立憲民主党内の総合政局スレッド30
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 共産を潰さなくても良いし、希望も無関心でいい。でも、民進党建て直しは必要で、
希望からのリターン組が行く場所が無くなる。
民進党と立民が協力すればいいのよ、合同になる必要はない。 >>842
仕方ないんじゃね？
立憲民主が、「共産党立憲民主支部」ってことがバレバレになったら、逃げる有権者もいるだろうし。
まあ、枝野が民進や希望とは合体しない、と言ってるのは、共産党に気を使ってるんだろ。
共産党の影響力は相当大きいと思うぞ。 >>844
国民投票は過半数なんだから
自民と公明票だけでも改憲できるんだよ >>850
じゃあ共産は自主的に党を解党すれば良い話だ >>824
枝野は菅政権で官房長官として辺野古移設を進めた立場だし、岡田も一貫して「辺野古が唯一の選択肢だった」
と唱えているから、実質的には「全部、ひっくり返した鳩山が悪い」というものだけどなｗ >>846
すでに野党としての立ち位置すら立憲に奪われてしまった
と言えばそうなるかもな >>851
リターン組なんて要らない
そんなののために議席を用意するぐらいなら
自前の候補を立てるべきだ >>850
共産党は今回本当に評価上がったよなぁ
俺も、比例で立憲に入れたこと後悔してるし
次はかなり伸びるだろう >>846 中身が民進だから党内抗争で有権者もさじ投げるだろうね いやもう投げてるか（苦笑）
立憲は永田町の数合わせにはくみないっていうコアを固めたから強くなると思うなぁ >>845
立憲の候補者を増やすのも大変よ。
例えば、山形の2、3区でも希望から出て、地盤もある候補が落選したけど、枝野原則から言えばこの2人は入党は無理だし、その地区の支部や地盤も立憲の候補に移る訳ではない。
青森や茨城や静岡など全国の多くの選挙区で似たような所がたくさんある中で、立憲が全部立てようとすればバッティングするし、まず無所属組の岡田とかが許さないと思う。 >>853
エダノや赤松らが路頭に迷ってる所に、菅グループのホットラインでエダノと志位君が合意したんだろ？
わかってるよそんなことは。
俺が言ってるのは、そういう「秘密結社みたいな活動はやめい！」ってこと。
だって公党だもの。公の組織がそういう策略地味たことやってちゃダメよ。
それじゃ前貼りやコイケ、公明エージェントと同じじゃん。
そんなカクレンボみたいな工作活動は、例え勝ったって長続きしやしないよ。 >>859
共産はさらに墜落するだろ
伸びて20議席程度の共産に対して
比例で1000万票も取れる立憲なら ３年は長いからな
希望維新社民は消滅するか大阪静岡沖縄の地域政党化するとなると
共産党は現実路線に切り替えて
自民公明vs立民共産の構図になりそう >>854
自民票と公明票だけでは今回の選挙でも過半数行ってないだろ。
それに個々の「改正案」については自民党や公明支持者でも反対票を入れる人もいるだろうし。
憲法９条改正案なんてまず過半数の賛成を得られるとは思わないな。 >>861
確かに民進が残って、堅物の岡田が代表となると、
枝野が忌み嫌う合流などの野党再編しか無理だわなー
それか、岡田だちと縁を切って、希望のいるところに
ガンガン立てるか それも無理そうだし
うーん一体どうやって次の総選挙で233人立てるつもりなのか
希望の早い解党や分裂を待っているのかなと 公明党共産党はあの暴風雨の中ですら議席を減らしているのがショックだったな
最も有利な条件でボロ負けしているんだもの
連合の組合員のほうが義理堅く投票に行ったこともわかったし >>864
共産はいらない
立憲にウンコをつけるな
議席を半壊させたのに
未だに党首に志位が居座っている党なんて要らない >>856
野党だからその辺は口を濁してるだろ。
「オール沖縄」にも民進は参加していたし。
野党ならその点はごまかせるが、与党になれば無理。 >>865
立憲共産社民で自民の比例票に届くかそんぐらいだろ
公明票分で勝つだろ 山口と志位は来年あたり降りるだろう
公明党と共産党も世代交代する ＜民進党＞新潟県連代表の鷲尾英一郎氏が離党表明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171028-00000060-mai-pol
