日本史上最強の謀将は北条義時じゃないか？ [無断転載禁止]©2ch.net

**日本＠名無史さん** · 2017/06/10(土) 23:18:57.78

『謀』で北条義時を超える人物などいるの？

**日本＠名無史さん** · 2017/06/10(土) 23:28:21.23

家康どこじゃないよ

**日本＠名無史さん** · 2017/06/10(土) 23:34:40.62

粛清しまくりんご

**日本＠名無史さん** · 2017/06/11(日) 00:34:23.52

深謀を極めた漢さ

**日本＠名無史さん** · 2017/06/11(日) 00:46:39.23

時政ゆずり？

**日本＠名無史さん** · 2017/06/11(日) 01:35:06.72

義時は知勇兼備というタイプではないなあ
知勇兼備の謀将は弓矢を取っても強い梶原景時

**日本＠名無史さん** · 2017/06/11(日) 01:42:08.34

義時は絶対に敵に回したくない人物

**日本＠名無史さん** · 2017/06/11(日) 01:54:48.75

天皇を力づくで押さえつけたのはこの人だけ

**日本＠名無史さん** · 2017/06/11(日) 10:29:46.61

江間四郎

**日本＠名無史さん** · 2017/06/11(日) 10:44:13.51

日本のスターリンと言えるのは源頼頼より北条義時こそふさわしい。

**日本＠名無史さん** · 2017/06/12(月) 15:29:34.32

>>5
大江広元が北条義時にいろいろ悪知恵を授けていたんだよ。
わるがしこさにかけては、大江のほうが上じゃないかな。
大江広元、生涯に一度も私事では泣かなかったといわれるくらいだから、半端ないよ。

**日本＠名無史さん** · 2017/06/12(月) 19:23:45.72

>>11
元就さんの謀略は血脈で受け継いだものなのか…

**日本＠名無史さん** · 2017/06/13(火) 05:37:52.89

何で北条厨は糞スレばかり建てるんだ？

**日本＠名無史さん** · 2017/06/13(火) 12:55:30.41

>>11
広元は鎌倉幕府の基幹となる組織を作りあげた文官だし
そこまで義時に肩入れしていたわけではないだろう
ただ頼朝死後自分の構想を実現させてくれる武官として
北条政子・義時姉弟と信頼関係にはあったが

