【オフィス秘宝】映画秘宝55【双葉社】
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『童貞。をプロデュース』“性行為強要”問題、配給会社が声明発表
2020年1月21日 12時33分
https://www.cinematoday.jp/news/N0113595
映画『童貞。をプロデュース』をめぐる一連の騒動について、配給会社・スポッテッドプロダクションズの代表取締役・直井卓俊氏が21日、声明を発表。経緯を説明するとともに謝罪した。 『童貞。をプロデュース』監督・松江哲明より
松江哲明
2020/01/21 12:00
https://note.com/tetsuakimatsue/n/n7761229283cd
まずはじめに、今回の『童貞。をプロデュース』の制作・公開の経緯において、加賀賢三さんを傷つけ、その後具体的な対応をしないまま時間を経過させてしまい、さらに周りの人まで巻き込み、多大なご迷惑・ご心配をおかけしたことを心より謝罪させていただきます。
2017年8月25日に池袋シネマ・ロサで起きた出来事の後、声明以外の満足な説明もせず長い時間が過ぎてしまったことを、お詫びいたします。
ここで、最初の加賀さんとの出会いから、先日加賀さんと2年ぶりに対面したこと、そして今思っていること等、私の瑕疵をなるべく詳細に時系列で記していこうと思っております。
(後略) 藤本洋輔
全部映像に撮ってあるのですが、大丈夫ですかね。
あと、ぼくは映画について「手配します」とは言われてないんですが
しかも、自分で「オフレコで」とした内容を改変しますか。そうですか。
あと自分の名誉のために付け加えると、普段のインタビューは作品を観てやるし、
実は今回もサンプルを観てます。松江さんには言ってないけど。
松江さん、直井さん、それでいいんですか？
事前に了解した人選を「第三者ではない」「圧力を感じた」ですか。そうですか。
あと、長時間責められた、みたいに言ってるけど、実際には話にならないから切り上げることになったのに、
松江さんがダラダラ帰ろうとしなかっただけなんですが。 梅 ヨ
ここらへん俺の記憶とは違うんだけどなぁ～
童貞を嘲笑しようとは思ってなかっただろうけど加賀くんを下にみてたし馬鹿な奴だなぁとは思ってたでしょ。。
Kawakami Takuya
なんかdisられてるんですが、文字起こしで自分の発言を一応確認しましたが、
嘘だ、保身だ、という趣旨の発言は一言も申し上げていないし、松江さんの発言を遮り、
畳み掛けるように否定的意見を投げた事実も、記憶にもないし、テキスト上も見当たらないです。
別に松江さんを糾弾するためにあの場にいたわけじゃないし…
そもそも第三者として入ってくれと松江さんから『f/22』に依頼があって年末のクソ忙しい時に、
年越しロケ直前に、現場直行するために録音機材抱えてスケジュール空けて参加したんすよ、こっちは…
言わせておくれ。ムカムカして仕事にならん
あんたら、やり方が汚ねえんだよ 賀々贒三（加賀賢三）
沈む艦から救助艦艇に魚雷を撃っても、嘘で計算した軌道では一発も当たらないですよ。
読んだ人の中には騙される人もいるかも知れないので、水しぶきくらいはかかるかも知れませんが。
松江哲明氏の当該箇所の文章は、人種問題や歴史問題への配慮に欠いた非常に差別的で非人道的な、
自己保身のためだけの独善的な援用であると指摘しておきます。
証拠となる映像があるのでどれだけ嘘を書こうが墓穴掘ることにしかならんと思うのだけど、
問題は「文章を読むだけの人」が存在するんだろうってとこで、
しかしクソ本人がクソに火を点けて狼煙上げといてくれりゃ賢明な人間はクソを踏まずに済むってもんで、
それでもまだクソに集るハエどもは知らんよ。 西寺郷太 GOTOWN Podcast Club
#8 好きと精通すること ～ Guest：吉田豪
https://open.spotify.com/episode/7I20E9vwtUjzvzCes9VH4a
・町山智浩の話はほとんどデタラメ
・負けそうになると「プロレスだ」と言い出す卑怯者
・元は差別発言者のくせに総括しないで正義漢してるのがおかしい
・町山が企画執筆した本のハリウッド観光マップはデタラメ
『ファビュラス・バーカー・ボーイズの地獄のアメリカ観光』映画秘宝Special extra ムック
https://www.komodo-books.com/?pid=130884840 「映画秘宝」悪質DMを謝罪 公式ツイッターから個人へ送付
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/01/25/kiji/20210125s00041000499000c.html
月刊映画雑誌「映画秘宝」（双葉社）は25日、編集長・岩田和明氏が今月17日に雑誌の公式ツイッターアカウントから悪質なDM（ダイレクトメール）を、一般の個人に送付したと公式ツイッターで謝罪した。被害者がDMの内容を公開し、インターネット上で物議を醸していた。岩田氏が出演したラジオ番組に関する感想ツイート内に“苦言”があったとし、岩田氏が「過労の中で一方的に頭に血がのぼってしまい、憤りを感じてしまったため」単独行動で当該DMを送付したと経緯を説明。全責任は岩田編集長にあるとし、ツイッター管理業務から外れる。 ■謝罪文は以下の通り。
【お詫び】この度は、大変お騒がせしてしまい、誠に申し訳ございません。添付のあるまじき悪質なDMを、本誌公式ツイッターアカウントより、いち個人の方へ送付した件につきまして、心よりお詫び申し上げます。
すべては公式アカウントの管理・運営にあたっていた編集長である岩田和明の単独行動であり、責任はすべて岩田和明にあります。他の関係者、及び海外映画ニュースの配信を担当している外部委託者は、いっさい関与をしておりません。
当該DMを送付した経緯は、1／5（火）放送の「アトロク」（TBSラジオ「アフター6ジャンクション」）韓国映画特集回の当該女性アカウントのツイート内に、女性ゲストが不在である件、及びホモソーシャル的な映画秘宝文化についての苦言が記されていたことについて、過労の中で一方的に頭に血がのぼってしまい、憤りを感じてしまったためです。
その結果、当該女性に対して、甚大なるご迷惑をおかけしてしまいました。媒体の影響力を顧みず、公式ツイッターからいち個人へのあるまじき悪質なDMを送付してしまったことを、深く反省いたします。さらに、今後の再発防止と共に、信頼回復へ向けて全力を注ぎます。
ご本人様には直接の謝罪を申し上げ、再発防止にかんする具体策を後日発表することを前提に、今回の謝罪を受け入れていただきました。本ツイートも直接ご本人にご確認をいただき、同意を頂いた上で公開いたしました。
映画秘宝編集部では事態を重く受け止め、今後、岩田はツイッター管理から離れることはもちろん、さらなる処遇については、改めてご報告申し上げます。 今回の件でご迷惑をおかけした関係者の皆様、いつも本誌を愛読してくださっている読者の皆様に、心よりお詫び申し上げます。
映画秘宝編集長・岩田和明 ■今年1月17日午後0時58分に岩田編集長が被害者に送った当該DMは以下の通り（原文ママ）。
突然、たいへん失礼いたします。
今、心の底から深く深く心が傷付き、胸が張り裂けそうなほど大きなショックを受けて、死にたいです。
私は、「俺たちの～」も「ポンコツ」も、いちども言ったことがありません。
純粋な悪口ということでしたら、これは誹謗中傷でしょうか。
いま、胸が締め付けられるほど苦しくて、呼吸が乱れており、壊れそうなほど深く心が傷付き、あまりのショックの大きさから、何も手が付けられない状態にいます。死にたい。 ■オフィス秘宝の謝罪文（第2報）
この度は小誌・『映画秘宝』編集長であり、合同会社オフィス秘宝代表・岩田和明による、「映画秘宝公式Twitter」を用いたダイレクトメッセージによる恫喝的発言に関しまして、雑誌『映画秘宝』の制作会社・合同会社オフィス秘宝の出資者であり、相談役である町山智浩と柳下毅一郎と、実制作業務を行う編集部一同より、謝罪とご報告をさせていただきます。
まず岩田に聞き取りをしたことをもとに、被害者の方にダイレクトメッセージを送付した経緯をご説明いたします。
岩田は「仕事などで疲労とストレスが溜まっていた際に、小誌編集部に対する意見を書かれているツイートを拝見し、その内容によって頭に血が昇り衝動的に攻撃的な内容のダイレクトメッセージを送った」と述べています。
しかし、本誌編集部としては、雑誌という公共性を持ったメディアが個人に対して攻撃を加える行為を、断じて許せない行為だと考えます。被害者の方に深く謝罪を申し上げます。大変申し訳ございませんでした。
さらに看過することができないのは、岩田が被害を与えた方に直接電話で連絡を持ったことです。それは、小誌・編集部が岩田からの謝罪文の送付を待っていたタイミングで、預かり知ることができませんでした。謝罪のためとはいえ、被害者にとって暴力的な行為であり、それを未然に防ぐことのできなかった責任は編集部にあると考えております。
「映画秘宝」は映画から、差別や暴力の恐ろしさを学び、その上で弱者に寄り添うことを編集上のポリシーとして雑誌の制作を続けてきておりました。今回の岩田の行為は、本誌の心情と真っ向から対立する、許しようのない行為です。
本誌編集部としては、後日の協議にて、岩田に対して断固たる処分を下します。追って処分内容を、ご報告させていただきます。
最後に改めて、被害に遭った方に対して、深く謝罪を申し上げます。大変申し訳ございませんでした。
今後、被害者の方に誠意ある対応を努め、信頼回復を目指します。
また、この件に関しては発行元である株式会社双葉社は一切関与しておりません。本件に関するお問い合わせは合同会社オフィス秘宝までお願いします。 映画秘宝「恫喝」DM騒動で双葉社も謝罪
https://www.j-cast.com/2021/01/26403719.html?p=all
■双葉社の見解は
双葉社にも取材を申し込んでいたが、同社は26日に謝罪文を発表し、「今回の事案が発生したことを大変重く受け止め、当該個人の方に多大なるご迷惑をおかけしたことを深くお詫び申し上げます」とお詫びした。
「個人情報を含めた情報共有の過程においても、その取扱いについて弊社としても慎重さを欠いた対応となってしまいました」と反省の弁を述べ、再発防止策として「今後は、『映画秘宝』公式ツイッターアカウントでの私信を禁じるのは当然として、私信にあたらないDMについても、送信前に複数人がチェックする等ＳＮＳの運用・管理を厳格に行い、個人情報の取り扱い方、情報共有のあり方についても最大の注意を払い、再発防止に向け全力で取り組んでいく所存です」と約束した。
なお、「本件についての責任は弊社及び合同会社オフィス秘宝にあり、当該個人の方に対してのネット上等の誹謗中傷の行為については厳に慎んでいただきますよう心よりお願い申し上げます」と呼びかけている。
同社は取材に、「発表している以上のことはお答えできない」とした。 株式会社双葉社|『映画秘宝』についてのお詫び
https://www.futabasha.co.jp/news/sp_news_detail.html?n=573
雑誌『映画秘宝』は発行元である弊社と編集作業を行う合同会社オフィス秘宝との協力のもと発行させていただいております。制作・運営においては、双方で情報を共有し、適切な対応を心がけてきたにも拘らず、このたび『映画秘宝』の編集長が、雑誌の公式ツイッターアカウントから個人に対し、悪質なDM（ダイレクトメッセージ）を送付してしまいました。また当該事案についての個人情報を含めた情報共有の過程においても、その取扱いについて弊社としても慎重さを欠いた対応となってしまいました。
弊社は発行元として、今回の事案が発生したことを大変重く受け止め、当該個人の方に多大なるご迷惑をおかけしたことを深くお詫び申し上げます。
今後は、『映画秘宝』公式ツイッターアカウントでの私信を禁じるのは当然として、私信にあたらないDMについても、送信前に複数人がチェックする等ＳＮＳの運用・管理を厳格に行い、個人情報の取り扱い方、情報共有のあり方についても最大の注意を払い、再発防止に向け全力で取り組んでいく所存です。
なお、本件についての責任は弊社及び合同会社オフィス秘宝にあり、当該個人の方に対してのネット上等の誹謗中傷の行為については厳に慎んでいただきますよう心よりお願い申し上げます。 町山ビビりまくってるやん
https://i.imgur.com/13H0IkS.jpg
なお、↑のツイートは削除して
↓のツイートに書き換えた模様
https://i.imgur.com/1630y7V.jpg
更になんでツイートを削除したかについては
https://i.imgur.com/okGnzDX.jpg
（上から順に）
■町山が削除したツイート
トラブルなどの責任は一切秘宝が追う、という約束で双葉社は発行を引き受けてくれたので、苦情の電話を秘宝に回したわけです。被害者に直接電話したのは岩田の失敗です。このような苦情をどう処理すべきか、難しい問題ですが、双葉社が責任を取るために秘宝の発行を停止する可能性もあり、心配です。
■町山が書き換えたツイート
トラブルなどの苦情の責任は秘宝が負う、という約束で、双葉社に発行してもらっているので、今回の苦情もそのまま秘宝に送ったわけです。ただ、こうした苦情についての対応としては間違っていました。どうしたらよかったのかは考えないとならないと思います。
■町山がツイートを削除した理由
双葉社に発行を停止してほしくないからです。
双葉社にその考えを起こさせてしまうかもしれないなと思ったからです。 ■2月2日 岩田和明氏の編集長辞任、オフィス秘宝退社を発表
https://twitter.com/eigahiho/status/1356450902656258049
ご報告：雑誌『映画秘宝』元編集長・岩田和明より悪質なＤＭを送付した件について、被害者・関係者・読者の皆様にご迷惑をおかけしたため、編集長を辞任するとともに、合同会社オフィス秘宝を退社したい旨、申し出があり、当社は受理いたしました。
現在、映画秘宝編集部では今回の事件の究明にむけて努力を続けております。また、今後同種の事件が起こらぬよう、ＳＮＳの使用、個人情報などに関し、厳重に取り扱い、再発防止に取り組みます。
合同会社オフィス秘宝
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■映画秘宝DM騒動被害者からの追加説明■
映画秘宝公式からのDMを晒した者です。事の発端となった私のツイートを公開しておきます
1枚目画像の黒い部分には女性ライターさんの氏名が入っています
Podcastで聞いたラジオへの「私が勘違いして勝手にガッカリしている」ことと、出演者(とムック本の)ジェンダーバランスなどについて批判しています
私のツイートはこの3つでした(あとはリプライです)
1/17(日)お昼の11:30にツイートしています
その後DMがお昼の0:58に届いています
DMに気付いて、無理すぎる、となりすぐにアカウントに鍵をかけ、その状態で呟いていたのがこれです
その後1週間は、鍵アカにしていたのですが、「韓国映画究極ガイド」について私と同じような批判をされていた方にこちらから
「DMは届いていないですか？」と聞き、DMのやりとりの後「実は私にこんなDMが来て、映画好きの方達にも注意喚起してほしい」とお願いしました。
私の名前を伏せてくださってます
また同時期に私も双葉社へ問い合わせをしています
ただ、(当時)双葉社さんのホームページからは問い合わせアドレスが見つけられず、
Twitter上で(当時)DMを解放していた「双葉社営業部」さんへ画像を添付し経緯を説明したDMで問い合わせをしました
私の名前などを伏せての注意喚起ツイートがある程度RTされていても、(最初は)私への直接の批判などは無かったので安心して鍵を開けました
