8月の調査結果
自民 34.8% 内閣支持率ほど変動しないが森友/加計/ファースト人気で下がり内閣改造で回復
民進 5.7% 低迷していた支持率がファーストのあおりを受けさらに低下
公明 3.7% 安定している理由は当然創価学会信者票
共産 2.8% 民進と足しても支持率が自民の1/4という現実
維新 0.5% 橋下が表にでないと大阪地域政党に留まる
自由 0.3% 小沢は過去の人
社民 0.9% 共産党の1/3しか無い
日本のこころ 0.2%
その他 0.5%
支持政党なし 45.7% 7月、8月は増えている事に要着目
わからない、無回答 4.8% >>598
党運営は大学と同じで
教授じゃなく実際に仕事するのは
事務方であるように党運営も事務
の党派は重要。金庫番も実際
金の出入り見てるのは事務員だ
から分党する際に職員の党派次第で
影響出てくる可能性高い。 >>607
当人の姿勢から分党や分裂は
避けられないというのがここでの
大筋の見立て。
当人はファーストと協力したい
らしいけどファーストは民進
に遠慮する必要ないし、乗っ取り
警戒してるので協力はない。
あるのは合流。左派抜きでの >>598
単芝さんらしくもない┐(´･c_･｀ ;)┌
>>638が正論
だからこそ【現世利益軍団】の解体再構築が必要な訳で(*｀Д´)ノ！！！ 金庫の金を誰が押さえるか。
出納担当の職員とポストの争い 金庫を牛耳っているのは執行部か
それとも執行部も事務職員に操られているのか 会社に例えると経理部が金の使い道を決めるようなものだな
ねーよそんな事w >>628
信長からそこはかとなく漂う神道と日蓮スメルは
ここではどうでもいい事だな ＞＞636
党の頭なんて、政策や主義主張なんてどうでもいいんだよ。大衆受けする容貌、所作、知名度が重要。大衆の投票基準なんてそんなものさ。蓮舫が選ばれたのもそういうことだろう。
細野がそれなりに注目を集めているのは、それを具現しているからだべ。小池だって女だし、どっちを選べっていったら枝野より前原のほうだっぺ。 あずみんは前原グループだから前原支持。
共産なしでも選挙で勝てるから前原が共産党放置で小池に近づけばそのまんま
言うとおりに動くよ。 >>641
職員が党務執行をサボタージュした
り職務で知り得た内容を特定の議員
に教えたりと内通される。
党の分党する事務をサボタージュ
されるかもよ？
>>642
政治でクーデターでもするとき
大事なのは行政化できる人が
いるかどうか >>645
職員に、サボタージュされたら？
役人にしてもそうだが抵抗すると
きはサボタージュという手段とる
からな。 中国史の般教で
宮廷クーデター起きるときに
必ずやるのが尚書という行政化
する組織を押さえ、節という
指揮権を掌握すること
だと習った。執行する組織を
通して命令にしないとみんな動
かないとか。皇帝でさえ口頭で
命令してもここ実行されない
それくらい事務の掌握は大事 そうじゃなくてもこの政党は内部の奴が切れて色々ブチ撒くってのが
結構あったしな >>650
そして【社会党の亡霊】である【現世利益軍団】は
【サボタージュ】については【プロ軍団】である件｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ ) ハマコーが党職員に何かと気を
使ってたのはこいつら敵にすると
裏でチクられたり何もしてくれな
くなるから。 >>653
宦官が尚書を掌握すれば
皇帝が馬と言っても鹿になるお((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>656
分党の妨害とかやりかねないな。
かれら党職員はファーストにいけ
ないと終わるから。
かといって小池は民進職員は
あまり入れたくない。渡辺に
旧みんなの党職員を集めさせるか
茶坊主や笹川通してもと自民の
職員を連れてくるか >>655
維新は政治主張は見るべきものは
あると思うんだけど、
次の人材を育てることを
怠ってるからね。
表にでてくるのが足立とか。
クビになってなかったら上西とか。
大阪人の悪いところだけが目立つ。 >>659
そうだから宦官が中国では政治力
もった。側近は常に権力もつから。 >>660
だからこそ漏れは最初から【解党】路線
腐ったリンゴは置き去りに┐(´･c_･｀ ;)┌ >>653
皇帝と文官と武官しかいなけりゃ文官と武官を抑えなきゃいけないがそれがどうした
まず武官に相当するのは議員だぞ
文官に相当するのは執行部
他に都道府県連という各都道府県の国会議員や地方議員が抑えている組織もある
党の職員なんてただの下っ端だ >>649
なるほどサンクス
ますます枝野支持は少ないんだね >>662
そろそろ現世利益が【歴史に興味はない】と文句言われるお(*｀Д´)ノ！！！ >>661
あそこはまず地方議員から始める
という体制が始まったばかりで当面
そういう連中が上にいるかと
公募→市議
市議→府議か首長
府議→国会議員か首長
と玉突きさせて候補作る感じに >>615
代表が野田数とか得体の知れないファーストを、トヨタのような労組が、支持するわけない。
都議選で当選した議員に、言論統制してるようだし、そもそも政策は、自民党以上に右かもしれんよ。 >>664
党の中央と金庫押さえてるのが
党職員だから。分党するときに
かれらがサボタージュすれば
手続きすすまなくなる。