**日本＠名無史さん** · 2017/06/13(火) 21:32:31.50

日本のスターリン

**日本＠名無史さん** · 2017/06/14(水) 11:42:07.77

頼朝を支えた時政もなかなかのものだと思うけど
最終的にクーデターで失敗して失脚しているからな

**日本＠名無史さん** · 2017/06/14(水) 12:39:42.09

政子の尽力もある

**日本＠名無史さん** · 2017/06/14(水) 13:45:44.55

日本のスターリンは岡田真澄

**日本＠名無史さん** · 2017/06/16(金) 21:39:39.97

いや義時

**日本＠名無史さん** · 2017/06/19(月) 17:01:00.39

？

**日本＠名無史さん** · 2017/06/19(月) 21:57:27.41

日蓮大聖人
「北条義時は不妄語の人」

**日本＠名無史さん** · 2017/06/21(水) 01:43:54.37

頼朝も寝業師だが義時はそれを上回るな。

**日本＠名無史さん** · 2017/06/23(金) 01:15:18.45

頼朝は粘着性
義時は謀略性

**日本＠名無史さん** · 2017/06/23(金) 11:25:25.49

北条家は異質なり

**日本＠名無史さん** · 2017/06/28(水) 17:46:56.36

北条最強

**日本＠名無史さん** · 2017/07/01(土) 08:34:17.22

ですな

**日本＠名無史さん** · 2017/07/05(水) 01:20:53.37

よっしー

**日本＠名無史さん** · 2017/07/08(土) 09:35:05.53

義時の守られ力は異常
困った時は誰かが必ず助けてくれる
時には命張って助けてくれる

でも守られるだけじゃなくてやる時は自分でやってる
石橋山以降の合戦の経験数は大したもんだ

最強言われてもおかしくない

**日本＠名無史さん** · 2017/07/09(日) 11:52:26.15

時代の転換期だから北条時政と義時の生涯はあまりにドラマチック
親子の相克から天下取りに至るまで全てが詰まっている

**日本＠名無史さん** · 2017/07/09(日) 17:31:45.71

天下取りの為に神輿を担いでいらなくなったら実の孫や甥である息子ともどもポイだから印象は良くないけどな

**日本＠名無史さん** · 2017/07/12(水) 12:39:14.28

頼朝も冷徹な部分があるとはいえ情に厚かったからな
頼家に対しては北条政子も非情にならざるを得なかったことに嘆いていた様だが

**日本＠名無史さん** · 2017/07/16(日) 17:02:48.97

頼朝は実子と嫁実家以外の身内には非情
外様には厚情

**日本＠名無史さん** · 2017/07/17(月) 00:59:12.82

頼朝より奥深いよ

**日本＠名無史さん** · 2017/07/17(月) 00:59:47.56

たまに感情を現われにする頼朝より感情を読み取られない北条家は奥深いよ

**日本＠名無史さん** · 2017/07/18(火) 05:21:40.88

まあな

**日本＠名無史さん** · 2017/07/20(木) 00:02:46.54

ほうじょうさん

**日本＠名無史さん** · 2017/07/23(日) 12:17:39.25

藤原鎌足不比等親子と時政義時どっちがすごいだろうな

**日本＠名無史さん** · 2017/07/24(月) 03:59:56.88

平家も源氏も朝廷も蒙古の来襲も打ち破った北条得宗に決まってるじゃないか。

**日本＠名無史さん** · 2017/07/24(月) 07:01:27.93

>>37
それは鎌足不比等だろ。

**日本＠名無史さん** · 2017/07/24(月) 10:10:10.27

朝廷を真正面から打ち破った北条義時に匹敵する人物など日本史に存在しない

**日本＠名無史さん** · 2017/07/26(水) 01:02:31.98

平清盛でさえ朝廷には従ってたのに

**日本＠名無史さん** · 2017/07/26(水) 20:40:44.96

逆になんで滅ぼさなかったのか＞おじゃる

日本は最後までおじゃるに滅茶苦茶されてるよな

**日本＠名無史さん** · 2017/07/29(土) 00:47:08.21

神輿として担がれるのが天皇だから
北条義時の場合、正当防衛とはいえ担ぐ神輿なくして勝ったから特異な勝利といえる

**日本＠名無史さん** · 2017/07/29(土) 04:25:43.90

神道の最高神官は必要でしょ

**日本＠名無史さん** · 2017/07/29(土) 07:34:03.33

足利尊氏でさえ北朝担いでいたからな

**日本＠名無史さん** · 2017/07/29(土) 10:03:07.25

天皇はローマ法皇みたいなものだからな
戴冠が日本の将軍宣下に該当する

**日本＠名無史さん** · 2017/07/29(土) 11:20:47.49

北条のときの朝廷や天皇は倒さないといけない存在だったが
藤原摂関政治以来時の権力者にとって天皇は倒す価値のない、もしくは倒しても美味しくない存在であったからな

**日本＠名無史さん** · 2017/07/31(月) 08:24:05.34

謀略度では
北条義時＞北条時政＞源頼朝

**日本＠名無史さん** · 2017/08/05(土) 04:00:40.18

上皇は島流し

**日本＠名無史さん** · 2017/08/11(金) 23:14:09.28

宇喜多直家

**日本＠名無史さん** · 2017/08/17(木) 09:03:57.79

天皇をぶっころすべきだったのに！

**日本＠名無史さん** · 2017/09/07(木) 23:13:52.05

だなｗ

**日本＠名無史さん** · 2017/09/19(火) 22:16:54.69

>>1
いません

**日本＠名無史さん** · 2017/09/19(火) 22:57:42.70

上皇を島流しは考えてみればやり過ぎだ
もちろん形式的には時の治天である後高倉院が島流しにしたということに
なっているのだが・・・

**日本＠名無史さん** · 2017/09/21(木) 12:37:33.98

いやあ殺してくれればよかったよ

**日本＠名無史さん** · 2017/09/21(木) 17:45:34.69

日本で天皇を根絶できるチャンスがあったのは承久の乱と日米戦争敗北の2回だけ

**日本＠名無史さん** · 2017/09/23(土) 01:34:36.28

この国で上皇島流し以上の大罪はないよ
日本史上に残る極悪人

足利尊氏など比較にもならぬ

**日本＠名無史さん** · 2017/09/23(土) 05:39:12.48

在日朝鮮人を殲滅する事が日本国民の義務である。

**日本＠名無史さん** · 2017/09/23(土) 21:08:52.15

北条義時すごすぎる

**日本＠名無史さん** · 2017/10/27(金) 23:14:16.80

うん

**日本＠名無史さん** · 2017/10/29(日) 13:49:12.64

武家の優位を確立したのが北条義時だからな
頼朝に匹敵、見方によっては頼朝を凌駕する男

**日本＠名無史さん** · 2017/10/29(日) 18:37:57.92

政治力では凌駕してるでしょ。
清盛、頼朝、義経に比べると北条得宗はカリスマ性はないけどね

**日本＠名無史さん** · 2017/11/03(金) 19:19:58.72

時政は失脚しちゃったからね

**日本＠名無史さん** · 2017/11/03(金) 23:08:32.95

>>63
時政失脚させたの義時だからなｗ
時政もかなりのもんなんだが悪い息子を持ったばかりにｗ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 04:48:31.21

阿波局の耳打ちを受けて、政子が義時や三浦義村を名越邸に向かわせて実朝を迎え取って牽制しているから
確執が決定的になる前の段階から時政は追い詰められていたんだよな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 07:52:51.97

政子、義時、阿波局、三浦義村、お馴染みのメンツだなｗ
これに五郎時房を加えたら悪の枢軸の出来上がり
鎌倉の擾乱は梶原景時失脚から始まるが、この時から既にこいつらが動いていたよな
この時点では時政とこいつらは一心同体だったんだろうけど

