【食洗機】食器洗い乾燥機買替43台目【食器洗い機】
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サイズで悩んだらとりあえず大きいものを購入したほうがベター
洗剤は食洗機専用を使うこと
■前スレ
【食洗機】食器洗い乾燥機買替41台目【食器洗い機】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1623134997/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【食洗機】食器洗い乾燥機買替42台目【食器洗い機】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1628990308/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 食洗機専用洗剤（代表的な物）
＜粉タイプ＞
ジョイ（本体容器入りは廃盤、ジップ袋入りのみ）
フィニッシュ（パナソニック版・ミューズ版と2種類あり）
キュキュット
緑の魔女
＜タブレットタイプ＞
ジョイジェルタブ
フィニッシュパワーキューブ
フィニッシュオールインワン プレミアムパワーボールキューブ
ミーレ純正
＜液体タイプ＞
チャーミークリスタクリア（中性のためアルミに使用可）
フィニッシュジェル
キュキュットウルトラクリーン
＜リンス（海外製食洗機用）＞
フィニッシュ
ミーレ純正
マイアルファドライ（業務用）
花王アクシャル（業務用）
キデナD（業務用）
テンプレ以上 >>1乙
立てなかったやつが悪いからテンプレのことは気にすんな 毎度スレ立てだけしてテンプレ貼らないのはなんでなんだろう？ >>7
ありがとう、次から気をつける。
Panasonicのスリムタイプの食洗機をつかってみた感想。
圧迫感は思ってたよりなかった。
大きな皿は直径24cmまで入るようです。
扉が上に開くのがとてもいい、場所がIHコンロ横しかなかったので上に開いてくれないと鍋に当たって置けなかった。
音は、洗濯機や掃除機よりは全然小さいので自分はそんなに気になりません。
これでいつも清潔なキッチンになりそうで嬉しい。 NP-TSP1 昨日届いて導入したさっそくタンクから水がこぼれだした サンコーのやつ買った
たったの3万でこの満足度は凄い
嫁も大喜びで家庭円満 パナのスリムタイプ注文した。
今はプチ食洗。
来週来たらレポしゅる。 スリムタイプて需要多いのかなあ？
今までのレギュラーサイズの寸法はそんなに変わらないけど、
だんだんと角ばった直方体になってしまって、確かにデカいなと思う威圧感は出て来たけどな
据え置き食洗機を吊戸棚で使う時だけリフトで降ろして食器を入れるとか
そういう装置を安く作れば買いたいけどな(笑) スリムタイプて需要多いのかなあ？
今までのレギュラーサイズの寸法はそんなに変わらないけど、
だんだんと角ばった直方体になってしまって、確かにデカいなと思う威圧感は出て来たけどな
据え置き食洗機を吊戸棚で使う時だけリフトで降ろして食器を入れるとか
そういう装置を安く作れば買いたいけどな(笑) >>18
シンク上の吊戸棚にしまえたらいいな
重くて無理そうだけど うちはシンクと吊戸棚の間が、55cmしかないのでNP-TSK1は無理だった。
このサイズで、前開き作ってほしい・・・。
今は、サンヨーのDW-S2100をメンテナンスしながら使い続けてる。 小さいサイズの据置食洗機の中でパナのプチ食洗だけ水量多いのは単に発売がだいぶ前だから節水性能が少し低いっていう理解で正しい？ パナタンク式見てきたけど外寸が上位機と同じで容量がプチ並みなんだね
そもそもタンク式ってスペースに余裕の無い賃貸向けの苦肉の策のイメージがあるけどあんなにでかくしたら本末転倒じゃないのかね
ターゲットが謎だわ ラクアかAINXか迷うなあ
どちらでも大差無さそうだけど >>23
分岐水栓したくない層がターゲットなんだろ パナのタンク買うならサンコーので良いよ
値段が段違いだし そういう工夫など考える気がない人が手軽に手を出せるのがタンク式の需要 転勤多いからNP-TSP1は最高だわ
初めての食洗機なんだが乾燥機能って皆使ってるの？洗い終わったら水気軽く切って開けっ放しにしとくとちゃんと乾く？ プチ食洗、Amazonで20500円であったんで
大きく心が動いたが中古だった
でも勢い余って買ってしまったが
いや充分ですよ毎日楽しいわ >>23
自分のはパナのサイトで品番から検索しても出てこないので、分岐水栓が付けられないタイプだと思ってタンク式にしてた
食洗機の買い替えにあたって、色々調べたら蛇口がOEMらしく、両メーカーに問い合わせてみて分岐水栓がつけられる事が判明
ただちょっと特殊で分岐水栓自体が高い(約3万)けど、タンク式の面倒さを回避できるならと取り付けたよ
そんなんでよく調べずに忌避してる層もいるんじゃないかな >>14
適切な水量になると音がなるはずが鳴らず容量オーバーになるとタンクの口ではなく機械の下から水漏れして大変だった
その後使えているので初期不良ではないのだろう >>29
パナの場合、省エネになってるから強制乾燥も電気代は数円だと思うよ
レギュラーサイズの場合でもそんなものだった。
他のメーカーではけっこう乾燥代はけっこうつくみたいだけど 分岐水栓が３万円もするなら、蛇口そのものを分岐水栓付きのやつに買い替えたほうが
安いかも
分岐水栓が二口ついてる蛇口もあるし、浄水器と食洗機と両方つなげるやつもあった。
ただアパートの場合は引っ越す時にまた蛇口を元に戻すことになる
分岐栓付きの蛇口はもって行った方がいい。それともこのスレを売りにだすとか ただ違うのは最低50℃以上から洗うホッカホカで乾かしはじめること
手洗い＆水切り籠は30℃後半〜40℃前半 開ければ、コバエが白い茶わんの中で死ぬかもしれない… 昨日買ったパナのスリム食洗機
エラーコードH43で止まったんだが何でしょうか？ 私、賃貸に住んでる大学生で予算があまり避けないんですけど、このYouTuberさんが使ってる海外製費？の物って使ったことある方いますか？アマゾンみてもレビューが少なくて(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)
https://youtu.be/3RtDAQTyTPA >>43
安いのは良いけど、サンコーのラクアなどは上下２段棚になってて、スプーン類も
上の棚におけて便利そうだよ。３万円弱くらいだし
そのリランダの製品はタンクはないみたいだね。
毎回直接 水道の蛇口につなぐのだね？食洗機が動いてる間は水も飲めないぞ
今 日本で売ってるタンク式食洗機でも分岐水栓方式にできるやつもあるよ
ホムセンで調達すればホースを蛇口につなげると思うけどな 価格コムで売れ筋を見て よく売れてる中から調べて自分に合う
食洗機を選べば無難だと思うけどな
あとは最新型を思い切って買うかだね 人柱覚悟で >>42
取説ダウンロードしたけどほんとに載ってないな
読めとか言ってすまなかった
載ってないエラーは問い合わせしてくれって書いてあるから問い合わせするのが一番早いと思うわ >>44
ホースを蛇口に繋げるって怖くね？
俺は高かろうがちゃんとした分岐水栓つけ他方がいいと思うよ
毎回付け直したり、動きがある蛇口の先端になんかつけてたら絶対いつか爆発して大金を失うよ >>40
エラー番号てTZシリーズからやってるんだな
Hの４０番台は排水関係の異常になってる
４０番と４２番はあるけど４３番はスリムタイプの番号でまだ
故障修理関係のページには出てないね。
ちなみにH４０は排水ホースが折れ曲がってないか、排水ホーズが２０センチ以上
あがってないかの話だけどH４３はわからんわな
>>47
全自動の洗濯機のホースも蛇口接続だけど、毎回取り外しはしないわな パナの食洗機公式サイト見たら、ジェルタブプレゼントキャンペーンやってる。
最近パナ食洗機買った人は要チェック Amazonで2000円くらいで売ってるシャワー付きの蛇口コネクタ付ければ毎回取り外す必要はない
ウチは分岐水栓取り付けられない型番だったから仕方なく使ってるけど今の所問題なく使えてる スレを見ているとビルトインより据え置きユーザーが多そうやね
パナが据え置きに力入れるのもわかる気がする 俺もパナのスリムタイプのタンク式（買うつもりで）見てきたけどでかすぎて購入保留にしたわ
デカさと洗える食器の数のバランスが悪すぎる
でもスペース的に置けるのこれしかないから悩みどころ パナのTH4を購入しようと考えていますが色が決められない
ベージュはシックでいいしホワイトはシンプルでいい
でもホワイトは開け閉めで手垢やカレー付いたら沈着するかなとか考えてしまって
たかだか蓋の色だけど実際に使ってる方どうでしょうか？ >>50
それで良いと思うけどね。特にアパート住いとかなら。
あとは洗濯機置き場にあるような普通の蛇口なら水道屋さんに頼んで配管で分岐栓を
取り付けるかだね。 >>53
部屋の色数は少ない方がすっきりして見える。
自分は、キッチンにベージュが全くないので、キッチンのタイルと同じ白を選んだ。 >>50
今のところ問題ないかもしれんけど、そういうの使うのが怖くない？ってはなし
素材が金属なら多少は安心できるけどさ パナのNP-TZ300買おうと思ってるんだけど、どこで買うのがいいんでしょう？
家電量販店で買って工事も任すか、町の電器屋（エディオンとかの看板上げてるところ）で相談するか、はたまたネットで買って水道屋に工事頼むか
分岐水栓取り付けられなかったらシステムキッチンに穴開けて横から水栓取り出してもいいかとも考えてます いや穴開けるくらいなら蛇口ごと交換の方が楽でしょう
分岐水栓が最初からついてるタイプの蛇口安いやつなら一万円かかずに買えるよ >>53
うちも白で2年使ってるけど、ちょっと汚れてきたなと思ったらアルコールで拭いたらピカピカ真っ白だよ >>34
蛇口がシャワーヘッドや浄水器も内蔵してるタイプですごく便利だから、多少高くても分岐水栓をつける以外方法は無かったんだよね
あとは工事してもう一つ水栓を増設するかと思ったけど、それならビルトインにした方が良さそう
ただビルトインはなぜか嫁が嫌ってて最後の手段だったという按配 >>50
へーこれいいな。安いし。
シャワーと切り替えできるのかな。
うちは浄水器つけてるから使えないが。 >>58
なるほど
新築なので水栓取替の発想はなかったです（後出しすみません。新築一戸建てです）
一応自分でやる気はなくて、電器屋か水道屋に投げるつもりです パナのビルトインからドイツ製に変えた人いますか？
給排水設備の工事費が知りたいです >>63
ネットで買うと工事もオプションで付けられますよ
分岐水栓だけ自分で選んで買った
分岐水栓も自分で取り付ける必要あるかもしれんけど、工事のおっちゃんがついでにやってくれた 53です
>>55 >>59
とても参考になりました。
シンプルホワイトを購入します！ありがとうございます >>64
標準工事費 \58,000
専用給排水設置 \17,500
古いパナビルトインの撤去回収費用含みます 今新築でビルトイン付いてない家あるの？
蛇口変えるくらいなら埋め込めば？ >>69
うちのマンション、アースから配線、配水までカウンター裏にしてあって、オプションで売る気マンマンだったw
自分でも付けられそう 業務用リンス買っちゃった
これでもう使いたい放題だわ パナの据え置きスリムタイプ、20cmプライパンでも柄が長いとキツそうな印象で購入を躊躇しています。
スリムタイプは食器を洗うもので、調理器具は手洗いだと割り切るべきでしょうか。 >>72
洗いたいものを食洗機に合わせるのです
取っ手が取れるフライパンに買い替えましょう 取っ手が取れるフライパン＋鍋は良いね
ただ俺の買ったニトリのは取っ手部分が水洗い禁止なのがちょっと困る 調べたら明確に食洗機OK出してるのティファールだけなんだね
ニトリ鍋も食洗機に入れんなって書いてあったけどどうなん？ 中性使えや！でしかもティファールの最上級ラインのみ対応ってことになってるよね
だけど海外のAmazonとか見るとテフロンパンは値段問わずでたいてい食洗機対応表示がある
海外で中性使ってる人なんてほぼいないだろうし取説にも中性使えなんて書いてあるとは思えないのだが、日本の規定が厳しいのだろうか >>72
鍋類はあまり入れたことないなあ
鍋類のフタは並べられるし
きれいになって重宝してる
大きなものを入れると、他のたくさんの小さな物が入らないから
鍋類は柄付きブラシを買って
それで洗ってる
柄付きブラシを食洗機に入れてるけどね >>80
食洗機の話ではないけど
ユニクロの衣類では、外国語のタグや絵表示では衣類乾燥機対応になってるのに
日本語では非対応になってる事がある
クレームに繋がりそうな要素は極力排除したいって考えが
日本では強いんだと思うわ >>75
俺もいろいろ調べまくった
過去スレにもあったと思うが、食洗機不可のテフロン加工の取っ手が取れる鍋やフライパンを
気にせず食洗機に入れてじゃんじゃん洗い、駄目になったら買い替えればよいというスタンスで
使ってる人はけっこう多いようだ
たしか頻繁に使って1年弱で買い替えてるって人がいた
俺はまだ数えるほどの回数しか食洗機で洗ってないが、今のところテフロン加工に変化は感じない
ただし、外側の底のアルミが剥き出しの部分、及びその周辺の塗装部分が変色したけど、
別に機能に影響ないし目立たない部分だから気にしないことにしてる
ちなみに洗剤は弱アルカリと中性の両方を持ってるが、汚れの様子によっては弱アルカリも使ってる >>81
横ですが、柄つきブラシってIKEAとかにあるやつですか？
あれで鍋を洗うとスポンジで洗うより楽ですか？ 17年使った日立の食洗機が逝ってしまった。
似たような使い勝手がいいだろうと同じ日立を探したら無くなってるのね。
無難にパナを選ぶべきだろうかね？
あと、交換を依頼したらパナの中級モデルで総額いくらくらいか教えてください。 >>84
柄付きブラシ楽。
予洗いする時とか固形物シャカシャカしてとる。手があまりぬれないのもいい
そしてブラシも食洗機へ。
北欧ではブラシが主流ってなんかの商品説明に書いてあった。 >>84
鍋の内側を洗う時は便利ですよ
毛先の細かい柔らかいやつは逆さにして自立して立てられるから便利だ。
これはイオンの大型スーパーだったかな？わりと高かった
あと三百円くらいのはダイソーで買ったけど毛先が硬いし
吸盤で逆さ立てるようになってる >>85
工事費込みで20弱やな
日立使ったことないから似たようなのかは知らないけど多分これ以降国内メーカーはパナかリンナイしか残らないだろうから早めになれとく方が吉 柄付きブラシは急いでる時は特に便利だ
手が濡れたり洗ったりする必要がないので
つぎの作業に即、移れるし気分が良い！ >>88
ありがとうございます。
また10年以上お世話になる家電なのでなるべく良いものを吟味します。 >>85
17年も経ての買い替えだと、電気水道代が下がったり、洗い上がりがダンチとかあるんかな…
エアコンや冷蔵庫だとそういう感動あるよな。 >>91
ここ20年くらいの食洗機って、省エネ性を高めながら
従来からの洗浄力を維持するために、昔より時間をかけて洗うイメージ
電気水道代は下がるだろうけど、洗い上がりに関してはそんなに差が無さそう
評判の悪いメーカーの
評判の悪い機種を使ってたとかならともかく パナのスリムを使用しました。
プチ食洗との比較です。
見た目はボリュームアップでしたが、扉が跳ね上げ式のため全面スペースを有効利用できます。
我が家ではシンクを広く使えるようになりました。
洗える皿の直径は24cmとプチと変わりませんが、庫内スペースが広がったため、あまり考えずに食器を詰め込めるためストレスが減ったかな。
嬉しかったのはカタログだと騒音レベルがほぼ同じなのに、体感ではやや静かになったことです。
デメリットはプチであった乾燥なしのスピーディコースがワンボタンで開始できたのに対し、スリムタイプでは60分→30分→0分と3回ボタンを押さなければいけないことです。
まだ使用回数が少ないので、思いついたことがあったら投稿します。 パナのスリムタイプでデメリットで挙げた
「スリムタイプでは60分→30分→0分と3回ボタンを押さなければいけないことです」
は誤りです。一度設定すれば次回も同じ設定です。 >>96
一年経ったら、乾燥時間の変更方法もわからなくなるかも(笑)
一度決めると乾燥時間てほとんど変えないからね フライパンは柄つきブラシ使って手洗いで洗う、ただ柄つきブラシは食洗機に入れるって言ってた人
柄つきブラシでAmazon調べると木製のものばっかりなんだけど、それを食洗機にいれてるのかな？
いい柄つきブラシあったら具体的に知りたい >>98
横だけど私も食洗機に放り込む
IKEAのこれ使ってる、食洗機対応
https://www.ikea.com/jp/ja/p/anraettad-dish-washing-brush-yellow-70429437/
ただ木製ヘッドのブラシに比べて目が粗いため、ブラシのみで完璧に洗いたいなら物足りないかも、食洗機またはスポンジを使う前の下洗いにはとても良いです >>98
私はダイソーのフライパン洗い用ブラシを使ってる
柄はプラスチックでブラシが天然素材で出来ててテフロンに傷がつかない
結構丈夫で一年くらいもつし柄にフックついててシンク立ち上がり壁に吸盤フック貼って、それに引っ掛けておけて便利。 ブラシで洗うのはコーティング無しの鉄やステンのフライパンであって
ノンスティックはスポンジで洗わないと痛みますよ >>64
質問してレスがいくつか付いたのにスルーですかそうですか タンク式購入考えてます
タンク式使ったことある人的には、水の補充が毎回？あってももう手洗いには二度と戻りたくないですか？ 柄つきブラシについて、返信ありがとうございます！傷むとかはもう食洗機に入れてるのでタワシほど固くなければ気にしないです。入り切らないときに洗うのを楽したくて
IKEA近くにないので同じような形ネットで見てみます。ダイソーも見てますー！ありがとう 柄付きブラシといっても、いろんな硬さの毛先や毛の量とかがあるからね
テフロンでも行けるやつを選べばいい。
毛の量の多すぎると絡みついたゴミが取れにくい。
硬いのは排水管用とかだろ。
以前買って良いなと思ったブラシは高かったのか廃版になってた。
まめいたＰＲＯ立つキッチンブラシでフライパン用はなくなってた。残念
鉄製の中華鍋は竹ササラで料理人が洗ってるけど、テフロンは無理だな >>102
気持ち悪い奴だな
知ったかぶりが喜んでレスしてるんだから放置がデフォって知らんのかな >>105
自分は、スタジオクリップのディッシュブラシ使ってる。
デザインが好みで。
柄が木製だけど、気にせずに食洗機に入れてる。今のところ無事
ブラシのカレー汚れもいつの間にかつかっていると消えているので割と丈夫 広東鍋ささらで洗ってるわ
ステンレスフライパンはサンドクリーンが最強 >>103
私も戻りたくないです！
ただ工事して水入れからも解放された方が嬉しい気はする
その点は迷い中 よく「フライパンは入りますか？」系の質問あるが
フライパンや鍋はは手で洗うわ
あんなもん洗うの一瞬やろ ティファールになんでしないんですか？
セットで1万くらいですよ >>111
お前がそう思うのと同じように煩わしいと思うやつがいるんだから仕方なくね 柄が木製でも入れてるんですね！まぁそんなに高くなければとりあえず入れてみるのもありですね笑
ササラも持ってるけど食洗機入れたら針金のところか錆びそうで入れたことなかったな 手洗いするとどうしても足元が水はねでびしゃびしゃになるんや テフロンフライパンで脂っこいもの作ると手洗いじゃ微妙に油分スッキリしない時ない？熱めのお湯で2度洗いすりゃ落ちるが食洗機なら一発でサラサラなんだよね
なので、据え置き使ってた頃は鍋は大抵手洗いしてたけど取手の取れるティファールだけはどうにか無理やり入れてた >>115
だからシンク前の床にはマットを敷くのだろ（笑）
ついでに冬は暖房付きのマットにすれば
洗い仕事も苦にはならないよ（笑）
その上で
食洗機があれば疲れた時でも
食器だけは衛生的できれいになる >>116
テフロンのフライパンをあらったあと、
気になるときはペーパータオルで拭き取れば良いだけ
鉄フライパンは油がのこってないと、
次の料理で引っ付くからね。
裏向けてレンジの予熱で乾かすだけ 食洗機に全部突っ込めばそれですむ話なのに何故頑なに手荒い併用の縛りプレイをしたがる人がいるのか
これは予洗い信者にも言えることだ
日本の労働生産性の悪さを象徴しているようだ 鉄のフライパンは綺麗に使おうと思ったらそれなりに気を遣わなきゃならんからな >>111
それ言い出すと、皿も、茶碗も、箸も、丼も、コップも、一瞬だな。 >>121
全部突っ込めは同意。
予洗いをしないと故障の可能性が上がる理屈が納得できるのでやっている。 リンナイのフロントオープン使ってる声あんまり聞かないけど使い勝手どうなんだろ？ >>125
何怒ってんの？