その後、仕事していて全くTwitterを見ていない間にものすごいスピードで私のツイートが拡散していき、LINEで友人から「大丈夫？」と来て大変な状況に気づきました 慌てて双葉社ホームページに記載のあった電話番号から問い合わせをしたのが1/25(月)17:36、
経緯説明し、そこで教えられた受付への電話番号へ再度問い合わせをし(17:42)、「システムに回します」と電話を回されて、
そこで男性の方に再度説明。その際「今Twitterを見れますか？」
「見れますよ」
「なんて検索したらいいですかね？」
「秘宝、DM、とかで多分、」
カチカチカチ
「あーーーー これは！」
「ヤバいですよね… こちらから、営業部さんのDMに問い合わせしてありますので、それを見れば詳細は分かると思います」
「わかりました、折り返し致します」
電話番号を伝え、仕事に戻りました
その後、仕事中だった18:33に着信があり、折り返しの電話だと思っていたので、「ちょっと席はずします！」と、慌てて番号も見ずに電話に出ました
その電話が、岩田編集長からのものでした。
仕事に戻る必要があり、18分で通話を終えました
その電話で「文書にて謝罪してほしい」旨を伝え、
相手方から「謝罪文を公開する前に確認して欲しい」と言われ、私も確認したかったので、映画秘宝公式アカウントのブロックを解除し、
お互いのDMでやり取りする約束をしました(この時点で謝罪文をいつ出す予定か、などは聞いていません。
出す場合には確認を、という了承をお互いでしました) その日(25日)のうちにDMが届き、
20:20/初校
21:21/再校
21:54/三校
のち22:36までDMでのやり取りをし、私も謝罪文の公開に同意をした上で、映画秘宝公式に謝罪文が公開されたのが25日22:43です
その後、私の当該アカウントは鍵をかけています
1/26(火)8:00に映画秘宝公式アカウントにて公開されたオフィス秘宝連名の謝罪文については、私もTwitter上で初めて見ました
また、岩田氏からの電話の際に私はその人がラジオに出演し、公式アカウント運営していて、DMを送った本人、とは知らずに電話を受けており、
話しながら違和感を感じ、こちらから
「(最初に名乗られたので)イワタさんは、どのようなお立場の？」
「編集長です」
「責任者の方は？」
「自分です」
「あ、ラジオに出演されてた方なんですね！」「はい」
その後、話が噛み合わなく感じ
「あの公式アカウントを運営されているのはどなたですか？」
「自分です」
というようなやり取りで
会話の中で
「編集長=責任者=公式アカウント運営=DMを送った当人」
とわかっていきました
「(え？ちょ、これ私の電話番号！)」と思い、「すみません、この電話番号はどちらから？」とも私から聞いています
また、26日に着信を確認していて気付いたのですが、固定電話ではなく携帯電話からの発信でした 以上が、私の側から見えている状況です。発端の「悪口」ツイート含め、素人の不出来な文章ですが、諸々の判断材料にして頂ければ、と思い、ここに公開します
学んできていないので、辞書で検索して「文責」の意味を確認しました
発端の「悪口」に対する私の文責は、リプライなど公開の場所で
行われていれば、果たせたものと考えています。また、電話でも直接ご本人に
「なぜリプライにしないんですか？そうすればお互いに誤解を解くことだってできた可能性もありますよね？」と聞いています
webにあげられていないDMについては、文責を負う必要はないのでしょうか？
【注記】文中で、12時間表記と24時間表記でブレがありますが、DMが届いた時間(お昼の12:00)を0:00と表記しているのは、
DM画像と表記を合わせる為です(DMが12時間後に届いたわけではないです)
私がiPhoneの時刻設定を24時間表示ではなく12時間表示に変更しているので、このような書き方になっています
【訂正】この文ではこの時に鍵を開けたと読めますが1/24に鍵を開けています
注意喚起ツイートが拡散していっても私から見て「怖い」反応がなかったので安心し、
鍵なしのままで(前日までめちゃくちゃにNetflixのSweet home実況をしていたので)埋もれていたDM晒しツイートを、引用RTで上げてしまいました ■2021年2月23日 被害者が質問書を公開■
@TDIyNT0BAID9mI9
https://twitter.com/TDIyNT0BAID9mI9/status/1363884617443336200
双葉社代理人・オフィス秘宝代理人にこちらから送付した質問書を公開します。
合意書作成を目指して協議は続けますが、私は、謝罪については合意書に含まず今後は公開でのやりとりを希望しています
https://pbs.twimg.com/media/Eu18ktgVgAY8oBe?format=jpg&;name=4096x4096
なぜなら、私は岩田氏が最初に私に送ってきた「死にたい」というDMは（ムック本での女性比率などについて意見した私への）「黙れ」という脅しと受け取っているからです
合意書に口外禁止条項を含む場合や、今現在の「合意書を作成中なので」何も発言できない現状は、
結局「うるさい女は黙ってろ」と言う事ではないでしょうか？
これは岩田氏がDMで自分の命を盾に「黙れ」と脅してきたのと構造的に同じ事だと考えています。私は、慰謝料と合意書を盾に「黙れ」と言われているように感じているのです
謝罪を合意書に含まないことで、今後はオフィス秘宝さんや双葉社さんも公開で発言していただけると思いますので、ご意見がありましたらツイッターやホームページ上など、公開の場所で発言していただければと思います
質問は、当初から私が疑問に思っている事ですし、双葉社さんには代理人が入る以前に電話でもほぼ同じことをお伝えしています。また岩田氏への質問は1月25日にご本人に直接電話で聞いた事も含んでいます。誠実な答えを期待しています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2021年2月27日 「映画秘宝」編集部員が経緯を説明■
『映画秘宝』前編集長・岩田和明による悪質なDM送付事件について
https://twitter.com/tksthiho/status/1365353434610868226
https://pbs.twimg.com/media/EvKxYPaVIAAf1bI?format=png&;name=900x900
岩田について
・岩田は当初、自分の犯行であることを否認
・岩田がひとりで解決しようとしていた
・「被害者の方の要望で、Twitterを含むSNS等で『映画秘宝』（編集部）からのアクション、発信は一切行わないで欲しい」とオフィス秘宝の岩田・田野辺から伝えられており
・その後、その「要望」は岩田・田野辺の虚偽であることが発覚
田野辺について
・オフィス秘宝の田野辺においては、今回の騒動を知ったあとも何も対策をとらず、
・編集部員からの連絡は無視していたにもかかわらず、状況の確認を十分にしないまま
・謝罪文（第2報）（これは岩田から自白を引き出した、外部のライターたちの主導で作成されたものでした）を承認した
・その後、編集部員に虚偽の報告をしたことなどから、責任能力がないとみなし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2021年2月27日 謝罪文（第2報）投稿の経緯を説明■
@narana801
映画秘宝の公式Twitterで１月26日朝の謝罪文（第２報）を投稿したのは私です。
https://twitter.com/narana801/status/1365360688655294466
https://pbs.twimg.com/media/EvK8TtPVgAMoxqn?format=jpg&;name=900x900
私は1月26日の深夜2時、町山さん、柳下さん、ヨシキさん、ホークさんのいるZOOMに呼び出され、すでに作成されていた謝罪文（第2報）を映画秘宝の公式Twitterにアップするよう促されました。
その時、私は早急な投稿をすべきではないと拒否したものの、最終的には皆さんに説得され、オフィス秘宝・田野辺さんの確認のもと、予約投稿をセットしました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>11
1月26日朝の謝罪文（第2報）
映画秘宝 @eigahiho
「映画秘宝」編集長・岩田によるダイレクトメッセージによる恫喝に関するご説明
2021年1月26日
合同会社オフィス秘宝 取締役 田野辺尚人
映画秘宝編集部一同
映画秘宝相談役 町山智浩 柳下毅一郎
https://twitter.com/eigahiho/status/1353840069652541442
https://pbs.twimg.com/media/EsmLUdmVEAEgN4N.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2021年3月16日 現状のご報告■
『映画秘宝』前編集長・岩田和明による悪質なＤＭ送付事件についての現状のご報告
https://twitter.com/narana801/status/1371758184541618176/photo/1
2月23日、「映画秘宝」編集部は、被害者の方が公開されている質問書への回答文を作成し、オフィス秘宝とその代理人に提出いたしましたが、いまだに被害者の方には届いていない状態です。
それを受けて、編集部はオフィス秘宝に対し、被害者の方に早急に回答文をお渡しするよう呼びかけていますが、いまのところ承諾は得られておりません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2021年3月18日 『映画秘宝』1月26日発表「ご説明」文書の投稿経緯について■
（注）1月26日発表「ご説明」文書 ＝ オフィス秘宝の謝罪文（第2報）>>11
『映画秘宝』1月26日発表「ご説明」文書の投稿経緯について
https://note.com/lilnaoto/n/nde4607e34c8d
『映画秘宝』元・編集部員の秋山直斗と申します。
2021年2月19日をもって『映画秘宝』編集部から、業務委託の契約を打ち切られましたので、現状は一切関わりを持っていません。
私は2021年1月26日朝8時00分発表の＜「映画秘宝」編集長・岩田によるダイレクトメッセージによる恫喝に関するご説明＞（以下、「ご説明」と表記）の作成に深く関わりました。その事実関係をここに説明させていただきます。
・岩田氏による「謝罪文」
＞ 25日12時ごろに「オフィス秘宝」共同代表社員である田野辺尚人氏から、
＞ 岩田氏へ聞き取りを行ったとの連絡を受けました。
＞ 岩田氏は第三者による不正アクセスで送付されたものであると説明していて、
＞ 田野辺氏自身もその説明に納得しており、その旨で謝罪報告を行う、とのことでした。
＞ 田野辺氏は、岩田氏との信頼関係もあり、上記説明を信用していました。
＞ 当初岩田氏は、同氏以外にも「映画秘宝公式ツイッター」にログイン可能だった
＞ ことを理由に、自身が送ったものではないと釈明を続けていました。
＞ 岩田氏は18時ごろ、本人がDMを送ったことを認めました。
＞ 22時43分に、岩田氏による「謝罪文」が公開されるに至りました。
・「ご説明」文書投稿経緯
＞ 柳下氏、町山氏、高橋氏、てらさわ氏と、奈良氏の間で文書の公開の時間について意見が分かれました。
＞ 4氏は一刻も早く公開すべきという意見で、そのため26日朝8時00分の公開を求めていました。
＞ また、田野辺氏も公開時間について同意をしていました。
＞ 一方で奈良氏は、文書を公開する前に、岩田氏と田野辺氏に双葉社へ謝罪に行ってほしい、との意見を持っていました。 ■秘宝関係者まとめ（DM事件発生時点）
町山智浩●★ オフィス秘宝相談役（非公式）、資金貸付、企画協力、ライター
柳下毅一郎●★ オフィス秘宝相談役（非公式）、資金貸付、ライター
岩田和明 オフィス秘宝代表、映画秘宝編集長（2/2退任）
田野辺尚人● オフィス秘宝執行社員、映画秘宝編集部員
岡本敦史● 映画秘宝編集部員（現編集長）
秋山直斗● 映画秘宝編集部員（2/19契約終了、3/18説明文公開）
ギンティ小林●☆ 映画秘宝編集部員
小沢涼子☆ 映画秘宝編集部員
奈良夏子●☆ 映画秘宝編集部員
市川力夫☆ 映画秘宝編集部員
高橋ヨシキ●★ ライター
てらさわホーク●★ ライター
●1月26日謝罪文（第2報）の作成に関与した
★1月26日謝罪文（第2報）の公開を要求した
☆2月27日、3月16日説明文を公開した
ジャンクハンター吉田 ライター
真魚八重子 ライター
氏家譲寿（ナマニク）ライター ■2021年12月2日 『映画秘宝』元編集長によるDM送付事件、及び現・編集部の退職について■
https://twitter.com/motoatsu1980/status/1466225632593911812
https://pbs.twimg.com/media/FFkTrK_UUAI9inq?format=jpg&;name=900x900
去る8月31日に被害者の方とオフィス秘宝の間に合意書が取り交わされたと、オフィス秘宝から連絡を受けました。
現・編集部スタッフは、雑誌『映画秘宝』及び『映画秘宝』公式Twitterアカウントより、経緯の説明と正式な謝罪文を発表するよう
オフィス秘宝に働きかけてきましたが、いまだに公式な発表をする目処が立っておりません。
経緯説明と謝罪なしに雑誌を続けることは、被害者の方はもちろん、関係者や読者に対しても不誠実であり、
このまま編集を続けることはできないということは、事件発覚以来オフィス秘宝に伝えて参りました。
しかし、本誌刊行は止めずに続けさせながら謝罪文の掲載・発表は認めないという状況が
現在まで続き、合意書を交わした後もそれが実現することはありませんでした。
我々は全員がフリーランスであり、オフィス秘宝から編集業務を受託するかたちで雑誌を作り続けてきましたが、
現在制作中の『映画秘宝』2022年2月号( 12月21日発売)を最後に、編集業務を受託しないことといたします。
2021年12月2日
岡本敦史、ギンティ小林、小沢涼子、奈良夏子、市川カ夫
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■高橋 信之 月刊「映画秘宝」編集長拝命のご挨拶 ■
https://www.facebook.com/takahashi.nov.3/posts/10159127743591785
映画秘宝誌の編集長に就任しました。
若き映画ライター、編集者、脚本家とシゴトをするために！
（ベテランはすでに再結集中です）
いやあ、早大漫研の後輩にしてぼくがJICC出版局（後の宝島社）に紹介した町山智浩くんが初代編集長として創刊した『映画秘宝』を、ぼくが第七代編集長として仕切ることになるとは。
以下、本日より公式発表となったご挨拶です。 町山智浩
DM問題の被害者の方との同意が成されました。映画秘宝に復帰します。
前々編集長のDMについて被害者とオフィス秘宝、双葉社との和解は成立しました。
誌面への掲載はなぜか双葉社の方針で差し止められていますが、同意書については被害者の方もツイッターに掲載したとおりです。
DMを送った前々編集長は責任を取って既に辞職（退社）しています。念のため。
自分は相談を受けるだけの立場ではありましたが、今回の件については混乱の収拾の助けになれず、
被害者、関係者、および読者の皆さまにご迷惑、ご心配おかけしました。引き続き事態の完全な終結に向けて、協力していくつもりです。
発行元である双葉社から「この件については誌面に一切掲載してはならない」というお達しなので、この場を借りて説明させていただきました。 https://note.com/eiga_hiho/n/n55e335c7cf8b
オフィス秘宝より謹告
映画秘宝公式note
2022年1月15日 14:38
平素お世話になっております。
今から１年前、弊社の前代表が悪質なDMを一般の方に送付した事件のその後をご報告いたします。