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 15:13:13.43

>>66
北条時政は梶原の弾劾には関与していない体ではあったけど、最初に結城朝光に密告して口火を切ったのが阿波局という時点で察しがついてしまうよね

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 22:39:26.79

やろうと思えば皇室を絶滅できた

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 23:11:01.05

>>67
そもそも弾劾状に時政義時親子の名前がないのはかえって真の黒幕が誰かをわかりやすく示しているよねｗ
景時一族を討ち取ったのは駿河の侍だが、駿河は時政が守護してるとこだしね

**日本＠名無史さん** · 2017/11/07(火) 14:15:20.34

>>68
島流しではなくて後鳥羽上皇一族を根絶にすればよかったのに

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 11:00:48.94

>>70
今の天皇家は後鳥羽上皇の子孫だから
四条天皇で絶えるってか

**日本＠名無史さん** · 2017/11/11(土) 01:23:01.05

>>56
日本人の手で後一歩で皇室を廃絶に追い込んだのは北条得宗だけ。
義時がやろうと思えば皇族を皆殺しにして北条王朝を築き上げたんだけどな。
やっぱ上皇を殺すまでは気が引いたのか。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/11(土) 08:15:58.16

>>72
後鳥羽上皇の系統を滅ぼしても北条のような身分の低い者が王位につけるはずがない
そんなことをしたら御家人たちが一斉に北条打倒に立ち上がる
結局藤原家の誰かを名目上の天皇につけて政治の実権は北条氏が握る構図になると思う

**日本＠名無史さん** · 2017/11/13(月) 02:18:20.64

そもそも上皇の島流しという前代未聞の暴挙を多くの武士団が賛同して挙兵してくれたんだから
北条家が天皇になってしまっても大江あたりは賛同してくれそう

**日本＠名無史さん** · 2017/11/13(月) 10:03:45.64

武士にしてみれば保元平治で今上や上皇に弓引くのは経験済み。
頼朝も院宣で追討出てるがすぐに覆っている。
なので、当時の院宣にはあまり権威なかったかもしれない。なので義時追討の院宣に反して兵が集った。

とはいえ、皇室根絶とか皇位簒奪はさすがに意図してないはず。
治天を島流しは暴挙ではあるが、さすがに同じ高倉系から後継選んでいるわけで。
藤氏から天皇位も無いし、北条簒奪も無い。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/13(月) 13:49:21.57

>>74
上皇の島流しは前代未聞ではなく
これまでも天皇家内部の対立で島流しになったのはいる
崇徳上皇とかな

自分の言うことを聞く天皇を立てて
天皇の命令ということで島流しにしてしまえば良いだけ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/13(月) 18:48:30.44

天皇の神格化は明治からだからな
それ以前の天皇は神輿に過ぎないローマ法王みたいなもん
政治に干渉してくるなら天皇といえども許されなかった

**日本＠名無史さん** · 2017/11/13(月) 19:23:38.02

そして天皇が鎌倉幕府(北条得宗家）に逆らえば、「天皇御謀反」とされてしまった

**日本＠名無史さん** · 2017/11/15(水) 01:54:56.39

北条からして見れば売られた喧嘩を買ったまでだから正当防衛になる
源頼家の幽閉も頼家が北条を討たんとする御教書を出したことによる将軍御謀反だった

**日本＠名無史さん** · 2017/11/15(水) 02:13:24.65

上皇を殺して北条王朝を築き上げたらよかったのに

**日本＠名無史さん** · 2017/11/15(水) 02:23:11.62

神武天皇が最強

**日本＠名無史さん** · 2017/11/15(水) 06:52:42.46

ヤマトタケルだよ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/15(水) 07:30:12.96

楠木正成

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 00:50:12.67

天皇を殺せや

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 05:50:33.60

義時は毒殺された

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 21:24:08.85

家にいただけで頼朝に激賞される義時

**日本＠名無史さん** · 2017/11/20(月) 17:32:36.61

伊豆の小豪族から上皇殺しで天下の覇者

**日本＠名無史さん** · 2017/11/23(木) 17:05:57.66

親子で同じようなことをやって
悪評の親父義時にくらべて
後世の人からも絶賛される息子泰時の方が一枚上手

**日本＠名無史さん** · 2017/11/23(木) 17:24:33.00

泰時は北条家の「知」と関東武士の「勇」を兼ね備えた屈指の名将

**日本＠名無史さん** · 2017/11/25(土) 01:23:46.30

伊豆の豪族から日本の支配者になるとは。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/25(土) 13:42:15.33

一色道猷って何度も危機あったのに粘り強いな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/26(日) 18:20:35.07

誰それ？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/28(火) 00:07:14.94

北条親子は司馬親子に似てる

**日本＠名無史さん** · 2017/11/29(水) 05:15:09.49

中先代の乱で後醍醐新政を崩壊させるきっかけを作った時行も左派文化人で人気がある

**日本＠名無史さん** · 2017/11/30(木) 18:17:00.72

上皇なんかブチ殺せばよかったのに
惜しいな

**日本＠名無史さん** · 2017/12/01(金) 00:00:20.59

承久の乱といい南北朝といい、だいたい勝手にトラブル起こしたり喧嘩売るのは京都側だからな
元寇でも足引っ張ったし

**日本＠名無史さん** · 2017/12/01(金) 02:17:57.84

>>95
皇室は手にかけにくい

**日本＠名無史さん** · 2017/12/02(土) 17:57:23.58

ただ下の皇族連中は皆殺しも同然にしてるから。
実際に日本人で朝廷打倒の易姓革命を実行したのは木曽義仲と北条義時だけかな？
今では朝敵にされることが多い足利兄弟も徳川幕府も朝廷は保護してた。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/04(月) 04:33:11.61