予洗いが嫌いなのは勝手だけど、やる人を威圧すんなよ。 使ってる機種にもよるやん
海外製のやつならほぼ残滓残らないようになってるみたいだし全く要らないんだろうけど
据え置きなら残滓残るような使い方はなるべくせず故障しないように大事に使いたい >>128
そういうのが理解も想像もできないようだから。 海外製って、予洗いしなくても残らないんだ。
その場合固形物はそのまま流れていくの？ なんか詰まりそうでちょっと心配だけど。できているならいいのか。
予洗いしたい人はすればいいし、したくない人はしなければいい。個人の好み。
自分はいまのところ簡単に水で流すだけの予洗いしてる。食洗機内のフィルターに何も引っかからないのが好きで。 鉄のフライパンだって洗剤使って洗ってもいいんだよ
鉄だと適当に洗ってもしっかり洗ってもどっちでもいいから気が楽だね
しっかり洗う場合洗い終わったあと水飛ばさなきゃだけど 何故かはわからんけど、自分の考える食洗機の使い方から少しでもズレてると怒り出す奴が一定数いるよな うちの中古で買った東芝の食洗機が 時々おもらししてたから 分解して
フロートスイッチ換えた これで直ってほしい。いま試験運転中 はじめから決め付けないで自分でいろいろ試してみればいいんだよ
失敗してもそれはそれで楽しい
新しい発見は脳に良い カレー皿4個 vs. カレーの鍋1個
どちらか手洗いせざるを得ないなら皿のが楽って人も案外いるのでは？
私はそう、ガラスやセラミックの汚れは大抵簡単に落ちる
タッパー1つvs.お茶碗3つでも、食洗機にはタッパーを優先して入れたい >>135
手洗いなら、柄のついてるフライパンや鍋のほうが洗いにくいだろ。そっちこそ洗い物したことあるのかって話。 staubは食洗機に入れず手洗い
焦げ付いたら重曹水で火にかけて放置でスッキリ >>138
やっぱりそういう人は一定割合いるよね
そういう人にとっては食器よりも鍋や樹脂の方が手洗いしたくない度数が高いんよ 自分は入りきらない時は二回に分けて食洗機にかけるな、鍋ひとつでも構わずかける
大物になるほどシンクの中で洗ったりすすいだりが非常に面倒くさい 来客時に客が洗い物手伝いますよ！と言われても食洗機ぶち込むだけだら大丈夫ですと言えて相手にも余計な気遣いや労力使わせないのがとても良い 昨日 柄付きブラシをネットで見てたら、電動のブラシがあったんだよね
何に使うのだろう？と思ってたら、鍋の外側についたら焦げ付きなんかを
洗剤をつけて洗うみたいだ。それも確かに楽で手も汚れず便利だなとは思った。
どこかで売ってたら買っても良いなと思った。 客が子供に挨拶しに来た時に備えて子供は子供部屋で勉強中にする。 >>144
帰る時に客が片付けようかと皆言ってくる
男性陣も女性陣も >>145
東急ハンズで売ってたの買ったけど全然汚れ落ちない >>147
どんだけたどたどしく忙しないか、憐れに思われてるんだろうなそれ 普通に「片付け手伝いますよ〜」とか言うよ
大丈夫と断られるとしても
言わなきゃ言わないで気が利かないとか言われそうなんで ひとしきり食べ終わったし、あとはゆっくり飲もうか？
お皿下げよう〜
そろそろ誕生日ケーキ出していいかな？
じゃあいっぺん皿をさげちゃおか！
こんな時に必ず「洗うよー！」「洗うの手伝うよ！」ってなるわな。 狭い家なら一旦皿洗わなきゃ何にも出来ない、下げますよ〜で皿が重なったキッチン丸見えでリビングで飲むにも気になる
ようは気を使われてるのな
まあ家に呼んだ後輩や友人は客というより遊び仲間だから皿洗い手伝ってもらうのもアリなのかもしれんがなw >>148
なるほどダメですか
普通の洗剤では役立たずか
磨き粉みたいな系統の洗剤ならイケるかも >>155
童貞無職妻子ナシらしい実に貧相なイメージだな まあ一人で真っ赤になってるしそういうことなんだろう 人の家の食器、洗うのは常識？非常識？
https://news.nicovideo.jp/watch/nw320886
主観的だけじゃなく世間的、常識的にどうかって例としては小町だろうがなんだろうが関係ないわなw 食洗機使う時って、給水をお湯で出したりしてる？
それとも水で出して、温めるのは食洗機任せ？ 子供のときから親戚の集まりでも料理から片付けから手伝うのが当たり前だったけどな
友人の家に言っても手伝ってる
大量の洗い物が大変なのはわかっているので
一人暮らしでもミーレにしてる
60cmだと大勢来ても1回まわして完了するから重宝してるわ
普段1人の時は3食＋調理器具ぶち込んで1回まわして丁度いい >>166
食洗機任せでok
そもそも、うちはお湯が出る前にそこそこ量が必要なら意味がなかったわ
家によるんだろうけど一度、お湯が出るまでどれくらいかかるか測ってみるといいね >>166
うちはお湯になるまで3リットルぐらい
冬場は先にフライパンとか洗って食洗機にすぐお湯が行くようにしてる 食洗機の水温は最終的に６０℃弱とか８０℃弱になるけど、
洗剤に含まれてるお分解酵素は動物の体内の温度で活発に働くようになってる。
つまり４０℃前後だ。
それをうまく利用してる食洗機なら水温は冷水で補給したほうが良さそうだ。 例えばタンパク質系の汚れが最初から高温水にあたれば固まるだけだ
脂汚れは高温水で良いんだよ
日本特有のでんぷん系の汚れも酵素で落ちる ありがとうございます。
>>169-170
確かに、お湯になるまでしばらくかかるので、その間の水が気になります。
>>172-173
汚れ、洗剤にも適温があるのは考えてませんでした。
食洗機任せの方が良さげですね。 NP-TSP1 のリフトアップ式いいじゃん！と思ったけど高さ70cmも必要になるのか
吊り棚60cmだから無理ゲー…
他のタンク式はほぼ正方形並に幅も奥行きもデカいし食洗機置けなくて悲しい >>126
いいよー
使ってる
スライドオープンに比べれば良いって程度ね
そりゃあ海外製の大きいのには敵わない >>139
最近の新品3万近辺の小型だと無理じゃね？ 最近はあまりにも食洗機メーカーが増えたので、実際に洗剤との効率とかを
考えてるのかと思うこともある。 >>141
鍋の取手の付け根が油と熱で中性洗剤で手洗いだとまず落ちない。蓋もふちの内側が凹んでたりすると嫌になる。
その点では普通の食器のほうが楽。
でも、食洗機のある今は全部ひっくるめて洗う。 >>173
うちは給湯器の設定温度が42度だしタンパク質がいきなり固まるようなことはないよ >>179
鍋の取っ手の付け根の部分なんて何をどーやっても口に入らないから俺は気にならんわ >>181
小さいタイプを選んだからだろ。
大きいタイプを選べば済む話。 フロントオープンって、スライドオープンとどれくらいの価格差まで許容する？
ハウスメーカーがスライドオープンは大量仕入れで激安なんだけど
フロントオープンにすると途端に値段が跳ね上がる 自分の生活スタイルに合った使い方が
しやすいかどうか重視だから
価格差で考えたことないね
フロントオープンが高くて手が出ないと思ったから
食洗機導入自体見送ってたわ >>166
パナの最新のやつはお湯はダメって書いてあった ビルトインタイプの交換ですがリンナイからならやっぱり同じリンナイがいいですかね？ 来客ありでおうちパーティーしたあとに
卓上食洗機で洗えばみんな幸せってこと？ >>186
給湯接続不可って事？
お湯に繋いでもあまりメリットないからかな >>190
NP-TSP1をタンク式で運用してて「給水口に入れてはいけないもの」に40度以上のお湯が入ってるね ・何もかも全て食洗機で済ませたい派
・ある程度食洗機活用しつつ時と場合で手洗いも普通にするよ派
・手洗い至上主義 >>193
上
もうシンクでスポンジやタワシで洗うものゼロにしたい 卓上とビルトインはスレ分けたが良くないか
全く別物といっても過言ではない 最近食洗機買ったんだが洗剤ジプシーになりつつある結局どれが一番良いのか
汚れ落ち>コスパなんだけど皆色々試して一つの商品で落ち着いてる？ 洗剤はアルカリ系粉洗剤、液体中性洗剤、小林製薬の庫内洗浄剤と使ってる。
粉洗剤は１０年以上品質は変わらないと思う。
液体洗剤は５年くらい経つと効力が落ちるかも。買い貯めはほどほどにしないと…
庫内洗浄剤は高くなってきたのでクエン酸に切り替えようかと思ってる。
ジプシーという言葉は差別用語だと言わてるよ。 据え置き型とビルトインはスレを分けても良いと思うが、
高価な海外製の販売関係者には、このスレで宣伝するのが効率が良いのだと思う（笑） スマートミーターになってから、
食洗機の電気代がよくわかる。
だいたい一回あたり15円ぐらいだね。 >>202
ジプシーのギターバンドは自らバンド名を”ジプシー・キングス”と名乗ってるけどな。 >>198
安く買ったジョイ粉ずっと使ってる
>>199
あとは匂いや仕上がりの好き嫌いとか用途で変えるくらいだな こんなんあるんだね
タンク給水より楽なのかな
COMFEE' 食器洗い乾燥機 工事不要 自動給水 分岐水栓対応 2ways 5人用 UV除菌 液晶表示 タイマー搭載 折り畳み給水バケツ付き WQP6-3602K W/T B095PBMTF6 >>207
手洗いと比べて
食洗機洗いで節約できる水道代は
その電気代に近いものがあるから、
ほぼタダで洗えるようなもの。
節約できる時間と手間はものすごい。 >>205
君が自らイエローモンキーと名乗っても別に構わない。
ただアメリカの白人が君を指差して、同じことを言われて
笑ってたら… 食洗機対応かわからんものもぶち込んでるから念の為中性洗剤使ってるけどビビりすぎ？ >>211
？
私が自らイエロー・モンキーと名乗る必要も意味も無いから名乗ることは無い。
キミは言ってるkとが支離滅裂だぞ。
そもそも”ジプシー”という言葉は差別語ではない。 >>208
ホシザキの卓上食洗機みたいでいいな
横長だけど なんとかジプシーなんてよく使うやろ美容院ジプシーとか病院ジプシーとか
ついでに言うと差別用語かどうかも微妙なところ >>215
確かに。中華製やろうから信頼度は雲泥の差やろうけど >>208
また選択肢が増えたのはいいことだけど、乾燥は自然乾燥だけみたいだね。
中華製の場合は強制乾燥にすると電気代が食うみたいだな。
パナの利点は強制乾燥でも省エネをうたってるんだな
パナ据え置きは１時間半２時間くらいで、乾燥まで行くからすぐ次の食事に
間に合うことを目標にしてるんだろな。
１日１回だけの運転になると食事の回数分の食器も余分にそろえることになる
その食器を仕舞う食器棚も大きいものになる。 乾燥機かけなくても洗い終わってから蓋を少し開けておけば余熱で自然に乾くよ
オートオープン機能なくても自分で開ければいい >>213
ビビりすぎ
逆に何にビビってるかわからん
食器がダメになることを怖れているとしたら、食器の一つや二つどうでもいいべ 食洗機の洗剤については正直、地域ごとベストが違う。
引っ越して軟水から硬水になったがアルカリばかり使っていると卵の殻みたいなのが庫内に溜まるようになった。
だから結局 自分で会うのを探すしか無い >>220
強制乾燥でなくても良い季節もあるが、冬場とか梅雨時は困ることがあるよ(笑)
それに外国製で低温洗いで自然乾燥になれば乾くことはない。季節によってはね。 お前いつ外国製使ってたわけ？
使ってもないのにまた想像で支離滅裂なこと言うな 相変わらず、ミーレの下請ガラの悪い人がいるんだね
乙！ >>222
たまに庫内洗浄剤を使って、固まったものを溶かすとかしないとね
カルシウム、マグネシウム類を溶かすのはクエン酸だけど
余裕があるなら小林製薬の食洗機庫内洗浄剤を使えば良いと思う。
パナの庫内専用洗浄剤は高い！ コストコのフィニッシュ粉2200gがセールで768円
コスパ的には一番やろな 値段気にする割に小林製薬にこだわっているのはなんでだろう シェールCher／悲しきジプシーGypsys, Tramps & Thieves （1971年）
https://www.youtube.com/watch?v=J-HMzQl-yk8
”ジプシー”が差別語と言ってる馬鹿に聴かせたい楽曲。
全米ビルボード1位になった曲だよ。
差別語だったら発売されるわけねェだろ。 それが差別用語かはさておき50年前の音楽持ち出すのは笑われるぞ
半世紀前だぞｗ >>231
なら400年以上も前のモーツァルトの曲は笑われるのか？
ジプシーが差別語なら上記の曲は現在はYouTubeから排除されてるし、
ＣＤも廃盤にされてるはずだが現在も販売されてるぞ。
ユダヤ人は差別されたが”ユダヤ人”という呼称は差別語ではない。
それと同じでジプシーは欧州で差別されたが”ジプシー”という呼称は差別語ではない。 まあ言葉の問題は微妙だから1つや2つの例だけでは判断できないし
時代の流れであっという間に変わったりする
アメリカのインディアンはポリコレ的に良くないと言うことになって
ずいぶん前から先住民（ネイティブアメリカン）というようになっているが、
しかし大リーグのカルフォルニア・インディアンズというチーム名ではずっと残っている
自分たちのチーム名にわざわざ軽蔑的な呼び方をつけるはずはないのであって
インディアンってのは力強さと勇敢さの象徴としての呼び名でもあるんだよな
・・・と思っていたら、早ければ来年にもチーム名変更の運びとか
ま、ジプシーに関してはマスコミではともかく、5ｃｈではそうそう目くじら立ててロマ民族だろー
って言わなくてもいいとは思うが 酵素の最適pHもあるけど基本はアルカリ性洗剤で、アイス用スプーンとかコート鍋とかアルミがある時だけは中性使う。
鍋とか調理器具はこすり洗いしてからでないと灰汁の汚れとか残るね。 放浪民であることをジプシーって自称する分には何も問題ないってことで結論でてるっしょ
なにをグダグダやってんの >>233
インディアンズという名前には先住民は別に問題ないという事だった。
ただユニフォームにあしらわれた石斧（トマホーク）のデザインが
野蛮人を連想させるとの意見もあって来季からユニフォームのデザインを
変更するにあたってついでにチーム名も変えようという事になったらしい。 >>228
小林製薬の洗浄剤にはクエン酸も少しはいっているが、モノ過硫酸水素カリウムという
物がはいっていて消臭、殺菌作用もあるとか
クエン酸だけより機械を痛めないかもしれない >>184
むちゃくちゃ分かるわ
うちはスライド浅型とリンナイフロントオープンの価格差が14万
スライド深型とリンナイフロントオープンの価格差が10万
かなり迷ったけど、食器を入れられる点数は8点違いだし、フロントオープンにすると食洗機下の棚もなくなるしということもあってスライド深型で妥協した
ミーレとかが20万円くらいではいるならそうしたけど、50万って言われたしね（施主支給厳禁のハウスメーカーだった） 深型だと結局下段収納なくなるやろ
一見収納に見える部分はヒーターだのの格納部分やで
交換できる君に頼めば特注で収納付きが選べるみたいだけどさ そもそも下段収納そんなに必要か？
ゴミ袋とたまにしか使わないものを入れるくらいでしょ
捨てても大丈夫なものばかり入っている気がするぜ パナソニックスリムタイプをプチ食洗からリプレイス。
思った以上に圧迫感あり。
今までと違い、高さ確保６２センチ以上とあったけど本当にそれだけないとドアが上がらないのが盲点だった。
排気の問題だけかと思ってたけど甘かったわ。 もう据え置きとビルトインでスレ分けようぜ
AEG60cm使ってる俺からしたらもう失笑話しかない >>241
人によるから
元々収納少ないお宅もあるって想像力持とう
うちは食洗機用をはじめとして各種洗剤が入ってる >>243
男の子が皿洗いですか。ごくろうさまです。 >>245
食洗機もってるのに皿洗いするなんて発想は据え置きのアホにしか出てこない >>243
必要だと思ってる人が立てたらいいんでは
移動したい人はするだろうし >>243
AEGは何年使ってます？ミーレかボッシュの60センチが手に入らなくてAEG気になってます
故障した時のサポートとかどうでしょう まさか食洗機でマウント取られるとは思わなかったわ。 実際据え置きってどの層が買ってるん？
単身赴任とか、昔に家買ってしまったとかならわかるけど、マンションとか家買ってビルトインにすりゃ良くね？
買えないような貧乏な家庭なら大人しく手で洗えよって思うんだけど >>248
横からですがAEGユーザーですからレスします。
うちは首都圏でも無くけっこう田舎ですが、修理時にはサポートに連絡すれば
近くから修理業者を派遣してくれますよ。私の場合は隣町からの業者でした。
出張費で確か12000円とかだったと思います。
詳しくはサポートに電話すればどのような手順で修理対応するか丁寧に教えてくれますよ。
私は色々相談とかしましたが、とても丁寧に対応してくれますからサポートには信頼おいています。 食洗機スレでマウント取らないと心の平穏を保てない人生を見直した方がいいんじゃ？ 「自分は上級国民」年収470万の公務員、食洗機を語る
山西さん（仮名・30歳）。年収470万円の、関東近郊の役所に勤める地方公務員だ。彼は「仕事にあぶれることがない」ということで、「自分は上級国民だ」と思い込んでいる。
そんな山西さんは、食洗機を購入。「ビルトインに打ちのめされた」のだという。
山西さんの食洗機の解説に耳を傾けよう。
「まず、ただの食洗機ではなく、ビルトイン食洗機と正式に呼んでいます。ビルトインであることが拘り、僕にとっての全てです、据え置きの隣人やネットの書き込みでもマウントが取りやすいです」
据え置きでもビルトインでも好きにすればいいと筆者は思うのだが。浪費家の山西さんに貯金はなく、リボ払いだ。 わい年収1300万あるけど賃貸だからパナのTZ300を昨日、発注。今週末届くのが待ち遠しい。
ビルトイン羨ましいけどね。 別に場所有ればビルトインだろうがなかろうが電源と水栓繋げて排水確保すればどこでも使えるんだが
所詮ベアボーンだし リンナイの15年物、エラーが出てダメかなと思ってたら庫内の湿度が逃げなくて漏電を起こしかけてたみたい
通気ダクトの清掃と庫内の乾燥で蘇った >>248
AEGの良いところは部品を取り寄せて自分で直せるところ >>244
小事じゃない？
基本、大きければ大きいほど便利なんだから保管場所を変えたり、鍋をティファールにして重ねたり、省スペース化していくことの方が楽できると思う。
ほんとどうしてもそこじゃなきゃ入れれないなら仕方ないけど... 最近食洗機に興味出てきて色々調べてる
賃貸でタカギの水栓がついてて分岐水栓も当たりがついたけど、
試しに水栓バラシてみたら化粧リングが固着してて回らん
これが回らんと水栓が確保できんから困った
タンク式は避けたいしな〜 >>251
持ち家だけど、15年前に新築した時に実家のビルトインが使いにくかったから敢えて据え置きにした。カゴに入れやすいし、シンクとの洗い物導線考えても便利だよ。
ただ、ミーレは羨ましい。家建てる時は知らんかった。。。
使い心地不明だけど、リンナイのフロントオープンに頑張ってほしい。 >>124
＞予洗いをしないと故障の可能性が上がる理屈が納得できるのでやっている。
わかる、これ海外製でも結局同様なのではと思う
今の海外製は「機械がサボって本体が汚れるから予洗いしなくていい」とされてるし、修理呼んだらそう言われたって話もよく目にするけど、それってセンサーの判断で洗い具合を決めてるからだよね
じゃあセンサー洗いせず普通洗いと高温洗いを適宜使い分けるならそれ関係なくない？
そしたら機械の寿命は長い順に
予洗い有りセンサー不使用>予洗い無しセンサー使用>予洗い有りセンサー使用
なんじゃなかろうか 海外製の場合、洗う食器の量が一日分で多いのに洗剤はフィニッシュタブの５グラムだけ
とかいうのが多いから修理依頼が多いのかも。
ちゃんと２０グラム以上入れてたら故障は少ないのかも… 昔のボッシュやミーレが20年超もったとよく聞くのは、しっかり目に予洗いした家庭の話だったのでは？とかね、なので最近やや丁寧めに下処理するようになった、洗うまでせずともスクレーパー使ったり
もちろん下処理少なめで技術の進歩を享受するのはなんら悪くないんだけど、多少労力多めに使って長持ち重視するのもアリかなって
それにサービスマンから「下洗いはしたほうがいい説」を聞いたという最近の話もたまに見るからさ、メーカーの主張とサービス部門の主張には少し温度差あるんだろうなと思う ビルトインを使ってた人も、年配になると腰痛とか出て屈むのは苦痛になって
据え置き型を買ったという人もいた。
使わなくなったビルトインは 台所のテーブルに散らかってた物を片付けて
ビルトインに仕舞ったら ものの見事に台所がすっきりしたそうだ。
フロントオープンのビルトインはしまった物がどこにあるか一目でわかって
取り出せて便利だと！ >>264
それもよく見ますね、それはいかんよね
うちは18gのパワーボール使うか、5gなら3個4個入れたりはしてるんだけど、それでも下処理には意味ありそうって思うようになりました >>263
ゴミ適度の循環してパイプの詰まりでも解消してたりしてなw
センサー類逝かせてるのは洗剤カスだったりミネラルだし 量販店行ったので、ついでにパナソニックのタンク式食洗機見てきた。その店では83160円。