衆院選新潟２区で無所属で当選した民進党新潟県連代表の鷲尾英一郎氏（４０）は２８日、
新潟市中央区のホテルで記者会見し、民進党を離党すると表明した。衆院選公示日の１０日付
で党本部に離党届を提出したが、受理されていないという。
鷲尾氏は、希望の党への合流に賛同できなかったことを理由に挙げ、「組織決定に造反する
ときは離党するときだと思っていた」と説明。「現時点では希望や立憲民主、無所属の会に所属
することも考えていない」と述べ、無所属で活動する意向を示した。
新潟県内では民進系の候補者全員が希望からの出馬を拒否していた。【堀祐馬 >>866
その拙速早漏な政権奪取狙いが野党を腐らせたんだ
なぜ233に拘る必要があるのか
10年20年かけて政党として育てるべきであり
政権交代はそれからだ >>753
スレチだがこころ中野が正にそこ地盤だったんだがコスタリカで揉めたんだよな
宮城2区が自民二人になってしまった事情は鎌田陣営の選挙違反による補選だったが ID:Q16zxhTr0は荒らしなのでNGで
この人ID:RjvJcXAq0と同一人物なんでｗ >>870
与党合計の比例得票率は今回 45.95%
野党は53.53%
まあ、維新が６％ほどあるので、こちらを改憲派に含めれば逆転するけど。 >>837
大量に落選者を出した希望はきついかも知れないけど、
78人の立候補者の内、7割近い54人の当選者を出せた立憲の方は、それ程キツクは無いな。
現職は15人全員当選させて、元職16人、新人23人助けたから、後は落選者24人のケアをすればOK。
落選者は全員参議院選に回って貰う手もあるね。
2013年は民主党は落選した人間が多いから、複数区や比例なら、24人位は何とか押し込めるだろう。
希望の方は185人もの大量の落選者を抱えているから、繋ぎ止めるのはきつそう。 >>875
共産党を切れがそんなに不満か？
文句があるなら言ってみれや >>848
10名くらいの規模なら存在する価値があると思う。 >>876
公示直後のプライムニュースだったかなあ
>>873
枝野代表自身が、選挙後のインタビューで
次は過半数の候補者を立てると断言しているのだが、 希望の落選者から使えそうなのはサルベージしておきたいね
あと都民Fの切り崩しもしておきたい
音喜多と上田は自民党に入るのかね >>877
希望が改憲賛成反対が半分だとすれば無いものと同じで圧倒的に有利だろ >>858
選挙はともかく、国会内の数の争いとして、希望が減ってくれたほうが立民に都合がよい。 >>882
あの二人は無所属気質があるように思う。自民のような組織政党向きじゃないな。 >>875
つかワッチョイ見ると同一人物だとわかるし >>880
コイケが降りたら、希望は終わるよ。恐らく一瞬で。
それ位コイケ色なんだよね。良くも悪くも。
ブレインのおっさん調べてみたが、ありゃ変わりものだわ（笑
なかなか面白い事考えるとっつぁんではある。非科学的だけど。
ちょっとモナみたいな既存の右翼とは合わないな。 >>853
バレバレ藻なにもそうではないので。
念の為。 反共か容共かで党が割れたのに
未だに反共を喚いている馬鹿はさっさと希望に行けよ
ここはお前のいていい党じゃねえよ >>867
むしろ逆で暴風雨だからこそ議席を減らしたのでは >>879
共産党が、だけだったらまだ理解もするけど
あなたそれ以外にも滅茶苦茶書いてるじゃんｗ
正直レス乞食の類にしか見えない >>891
共産票はいるが共産党は要らない
最終目的としては
選挙協力でなびいて貰うのではなく
最初から立憲に投票する立憲支持者になってもらう >>878
参院選でもそこまで増やせないぞ。
2013年で複数人区で当選した民進党の現職はそのまま出馬するだろうし、立憲も野党共闘するならそこに立てれないし、青森の升田や秋田の松浦や山形の阿部など希望で落選した候補は出馬する可能性も高いし、民進党や希望と調整したら相当厳しいと思う。
ただ、無理矢理立てたら野党分裂なので積んでる。 凄い今更なのだが江田グループが希望からハブられたのは人間関係的に分かるんだが
亀姫は何で希望からハブられたの？ >>892
労組の考え方の違いだな。
同盟系は主に民間労組。
なので、「会社あっての社員」って発想。
だから会社の経営が厳しいのなら賃上げは無理、時に賃下げもやむを得ないと考える。
共産系は「社員あっての会社」