大阪みたいに地方組織がスカスカ
のところが党中央より上に来るは
ずもなく。 選挙の洗礼を受けていない党職員が金庫の鍵を握り党を牛耳る民進党？ 民進党をdisってるぞw
前原が勝ちそうなのが気に入らず民進党をdisるお馬鹿さん
マジ笑える >>667
本当はどこの政党でも
これが理想だね。
人気政党の風で素人が
当選するのはやめにしないと。
小池党も要注意だ。
有権者も学ばないと。 なるほど
金握ってるのが誰かすらこんなに割れるとは
その辺のガバナンスも問題だな
今まで何通り出てきた？ >>665
前原のファースト合流
説を信じたい議員や支持者が
多いってこと。
もっとも前原がなったとして
もファーストにやられるのが
落ちだが。
ファーストにあっといわせるな
ら補欠選挙でかって見せる必要
あるけど正直それは厳しいから
ね情勢的に これは党の組織ちゃんと整備してないのが悪いが
権限はっきりさせてないという >>671
公明や共産もこういうのやってる
とこ多い実は。本当の政党組織と
いうのはこれだからな。
有名人や世襲ばかりでは組織が
スカスカになるんだよ。 ファースト？
特に関東で問題になりそうだな
幾ら共産と話付けてもこいつらが出してくると詰む
なので饅頭渡してでも極力立候補者数抑えないと まあ金を何処が握ってるの解釈が数通りあるガバナンスと
必要な時に必要なことをしない体質だな 枝野支持派
赤松グループ（１９人）
横路孝弘（12回、北海道1区） 赤松広隆（9回、愛知5区） 近藤昭一（7回、愛知3区）
阿部知子（6回、比例南関東・神奈川12区） 逢坂誠二（3回、北海道8区）
奥野総一郎（3回、比例南関東・千葉9区） 佐々木隆博（3回、北海道6区）
郡司彰（4回、茨城県） 神本美恵子（3回、比例区） 那谷屋正義（3回、比例区）
白眞勲（3回、比例区） 相原久美子（2回、比例区） 石橋通宏（2回、比例区）
江崎孝（2回、比例区） 斎藤嘉隆（2回、愛知県） 徳永エリ（2回、北海道）
難波奨二（2回、比例区） 吉川沙織（2回、比例区） 鉢呂吉雄（1回・衆院7回、北海道）
菅直人グループ（１３人）
菅直人（12回、比例東京・東京18区） 枝野幸男（8回、埼玉5区）
荒井聰（7回、比例北海道・北海道3区） 山井和則（6回、京都6区）
田嶋要（5回、千葉1区） 岡本充功（4回、比例東海・愛知9区）
西村智奈美（4回、比例北陸信越・新潟1区）
佐々木隆博（3回、北海道6区） 黒岩宇洋（2回・参院1回、新潟3区）
小川敏夫（4回、東京都） 桜井充（4回、宮城県）
石橋通宏（2回、比例区） 大島九州男（2回、比例区）
※阿部知子はツイッターで前原支持？ >>676
ファーストが喜ぶ饅頭って何？
勝てる関東で候補なんか押さえない
だろ彼らは。せいぜい関東東海以外
は候補調整しますというのが限界 まじ堺市長選死ぬ気でやれよ
民進党大阪だと一議席しかない
死ぬ気で存在感見せないと今の維新なら勝つチャンスある いやそりゃ山吹色の饅頭さ
だから党の金庫のことははっきりさせておかないといけない 10月の補欠選挙に勝てるかどうかは微妙だな。何せ岡田蓮舫の負の遺産を整理して、支持率上昇に繋げるにはある程度の時間が必要だし 野田佳彦幹事長グループ（約10人）は16日夜、東京都内で対応を協議した。
グループ内に枝野、前原両氏をそれぞれ推す議員がおり、
事実上の自主投票となる方向。 今のところ堺市長選は維新側がリードしてるみたいだよ。
いずれにせよ、大阪で民進党の存在感は全然ない。
勝敗を左右する力もないと思う。
東京は全然だったが、大阪の維新は強いよ。 >>685
だからこそだよ引き締めになるだろ
しかもかなり少差だよしかもヨネシゲのつぶやきくらいしかソースないし
かなり僅差だと思う ヨネシゲはつぶやきでかなり僅差で現職負けてるいうてた
リードってほどではない
おれは本当に民進党のことを考えていってる あべともこ（衆議院議員・小児科医）‏認証済みアカウント @abe_tomoko 8月16日
私が社民党を辞め未来の党を作り、
更にみどりの風に参加したが政党を維持できず、
２０１２年の暮れに当時の民主党に入った時には
岡田前代表や当時の枝野幹事長に格段のご配慮を頂いた。
また党内では男女共同参画、こども担当も任じられ仕事をしてきた。
今回の代表選では枝野前原の挙党体制を望む なんだろうなあこの党。
何か世論と国対戦略を見誤っている気がするが、
やっぱり党職員がバカなアカしかいないのが問題なのかなあ。 野田グル―プ
野田佳彦（7回、千葉4区）
武正公一（6回、比例北関東・埼玉1区）
近藤洋介（5回、比例東北・山形2区）
古本伸一郎（5回、愛知11区）
大串博志（5回、比例九州・佐賀2区）
奥野総一郎（3回、比例南関東・千葉9区）
小熊慎司（2回、福島4区）
黒岩宇洋（2回、新潟3区） ※管グループと重複
重徳和彦（2回、愛知12区）
村岡敏英（2回、比例東北・秋田3区）
参議院議員
蓮舫（3回、東京都）
小西洋之（2回、千葉県）
長浜博行（2回・衆院4回、千葉県）
枝野につくのは、野田、蓮４、大串、黒岩、コニタン、長浜あたり？ 原口一博
空は美しい
空は時に荒々しく激しい
めまぐるしく変化もするが
その変化にも規則がある
空の法則は変わらない
空は美しい
地上の諍いも超えて
空は美しい
空は変わらずそこにある
変わる人の哀しみさえも
超えて空はそこにある...