洗える点数が24点。タンクの占める体積が大きい。食器を入れる庫内の体積が狭い。
水流が宣伝動画のように強いのは良しとして、4人家族で24点とあるが、まず無理だと思う。そんなに上手くセット出来ない。
ラクアが16点で32000円程だから、それを基準にしたら、24点なら5万円程度でないとコスパ悪い。もっと安い店はあるだろうけど。
水流の強さ重視なら、パナソニックでいいけど、鍋とか入らないサイズのものが多いから、鍋類を手洗いするつもりなら、水流の強いパナでなくとも、他社の4万円までのタンク式で十分という感想。
ちなみに、ラクア使ってるけど、ラクアは鍋の汚れは取れない。材質や水流の弱さの兼ね合いがあるんだろうけど。
普通のパナのタンク式でない食洗機がいいと思う。 壊れたら修理なり買い換えなりすれば良かろう
楽をしたくて食洗機に任せているのに食洗機様のご機嫌とりで無駄な労働を強いられるのは本末転倒そのもの
仮に予洗いすることで20年もつものを予洗い無しで10年で壊しても費用対効果を考えたら後者を選択するわ >>270
技術の恩恵を受けるのも全然悪くないと書いたよ >>268
リンスはクエン酸だからリンス使って洗剤カスやミネラル流してるんだよ 海外製は予洗いいらない残滓をスクレーパーで取るだけで十分
やりたければやればいいけど
水と労力の無駄だと思ってしまう自分はやらないなー >>269
以前、PanaのCMで水流の勢いが
すごいというのがあったけど、
ラクア買ったら勢いが弱く振り掛けてる程度の水流でガッカリした。
卵やチーズって落ちないよね。
Panaの据え置きに買い替えようか
検討中。 認知症なのかな？
615目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cbbb-szdC [180.27.244.44])2021/03/04(木) 22:45:12.67ID:mkKWqBSx0
腰痛持ちには据置型が楽ですよ
フロントオープンの食洗機は台所の散らかってる物を仕舞うには便利だと
ビルトインから据置型に変えたお年寄り夫婦がいましたよ（笑）
653目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17bb-kkZq [180.27.244.44])2021/03/06(土) 18:10:34.87ID:iYB9le/J0
老夫婦二人の生活になったら、据え置き型で充分みたいやけどね。
立ったまま直立不動で出し入れできるのでまったく足腰に負担がかからないそうだ。
かえって別の場所で足腰の弱ったことがわかるそうでｗ
フロントオープンの食洗機には台所に散らかってた物を収納したら
ものの見事に台所がすっきり片付いたと。
フロントオープンの良さはどこにしまってあるか、よく見えるから素早く取り出せて
腰の負担も少なくて便利は物入だと…
42目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sd9f-zhaS [49.104.17.173])2021/06/10(木) 10:29:02.54ID:+gi0EbY1d>
今までミーレ使ってた夫婦が年寄って屈むのが苦痛になったので
据え置き型を買った
フロントオープンの食洗機には台所に散らかってたものを
収納したら、物の見事に台所用がスッキリして快適になったそうだ笑
仕舞った物がどこにあるか、すぐわかるので腰の負担も少くなったとか 78目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2389-zH/y [123.225.116.6])2021/08/24(火) 13:14:33.69ID:8uWxVfYd0
ミーレは高額だから良いわけで、安くなったら性能だけで選ぶ世界になる(笑)
ミーレを買うのを躊躇するくらい高いから金持ちの証明になるわけだ。
歳いくと腰を屈めるのもつらくなってミーレはあるけどパナの据え置きを
買った人もいる。
ミーレは台所に散らかってた物を入れる物入に使ってる人もいた。
フロントオープンはその点 どこに物が入ってるか見易くて物入には便利だそうだ(笑)
266目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a89-0EZc [123.225.116.8])2021/11/24(水) 18:43:07.64ID:ugJQerJN0
ビルトインを使ってた人も、年配になると腰痛とか出て屈むのは苦痛になって
据え置き型を買ったという人もいた。
使わなくなったビルトインは 台所のテーブルに散らかってた物を片付けて
ビルトインに仕舞ったら ものの見事に台所がすっきりしたそうだ。
フロントオープンのビルトインはしまった物がどこにあるか一目でわかって
取り出せて便利だと！ ミーレの話なら
故障して修理依頼したら出張費用だけで、２万円かかると
その他に修理代と部品とかがいるんだね
それだけでラクアなら買い換え出来そう 高価なもの、お金がかかる＝悪、損
という概念が自分には無いなぁ パナのタンク式でかいなあ
一人暮らし賃貸で転勤の可能性あるからタンク式が良いんだけど
洗浄力捨ててサンコーの買うか… >>270
予洗いと言っても、人により違いそうだけど。
私は食べたらすぐ残菜を水で流し、水につけ置き、洗い物が溜まったら食洗機。
すぐ流せなかったりして、残菜がついてたらスポンジで落とす。水でふやけてるんですぐ落ちる。
私はこの程度の予洗いなので無駄な労力と感じないし、洗い物が貯まるまではどこかに置いておくのだから、わざわざガビガビにすることもないと思ってやっている。
まして、食洗機が長持ちしそうだということだし。 食洗機の寿命が縮まっても構わないというのは
メーカー側の販売業者の理屈だろ
修理業者は残滓詰まりとか楽な修理で潤ってるのかも？ >>281
分岐水栓が無駄になるけどまわ何年か住んで数千円なんだから普通のカットけば？ 食洗機の寿命が縮まっても構わないと言った人いた？
予洗いで寿命が変わるってエビデンスがある話でもないのに
またメーカーの回し者とか言いたいだけで想像で書いてるわけか >>281
俺も転勤組だけど分岐水栓つけるなんて超楽勝。
道具一式用意するのも一考してみ リンスのせいぶんはクエン酸ではないよ
リンスの成分は界面活性剤だよ
洗い終わった食器にまた界面活性剤を吹き付けて水玉が流れてやすいようにしてる
薄い洗剤みたいなものだな
食器に洗剤が付いてるようなものだ >>291
とりあえずミーレはクエン酸入ってる確認済み >>292
そうでしたか。ごめん。
安物のリンスは使わないほうが無難ということやね？
しかしミーレは成分表とか公表してたか？ >>291
久しぶりに界面活性剤＝洗剤説唱え出したな
また過去スレ掘られて赤っ恥かくぞw ウチ賃貸でタカギ水栓なんだけど調べても分からないことがある
蛇口のヘッドが取り外せて伸び縮みするタイプなんだけど、これって普通の分岐水栓つけれないよね？
構造的に無理じゃないかな〜と思ったんだけど ユーチューブで食器用洗剤でガッツリ下洗いしてから食洗機かける動画けっこうみかける
洗剤残ったままだと逆に食洗機に良くないのと何のために食洗機使ってんだろといつも思うわ
見た感じ女性が多いんだけど機械にうといのか頭が悪いのか何で説明書すら読まないんだろうか
間違った使い方で不具合が起きたら即クレームとかメーカーも大変やな >>296
食洗機なのに、除菌と乾燥目的とか？
食器乾燥機で良い気がする。 >>285
>>290
プチ食洗にして分岐水栓も検討してみるわ
サンクス >>298
サンクス
やっぱり聞くしかないか〜
品番が消えちゃってるから写真撮って送ってみるよ >>293
成分表出てないから調べてもらって確認しました
かなり前のスレでクエン酸以外の横文字成分書いたけど忘れちゃった ポリカーボキシレート、クエン酸、香料
ポリカーボキシレートは歯の治療にも使われる >>296
女で説明書読んでるのなんて見たことないぞ
そういう生き物だろ リンスについてはミーレの使用者も気にして確認する人が多いみたいだね
＞ リンスという音の響きにわたしもはじめは警戒しました。
しかし食器仕上げ材という目的を考えれば、もちろん体に影響のある成分では
ないはずですけど、一応、成分は使用前に確認しました。
ミーレ純正リンスエイドの成分は、ポリカーボキシレート、クエン酸、香料など、でした。
ポリカーボキシレートの一種（化学式が複雑でまったく同じ化学式ではないですが
同じ仲間です）は歯の治療にも使われる成分です。
口腔内に入れられる成分だとわかると不安は少なくなりました。
フィニッシュのリンスの成分は、ポリオキシアルキレンアルキルエーテル、界面活性剤です。
界面活性剤にも無数に種類があり、こちらは環境にもやさしく使いやすい界面活性剤の
部類に入るようです。
どちらも人体への影響は少ないものを主成分にしていると判断しましたが、
気分的に前者のほうが、より良いと感じてミーレ純正にするようにしています。
これはあくまで私の印象で科学的な判断ではありませんので、念の為付け加えておきます。 大体シリコン系か高級アルコール系脂肪酸エステル系じゃないかな
それにデカルク対策に食用酸類を加えてる
安いPB品の洗剤この一か月使ってたけど、ガラスコップに水垢が溜まってそこにしつこい汚れもこびりついたのでフィニッシュを使い続けることにしたわ
やっぱ研究してるだけあるわな
コップが綺麗じゃない=庫内も汚れを溜めてるってことだからね
浴室掃除してるとこの辺の感覚を身に覚えるようになるわ
水道の大元に純水器とかつけたい たまたま検索して出て来た個人の書き込みひとつで
気にしてる人が「多いみたい」って‥‥
恥ずかしいからいい加減にして
京都から出てこないで 検索して個人の話が前の方に出てきたら、やはり見てる人が多いと思うけどな
↓これはミーレの下請け専門業者ではないみたいだけど、ミーレのビルトインの
設置工事５万８千円とか、金額を明記してて良心的みたいだね。
他の業者との金額交渉でも引き合いに出して便利じゃないかな？
ただし、埼玉県というから関東方面みたいだけど。参考までに。
https://www.t-cosnavi.com/guarantee/ リンス剤は俺も気になるけどね
だから成分表確認して納得したものを使うまでのこと そもそもリンスって必要か？
洗い上がりで水滴の跡が残らないことがそんなに重要か？ プラのタッパー使ってるからリンスないと拭かないといけないんよ >>302
そう、それそれポリカーボキシレート
覚えられなかったやつ >>310
確かにバカラはクリスタルガラスだから食洗機NGだと思ってたけどこないだバカラ入れたら大丈夫だった
何度も入れてると曇るんじゃなかったっけ？ 洗濯洗剤でソネット使ってるけどソネットのリンスも衣類の石鹸カスを洗い流すのが目的で主成分はクエン酸だった
なので食洗機のリンスにクエン酸使うのは普通に納得できる >>290
転勤族って分岐推薦はヤフオクに出してるの？ >>252
丁寧にありがとうございます AEGのサポートも1充実してるんですね
新築の引き渡しまでに手に入れたいのでAEG第一候補にします 食洗機もさ、洗濯機の柔軟剤入れみたいにクエン酸入れ作ってすすぎ行程に使えるようにできないのかな？
昔サンヨーの据え置き型使ってた時は3工程分のラッチついてたわ
市販の液体洗剤と塩と粉末洗剤(重曹)が入るやつ >>258
これは本当に素晴らしいサービスだと思う。
故障修理なんて実はシンプルな部品交換だから他のメーカーも見習って欲しい。 >>298
ナニワのサポートに問い合わせたら速攻で回答返ってきたわ
意外にも分岐水栓付けれるみたい
型番も教えてくれた
週末は試しに水栓分解してみるわ
止水栓が見当たらないから探してみなきゃダメだけど
水源、湯源のホースは見つかったけど、それに止水栓らしきものがついてないんだよな〜 >>307
据え置き至上主義でビルトイン眼中にないのに
必ずジャッジしたがるよね
埼玉の業者なんて遠くて無理でしょw >>321
ナニワは早いね
水洗メーカーからも回答がきたら、比べて安い方でいいと思うよ
自分のは止水弁がディスポーザーの水流計に置き換わってたので、元栓閉めて作業したよ
専用レンチ(KVKの一部だけかも)とモーターレンチ(モンキーじゃ届かなかった)が必要だった >>322
一人暮らしで紙皿生活してないなら家族同様にいる >>322
俺も一人暮らしで自炊派なんだけど、最近必要かな〜と思って検討中
皿洗ってる間に他のことできるんだぜ
金がカツカツの生活してるなら別だけど、自分にとっては有益なお金の使い方だわ
どれくらいの値段でどんな機種を買うかは考えるけど 洗濯板で洗濯するか
全自動洗濯乾燥機に放り込むかの違いと同じだと思う >>327 家賃キッチンなしと自炊のあらゆる設備、道具、手間を外食と
フーデリに変えるとひとりだと同じだったりしないかな。
ネットスーパー多用する人はいいけどスーパー買い出し作業って膨大な時間と
労力だと思う。時間が浮くのは確実。 手洗い分を楽にしたいから
さっきIKEAの柄付きブラシ買って来た
見たらこのブラシ自体が食洗機可なんだね
かなり昔に使ってたことあるけど
その頃は食洗機なかったから気づかなかった 柄付きブラシではブラシがやわらかくて密集して丸い感じのやつも汚れを取るには良いよ
IKEAの固い感じがする >>318
別に電気、機械関係の仕事では無いけどやってみるとできるもんだよ
お掃除エアコンの分解洗浄もYouTube見ながらやってみたら面白いよ >>327
水道代が一期（2か月分）当たりで3000円減ったよ。
お湯も使わないので月のガス代（プロパン）も1500円前後減った。
対して電気代は1000円程度上がっただけ。
ただし、水道料金は自治体によって違うし、
プロパンも業者によって値段が違うので上記の金額が
当てはまるとは限らないが水道代とガス代が減るのは確実。 引越し先のマンションにビルトインついてるらしいんだけど、今使ってるパナの外付けも持っていこうと思う。
2台あったほうが便利だよね？？ >>334
どんだけ洗うつもりだよ！とは思うけど
あるなら持って行くのに賛成
ビルトインが壊れることもあるかも知れないし、想定外に洗い物が出ることもあるかも >>333
水道代そんなに減るんだね
俺はどうだろうな〜
とりあえず参考になったよ >>329
外食、フーデリの金を回収するとどんくらいかかるんだろうな？
買い出しは週一しか行かねーし、調理も週一まとめて作るからなぁ
毎日やるのは食器洗いだけなんだよな >>337 週１調理は自分は無理だな、焼き物、煮物、茹で物、洋食、和食、
麺類、米、パン、多彩に作ってるから。
食材以外に調味料切らして、洗い物や調理道具の改善のため検索したり
買い替えの労力、一切なくなるとどんだけ時間できるんだろう。 >>337
さっさと買えよ
独身の方が自由に使えるお金あるんだから買うなら今だぞ >>335
故障を想定というよりは、２台の式年遷宮体制で行こうと思ってます。
いま一人暮らしなのですが食洗機から食器棚にいちいちしまうのが面倒でいつも食洗機から取って使ってそのままシンクにおいておき、食洗機から空になったらシンクから食洗機に詰めるスタイルなのですが、２台あれば食洗機から食洗機へ移せるので一手間減るのかなと思っています。 ガチの金持ちのキッチンにはシンクの左右に2台ドイツ製ビルトインだった
聞いたら洗ったらそのまま収納として使って交互に動かすんだとよ >>343
そうなんですか。なるほどー、やはり２台あるほうが効率良さそうですね。
頭の中のシュミレーションだけでは場所も取るしほんとにうまく行くか不安でしたが持っていくことにしました。 使ったらすぐ洗うとかじゃなければ1日分シンクにためてまとめ洗うでも良い気はするけど
使う時は食洗機から取って洗う時にまだ残ってたらそれは棚に戻す >>345
シンクに食器があると料理がしにくいんですよ。野菜洗ったりまな板洗ったりするのにシンク使うから出来れば他のとこに一時置きしたいというのがありました。 リンスって高いとか思ったが、食洗機の説明書見ると数滴、リンスの説明書きには適量入れろと書いてある。
そんなくらいで効果がきちんと出るの？ >>346
マンションに備え付けの食洗機って、大抵引き出し浅型じゃないですか？
そうであれば据え置きとの2台体制は正解だと思います
引き出しの浅型は、標準仕様で食洗機有りを名乗るためだけに存在してるような
ユーザー泣かせで、食洗機の悪評の原因なんじゃ？という代物なので
せっかくのパナ据え置きを処分してしまったら後悔すると思います 食洗機の隣のシンク下収納を良く使う食器用の棚に使ってるわ
食洗機から横スライドでそのまま放り込めるから楽だが人によってはシンク下は抵抗が有るかもな ワイのパナTM9、2017年製だからもう4年使ってるな
汚れの強いものは予洗いしてから入れてるからメッシュフィルターにもろくに残滓つかん
クエン酸洗浄も年に1、2回か。でも異臭や汚れ残りもなく快調や
グラスはピカピカ維持できるし、除菌効果もあるから、手洗い時になんか汚いままのような感覚になるのが欠点やな うちはTM7なんだが、当時3万円台で買えたのに
なんで今すごく高くなってんの？
大した進化があったわけでもないのに
壊れんように使わないとな 手洗いでグラス湯呑類を食洗機並にやろうとすると、洗剤で洗った後
ハイターに付けて、布巾では拭きとらないで乾燥するまで待つことになる。
それに気持ちよくコップを使うには、排水口の網類は食洗機には入れたくないな 据え置き食洗機をつかってる人に聞きたいんだが、
防音対策で何か有効な方法はないだろうか。 >>354
ダンボール箱をかぶせる
1個で不十分なら2重にする オーディオ機器等で使う硬質ゴム等のダンパーを底面の四隅にかませばいいんじゃないかな。 うるさくてもかまわない場所に設置する
たとえばお風呂の脱衣所に独立洗面台がある物件なら
何とかそのあたりに設置して排水は洗面台に流す >355-358
ありがとうございます。
ゴムマットとか防震によさそうですね。試してみます。 食洗機ってそんな揺れる？
テレビ見てる横で回してても水音がちょっとするだけで洗濯機みたいな振動はないけどな ポンプと水がぶつかる音が煩いんだからゴムじゃ無理だろ >>359-360
>>362-363
確かにそんなに揺れてないからゴムマット効果ないかな
食洗機置いてる場所が隣家の壁に隣接してるのでなんかうるさくないか気になって。
まあ、壁からはちょっと離して、夜22時以降は使わないようにしてるけども。 食洗機の音は扉で区切られていないところで聞いていると結構うるさいけど
間に壁のある隣家に気を使うほどじゃないんじゃないかな
まあ壁一枚先が隣家の寝室だったらちょっと危ないかも
キッチンに設置していてキッチン同士が壁を隔てて隣接している構造だったら
おれだったら気にしないで深夜でも使うと思う >>364
アパートで壁1枚の向こうが隣室の居室とか？
そうじゃなければ気にしなくていいと思うけどね >>365
>>366
多分隣のリビングダイニングと隣接してる，マンションだから大丈夫だと思うんだけどね。
まあ取りあえず、洗濯機音も気になってたので防震マットを一つ買ってみてためしてみる。
ダメでも洗濯機につけたらいいし。 >>365
そもそも五月蠅さで言ったらエアコンの室外機の方が音出てそうだけどな
五月蝿いからといってエアコン停めるかといったら停めないだろ？
もしそれが五月蝿いというなら壁の薄さに問題があると思う 食後のリビングでは、うちは夏は全館空調、冬は床暖で音の発生源が食洗機しかない タイマー運転とかで外出中に動かすとか出来たら良いね
台所で寝てるとか以外では気にならないと思うけどな タイマーって付いてないのが多いのかな？
ウチの据え置き型には付いてるけど うちはプチ食洗で階下からクレーム出たわ。
まあ安い賃貸マンションだからね。
21時以降は回さないようにしてる。 >>372
具体的にどんな音が階下まで響くんだろう
回してる水音が響くとも思えないし >>373
食洗機とは言われなったけど、定期的な音らしい。 >>354
床に厚手の絨毯が引いてあるところに置いてる。 Panasonicがもっとガチって薄型低身長の食洗機開発してくれんかな >>378
それだとプチと容量変わらなくならんかな >>379
プチ食洗のリフトアップオープン式があればなぁ… 食洗機は壁をどれだけ薄くしても鍋の大きさよりは小さくできないからな 冷蔵庫みたいな大きさの食洗機があればいいよなw
水はポンプで排水する仕組みでホースは長くしてもいいからさ 冷蔵庫サイズまで言わんでも、海外製のキャスター付きポータブルでいいんじゃないの
ビルトインのサイズで使う時だけゴロゴロ転がしてきてシンクの蛇口と繋ぐやつ
https://youtu.be/dl-lkByG2P4 >>382
冷蔵庫までとは言わんけど縦型洗濯機くらいのが欲しい。
新築するときに冷蔵庫の横に設置スペース設計したら置けるくらいのもの。 >>384
実に素晴らしい
転売屋はこういうのを転売してくれ やはり海外製ビルトインて画期的で優秀なんだなとつくづく感じる