もう天皇いらんだろ

**日本＠名無史さん** · 2017/12/04(月) 14:31:32.81

>>98
木曽義仲も北条義時も皇室なくせと言ったわけじゃないだろう

木曽義仲は後白河法皇の院御所を攻めて焼き討ちにしたが
後白河法皇が逃げるのは止めず、後鳥羽天皇に危害は加えていない
北条義時も後鳥羽上皇に反旗を翻したが３上皇は流罪にとどめ
後鳥羽上皇の孫・仲恭天皇を廃して後鳥羽の兄の皇統に変えただけ

**日本＠名無史さん** · 2017/12/04(月) 18:17:38.76

今の皇室はなにげに後鳥羽より義時の血のほうが濃い。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/08(金) 01:08:37.92

皇族でさえ殺せた蘇我一族と北条一族は似てる

**日本＠名無史さん** · 2017/12/08(金) 02:34:43.91

意外に意外や戦国武将は皇族を殺してはいないが鎌倉時代は皇族でも平気で殺された。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/08(金) 10:35:39.78

>>103
戦国時代の天皇や皇族はもはや武士に命令を下すだけの力を失ってたからな
鎌倉時代の天皇や皇族はまだ力を温存していただけに
あちこち追討令を出し或いは自ら武装して積極的に武力介入していた

**日本＠名無史さん** · 2017/12/08(金) 12:55:24.34

鎌倉時代に殺された皇族って誰？

**日本＠名無史さん** · 2017/12/08(金) 14:07:52.10

皇族を殺したのは北条一族ではなく南北朝～室町期の足利一族

**日本＠名無史さん** · 2017/12/08(金) 14:49:50.86

北条家は皇室公家との関係はずっと良好じゃん
承久の乱の時の後鳥羽一派が一方的に居丈高になって幕府に宣戦しただけでね
当時の公家そのものがそうした後鳥羽のやり方に批判的だった

**日本＠名無史さん** · 2017/12/08(金) 21:07:37.31

承久の乱の時は姉の尼将軍政子と大江広元が健在だったことも大きい
義時、広元、政子が相次いで亡くなった4年後に乱を起こせば鎌倉幕府滅亡だったかも

**日本＠名無史さん** · 2017/12/08(金) 23:17:49.05

>>105
木曽義仲は皇族だろうと殺してたよ。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/08(金) 23:19:22.22

>>107
そりゃ北条義時は反抗するものは上皇だろうが島流しにして
まして公家なんぞ死罪にしてしまうものだから公家は従わざるを得ないよ

**日本＠名無史さん** · 2017/12/08(金) 23:22:57.22

鎌倉幕府の将軍でもあった維康親王だが武士団からはぞんざいな扱いを受けてたみたいだ
当時の皇族感を知ることができる

**日本＠名無史さん** · 2017/12/08(金) 23:24:21.75

天皇を殺した蘇我馬子は北条義時に転生した

**日本＠名無史さん** · 2017/12/08(金) 23:28:19.13

>>103
史上もっとも朝廷が手厚く保護されてたのは実は徳川幕府下なのである。
家康による天皇は象徴として君臨はさせるが政治統治だけはさせないというアメとムチの徹底政策が功を制したのだ。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/09(土) 02:56:47.06

どこかの源氏から代わりの将軍を立てるよりも都合が良かったんだろうか

**日本＠名無史さん** · 2017/12/09(土) 18:00:38.51

>>109
木曽義仲が殺した皇族って誰？

**日本＠名無史さん** · 2017/12/09(土) 18:04:15.36

>>108
当時の鎌倉幕府将軍は都から来た摂家将軍だったのに
天皇家を滅亡させるわけがない

**日本＠名無史さん** · 2017/12/10(日) 00:51:32.14

>>115
円恵法親王が法住寺合戦で殺されてる

**日本＠名無史さん** · 2017/12/10(日) 00:51:54.47

木曽義仲の皇族殺しは承久の乱の先駆けである

**日本＠名無史さん** · 2017/12/10(日) 14:05:22.50

>>117
円恵法親王は逃げる途中に流れ矢に当たっただけでは？
木曽義仲に生け捕りされて処刑されたわけではないはず

**日本＠名無史さん** · 2017/12/10(日) 14:09:01.12

>>117
円恵法親王の異母弟である承仁法親王は
やはり法住寺合戦に参加して木曽義仲に生け捕られたが
自分が後白河法皇の子であり法親王であることを名乗りを上げたので
逃がされたらしいからね