https://twitter.com/kharaguchi/status/898286816352010240
うしっ！今日の原口さんも通常運転 国対戦略とは饅頭だ
財力消費の力技だ
社会党には非常に有効だったぞ >>678
田嶋要(前原グループにも所属)と桜井充と岡本充功は前回前原推薦したから、前原支持でしょ
てか共同通信の報道だと菅グループ(5人)が枝野支持らしいから、菅グループは5人以外は全員前原支持 >>691
あべともこあたり。
https://twitter.com/abe_tomoko/status/897772088173273089
民進党代表選挙の告示日が近づいている。今日は前原候補の事務所開きで私も参加。
とにかく多様性を保障する党運営を期待。
実は私と前原さんは過去の主張も違うし外交安全保障も開きが大きい。
だがこの間党で纏めてきた全ての人の尊厳ある生活保障を一致点として、
二大政党の任を担えるかチャレンジ。
阿部知子
社会民主党→無所属→日本未来の党（旧）→日本未来の党→みどりの風→
無所属→民主党→民進党（赤松グループ） >>642
俺が言ったのは事務員の事務ね('◇')ゞ
ま、事務方とか事務局とかだとだいぶニュアンス違うけどスタッフはやっぱスタッフだからね。
路線問題その他の政治判断は当たり前だが国民から選ばれた政治家が主導するべきで、そこは下の彼が言ってた大学の運営とはだいぶ性質は違うと思う。
いや別にムキになってるわけじゃないよ(;^_^A >>696
いや別にムキになってるわけじゃないのか(;^_^A >>695
ああ、いるにはいるんだ。
でも党の多様性ってこの党の場合は
多様性がありすぎるからそもそも無理があることばかり。
で、小沢派って結局2012年の衆院選でほぼ壊滅？ >>678
だから阿部知子は非常に早期から前原だっての >>694
どうでもいい話だが、現状カンチョクトグループとギリ呼べる程度の集まりが5人で、それが自主投票という形になったんちゃうの？
少なくとも国研に名前を連ねてるからカンチョクトグループというのは絶対に違うな。
ま、凌雲会だって実際に前原グループと呼べるのは10人いるかいないかぐらいやろ。
とにかく民進党のグループ分けはいい加減過ぎるよな。
誰かちゃんとｗｉｋｉ編集し直してもらいたい。 こいつは在日だはどしたん？
そうやってテンプレはるのが
お前らネット奴隷歯車くんの仕事だろ？
ひきこもってそんなことばっかしてるじゃん >>691
辻元を社会党とみなすかそれとも社民党とみなすか
それは人によるだろうな 客待ち運転手は今日はこっちか（苦笑）
ま、皆さんに迷惑かけるんで俺は落ちます(T_T)/~~~ >>704
おまえが一年でもササキチさんは居てほしいっていったんだろ
あとになって文句いうなよ >>701
同意
ついでに今の前原グループって旧と新の二種類あるべ こいついつもそうなんだよ
あれは強がりか
なら初めからいなくなってほしいっていえばいいだろ タンシバ「まあ一年でもいたらいいよおれは全然気にしないよ」って 民進党の派閥は派閥の体をなしていないな。
重複自由だし、一致結束もない。
少人数でそれだから党全体だと当然まとまらんわなｗ
自民党の総務会のようなもの作ったらいいのにね。
法案の反対派のガス抜き場にして、反対派は退出、原則全会一致。
総務会で決まったことには原則党議拘束をかける。 だいたい菅グループなんてものがあると言われたところで
今の菅直人自身に影響力なんてものがあるかどうかと言われたら でおれは本当に悩んでた
なぜなら迷惑してるって人がいるらしいから タンシバ「まあ一年でもいたらいいよおれは全然気にしないよ」って それでおれは引退することをやめた
あ、迷惑かけてないんだなと タンシバは人を煽りすぎたり挑発しすぎたりする性格があるから 本音ではないのかもしれないが
しかしおれは引退しようか本気で悩んでた ここに居たくて居つくならいざしらず
単芝とかいう実態はどこの誰とも知れぬ馬の骨のために
自分の人生を一年以上棒に振るとは馬鹿な真似をするもんだな 407 名前:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e6c2-kh1+ [153.168.150.90]) :2017/08/16(水) 20:31:26.10 ID:smt0ZxWP0
キチガイの立てた偽スレだからけで探すのも一苦労だな（苦笑）
ま、一日、一週間、一ヶ月にどれほのの時間を費やすつもりか知らないが、まぁそんなことの生きる喜びを感じれるんだったら死ぬまでやってろとしか言い様がないな（苦笑）
よしキチガイ運転手、俺とお前のどっちが根負けするかの勝負だ！
と煽ってみる(#^^#) いつもそうなんだよ
タンシバはおれにストーカーをして
いつもタンシバから火に油そそぐわけ だからてめえがいいだしたんだから
タンシバが文句いうのはおかしい なのにいつもあとになってタンシバは文句いうわけ
てめえがいいだしたんだから受け入れろと >>703
民進と共産ですら区別できないのに、
社会と社民の区別ができるわけない。
言っていること同じだから。 枝野にして保守派を追い出し、共産と組むのがこの党には最善だと思うな。 関係ない第三者が居心地悪くなってつまらない気持ちになるんだ >>680
市長選挙
府議会補欠選挙
市議会補欠選挙
のトリプル選挙だから。
民進の候補が無所属という時点
で察しの通り。民進と名乗れな
いのです大阪だと
>>682
自民得意の弔い合戦なのでなお
さら難しい。特に愛媛は麻生が
福岡補欠選挙以上に入れ込んで
くるから 「おでは2チョンを10年やっているんだがこんなキチガイ初めて見た」と
バブバブいっていた >>685
告示前からそれだから
選挙選になると維新有利なんでは？
維新得意の市議、府議選も今回
絡んでくるから。あの組織は
複数選挙絡んだときに異常な力
出す このこんな2チョンを10年やってることにタンシバは誇りを感じてるってことだ これどう思う？
おれなんて３年しかやってないけど
そんなドヤ顔でいえないよ だって2チョンしか居場所ないってものすごい惨めなことだよ 自分でぼくは惨めで寂しいねぐらなおっさんですっていってるようなもんだろ >>53