日本だって本気出せば出来るのに 小ささを工夫して使う姿を眺めるスレです
海外製をすすめると怒られますよ
甘いレモン理論の実証スレなのです 国内メーカーが大きいのを出してくれればそれでいいのにな
なんだってガラパゴスなんだろ。 狭い台所でワゴンを調理台補助に使うことってあるから、ポータブル食洗機もその感覚で使うのアリだと思うんだ
ちょっと背は高めだけどそれはそれで使いようじゃない？
https://i.imgur.com/oWWo9nO.jpg
https://i.imgur.com/gW0heh1.jpg ポータブル食洗機の方が設置の自由度は高そうだよね
キッチンカウンター周りは余裕なくても、床なら置けるって人多そう
使うときだけシンクに持って来て、使わない時は空きスペースに寄せたり、作業台としても使えるし
でも日本の場合アメリカと違って3ピン式のコンセント普及してないのが痛いね
アースいちいち接続し直すの面倒だし 据え置き型をワゴンに載せて使ってる人はいた。
床置き式は使う時にしゃがむことになるから腰痛のある人とか
お年寄りには向かないと思う キッチンリフォームの際に引き出し型か据え置き型で迷いに迷って
結局、据え置き型にした。
据え置き型のサイズに合わせて、
シンク横にスペース作って貰って
単独の水栓も付けてかねがね満足してる。 PanasonicのNP-TA4を検討中なんですけど、設置場所がギリギリで、扉の解放時57.9cmに対して55cmしか確保出来ません。店舗で見た感じでは、そこまで問題でないようですが、使用している方どうでしょうか？ >>397
扉が全開に出来ないかもしれないってこと？
下の段が引き出せなくて、食器を入れにくいかもね 下段に大皿いれるのにかごをスライドさせて出し入れするから全開に出来ないと使い辛いかも
設置底面から10センチ以内の高さの出っ張りなら全開するのに問題ないけど
干渉する部分がどの位置なのかわからないのでなんとも言えない 自分はドアの前にスケールとか小物を置いてるけど低いからドアの開け閉めには問題ない 返信ありがとうございます。シンクの左側に右側に向かって設置しますが、蛇口が干渉します。干渉部分は少ないと思いますが、全開には出来ないので、スリムの方にしようか悩みますね。 設置出来ないなら仕方ないけど収納容量の多いのにした方が後々後悔する事はないと思う シンク用の食洗機代を買って高さを上げて、蛇口の干渉を回避するのは無理？
私も食洗機は大型がおすすめ。 >>403
その考えなかったですね。普通に設置して、不便だと思ったら底上げ作戦試してみます！ >>404
roomclipのサイトかアプリ開いて、「食洗機 台」で検索したら、参考例が見つかると思う。 >>405
めちゃくちゃいいサイトですね！ふわっと見ただけでも参考になりそうな写真がいっぱいで、今の設置予定場所 以外でも検討出来そうです。ありがとうございます！ >>404
横からだけど、実機設置してから調整するのって後ろに吸水排水電源と各種ケーブルあるし
本体自体も結構重いし大変っていうか面倒よ。
同じ面倒でも段ボールとかでモック的（まるごとまで言わないでも扉サイズの板作って高さ確認するとか
なの作って試した方がいいと思う。 不便じゃなかったらそのままでいいんだし、あれならケーブルはずしゃいいんだしどっちでも良くね？ 重たいし作業箇所狭いこと多いしで結構大変なのはたしか。 納品されてすぐ本体置いて扉の開け閉め確認するだけだからそんな手間でもないと思うよ
台が必要なようならそれまで使わないで置いててもいいわけだし、家族の手があるなら
さほど大変な事でもないと思うからモック作る手間暇はそういうの好きな人にはいいけど
ちょっと無駄作業かなって思う 男なら大した手間じゃない
女がやると持ち上げるだけで大変だと思う このスレって買換以外の質問てダメですか？
そういうスレが見つからなかったので聞かせてください。
リンナイのRKW-601Cを使ってるんですが中のカゴが錆びて折れました。
ちょっとネットで調べてみたら601Cのカゴは錆びやすいし使い勝手が悪いので600Cのを使ってる的な記事を見たんですが
普通に使えるのでしょうか…
600から601に買い換えたとかで流用可否についてご存じな方いらっしゃったらご教示ください。 >>28
記事にまでして書いてある人の言うことは信用できなくて、ここのかきこみは信用できるということか？
俺にはちょっとわからないなぁ Amazonでセールになってたから
キュキュットの粉を買ったんだが
これって油、脂汚れ落ちに関しては
パッケージには何も書いてないんだな
液体キュキュットでさえも
脂汚れもウルトラ分解って書いてあるのに >>415
これって>>414へのレスでよいですか？
記事ってのは言い過ぎでした。単なる口コミです。
言いっぱなしの口コミよりは信頼できると思ってますよ ここはとても信用ならない書き込みも混じってるから気をつけて 流しの水栓が20年ものでカバーナットが固着してて回らん
化粧リングまでは外せたのになぁ
大人しくパナのタンク式買うしかないか パナのスリム買いました。
通常運転だと乾燥してもパッキン部分に水が残るのですね。
毎朝外出前に使おうと思っていたのですが、運転後長時間放置するとカビの原因になったりするのでしょうか。
皆さんどうされていますか？ 一人暮らしでパナソニックの食洗機NPTCR4を買おうと思っていたんですが
某動画で2万円ほど安いNPTCM4を選ぶべきだと言っていました
金額差の根拠となっているバイオパワー除菌とAIエコナビが意味ないから、というのが理由らしいです
AIエコナビって意味ないんですか？ >>420
ネジの固着には冷却浸透剤というのがあるよ
これを使ってしばらく油が浸透するのを待って外す
供廻りしないようにレンチ類は２ついる
これで外れないなら、あとは水道屋さんに頼むしかない >>421
たまにパッキンとフタの間を掃除することになる
これは扉が横開きになってる食洗機には有りがちなことらしい
引出し式とか水がパッキンにかかりにくい上部にあれば問題ないけど
ゴムが断熱材の役目をしてパッキンのあいだは高熱にならないのだとおもう。
フロントオープンの食洗機でも黒カビは発見されてる
だからたまに清掃すればよい >>422
金に余裕があれば高いほうを買えば、満足だとおもうけどな
安いほうはあと低温洗いが付いてない。
低温なら使い捨てのプラのカップ類も洗えて、再利用も出来る
バイオパワーは最初食器を蒸すような感じで汚れが取れやすいと感じてる人は多い
ただパナの最新型からはなくなった
これは費用対効果で高くつくから外したのではと思ってる… バイオパワーは効果がすくないから外したのだろうと言う人ともいるが… 食洗器設置するときは必ずアースしろって言われるけど、据置型の場合
苦労してひねくりだした設置場所の近くに都合よくアース付きのコンセントが
存在するなんて有り得なくない？ >>420
30年ものを外したから頑張りゃいける
コツは工具はケチらないことをおすすめするよ
上が言うようにレンチは２つ必要なんだけど安めのやつは役に立たなくて3つ買ったわ Amazonのブラックフライデーセールで、
フィニッシュのパワーキューブ100個入り×３
同じくオールインワン3個×1と42個×3
フィニッシュのリンス2つセット×2
ジョイジェルタブ54個入りを３つ買っちゃった。
実家にも導入予定だから分けるけど、安いからとすごい量を買っちまったもんだ >>427
うちは家が古いから、コンセント差し込み型漏電ブレーカー(日本製)を買って付けている。
今はアース端子のあるコンセントが義務化されてるんだね？
うちはウォシュレットもアースなしで鋭敏な漏電ブレーカーだけだ
昔はこれでよかったらしい >>423
>>428
ありがとう
もう少し頑張ってみようかな
レンチも確かにちょっと滑り気味なんだよな
推薦にマッチしそうな高いヤツじゃなくて、ケチって安いものを買ったからな
今日仕事帰りにレンチと浸透剤買ってくるわ 出来れば冷却浸透スプレーというので、内側のネジ部を冷やす感じて吹き付ければ、
内側の金属部が縮こまって隙間が出来て、そこへ油が浸透するそうだ。
水栓を外す自信がないなら最初から分岐水栓の設置を水道屋さんに頼むのも良いかも
なぜなら工具を買わなくて済むから >>432
俺は逆だな
水道屋さんに頼む金が有るなら工具買える。
しかもいい工具買ったとしても頼むより安い それは今後もやろうって思う人とそういうのに無駄な時間使うより金で済まそうってする人の違いかな
転勤族なら自分でやった方が安上がりでいいかもしれないけど普通は引っ越しなんてそうそうしないしね 役に立つ工具は揃えたいよね
工具はほかに誰かの役に立つかもと思うけど誰も頼まないけど(笑) 賃貸なんで引っ越す時に原状復帰させなきゃならんからな
自分で取付けられれば外すのも楽だろうと思ってる
とりあえず工具買ってみるわ
傷つけずに回すのに四苦八苦してるけどなw >>436
ちゃんと布噛ませたりしないと傷ついちゃうよね
がんばって
業者はひょろいおじいちゃん職人がきても力技というわけでもなく
なんなくやっててさすがプロ！となった 円柱の配管そのものを動かないようできるパイプレンチというのは、かなり押さえられるから
布を噛ませてもいけるかも。ただし高いけどね。
工具の名称というのは地方によっても言い方が変わるから伝えにくいけど。
職人さんはパイプレンチで回らない時は、柄の部分にパイプを差し込んでテコの原理で軽く回すよね。
でも素人がやると力が入りすぎてネジ部を潰したり、切り落としたりする危険もあるしな。 そういえば、キズを防ぐのにレンチの噛ます部分にビニルテープを巻く職人さんもいるね
新品の製品ではキズがあればクレームになるからな >>437
多少傷ついたところで築20年の家の水栓の傷なんてわからないよ >>434
これはちょっとわからないかもしれないけど、無駄な時間じゃなくて割と好きで自分でやるんだと思う >>441
今後もやろうとする人はもちろんそういうのが好きな人だから無駄とは思わないでしょ
工具を買って持ってて何度でも使える
プロに任せちゃえって人は無駄な時間って思う人もいるんだよ
工具買って置いてても邪魔だしね、捨てるのもめんどうだ 最初から無駄だと思う人入るって言い方はしてると思う。
ワイは工事代払うのが無駄なタイプ
アラフィフだけど3年おきぐらいに引っ越ししてるわ
洗濯機の設置は頼む >>442
工具を買って邪魔っていう発想がないなー こういうのは他の人が簡単そうにやっていてもたまたま何かが上手くいかず
何時間もロスすることもあるからなあ
そういうことも込みで楽しんでやれる人ならいいんだろうけど 電気工事(免許あり)や水道とか木工事なんかをできる友達がそれぞれいるといいんだけどね
自分はそういう人達が助けてくれたからお願いしちゃったわ 途中送信
>>447
本職に頼むなら、で1吉を渡すと思うわ ちょうど先週取り付けたんだけど、20年物の蛇口に1万円出して分岐水栓買うのもあれだしなと思って蛇口ごと変えたよ
個人的には水道用の縦にナット回せる工具よりもユニバーサルレンチの方が使いやすかったから自分で蛇口も交換する予定の人は用意しといても良いかも
家族総出で一日かかったけど、業者に頼んだら2~3万したこと考えるとこういうの苦じゃない人はyoutubeでやり方勉強して道具揃えて自分でやった方が安上がりなのは確実 そんなに難しいもんでもないしね
腰痛もちにはきついけど >>451
食洗機の分岐水栓の取り付けだけなら1万円もかからないと思うけど、キッチンの水栓交換+分岐水栓取り付けまで含めたら調べた限り2~3万円ぐらいかかる感じだったよ
あと何よりコロナで外の業者入れたくなかったってのもある 好きだからやるみたいなことも言ったけど男なら家族かっこいいとこ見せたいよなぁってのもある >>427
うちの場合コンセントも良い場所になかったのと、濡れた手で操作する事があると思ったから、アースとコンセントを増設してもらった。
本体買う時にアースとコンセントの工事が出来るか何軒も聞いたよ。
確か風呂場の天井に潜ってアースを引っ張ってたよ。 山口達也みたいなのは旦那だったら頼りになると思うわ
アル中とロリコンじゃなければ >>427
洗濯機置き場に大抵あるから、例え長いアース線でもつなげろ。
無いか、面倒なら、アース設置工事をしてもらえ、時に命の問題になるからな。 設置場所の近くにコンセントないから、冷蔵庫のそばにあるコンセントから
延長ケーブル(アース線付き)を利用して使うことになるんだけど、アースは
延長コードについてるアース線を壁コンセントのアース口に繋げば、食洗器の
電源コードについてるアース線は放置していいんだよね？ >>422
エコナビは邪魔なだけ迷惑機能、除菌は付いてる方が良さそうだけどメジャー所の洗剤って除菌成分入ってるし普通に洗えば除菌される
でも高級機種買っておけば何となく後悔しなさそうだけど >>461
延長コードのアース線の反対側はどこに繋がってんの >>464
反対側は複数口のOA用タップになってて、そこに食洗器を繋げる予定
食洗器の電源コードは2芯＋アース線で、OAタップ側はアース芯受け含む3芯タップだから、アース芯付き3芯への変換アダプタを食洗器の電源コードに挿してOAタップに繋げば問題ないとは思うけど、壁コンセントへのアースだけでイケるんちゃうんかと思って質問しましたゴメン >>465
タップがアースもモニョモニョしてくれてて食洗機のアースはそこにつなげてるんならいいんちゃうの 食洗機スレって主婦層が多いのかと思いきや工学系の話で伸びるってことは男だらけなんやな 一人暮らしの男性も多いだろうし
食洗機に関わる話題なんだからいいんじゃないの ビルドインで浅型か深型かフロントオープンか迷う！
夫婦のみだとみんなどれにする？ パナの据え置き大型見てきたけどビルトイン深型よりも実用面での容量や使い勝手は上な気がするな >>472
このスレは男性の方が多いのが気持ち悪いのよ
文体からしかわからないけど、多分ね
工具がー、工事がー、ゴキブリがーって使う側としてはどーでも良いってところで議論とマウンティングが始まる Ｊｒ階級は格下と見下すボクファンも多かったな。
ボクシング通でセコンドの資格も持つ作家の安倍譲二さんもそうだった。 >>475
ツイフェミさんの集会場で相談してきたら？ はじめて食洗機を買う人はこのスレで工事にしても費用にしても
多少でも予備知識がもてれば良いと思うだろうけどな
実際に購入してから食器の入れ方とか洗剤の話に移行する。
以前から食洗機を使ってる人で設置とか食洗機の選択に興味がなければ
スルーすればよいだけの話だし。
自分の過去の経験から親切に教える人もいるしな。 >>473
とりあえず大きいの。フライパンや鍋も洗いたいよね。
あと腰に負担の少ないのがいいと思う。 ジェンダー平等の時代にまだ男が女が言うてる奴いるんだな >>485
設置とかそういうのは流石に男が有利じゃね
ひょろいお爺ちゃんだって女より力あるし、男ならひょろいというだけで力がないなんて感想は出ない あ？女でも据え置きは簡単だったんだが？分岐水栓から自分でセットしたんやが？
流石にビルトインは出来なさそうだが >>487
すまんかった。
まぁ居るには居ると思ってたけど有利とか書いたんだけどねw
ただ単に男が多いって話 >>489
男の水道屋なんて見たことないけど俺が見たことないだけで男が多いなんて事ないわな
済まんかった ビルトイン型をDIYで好きな場所に取り付けてる人とかいないの？ >>491
配管工事は資格免許が必要だから素人がDIYでやるのは違法。 >>483,484
さんきゅ。とりあえず浅型は無しか >>497
浅型がどのくらいの大きさかわからないけど、フライパンや蓋に鍋って、手洗いだと洗いにくいと思う。料理や洗う人によっては油汚れで底の端や淵に汚れが残ったりするし。食洗機で取手が取れる調理器具が洗えるとかなり楽ですよ。
まあ、食洗機に入れられる素材かどうかも大事なんですけどね。 百均にも売ってるシリコンブラシ使ってみたけど予洗いするのに便利だな
小さくてそのまま一緒に食洗機で洗えるし >>497
浅型は夫婦２人でも毎食後に使わないと無理な量しか入らないよ
それでも夕食だと鍋は手洗いになることがほとんど 浅型は最悪だね
新築の建売とかマンションに標準で付いてるのはほとんどこれ。毎食稼働がほぼ必須なので手間が手洗いと大して変わらず、入居後ほとんどの人が使わなくなる。同じ食器収容点数なら入れやすさで据え置きの方がマシなレベル >>502
浅型は最悪なのに
深型になるとなにが変わるの？
たいして容量変わらないと思うんだけど 据え置きと浅型って容量同じくらい？？
ただ、毎回洗わないと、という理由は別に問題ない気もするんだが
大容量使ってる人たちは汚れた食器溜め込んでまとめ洗いするわけ？ >>504
据え置き(パナ)の方が入る
実家が浅型だけど全然入らない 賃貸1kやけど念願の食洗機設置できたぜ
メタルラックを使って洗濯機の上に食洗機をねじ込んで、給水と排水は洗濯機のを分岐水栓してやったぜえ 賃貸だからサンコーの食洗機を買った。ちょうどAmazonブラックフライデーで28000円くらいで買えた。ちゃんと洗浄してくれるので今のところ満足。乾燥機を使うと高いから自然乾燥を検討中 1Kならキッチンの真横とか真後ろとかもあるんじゃね？ >>506
俺もその形に近い。洗濯機の隣にラック設置と排水を17L(と9L)バケツにいれてるのが違い。
排水処理が面倒ではあるんだけど、高さがもう少し上のラックと排水延長ホースがいるので、しばらくはこのスタイル。 1人分の洗い物なんてたかが知れてない？と一瞬考えそうになるけど
キッチン横が洗濯機置き場になってるくらいのワンルーム物件ってシンクが無茶苦茶小さいから、フライパンみたいな大きなアイテムは洗う以上にすすぐのがひと苦労なんだよね、その上水切りカゴ置く場所もなかったりしてさ
そりゃー食洗機がめっちゃお役に立つってもんだ >>514
水切りカゴが蛍光灯の光を遮って、シンクが暗くなり、よく見えないんだよね。 食器に付いた茶渋が落ちたのに感動したわ
本当に洗浄力強いんだな >>516
それな
茶渋とるのに定期的にハイターしてたけど
食洗機の価値の一つだとおもうそれ >>516,517
すまんの。
茶渋は水を含ませたメラミンスポンジでこするだけで落とせるんじゃよ 食洗機にピッタリ入る食器セットが本気で欲しい
○人分の食器が入ります！の写真みたいにピッタリ入れたい… どっかの皿メーカー、パナと提携してそういうの作ればいいのに お椀がピタッと収まって
底の裏に切り欠きがあって水が溜まらなくなってるとか >>518
それな。でも毎回こすって汚れを落とさなくても、毎回食洗機できれいに
陶磁器もガラスのコップも輝くから気持ちいい！それに尽きる。 実家では塩で擦ってたが
一人暮らししたらお茶なんか飲まねぇわ >>514
それすらやりたく無いから食洗機買うんだろ スリムタイプのコップ部分に四つ入るコップはどんなのだよ！
ってくらい狭い。 据え置き大型はシャワー二段、ビルトインはフロントオープン以外シャワー一段
この差は大きい >>527
一人暮らしならそもそも食洗機いらねーだろｗ >>520
それだ！！！
ニトリとパナソニックで組んでやってくれないかな 一人暮らしで外食ばかりの生活も強いられることもあるけど、やはり疲れる。
たまには家でお茶漬けさらさらと食べたいときもあるｗ
一人暮らしこそ食洗機は欲しいと思う。雑用しないでできるだけ寝たいし。 >>526
無粋なことを言ったようだ。
書き込みは豆知識として流しておいてくれ。 男の一人暮らし。今は在宅勤務で一日二食自炊分の洗い物が面倒くさくて食洗器購入を決意
スレやTuberのアドバイスに従いパナの5人用据置機であるTA4をノリノリで注文しようとしたところふと我に返った
来年2月からオフィス勤務復帰が決まってて、その場合二日に一回程度の夕食分の食器のためにこのデカい食洗器買うのかといま正気に戻り中
誰か背中押すか引き留めるか、アドバイスしてくれまいか >>540
2月までまだあるし買っても損はないと思うけど経済的に無理して買うようならやめとけば >>544
据え置きが経済的に無理なら職変えろよｗ >>545
8万円が惜しいと思うような状態ならって事だよ
その気になったけどやっぱもったいないなーって後悔するぐらいなら買わなくていい >>540
行け買え！QOL上がるぞ
いらないならメルカリで売ればいいよ 男性の一人暮らしで夕飯を2日に一回しか家で食べないなら、食洗機より優先すべきはルンバか衣類乾燥機じゃない？
この二つあるなら食洗機も買えばQOL爆上がりすると思う >>540
紙やプラコップ、紙皿、割り箸で生きていかないなら数日で貯まるし、調理するなら取っ手のとれるフライパンや鍋も洗える。
さらに面倒な、ツナや魚系、焼き鳥缶、トマト缶などの空き缶も水で流して食洗機で洗っとけば、回収日までベトベトも匂いもなくなって、スッキリですよ。 おおう、怒涛の推し攻撃
止めとけ無駄になるぞって人がいなかった件
ルンバとドラム式洗濯乾燥機は既にあるし、最後のQoL家電として購入するかなぁ...