木曽義仲は皇族を殺してはいないはず

**日本＠名無史さん** · 2017/12/10(日) 23:28:34.56

そもそも前代未聞である宮中に攻撃命令を出したのは木曽義仲だからｗ
別に殺しても仕方ないという感じだったんだろ
だから円恵法親王の打ち首をさらした

**日本＠名無史さん** · 2017/12/10(日) 23:31:38.09

宮中への攻撃を覚明は反対したが木曽義仲の独断で決行された
まあ、これがあったからこそ貴族政治は終わり武士の世が到来したのである

木曽義仲とは北条早雲に似て先駆けとしての露払いの人生なり

**日本＠名無史さん** · 2017/12/11(月) 02:45:04.57

下克上で火牛の計の北条早雲が木曽義仲に似てるのさ

**日本＠名無史さん** · 2017/12/11(月) 03:02:24.88

承久の乱では皇族は分からないが公卿は大量処刑されている
さすがだぜ北条義時

**日本＠名無史さん** · 2017/12/11(月) 03:08:13.23

法住寺合戦や承久の乱に比べれば紫衣事件なんてかわいすぎちゃうね

**日本＠名無史さん** · 2017/12/11(月) 08:27:59.45

>>124
普通なら首魁の上皇連中全員が処刑されて当然だからな
流刑で済ませたのは実に穏便な措置である
側近の公家処刑なんて当たり前すぎる

**日本＠名無史さん** · 2017/12/11(月) 09:05:19.88

>>121
円恵法親王は打ち首にされて首を晒されたって
何の史料に書いてある？

**日本＠名無史さん** · 2017/12/11(月) 21:53:07.23

>>127

宮中への攻撃を命令したのは木曽義仲だよな？

法王だけは生け捕りにしろと命じたが皇族は殺すなと命令したとか何の資料に書いてあるの？

**日本＠名無史さん** · 2017/12/11(月) 21:53:55.74

>>127
木曽義仲を尊王家にしたいのか？
反天皇制ではないが尊王家じゃないから

**日本＠名無史さん** · 2017/12/11(月) 22:00:07.08

反皇室の俺としては朝廷を徹底的に打ちのめした木曽義仲と北条義時は神。
この二人に比べれば足利兄弟も徳川家康も生ぬるいものよ。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/12(火) 00:17:21.43

義仲には皇族殺しの栄誉を与えたい

**日本＠名無史さん** · 2017/12/12(火) 07:35:25.31

馬鹿は義経で決まり

**日本＠名無史さん** · 2017/12/12(火) 20:21:54.46

北条義時も凄いが泰時もやる時はやるからな

露骨に皇位継承に介入した武家は泰時が初めてだし
後鳥羽院の帰京を最後まで許さなかった

こういう家系から高時みたいなアマちゃんが生まれたのが謎

**日本＠名無史さん** · 2017/12/12(火) 22:04:32.95

その北条泰時なんだが。
「悪の歴史　日本史編」によると皇族には恨まれてたみたいで
なにより最期の死が平清盛のようだったと

**日本＠名無史さん** · 2017/12/13(水) 03:48:38.39

北条一族は空気を読まない謀略家なんでしょう

**日本＠名無史さん** · 2017/12/13(水) 17:00:40.13

>>128
>>129
「円恵法親王の打ち首をさらした」
↑
これが書かれた史料をあげろと言っているのに

その史料は一切あげてこない

そして木曽義仲が皇族は殺すなといった確実な史料がなければ
もう、木曽義仲は円恵法親王の打ち首を晒したことにしていいじゃんという
基地外の法則

**日本＠名無史さん** · 2017/12/13(水) 17:03:09.36

>>128
>>129

お前が>>121で書いたことを裏付ける一次史料をあげろ。

お前が書いたことが間違っていることを指摘されたら
木曽義仲を尊王家にしたいのかとか
お前の妄想はどうでもいい。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/13(水) 18:42:11.44

>>136

なあ？

皇室への直接攻撃を命じたのは木曽義仲だぜ？

そんで法王は生け捕りにしろと命じたみたいだが皇族は殺すなと命じた資料が残されてるのか？

逆に質問するわ

**日本＠名無史さん** · 2017/12/13(水) 18:45:00.48

>>136-137

おまえが木曽義仲をどういう立場にしたいのかはわからんが

木曽義仲が皇族を殺すなとは命じた資料はないし逃亡中の親王を同士が殺してしまったのは歴史的事実で

皇族殺しを後悔した話も皇族殺しの同士を叱責した話も知らない

**日本＠名無史さん** · 2017/12/13(水) 18:48:37.37

木曽義仲が皇族ぶっ殺してくれたおかげで北条姉子は承久の乱を決意できたののも大きい。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/13(水) 18:52:42.47

>>136-137
↑
このキチガイはどうやら木曽義仲は朝廷を保護しようとした尊皇家にしたてあげたいみたいだ。
だから意地でも木曽義仲自身が直接命じた宮中攻撃から目を逸らそうとうする。

宮中攻撃は側近は止めたのに木曽義仲の独断で決行されたのに。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/14(木) 08:25:40.95

北条義時も後鳥羽を見殺しにしたようなもん。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/14(木) 14:13:35.58