正々堂々の政策論争は大いに結構
むしろ今はスキャンダルでは政権は倒れない。
しかし正々堂々と闘う為の武器が井手オロギーだと玉砕しかできないぞ 一切恥じることなくタンシバはいったんだよ？
どーいうことかというと おそらくタンシバは底辺フリーターのリアルじゃ友達も彼女もいないひきこもりなんだけど 堺市長選挙は注目されてないけど
これ衆議院解散にかなり影響する
からね。
もし維新勝てば大阪での国政選挙
での維新得票率上がり衆議院大阪
や比例近畿ブロックの議席に
影響してくる。自民の衆議院の
増減に一番影響与える地域だから
近畿って けどサポーターで
タンシバは「おでのやってることは有意義な議論やネット戦略だ」って勘違いして
それを支えにしてるんだよ 有意義じゃないよ
だってただの過疎板だよ？なにそれ？
昼間からそれしかすることない人生を
10年もさ そーいうことしてからだろ？
高橋名人がこういった「ゲームは一日1時間」 つまりネットやSNSも一日1時間くらいにするべきなんだよ それをタンシバはだよ
ネットやSNSやる時間の方が明らかに多い >>727
でも枝野につくのって旧社会党系、菅G数人、岡田と数人、長妻、安住など30～40人じゃないの
追い出そうとしたら追い出された結果になるんじゃね おれ、自分の年上がそんなおっさんばかりだと思うとこう思う >>751
お前は精神科の病棟で1日1時間だけネットを許されていないから
立て続けに投稿しているんだな
なるほど ほんとは引退しようとおもったら
タンシバが迷惑してないからずっといなよっていった >>760
理由になっていないな
やはり精神病棟か でもそれだけ立て続けに爆撃してると回線はく奪されないか？ >>761
なってるよ
だってタンシバがどっちが多くかきこめるか勝負だっていったんだよ？ だからいまおれはタンシバに言われたから勝負してるの >>762
実際にタンシバらに通報されたけど
運営はノータッチだね そんなもんで剥奪されたらもっとまえにいなくなってるよw つまりこれは荒らしではないと運営は判断した
ならおれの自由だ
極端にいえば
気にするなら他の居場所いったら？ねえ だってさ
2ちょん作ったひとはこういった
「2ちょんは便所の落書きだ」と >>754
でも党の職員とやらは社会党なんでしょ。
なんだかちぐはぐな気がして。 つまりそんな汚いスラムの落書きだらけの便所に入り
「いやだーここ汚い」って文句いうのおかしくありません？ >>572 なら、鞍替えしないといけないけど小選挙区向きなタイプではなさそう つまりだよ？極端にいえば
みんなが綺麗に使うしか改善方法はないんだよ ・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるのは禁止
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは禁止 このマナーをみんなで一人一人守らないと
あとでてめーらの居場所が汚くなり自分の首を締めると ん、なんだ？
書く込むスレ間違えてるぞ。
あっちの共闘スレでやれ だからおれはどこの党支持つうか
こーいうマナーを守れない政党が嫌い
で、とくに一番マナー守れないスレは「民進党」なんだよね >>777
だって勝負しようっていったタンシバがここのスレにいたから タンシバがここのスレにいないなら
あっちのスレにおれもいくさ 山本太郎が衆議院だと維新に
入って兵庫から出るか、ファースト
で東京から出るしかない 会社に入りたくない歯車になりたくない自由に生きて稼ぎたいとかいってるくせに
おめーらネットで属して群れて歯車になってんだから
だからネットでもそうなんだよね
ネットのアフィリとか小遣い稼ぎとか
要するに大元の雇い主に従い小遣いもらうわけ
雇い主の奴隷だよそれ
なら完全に自分で会社たちあげるしか
歯車になりたないとか自由がいいとか
そーいうことだよ自分で会社つくれよ 山本太郎とファーストってかなり真逆な気がするわ。徹底的に減税、リフレだけ言ってればいいけど、あるところから税金取れって言っちゃったでしょ。あれでアウト 野党共闘破棄
解党・分党
いずれも政権交代の役に立たない。
従って
やはり
負け犬根性だ
そして
できもしない
ありもしない
日本ファーストをあてに
するがごとき論は
負け犬根性にも劣る根性だ。
現在のカルト政治を止めるには
政権交代しかない。
つまり
政権交代を目指すのかどうかは
自公によるカルト政治を容認する
のかどうかに等しい。
前原が
４党合意を廃棄すると
言っている以上
負け犬根性だ。
代表にしてはならない。 こいつは在日だはどしたん？
そうやってテンプレはるのが
お前らネット奴隷歯車くんの仕事だろ？
ひきこもってそんなことばっかしてるじゃん >>731
青森は自民だけど
愛媛は自民の玉が悪いって話があるので
一勝一敗かと 楽しいと思うなら2ちょんやればいい
つまらないならもっと楽しいとこにいけばいい 問題はその前原に支持が集中してること、
反共が火を吹いた 楽しんでる？げんなりしてる？どっち？ってことなんだは ルール守らない奴がいるから投稿しまくってスレ破壊してやる嫌ならルール守れかぁ
スレ破壊行為が毎日続くだけだな >>794
違うよタンシバがどっちが多くかきこめるか勝負だっていったんだよ >>754
豚んとこは？玄葉も前原につかないんだろ。 >>791
蓮舫を操って独自路線やろうとしたら不人気だったので、責任を全部被せて前原でリスタートしようとしてるって構図。 この政党はリセットボタン押す
のを繰り返してるのにいい結果が
出ない。 もしこれで支持率墜落したらいよいよ解党かもね。
でもさ、逃げた議員にどれだけついていくかは細野で証明済みだから
民進保守はいよいよ終わりだな、後は小池が拾ってくれることに期待するしかないが
シタッパは詰みだろ 「加計解散」を了承か 歴代首相勢揃い“意味深”会議の中身
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12136-409422/
やはり９月下旬の臨時国会冒頭解散の可能性が濃厚だね
最大の理由は、２ヶ月延期した加計認可のため
表面上の大義名分は、消費税減税とかだろうけど >>788