2日に一回の皿数枚＋茶碗＋箸＋フライパンならチャチャっと手洗いしたほうが速いわ！ってなるのが怖いんだよう 手洗いした方が速いわ！って思うなら買わなくていいかもね
あぁ…毎日の皿洗い嫌い…誰かやって…って感じの人には間違いなく神家電w うちは茶渋が全然落ちない
昔SIEMENSのビルドインの時は
FINISHの安いタブレット洗剤でも茶渋落ちてたのに
今使ってるのはパナ据え置き＋キュキュット粉
茶渋落ちる派の据え置き勢は洗剤教えてちょうだいな >>540
前は二食だったんだけど、筋トレするようになってから朝も食べるようになり、つくりおきjpを頼むようになってから毎日回してるわ >>553
うちが据え置き使ってた時はそれこそフィニッシュの安いタブレット、しかも日本仕様のちっこい5gの一粒だけで茶渋までおちてたよ、キュキュットはダメだった テフロン加工のものとか炊飯器の内釜内蓋など食洗機不可のものって低温洗い＋中性洗剤なら大丈夫な気がするんだが実際試したことある人いる？ >>551
正直卓上は貧乏人の安物買いの銭失いだと思ってるけど
気分良く使ってる人だっているんだから
強く否定はできないのよ ぶっちゃけ手洗いのほうが早いけど食器洗いが死ぬほど嫌いな身としては食洗機は神 手洗いの方が早いって早く洗ってどうするのさ
何か意味ある？ 手洗いと食洗機とで洗い上がりの時間を競争してどうするw
時間だけなら一人暮らしでなくても
手洗いのほうが早いんだからさ
食洗機を導入したら手洗いに割いてた時間で
別なことができる！って考えなきゃ 通勤の往復2時間と勤務中の拘束時間の10時間で、12時間立ちっぱなしで帰宅した後に、皿洗いでさらに立ち続ける気力も体力ももう限界で、安物でも買って良かった。
体力の回復と時間の節約になるし。 自宅の近くの病院で親が終末期で入院してるし、誰もが何かしら事情がある >>561
勤務中だけで10時間拘束のわい 高みの見物 洗剤は通常 ジョイ粉を使えば 特に何事も問題はないけどな
キュキュット粉は以前は黒い味噌汁椀などに水滴跡が出来たから
庫内の水アカも溶かすくらいなのか？と思ったから庫内洗浄運転時に使ってる。
ただジョイ粉は箱入りがなくなったから安い粉洗剤の箱が欲しい人は
キュキュット粉箱入りしかない
だからその箱にジョイ粉とかフィニッシュ粉を入れて使うしかないな(笑)
箱入りにはスプーンの留めポッチも付いていて手に粉がつく心配もない。 >>556
テフロンフライパン食洗機で洗ってますよー
低温洗いより更に低温のスピードコースでキュキュットジェルで洗ってます キュキュットとロケット石鹸のドラストPB品はハズレだったわ
今のところダイソー300gより劣ってる
カルキが残ってるわ脂の落ちが怪しいわ酵素もあまり効いてないのかフィニッシュで落ちてたちょっと固着した澱粉蛋白汚れが全くと言っていいほど落ちない
なんか無駄に泡立ってるから残渣もこびりついてる時あるし
換気扇掃除用に買ってきたクリスタジェル使って改めて気づいたわ
いい洗剤なら中性でもちゃんと落ちるし機種の古さや入れ方の問題ではなかった 食洗機の洗剤はいくつか試してみたけど、洗浄には問題ないみたいに思う。
ただ、洗い終えて自然乾燥させたときに、やすい洗剤はミネラル分が全体に乾いた跡として残るの、特にガラスのコップ。後、乾く速さが段違い。
フィニッシュパワーキューブ以上や、ジョイのジェルタブは私の食洗機では問題なかった。
粉はマツキヨしか使ったことがない。水跡すごいので、リンスと併用してみたい。 手洗いの方が早い勢って洗い上がりの質や
食器や調理器具を拭き上げる手間
ふきんの衛生管理についてはどう考えてるんだろう？
トータルで考えると食洗機の方が圧倒的に楽だと思うんだけどな
節水性も、手洗いだとほんの1、2分出しっぱにするだけで食洗機の使用水量超えるくらい水使ってるの知らなさそう >>572
なんか安いやつってph調整とか金属封鎖能力に劣るよね
苦痛だったけど、もったいないから一回洗浄中にクエン酸足したらマシになった
で、今週でやっと使い切った
つけ置き洗い用にまわしてもよかったけど場所取るから早く処分したかった 手洗いの方が早い、の人は食洗機が洗ってくれるということをどうとらえてるのだろうか 手洗いとの比較をするなら食洗機にセットする時間ではないだろうか >>575
コップ1個を食洗機で洗えばいいじゃん
そんでお母さんに怒られろよ >>573
掃き掃除や雑巾掛けをするお寺の住職にルンバをセールスするようなもん
気持ちの問題 タンク式を使うと、普段の手洗いでどれだけ無駄に水道を出しっぱだったかよくわかるな
手洗い時もこまめに止めるようになった
今は面倒で水栓給水のにしたけども コンフィー？の食洗機ってどうですか？
見た目が好きですが聞いたことないメーカーなので性能面が気になります 食洗機を使う理由は手洗いだと残る嫌な臭い対策と料理をする時のメニューや調理器具の選定に対する心理的ハードルを下げる目的
時短がどうとかより上記二点が嫌で使うようになった 手洗い、スポンジが雑菌の元だしキレイさでは食洗機に敵わんよね
後手洗いの時はたまにツルッと滑ってグラス割ってたけど食洗機にしてからは無くなったのも地味に嬉しい 取手の洗い難い鍋やザルなんかの洗えてるのかよく分からない物を突っ込むとスッキリする これまで水洗いでほっといたピーラーの歯の隙間に茶渋みたいなのがついてたんたけど、ふと思いついてこれも入れたら数回できれいに落ちた でも本当に大事な食器は手洗いでしてる
数少ないから洗って拭いて即片付ける １００均で買った陶器、コップは気が付くと欠けてたりする
やはり材質が弱いのだな。
ガラスコップは食洗機があると洗うのはどうせ機械だからと思ってずいぶんと増えたが
ワンカップの酒の入ったコップはずいぶんと丈夫だよ。一つも欠けない。
すぐひび割れるかもと思ってずいぶんとワンカップ酒を買って飲んだが
一つも割れない(笑) >>588
流通での扱いにも耐えるようになってるから丈夫なんだろ
知らんけど ワイは強化ガラスのシンプルコップや。めっちゃクリアー
100均のや安いとこの白っぽいガラスコップ、あれなんなんやろな 今でもまだ”コップ”と言うか。
私は”グラス”というのが普通でその言葉を使ったことないな。 コップは飲み物を入れる容器の総称
コップ［カップ(取手つき)、グラス(取手なしガラス製)］ >>593
取っ手付き容器は小型のものは”マグ” ※マグカップ等、
やや大型のものは”ジャグ”という。
コップは英語のカップが日本語化したもので昭和時代には東京でも
一般的に使われてたが現在は殆ど聞かない言葉。 酒の入ってたワンカップのコップをグラスとは、とても言えん(笑)
でも付属のプラ製のフタが便利なんだよね。
酒の飲めない人は中身を捨てても １００均のグラスよりは重宝するかも…
捨てずに調理用の酒として使ってもいいかも パナの見本もこう表記されてるしなあ
https://i.imgur.com/LmTLSHw.jpg
てか本質と関係ないし
>>520さんが言ってるのはこの写真の食器セットだよね、特に椀類のカーブ度合いが重要そうだ >>603
そうそう！これ！！！どこのメーカーの食器だろう問い合わせたら教えてくれるかな
>>570
ありがとう意外と大丈夫そうだねやってみる >>588
実家のマイセンやらウェッジウッドなどの高価な皿は震災でほとんど割れてしまったが
１００均の皿やカップは無事だったとオカンが嘆いていた。 iittala（イッタラ）のティーマシリーズは食洗機に並べやすいらしいがわざわざ食器を揃え直すのもな…と思ってたら意外と安価でアリかも 食洗機に入れやすい食器って
メーカーが搭載点数を測定するのに使ってる、標準食器に近い物になるけど
JEMAが定めてる標準食器の設定は一般公開されてないっぽい
でもメーカー側が公開してる承認図や寸法図のpdf資料に食器の寸法が記載されてる事はあって
それを参考にするとこんな感じみたい↓
大皿 直径22cm〜24cm 高さ2cm〜3cm
中皿 直径15cm〜18cm 高さ2cm〜3cm
中鉢 直径15cm〜18cm 高さ5cm〜6cm
小皿 直径12cm 高さ1cm〜2cm
茶碗 直径12cm 高さ5cm〜6cm
汁椀 直径12cm 高さ5.5cm〜6.5cm
湯呑み 直径5〜6cm 高さ10cm〜11cm
コップ 直径5cm〜6cm 高さ11cm〜12cm
実際これに合わせて茶碗を買ったら、感動的なまでに納まりが良かった >>608
控えめに言って神
ありがとう参考にする 超音波洗浄機とかうるせぇ予感しかしない
しかも不快なタイプの音なんだよ >>607
Teemaに限らず北欧の食器は食洗機にぴったりなのが多いんだよね
あまりモデルチェンジせず長く同じデザインが売っているので
割れても買い直し・買い足しが容易なのもいい
丈夫だし >>613
人間には聞こえない超音波を犬猫には聞こえるというから
ペットが可哀そうだな。 文字面だけで判断してて草
電子レンジやら高周波マッサージ機なんか使った日にゃぁ大騒ぎよｗ >>609>>610
我が家、コレールや
ヤマザキパンの皿をたくさん使ってるけど
糸底がなくてものすごく使いやすいし
食洗機にもいれやすい シロカの食洗機買って1年半で粗大ごみになった...