昨2021年8月31日に双方の代理人の間で合意が結ばれ、弊社の謝罪ならびに慰謝料の支払いを行いました。
諸般の都合により「映画秘宝」本誌での告知は行えません。代わりに本noteを活用することにいたしました。
以後も事態の終息に向けて、随時告知をして行きたく考えております。
この件につきまして、当該被害者の方へのお詫びを改めて申し上げると共に、
本件についてのいわれなき誹謗中傷を当該被害者の方に送る行為は厳として謹んでいただけますよう、よろしくお願い申し上げます。 ジャンクハンター吉田のツイート
@Yoshidamian
タイムラインに映画秘宝のアカウントが大炎上しているネタが流れてきているけど、
そもそもＤＭを晒している時点でそのＤＭ送られてきた人も愉快犯にしか思えないんだよな。
謎の病んでいるＤＭ云々の前に同意や相手して欲しいから晒したのかな？
ホモの人からＤＭ沢山貰うけど1度も晒したことないんですが……
19:55 2021/01/25
畑 史進ハタ フミノブの動画から
://youtu.be/U2GWbi6_EKU?t=2055 (削除済み)
じゃあそこで仕事をしてた人たちの仕事を奪って楽しいんですか？ってことを言いたいんだよ
勿論映画秘宝は叩かれて然るべきなんだけれども
その先のこと考えてるんですか？
映画秘宝で働いていた人たちが(廃刊で）食うに困って生活保護を受けるようになりましたと言ったら、今度は君たちは生活保護を叩くでしょ？
ネットって生活保護がナマケモノの代償みたいな事言ってるけど、間違いなく生活保護を受けるライターってのが出てくるわけなんですよ、
でーそれに対して君たちは叩くのかい？っていう、それはおかしいだろ？
今回映画秘宝が潰れたら直ぐに、仕事が無くなったんで、生活保護下さいって、言いに行って欲しいって俺は思ってるんだよ
俺も自分の頭の中で少し危惧してるのが、俺、もしかしたら仕事無くなるかもしれないな、どうしたらいいんだろう？自分の中でも不安に思ってるんだけどね
僕が配信もツイッターもしなくなったら、その時は
「死んだ」 （ここだけ強めの口調）
と思って下さい。 死んでほしい奴がなくなるという暴挙
岩田和明になるからやめたとしか考えられん しばらく見ないうちにこんなことになってたとは
てか還暦もとうに過ぎた爺が編集長とか正気か？ ジャンクハンター吉田とハタフミノブ方面で
とんでもない事件起きてるが大丈夫なのか？ >>20
結局、これと正反対の結末を迎えたね。
代理人弁護士つけてるのに、Twitterで秘宝叩きをやって、その結果、事実誤認で相手側の名誉を盛大に棄損。 >>37
映画秘宝ともはや無関係の奴が承認欲求のために口挟んできて、てらさわホークにたしなめられて黙るというみっともない醜態を晒しただけなので構わない方がいい 去年の騒動でさんざん秘宝はアップデートせずに止まってるって批判されてたけど
昔は年間ベストエロシーンページとかもあったよね、時代的に廃止にしたんだろうな >>42
昔は年間ベストエロシーンページとかもあったよね、時代的に廃止にしたんだろうな
ひでえなwまあここにいる奴らはそういうのこそ秘宝って感じなんだろうけど >>42
>>43
ピンク映画の部門賞は長いことあったと思ったけど
>年間ベストエロシーンページとかもあったよね
これ記憶に無いんですが
どの号からどの号まで「年間ベストエロシーン」の頁があったのですか？
ランキング入りした作品などもお教えいただけましたら。 （ベテランはすでに再結集中です）
って新編集長が豪語してたが結局戻ったのは町山だけで柳下もターヤンもホークも離脱か
それで町山炎上なんだから目も当てられんな… >>39
私は、慰謝料と合意書を盾に「黙れ」と言われているように感じているのです
謝罪を合意書に含まないことで、今後はオフィス秘宝さんや双葉社さんも公開で発言していただけると思いますので、
ご意見がありましたらツイッターやホームページ上など、公開の場所で発言していただければと思います
このへん無茶苦茶やもんな。
弁護士通じて何を合意するつもりやったんやろ。 映画のエロ特集はどこの雑誌もやってたから秘宝だけ責めるのはお門違いだと思うけどね。 町山の醜態が笑える
今度は小山晃弘をRTかよ、ミソジニー丸出し 各種映画雑誌の「2020年のベスト10」
一般映画ファンの感覚に近い「スクリーン」、B級エンタメを愛する「映画秘宝」、いわゆる芸術系が好きな「キネマ旬報」のすべてで選ばれた作品は、下記の4作品だけだった。
「パラサイト 半地下の家族」
「フォード vs フェラーリ」
「1917 命をかけた伝令」
「TENET テネット」
さて2021年はどうなるか、予想するのもとても楽しみだ。
「キネマ旬報」のベスト10は、2月2日の夜にライブ配信で発表される。 映画秘宝のベスト10投票者は、昨年は150名以上、今年は97名と大幅に減っているね 今の秘宝のランキングに参加したら恥だからな
まともな批評家なら避けるだろ 今年のベストテンから消えた面々
會川昇、♪akira、朝倉加葉子、アサダアツシ、伊賀大介、市川力夫、いのうえひでのり、入江悠
上江洲誠、宇多丸、浦川留、榎本俊二、遠藤健介、大内ライダー、大畑晃一、岡本敦史、岡本英郎
小野耕世、小野里徹、小野寺生哉、加藤よしき、加藤義彦、カミヤマノリヒロ、キシオカタカシ
楠野一郎、黒沢薫、佐藤隆輔、品川亮、ジャンクハンター吉田、白石晃士、水道橋博士、高鳥都
タカハシヒョウリ 、高橋ヨシキ、田口清隆、田口俊輔、タダーヲ、谷垣健治、樽本周馬
月永理絵、てらさわホーク、東京トガリ、轟夕起夫、中子真治、夏目深雪、人間食べ食べカエル
長谷川町蔵、原田プリスキン 、藤原カクセイ、松崎まこと、真魚八重子、光武蔵人、三宅隆太
ミヤジー・スコリモフモフスキ、柳下毅一郎、結城らんな、LiLiCo、レイナス
今年のベストテンから参加した面々
後藤健児、シャーク・F・タカハシ（高橋信之）、城定秀夫、ダースレイダー、條伴仁
立川らく人、バロック音吉、ヒロシニコフ、箕輪克彦、宮田りゅう、森世一、柳生九兵衛 このベスト1から3は、さすがに無いだろう
ノマドランド、ファーザー、パワーオブザドッグも入っていないし
「映画秘宝」
2021 ベスト&トホホ10
ベスト10
1 『ザ・スーサイド・スクワッド "極"悪党、集結』
2 『マリグナント 狂暴な悪夢』
3 『ラストナイト・イン・ソーホー』
4 『アメリカン・ユートピア』
5 『フリー・ガイ』
6 『ゴジラvsコング』
7 『最後の決闘裁判』
8 『DUNE/デューン 砂の惑星』
9 『プロミシング・ヤング・ウーマン』
10 『シン・エヴァンゲリオン劇場版』
トホホ10
1 『007 ノー・タイム・トゥ・ダイ』
2 『ゴジラvsコング』
3 『プリズナーズ・オブ・ゴーストランド』
4 『DUNE/デューン 砂の惑星』
4 『キネマの神様』
4 『エターナルズ』
7 『ラストナイト・イン・ソーホー』
7 『竜とそばかすの姫』
9 『モンスターハンター』
10 『マトリックス レザレクションズ』
https://pixiin.com/ranking-eigahiho-best-all/ いやあ、50人も離脱してるというのは、今の秘宝に参加するのがリスクあるし恥だからでしょ
ライターに関しては編集部の交代で切られた奴もいるのかも知れないけど 編集部から切られて負け惜しみでツバ吐いたのにシレッとベストテンに入り込んでるナマニクさん
マジかっけーっす >>57
人気ライターの1人だし
そりゃ体制が変われば戻るだろ @hata_fuminobu
初めてリアルタイムで暗黒放送と件のRさんって人を見たけどキッツイなぁ…
完全に統合失調症な感じだし、自己承認欲求もここまでいくとやだね。
午前2:43 2021年2月20日
@hata_fuminobu
あれはキチガイの声色だね…
午前3:00 2021年2月20日
@hata_fuminobu
一応、緑さんとは仕事の関係と線引きをしているんであまり日常に関して口を挟むのはどうかなとは思っているんですよ。
もちろん映画面白かったよとかそういうことは言うけどね。
でもまぁ今日の珍事を見たら一度配信の感想がてら少し意見を言ってみようかなとも思う。
午前2:59 2021年2月20日
@hata_fuminobu
色々なことがありましたが、ご冥福をお祈りします。
自死は絶対によくありません。
とやかく言われるネットで苦しいならネットから身を置きましょう。
午後10:10 2022年1月28日 >>60
さすがに他所でやれよ
映画関係者ですらないだろそいつ >>63
Twitterで報告するとか言ってたから、黙ってないで報告すべきだよね あのデザイナーもそれっきり沈黙
真魚の町山パワハラ告発ももっとでかい案件で炎上したので空振り 単に5人同時に辞めるだけでも非常識なのに元の職場に迷惑かけて妨害工作までして
社会人としての常識が無いのかね、造反組は え？田野辺が当時の編集部員たちを追い出すつもりで、突然よその編プロに業務委託したんじゃないの？ >>69
逆
突然辞める言ったからよそに振った
だから今月号のあのクオリティ
元々準備できてりゃもう少しマシだったでしょ >>71
繰り返し言ってるけど、そろそろソース出してくれよ
妄想とか言わないよな？w 迷惑かけるのが目的なら後釜が決まるまで待たないで、いきなり辞めるよねえ
前編集部員が無責任だったとは思わないな ていうか自分たち不在では雑誌が出せなかろう、それじゃ田野辺も困るだろう、てな調子でギャラ交渉にでも持ち込もうとしたんじゃないの？そしたら意外にも応じなかったんで本当に辞めることになったんでしょ。 >>76
オフィス秘宝との外注契約がどうなるってたかだよな。
編集のコアメンバーと年間契約でも結んでいて
次回契約更新を契約切れ前のいつまでに行うかがポイントだと思うわ。
まあ、１ヶ月前くらいだろうから
造反派に意思確認したら継続意思がなくて
急拵えになったような気はするわ。
まあ、そもそも契約らしきものがない可能性も大だけどな。
秋山追放なんて契約書があるような動きじゃないもんなあ。 >>79
年間契約はないです。そもそも雇用契約自体ない。だからすぐクビにできるんです。スタッフは毎月仕事した分の支払いを受けます。ということは仕事した分だけ請求できるんです。辞めた編集部の方たちは、それがあるから社員にならなかったのでしょう。あの方たちはご自分たちがフリーランスであることを、あたかも非正規雇用の可愛そうな立場のように言われますが、実態は社員になると固定給になった上、責任ばかり増えることを避けたかったのだと思います。当方秘宝と仕事したことのある人間です。 >>80
秘宝と仕事した人間なんて山ほどいるだろう。内情知るほど深い付き合いなら5chなんぞにうかつに書き込むはずねえわ。適当なこと書かくんじゃないよ。 編集部は突然辞めた。
オフィス秘宝は丁度ウェブ展開のために新たな外部スタッフを集めよとしてたので、そっちに本誌を手伝ってくれるようにお願いした。 結局馴れ合いのグダグダ体制でなんとなくやってきたからこういうことになった
だからアップリンクみたいなことがおきても見て見ぬふりするしかない 新編集長のメッセージ見る限り新体制に変わるのが先で
旧編集メンバーにも引き続き続投を養成したが
断られたって感じだけど違うのかな？ 特撮ロゴ騒動もだけど、普通権利とかの事実関係は最初からはっきりさせとくのが常識だし
それを怠ってたにせよ、問題点がわかった時点でまずきっちり調べてから公にするべきなのに、脊髄反射してSNSで大騒ぎとかさ
どっちサイドも学生バイトの延長みたいなノリで、無邪気さを履き違えてる 話聞く限り、オフィス秘宝はまともな会社として機能してたように思えないし、仮に正社員になれる話があったとしても、なりたい人はいなかったんじゃないかな 加藤よしき
老害と呼ばれる人は、基本的に若い頃から普通に害であるように思う >>86
おそらく、知ったことが自分の誤信かもしれないとか一切確認せず、思い込みで動いて殴り合ってるよね。 >>88
町山の事だなw
真魚に続いて陰険な当て擦り >>90
癖はあるけど仕事である程度結果出してきてるから見逃されてきた事が数字出せなくなると一気につつかれるんだろうね こういうケースって山のようにありそうだけど
（出版界で言えば白夜書房の野球小僧とか）
造反組は新雑誌作るのかね 造反ライターは当て擦りしかできんのか
正々堂々と批判すれば良いのに その害が一から作り上げたモノを継承もできず、横取りしようとしたら持ちきれずに溝に落っことした自分達の無力さこそ呪うべき。 >>93
当て擦りしてる連中って
真魚や加藤なんかは文筆は副業で
造反派は秘宝外れたら引き合いあんのか？
なけりゃ収入激減だろ。
なんやかんやで町山は秘宝絡みの収入って2割ないだろ。
どんだけ真魚や加藤や造反派が町山を当て擦ったところで鬱陶しいだけだろ。
町山にとっては飼い犬どころか虫ケラが足元にまとわりついてるようなもんだろ。 ヤンヤン
映画秘宝のベストテン号、町山さんは復帰してるし、エルゴートの事件無視で『ウエスト・サイド・ストーリー』特集するし、
ベストテン選者の男女比率は偏りすぎだし、それなのに女性が被害者の性暴力を扱った映画を年間ベストに入れてるしで、
「何も反省していない」としか思えない。
このライターは藤本某と同じ匂いがするなあ >>98
京都のミニシアターで搾取されてたのを告発した被害者だから安易に叩いてはいけない >>98
エルゴートの件もそうだし監督も色々と、ね・・・
町山はそこら辺全部無視してるけど。 ヤンヤン氏は文句しか言わない映画関係者とか言われてキレてたなw
仲良しだった藤本洋輔がセクハラ告発されてTwitter撤退してからは存在感薄くなっちゃったね なんで映画でLGBTとか気にしなきゃいけないんだ
アホらし
嫌なら読まない。好きな雑誌だけ買ってりゃいいだけの話 社会の木鐸みたいな立ち位置にいこうとしてたのを今回を機にボンクラ路線に戻したいのかな ホモを笑い物にするのが鉄板だった町山はじめ秘宝一派がLGBT言いだすのはさすがにツラの皮が尋常ではない ポリコレマン藤本が真魚にセクハラを暴露されて消えたのは自業自得とは言え凄かったな
真魚は町山のパワハラも何か起きたらバラしそう >>107
笑いものにする＝存在を認めないではないでしょ
むしろ逆
まあ一時期の秘宝は笑いものにするのを許さないっていう自分達のやってた事をひっくり返すことしてたけど 自戒の為にやるならいいよ
こいつらの場合はLGBT棒で敵を叩き始めたから意味分からん 町山の取り巻きが「レッキングクルー」とかいってヨイショしてるのが痛々しい
もうアラフィフなのに親分にヘコヘコしてるなよ >>111
町山さんだってみうらさんと会うとそんな感じだし
上下関係って年齢いっても変わらないでしょ >>111
別にヘコヘコしてるわけじゃなく、町山に信頼されてる次世代のライターに順番が回ってきただけ >>102
ヤンヤンって無敵の被害者ポジションを得た代わりに
結局、界隈の人間から敬遠されることになってない？
藤本同様に何かに躓いたら一気に形勢逆転しそうな危うさがあるけど。 ひと昔前はホモレズを意識的か無意識的にか大なり小なり差別的な目で見るのが圧倒的多数派だったわけですよ。
それを多様性視点に切り替えて何が悪い？今の20代以上くらいはみんなそうでしょ。 別に過去にホモネタやってたからこいつはアウトとか言ってんじゃなくて
ホモネタやってた過去をほっかむりしてLGBT棒ぶん回してるのがおかしいと言ってるんで >>119
じゃあどうすればお前は満足するんだよ
昔差別してたら一生ずっと差別してなきゃいけないのか？
変わるのはお前の脳に負担をかけるから嫌なのか？ >>113
ターヤンと多田は肝心の文章が面白くないんだよな。だからいつまで経っても雑魚キャラ ライターとしての実力とか関係ない
町山大将の人事次第だから >「何も反省していない」としか思えない。
何でみんな同じような言い回しするのかね。
付和Ride On ？ >>53
今更だけどお疲れ様
未だにランキング参加してるバカ知りたかったからありがたいわ はだしのゲンの鮫島町長だっけ
戦時中は反戦主義のゲン一家を非国民扱いしておいて