愛媛は僅差で自民候補が差しきる
のでは？加計の許認可問題考えると
民進も経緯からして厳しいから。
特に野党共闘しないと勝てないエリ
アだからここ。 >>800
堺市長選挙で自民負けた場合、
近畿ブロックでの獲得議席に影響
出るからそれをどこまで容認す
るかだな。
維新が負けた時は好機到来だけど
堺市を自民が落とした時はもろに
響いてくる >>771
別に比例でもいいじゃん
小選挙区という物凄く少ない人数に支持されるのがぜったいに条件ってのも変 蓮舫が自民党追及で持ち直しかけたのが代表選の発端だろうよ。
あのまま行ったら仕掛けるタイミングが遠退くから慌てたんだろうな。
前原が言ってることが前回の代表選で蓮舫が言ってたこととそっくりなのがポイント 共産党の弁護士がものすごい必死ｗ
前原誠司氏がちゃぶ台をひっくり返す？ 共産党よりも日本ファースト 泥船は沈む
猪野 亨
2017年08月18日 09:39
http://blogos.com/article/241074/ >>614
何て自分勝手な礼儀知らずの政党なんだ。 >>805
そりゃ前原と組むぐらいなら単体でやった方が勝てるだろうしな。
今更全部仕切り直しとかキレない方がおかしい 江田は松野たちと別れて江田とその子分のグループに純化したのに、今回の代表選も自主投票とか終わりすぎだろ
こういう時に１つに意見がまとめられないグループは党内での影響力を失うぞ
それとやはり前原を支持してる議員の中の一部の連中はともかく、前原本人は小池との連携に慎重だね
アベトモも望んでるように前原の当面の目標は民進党を解党して自由・社民との新党なんだろう。小池との協力はその後の話だね
前原「「もう一度国民に新たな選択肢をつくり、遠心力を求心力に変えていく先頭に立たせてほしい。
安倍政権を倒す気持ちがあれば必ず政権交代できる。新たな勢力が出てきているから浮足立つことは厳に慎まなければいけない」
「第3の候補」見送り＝民進・江田グループ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170817-00000105-jij-pol
民進党の江田憲司代表代行が率いる議員グループ（約15人）は17日夜、東京都内で会合を開き、
党代表選（9月1日投開票）で「第3の候補」の擁立を見送る方針を確認した。
江田氏らは、第3の候補を模索していたが、立候補に必要な推薦人20人のめどが付かなかった。
民進党代表選 江田憲司代表代行、候補擁立見送り
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170817-00000562-san-pol
民進党の江田憲司代表代行は１７日夜、自身のグループの会合で、党代表選での独自候補擁立を見送る意向を示した。
グループ内の若手らを念頭に擁立を模索したが、人選が難航した。江田氏のグループは自主投票となる公算が大きい。
前原氏、地元・京都で勝利誓う 民進代表選へ決起集会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170817-00000030-kyt-l26
民進党代表選（２１日告示、９月１日投開票）に立候補を表明している前原誠司元外相（衆院京都２区）の決起集会が１７日夜、京都市東山区で開かれた。
党所属の国会議員や地方議員、前原氏の後援会関係者ら約６００人（主催者発表）が勝利を誓った。
民進党京都府連所属の全衆院議員や地方議員を呼び掛け人とした有志の会が主催し、連合京都の橋元信一会長らも参加した。
前原氏は「自民党と違う社会モデルや政治の道筋を示すのが、野党第１党の責任だ」と述べ、
教育無償化や若者の住宅支援など再分配政策の充実、脱原発に向けた再生可能エネルギー支援を政策の柱に掲げる姿勢を強調。
「代表になってもいばらの道だが、最後のチャンスと思って頑張りたい」と、各地方の党員・サポーターの支持拡大を要請した。
民進・前原氏「国民に選択肢を」 代表選へ対策本部
http://www.nikkei.com/article/DGKKASFS16H2G_W7A810C1PP8000/
民進党の前原誠司元外相は16日、都内のホテルに９月１日の民進党代表選に向けた選挙対策本部を設けた。
前原氏は事務所開きのあいさつで「もう一度国民に新たな選択肢をつくり、遠心力を求心力に変えていく先頭に立たせてほしい」と強調。
「安倍政権を倒す気持ちがあれば必ず政権交代できる」と語った。
小池百合子東京都知事の側近である若狭勝衆院議員の新党結成に向けた動きを念頭に「新たな勢力が出てきているから浮足立つことは厳に慎まなければいけない」とも呼びかけた。
あべともこ（衆議院議員・小児科医） (@abe_tomoko)
横綱と幕下じゃ試合にならない、国民はがっぷり４つの野党を期待してるんだ、二大政党にしないと、そう期待する支持者も少なくない。
二大政党であるためには自民党に対立する野党は大同小異、違いよりも一致点を見極め、どう束になって相手に向かうかである。
民進党には多様性と度量が期待される。
あべともこ（衆議院議員・小児科医） (@abe_tomoko)
民進党に期待されるものは何か、一にも二にも政権交代可能な受け皿として野党第一党の役割を果たすことである。
多様な主張を是とし、お互いを潰し会うのではない度量を示す政党運営が必要。
私は以前から社民党や自由党を含む大連合を主張してきたが、活発な議論と最低限の党議拘束のプラットホームを。
あべともこ（衆議院議員・小児科医） (@abe_tomoko)
民進党代表選挙の告示日が近づいている。今日は前原候補の事務所開きで私も参加。とにかく多様性を保障する党運営を期待。
実は私と前原さんは過去の主張も違うし外交安全保障も開きが大きい。
だがこの間党で纏めてきた全ての人の尊厳ある生活保障を一致点として、二大政党の任を担えるかチャレンジ。 ついでにファーストも来るからマジで見直さないと本気でお互い不利益は確か。
特に関東 >>810
ネオ維新は所詮自民党の衛生だから考慮に入れなくてもいいよ そうはいかん。共闘の対象外だから無関係に出してくる。むしろこっちこそ対策が必要に 共闘破棄での前原民進ではお維新は死活問題だな