電化製品で5年持たなかったの初めて
保証切れた途端かよプレステ2ですらまだ現役だぞソニータイマーが可愛いもんだわ コレールいいよね
安いし軽いしうちで使ってるけど20年はもってる
塗装は色褪せちゃったけど
ヤマザキのはフランスのアルコロックじゃなかった？
まあ似たようなもんだけど
薄手のパイレックスは簡単にしかも派手に割れるから重くても厚手のやつしか残してない >>612
使いものになるかは知らんが、こういう新しい発想が出てくること自体は良いな
乾燥とかできんから食洗機に取って代わることは無いけど 食品洗浄には使いたいかな
産業機械みたいなオゾンマイクロバブルで殺菌とか >>621
私も気になってここに書こうと思ってた。
使用者レビューよろしく！ この超音波食洗機湯船に突っ込んで自分も入ったらどうなるのか気になるｗ
メガネ用ですら少し指突っ込んだだけで脂分落ちるからな >>612
海鮮洗浄機能がめちゃ気になるｗ
自分にはシンクが食洗機として機能する衛生さ維持できないけど NP-TZ100を、2年と少し使ってるんですがパネルの文字が浮き出なくなって、
タッチもドアを開く以外は効かなくなった
同じ症状の方いらっしゃると思いますがいかがでしょう？
ガチャガチャやってるとたまに効くからそのとき動かすけど、
自分で下側のドアだけ買って交換ってできますか？
中古でも良いです
自分で修理できるならそれでも良いです >>628
なんで修理を頼まないの？
サービス部門に電話して、頼めば良い
１００番て新発売したやつで、このスレでもトラブルの話がたくさんあったよ
新シリーズだったから機械の底に
水が溜まりやすい欠陥があったかも
無料修理してもらえよ！ 超音波洗浄、有名なSONIC SOAKは50wだからそれよりはかなりパワフルだな。研究室とかに置いてるビーカー洗うやつに近いスペックかも。 >泡が押しつぶされた時に起こる強力な衝撃波で、食器などの汚れを直接破壊するという。
おおよそ食洗機に似つかわしくない紹介文だなw 超音波洗浄で盛り上がってるところに水差すようで悪いのだがパナの据え置き型の不具合で相談したいのだがいいかな？
np-th2で給水が完了後ノズルが一回動いたあとに即排水するって動作がループするんだけどセンサーに汚れがたまって誤動作起こしてる感じかな？
これを直すのはサービス呼ばないと無理だよね？ >>635
パナソニックの庫内洗浄剤を使って治ったという話はあった。
使ったことないならそれを試してみて、治らなかったら修理を頼めばどうだろ？ 一般の洗剤入った可能性は？
うちも1回なったけど給排水を数回繰り返してたら治った NP-TH2は２０１８年発売と書いてある。そんなに早く庫内が詰まるか？
手入れ運転を全くしてなかったというなら詰まるのだろうか？
３年前とは中途半端な期間だな。初期のトラブルなら１年くらいで出るだろうし… うちもTH2だけどなったのは買ってわりとすぐの頃
サポートに電話したら洗剤が入ったのでは？という指摘で入れたつもりはないけど
もしかしたらシンクに置いといて別のもの洗った時の洗剤がちょっとついたまま入れた
可能性も否定出来ないのでそのまま機械任せにしてたらその後通常に戻った 食洗機の横の壁に 市販の泡の出る台所洗剤は絶対使わないことと書いておかないとな。
それと説明書にある食器の入れ方の写真も貼っておくとなれないうちは便利だよ。
パナソニック以外の食洗機は市販洗剤を入れると潰れる場合もある。 超音波でシンクで洗うっていうのは、お湯も洗剤も使わないのなら、色んな菌・食中毒菌の殺菌はどうなるねん？
たいていの殺菌の手段ってのは、高温か洗剤や除菌アルコール類だろう。シンク周りって調理時に付着した可能性のある菌がいるぞ。夏はもちろん冬でも下痢起こすような食中毒菌はいるし。
食あたりの原因の6〜7割は飲食店ではなくて、家庭での調理で発生と保健所に昔聞いた。
野菜を洗浄するために超音波の機器を洗い桶で使いたいというのはわかるが、食後の食器類を洗剤無しの場合に熱処理もなしって、衛生的に不安やねん。 うちのNP-TH2も最近不調
ドアを閉めても半ドア状態と認識されてるのか、全てのランプが点灯して操作出来ない
たまに運転中に止まってる事もある
開閉スイッチ？みたいな所をガチャガチャやると直る
自分で分解掃除するか、修理してもらうか、買い換えるか、悩むわー >>641
細菌も破壊すんじゃね？
どうせなら皿も破壊すればいいのに >>608
これぜひテンプレに入れてほしい
>>950さんよろしく >>635
まず、説明下手ですまん
その症状だと扉を開けて下側の中央部に水が溢れて濡れて通電すると働くセンサーがある。
とりあえず、それを電源切って拭く。ストローとかで息を吹きかけて水分飛ばすのも良いかもしれんね。
ダメだったら前面下側の台所洗剤は使わないで貼ってあるパネルがあるのでそれを取る。
(爪で引っ掛かっているだけなんでパカって取れると思う。)
開けると中央部の上側にネジ２つあり、ネジを外すと濡れちゃダメな部分が分解できるので綺麗にする。
一度外すと付け直すときにネジ穴のネジ山が潰れてダメになりやすいので注意
最終手段は銅線一回断線させる事だけど、繋ぎ直せる事ができない限りお勧めしない
余談だけど洗剤をちゃんと指定の所に投入しないで開けた扉の上とか盛ってたり、ビショビショにしたりすると閉めた時に水が垂れて起こりやすいんじゃないかと思うよ https://s.kakaku.com/bbs/K0001084378/SortID=23457103/
>>642の原因もコレかも
本体のカバー外すのは大変そうだったので
とりあえずドアだけ外して、このセンサーの中をストローで吹いてみたｗ
髪の毛っぽいのが出てきたので、これが原因だったらいいなー、としばらく様子見 書き込んだあとに>>645にストローの文字が
みんなやってるのねｗ >>612
これシンクにためる水の量が凄いことになりそう
洗浄後にまたすすがないといけないので、さらに水を使う
下手をすると水を入れ替えて再度超音波洗浄が必要かも
そしてすすぐ作業が必要なので、スイッチ押したらそのまま放置ってわけにもいかないかと >>644
俺はテンプレに入れなくて良い情報だと思うな
メーカーがどこなのかまで書いてくれないと参考にならない ジョイ粉買ってきた
最後の方でダマになるのがいただけないよな
キュキュット粉のがその点よき
けどなんとなく交互に買ってしまふ >>650
参考にしたのはパナの公開資料だけど
標準食器の基準を決めてるのはJEMAで
各メーカー勝手に決めてるわけではないので
メーカーによるサイズの差異はほとんど無いと思う
ただテンプレにされるのは恥ずかしいから止めてw おっそしたらむしろテンプレにちょうどいいじゃないのよ パナの据え置き食洗機って、乾燥＋入ボタン 同時押しでリセットになるってyoutubeでみた、
変な動作するときはこれで治るかも？ 恥ずかしいってよくわからんな
公開されてる情報だろうに 参考にしたのはパナの資料だって言ってんのにテンプレには全体の数字として入れるの？
理解できないなぁ パナの食器の目安数字をサイト
で見てきたけど全然バラバラだよ？
そのJEMAって所が出している数字があるなら
じゃあ業界が決めてる基準なんだねってことでテンプレ化しても良いいと思うけど
どこかにないの？ >>630,631
保証期間過ぎてても無償で修理してくれればいいんですけどねー
保証期間ギリギリでドア（下側の表示が付いてる方です）がうまく閉まらなくなったので、
ドアだけ交換してもらったんですがね
NP-TZ200も、どあの故障が出てるようですね
NP-TZ300はどうだったんだろ
ドアだけTZ300に交換とか互換性ないですよねぇ >>619
懲りずにまた中華製のゴミを買うのか
おまえみたいな奴はパナソニックの食洗機でも買っとけ
NP-TSP1 >>659
説明書やサイトの商品ページの目安は何cm以下なら入るかという物で
搭載点数の測定に使ってる食器のサイズとは違う
JEMAは日本電気工業会の事で
ここが「電気食器洗い機用食器に関する自主基準」というのを定めてる
この基準に基づいた食器が、食洗機メーカーが言うところのいわゆる標準食器の事で
各メーカーこの基準に従って○人分や食器の搭載点数を測定してる
その測定結果がカタログスペックになるので
数値を良くするために、カゴもある程度標準食器合わせた造りになってる
けどこの基準が定めてる食器のサイズは一般には公開されてなくて
各メーカーの公開資料に乗ってる断片的な情報から推測するしかない
それで、パナのpdf資料に記載されてた
測定に使ったと思われる食器のサイズがレスしたもの
大元の基準が同じだから、他のメーカーもほぼ同じサイズの食器を使ってるじゃないかなという話
恥ずかしいのは、推測込みなのと、数字ご正確に引き写した物ではないから
それをテンプレにされるのは正確性に欠けるかなと思ったから >>661
交換してもらったドアがまた不具合が出てるなら、
修理してもらったのに同じ部分がまた不調なのは おかしいとか
欠陥商品じゃないのか？
といって交渉したらどうだろ？
がんばってください。 TH2の不具合に関してアドバイスに感謝
動かなくて調べてるときに本体前のドアの下にしずくが垂れてたのを思い出したので
ドア前部のセンサー部を確認してみたら湿ってたので
きれいに拭き取ったら問題なく稼働するようになったわ
本当に助かりましたわ、ありがとうございます！ ビルトインって三菱が多いイメージなんだけど、なんで据え置き出さんのかな？
据え置きはPanasonicって感じがするけど、逆にビルトインはPanasonic製のシステムキッチンにしか入ってないような気がする。 >>667
かつては出してたよ、以前は大抵の大手家電メーカーが出してたけど予想ほど需要が伸びなかったらしく2010年ごろから次々撤退しちゃっただけ
でも確かに建売とかマンションって三菱率高いね >>668
なるほどPanasonicしか残ってないんだね
冷蔵庫みたいに一家に一台ってわけじゃないし、最近はマンションについてて売れないんかな
賃貸専用機ってかんじになりつつある >>646だけど再発したわ
挙動を見てると、うちのはやっぱりドアの開閉に何か問題があるっぽいなー >>667
三菱が据え置きタンク式出してて使っててたよ。
ステンレス内部で温度が80度で容量も一人暮らしには充分だった。 マンションに最初から入ってるビルトインはリンナイが多い
三菱は聞いたことがない
食洗機がオプション扱いのマンションの場合は
パナソニックを案内してることが多い >>662
4人分はすばらしが
5万以下がいい
本体もう少しコンパクトに ミーレ公式通販のブラックフライデーセール安かったな >>673
そうなの？
最近モデルルームみてるけど三菱が多いけどな パナ据え置きからリンナイビルトインだけどバチクソ使いづらいな
場所を取らない以外のメリットない
よくこんなの売ろうと思ったな Panasonicの食洗機の80°すすぎと低温ソフトの必要性ってあります？これっていう決定打がないと、NP-TA4を購入しようとしてますが。 >>670
勢いよく閉めるとちゃんと動作するようになりますか？
だとすると、閉めたときのロックをするためのモーター不良かな
TZ100だとそんな感じでした
ドア交換で直りました >>628です
最下部のカバーを外すと、本体とドアをつなぐケーブルがあるんですが、
そのケーブルのドア側を曲げ伸ばしすると断線と接触を繰り返すので、
そのケーブルのせいっぽいです
下側のドアに付いたケーブルなんで、下側ドアを外してケーブルを直そうとしたんですが、
下ドアのパネルをはがせません
下ドアの中身へのアクセス方法わかる人いませんか・・？
これメーカー保証期間内に交換してもらったものということでさらに保証してくれないかなーw >>682
そう言って交渉すればいいじゃね
素人があれこれいじるよりさっさと修理した方がいいと思うけど >>556
「フライパン 中性 クリスタ」
でググって出た結果では結構やってる人がいました。 >>680
まあ買える金があるなら ８０℃すすぎ低温洗いはあったほうが便利だよ。
８０℃すすぎは毎回使うわけじゃないけど、庫内が汚れたりニオイがこもり出したら
何回続けて使うと、元のニオイのない状態に戻ったりするよ。
機械が古くなったときに８０℃すすぎがあって良かったと思った。
低温もめったに使わないけどちょっと残しておきたい使い捨てカップが
あったときに使うと再使用できたりするｗ。
試したことはないけどクリスタルグラスも洗えるかもしれないな（自己責任で） >>682
修理を依頼されたらどうですか？
ドアの外し方もわからないのに、仕方ないでしょ(笑)
もう少し古い機械なら、ネットとかユーチューブで個人で修理の話が
よく出てくるけど、それはあなたの役目に思える。
修理マンの様子をよく観察して次回は自分で外せるようにすればよい！ >>685
においがこもることがあるのですか…それは想定してなかったです。低温ソフトは、使用頻度は、少なそうですね。お金は、この際どっちでも良いのでTH4にしようかな。 >>682
自己レスです
下ドアの上側内にツメが6箇所あるって、
外側を持ち上げる方向押せばツメが外せる
車の内装はがしを使ったが、太かったのかツメがおれた
下ドアのパネルを外すと基板のカバーがツメで留められてはいるのでそれを外すと基板にアクセスできる
外とつながってる14芯線のどこかが断線してるんだと思うけど、断念
ケーブルの部品番号など分からず
>>683
明日受け付けてれば呼ぶことにします
しかし手洗いのやり方を忘れてて困った
乾燥カゴもないし
>>686
ドアの外し方でなくて、ドアを外したあとのドアの中身へのアクセスができませんでした
ドアの筐体（？）が開けられないというか・・
上に書いたように、本体〜ドア間のケーブルが断線してたようなんで、
ケーブルを変えれば何とかなるのでしょうが、
ケーブルのみの型番がわからず、また、ソケットの型番とかは調べる気にならず
で、修理呼ぶことにしました 低温洗いで軽いプラ系カップを洗う時は、そのカップ類の上に重しになるような
ネット状のものをかぶせないとひっくり返って水が溜まってることがある。
このスレで重しになる様なものを教えてもらった。
シンクで洗う時に下敷きにして置くシリコンゴムみたいな耐熱ネットだった。重宝してる。 >>685
その辺がついてるジョーシンエディションを29800ぐらいで買ったんだよな…9年前ぐらいに >>556
ティファール(の全商品かは知らないけど)が取っ手以外は、中性洗剤なら食洗機OKってなってるんで、他社のテフロンの挑戦者も多いんじゃないかな？
ちなみにティファールを使い始めた頃、間違えて弱アルカリ洗剤で1回洗ったけど、目立った被害は今の所ない。 >>693
アルカリで洗ってる
フライパンの裏が銀色（多分アルミ？）のやつは酸化して黒い粉がでてくるからそれは手洗いしてる
失敗した そもそも手洗いでもテフロン剥げるじゃん
1番のダメージは熱い状態で水をかけたりする事だと思う 熱い状態で水と200度超える高温と料理入れっぱなしがテフロンの剥げる理由と聞くけど、取っ手の取れるシリーズって料理入れたまま冷蔵庫に入れられるとか卓上に皿として出せるみたいな宣伝してるよね？
入れっぱなしはテフロン剥げるんじゃないんかい？って凄く矛盾を感じるんだけど >>698
いずれにせよテフロンは劣化するから冷蔵庫に入れるくらいは誤差の範囲なんじゃないの？ パナのTSP1を検討するもタンク分だけ上にデカく威圧感が半端ないのでTSK1を購入。
小一時間ほどDIYで設置完了し試運転、さっき一発目の洗浄乾燥を終え、食洗機デビューしました。
仲間入りよろしくお願いします。 >>698
矛盾感じるよねw
勝手に酸味のものと塩分キツいものは入れっぱなしNGと解釈して、トマトソースなら移し替えたりしてる
でもフライパンフィニッシュで洗う
料理入れっぱはイオン化した成分が料理に溶け出してて身体に悪そうな気するけど、アルカリ洗剤で洗うのは物理的にコーティングがハゲるだけかな？と思って、仮に何か溶け出しててもすすがれて残留しなそうだし 食洗機を買ったあと、最初は一日に何回も機械を動かして、食器棚に置いてある
食器とか引き出しにある器具を全部洗ってたな。
やはり手洗いと違ってピカピカに光るからな >>700
おめ。
パナの食洗機購入者ジョイタブプレゼントキャンペーンもあるぞ 食洗器買ったはいいが、思ったより手洗いが残って複雑
炊飯器の内釜とか、テフロン加工の鍋とかフライパンとか >>701
>>705
ありがとうございます
今までずっと手洗いだったので気にならなかったんですけど、食洗機用洗剤って比較的大きなスーパーとかドラッグストアじゃないと選択肢がほぼ無いんですね。
軽量が煩雑そうなのと毎回洗う分量がまちまちなのでジェルタイプが欲しかったんですけど、近場のコンビニにはキュキュット粉末しか置いてなかったです。
まだまだ食洗機は市場規模が小さいんですかね。 最初はキュキュット粉の箱入りを買えば良いと思うけどね
それで気になることがあれば、ジョイ粉の袋入を買って箱に入れ替えたらよいと思う。
ハズレの洗剤を買ったら不満があっても捨てるわけにもいかず。そのまま残るか、使い切ることになるし。
粉の場合使用期限は多分ないと思うから買い貯めもできる 最初はキュキュットってのが落とし穴だわ
それで食洗機はこんなもんかと過小評価して10年無駄にした
キュキュットって昔は特売とか安値でドラッグストアでよく手に入るやつだから家族が買ってきてたけど、段々庫内が汚れてくるんだよな
カルキ汚れじゃなくて脂汚れが酸化してグリース化するんだよ
据え置きつかってた時代の話だけど
素直にメーカーのおまけでついてたフィニッシュを使い続ければと今古いビルトインつかてって思う
茶渋もフィニッシュの方が落ちが良かった
フィニッシュに限らず最初の半年はいろんなメーカーものを一か月使い続けて比べるべき
洗剤ころころ変えると機種の劣化具合も計れないから最初の心持ちが大事 >>708
市場規模が小さいのはそうかなと思うけど、そんなに売れるもんでもないだろうしコンビニに1種類おいてたらそれで良いのでは
中性洗剤や洗濯機洗剤もそんなに種類置いてないだろうし 昨日パナのNP-TZ300で食洗機デビューしました
おまけでクリスタクリアジェルとJOYのジェルタブ付いてた
Amazonのブラックフライデーセールでキュキュット三箱買ってしまったがハズレだったのか…… >>710
1日1回くらいの使用として
1か月でレビューしてる庫内の汚れは目に見えてわかる差が出るん？ >>710
キュキュットしか使ったことないけどそんな粗悪なのこれ。
ストックがあと2袋ある… 洗剤の質なんて同価格帯なら各社大差無いだろ
匂いが気に食わないとかなら解るけど 洗剤の質に多少の差はあるけど機種や汚れ方や入れ方の差の方が大きいだろうね >>714
汚れの落ち方と、ガラスのコップを自然乾燥させた時に水垢が残らないかどうかで判断するといいと思う。
花王は使わないのでなんとも言えない。別会社の中性食洗機洗剤は汚れは落ちたけど、水垢は結構残った。こんなもんかと思ったが、フィニッシュリンス使用で改善。ただし、リンスは弱酸性なので、フライパンなどで気にする人は注意。
そして、途中での投入が面倒なので、セール時に購入したフィニッシュタブやオールインワン、ジョイジェルタブを試すとこちらのほうがいいと気づく。
いろいろ試したほうが良い。 確かにキュキュットでフライパンに水垢というか白いの残るけどそんなもんかと思ってたわ >>718
フライパンはコーティングの問題があるから、気にする人は中性洗剤で洗って、終わったらやけどに注意しながら、キッチンペーパーなどで拭き上げるのが良いかもね。
中性を気にしない人はタブ、ジェル系のほうが楽だけど、何回も使ってると影響あるという話も聞く。 アイリスオーヤマのフライパンすぐ駄目になるから使い捨てて来たけど洗剤変えてみるわ >>720
食洗機用の中性洗剤は液体タイプで、ライオンのチャーミークリスタか、花王のキュキュット ウルトラクリーンの2シリーズだけと言われてます。
計量は花王のほうが楽らしい。使わないけど。 >>713
匂いがよく分かるバロメータ
匂い自体が油成分だから ユーチューブとかみても使っている洗剤の量が少ない人が圧倒的に多い
キューブタイプは割高で調整もしにくいのでそうなるんだろうけど粉タイプにすれば全て解決する キュキュットってやっぱだめなんだ
家に今あるキュキュットのジェルタイプより西友PBの粉洗剤のほうが汚れ落ちいいんだよね
ガラスコップとかでよくわかる
洗剤でかなり変わると思う >>725
キュキュットが問題ではなく、中性タイプというところが問題。
粉末やタブレット、ジェルタブは弱アルカリ性。油や皮脂汚れが酸性なので、中和作用と温水でのアルカリ度アップで、汚れが手洗いより落ちやすい。
ただ、先ほど書いたようにコーティングには悪い影響を与える。なのでティファールのフライパンは中性洗剤を指定。他のメーカーは食洗機使用を禁止してるところも多い。
しかし、フライパンは使い捨てるものと言い切り、あまり気にしない人も多い。 クリスタジェルだと綺麗に落ちるからそれもどうなんかな
とは思う >>727