敗戦後に私は前々から戦争反対だったと言い出す奴 私も、そもそもTwitterなかったら巻き込まれなかっただろうけど、Twitterっていう発言できる場があったことで声を出せて、その結果(自分では)多少は問題の可視化ができたと思っていて、それだけでも後悔は無いというか >>128
おにぎり・・・
自分が勘違いで間違ったイチャモンを付けたのが出発点なのすっかり忘れてるw 自分から突っ込んでいったのに「巻き込まれた」とは？ >>128
己の代理人に確認を取らずに「秘宝が無視してる」と事実無根の言説をTwitterで流布したことはなかったことになってるのか？ 誰も得しない騒動だったな
岩田も編集部５人もいなくなってしまった 岩田は干されたがおにぎりはTwitter言論人として被害者面しながらも楽しくやってるよ
おにぎりの勝ち！ >>130
リプ飛ばして特集の悪口言ったわけじゃないから最初は巻き込まれ おにぎりの質問状ってサエボウのオープンレターみたいなもんだったな。
調子乗り過ぎて自滅。 「スクリーン」誌の38名の評論家によるベスト10
1位 ノマドランド
2位 ファーザー
3位 DUNE
4位 プロミシングヤングウーマン
5位 ザスーサイドスクワッド
6位 アメリカンユートピア
7位 インザハイツ
8位 パワーオブザドッグ
9位 最後の決闘裁判
10位 ミナリ
映画秘宝のベスト10と5作品も一致しているのは、凄いね！ >>141
ツイッターでも上品すぎるみたいな感じで腐してたし 映画秘宝 2021 ベスト&トホホ10発表
ベスト10
1 『ザ・スーサイド・スクワッド "極"悪党、集結』
2 『マリグナント 狂暴な悪夢』
3 『ラストナイト・イン・ソーホー』
4 『アメリカン・ユートピア』
5 『フリー・ガイ』
6 『ゴジラvsコング』
7 『最後の決闘裁判』
8 『DUNE/デューン 砂の惑星』
9 『プロミシング・ヤング・ウーマン』
10 『シン・エヴァンゲリオン劇場版』
トホホ10
1 『007 ノー・タイム・トゥ・ダイ』
2 『ゴジラvsコング』
3 『プリズナーズ・オブ・ゴーストランド』
4 『DUNE/デューン 砂の惑星』
4 『キネマの神様』
4 『エターナルズ』
7 『ラストナイト・イン・ソーホー』
7 『竜とそばかすの姫』
9 『モンスターハンター』
10 『マトリックス レザレクションズ』
https://pixiin.com/ranking-eigahiho-best-all/ マトリックスのトホホ票が伸びなかったのは締め切り間近の公開だったからだな
じゃなかったら間違いなくトップ 参加者が減ったから字がデカいんだな
誌面の水増しが酷い… >>146
ベスト10への投票者が、昨年から50人以上も減っているからね ベストテン、男ばっかりで一気に平均年齢上がってないか？ 「映画芸術」のベスト10、ワースト10
https://natalie.mu/eiga/news/463168
こちらのベスト10、ワースト10よりは、秘宝の方がまともかな
映画芸術のワースト10の半分は、キネマ旬報のベスト10に入るだろうから笑 いっそエロを解禁して、アサヒ芸能みたいな方向に舵切れば、部数伸びるよ絶対！ >>53
むしろ残った面子が気になるな
ポリコレ無視の老害か、秘宝に殉じる覚悟が出来た勇者達なのか
柳下はともかくヨシキやホークが抜けたのは意外 高橋ターヤン
いま見えてる情報だけでリアクションをしない方が良いと思いますよ。特に関係者は。
まあ余計なお世話ですけど。 ターヤンの造反派への牽制、面白かったな
町山の舎弟として良い働きしてるわ
実際にレッキングクルーとして返り咲きだし 町山信者は自分が、町山が散々罵倒してきた蓮見の子分と同じ性根の持ち主なの自覚しろや 今思えば石原慎太郎を攻撃する企画募集とかしてたのが、コンプライアンス完全崩壊の始まりだったな。 >>160
正直、楽しみにしてる。実現すれば、だけど。タコシェで売るタイプでもいいよ、もう。 元映画秘宝.comの
エンタジャムがスタッフ募集してたから
秘宝離脱組はそっちに合流すればいいんじゃないかと 誰が出資するの？
あれだけネームバリューのある秘宝を売りそびれた人達に誰がお金出すの？ キネマ旬報ベストテン予想
【外国映画】
（1）ノマドランド
（2）ファーザー
（3）プロミシング・ヤング・ウーマン
（4）パワー・オブ・ザ・ドッグ
（5）インザハイツ
（6）アメリカン・ユートピア
（7）最後の決闘裁判
（8）DUNE
（9）ボストン市庁舎
（10）ザスーサイドスクワッド 最後のページのライター紹介が5人しか居ないが大丈夫なのかね >>163
秘宝にそんな価値あるなら廃刊してねーだろ @EnterJam
本日21：00より緊急生放送を行います。
興味のある方はぜひいらしてください。
【エンタジャム】緊急放送！ 旧映画秘宝.com 現エンタジャム編集部が考えるメディア・リテラシーとは？ 吉田のTweetの意図を問いただす！
https://youtu.be/MQPqVTRIiq0
午前7:50 2021年1月26日
@EnterJam
本日 1月26日 21：00～緊急放送！ 「旧映画秘宝.com 現エンタジャム編集部が考えるメディア・リテラシーとは？
吉田のTweetの意図を問いただす！ 畑編集長＆ジャンクハンター吉田のありがたトーク」 http://enterjam.com/?p=262579
午前8:30 2021年1月26日
ハタフミノブ（畑史進）＠エンタジャム編集長@hata_fuminobu
えー、本当はもっと時間を空けるはずだったんだけど、とある炎上事件で洒落にならんほど風評被害を受けているのでそのオトシマエをつけるという事をやりますよ。
当時の生放送のアーカイブも復活させます。
午前11:52 2021年8月7日
@hata_fuminobu
発言をどのように捉えるかはその方の信条や教養、日常の環境によってあるかと思います。
が、ちゃんと発言の意図に対して説明をしているにもかかわらず、恣意的な解釈、発言の切り抜きが看過できないレベルに広がっており、あの例の生放送のアーカイブを公開、再度説明、反撃に出る事にしました。
午前11:52 2021年8月7日
@hata_fuminobu
加えて当人は全く関係ないがないにも関わらず、カテゴライズされている事に強い憤りを覚えており、これも再度説明しなければならないと編集長として判断しております。
午前11:52 2021年8月7日 >>166
そんな無価値な秘宝乗っ取って何がしたかったのかね、光の戦士たちは。 気に入らないベテランを洋邦関係なく次々と切った前編集部は罪深いよ… まあ中国の4人組のやった文化大革命とおなじだからな
キャンセルカルチャー運動 町山なんか自分の過去はほっかむりしてキャンセル活動ばっかやってんじゃん >>166
価値があるから版元が見つかって復刊したんだろ 町山が戻ってまた入れ替わったの？
誰が抜けた、外されたのか教えてプリーズ！ ウワサの映画秘宝新刊今さら立ち読みしてみたけど、名のあるライターさんの個別記事は別腹として、
イキりが空回りしてる薄口の文字列があんなに並び立つような誌面だったのにビックリした。
あれ今までもそうだったの、今号いきなりああなっちゃったの？ 町山は、秘宝ではDUNEをめちゃくちゃけなしているが、リンチ版を観ていないおれはヴィルヌーブの映像感覚は好きだね あれ町山がヴィルヌーヴのミニマリズムが気取ってて嫌いというだけの話だし >>183
いやいや、映画秘宝3月号ではあまりに酷い評価だよ
世界での評価は、リンチ版よりは高い 世界の評価云々言われても町山さん自身が駄目と思えば駄目って言うだけでしょ
自分の名前出して言ってる以上その評価が支持されようと不支持だろうと自分に返ってくるだけ >>185
だから、町山は映画評論家としてはたいしたことないなと思ったんだよ 新聞記者べた褒めして、問題発覚すると存在しなかったように振る舞うような人種の批評なんか聞く価値ない 見ないで映画紹介、見ないでベストテンに入れるような映画評論家ってごみ以外の何物でもない 2021年のマイベスト5は
ファーザー
プロミシングヤングウーマン
DUNE
インザハイツ
最後の決闘裁判 >>190
大して映画見てないのが丸わかりのハゲ童貞 >>191
では、たくさん見ているあんたがベスト5を上げてみてね
映画秘宝のベスト5に近いのかな？ >>191
おたくは、このベスト5かな笑
映画秘宝 2021 ベスト10
ベスト10
1 『ザ・スーサイド・スクワッド "極"悪党、集結』
2 『マリグナント 狂暴な悪夢』
3 『ラストナイト・イン・ソーホー』
4 『アメリカン・ユートピア』
5 『フリー・ガイ』
6 『ゴジラvsコング』
7 『最後の決闘裁判』
8 『DUNE/デューン 砂の惑星』
9 『プロミシング・ヤング・ウーマン』
10 『シン・エヴァンゲリオン劇場版』 特撮秘宝の件、高橋のやり口もなかなかエグいよな
造反組への協力を求める友好的なメッセージを送っておいて
裏では電光石火で商標押さえる
造反組のことは1ミリも信用してなかったんだろうな
高橋自身スタジオハードでは手痛い裏切りに遭ってるから人を信用してないのかも 造反組のライター何人かは切り崩されたのかな
青井、高島、モルモット辺り
前編集部への謝辞を述べておきながら今の号でも大きめの仕事をやってる
新編集長の高橋がやり手なんだろうな お前が勝手に造反派とか決めつけてるだけ
青井なんてもとから新編集長の友人と言ってるんだし造反派なわけないだろ 勝手に造反派とかレッテル貼って
妄想で敵対させて喜んでるのがキモオタ >>195
それまで一緒に仕事してきた編集者なんだしお礼くらい言うだろ。それが造反（）なのか
むしろ何も無かったかのように普段通りのコメント書いてるライターが多くてビックリしたんだが 高橋ってもう65だぞ
そんな爺に今更期待できるかよ 町山「謝罪するとリンチされる危険がある。黙って辞めるしかない。」
前Q「そんなこと言うってことは反省してないってことだ。」
町山「じゃあどうすればよかった？すぐ謝罪文だしたけど？」
前Q「謝罪が拙速すぎて配慮がない。不用意に発言しすぎ。」
町山「やっぱ謝罪するとリンチされるし、黙ってた方が良いやね。」
前Q「そんなこと言うってことは（以下繰り返し）」 謝ったら死ぬ病を相手への言い訳に使っちゃ駄目だろｗ キネマ旬報 2021年度 外国映画ベスト20
1.ノマドランド
2.ボストン市庁舎
3.プロミシング・ヤング・ウーマン
4.アメリカン・ユートピア
5.ファーザー
6.ラストナイト・イン・ソーホー
7.春江水暖
8.パワー・オブ・ザ・ドッグ
9.MINAMATA
10.少年の君
11.逃げた女
12.17歳の瞳に映る世界
13.DUNE/砂の惑星
14.最後の決闘裁判
15.MONOS 猿と呼ばれし者たち
16.サマー・オブ・ソウル
17.ONODA
18.サウンド・オブ・メタル
19.スウィート・シング
20.アナザーラウンド キネマ旬報 2021年度 日本映画ベスト20
1.ドライブ・マイ・カー
2.茜色に焼かれる
3.偶然と想像
4.すばらしき世界
5.水俣曼荼羅
6.あのこは貴族
7.空白
8.由宇子の天秤
9.いとみち
10.花束みたいな恋をした
11.BLUE/ブルー
12.護られなかった者たちへ
13.弧狼の血LEVEL2
14.子供はわかってあげない
15.まともじゃないのは君も一緒
16.騙し絵の牙
17.街の上で
18.愛のまなざしを
19.シン・エヴァンゲリオン劇場版
20.草の響き
20.サマーフィルムにのって >>204
映画芸術 2021年日本映画ベストテン＆ワーストテン
ベストテン
1位「草の響き」（監督：斉藤久志）
2位「偶然と想像」（監督：濱口竜介）
3位「BLUE/ブルー」（監督：吉田恵輔）
4位「いとみち」（監督：横浜聡子）
5位「街の上で」（監督：今泉力哉）
6位「あのこは貴族」（監督：岨手由貴子）
7位「茜色に焼かれる」（監督：石井裕也）
7位「痛くない死に方」（監督：高橋伴明）
9位「孤狼の血 LEVEL2」（監督：白石和彌）
10位「東京自転車節」（監督：青柳拓）
※「茜色に焼かれる」「痛くない死に方」は同率7位
ワーストテン
1位「空白」（監督：吉田恵輔）
2位「すばらしき世界」（監督：西川美和）
3位「キネマの神様」（監督：山田洋次）
4位「ドライブ・マイ・カー」（監督：濱口竜介）
5位「由宇子の天秤」（監督：春本雄二郎）
6位「偶然と想像」（監督：濱口竜介）
6位「そして、バトンは渡された」（監督：前田哲）
6位「ヤクザと家族 The Family」（監督：藤井道人）
9位「いのちの停車場」（監督：成島出）
9位「花束みたいな恋をした」（監督：土井裕泰）
※「偶然と想像」「そして、バトンは渡された」「ヤクザと家族 The Family」は同率6位。「いのちの停車場」「花束みたいな恋をした」は同率9位 特撮秘宝の元中の人がロゴの著作権うんぬんについてTwitterで投稿してたの、その後どうなったのかね >>203
>>205
ありがとうとても参考になる
秘宝のスレにふさわしいかはわからんが >>208
経営は苦しいだろうけど言いたい事だけ言えばいいから本人達は楽しそう
そういう雑誌があってもいいと思う キネマ旬報、スクリーン、映画秘宝というかなり異なる3誌すべてでベスト10に入ったのは、この2作品だけだ
プロミシングヤングウーマン
アメリカンユートピア
特にプロミシングヤングウーマンは、自分のベスト1だからとても嬉しいね！ アメリカンユートピアがそれほど評価される理由がわからん ベスト10みたいなイベントの無い次号で真価が問われるな >>211
ストップメイキングセンスは映画史に残る名作です、ってイメージだけで観たんじゃない？ >>208
あの編集長と取り巻きたちの「同人誌」だからね >>213
秘宝は、毎年ベスト10の号しか買わないなあ 新体制の牧口雄二追悼は頑張ってたな
「女獄門帖」の少女にまで話を聞くとは感心
あの「牛裂きの刑」は石井輝男より凄かった… >>211
ある程度音楽的な素養が無いと良いと思うのは難しいかもね >>219
デビッドバーンの才能が枯れ果ててるのも分からない方が音楽の素養ないよ
カスみたいな映画 saebou@Cristoforou
春日太一さんといい私といい、後に来る者の前でドアを閉めようとしてるんですかね、町山智浩さんは。
町山もすっかり老害の象徴だなー 「大怪獣のあとしまつ」が令和のデビルマン呼ばわりされてるけど
秘宝界隈は今となっては、当時デビルマンを叩きすぎたなって若干反省してるけど
「大怪獣のあとしまつ」はどう扱うんだ？ そりゃ町山総書記が漫画実写化で最低記録更新しちゃったからね 文字もデカイし、レイアウトが素人みたいだな
大丈夫か？ >>230
1月にオープンレターに勝手に名前が使われているのが見つかった初期のあたりで
男どもに責め立てられるさえぼう先生お気の毒…私も同じだったからわかります…
と引用RTしてた >>232
さすがのおにぎりもオープンレター騒動で
フェミ戦士として参戦するのは分が悪いと思って知らんぷりしてるのかな。 元編集部員たちって
岩田の騒動利用して自分達の要望通したかっただろ 元編集部員は昼から飲酒しては真夜中にライターを酒場に呼び出していたという話を複数人から聞いたことがある。パワハラ…… 問題のきっかけは岩田で、問題を拡大させたのは田野辺だったけど、私利私欲で秘宝をガタガタにしたのは元編集部員だからなぁ。 取り敢えず新編集部は紙面を頑張った方が良い
ゴーバスの特集とか酷かったぞ あんな元編集部員たちを統括してたんだから
ある意味岩田って優秀じゃね？ charis1756の以下のツイートが大炎上中なのだが、
オープンレター側の論理が垣間見えて実に興味深い。
そしてこれは岩田の騒動で秘宝側がどう対処すればよかったかの参考になる。
―
私は賛同者ですが、オープンレターは呉座氏の批判に主眼があるのではなく、呉座氏がそこで「活躍」したホモソーシャルな文化、すなわち「中傷や差別的発言を、「お決まりの遊び」として仲間うちで楽しむ文化」を批判しています。