なにせ少ない自民衛星政党票を奪い合わないといけないんだから。
国会が3議席になるか8議席になるかぐらいには重要 >>808
＞私は以前から社民党や自由党を含む大連合を主張してきたが
こいつ
何を考えているんだ。
数をバックとした取引と駆け引きの政治
＝偽装民主主義
別名 小沢主義という >>812
勝手に出て来て自民票を半分持って行ってくれる変な一人たちぐらいに思ってりゃいいんだよ。
ネオ維新に構うよりやらないといけない事が山ほどある筈なんだが、もう厳しいけどな 堺市長選は国政には何の影響も与えんよ。
自民が負け＝民共も負け。
大阪は維新VS自民・民進・共産というカオスな選挙戦が
当たり前のように行われている。
そして多くで維新が勝っているｗ そりゃ地域政党はその地域で圧倒的に強く、他で弱いのは当たり前の話。
小池新党も同じ。 いや、小池は対策必須。獲得議席が数十変化しかねない。
金庫をかなり消耗するがな 野党共闘粉砕
ｂｙ 安倍晋三
前原は安倍に手を貸している。
４党合意破棄を撤回しろ。
告示まで日にちがある。
天下にマヌケヅラを
さらすことになる。 >>827
都内だしね
確か菅原一秀の選挙区じゃなかったっけ 小池新党が動くのはどうせ東京数議席と比例だけだから共闘としてはあまり関係ない
連携を破棄した前原民進が小選挙区0になって、比例もがくんと下がるだけだ。 >>836
代表戦後だろうな、離党が本格化するのは やっぱりね原口さんや桜井さんが毎日分党を煽ったおかげで一定の成果が着実に出てる 小池新党にも全国での展望が中々見えないのに離党って
結局追い詰められているんだろうなぁ https://this.kiji.is/271142634101687802?c=39550187727945729
民進党の木内孝胤衆院議員（比例東京）が18日午後、党執行部に離党届を提出することが分かった。
小池百合子東京都知事側近の若狭勝衆院議員が次期衆院選に向け設立を検討している
新党への参加を模索するとみられる。関係者が18日、明らかにした。
7月の東京都議選後の離党届提出は、
藤末健三参院議員、細野豪志元環境相、横山博幸衆院議員に続き4人目。
代表選の告示を21日に控え、離党者が相次いでいる。
木内孝胤（２回 比例東京 東京９区 松野グループ）
離党すると思ったが案の定だった。 「小池新党」連携模索か
民進木内氏が離党届提出へ
2017年8月18日（金）（共同通信）
民進党の木内孝胤衆院議員（比例東京）が１８日午後、党執行部に離党届を提出することが分かった。小池百合子東京都知事側近の若狭勝衆院議員が次期衆院選に向け設立を検討している
新党への参加を模索するとみられる。関係者が１８日、明らかにした。
７月の東京都議選後の離党届提出は、藤末健三参院議員、細野豪志元環境相、横山博幸衆院議員に続き４人目。代表選の告示を２１日に控え、離党者が相次いでいる。
https://www.ehime-np.co.jp/article/ky201708181178600010
もう民進党はバラバラだな
まずは民進党のバラバラなのを直し党内をオールフォーオールしたほうがいいよ 結局分党が一番正しいんじゃね？
政党に多少の多様性はあっても、国民生活の根幹に関わる経済基幹路線で
対立するのは良くないわ
特に野党であれば >>840
いやあ、党に残ってる方が落選の可能性が高いからだろ
捨ててこそ浮かぶ身もあるってことさ それを追い詰めてる奴がいるんだな。
権力闘争の激しいことで。
下手な自民党政権より激しいんだな 初鹿明博もくるか
野党共闘で共産党と市民とおてて繋いでボード掲げてたけど・・・スマン美絵子の展開希望 国政でもネオ維新に入れる奴はどうせ何をやっても民進には入れないよ。
新しいものに期待する人達だからな、そして民進は新しさを売りにしてないしできないから >>845
それは落下傘渡り鳥の経歴とバカッターのせいだから自業自得かと >>699
政党に多様性があるのはおかしいことなんだよ。
主義主張で集まるのが政党なんだから。 逆だな。元は民主党に入れてた人たちだ。
第三極はそれを吸収してしまう >>852
そういう輩で構成されてる政党だってのを忘れてるな 野党共闘粉砕
ｂｙ 安倍晋三
分党をあおっているやつは
安倍の工作員
「安倍晋三 糞」で検索 民進党議員に残された道は
①よりよい条件で小池ファーストの軍門に下る。
②民進党に残って共産党と枕並べて討ち死に
③小池ファーストでもない共産党でもない新党でじり貧
このどれか。 まだ、国政に出てない小池にここまでやられるんだしな。 野党共闘粉砕
ｂｙ 安倍晋三
小池百合子は
自民党の補完勢力だ
日本ファーストは
統一教会と幸福の科学の結束 2012年の小沢の集団離党は、個人的には評価したいけど
それが結果的に民進からまともな人間を壊滅させて、どうしようもないゴミ貯めにさせてしまった。
正直、共闘・小池側としては今の民進議員より、2012年に落選した元議員のが価値が高いと思う。 >>857
都議選の中野選挙区みたいに間一髪滑り込めるのは一握りだろうな >>858
成り立ちからして「非自民の新勢力」ってので売り出した政党だからな
ニューカマーが出てくりゃ、そりゃ新鮮味がないぶんだけ不利になる 木内ならばさもありなんであり
向こうでもうまくつなぎの仕事をやるだろう >>858
もういい加減オッサンオバサンなのにいつまでも
派手なもので身を固めてまわりから引かれてる状態 松野グループ
松野頼久（6回、比例九州・熊本1区）
牧義夫（5回、比例東海・愛知4区）
石関貴史（4回、比例北関東・群馬2区）
松木謙公（4回、比例北海道・北海道2区）
今井雅人（3回、比例東海・岐阜4区）
太田和美（3回、比例南関東・千葉8区）
木内孝胤（2回、比例東京・東京9区） ←new
坂本祐之輔（2回、比例北関東・埼玉10区）
高井崇志（2回、比例中国・岡山1区）
初鹿明博（2回、比例東京・東京16区）
松田直久（1回、比例東海・三重1区）
水戸将史（1回・参院1回、比例南関東・神奈川5区）
横山博幸（1回、比例四国・愛媛2区）←離党済み
三重の松田以外全員離党しそうな感じだなｗｗｗ >>771
中選挙区制に戻るんじゃない？