中性洗剤にも、油汚れに効く界面活性剤は入ってるし、お湯の効果もあり手洗いよりは落ちやすい。
ギトギトの酷い油汚れとかなら、弱アルカリ性の洗剤のほうが効果が期待できる。
気になる人は使い分けるという趣味の話。 フライパンは安いの買って使い捨て出来るけど、炊飯器の内釜は
そういう訳にはいかないから悩ましいところ 食洗機無いよりははるかにマシだから変えが効かないのは諦めて手洗いしてるわ 一番リーズナブルな 粉洗剤の箱入り が今はキュキュット粉しかないからね。
以前はジョイ粉を皆すすめてたが、確かに何の不満もなくなる
キュキュット粉で水アカの白い粉が出る人もジョイ粉を使えば気にならないはずだよ。
フィニッシュ粉は以前は不評だったのは香料のせいだ。
頭が痛くなるようなニオイが台所に充満するから使えなかった。
（台所にはいまだにフィニッシュ粉の在庫がある）
最近の製品にニオイなしがあるなら、性能はジョイ粉と同じだと思う。
どちらも最初はパナソニックとの共同開発だったから日本の食事と食洗機に
対応してると思う。
庫内に汚れが脂系の汚れが付いてくるのは洗剤の量が食器の量とか脂汚れに対して
少ないからだ。
据え置き型なら５グラムから１０グラムくらい（キュキュット粉は１割少な目で良い）
ビルトインなら小さいので１５グラムくらい。大型なら最低２０グラムから３０グラム
くらいの量をいれないと、水路にぎっしり脂汚れが詰まって出張修理を頼むことになる。
庫内お手入れ運転でたまに小林製薬の食洗機洗浄剤を使ってるけど
効果はあるんだろな？ クエン酸を使ってる人もいるが、 炊飯器の内釜は油汚れじゃなくて澱粉ついてるだけだから
手洗いで済ませてしまってるなあ
省ける手間に対して食洗機のスペース使いすぎるというか ミーレ、ガゲナウ、ボッシュとかってもう入ってくるようになったの？
今ミーレだからもうひとつの家ボッシュにしようと思ってるんだけど そうそうフィニッシュ粉の最初は韓国製だったのじゃないかな？
当時レキッドベンキーザ社が買収した韓国の会社で加湿器に添加する
殺菌剤で子供がたくさん亡くなった事件があって、
その会社の製品を使って台所にニオイが充満したら誰だって怖いと思うだろ(笑)
当時の話だけどね >>731
小林製薬やパナソニック、タカヤマなどの食洗機庫内用の酸性洗浄剤は、水垢やカルキ、石鹸カスといったアルカリ性の汚れを落とす。
月に1回程度やっておくと、洗浄の他に故障を防ぐのにも効果があると思われる。
クエン酸は微妙。庫内の金属部分に影響して故障の原因になることがあるそうだ。メーカーが使うなと言ってる場合もあるので、使う場合はよく調べてから。
これの逆として月1,2回程度、普段の2倍量の食洗機洗剤を入れて食器無しで洗浄すると、庫内の油汚れなどをすみずみまで落とせるので、こちらも故障の予防になるそうだ。 >>733
今年春に契約して建物はとっくに完成してるけどBOSCHの食洗機は未だ納入時期未定ですよ 10年使ってる東芝機が水漏れしたので
いよいよ買い替えかなと調べたら
据え置き給水型は、ほぼパナしかないのね
10年たてば結構進化してるかな？ >>736
ありがとう
まだまだなのか…しばらくかかりそうだね >>736
今はどうしてる？
うちもミーレいつ入るか分からないままもうすぐ引っ越しなんだけど食器洗いたくなさすぎてつなぎで据え置き買おうか迷ってるんだよね… >>735
うちも小林製薬の使ってるが、別にクエン酸でも問題ないだろうなーとも思ってる
GEとか堂々とサイトでクエン酸粉末使えって書いてるし
https://products.geappliances.com/appliance/gea-support-search-content?contentId=16899
deepleで抜粋翻訳↓
クエン酸の結晶（サワーソルトと呼ばれることもある）は、一部のドラッグストアやほとんどの食料品店の缶詰売り場やスパイス売り場で購入できる。クエン酸には、液体と結晶の2種類があります。クリスタルをお勧めするのは、製品を分配する時まで洗剤カップの中に残っているからです。液状のものは、最も効果を発揮するサイクルの前になくなってしまう可能性が高いからです。 1洗剤カップに3〜4オンスのクエン酸の結晶を入れ、カップを閉じます。
2通常の洗濯サイクルを行います。
3その後、ソープカップに食器洗い機用洗剤を入れて、もう1回洗濯サイクルを行います。
4ミネラルの蓄積が特に激しく、1回の処理ではミネラルを完全に除去できない場合は、このプロセスを繰り返します。
注意
無地の食器は食器洗浄機に入れたままで構いませんが、柄物の食器やグラスは取り除いてください。
金属製品の変色を防ぐため、クエン酸処理中は食器洗い機に入れないでください。 酸が金属に悪さをする可能性も書いてるが
3の食洗機洗剤でもう一度洗うって工程で、食洗機の金属への悪影響はクリアされる…とメーカーもとらえてるわけよね
日本は免責というか、トラブると面倒だからクエン酸やめれって言うんだろうなと思ってる >>741
日本でこの方法をマニュアルに記載すると塩素ガス発生で事故が起こりそう。
洗濯機の洗剤投入口に洗剤と一緒に柔軟剤を入れたりする話があるからなぁ。 なるほど。クエン酸のみで庫内手入れ洗浄をした場合は固形のほうがいいが
終了後、次にアルカリ系洗剤を使ってさらに手入れ運転をすれば 良いわけだね？
いいことをきいた。ありがとう！ 食洗機も古くなってくると、見えないポンプ周りとかにどれだけ汚れが溜まってる
わからないからね。丁寧にたまに手入れ運転をやってもいいよね。
１０年１５年使用を目指して楽しもう！(笑) >>739
引き渡し時にはいくらなんでも入るだろうって言われてて入らなかったせいかは分からないけど
入るまでレンタルのを入れときますって言ってもらえたので国産の引き出し式食洗機が入ってる
年単位で遅れる可能性もあるし皿洗い嫌いなら据え置きのを買ってしまってもいいんでないかな 話は変わるけど、最近の新築は便器も不足気味とかいうし
トイレがあるだけよかったと思わないとな(笑) 庫内洗浄剤というのはどのメーカーの食洗機でも定期的にやったほうが良いのでしょうか？
購入して1年になりますが、洗浄剤の謳い文句にあるようなぬめりや臭いなどもないようなのですが >>748
年に数回くらいやっておけばいいんじゃないかな？
付着した水アカのカルシウム類て、そんなに簡単に取れないと思う。 あ ぬめりニオイ取りは洗剤で手入れ運転してるけど
通常はジョイ粉、中性液体ジェル使用して 庫内手入れ運転の時はキュキュット粉を
使ってる >>749-750
ありがとうございます。
カルシウムとかがつくんですね。全然知りませんでした。
用途で使い分けとかも大事なんですね本当に勉強になります >>746
ううう羨ましい…レンタルは頭になかったので探してみます
ありがとう >>751
軟水とか硬水とかわかる？
軟水ならキュキュット粉を棚に入れるぐらいでいいけど硬水ならちゃんと食洗機洗浄剤使ったほうがいいよ
硬水だとたまごの殻みたいなのが庫内に出てくるようになるからすぐわかる。
軟水地域の場合だと食洗機洗浄剤が手に入りづらいけど硬水地域だと普通の薬局で手に入る 電気代節約の為に乾燥機能使ってないんだけど夏場とかカビ生えるかな？定期的にお手入れしてたら大丈夫だと思いたいんだけど >>574
つけ置き洗いは良いよね。
バケツに多めの粉洗剤と五徳を入れて、食洗機の排水(予洗い済み)を洗剤を溶かすように入れて置いておくと、
熱いお湯の効果もあって、油分や焦げを落とすのがすごく楽。
今の時期、部屋も少し暖かくなるし。 >>755
残菜フィルターをすぐに洗うことと、蓋を開けておく必要はあると思う。
あとは部屋の湿度次第。心配なのは梅雨時と台風シーズンだけど、エアコン使ってるなら多分大丈夫。 >>755
心配なら>>757の対策したうえでたまには乾燥までやったらどうかな、多少は電気代かかってもメンテ代金と思えばいいんじゃないかと
乾燥の話ではないが、油少なめの食生活がたまたま続くと食洗機も普通モード運転が続くけど、そんな時もあえて庫内メンテのために週1で高温モード運転させてるよ 自分の使ってるタイプの電気代しか知らないけど、乾燥を含めた全行程で２０円強だよ。
他のタンク式は電気代がかかるとか言ってる人がいたね。
メーカー/製品 容量 電気代（洗浄〜乾燥）洗剤代 水道代 合計
パナソニック/NP-TH2 40点、小物20点 約20.8円/回 約3.2円/回 約2.8円/回 約26.8円/回
パナソニック/NP-TZ100 40点、小物20点 約20.8円/回 約3.2円/回 約2.8円/回 約26.8円/回 ２０円強の電気代なら１か月６００円だ。１日２回使うとしても１２００円で納まる。
わざわざ乾燥代をケチる気はしないよ。 >>755
8年近く乾燥使わない、洗い終わったら開けっ放しで運用してるけどカビとかないよ。
頻度は週1-3回
まあでも電気代節約のためだったら正直誤差じゃないの そんな電気代くらいでウダウダ言うなら買わなきゃいいのに。 >>755だけど皆ありがとう
パナのスリムタイプなんだが乾燥機能も設定変えない限り微妙な感じで自然乾燥させるのとそう変わらない気がしてたんだ
更に今は在宅だから平日でも1日3回回す事が多いので電気代も気にしてたんだけど夜だけメンテのつもりで乾燥機能使うようにしてみる
これでもし夏場カビ生えたらまた報告するわ 国産乾燥機能でケチらないアピは草
そういう人はいろいろケチらず
海外製買えばいいのになんで
買えなかったんでしょうねぇｗ 日本製に乾燥機能がついてるのは次の食事までに食器が乾燥してることが条件だったのだろな
食事の準備も早く出来る
多分乾燥代は５円くらいだと思う。
ヒータの定格電力で３０分運転と計算する人がいるけど、
庫内を５０度に保つにはサーモスタットで温度調節する。
連続してヒーターが点いてるわけではない。
ドライキープも使ってるよ
夏なんか食器のすすぎのときの温度と送風だけでも乾くから電気代もそんなにかからないと思う
冬はさすがに乾燥代も５円１０円かかるだろうけど
日本の据置は朝昼分と夜の２回運転を想定してるのだろな ケチるケチらないの話で突然海外製持ち出してくる無理やり感
仕事できなそうw >>767
容量的にもそんな使い方になるね
2人暮らしだけどほぼ毎日朝晩2回運転で休みの日は3回の時もある 乾燥は禄に乾燥できないくせに電気使うからやめたなまあ使ってる食器によるんだろうけど
送風すら使わず開けっぱ >737
もし DWS-600D系の故障なら 分解して貯湯タンクの汚れと フロートスイッチ(オムロン(omron) ／ VX-01-3A2
を交換すれば多分直る。 私の場合はスイッチの戻りが悪い時があって うまく給水停止できなかった。
スイッチ自体は200円くらい。 モノタロウで買える 予約洗いとか洗い上がりのタイミングで対応できなさそうな時は乾燥ありにしとくよ 一人暮らしで食事毎の食器量が食洗器動かすほどでもない場合みんなどうしてんの？
さっと水洗いして食洗器にインして、動かす時まで中に溜めとく？
シンクに桶みたいなの置いて水溜めといて、そこに食器をどんどん沈めていって溜まったら桶から取り出し食洗器にイン＋稼働？ うちは2人だけど庫内保管で夜まとめ洗い
このためにナノイー付き選んだ >>773
ミニシンクで残菜流した後に水張って置いておく。
桶はシンクの大きさの都合で置くのは無理そう。 >>773
そんな感じでいいんじゃない。 箸 スプーン など＋１セットくらい用意すれば
箸だけ手洗いなどの余分な作業が減る。 あかちゃんとか子どものプラ食器が多い家庭は、１時間乾燥でないと乾かないという話があったな。
プラ食器が少ない家庭では３０分乾燥とドライキープで充分乾いてるよ
シンクに桶を置かなくても、食器に水をかけておくだけで
食べ終わった直後の食器と同じ扱いで洗えるよ。
カピカピに乾いて汚れのこびり付いた食器と
食べ終わった直後の食器を同時に入れて洗うと
エコナビセンサーが勘違いしたのか汚れが食器に残ってた場合があった。
そういう時は強力洗いコースとか低温洗いにしてる。
現在ＡＩエコでは知らんけど
パナの乾燥はエコで電気代はかからないという宣伝文句になってる みんなコメントありがと
庫内保管とシンク置きが半々みたいな感じかな >>773
洗濯機の話だけどすぐに洗いもしないのに洗濯機に入れておくのはやばいと学んだので自分は外派だな パナのスリムは4人分はウソだな
鍋フライパン無しで2人分だなカップルでどうぞ
家族でも強力な補助にはなる
家族4人でも調理器具は最小限で1人につき茶碗1つ皿1つみたいな感じならいける 4人家族でスリム購入検討中
スリムじゃ容量不足みたいですね
前扉はねあげ式がいいんだけど
スタンダードでもはねあげ式の
新型出ないかな >>783
スリム買ったけど、2人が適量、3人でギリだね
それでも置かないよりは断然良いと思うよ。まな板がサイズ選ぶのがキツイ 小さい食器とか細かい物を入れて、入らない大きなものは手洗いすると
割り切ったらいい。
食洗機て黙って皿洗いを手伝ってくれるお手伝いさんだｗ
手洗いよりは衛生的だよ。 最近のレギュラーサイズは上部が真四角になって大きさで威圧感がでたね
以前はそれほど大きく感じなかったのは上のほうをカーブさせて凹ませてたから
気にならなかったんだな。
でも真四角になった分大きいものが入るようになったのだろう。 >>786
真四角になって26cmフライパンが上段に入るようになった
カーブしてた頃は下段にしか入らず洗いにくかった >>786
そうですか。今から１０年後が楽しみですよ！（あと１０年間使うつもり） >>787
下段にフライパンみたいな大物おくと他のアイテムを並べにくいし、水流も遮られがちで効率ダダ下がりだもんね >>771
となると、庫内洗浄の前に水抜き(乾燥モードで3・4分運転)を定期的にやったほうがいいのかな？ パナソニックの偉い人
レギュラーサイズではねあげ式
発売して下さい
扉開閉スペースだけでも省スペース化
になります 初めて食洗機買ったけど手持ちの皿の規格がまちまちでなかなか上手く収まらない 中で動きそうだけど大丈夫なんだろうか？
ちなパナソニックのNP-TH4 安物の食器は少し欠けたりすることもあるね。
丈夫そうな食器はやはりどうもない。土の質とか釉の量とかもあるんだろうか？ ねえねえおすすめの椀ってない？
米も汁物も副菜も入れて違和感なさそうなデザインで
お値段500円以下、できれば300円くらいの >>797
今日ダイソー行ったので、食器も見て来た。
いまいちとカゴに入れたのを戻したが、300円コーナーの存在を忘れてた。 各１００均ショップによって品揃えが違うからいろんなショップを覗くのも楽しみだね
食洗機可と書いてある食器より、食洗機対応とか書いてあると入れやすいのかも。
温度も１４０℃くらいまでオーケーになってる。
ガラスコップはワンカップ酒のコップが熱に強いわ。１００均のグラスより丈夫だ。
まあ客には出せないから形の良いのコップも揃えるけどねｗ。 大差ないかもしれんけど百均の食器は日本製をまず探しちゃう 割れやすかったり、成分的に大丈夫かと思ったりするわ
前問題だしてたよね IKEAの食器は食洗機に詰めやすくてクッソ頑丈なのが多いと思う
なんなら店内のキッチンエリアまで持って行けば収まり具合も試せる、OEMで三菱のスライドとAEGのフロントオープンが置いてある
ただしチャイナ製が多いな 賃貸住みで第二子出産を控えているので試しにパナの最近出たスリムタイプのやつのレンタル申し込んでみた。
初食洗機でうちにある中皿大皿はカレー皿のような少し深さのあるものばかりで食洗機には向いてない気もするからちょっと心配。
あと、旦那が食洗機可と不可の区別がつかなさそう。木の食器も普通に朝までシンクにつけ置きしてる人だから。幼児用のプラ食器もダメなんだよね。
使ってみて便利だったら食洗機に合わせて食器を選ぶ必要がありそう。 食洗機買ったらそれに使える皿に変える
くらいの意識じゃないと 幼児用のブラ食器も含めて
プラ製品は乾きにくい。
あと絵柄が薄くなって泣かれたという話があったけど、
理由はわからない。
あと哺乳瓶の消毒については食洗機ではダメと書いてある。
指定どおりの消毒をしてくださいと書いてある どうもありがとう。哺乳瓶はダメなのか…表示とにらめっこしながら使いこなしていきたいです。 これはダメ、あれはokなんてしてないで使えないものは全部捨てた方が良いよね
間違えた人が悪いんじゃなくて間違える環境が悪いっていう考え
子供が手伝い始める時なんでも入れ出すと思うけど細かい事言ってっとやる気無くすぞ スリム食洗機、嬉々として購入しましたが
２日目に壊れました。しょんぼりです。 >>809
哺乳瓶は洗えないんじゃなくて
洗えるけど消毒にはならないから
別に消毒してくださいの意味 >>811
ある確率で初期不良はある。
がっかりはするけど、気にせず交換だ 4人家族ですがキッチンスペースの関係でスリムタイプ
購入検討中。
当然、容量は足りないと思います。大ものは手洗いします。
食器類のみ食洗機という使い方なら十分実用的でしょうか？ >>813
励ましありがとうございます。
とりあえずメーカーが来て初期不良認定をしないと、販売店が交換してくれないとの事なので
メーカー待ちです。
初食洗機でしたので、色々と面倒な手続きにオロオロしております。
上の方に書き込みがありましたが、H43エラーで水位センサ異常との事でした。
それを確認しに来てくれるそうです。 >>814
うちは3人家族でスリム買いましたが、思ったよりも入らなくて
ええええぇ？って感じです。 >>815
出鼻をくじかれてガッカリだと思うけど新品と交換ならたまたまハズレだっただけだと思うし元気出して
経験則で下手に修理対応になると結局その後も何かと不調が続いてまた呼んで直してと繰り返す
ダメなパターンが多いのでサクッと交換して貰って下さい スリムは上の段が無いようなものだから
綺麗に立てて並べられないものが混ざると途端に収納量減るね 食器新たに買い揃えるなら食洗機可のちゃんとしたものにしたらどうなん？
100均勧めたりとか貧乏くさいことこの上ないわ
食洗機で劣化して欠けたり割れたりしても
同じものがすでに扱いなくて買い足しにくい
1枚2枚半端に残ってバラバラなものが
食器棚にあるのが気にならないような人なら無理は言わんけど 別にどんな皿使ったっていいだろ
いちいち口出してみっともねえな >>815
水位以上が出たというと、市販の台所洗剤を使ったということはないのね？
泡の出る洗剤を付けたまま食器を食洗機に入れると庫内で泡が発生して
止まることがあるとか。
パナ以外の昔の食洗機はそれで一発で壊れた。パナは復帰できそうやね？
（家には自分で直そうと思ってもう２０年以上の前の据置食洗機が置いてあるｗ）
（捨てればよかった…） >>817
ありがとうございます。初期不良認定を得た暁には交換、もしくは返品で頑張ります。 >>821
もちろん下洗いは水のみです。
新品の箱にサンプルでついてきたＪＯＹ？のジェルボールみたいな物を1個だけ投入しました。
試運転と1回目は通常とおり運転してたんですけど、2日目にエラーで止まりました。 銀や金の絵柄が描かれた豆皿をミーレに入れてみたけど今のところ大丈夫だな
そのうちハゲるだろうけどプラチナは大丈夫ってことなのか？
https://contents.miele.co.jp/dishwashersstories/washtest.html 暇だから消費電力計測してみた
1：0.66ｋｗｈ
2：0.77
3：1.2
パナのTA4なんだけど結構変わるな乾燥送風なしでこれ
3のモードだと臭いが気持ち気にならなくなった感じがするけど1でも汚れはだいたい落ちているし1で十分だなって思った 冬は水道の水を冷たいからね、電気代はかかると思う。
その分、夏はカタログ値よりも安いと思う。 >>827
食洗器にかかる電気代は手洗いのお湯にかかるガス代と水道代が大幅に減るので
おつりがくるよ。 イッタラいいよね〜
IKEAも色変わるくらいだから食器揃えてもいいと思う 同じであっても時間が浮くのはとても大きいよね
これだけはどうにもならない 結局４人家族ならスタンダード
サイズじゃないと実用性は減る
ということですかね
あのサイズは場所取るしなー >>812
哺乳瓶なんて生後半年こえたら消毒いらないよ
半年以降食洗機で洗っててむちゃくちゃ楽だったよ
哺乳瓶専用ボトルブラシみたいなのも不要になったし >>826
まさか！！と言いたいところですが、今は旦那がいないので食洗機に触るのは私だけなんです。 ツイッターにはH43エラーの人が、昨日買った食洗機が壊れて、翌日に交換だって言ってるのはパナの人が見に来てないのに交換出来たのかな？ >>831
蛇口が干渉するとかどうしてもそれしか置けないって条件じゃなければやっぱりレギュラーをおすすめする
でも平皿とかご飯茶碗お椀という日常的なものが一通り入って機械任せに出来るのはプラスで間違いない
けどやっぱもっと大きかったらなーって思うとは思う シンク回りが狭いときはワゴンに食洗機を載せて、シンクの横に置いてる
という人もいたけどな
あとは少し離れるけど洗濯機置き場におくとか。
分岐栓も台所の蛇口が古くて破損したら壁のタイルを剥がして埋め込み配管から
やり直しだからと、水道屋さんがアイデアをだして台所の壁をはさんで裏が