だから賛同には、呉座氏の言動の詳細を正確に知る必要はありません。
私自身は、呉座氏のツイートが問題になった時点からフォローしていましたから、ある程度は知っています。
しかし、オープンレターに賛同するためには、賛同者は、「呉座氏が謝罪したこと」を知るだけで十分です。
彼は「悪いこと」をしたことを自分で認めたのだから。 >賛同には、呉座氏の言動の詳細を正確に知る必要はありません。
>オープンレターに賛同するためには、賛同者は、「呉座氏が謝罪したこと」を知るだけで十分です。
>彼は「悪いこと」をしたことを自分で認めたのだから。
信じられるだろうか。
あいつは謝ったのだから自分が悪いことしたと認めたのだ。だからよく知らなくてもぶっ叩いていい。
と言ってるのだ。
この人は某大学の教授である。 結局ね、岩田の件も必要以上に謝ってしまったのが失敗なのよ。
あそこまで謝ってるのだから、とんでもなく悪いことをしたに違いないとなってしまった。
2か3の謝罪が適切なのに、10も20も全力で謝ったことで10も20も酷いことをしたことになってしまった。
十分に謝ったのだから許してくれて、矛を収めてくれるなんて甘い考えだった。 >>247
あそこで2の謝罪してたら二の矢三の矢が来たでしょ もちろん来るよ。
それに対しては毅然として2の謝罪だけで押し通す。
それ以上の対応はしない。
10、20の謝罪をしても2の矢、3の矢が飛んできたことを思い出してほしい。 町山軍団のポリコレ謝罪文がなければ
あんなに荒れず終わったと思う。
あれで真正面から向き合わなきゃ解決しないドツボ方向になった。 春日太一が余計だった。あれはおにぎりにとっても逆効果でしか無かった。 まあ春日も呉座の件で自爆して自滅したから
因果応報だよ >>252
春日太一凄かったよな。「お詫びが拙速だ！」とか「間違いなくパワハラと断言します！」とか。お詫び評論家兼パワハラ評論家かと思ったよ。それで自分「指が滑って呉座勇一さんのハラスメント発言にいいね！してしまいました」とか滅茶苦茶慌てて土下座してたからな。あそこまで恥ずかしい人間は見たことがなかった。 >>240
目障りな町山軍団を追放して自分たちで雑誌を仕切りたいという私利私欲でしょ。
町山軍団がどうしてポリコレ謝罪文を出さなきゃいけなくなったか考えればわかるし、
特撮秘宝のその後の振る舞いを見ても明らか。 造反組と親しいライターも結構残ったな
高橋新編集長がやり手なのか 市川夕太郎 @ichikawautaro: 元映画秘宝編集部員についてのデマ拡散に対する反論｜元「映画秘宝」編集部に関するデマ対策note #note https://note.com/ex_hiho/n/nd991a3b8feab
これか。あの急な謝罪文がまだ尾を引いてるんだな。 >>259
何これ…このスレで造反派造反派って騒いでた人の言い種と新編集長の言い分の気持ち悪いほどの一致… 新編集長なにやってんの…。こんなゴタゴタ蒸し返すことより新誌面づくり頑張れよ…。 ここではほんの少ししか書かれていないが、PDF17ページに何が書かれていたか気になるな あの謝罪文を早急に出したのが旧編集部員の意思だったていう認識は明らかにおかしいよね。
つい先日も町山さんが被害者のために一刻も早く謝罪文を出すべきだと考えたとツイートしてたわけで、町山側主導だったことは明らか。
新編集は町山さんと連絡取れるんだから聞いてみればいいのに…… >>263
> 新編集は町山さんと連絡取れるんだから聞いてみればいいのに……
その結果があれなんじゃないのか
また都合のいいファンタジー吹き込んだんだろ ガバナンスがめちゃくちゃだな
文書が発表される前に反論をアップするってどういう事なんだよ >>259
これ、もう岡本が時系列順に何があったか明かすしかないんじゃないかな？ 悪いのはみんな町山一味で奈良さんは恐怖で逆らえなかっただけ
んで編集部の他の連中はその間どこで何してたの？ うわー、高橋っていう人、だいぶ老いがひどいんじゃないか
自分でtwitterを確認する作業はしてないんだな
>んで編集部の他の連中はその間どこで何してたの？
5人で一斉に会議に出て、5人でツイートボタン押せってか？バカじゃね いま田野辺町山と、柳下ヨシキの二手に分かれてるっぽい原因も、もしかしてこの新編集長の見解から見えてくるのかな
あの辺明らかに何かあったっぽいよね >>270
勝手にナニ話作ってんの？バカだねお前は そもそも新編集長は元編集部員に
ロクなヒアリングもせず上から目線の批判メールを
何目的で送ってんだろ？
まさか全て責任押し付けるつもりなんかね マジで造反派云々と騒いでた奴と編集長の文章が似てるな… >>271
最近の町山の振る舞いは明らかにマズイし、柳下ヨシキもあんなのと付き合ってたらいつかクリティカルになること分かってるだろ
ホモソ仲間を簡単に見捨てるのも案外冷たいな、と思うけど 造反派とレッテル貼って攻撃してたのは新編集長の犬か町山信者 新編集なんでいつまでも粘着してんの？？
今お前がやるべきはそれじゃないだろ感 >>259
これRTされてるの見てここきた
まだゴタゴタやってたんだ
責任押し付けないと秘宝の立場が危ういの？ 【（のちに、版元とは「問題が生じた際、まずは共有して後に協議する」という取り決めがあったことがわかりました）
この投稿が無断で行われたことに対し、版元は当然のごとく問題視しました】
町山が主導したってなるとこの辺りで双葉社との関係がまずくなるってことじゃないかな。今月号で町山さん看板になってるんでしょ。
新編集長としては事実と違うのは百も承知で「町山は関係無く旧編集部の責任」で押し通すしかない的な。 ゴチャゴチャ言ってねーで17ページだかのpdfを全部出せよ。他の情報が出せねえってことは手前らに都合の悪いことが書いてあったからだろ？全部出してくんならそれ読んでどっちが間違ってんのか判断できんだろ。造反組はいつもそうじゃねえか、秋山noteに対してだってよ。枝葉にだけ噛み付いて、手前らの一番やばかった行動についてはダンマリでよ。だから信用できねえんだよ。 反論noteにある「新しい事実」は「版元とはトラブルに関する事前協議の取り決めがあった」くらいで、あとは従来の言い分を繰り返しているだけ。
事前協議云々が事実とすれば当然、田野辺が知っているはずで、謝罪文の公表を止める責任は田野辺にあった。
恐怖で意思に反してという事情をそのままけくんだとしても大人の対応としてあまりに稚拙だし、そもそも文案を事前に見せられた他の編集部メンバーは何をやっていたのか。古株のギンティだったら町山柳下にも「いや、こういう事情があるんです」と話できたんじゃないのか。
反論noteの全てを受け入れても、町山達を閉め出した後の対応の不可解さは1ミリも変わらない。あの自分達が主導して云々という宣言文はなんだったのか。
結局、何も解決に向かわなかった。悪意はなかったと言うなら、おそろしく無能力であるし、協調しているように見えた編集部内でも意思の疎通がたいしてできていなかったということではないか。 もともと大した問題じゃないのにいつまでやり合ってんだ
新編集長は一件とは関係ない立場なんだからもう無視して誌面作りに力入れりゃいいのに
辞めた方も黙って辞めてきゃいいのに告発文みたいなもん大々的に発表して火つけて大ごとにしてさ、お前らが編集部を変えたんじゃなかったのかよ
もうプロレスのアングルだろ
アナウンス合戦して異常に大ごとにしてってる
秘宝とか知らない人が聞いたら「なんでそれがそーいう展開になるの…？」って呆れるわ 版元の双葉社が怒ったから、「町山らを追放して今後は編集部が主導でやります」と言うしか、当時は秘宝が存続する道が無かったんでしょう 何が真実かしらんが、抜粋してSNSで公開することじゃないし、ちゃんと法律に乗っとってやれと思う。世論を味方につけたほうが勝ちみたいなのやってたら、何も信用できん。 高橋新編集長が去ったはずの町山を戻すために、前編集部に責任を押し付けたということか おにぎりさんがあの謝罪文の内容や発表の経緯に不満を表明した後で、
ツイッター世論では、奈良が投稿を渋った理由は被害者のためには不十分な内容だったから、みたいなことになってた。
奈良さんは善玉で町山たちが悪玉みたいな。
実際には版元を気にしてたのが理由なわけだが。 ナラがパワハラされてるときに
魂で繋がってる光の造反派はなにやってんだよ。
で、17pに渡る文書のなかには特撮秘宝のロゴとかもあるんだろうよ。
なにテメエらが被害者ポジションとれるとこだけでつまみ食いで都合よくつかってんだよ、
さっさとPDF公開しろよ。 被害者さんに寄り添った奈良さんが投稿を強要されたのはパワハラだ！、みたいなツイッター世論だった。
奈良さんは秘宝のツイッターアカウント運営担当だったから投稿は通常の業務であり、
その指示は通常の業務命令にすぎないのだが。
反対の理由は版元の承認がないことだし。 「恐怖とプレッシャーから本来の意思に反して投稿してしまい」
この表現もすごいな。
まだそういう戦いを続けるのか。 最初の説明では被害者の気持ちに寄り添ってという話だったのに、今になって版元の意向を持ち出すのは、すがる柄を取りかえただけと思われないか？
今のところ秋山noteの内容を覆す事実は出てきていない。 まあなんでもいいけど、おにぎりさんパワーゲームに利用されて気の毒だね >>278
柳下他に仕事は色々とあるし翻訳家である以上ポリティカル・コレクトネスとか無視出来なくなったんだろ。 今の町山ってここまでして戻す必要あるの？
秘宝ファンにとっては嬉しいのか？ 創刊号から買ってる自分としては本当に悲しい。読者の事なんて視界にすら入ってないんだろう。新編集長にも心底残念。あとおにぎり大嫌い。 おにぎりきっかけではあったけどもう関係ないよなｗ
完全に内ゲバでやりあってんじゃんもう おにぎりの絡み方もしつこいけど
ここまでこじれることになった根本的要因はおにぎりじゃないわな 自分たちの側に付かなかった秋山を
「編集部のアルバイトであった秋山直斗氏」
「元アルバイトの秋山氏」
と表現してるのが酷い。
なぜ普通に「秋山氏」や「編集部員の秋山氏」としなかったのか。
秋山は自分で映画秘宝の編集部員だと名乗ってたぞ。
自分たちは編集部員だけど秋山はアルバイトにすぎないと主張してるわけだ。
自分たちだってオフィス秘宝の正社員ではなく有期契約で働いてるはず。
それってアルバイトと何が違うの？
契約形態で差別するのか？ なお映画秘宝の奥付では、
岩田体制の2021年3月号までは
秋山、市川、小沢は編集ではなくSpecial Thanks欄にある。
岡本体制の4月号からは3人とも編集欄にある。
つまり秋山と市川、小沢は同じ扱いだったのでは？
秋山だけ契約形態を書くのは自分たちと同格ではないと言いたいのか。
https://pbs.twimg.com/media/EwyplhgVgAIwgGs?format=jpg >>301
あれひどいよな。
秋山が被害者仕草したら
造反派が二次加害者認定されるわな。
>>302
市川、小沢は古参バイトで秋山は新参バイトってことじゃね。
嫌な社員が不祥事でやめたときに
オーナー無視して
なぜか業務委託の業者が
なついてる古参バイトの待遇をアップしただけだろ。 秋山は編集の仕事をしてたのに、知らない人が読んだら雑用係だったかのような印象を持つよな。
そして秋山はこの後、編集部から居なくなる。
契約を切られたのか自発的に辞めたのか不明だが。 まあ秋山と他の編集者じゃキャリアが違うよな。リアルに雑用係だったんじゃない？ >>300
おにぎりが女ってだけで奈良に同情して味方についたからややこしくなった部分もありそう。 新編集長がそもそも問題の立脚点を根本的に履き違えてることを指摘しただけだろう
それに乗っての論は無効だよって言ってるだけなのに泡食って叩いてる謎の勢力の多いこと ノート作ってまで発言するなら、発信者が全文公開して良いと言ってるんだから全文公開してポイント毎に反論すればいいのに。
それはしないで「デマが含まれてるから拡散を防ぐために抜粋する」って、まるで反論できない事実をデマと言いくるめようとしていると思われても仕方がないね。 まあ、新編集長へのボールは投げ返したんだから
次は全文を公開されることも想定してんだろ。
とことんまでやり合えばいいよ。 前編集部が一部でも公に反論したのに
それを受けた新編集長が全文を発表するのを
想定していないって事はないだろう
これからまだ動きがあるんだろうな
文章からも感情的なものは感じなかったし まあ、新編集長が特撮秘宝ロゴなどの権利関係のあやふやさなどの
業務に関する不備などについては
業務委託なのでそこまでの権限は与えられていなかった
わたしは直言したんですよ
って被害者仕草をとってるのは確実だな。 何にしても気分次第でやってきたフリーやバイトが何言っても無駄だろと。 もう辞めた人たちにあの文書を送りつける、新編集長の意図がわからないんだけど デマ拡散 って書いてあるけどまだ何も拡散してない気がするんだが 秋山は岩田に目を掛けられてて次期編集長という話もあったみたいだから造反派にとって邪魔な存在だったんだろうな
謝罪文も町山らと一緒に率先してるし、そして新体制で復帰してるし秘宝に欠かせない存在だよ
それをアルバイトと貶める造反派
だったらお前らも全員アルバイトじゃないのかよ >>314
水面下で新体制の悪口ばっか言ってたから対抗して
とかちゃうか。 ブラックホールの配信で久々に秘宝周りを認識してちょっと調べたけど今こんなことになってんのか 秋山をアルバイトと表現するのは、フリーの業務委託と違って会社に所属しているって意味なのかもね。
ただ、それなら編集部員でもいいと思うが。いちいち言葉の使い方に悪意はある。 要は自分達よりキャリアの浅い秋山が重用されてる事への造反編集部の嫉妬だよな
町山やヨシキも謝罪文作成のパートナーに誰よりも秋山を選んだ訳でそれだけ信頼が厚い 著名人の方々との力関係を明らかにしておく必要もあるだろう
編集部員といってしまえるほどの発言権も裁量もないんだろうし >>321
いや信頼とかは知らんがな。ただ、ことさらアルバイトであることは書く必要はない。 実際岩田体制の秘宝では奈良や岡本より重用されてて悔しいから敢えてアルバイトと表現した
やり方が姑息過ぎるだろ 昔の町山時代みたいに
不適切がなんぼのもんだって姿勢ならまだ需要はあるかもしれんけど
今の町山体制ではそれできるのか 開き直ってHanadaみたいになるしかないかもな
インセルの機関誌 とりあえず、旧編集部員のみなさんが現編集長に反論するのはいいとして、おおやけにやるならフェアなやり方でやってほしい。
抜粋したら意図を怪しまれるし、「デマが拡散している」ってのも例示してもらわんとよくわからん。編集でメシくってるんなら、そういうのちゃんとしてほしい。 何にしても雑誌を出し続ける事が正義、特に今は。
そういう意味で新旧辞めてやったぜ組全員クズ。復帰老害もクズ。 まあ、ナラとしてはここで一発おにぎりからの援護射撃があれば嬉しいところだけど
合意で釘刺されてるから町山がやらかす度に
あの頃から何も変わっていない
とかで存在感をだすくらいしかできないだろうけどな。
まあ、おにぎりはナラの言うところの著名人にはイッチョカミしても
造反派については被害者仕草取られるだけだし
何の得もないからな。
まあ、造反派の被害者仕草が著名人叩きの棒になるならアリかもしれんが。 >>316
映画業界とか出版業界とかで流されてるのでは？ >>314
新編集長がこれまでの経緯や編集部のカネの流れなどを洗って把握したら、
これまで岡本らによって喧伝されてきた事柄と異なることが判明したか、
前編集部の行いが腐っていたことが判明して、証拠のメールなどを集めて
送りつけたんじゃないの？
現場がどうなってるかを把握するのは編集長の仕事
そういう意味でも前編集長は仕事していなかったように見える 自分の耳に届いていないからデマは拡散されていないと自称事情通 ここは秋山本人による自分アゲがすごいな
この人、他の出版社にも出入りしてたけど、本当にただのバイトだったよ
すげえポンコツで素材なくしたりしてた ここに書いてあることがそのまんまのように感じるし、