>>138 >>139 >>141
↑
早く史料を出してね？
出せないから個人攻撃をしている中卒基地外クン。

木曽義仲が皇族の打ち首を晒した史料を早く出しなよ。
義仲は生け捕りした承仁法親王をなぜ逃がしたの？
後白河法皇だって悠々と五条御所に逃げてるのになんで捕まえないの？
後鳥羽天皇に至っては御所を攻めてもいない。
皇族は打ち首で晒し首なんじゃなかったの？
承仁法親王も後白河法皇も後鳥羽天皇も打ち首で晒し首なんじゃないの？

**日本＠名無史さん** · 2017/12/14(木) 20:03:10.11

>>143

おいキチガイ

糞の低脳おまえから言い始めたんだろ？　木曽義仲が殺した皇族って誰？とな

俺は法住寺合戦で逃走中の円恵法親王が殺害された証拠を出した。

だがお前は木曽義仲側は皇族を殺してないと必死に言い訳してるだけだ

**日本＠名無史さん** · 2017/12/14(木) 20:05:20.72

>>143

話を逸らすなよ？

おまえから「木曽義仲が殺した皇族は誰？」　←これを言い始めたんだろ？

俺は法住寺合戦で逃走中の円恵法親王が木曽義仲の兵士に殺害された証拠を出したが
おまえは話を逸らすことに必死

**日本＠名無史さん** · 2017/12/14(木) 20:06:44.76

木曽義仲軍が皇族を殺した歴史的証拠を俺は出したのに。
キチガイは言い訳ばかりして話をそらすだけだ。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/14(木) 20:09:00.78

どうせ俺から指摘されるまでは円恵法親王が殺された事実も知らなかったニワカなんだろうな
俺から指摘されて初めて円恵法親王が殺された事実を知った
これが正解なんだろｗ

そうだろ？　今まで円恵法親王の存在自体も知らなかったニワカだったんだろ？

**日本＠名無史さん** · 2017/12/15(金) 12:36:12.55

円恵法親王が死んだのは事実だが、円恵法親王の打ち首をさらしたという表記はどこにも無いんでしょ？
話が一足飛びになりすぎてる
どっちも熱くなりすぎ

**日本＠名無史さん** · 2017/12/15(金) 18:09:05.64

木曽義仲側が皇族を殺したのは動かない事実。
本人が直接に手を下してないから殺したことにはならないというのであれば
大将が最前線で戦わないのは今も昔も戦場では当たり前の話でｗ

**日本＠名無史さん** · 2017/12/17(日) 02:20:19.59

三国志の司馬親子と北条親子は似てる

転生輪廻？

**日本＠名無史さん** · 2017/12/18(月) 00:31:16.79

そうかもしれない

**日本＠名無史さん** · 2017/12/18(月) 05:12:48.89

俺も北条義時が日本史上最強の革命家であると思っていた。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/20(水) 00:36:36.55

武士団が朝廷打倒を支持して成功した承久の乱。
今でいえば多くの国民の支持を受けて選挙で日本共産党政権が誕生したようなもん。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/20(水) 15:52:22.89

>>147
どうせ俺から指摘されるまでは承仁法親王が名乗ったら
木曽義仲に逃がされた事実も知らなかったニワカなんだろうな
俺から指摘されて初めて承仁法親王が逃がされた7事実を知った
これが正解なんだろｗ

そうだろ？　今まで承仁法親王の存在自体も知らなかったニワカだったんだろ？

話を逸らす

**日本＠名無史さん** · 2017/12/20(水) 15:54:09.52

>>147
木曽義仲側が皇族を逃がしたのは動かない事実。
木曽義仲が円恵法親王の打ち首をさらしたという事実がないのに
本人が直接手を下したと言っているのは基地外のほう。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/20(水) 15:55:01.16

>>146
木曽義仲軍が皇族を逃がした歴史的証拠を俺は出したのに。
キチガイは言い訳ばかりして話をそらすだけだ。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/20(水) 17:42:21.26

>>154-156
いきなりオウム返しで3連投必死すぎるわキチガイ。
木曽義仲の本意であろうがなかろうが円恵法親王が木曽義仲の兵士に殺された歴史的事実は消えない。

そもそも木曽義仲が皇族を殺したくないなら宮中への攻撃を命じてないわ。

宮中への攻撃を命じるということは生け捕りを命じた後白河法王はともかく皇族殺しは覚悟の上だろ。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/20(水) 17:44:17.87

俺は法住寺合戦で円恵法親王が木曽義仲に殺された証拠を出したまでだ。
そんな木曽義仲が俺は好きである。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/20(水) 17:48:29.36

>>154-156
殺された円恵法親王を知らなかったニワカが必死すぎ。
まあニワカだからこそ円恵法親王の存在を知らなかったんだろうけどな

**日本＠名無史さん** · 2017/12/20(水) 18:32:17.63

>>158
俺は法住寺合戦で承仁法親王が木曽義仲に逃がされた証拠を出したまでだ。
「愚管抄」にも記述がある有名な話だが
基地外は勿論愚管抄など読んだことがないのだろう。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/20(水) 18:35:01.25

>>159
天台座主の最雲も円恵法親王も流れ矢に当たっただけだが？
逃がされた承仁法親王を知らなかったニワカが必死すぎ。
まあニワカだからこそ承仁法親王の存在を知らなかったんだろうけどな。