小選挙区制は政党ロンダリングがあるから、マジで止めて欲しい。
中選挙区制なら政党ロンダリングはない。 >>864
まともな人間って山岡のアホ親父やオスプレイ推進東祥三みたいな小沢の公僕か？
もっとも東は引退して加計に飼われて安倍支持に転向したが >>872
代表選まえまでに最低でも5人以上の国会議員が民進党から離党するって
原口だか桜井が漏らしてた
いま４人だから
最低でもあと１人近々離党する >>870
次は石関だろうか
連合や群馬県連と折り合い悪いようだし 良くも思えばまだ国政に出てない勢力に代表二人が撃墜されたからな
安倍よりよほど脅威 >>869
もうみんな50代以上の時代遅れなネオリベの掃き捨て場なんだよな。
自由 共産で2012年落選組みの小沢チルドレンを再度擁立させて欲しい。
30代 40代を候補者の中心にすれば、自民・民進候補に対して
世代交代のイメージを有権者に印象付けられる。 >>877
共産は民青出身とか自前候補しか立てないだろ この政党は新人が全然受からんぞ。
データでいうなら維新より酷い 暢気に党員交えての党首選なってやってる場合じゃないだろｗ
とっとと決めないからぼろぼろ離党者がでる。 まずは代表選よりも
離党者でないように党内をまとめるべきなんだよ つまり党内で話し合って折り合いをつけないといけない 新しい代表決めるのと
民進党から国会議員が５人離党するのとじゃ
割りが合わない 木内が離党ってことは小沢に近い議員は民共共闘を見限って
小池になびくのかもな。
小池が小沢の相手なんぞするとは思えんが。 しかたないですな。代表が辞任したらそういう規定なんだ。 >>878
その縛りを緩めるのが野党共闘なんじゃない？
どうせ現有議席が少ないんだから、共産・自由・社民共闘なら
議員は立候補し放題になる。
カカシとしてでもチャンスは生まれる >>879
さすがにそれはない
でも東京に関しては民進党はほぼファーストに飲み込まれるのは間違いない
ただでさえ共産が調子に乗ってまともに協力しないんだから、
だったら大人しくファーストに飲み込まれた方が早い >>888
こいつらに思想とかあるとも思えんが
自分がいかに有利になるか
それだけじゃね >>881
共産だけが違う。
伝統のカカシ候補が、ブラック叩きの30 40代議員で当選し始めているから。 なので辞任した蓮舫が悪い。しかも党員いれての選出を決めたのも奴らだろ？
呑気だよ。
でも、総括が荒れるとは言われてたからな 野党共闘粉砕
ｂｙ 安倍晋三
小池百合子は
自民党の補完勢力だ
日本ファーストは
統一教会と幸福の科学の結束
「安倍晋三 糞」で検索 おそらくだが原口さんと桜井さんは党内を揉めさせて
離党者を出すことが狙いなんだよ
なあなあでいいんだよ本来は
野党共闘するとかしないとか極論言わないで
なあなあにしとけばいいのに
原口さんと桜井さんは二択論を迫り
もめさせている 別にレンホーのせいじゃないだろ
本来、民進が下野したときにやらなきゃいけなかった総括が
手遅れになってからやらざる得なくなっただけだ >>894
松野グループに思想信条なんてないぞｗ
当選のためなら何でもする。
改憲の維新からでて当選したと思ったら、その後民進党に入いり共産・市民連合とやらと
護憲の合唱だぜｗ >>873
東は別に転向してないようだが…
毎度のことだがネトウヨの情報網というのは画一的でかつ実態と情報が乖離している >>901
勢いが 共産 ＞ 民進 な以上、次の共闘には政策一致が支援条件になる。
もうなぁなぁで済む様なぬるい環境に民進は存在しない >>901
無理でしょ
共産が「共闘」の踏み絵を迫ってるんだから
ましてや全国規模で候補を擁立させるなど喧嘩腰
この状態で「なあなあ」とは済みますまい 誰か超短期間の幹事長つていう地雷職を引き受ける必要があった。
捨てごまだよ >>905
こういう勘違い野郎がいる限り、やっぱり共闘が破綻するのは目に見えてるんだよ だから野党共闘するの？しないの？とかYESorNoみたいな究極の二択論を迫るから党内がもめて離党ドミノになる
岡田や蓮舫みたいに必要最低限は共闘する
これで済ませとけばいいわけ
そこを桜井さんや原口さんはわざと二択をちらつかせて
民進党党内を揉めさせる役割なんだよ
で、まんまとそれにはまってる >>908
民進は最後に新人が当選したのはいつだ？ 目に見える地雷ポストだったけどな。
この時期に呑気じゃなくするにはそれしかなかつたぜ >>910
どうやったらそれ以外の選択ができるんだよ、共闘議論始めて何年目だよ 木内離党とかゴミクズだな。
偽維新混ぜて民進党なんて失敗。
岡田が悪い。
蓮舫は少し気の毒だわ。
なんとかファーストに逃げた連中を
落選させられないものかな。 選挙区で当選した新人なんていたっけ？
比例の組合員の奴じゃないの >>906
蓮舫や岡田はそれができた
それでいいんだよ
とりあえず民進党内がまとまるのが大事
二択論なんて定義してる余裕はない ソースを元にするのは勝手だが本人にでも聞けばわかるだろう >>912
>>914
少なくとも「維新と比べたら」、まだ民進党の方が新人は受かってるでしょ
それこそお前が大好きな共産党なんて、
そもそも小選挙区でまともに受からねーじゃねーかｗｗｗ >>903
そういうのは顧客目線では悪くは思わない。
トヨタの営業が日産に転職したら、日産を褒め称えるのは当然でしょ 刺客出せば撃墜できるぜ。但し自身も撃墜して、与党側に議席が行く代償がある ネトウヨの情報網と言うのはしょせんまとめサイトを媒介としているため
一つのソースを延々とロンダリングしている自家中毒というやつなんよな つか、鈴木貴子からはじまって去年から離党はずっと続いてるだろがｗ >>928
離党といえば民進党みたいな感じが定着したなw >>929
山口壮や松本剛明なんて、自民党で委員長職まで貰ってるぞ ID:3PGfacks0
こいつネトウヨ言いたいだけだろ さてこうなると迂闊に刺客送って刺すのも考え者になる >>924
維新の場合
新人とは言い難いような連中ばかり当選してるような状態には違いはないわな
あと共産党は30代40代の中堅なら確かに育ちつつはある けじめとして代表戦まででそれ以降は離党 という議員は相当数いそう そもそもせっかくみんなから支持されて当選した国会議員が離党するなんて