昨日の岡本らの声明を読んでも何も覆されていないんだよな
https://anond.hatelabo.jp/20211204193505 >>339
町山田野辺寄りの、素人の憶測だね
秋山の解雇がパワハラって書いてるけど、旧編集部員に解雇の権限あるわけない
秋山を解雇したのはオフィス秘宝か双葉社でしょ
前半と後半で趣旨が変わってるし、私怨っぽいひどい文章 町山さんが当時「双葉社を怒らせたら秘宝が終わります！」ってツイッターで発言してたのは本当だったんだなあ
それで自分が勝手な謝罪文出して怒らせてたっていう…… なんでもいいけど、これなんでTwitterで公開でやってんの？ 誰も得しないと思うんだが >>345
奈良、岡本、小沢、小林らは自分たちに同情票が集まって得すると思ってるからやってるんじゃない？ 新編集長の周辺から業界関係者に有る事無い事ばら撒かれてることへの対応だろう
そもそも問題の根幹を誤認してる人の言い分ですよって 秋山はマジでただの岩田アシスタント扱いのバイト
編集作業すらしていない
岩田の信頼も厚いなんて真っ赤なウソだし 新編集部が映画会社に声明文でも配ってんのかね？
旧編集部が映画業界から排除されるようにしたいってことなのかな
ここまでこじれるなら岩田を辞めさせるのではなく自分らが辞めて
新雑誌作るべきだったんだよなあ
応援してる人も当時は結構いたはずなのに >>342
＞旧編集部員に解雇の権限あるわけない
それはどうだろ。
岡本が編集長になって、一度は自分たちの体制を作ることに成功した。
その時ならできたかも。
解雇というか、契約の更新をしないことによる実質解雇。 秋山と奈良のそれぞれのnoteについても、そうほが主観で細かい話をしはじめてるので、もうやめとけとしか。なんなんだいったい。裁判でもやれよ 旧編集部が新編集部がデマ文章作ってるならそれを元に訴えればいいだけの話
なんでTwitterでやるのか 「底抜け超大作」から月刊化以降追いかけてきたモンだけど愛想が尽きたw
新旧編集部共にバカすぎるだろ
これからは柳下叔父貴の新刊だけを楽しみに生きていく
ここで必死に書き込んでるのも含め死ぬまでやってろ 秋山って人、スルーしてたけどよく掘ってみると色々アレな人なんだね…ホモソ様々キャラ
とりあえずブラックホールの惨状を何とかするのを優先させたほうがいいのではw ナラさん達が説明しなきゃならんのは事の起りのギクシャクの説明よりも、自分たちが編集部の主体になってから「言っても上が聞かないんです」に終始した逃げ腰の理由だろうに。 著名人の方々が言っても言うことを聞かないんです、以外の理由があるのかな 同伴者がいて酒飲みながらzoomって誰だ、ヨシキか 真魚八重子
映画秘宝の新編集長の認識不足にビックリ。こんな初歩的な説明をしなきゃいけないとは。
奈良さんが深夜にZOOM会議に呼び出されて、ツイートを強要されたのは、町山さんたちも
パワハラだったと認めて奈良さんに謝罪していたのに…。
事件を追っていた一般の方でも了解している出来事では。 管理者にこれ発表してっていうことを強要とかパワハラとかでいいのか @Captain_Y1: 新体制映画秘宝についてとりあえず黙っていましたが、この様子なので、あそこでは今後記事執筆はないと思います
吉川悠さんはこんな感じ。どんな記事書いてた人なのかは覚えてない。 >>367
真魚さんはもう何か発言するたびに話がややこしくなるから大人しくしてほしい うわっ、秘宝古参が無理矢理、奈良を新編集長にしようとしてたのか…酷いパワハラじゃん
どうせヨシキ辺りが酔っ払って暴言吐いたんだろ
当時は何で全員辞めるのか不思議だったけど >>362
それに尽きるわ。
老害を追放してからの無作為な日々は何やってん。 >>365
謝罪してるのがパワハラの証拠って理屈がもうね。
あの状況では謝罪するしかなかっただろ。
今オープンレター関連で某大学教授が炎上してるんだけど、
その人は呉座さんが何をしたのか知らなくても呉座さんを叩いていいと言ってるの。
なぜなら呉座さんが謝罪してるので、それは自分が悪いことをしたと認めてるからって。 海外では交通事故とか何かあっても謝らないと聞いたことがある。
謝ると非を認めたことになって、その後の交渉で不利になるからと。
日本もそうなってきたのかな。 女を編集長にして丸く収めようとした町山、柳下、ヨシキ、ホーク、ミソジニー丸出しで笑える
いくらポリコレ棒を振り回しても根っこのパワハラ体質は変わってなかったんだな 町山みたいにずっと復帰のタイミングうかがってたのもいるのにな 奈良は奈良で秋山に差別的感情があるのを吐露しちゃってんな
なんなんだこの組織 バイトの癖に古参のコバンザメしてしゃしゃってんじゃねえぞ
ってことしか伝わらない 造反派はこの行為が自分達の首を絞める事になるのを分かってんのかな？
秋山やナマニクまで追放した独裁者め 町山はパワハラだったと認めてるのか。
そもそもナラさんはパワハラだったと言っているのか。 あれがパワハラなら出版業界に居れないよ
ヨシキが酒飲んでたのも夜中なら飲むだろ、真っ昼間じゃあるまいしw すげえな。
バイトの癖に私に意見しやがってってか。 >>384
パワハラかどうかはわからんが、プレッシャーは感じるだろうから、まあよくないことではあんよな 古参を悪く思わせようと必死だな。
深夜に酒を飲んでたらいきなりZOOMに呼び出されたんでしょ。 >>377
＞女を編集長にして丸く収めようとした町山、柳下、ヨシキ、ホーク、ミソジニー丸出しで笑える
女を編集長にするのは丸く収めるためであって、
能力で選んだのではないと決めつけてるね。
ミソジニー丸出しなのはあんただよ。 バイトの癖に、バイトの癖に、バイトの癖に。
秘宝は弱者に寄り添うとか言ってませんでした？ 夜中にzoomで集まってパートナーと一緒に参加してるやつがいて酒飲んでるやつがいてってなったら、それ会議じゃなくて飲み会なのでは？ >>387
> 深夜に酒を飲んでたらいきなりZOOMに呼び出されたんでしょ。
まともな人間はそこで飲むのやめるけどな >>382
ナマニクとかどうでもいい
と言わせたいアンチなのかね、いつもナマニクの名前出すのは 飲むのやめたかもよ。
あるいは、飲んでる最中にいきなり呼び出されたので最初は飲んでたけど、事態を把握してからはやめたかもしれない。
あそこに酒のことや秋山がバイトであることを書いた理由を想像しなよ。 完全に嫌がらせ目的で糞投げつけるモードに入ったのウケるな 造反派と罵ってる人は、何に対して造反したと言いたいのかな？ 日曜日にあった宇多丸と吉田豪の配信イベントで
宇多丸がギンティ市川体制の時の秘宝にやられた仕打ちに結構怒ってたよ
詳細は配信(アフタートーク)見てくれ
宇多丸はヨシキとは最近も普通に飲んだりやり取りしてるらしい >>401
了解
客観的に見たらまず糞を投げたのは新編集長だね 「僕たち、奈良さんに編集長になってもらいたいと思ってるんですよ」
あの時点で映画秘宝の編集長になれなんて、火中の栗を拾うようなもんだし、そんな重大な人事を自分が居ない所で話し合われたうえに入社一年未満の人からこんな感じで伝えられたら、相当ムカつくだろ。 >>404
ムカつくかどうなはそれぞれだろうし、人事については業務委託で所属してるかどうかも関係あるんじゃ？
何でもSNSでやると、こうやって主観から色々な解釈が出てくるからマズイ。 バイトだからムカついてるんじゃなく、バイトの口を借りてあれこれ言わせてる背後にいる人たちにムカついてるんでしょう >>409
それだったら、
「１年未満のアルバイトだった秋山氏」
「映画秘宝編集部で15年以上仕事してきた私」
なんて言わないでしょ。 >>410
「１年未満のアルバイトだった秋山氏」
「映画秘宝編集部で15年以上仕事してきた私」
あの状況で老害どもがどっちを重用してんだって
ムカついてる訳でしょ > 飲むのやめたかもよ。
> あるいは、飲んでる最中にいきなり呼び出されたので最初は飲んでたけど、事態を把握してからはやめたかもしれない。
ここまで妄想忖度する人にいくら言っても無駄だよ ムカついているなどとどこにも書いてないわけだがw
理不尽さを表してるのだろ 大事な会議なんだから酒入ってる人には外れてもらうべきだし。会社と無関係なパートナーが参加してるのもおかしいよ。
会社の不祥事で被害者もいる件について無関係な人もいるところで色々話し合うってのは酷いと思う。
先日の町山ツイートとは全くニュアンスが違う。 SNS世論を味方に付けたところで双方にとって何の役にも立たないだろ
当事者以外は全員部外者なんだから >>411
まあ、この辺は秋山は被害者仕草のチャンスだけどな。 やっぱり新編集長の背後にいるのって町山さんだよねえ
新編集長や田野辺と仕組んで前編集部を追い出したとしたら、かなり非道い >>415
どんだけナラが新編集部と老害を下げたところで
新雑誌を紙やwebを含めて創刊できるわけでもなく
どこかの映画雑誌のライターその1になるだけだから
経済的には何ら得るものはないもんな。
新編集部もオフィス秘宝も廃刊へのステップを着実に踏んでいるし。
三者とも泥試合を繰り返して泥舟で沈んでいったらいいよ。 >>415
その世論とやらを唱えてるやつらも口うるさいだけで
別に数多くもなく拡散力も大したことないしな >>418
なんで？
おにぎりに寄り添うってことだけでクーデターを起こしたのに
何ら進展させれなかったんだから
巻き返しにあっただけだろ。
けつまくって出て行ったとたんに
おにぎりと合意したの見てたら
造反派が障害になって進展しなかったのかとさえ思うわ。
造反派は老害からハラスメント被害を受けた
新編集部から嫌がらせを受けた
などの被害者仕草をいくら取ったところで
おにぎりとの合意になんら関与しなかった
ことだけは揺るがしようがないからな。 金の問題じゃなくて尊厳の問題だってことくらい分からんのかな SNSの公開に世論を味方につける目的など微塵もないだろ
「新編集長が拡散してるデマ」の否定が目的 いくつか前のスレに出てた、この春で休刊説がリアルな気がする。
造反派は一度は雑誌を手中に収めたわけじゃん。老害も追い出したし、後に残った田野辺は造反派の言いなりだろうし。
ところがそろそろ店じまいだってことになったんで脱出することにしたんでしょ。
そうでなければあのタイミングで、訳の分からん理由をつけて大量離脱しようなんて思わんよ。
どうせ自分らが出ていきゃ雑誌が出ないとか言って田野辺を強請るつもりだったんじゃないの？ >>417
パワパラだったと町山が認めてるわかだが そもそもクーデターというのが妄想
双葉社に大して秘宝として落とし前をつけるため古参が出ていっただけ >>418
大学時代からの付き合いなんだからそうなんだろうね。
ただそもそも「オフィス秘宝」の設立資金を町山氏がだしてるって事からすると彼がコントロールする権利があるとは思う。 ≫424
それなら説明がつく。
秘宝が休刊になったら旧編集部は「自分たちが出ていったから休刊になった」と
胸を張れるし、有能さもアピールできる。
本当は休刊は既定路線で、旧編集部が土壇場で逃げていっただけだろう。
SNSでの被害者アピールも旧編集部の就職活動だと考えれば合点がいく。 いくら馬鹿な世論を味方に付けても後悔するのは造反派の五人だろうに
高橋に喧嘩を売って無事で済む訳ないだろ 秘宝は1年に1回だけ年間ベスト30の号しか買わないが、休刊になったら残念だな
秘宝、スクリーン、キネマ旬報というかなり異なるベスト20を見比べながら、1年間を振り返るのが楽しみなんだが、、、 いや、実際に編集業務を行っていた自分たちを無視して、田野辺(と町山)が別の編プロに依頼して新体制を決めちゃったんでしょ
形だけ慰留はしたみたいだけど普通は辞めるだろう、こんなの >>431
そうだと思う。
力技で新体制にした発案が、双葉社からなのか町山が動いた結果なのかがハッキリしない 町山と高橋は昔仕事したことあるだけ 仲は良くない というか町山が煙たがってる >>431
自分達の意思で編集業務を受託しないことにしたって声明文出してるじゃない。 まさか奈良たちがオフィス秘宝がおにぎりさんへの謝罪文をいつまで経っても
掲載しないことに対する義憤で一斉に辞めた
という話を100％本気で信じてるピュアはいないよな？ SNSでやるなら目的をハッキリさせようぜ。伊藤詩織さんは裁判をやりつつ問題提起のために公表した。元秘宝編集部員たちにどんな公益があるのか？今のところそれがないように見えるから、内ゲバと言われてしまうんだろう。 映画は趣味なんだからこういう雑誌で
所有物ヅラする奴オールリセットでいい。 休刊になった時も苦労して作った俺の雑誌的な事を言ってたな あの時は急にTwitterのプロフに映画秘宝創設者とか入れたのに、例の騒ぎの時に速攻で消した町山さん >>440
すごい数レスしてるけど、落ち着いたほうがいいよ。深呼吸しな >>436
目的は高橋新編集長が業界に広めてるデマに対する否定
＞元秘宝編集部員たちにどんな公益があるのか？
どういう日本語だ？w >>441
極めて落ち着いてるから心配には及ばんよ
他の人にも言ってあげてな >>398
これ聞いたけど前編集部にはっきりと不満を表明してるね
新著を取り上げてくれなかったとか連絡が一切なくなってしまったとか まぁ休刊中もなきゃないでそんな困らなかったんだよなぁ。あのまま終わってくれてれば好きな雑誌の思い出だけ残ったのに。 まず「高橋編集長が業界にデマを広めている」という話は事実なの？ >>444
吉田光雄
@WORLDJAPAN
·
5h
おそらくは予算削減のため関係者への送本もごっそり減らして（ウチにも届かなくなった）、 当時の編集スタッフもほぼいなくなったことで感想も
TLであまり見かけなくなったここ何号かの『映画秘宝』ですが、
買ってみたら意外と良かったことは伝えておきます。
こうやって宇多丸のやりとりを有耶無耶にする吉田豪芸。 >>444
まあ、宇多丸はヨシキと近いから造反派が損切りしたんだろうけど
吉田豪は矮小化してんだろ。 吉田豪、秘宝を買ってるのかw
しかも評価してる
あの人が喜ぶような記事あったっけ？ >>446
それな。高橋本人にメールなりなんなりで抗議するならわかるが、根拠を明示せずに「デマが拡散されている」と不特定多数に向けて発信するのは、逆にデマで訴えられるかもしれん。 秋山のTwitter見たが典型的な冷笑野郎だなー
こんな奴に編集長の打診されたら奈良もキレるわ >>454
すでに風向きが変わってることに気がついてないんだよな。 吉田豪は師匠のリリーさんが秘宝の連載降りた後
しばらく秘宝に寄稿してたな 世論は冷静で新編集部に同調してるよな
造反組は空気が読めてない 大人になりきれていないオッサンとオバハンの低俗サブカル連中による
見苦しい喧嘩をずっと見せられてる感じ Twitterは前編集部に踊らされる馬鹿しかいない >>457
君の言う世論ってどこのどんな集団を指しているの？
ツイッター（ここではもう秘宝そのものがあきれられている）以上に
この話題が取り上げられてる場所を俺は知らないのでちょっと教えて欲しい 世論動かしたいなら、ここじゃなくて、せめてツイッターでやったらいいのに ヤンヤン
典型的なミソジニーの例。町山氏や高橋氏、柳下氏やてらさわ氏は
こうした価値観を否定する側だと思っていたんだが、自分と身内には無頓着だった。
/秋山直斗氏によるnote投稿文への反論｜元「映画秘宝」編集部に関するデマ対策note #note
映画秘宝元編集部の方々、町山氏たちを著名人と称する感覚、めちゃくちゃ分かる。
映画ファンもメディアも著名人の言うことは受け入れるのに、それ以外の主張は黙殺したがる。
ミニシアター労働問題や松江哲明氏の件もそう。映画監督が「人に優しい撮影現場を整えてます」と語ったときだけ持ち上げたり
やべえ人がやってるやべえ場所だから、やっぱりやべえ人しか集まってこないという問題は、
映画秘宝にもミニシアターにも撮影現場にも共通しているな。 >>466
別件の被害者で、精神的にも参っている人のツイートをいちいちこんなとこに貼り付けるなよ。