平家に追われて流れ矢に当たって死んだ以仁王辺りも
平家が打ち首にして晒し首にしたとか嘘書くんだろうな。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/20(水) 18:39:58.97

>>157
「打ち首を晒した」証拠を出せない基地外。

円恵法親王の最期についても「愚管抄」に記述があるから百回よめ。
読んだこともないくせに「打ち首を晒した」などと嘘を書いて
違うと指摘されると逆切れ妄想連投の基地外。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/21(木) 08:51:30.94

>>160-162

おいキチガイ！

おまえは>>105と>>115で　殺された皇族って誰？　てレスしたよな？

俺は円恵法親王が殺されたと証拠を出したがおまえは話を逸らして逃げるだけだなｗ

**日本＠名無史さん** · 2017/12/21(木) 08:54:34.47

>>105と>>115には

「木曽義仲に殺された皇族って誰？」とニワカのキチガイがレスしてる

この「木曽義仲に殺された皇族って誰？」←このレスだけで鎌倉史を全く知らない馬鹿ニワカだと断言できる

**日本＠名無史さん** · 2017/12/21(木) 08:57:03.05

更に>>105には「鎌倉時代に殺された皇族って誰？」だと妄言レスがかまされている
>>105←こいつは究極のアホである。
ようするに円恵法新王が法住寺合戦で殺されたのを知らなかった馬鹿ニワカなのである。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/21(木) 08:59:46.31

円恵法新王が法住寺合戦で木曽義仲に殺された動かない事実。

鎌倉時代に皇族は殺されてるし。
木曽義仲側に殺されてる。

>>105
>>115
↑この知恵おくれは何も知らないで鎌倉時代を語るとんでもない恥さらしだ無知無能いいところだ。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/21(木) 15:26:52.54

>>163-166
基地外！
木曽義仲が打ち首をさらした証拠を出せよ
話を逸らすな

121日本＠名無史さん2017/12/10(日) 23:28:34.56>>127
そもそも前代未聞である宮中に攻撃命令を出したのは木曽義仲だからｗ
別に殺しても仕方ないという感じだったんだろ
だから円恵法親王の打ち首をさらした

**日本＠名無史さん** · 2017/12/21(木) 15:28:00.69

>>163-166
基地外！
木曽義仲が打ち首をさらした証拠を出せよ
話を逸らすな

「121日本＠名無史さん2017/12/10(日) 23:28:34.56>>127
そもそも前代未聞である宮中に攻撃命令を出したのは木曽義仲だからｗ
別に殺しても仕方ないという感じだったんだろ
だから円恵法親王の打ち首をさらした」

　↑
この知恵おくれは何も知らないで鎌倉時代を語るとんでもない恥さらしだ無知無能いいところだ。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/21(木) 15:28:30.41

>>163-166
基地外！
木曽義仲が打ち首をさらした証拠を出せよ
話を逸らすな

「121日本＠名無史さん2017/12/10(日) 23:28:34.56>>127
そもそも前代未聞である宮中に攻撃命令を出したのは木曽義仲だからｗ
別に殺しても仕方ないという感じだったんだろ
だから円恵法親王の打ち首をさらした」

　↑
この知恵おくれは何も知らないで鎌倉時代を語るとんでもない恥さらしだ無知無能いいところだ

**日本＠名無史さん** · 2017/12/21(木) 15:31:59.92

>>163-166
基地外！
木曽義仲が打ち首をさらした証拠を出せよ
話を逸らすな

「弟子ニ院ノ宮。後ニハ梶井宮〔承仁法親王〕トテキト座主ニナラレタリシハ。
十五六ニテ有ケルガ。カシコクワレハ宮ナリト名ノラレケレバ。
生ドリニ取テ武者ノ小家ニ唐櫃ノ上ニスエタリケリトゾ聞ヘシ。」

お前みたいな馬鹿のために愚管抄を抜き書きしてやったぞ。
承仁法親王は「我は宮なり」と名乗ったので木曽義仲方に逃がされている。
百回読め。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/21(木) 15:32:50.41

>>163-166
基地外！
木曽義仲が打ち首をさらした証拠を出せよ
話を逸らすな

「弟子ニ院ノ宮。後ニハ梶井宮〔承仁法親王〕トテキト座主ニナラレタリシハ。
十五六ニテ有ケルガ。カシコクワレハ宮ナリト名ノラレケレバ。
生ドリニ取テ武者ノ小家ニ唐櫃ノ上ニスエタリケリトゾ聞ヘシ。」

お前みたいな馬鹿のために愚管抄を抜き書きしてやったぞ。
承仁法親王は「我は宮なり」と名乗ったので木曽義仲方に逃がされている。
百回読め。

お前が承仁法親王を知らなかったことについては無視か。
話を逸らすな。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/21(木) 15:38:18.43