社員に給料を出せない会社はつぶれても仕方がない、という考え方。
基本的の大半の企業では共産系労組は嫌われ者だよ。 希望の右派の連中も参院選での共産党との共闘には賛成していた
参院選は野党共闘できるよ
維新を上手く取り込むようにしたい >>897
固めているからこそ、だろう
あまりの悪天候だと来られない人も多いんでないの まあ、橋下が前原や小池の行動を評価してるので、橋下の政界復帰で維新と希望が合流などの可能性もあるし、どうなるかは読めないな。
橋下が復帰したら一瞬で風が変わるよ。 >>902
安保法制の是非なんて希望行った他の奴等も反対言ってたのに適当に踏み絵変えさせて踏んでんじゃん >>903
維新と組む希望を共産が見逃す訳ないだろ。
それと共産中央はコイケが大嫌い。
俺はそんなに嫌いじゃないけど（苦笑 >>898
希望に取られるぐらいなら自民に取られた方がいいだろ
立憲以外の野党を淘汰できるんだから
立憲以外の野党が消えて無くなる
これが立憲に票が集中する最も理想な姿だろ 小池は小泉大好き
一方亀姫はと言えば親父様からして >>909
お前みたいなゴミが立憲支持者のフリをするのは甚だ迷惑 >>892
同盟ってもともとは民社系だったんだよな。
戦前に共産主義者ともめて社民主義に傾き、最終的にはこの絵の新体制運動に引き込まれていったので、
歴史的にも相性が悪いんじゃないの。今はどうなのか知らなけど。
系譜の中にいると思われる浅沼なんて、天皇崇拝に近い心情を持ってたみたいだし。 >>906
そだけじゃないよ。それを知るには親父の静香氏を知らんと。
反グローバリズム。安保法制反対。反新自由主義。大きな政府。
何から何まで違う。受け入れる訳がない。 >>911
ゴミなのはお前だろ
共産支持者が立憲に寄生するな >>907
今更ながらさっき亀姫の出馬会見の動画見てたのよ
そこでは希望の公認に名前無かったから立民にお世話になりますって言ってたのよ
勿論理念は立民と近いということを前提にね 枝野原則は今回に限り有効だろ、次の選挙もやるとは言っていないし、過半数を立てるということは、常識的に考えて
枝野原則と両立するわけがない
立憲支持者にも楽観的な人と悲観とまでは言わないが俺みたいに危機感を持っているのと二通りいるような気がするんだよな
じゃなぜ危機感があるかと言えば、
連合は本当は希望が勝ってほしかったと思っているんだよね つまり立憲は弱くなれば
連合の支援が貰えなくなる可能性があるということ、
もう一つは立憲に、これだけ風が吹いていても無所属組のほとんどは立憲に入ろうとはしない
その理由はやはり安保と憲法の考えは希望というか自民と同じほうが色々と都合が良いと思っている人が
実は多い。二つ目は共産に対するアレルギー、三つ目は上で述べた連合の本音。
つまり風が吹いているにも関わらず足場はかなり不安定というのが今の立憲の立場だと思う >>913
静香は親父じゃないよ
久興だよ
考え方はそんな感じだけどね
別に希望は反原発言ってたし近そうだけどな 他党を使い捨ての様に考えているとしたら
小池を利用して醜態晒した希望野党の元民進の連中と同じだという事だよ >>905
橋下は近畿圏では影響力行使できるだろうが、それ以外はどうかな。
実際にはもうそれほどの力はないと思う。
それと、ここ最近のツイートなんか見てると、下品さに拍車がかかってる。
あれはもともと大阪出身の俺みたいなんでも引くレベル。やりすぎ。
精神のバランス崩してる感じすら受ける。 >>917
共産を切り捨てて希望を潰せば
連合は心置きなく立憲を支持できるだろ >>904
当日の悪天候を見越して期日前にすませるだろう >>916
>>918
うむｗそのようだね（苦笑
マジで親子かと思ってた＾＾；；； >>909
ただ、岡田が民進党を存続させ、地方組織も残すって言ってるのが立憲には厳しい。
地方組織が残れば、立憲の躍進は限られる。
枝野原則のせいで、希望の落選した地盤のある候補も取り込めないので大変。
何より野党共闘を優先するあまり、民進党に配慮することになるので全国区での擁立が難しくなる。党勢拡大は限定的なのよ。 橋下は全国比例で出て来るだろうな
北海道から沖縄まで遊説して回るよ
進次郎並みに集まるだろうね >>905
橋下が復帰しても風は吹かないだろうな
今の橋下を見る限り >>>916
姓が同じだけだもんね