そっとしておいてやれや しかし社歴も15年、長いこと副編集長ぐらいのポジションだった人に編集長やってくれないかと頼むことの何がミソジニーなんだ？ DM送った張本人らしき人物に聞き取り調査するという最高に嫌な仕事を
編集者でもない外部委託の古参連中がやったわけだけど
その件について奈良さんたち編集部は自分たちがやるべきだったとは思っていないのか ヨシキや秋山がいなかったらとっくに秘宝は無くなってるのに奈良は分かってんの？ この惨状なら無くなった方が良くね？
まさに晩節を汚すってやつ 関係者ここに書き込みしすぎだろｗ
厳密には元、だが >>469
全く思ってないよね。そもそもスーパーハッカーがTwitterに勝手に書き込んだことにして逃げ切れると思ってたわけだし。岩田に聞き取りとか、余計なことすんなって話でしょ。 1年そこそこのアルバイト風情とは違って映画秘宝編集部で15年以上仕事してきたベテランなんだから
余所から連れてくるより女性の自分が編集長になって問題解決に乗り出せばあの被害者に寄り添うこともより出来たと思うんだけどね
そしたら長年在籍したピンチの編集部と雑誌も救うことが出来たかも知れない
でも恐怖を感じるくらい嫌だったからそれははっきりと突っぱねたと
うーんなんなんだろう
言ってることは「上がー上がー」ばかりでその「上」にはなりたくないと
つーかギンティとか市川とかも編集長に名乗りを上げりゃ良かったんだよ
結局火中の栗を拾うことが嫌だったんだろうな 結局は奈良が新入りなのに重用される秋山に嫉妬してたんだな >>475
それな。
結局のところ、日本のリベラルそのものなのよ。
「野党は批判ばかり」と言われるあれね。
岩田と田野辺は私財をはたいて秘宝を守った。
でもこの人は15年仕事してきたとマウント取りつつ、
経営陣や町山、ヨシキら古参を批判しつつ、
火中の栗を拾うのは断固拒否する。 吉田光雄
おそらくは予算削減のため関係者への送本もごっそり減らして（ウチにも届かなくなった）、当時の編集スタッフもほぼいなくなったことで
感想もTLであまり見かけなくなったここ何号かの『映画秘宝』ですが、買ってみたら意外と良かったことは伝えておきます。
吉田豪は造反派を支持してるのか… ナラさんはツイッターのプロフィールから「秘宝はやめても酒はやめません」を消したのはなぜ？
勢いがあってよかったのに。
「元秘宝の無職」って悲しすぎる。 >>479
結局、弱者ポジションをとるだけの無能が
おにぎりに寄り添うと言いながら
指咥えて人任せにしてただけじゃん。
しかし「元秘宝の無職」「元特撮秘宝」とか
いつまで名乗るつもりなんだろな。
まあ本人も秘宝時代が人生のキャリアハイってわかってんだろな。 なんだかんだ言っても秘宝は現在1番影響力のある映画雑誌だからね。
そこの編集部員でいることはかなり鼻の高いことだったのでは？
それが無職になる。
今までは他のライターに、書かせてやるという態度だったのが逆になる。
ヨシキたちは著書があって固定ファンがいたからなんとかなってるみたいだけど造反組はなあ。 他の雑誌に売り込んでも、あの暴れ方を見てたら書かせようとする雑誌はなさそう。 >>397
自分もそれを聞いてみたがどうも町山さんみたいだったので、造反とかいう独自の用語を使う人は町山信者なのでは。 秘宝でやれる能力あるならどこでも雇ってくれるでしょ。ライターの人脈もあるし。特に奈良さんは広告も担当してたから、普通の編集よりやれること多いし >>479
ZOOM会議で一人は飲酒していたと
さも飲酒が大罪であるかのように書いたからには自分は消すしかないんでないの
「同伴者」がヨシキ嫁のうとまるなら
男だけの中に女が一人という構図をなくすための気遣いの可能性もあるね
実際に奈良さんも同伴者を会議に参加させたことを
マイナス点として挙げる一方で
同伴者が話を聞いてくれたと言っているし ターヤンは当てこすりの牽制やってないの？
こういう時こそ町山の舎弟の出番だろうに >>484
どこで？
キネマ旬報？スクリーン？カット？
まさかそこの編集には人脈もなくて広告担当者がいないとでも？ 内部のイザコザをネットに垂れ流し続ける奴なんて要らないだろ >>487
本人の希望にもよるが、雑誌にこだわらなけりゃWEB媒体なら腐るほど枠あるよ。紙の編集者はわりとすぐにWEBに対応できる。
旧秘宝チームで編プロ作って雑誌編集を請負うやり方もある。ムックは編プロに投げてるパターン多いよ 15年も在籍したベテランが
上司でもない外部寄稿者に「説得」されて
パワハラガーとか言ってんの？ｗ
何にでも使えるならパワハラって
便利な言葉だな 秋山はどうでもいいとして
町山、ヨシキ、柳下にゴン詰めされて投稿を要求されたら
自分なら折れてしまうかな
その時点では、歯向かってサジ投げられたらお手上げだし >>489
web媒体って報酬が激安でしょ。
収入激減は確実。
それに今までは映画秘宝の編集部員として威張ってられたけど、
フリーになれば仕事をもらうために頭を下げて回らないといけなくなる。
今まではライターに仕事を回す側だったのに逆の立場になる。 秋山ってのは岩田が連れてきた直属スタッフみたいなもんだったのかな
組織としてほんと滅茶苦茶だったんだね
田野辺は都合のいいときだけ病欠で、岩田と田野辺でどっちの責任が重いかをわざとぼかしてる
秋山は立場的にはオフィス秘宝の人だから、秋山の言葉は上層部の言葉状態、ただしバイトなので責任が生じる言動は個人としては一切しない
面倒なことは雇われスタッフ集団である前編集に丸投げ
オフィス秘宝はとっても都合のよろしい組織だったのね ナラさんや前編集部必死に叩いてる中に元秘宝関係者がいるの？ 造反組とレッテル貼って罵ってるのは
町山さんへの造反は許さない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
ってこと？ 高橋ターヤン
いま見えてる情報だけでリアクションをしない方が良いと思いますよ。特に関係者は。
まあ余計なお世話ですけど。 吉田豪って「私は中立ですよー」って言いながら、実は全然そうじゃないよね
最近になって気づく人も出てきたっぽいけど まだ町山たちのやった事が正当化出来ると思ってるアホいるのか >>499
インタビュアーとして自身をグレーゾーンに見せるのは得意だからね
ツイッターとか見ても結構偏りがある人だし >>498
これってその前の投稿の政治問題についての補足だと思うんだが 奈良さんは7対1で断れなかったと言ってる。zoomとはいえその状態はキツイだろうなと思う。
7人てことは町山、柳下、高橋、ホーク、秋山、誰かの同居人、とあと1人は誰だろう？ 田野辺さんもいたのかな？ >>502
造反派が一斉に辞める文章を出した後のツィート
前編集部に干されてたターヤンはその後レッキングクルーで町山トークの聞き手に起用された
分かりやすいよね 体制が変わって得したのはターヤンと多田、それとナマニクの未公開ホラー連載も復活かな？ まあ町山以外のベテランは結局戻らなかったし、彼らが次世代の秘宝を支えて行くだろうな。
編集部の苦境を救った存在でもあるし。
逆にいち早く脱退して現体制をチクチク批判してる、真魚八重子なんかは危なっかしい。
いい大人なのに、目先の感情で動きすぎ。 そもそも紙の雑誌自体衰退してく媒体で、宝島にも要らないって言われたくらいだしな
無くなって困るのは上納金搾り取れなくなる町山さんくらいじゃないの >>506
こういう際に人間性が出るよな
困ってる人を助けるか、さっさと見捨てるか 真魚なんて秘宝でのキャリアも浅かったくせに朝日新聞で書いてから偉そうになった >>499
中立ってのはどっちの意見も聞くしインタビューもするけどどっちにも肩入れしないって意味ではないでしょ
そりゃ意思ある人ならどっちかに肩入れする事もある >>512
でも吉田豪はTwitterでは完全にフラットと装っているんだよね。
吉田豪もキャリアも積んで本人は望んでいないかもしれんが権威にもなっているくせに
そういうことは極力気づいていない風を装っているのは大人じゃないわ。
SNS界隈の判事気取りでファンネル飛ばして刑の執行までしてるくせに
まだ町山は本人が燃えるから吉田豪よりマシだと思うわ。 >>513
～してるくせに
という考え方なんだねw サブカル界隈の騒動が起こる度に吉田豪のポジショニング芸の気持ち悪さが浮き彫りになってて痛快だわ
自称名インタビュアーらしいけど
とっくに化けの皮剥がれてるから
「こんな奴に本音なんか絶対言わない」って思ってインタビュー受けてる人多そう 吉田豪は人のことを散々おもちゃにして
自分がイジられたらキレる程度の器量の人 >>518
なおビートたけしとか自分が尊敬する目上の人から弄られるのは大好きなもよう ジョーカーを宣伝で使うのはミスリード過ぎる
俺の知り合いもLINEで聞いてきて「ジョーカーの続編のバットマンはおもしろそう？」って来た
「ジョーカーと無関係の単独作、3時間ぐらいあるからおしっこ気を付けろ」と言っておいた
あとワーナーはDCEUと単独作をキッチリ区別して宣伝してないから
以前に「ジョーカーにワンダーウーマン出てるの？」とか聞かれたこともあるな >>513
吉田豪はことあるごとに自分は中立じゃないって言っとるわ。 吉田豪にはこの言葉を贈りたい
つけびして 煙り喜ぶ 田舎者 プロレスライター時代の吉田豪を知っている奴は
カリスマ性のない町山か
ただの寄生虫のオカマって知ってんのに
何故か凄い奴と思ってるバカいるね >>518
＞自分がイジられたらキレる程度の器量の人
吉田豪がキレるのって手抜きの炒飯出された時じゃないのか
ちなみにいつ誰にキレた？ >>527
所謂炊飯器炊き込み炒飯にキレる
中華鍋やフライパンで炒めてれば多少美味しくなかろうと文句言わない 町山も人格糞だけど90年代から0年代は時代つくったライター
吉田豪はそういうのがまったくなく、プロレスが下火になったとたん興味なかったとあっさり捨て
プロのインタビュアーだとか自称してアイドルや過去のスターに話聞いているだけの寄生虫
おにぎりとかいう素人を持ち上げているのと同じやつがいじってんの？
流石に皮肉でやってんだろうけど。それでも不快だね 凄いな。吉田豪がちょっと離反組寄りのこと呟いたら急にめちゃ叩くやん。 造反派のライターもっと切るべきだよ
新体制になった意味がない
今まで前編集部と仲良くやってた奴は去れ 春日太一は間違いなく反町山、反秘宝ライターだよな。無関係なのに一番必死になってた。 嫁がネットで出しゃばってくるライターは例外なくクソ なんだここは。自分の個人的に嫌いなライターに罵声を飛ばすだけのクソだめかよ。秘宝関係ないし 辞めた外注に長文のPDFを送りつけるような奴が編集長ってw PDFは本当にわけが分からん。
なにが目的なんだ？ 特撮秘宝のロゴについてと特撮秘宝名乗ってアカウント使用するのやめろって話じゃないの？ 双葉社から契約切られた？新編集長だと意気込んで乗り込んできた途端に梯子を外されて、キレた高橋がお前らのせいだ！と辞めた連中を責めている、とか？ おにぎり事件以降、弁護士以外誰一人として発言権なんか無かったというだけなのに
まだ自爆攻撃が有効と思ってる関係者の多さに頭痛くなるな。 双葉社も秘宝を切るんじゃないかね
ベストテン号の出来、酷いもん。雑誌作りにかんしては流石に前のスタッフが上だな やっとマトモになりそうなのに
元から無い仁義求めるバカが多いだけだろ >>541
特撮秘宝を造反組が勝手に出せないようにする件とか、後なんか辞めてからネットで暴れないようにとか、勝手なことしたら出すもん出すとか、そういうことなんじゃねえの？一応新編集長としてはその辺について釘刺しとく必要があるでしょ、田野辺は使い物にならんし。で、造反組がデマ対策とか言ってその17ページあるとかいうpdfのごくごく一部しか出せないというのは、それ以外の部分に彼らにとってヤバイ話が書かれてるからなんじゃないかと推測。文書がやたらと長いのは高橋のクセだろ。 >>549
元秘宝編集部員にとってヤバイことが書いてあるかはわからんが、先に高橋氏のマズイところだけを切り取って公表しておけば、「17ページぶんもヤバイんじゃ？」と思わせることはできるよな pdfでの15ページなんてだらだら書き連ねたnoteより短いくらいじゃないの？ >>552
今月号の雑誌見たら分かる。イタイおじさん構文の典型。あの調子で17頁送りつけられたらゲンナリすると思う。そこは造反組に同情するw シャークなんとかタカハシってライターが2ページづつ4ページもオタク自慢の文章を書いてるが
あれは高橋新編集長なのかな？
ダラダラ昔話が続くクソみたいな記事だったんだが、次からもあの連載？は続くのか
それこそ若いライターにチャンスを与えた方が良いと思うんだけど 穴埋めで仕方なく書いたんだろ
造反派のせいでベストテンの参加者も減って ベストテン参加者オファーしてるの田野辺と新編集部なんだから無能なのは新編集長だろ
人のせいにするなよ 造反派のせいでってわけがわからんな
オファーして断られたならともかく 秋山直斗@Squids_squib
一年前に辞めた職場の元同僚がツイッターで、個人名晒して“バイト”を攻撃するってマトモじゃないでしょ
https://twitter.com/squids_squib/status/1491394154282496000
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 辞めさせられた直後に
編集部を個人の見解でもって批判してた
自分はいいんだね そんな秋山を岩田は自分の後継編集長にしようとしてたんだよな
奈良や小沢がムカつく訳だよ
同僚なのに秋山のアカウントもフォローしてない >>564
元秘宝の無職で同情を買うのもいるから同じだろ。 一年近く編集部にいて編集作業もさせて
もらえなかったバイトが後継者って… >>568
一年近く編集部にいて編集作業もさせて
もらえなかった
それはどこ情報？ いい加減なデマ書くなよ
秋山はやり手の編集者だと聞くぞ 小沢は特撮秘宝
奈良はアメコミ秘宝
ギンティ市川はJ太郎や最強新聞
秋山って代表作何かあるのかな >>571
話をそらすな。優秀かどうかは知らんが、秋山が編集作業をしてないというソースは？ 「やり手の編集者」へのアンサーね
なんか代表作あるんか？ないだろ
編集すらしてないんだから
小沢や奈良、ギンティ市川みたく
誌面記事中に文責で名前出てたことあるんか？ないだろ
ただのアシなんだから ハッカーのしわざです！なんて嘘まる出しの報告が出そうになった時に
止めようと動いたのって、その秋山バイト君だけだったんだろ？
他の連中は受け入れてたわけだ。ナラのnoteでも、そこは否定できてなかった。
そんな連中がなんで善人面してるのか。さっぱり分からない。 いや秋山は秋山で普通に編集者としてヨシキやホークと本作ってんだろ、秘宝以前に。その関係があったからああいうことになったんだろうし。丁稚扱いはさすがに無理があるんじゃねえか。 >>575
それな
今まで造反組の誰一人としてそこは否定できてない。
その辺から目を逸らさせるために、いつまでもパワハラガーって言ってるようにさえ見える。 はてなブログ■雑誌『映画秘宝』の記憶(60)
https://anond.hatelabo.jp/20211206122433?s=09
ここで疑念視されている「増田の正体が秋山直斗」
だとしたら相当ヤバい自演 >>581
『映画秘宝』秘宝の記憶もここ来て自演してたもんな。 >>564
話の流れを理解しろ。
奈良が「バイトの癖に」みたいなこと言って秋山を攻撃し始めた。 >>578
そう、秘宝で働く前から古参組と何冊も本を作ってた。
だから造反組からは、騒動前から自分たちの側ではないと見られてたのでは？ >>561
これホント。
奈良は自分のやってることが世間の大多数の人からはどう見えるのか想像したほうがいい。
奈良は社歴15年のベテラン
遥かに年下の1年前に辞めた元バイトをネットで攻撃してるんだぞ。
普通にハラスメントだろ。 >>587
〇〇の自演、みたいなのマジでしょうもないから失せろ 会社作って復刊したばかりで
40そこそこの岩田が後継編集長なんて考えてたわけないだろ
しかもただのバイトとか