>>163-166
基地外！
木曽義仲が打ち首をさらした証拠を出せよ
話を逸らすな

「八條宮〔円慧法親王〕ハ具シタリケル人アシク。衣袈裟ナンドヲヌガセ申テ。
紺ノ帷子ヲキセ奉リタリケレバ。走リカカリテ武者ノキラントシケルニ。
ウシロニ少将房トテチカクツカハレケル僧ハ。院ノ御所ニ候源馬助俊光ト云ガ兄也。
ソノ僧ノ兄ト云テ手ヲヒロゲタリケル。カイナヲ打落スマデハ見キト申者有ケリ。」

お前みたいな馬鹿のために愚管抄を抜き書きしてやったぞ。

円恵法親王はお供の人が都合の悪いことに
円恵法親王が着ていた高位の僧の衣装・袈裟などを脱がせてしまった。
そして紺の帷子を着て馬で逃げたので誰も法親王などとは思いもしなかった。
そのために木曽義仲方の武将の攻撃の対象になった。と書かれてある。
百回読め。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/21(木) 15:42:13.19

>>163-166
基地外！
木曽義仲が打ち首をさらした証拠を出せよ
話を逸らすな

「八條宮〔円慧法親王〕ハ具シタリケル人アシク。衣袈裟ナンドヲヌガセ申テ。
紺ノ帷子ヲキセ奉リタリケレバ。走リカカリテ武者ノキラントシケルニ。
ウシロニ少将房トテチカクツカハレケル僧ハ。院ノ御所ニ候源馬助俊光ト云ガ兄也。
ソノ僧ノ兄ト云テ手ヲヒロゲタリケル。カイナヲ打落スマデハ見キト申者有ケリ。」

お前みたいな馬鹿のために愚管抄を抜き書きしてやったぞ。

円恵法親王はお供の人が都合の悪いことに
円恵法親王が着ていた高位の僧の衣装・袈裟などを脱がせてしまった。
そして紺の帷子を着て馬で逃げたので誰も法親王などとは思いもしなかった。
そのために木曽義仲方の武将の攻撃の対象になった。と書かれてある。
百回読め。

>>147
どうせ俺から指摘されるまでは円恵法親王を知らなかっただろうって？
阿呆か。知っている。知らないのはお前だ。
円恵法親王を知らずに適当にネットで探索し勝手に死因を妄想したのはお前なのに。
さっさと木曽義仲が円恵法親王の打ち首を晒した史料をあげろ。恥さらしの基地外。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/21(木) 15:44:15.00

>>163-166
基地外！
木曽義仲が打ち首をさらした証拠を出せよ
話を逸らすな

「八條宮〔円慧法親王〕ハ具シタリケル人アシク。衣袈裟ナンドヲヌガセ申テ。
紺ノ帷子ヲキセ奉リタリケレバ。走リカカリテ武者ノキラントシケルニ。
ウシロニ少将房トテチカクツカハレケル僧ハ。院ノ御所ニ候源馬助俊光ト云ガ兄也。
ソノ僧ノ兄ト云テ手ヲヒロゲタリケル。カイナヲ打落スマデハ見キト申者有ケリ。」

お前みたいな馬鹿のために愚管抄を抜き書きしてやったぞ。

円恵法親王はお供の人が都合の悪いことに
円恵法親王が着ていた高位の僧の衣装・袈裟などを脱がせてしまった。
そして紺の帷子を着て馬で逃げたので誰も法親王などとは思いもしなかった。
そのために木曽義仲方の武将の攻撃の対象になった。と書かれてある。
百回読め。

>>147
どうせ俺から指摘されるまでは円恵法親王を知らなかっただろうって？
阿呆か。知っている。知らないのはお前だ。
円恵法親王も承仁法親王も尻もせず適当にネットで探索し勝手に死因を妄想したのはお前なのに。
さっさと木曽義仲が円恵法親王の打ち首を晒した史料をあげろ。恥さらしの基地外。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/21(木) 17:44:30.65

>>167-174

おガイキチが発狂したかｗｗｗｗ

おまえは>>105 と>>１１5で無能の醜態を晒したニワカだったからな。

「鎌倉時代に殺された皇族って誰？」　←これレスしたの馬鹿ニワカのおまえだもんなｗ

**日本＠名無史さん** · 2017/12/21(木) 17:47:52.10

>>167-174

おおガイキチが発狂したかｗ

おまえは>>105と>>115で何も知らない無能である醜態を馬鹿ニワカだったもんな

「鎌倉時代に殺された皇族って誰？」←これレスしたのおまえだもんなｗ

俺に指摘されるまで法住寺合戦で円恵法親王が木曽義仲に殺された歴史的事実を知らなかった馬鹿ニワカｗ

**日本＠名無史さん** · 2017/12/21(木) 17:49:41.18

>>167-174
おおガイキチが発狂したかｗ
敗北を認められずに話を逸らす馬鹿ニワカｗ

おまえは>>105と>>115で何も知らない無能である醜態を馬鹿ニワカだったもんな

「鎌倉時代に殺された皇族って誰？」←これレスしたのおまえだもんなｗ

俺に指摘されるまで法住寺合戦で円恵法親王が木曽義仲に殺された歴史的事実を知らなかった馬鹿ニワカｗ

自分が間違ってたと認めれないから話を逸らすだけだろガイキチ？

**日本＠名無史さん** · 2017/12/21(木) 17:50:23.26