亀井さんは大名家の家系だったっけ
実家か貧しい農家で、そこから身を起こした亀井静香さんとは正反対 まず政権批判票は立憲が独占するべきで
希望や共産なんぞには1票も渡す必要はないと
そのように考えて振舞うべき >>920
俺は橋下がただ復帰しても影響は限定的だけど、安倍ちゃんと仲良いので民間大臣で電撃入閣して話題を集めてから、党首になって合併の可能性があると思う。
橋下が安倍と近いおかげで、普通ならできない入閣が可能なのもあるんだよね。 >>921
立憲が共産党と組む限り、「心置きなく」は支持できないと思う。
特に民間労組はな。
反原発は電力労連は飲めないだろうし、円高政策は輸出関連企業労組は飲めないだろう。
労組にとっては、イデオロギーよりも給料が上がる政策を支持するのが当然だからね。 参院東京は大河原を用意しようにも
すでに議員という嬉しい誤算 >>931
せっかく議席が取れそうなところなんだから既存議員はいらない
完全新規で党に新しい風を吹かせられる人を出すべき >>858
民進党へのリターンだよ。 保守系以外も無理やり合流させられたわけだから、必要だろう。 >>917 安全保障は違いがあっても他で共通目標ができれば共闘するとは細野も言ってたけどな おそらく前原は希望に入っても枝野とは切れないような気はするけど >>923
間違えるのも無理はないよ
亀井さんは保守系でも筋金入りの経済左派だし、リベラル寄りの人だから
亀姫さんの方も一応保守系だけどリベラル寄りだし
そもそも国民新党自体がリベラル寄りだったからね 小池の言動や希望の党の教訓が生かされていないと、あっという間に消滅するよ
国民から、その傲慢さを見透かされてね
だから枝野は慎重になってるんじゃないの 次の参院選の東京なんて、自民1、立憲1、公明1、山本太郎1で残り二議席を共産や希望や自民で争いそう。逆に立憲が2人目を立てたら共倒れする可能性が出てくるね。 >>933
だから共産なんぞ捨てればいい
共産400万票があったとしても
連合250万が立憲から自民に逃げれば
差が500万になってしまい
差し引き100万のマイナスだ >>925
まぁ正しい分析だとは思うが、そこは結局政治を「数合わせ」で考えるか、
或いは「中身」で考えるか？の違いでしかないし、
地方組織も連合主導で動いている内は、まぁなるようにしかならんだろう。
俺が危険視しているのは、立民支援前のめりの中央にたいして離反者が続出することだな。
実際もう出始めてるようだし。 民進党を希望と立憲で分党してくれるのが理想だが、
岡田さん、お願いします。
民進が存続したままで、野党再編もなしでは立憲は詰む
なんとかしてくれ >>929
亀井久興家も亀井静香家も先祖は一緒だよ。
戦国時代までさかのぼるけど。
久興家は本家で旧大名家、静香家は傍系。
吉川家の本家の子孫は吉川晃司で、傍系の子孫が円楽師匠みたいなものか。 >>940
前回評判の悪い民進党であってもレンホーと小川の二人通したからなあ
今回の衆院選みたいに連合東京と生活者ネットが立憲につけば、
二人いけるかもよ >>940
自民2公明1立憲2希望1を目指せばいい
山本太郎と共産から票を奪ってしまい
自勢力の議員を出すべき >>944
亀井さんって傍系だったのか
てっきり全く関係ないのかと思っていたけど、違ったんだな >>938
亀井家の列はリベラルと言って良いだろうねぇ
地味だが階級闘争色を持っているし。
保守本流というやつか。もはや絶滅種の。
ああいう曲芸大嫌いみたいな気風こそ大事にすべきと思う。 岡田は金と地方組織が手札だが綱取りは難しい
これを上手く調整出来たらマジ凄いわ あれ、もしかして、枝野が二大政党制の片一方を目指さないのが分かってないのか？
過半数を擁立しても、全体の1/3を取るのが目標だろう。で、残りの半分を別の野党が擁立する。
ここで民進党が1野党として、再生すれば、連立可能になるからね。 >>942
ただ、愛知の大塚は立憲寄りでもないし、長野の羽田も立憲寄りではない。こういった候補が県連代表の所は、このままだろう。
>>945
山本太郎が左派票を削る可能性がある。立憲は共産の票を吸い取るので、おそらく立憲が2人立てれば、共産は落ちる可能性がある。枝野も共産に配慮してやらないと思う。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