洗濯機置き場だから、そこの蛇口から分岐して台所に穴をあけて接続したとか
水道屋さんに頼むのもいいかも >>681
頻度が少なくなったのでハッキリしないけど、その可能性はあるかも
意識してみるよ、ありがとう！ >>832
哺乳瓶に対してはめちゃくちゃ潔癖だよなw
もうちょっと雑に処理して口にしてるものも有ったりするから、よく分からないのだけれど、そういうものだからと納得するしかないよw 哺乳瓶なんて昔からのやり方でミルトン消毒するか
UV除菌がついたモデルに買い替えればいいだろ >>841
無菌の状態で出てくる赤ん坊が使う哺乳瓶と
ばい菌まみれになった大人が使う食器とは違うからねｗ
君は試しにトンスルを飲んだらどうだろ？ 食洗機に入れられない木製などの食器も自己判断で気にせずに入れてる。一応中性洗剤で。
もし壊れたとしたら，その時が買い替えどきだ。
食洗機対応の食器買い替えて捨てるよりましかなって。 食洗機不可と明示してあっても案外大丈夫だったりする
高価なものじゃなけばドンドン食洗機に入れよう
で、壊れたらこのスレに情報をよろしく >>844
木製のボウルみたいなのはワックス？の表面が白っぽくなってしまってから入れてないわ
ちなジョイ粉 哺乳瓶消毒なんてレンチンすればいいだけだからやりゃいいのに
鍋使ってやってるやつはすげえわ うちも木製の外側が透明塗装の汁椀入れたら白く曇ってしまった
熱湯入れるものだしクリスタジェルだから大丈夫だろうと思ってたけど甘かった… 2.5人分のタンク式のおすすめ教えてください
3万台のはすぐ壊れたレビューが目立ちますが本当に壊れるんですか？ >>843
そのバイ菌まみれになった大人から直接摂取させてるものはそこまで潔癖になってないよな
ミルトンで乳を消毒してるのなら筋が通るけど 乳首は消毒のため拭くだろ？
木製のツマミの鍋ふたを食洗機に入れたら、そのツマミがひび割れた。
捨てようかと思ったけどホムセンでツマミだけいろんな種類を売ってたので
それだけ変えて今でも使ってる。ホムセンは引き出しの取っ手も売ってて
家のものが長く使えるよ 拭いたぐらいじゃ消毒なんて無理じゃね
毎回乳首を熱湯消毒するならわかるけど ここは食洗機のスレであって哺乳瓶の消毒スレではない 赤ちゃん話題は盛り上がるからね。
赤ん坊はまあ実際半年もたつとなんでも口に入れるから食洗機で洗っとく程度でも大丈夫だと思う。 >>832がトンチンカンなことを言い出したのが発端
哺乳瓶の消毒に使いたいって話なんかしてないのに >>831 ひとり暮しだけど、スリムか迷ってスタンダードにしたけど、絶対スタンダードの方が良いですよ！置き場で多少狭くなるけど、半年すればそれにもなれるし。 NP-TSK1持ってる人〜！
教えてほしいんだけど高さが62cm必要ってリフトアップした扉込みで
62cmぴったり？それとも余裕持たせての数字？
うちの吊戸棚が高さ62.5cm だから買うならぎりぎりの賭けになりそうで… >>860
ほぼピッタリ。円を描いて開くから排熱とかじゃなくて物理的に確保が必要 >>861
ありがとう！
食洗器のせる1cmの板込みで考えたらうちには厳しそうだね… 色々検討しまくったあげくサイズと機能面で選んで
AQUAのADW-GM3を導入して2週間ほど経った
とりあえずレビューで目立っていた初期不良はないようで一安心
そして結果は大満足
デザインも可愛く斜めになっているガラスのフェイスは圧迫感がなくてよい
洗浄中に中が見えるのはやはりいい
内壁がステンレスなのも清潔感があって気分良く使える
中の網棚も自由度があって食器を色々レイアウトしやすい
SANYOファンだったので今はなき三洋電機の魂が息づいていることを信じて購入したが正解だった >>863
いつの間に3になったんだw
1持ちで2が出て静音いいなあとか思ってたが3は何が進化したん >>863
AQUAは1番最初の機種の時にパンフ見て乾燥の方式がいまいちかなって思って選択肢から外れたけど
乾燥機能の満足度はどんなもんでしょう >>864
あ！GM1の先輩チーっス！
GM3っす、よろしくお願いシャーっすw
と冗談は置いといて初食洗機なんで1とか2は良く知らないんですけど、ググったら上段中段下段の水流ノズルとインバータ制御を駆使した「強力すみずみ洗浄」ってのが追加されたのと
庫内の網棚レイアウトを見直して入る食器が24点から30点になったらしいっす
あとナイトモードはすげー静かっすね >>865
乾燥機能は基本使ってなくて、すすぎが終わったら強制終了して食器が熱いうちに扉を開けて自然乾燥してますね
その方が水気が蒸発してあっという間に乾くので
熱いうちにガパァって開けると食器達が蒸気の中から出てきて、ホコホコホカホカの湯上がりキッズみたいで可愛いw >>867
サンクス
AQUAは送風乾燥だよね
それじゃしっかり渇かないんじゃないかって懸念で選ばなかった
自分は出かける前か寝てる間に回すのでドア開けて乾燥って使い方が合わない
ライフスタイルによっては特に気にせず使えるんだ パナの据置も強制乾燥については中の食器類が熱いうちは温度制御で
ヒーターもそんなに使ってないと思う。
ただ内部がステンレスだとヒーターを使うと、空気の循環で
その内壁の温度の冷えで電気代が余計にかかるかもな… >>868
基本機能の送風乾燥でも乾くっちゃ乾くよ
時間がかかるだけで
自営業のエンジニアで基本自宅で仕事してるのでいつでも面倒みれるからすすぎが終わったら強制オープンしてるだけ
送風乾燥で60分も動かすのが無駄かなーって感じです >>710
ずっとキュキュ粉使ってたけどグリースみたいなのはこのせいだったの！？
他の洗剤なら黒いのつかないなら絶対変えます
ちなみに変えたら着いちゃったグリースはそのうちきれいになります？ >>871
横だけどこの場合付いてしまう「グリース状のもの」は
黒じゃなくて白だと思う >>871
グリース上の物は洗剤などのアルカリ性の汚れの半固体化した物と思われるので、
弱酸性の庫内クリーナーをしばらく週一ぐらいで空回しを続ければ、そのうち綺麗になるんじゃないかな。
パナや小林製薬、TAKAYAMAが発売してる。通販でないと見つけづらいらしいぞ。 ジョイ粉、キュキュ粉、クリ液使ってるけど、キュキュの時でもグリス状のなんたらなんて付いたことないけどなあ
かなりの汚れもんをそのまま入れるような使い方してるんかな 来月三菱ビルトイン深型マンションに引っ越すんだけど、親二人と幼稚園二人の食器と26センチフライパン1個って一回で入りますか？ アルカリ系の洗剤は脂汚れを落とすから、
脂の老廃物が庫内に残るのは
確実に洗剤量が足りんのだな（笑）
説明書を読み直せば良い そのうち脂の老廃物がポンプ周りに詰まって動かなくなるかも 脂が庫内に残るってどういうこと
据え置き30年近く使ってるけどそんな風になったことないよ
だいたいスプーン一杯入れてる
少ない人って相当洗剤ケチってるのか？ フィルターの表側はキレイだが裏側はベットリとした黒い粒々が徐々に蓄積していく 逆に洗剤入れすぎで固まって詰まって故障もあるけどね。 >>875
仕様もわからない食洗機の容量は千里眼持つ神にしか答えられないよ 仕様の人数が5人と書いてあれば、実際にはその半分くらいです。
食器の大きさとかにもよるけどね。 30年てすごいな
どこのメーカーか知らんが丈夫だな >>875
1回でというのは1食分を一回なのか
1日分を1回なのか書かないと >>883
食洗機歴が30年近くってだけだよ
20年以上使った初代は東芝で今はパナ
昔の家電はかなり丈夫だったよ >>886
うちはハーマンのビルトインで今年で22年目だけど現役だわ
数年目くらいで一度修理したっきり、それから故障はなし
流石にいつ壊れてもおかしくはないと思って
次はどうするかと調べたら、今の国産食洗機事情に浦島太郎状態
ステンレスでなくて樹脂槽主流だったり
昔は国産にもあった、60cm幅のフロントオープンが無くなってたり
キッチン改造してでも60cmにするつもりだったのにw
そもそもフロントオープン自体、リンナイが45cmを一機種出してるだけとか >>887
海外製にするしかないね
ステンレス、60cm、フロントオープン
高いけど最高だよ >>885
カビと洗剤カスの融合だから、できるなら分解清掃が一番だけど、弱アルカリ性洗剤と弱酸性洗浄剤を月1とかでやって行くしかないと思う。
分解清掃チャンネルというYouTubeの動画が、洗濯槽裏の汚れを洗剤でどうにか綺麗にできないかやってるけど、今回の汚れと似た感じ。参考になるかもね。 AQUAの食洗機は俺の場合1ヶ月後に蓋を閉めてもピーピー音が消えなくてメーカーに見てもらったら故障だったから返品したんだけどよく買うな
センサーエラーが多い機種なのに >>887
22年ってすご！
長持ちさせるコツってなにか思い当たりますか？
洗剤の量とか下洗いの程度とか >>885
不具合の発生していたセンサー部の見た目だけで判断するに、溶けきらなかった粉洗剤が癒着してるように感じた。
実際の所はわからないけど、個人的には液体洗剤使うようにしようかな。 詰まってるのがアルカリ系の洗剤だと思う人は庫内洗浄剤・クエン酸でお手入れ運転したら
取れやすいと思う。
でも普段のお手入れ運転は普通のアルカリ系洗剤で良いのでは？
残滓が詰まってるなら油脂系ならまだ酸性の物質だからアルカリ洗剤を使えば良いし…
要するに脂汚れとか酸性の残菜が多いからアルカリ洗剤を使うという話だし
何年もずっとジョイ粉キュキュット粉をおもに使ってきたら、液体のクリスタと
ウルトラクリンが貯まってるのに気が付いて最近はセッセと液体洗剤ばかり使ってる。
どの洗剤を使っても今のところ、それほど変わらないけどよく使うコーヒーカップの
茶渋がだんだんと目立つようになった。久しぶりにキッチンハイターで取るかな？ 本性これだからバカ丸出しだわな
あ、京都もんにバカ言ったら死んじゃうんだっけね
アホ丸出しとしておこうか いつもいつも目の仇にしてるが
ミーレに親殺されたんかね 脊髄反射で感情的になるからこうして馬鹿にされるのに
もう少し落ち着いて書き込みなよ >>890
自分も買っておいて壊れたからって他人によく買うなって言っちゃうこの人なんなんだろう
あんたのが1ヶ月で壊れたなんてエスパーじゃないんだから知らないよw
雑そうだから使い方が悪くて1ヶ月で壊した可能性もあるんじゃないかな
そもセンサーエラーとか初期不良なんて何処のメーカーでも一定数は発生するだろ
輸送中や設置時にぶつけて中の部品に不具合が起こる可能性もあるし 空気清浄機のスレも結構空気が悪くて笑ったが
食洗機のスレもなんか雰囲気悪いw
みんな心を食洗機で洗ってもらえれば良いのになw >>903
かなり前から定期的に発生してた流れだよ 知りもしないことまでクソバイスしたいから
いつまでも居座ってるのがいる ミーレのガラの悪い下請けがここで都合の良いことばかり書いてるから
正義感が働くこともあるな(笑)
通常の購入者ばかりなら買った物の長所短所も書くけど
ミーレは営業してるからな(笑) やったー、十数年使ったミドルから深型に買い替えだ！
NP-45MD9Sにしたよ
新年迎える前に替えられそうでよかったー >>909
あなたはもしや！
わたしは、あのとき助けていただいた
ミーレです。 NP-TSP1ってどうですか？レビューあまり見かけなくて ・音はかなり静か
・2人向け、多くても3人分の食器が限界
・取手付きフライパンは諦めろ タンク内の手入れは「汚れが気になったら」と取説に書いてるけど曖昧だよなぁとりあえず毎日2、3回は回してるから2ヶ月に1回くらい手入れすれば十分かな タンク内の手入れできるの？
開ける所ないけど分解するの？ タンク式でAINXのAX-S3Wってどうなんだろう
使った事ある人居たら教えて下さい >>917
吸水口に食洗機用の庫内クリーナーを溶かした水を入れてつけ置きするみたいよまだやったことない >>909
ミーレについての話題はお前しかしてなくね？ >>918
サンコーが在庫切れだった頃に買ったよ
サンコーにめちゃ似てて上部のトレーが便利
ただトレーあると23cm以上の大きめの皿とかは入らない
水汲み面倒なので電動灯油ポンプで汲み上げてる AQUAのはあんま話題が出ないな
やっぱAQUAユーザーは少ないんか
モノは結構良いと思うんだが パナほどはAQUAは話題が頻繁に出ないなーと思いまして >>919
ほんとだ！
説明書キチンと読んでなかった。
汚れが気になったらって見えないからわからないよね。 パナのNP-TA4先月買って1ヶ月ほど使ってるんだけど、扉開閉するときにガラガラ音がするのは普通？
買ったときには音しなかった気がするんだけどな >>914
今日初稼働させましたが湯気が普通に出てるwwパナの据え置きだとあきらかに湯気見てるのがデフォなのかしら >>922
thx
タンク式ってやっぱり水入れるの面倒なのね >>930
横だけど、水汲み面倒だけどそれ以上に皿洗いが面倒だから私は意外と苦になってないよw 分岐水栓側のの蛇口って皆さんどうしてます？
食洗機使う度に都度開閉してます？ >>931
私もー
５リットル入るペットボトルで水入れてるけどダイエッターなので良い筋トレになるって感じでやってる
排水もバケツにしてるのでそれを捨てるのも良い筋トレになる
1日3、4回食洗機回すのでほんと良い筋トレ パナのジェルタブ応募のやつなんですが
量販店で買って保証書に何にも記入してないのですが
レシートタイプの保証書と、パナの保証書と、レシート
の3つのコピーで応募できますか？ >>934
排水もバケツに溜めてるならシンクに流すだけでなく、トイレなんかにも流すように
すればアルカリ洗剤の残りでトイレも案外きれいさを保てるかも。
家は据え置き食洗機を置いてるシンクと、別場所のシンクがあるけど、食洗機を
設置したシンクはいつもきれいだよ。
それに洗剤多めに使っても無駄ではないと思える。 一人暮らし男性だけど、ボーナスでパナのタンク式を買った
昨晩初運転したけど、スゲーなこれ
予想より綺麗になるし大満足だわ
ジェルタブキャンペーンにも申し込んだし、家事が一つ楽になった
自炊派だから食器洗いがネックだったのよ パナのレギュラータイプの新型は今年は出なかったけど
来年あたり、リフトアップドアになったりしないかな？ >>939
上の戸棚に当たって置けれないことがあるからリフトアップなんてせんと思う。 >>887
庫内が樹脂なん？
だから掃除がなんとか〜とか言ってる人がいるのか
まぁでも国内ブランドって完全に乾いてるんって聞いたけどそれは海外製に比べて便利だよな >>941
ありがとう
本日も順調に運転中
専用洗剤をどれ選ぶか新しい悩みができたわ
液体が無難かな〜 中性の液体ジェルでも粉でも汚れ落ちはあまり変わらないね。
でも液体で気になるのは湯呑の茶渋とかコーヒ渋がだんだんと濃くなってくることかな
それはキッチンハイターでたまに除去すればよいことだしね。
うちはジョイ粉キュキュット粉ウルトラクリン、クリスタと買ったが、これは
較べるのが趣味みたいになったからだ。
そして主にジョイ粉ばかりを使ったおかげで液体ジェルが残りすぎて
今はずっと液体を使ってる。液体はあまり買い溜めしないほうが良いかも。
粉洗剤は１０年以上経っても使えるけど
箱入り粉洗剤は現在はキュキュット粉しかないから当初はそれを買うしかない。
箱のフタには計量スプーン留めるポッチが付いていて、手に粉がつくこともないし
粉が一番安上がりだ。 >>945
それは月に１，２回の庫内手入れ運転でアルカリ粉洗剤とかキューブを使えば
ニオイはなくなるんじゃないかな？ >>926
液体は止めて粉に切り替えた
切り替えて３日はまだ臭ったけど今は大丈夫 めんどくさくてキュキュット粉の蓋にスプーン留めたことないわ >>944
いや茶渋が落ちないって洗浄力しっかり変わってるじゃん ガスコンロの五徳やグリルの網とか食洗機にかけてみた
普段からそこそこキレイにしてるつもりだったけどやっぱ食洗機にかけると手でやるよりキレイだわw
いやースッキリした
買って良かった食洗機様 食洗機はやはり食器と料理器具くらいしておいたほうが良いと思うけどな。
コゲとかサビとかで薄い剥離したような物は洗剤でも溶けないし、流れにくくて
他の食器、庫内にへばりつくことが多いけどな。
最近の据置食洗機はフィルターに付いた残滓も排水時に流れるようになってる
みたいだけど、それでも他の部分に残ってるかもしれない。
別の下手専用の食洗機があれば犬のエサ入れから排水口の網、脂ぎった換気扇まで
なんでも入れたいけど！ >>951
言ってることはだいたい同意する
たださっき洗った五徳とかはサビやコゲは無いくらいにはキレイにしてたのよ
油汚れとバーナートップのごちゃごちゃ入り組んだ部分の汚れを取りたかったけど手でやるのが面倒でね まあ壊れる時は壊れるもんだし家庭向けに作ってるものがそこまでシビアな作りしてるわけでもあるまい
入れちゃいけないようなものは当然注意事項に書いてだろうしね
むしろ普段からこまめに入れた方が綺麗に保てそう 確かにこまめにやった方がいいな
72℃で洗浄と濯ぎで2時間も洗うのは人間には出来ないしね
焼きつき模様もそのうち取れそうだからこれからも五徳とか洗うわ こまめに洗ってたらコゲとかサビとかつかないから大丈夫
換気扇も月イチくらいで突っ込めるものは突っ込んでるけど楽だよ まーぶっ壊れても5年保証入ってるし、それでダメなら家財保険の自然故障で申請して買い直すか
それでも駄目なら5万くらいで買った機械だからまた買い直せば良いだけだしなw
常識の範囲で洗えるモノは色々突っ込んで洗おうと思う そらそやろ
家が広ければ据え置き2台が最強って結論出てたろ >>952
同意しなくていいよ
そんなの人の自由だから
ヘタに同意するとうれションしながらレスしてくるぞ はぁ〜置き場もねェ、アースもねェ、手洗いシンクがビッシャビシャ
おらこんな賃貸嫌だ〜 おらこんな賃貸嫌だ〜 まともな賃貸借りるなら買ってローン払った方が安い
みんなで家買おうぜ 維持費とか固定資産税とか大変だよ？
あと地味に町内会の縛りが面倒で精神的にくる
役員がしょっちゅう回ってくるし うちの地域賃貸だと町内会の役員も回ってこないし会費も大家が大半負担で月300円しか払ってないしゴミ当番とかも回ってこないよ
持ち家だと四つくらいの会に加入させられて運動会だの敬老会祝賀会だの秋祭りだの設営に毎年駆り出される
コロナでイベント潰れてるけど毎月の会合自体は出席せにゃならんし >>968
うーん 子供がいると地区の行事関わるから、駆り出されることはある
まぁ知らん振りはできるかな 家買ったら隣人が気狂いだったとかここもう住む場所飽きたとか対処できないじゃん
リモート全盛になるなら田舎引っこむかとかもできないし 賃貸だから卓上なんでしょ？
持ち家なら海外製だもんね〜 いつまでも貸してもらえるわけではないからなー
歳をとると借りられなくなる >>970
次スレお願いします
テンプレも必ず付けてください rentioでジェイミー借りてみたら良かったんで、工事不要の食洗機買う気満々なんだけど、汲み水で濯ぎは充分なのかだけが気がかり
それ気にするならパナの給水タイプの買った方がいいかな
それとも給水タイプでも濯ぎの水量はあんま変わらない？ >>977
十分でしょ
濯ぎに必要なのは水の量より回数だよ >>976
すまん次スレとか全く分からんわ
すまん >>970
立てれないなら他の人にお願いしろよ
ルールだろ ルールが良く判らないんでどなたかスレ立てお願いします みんな最初はわからないから自分で調べてるんやで
自分だけが特別だと思っていないか？ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1640610322/
970ではないけどとりあえず作ってみました。
これでいいですか？私も初心者なんで、細かいことは分かりません。よろしくです。 >>987
せめてたてるときは前もって言おうよ
じゃないと重複する。
細かいことわからないなら慎重になろうよ
重複してもそんなこと言うくらいだから実際重複したらほっぽるだろw >>988
一応重複してないかは、次スレ検索かけてるけど？
それじゃいかんの？ テンプレをちゃんと貼って！
>>2に余計な一言を入れるから
全部の番号がずれてしまったじゃん >>990
いけない
最終更新が５分前の誰かが立てようとしていたら重複するやん
立てるよと宣言してちょっと様子を見て立てるのよ
本来たてる人がたてる場合、なんかあまり確認せんからな 普通の事言ってるつもりだけど、なんか俺感じ悪いなw 細かいこと分からない初心者だからと
宣言もせずテンプレも貼る気がなく放置なら
余計なことするべきじゃない
何で毎回テンプレちゃんと貼らないんだ？
そんなにテンプレ気に入らないんかね
>>992
乙です キュキュットの粉もう半年以上使ってるけど何の問題もないな 雨の少ない冬の水道水のほうがミネラル分が多いかもしれんな かもかもうるせーんだよ
想像や妄想ばっかじゃねーか 正義感どころか正確性も確証も証拠もなんもねーわ
知らねーんなら黙ってろクソカス このスレッドは１０００を超えました。
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