一番の有権者に対する裏切りなんだから
支持率あがるわけないわな >>922
その2人でも大してできてなかったよｗ
だから今の今まで揉めてるわけで
結局共産が大人しく候補を退けばいいだけなんだけど、
それができないからいちいち揉めてる
だから民進党より共産党を批判するのが本筋ですよ >>932
自分がネトウヨという事は認めるのか
そうか 日経で高村の私の履歴書が続いてるが、民主党・民進党には高村のように裏方で汗をかく奴はいないのな
蓮舫みたいに、私が私がばっかで >>937
それは違う
そもそもここは民進党スレなんだから
いま話さないといけないのは民進党の離党者のことだ で、おれはだな
前原支持の松野グループの初鹿がやめるんじゃないかと
これで５人だ 共闘ありきで当選した新人は、共闘破棄なら離党すると思う >>940
それよりも高村の場合は
統一教会の顧問弁護士と言う華麗な経歴があるじゃないの >>894
あの木内か選挙では菅原だからまず勝てないからな。
理由は後付けで自分の損得しか考えてない動きだな
こういう人達には有権者の厳しい審判をくだしてほしいね。
誰も共感もないわな。 刺客いいね。
金あるんだからやろうぜ。
案山子でいいし。
小池とかぶりそうな維新にも
推薦もらって。 >>926 いや、そりゃ間に合えば出すのは出すんだろうけど比例で復活するから。特に東京は可能性高い 共産党との共闘が大失敗だったんだよ。
参議院選挙で議席をとれたかもしれんが、
それ以上の議席が党から離れていくことになる。 つまり今は他党のこと気にする余裕はない
最低でもあと１人離党しそうなのだから
そこの自分の民進党内をまとめること
その危機感のなさが問題
他党のこと気にする余裕はない 今までネトウヨを見てきたが自分を I am a ネトウヨと言い切れる奴は
さしてネトウヨとは言い難いコテを除いて一人しか見たことはないのはなぜなんだぜ >>935
徘徊を希望する議員が
そんなにいるのか
ｗｗｗｗｗｗ >>920
思い起こせば
第一次安倍政権が、野田聖子を始めとした郵政造反組を復党させて支持率急落させた轍を
岡田・枝野が踏んだともいえるね 元々後ろに伝統的に反共団体が多い。
そりゃこうもなる >>951
おまえバカだろ
「安倍晋三 糞」で検索 >>950
失敗は、氷河期の非正規を労組が救済しなかった事
これにより、団塊の退職により組織が完全に空洞化し、更に党も高齢化してしまった。 初鹿は女性問題あるからはねられる
んじゃないか。
若狭はそういうのお断りと言ってるし。
細野はOKなんでダブスタではあるが。 後ろの連中が文句を言い出したんだよ。
もともと難易度が高い話過去を全てこの短期間で精算できるわけ無い >>960
日本ファーストは産廃業者
参加すると言われている
議員のツラを見ろ 氷河期世代の軽視こそが、この党から未来を奪った
労組が氷河期非正規を取り込んでいれば、全労という形で労組の役割を共産に奪われる事もなかったし
2000万人を超える今のサラリーマンである氷河期の強い反感を買う事も無かった。 >>950
あれで国民すべてから
「日本社会党再び！」
「第２社会党！」
「抵抗野党に先祖返り！」
と見做されてしまった。 まあ木内さんは金融出身ってことで
消費増税には人一倍強い嫌悪感があるからな。
政局的にはトロイだろうが政策的に妥当な動きっちゃ妥当な動き >>950
あれで国民すべてから
「日本社会党再び！」
「第２社会党！」
「抵抗野党に先祖返り！」
と見做されてしまった。 東京
みと
落合
みょんばく
この３人は間違いなく離党だろ。
小池ファーストが候補者立てれば完全落選が目に見えている。
埼玉も枝野、大塚以外は離党するんじゃないのか。 本来なら自由党行けば良いと思うけど
政局的にファースト合流ってこったろう。 それにだ
小池百合子は
都議会で醜態をどんどんさらしている。
「都民ファースト 取材拒否」検索
これも メディアを敵に回している。
築地再開発は収拾がつかないほどの
ドロ沼化
五輪は周辺知事と予算配分の
決着ついていない。
築地を通す予定のオリンピック道路は
五輪にはほぼ間に合わない
これから
さらに醜態をさらす場面が増える。
おそらく いずれ
第二のマスゾエと化すだろうね まあ反消費税を前面に出せる現職ならなんとか生き残れるよ
きっと >>975
けど民進党議員はそうは思ってないから
離党する >>969
自由党が拾えんのは
高確率で小選挙区というか主に参院系の、を勝ち抜ける精鋭っしょ
衆院小選挙区を戦い抜くにはまだ組織的に力が足りない 民進党のことより小池百合子が大好きだから
離党する 更に新勢力出来たらじやあもっと滅茶苦茶になるって事だな… >>979
そうでもない
というか、共産・自由・社民は候補者競合するほど現職がいないから
最低限の政策一致が出来るなら拒まないと思うよ 自由党なんていったところで落選確実だろｗ
自由党に行くのは上西ぐらいだと思う。 もう民進党議員は小池百合子が好きでたまらないから離党しちゃう なのに再編の布石だとかはしゃいでるやつの気が知れない >>968
みょんばくだけは、政策や女性スキャンダルを踏まえると小池が受け入れるとは
普通は思えないけど、あのおばさんの考えることは読めないからなぁ 自由党は少数精鋭隊だから
無所属で小選挙区勝ち抜ける力量がないと結構厳しいよ。 >>983
前原民進よりはましじゃね？
自由党なら、共産や全労の支援を受けられるが
前原民進だと井手前原ペアが大援演説に乗り込むんだぜ >>982
選挙に弱いやつはもちろん小選挙区当然してるやつも誰も自由党みたいな泡沫政党になんか行きたくねーよw
民進党のほうがはるかにマシ 反消費税の現職 って時点で小池でも共闘でも使い道がある人材
たぶん木内は生き残る 木内は消費増税が嫌なら離党して
共産党行けよ。
まさか小池じゃないよね。 まあ泥臭い話ではあるが誰かがやらないとミンシンは悲惨な目に合う。
自ら泥被ってくれた木内さんには感謝しないと もーめろやもーめろや
議論をおこせ
二択を迫ればー党がわれる
議論をおこせ
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