都合の良い妄想もここまで行くと怖いわｗ うわ、岩田ってまだそんな歳かよ。
造反組はみんな歳上では？
岩田は威張ってたそうで、そりゃ造反組からは憎まれるわ。 秋山の例のnoteには、自分は業務委託だと書いてあるな。
それなら造反組と同じでは？
造反組はオフィス秘宝の正社員ではなく有期契約で編集をやってたはず。
アルバイト、アルバイトと見下してるのホント感じ悪いわ。 >>591
フェミ戦士たちが非常勤をバカにしてるのと一緒だよな。 秘宝アカウントのPWを知ってたのは、岩田氏と奈良氏の二人だけなんじゃなかったっけ
だから真夜中の緊急会議に、奈良氏は呼び出されたわけだよね
で岩田氏は以前からあちこちに粘着DMを飛ばしていた可能性が高い
奈良氏は以前から岩田氏の素行に気付ける立場にあった
というか、気づいていたよね 造反派も馬鹿だなあ
秋山をアルバイト扱いしたせいで世間の支持が得られなかった
その秋山は秘宝に復帰して采配を振るってる皮肉 しかし造反派は自分達は完全無欠の被害者とでも思ってんのかね。
自分達も誰かを傷つけているとか加害性はないとでも信じてんのかな。
老害と関係性があることが理由でターヤン、ナマニク、秋山に対して行ったことは党派的な行動では一切なかったとでも言うのか？
おにぎり問題の当初は問題を起こした岩田
おにぎりに寄り添わない老害
当事者能力がない田野辺を追放して
一刻も早くおにぎりに寄り添います
みたいなことを言ってたけど
結局、おにぎりのことは一切触れずに
自分達はハラスメント被害者としか言ってない無能じゃないか。
ホントはおにぎりのことなんて誰かに押し付けてただけで
権力闘争の材料にしてただけだろ。 出版みたいな９時５時じゃない職場だと、なかなか普通の社会人みたいな常識的なズームの運用は難しいんだろうけど…
飲酒、部外者同伴、深夜の抜き打ち、この辺は彼らの大好きな「ポンコツ」感覚の延長で、むしろかっこいいとすら思ってそうだな
とにかく、組織内での責任の所在及び順位づけ、それに関しての役付きの皆さんの認識がどれだけ外様雇用スタッフと共有できていたか
このあたりはオフィス秘宝としてはっきりさせる必要がある
仲良し同士のサークル感覚で通用する規模の仕事じゃないだろうし
第一コネクション次第で実力度外視に発言力が上がったり下がったりするなんで、一体どこの北朝鮮だよ >>580で、ここで必死に前編集部を叩きまくってる人たちの思考回路が良くわかった オレら読者にとって秋山なんてどうでもいい存在
それをなぜか過剰に養護する不自然な数人
本人か少なくとも関係者としか考えられんね >>605
おめーそればっなだな。秋山を憎む関係者あ？ >605
確かにw
この騒動が起きるまでは名も知れぬ小童だったのにな 編集同士が書きこんでるだろこれ
お前らなんて全員知らんしどうでもいいわ ターヤン、ナマニク、秋山、それにキシオカと自分達の気に入らない面子まで追放したのはやり過ぎだったよな
ターヤンを片隅に追いやって結城らんなに書かせたり、編集長の岡本が原稿書きまくったり
造反組の被害者は他にもいるかも知れない 表立って声を上げない人もいるだろうし
前編集部は色々恨まれてたんだなあ 誰が誰を追放したとか、あいつはこんな酷い目に遭わされたとか、クソみてえな派閥妄想を一生やってりゃいい。 >>599
ツイッターでDMの嫌がらせ行為を許さないと明言したのはヨシキとホーク
被害者側を叩こうとしたジャンクハンター吉田を諫めたのはホーク
よりによってそのタイミングで被害者の落ち度を指摘したのは真魚
「俺もどうしたらいいかわかんねえよ！」とか言ってたのはギンティ
他の連中はなにしてたの？っていう >>590
岩田氏は確か78年生まれで彼より年上で秘宝歴長いのはギンティさんのみ
他の方々は歳は近くとも一応年下ばかり 必死にレッテル張りして短文で養護(ママ)しまくってる新潟の前編集部関係者がいるな >>580
このはてなブログの人まだやってんだね。
町山叩きでちょっとブログ注目されたら有頂天になって延々とオレ語りの昔話はじめてすぐに厭きられた人だよね。 >>603
深夜のズーム会議の理由は明らかにされてる。
もっともらしく「はっきりさせる必要がある」なんて言ってんじゃねえよ。 >>599
被害者に寄り添う寄り添わないで言えば老害も寄り添おうとはしてたんじゃないの、事件解決しようとしてたんだし。やり方に問題があったし後から余計なこと言ってた町山は論外だけど。造反組が当初から寄り添う気皆無だったのはそろそろはっきりしてるでしょ Twitterを知らなければ皆んなの人生、まったく違ったものになってただろうな。 おにぎりさんは「公式にも非公式にも誰からも何も連絡ない」と言ってる。
商標権でデザイナーと連絡取ったり、仲間のライターから憤りと落胆のDMを受け取ったり、反論noteをメンバーが一斉にリツイートしたり、そのフットワークの良さがなんでおにぎりさん方面には向かないのかな。 ベストテンみたいなお祭り企画がないから次の号が映画雑誌として正念場だろうなあ >>620
既に示談したのになんでおにぎりに連絡する必要が？ 岡本、高橋と新しい編集長が書きまくるのが新しい秘宝の伝統かよw >>622
終わった話だから双葉社、オフィス秘宝は取る必要はないけど
造反派はおにぎりのオープンレターに返答させるために
その障害となる岩田、老害を追放して
田野辺から実権を奪取した
っておにぎりに期待させたんだから
造反派が歴史修正したものでもいいから報告くらいすべきだろ。
じゃないとおにぎりは権力闘争の材料になっただけじゃねえかよ。 小沢以外は大人しそうだから古参が深夜に奈良にパワハラさえしなければ別の展開だったかもね >>620
秘宝が被害者へ公式謝罪しない事に対する義憤から秘宝を辞めたと発表したほど
被害者に寄り添っている人達のわりには人情がないね 暴言吐かれてたらああ言われたこう言われた、辛かったって今頃超言ってるでしょ。自分の被害者ポジを強化するのにそんな美味しいネタないじゃん。そこを盛れないのはさすがに嘘になっちゃうからなんじゃないの？ >>625
造反派が歴史修正したものでもいいから報告くらいすべきだろ。
じゃないとおにぎりは権力闘争の材料になっただけじゃねえかよ。
まあわかるけど、おにぎりさんに連絡したら余計に権力闘争に巻き込むんじゃないかな。
だから、こんな内ゲバは公開すべきじゃなかった。 客が不在の争いをしている間にどんどん逃げられて
残った関係者だけが死ぬまで殴り合うってホラーだな 秘宝が俺のものじゃないならいっそ潰してやる組達のスレになってるなｗ 映画秘宝そのものよりも
秘宝界隈の騒動が娯楽化してるな
もう終わってるわ 俺にはよく分からんがここまで内部が拗れてイメージが堕ちた秘宝を続ける意味がさっぱり分からんわ 廃刊するかどうかの判断材料は売上だけ
金出さないついったー5ちゃん界隈は影響がない 辞めたバカが廃刊させようと必死なの酷すぎるな。それこそ現編集部は弁護士出したほうがいいｗ 町山が本気で謝ろう謝罪文掲載しようとしてたのは事実だったってことでいいのか？
最新のあれ見るとそう読めるけど Rice ball
@TDIyNT0BAID9mI9
·
Feb 8
質問を今も固定twにしているのは、公開・非公開含めてどこからもとくに私宛へのお返事いただいておりませんので、
普通に当事者として経緯を知りたいなと今も思っておりますので、固定twにしています
ほれ、造反派の出番だぞ。 >>639
老害組は最初からその立場だったでしょ
そう主張したのが原因で切られたとか、町山もツイートしてた気が >>642
今春で双葉社との契約が切れるのは既定路線
あとは別の版元探しての再々開という流れ え、双葉社からもう出ないのか
やばいじゃん…
内輪揉めしてる場合かよ >>644
新編集長は双葉社から頼まれたそうだから
まだ続くでしょ 町山の場合、双葉への心象を優先するツイしちゃったから今さら何言っても言葉は軽いよ まだパワハラとかいうフィクション信じてんのかよアホすぎるだろ >>596
田野辺も一応知ってたんじゃなかったっけ
ツイッター乗っ取りで押し切ろうとしたのは岩田だけじゃなくて奈良もそうだったのかな >>649
あのツイートは町山に１ミリも同情できないけど
今にして思えば奈良たちに対して双葉社に忖度しろって言われたからしてやったぞ！
的な当てこすりの意図があったのかな
いくらなんでも被害者ガン無視しすぎでおいおいと思ったもの >>648
そうだよ
ここの部分見過ごされがちだけど、当初岩田が乗っ取りという説明をして、田野辺と造反組はじゃあ公式そういう説明をしよう、ということでいったん同意してる。秋山説明に対して、この部分については今だに明確な反論がなくない？
事なかれで押しきろうとしてたところを、空気読めない秋山がしゃしゃり出て引っ掻き回したのが造反組は気に入らなかったんじゃないのかな。 また、同年3月号までクレジットされていた奥付の「企画協力」に名前がないことに関しては、4月号以降、企画協力として参加されていないからです。
編集に関わっていない号でも、創刊者として巻末に名前を載せ続けなければならない等の決まりは、岩田氏からは特に何も言われておりませんし、もちろんこの奥付は田野辺氏も確認しています。 町山氏は2021年4月号の校了近く、編集者の１人に巻末近況を何度も送られてきました。
その内容を見た田野辺氏から「あの近況は困る」と連絡し、「じゃあ載せないで」とお答えになったと聞いています。
巻末近況にお名前が載っていないことはご自身の意思であることは確認済です。 町山の虚言癖、凄いな
ホントに自分の都合の良い様に捻じ曲げるんだな >>650
ナラだけでなく、他の元編集部員も知ってたんじゃないか。
岩田の犯行だって。
最初に秋山の投稿があって、その時は特撮秘宝の人が反論してただろ。
でも、何を言うかと思えば「女は黙ってろってことか！」と関係ないこと言い出した。
あれ？女を盾にとるの。そっち持っていこうとするの？話そらしてやがると思った。
それから、ナラや岡本達のことは信用できなくなったんだよ。
それで今回改めて「秋山氏への反論」ときたから、今度は説明あるのかと思って読んだら、今回もそれはなし。
このありさまじゃあいつらを信用できない。
オフィス秘宝の隠蔽工作にのっかった連中としか見えない。 >>652
「田野辺さんに～と聞いている」のが「確認」なの？
まあ一般の会社組織ならそうだろうけど、田野辺さんには当事者能力がないと認定して編集部の総意で運営していく体制を目指していたんじゃないの？
メールが途絶していないなら、本人に照会すればよかったのに。 町山が物事を都合よく解釈して真実であるかのように捻じ曲げてしまうってのはヤバいよな。
ただし、秘宝DM問題じゃ程度の差はあれど、全員がちょっとずつ自分の都合のいい発表をしてるんじゃないか。第三者が入ったほうがいい。両陣営がそれぞれ言いたいこと言い続けて馬鹿みたいだ。 町山は通常業務じゃないか
→自分の都合の良いように事実を捻じ曲げる >>655
編集部の総意で運営していくなら何で町山を切るのか、編集部から説明して納得させればよかったんだよな。編集部の総意で面倒な所は田野辺に丸投げしようと決定したんだろうな。 岩田があの類いのDMを送ってたのは、あれが最初ではないのは明らかになってる。
以前からいろんな人に送り付けてた。
ツイッターアカウントのパスワードを知ってた人はそのDMのやり取りを読んでたはず。
つまり編集部員は岩田があの類いのDMを送ってたのを以前から知ってたのではないか。
秋山のnoteに、秋山は最初から岩田がやったと推測してたと書いてあるのはそれが理由ではないか。 秋山はバイトの自分に罪を押し付けされると慌てたんだろうな
いくらでも替えがきくバイトだし >>660
つまり編集部員は岩田があの類いのDMを送ってたのを以前から知ってたのではないか。
憶測なんだが、そうかもしれない。だから、そういうとこを都合よく明かさないのが、全員よくないよ。完全な第三者じゃなくても、双葉社とかが聴き取りすればいいのに。 知っててもどうにもできないだろ、当時の立場的に
ほかの偉い人も黙認してんだもん >>663
だから、前編集部が止められたかどうかではなく、経緯を明かすことが必要ってこと。何でもどちらかを追及するしないの話にもっていくなよ。 >>663
あのDMが問題になった日に、岩田は最初はアカウント乗っ取りでごまかそうとしてた。
秋山はなぜか岩田がやったとほぼ確信してて真相究明に動いた。
秋山によると、他の編集部員に動いてくれるよう頼んだが協力してくれなかったと。
なぜ？ >>665
秋山の誇大な発言だから
犯罪行為は上の立場の責任者が詰めるべき業務だろ >>666
でも編集部員のnoteではその部分には反論してないよ。
もちろん反論してないからといって認めたことにはならないけどね。 善し悪しは別として、まあ最悪なんだけど
微妙なバランスで成り立っていた組織、関係だった訳で
その空気を読む事も出来ないポっと出の下っ端が
正義感を振りかざし、上司飛び越えてかき乱した結果
崩壊したって事だよね。なんて社会性の乏しい世界なんだって ここにきて町山が自分の復帰にあたって歴史修正始めたからややこしくなってるんだろう 真魚八重子
泥仕合で意味がないと書く方が多いですが、映画秘宝の前編集部の編集者たちは、
新しい仕事を見つけていかなければならないので、業務上で問題行動があったかのような誤解は解かないと、就活に影響が出ます。
そういう不名誉を否定する行為を、冷笑的には済まさないでいただきたいです。
真魚さん秘宝断筆宣言したから無敵だな
この件、他のライターはどうしてんの、スルー？ 登場人物のほとんどが信用ならない語り手なんだよ
就活？終活？頑張ってください 新編集長がPDFに羅列した内容が事実として界隈に出回ったらそりゃ困るだろ 仕事取るために不名誉を晴らすことで、なんでずっこけるかわからん
マジで死活問題じゃん ずっと黙っていた元編集部員が口を開きだしたのは
他にも理由があると思うな
恐らく出版社絡みで何かが動き出しているんだろう もう裁判でもやればいいじゃん
SNSでしか応酬出来ず馬鹿じゃねえの 「友人のため」と言いながらフレンドリーファイアする癖やばいよね どいつもこいつも自分は誠意ある対応してたとアピールして草
こういう連中は自分に都合の悪いことは隠して
他人に責任転嫁するからなーw >>670
自分をエラく見せたくて知らない事にもいっちょかみしてくる
パブロフのナマニクも口を出せないほどの泥仕合！！ もう止めた方がいいと思う。何をいっても結局は藪の中だし。
不名誉がどうとかいったって、ちゃんと実績とスキルがあれば仕事をくれる人はいるでしょ。
みんなに叩きまくられ続けてる町山さんだって、ちゃんと今も仕事してるんだから。 真魚はわかった風なことを言ってるけど
造反派からの一方的な情報だけで発信してるんだろ。 >>684
少なくともきみよりは事情に通じてると思うが ＞しかし、１月30日、「被害者の方の希望」というのがオフィス秘宝の虚偽の報告だったことが判明します。被害者の方の意思を尊重しておこなったはずの各方面への連絡が、虚偽に基づいた無意味なものとなり、関係者にも混乱を来しました。オフィス秘宝への不信感から、元編集部からは同社に対し、「このような悪質な行動や虚偽の報告が続くなら編集業務は続けられない」という意見も出ました。
しかし、オフィス秘宝の「悪質な行動や虚偽の報告」って、結局、全て田野辺だろ。岩田の他はこの人しかいないんだから。アカウント乗っ取りの嘘で乗り切ろうとしたり、事が大きくなると本人の承諾なく一方的に奈良を編集長に据えようとしたり。
一連のもろもろマズイ対応はだいたいこの人なんじゃないかと。元凶は田野辺なのは明らかなのに、古参派も元編集部も彼を責めないし、第一、流れの中で当人の行動や発言が全く見えない。ダンマリ。
それでいて今号では秘宝はこれからだとかなんとか。一体どういうこと？ 前編集部のnoteを拡散してる関係者は真魚以外に會川昇、添野知生、高島都、光岡三ツ子、加藤よしき、トヨタトモヒサ、タダーヲくらいか
後は吉田豪、ロマン優光、さえぼうらが拡散
まあ町山体制に戻った秘宝に逆らう訳にもいかないし良くも悪くもスルーが正解だよな >>687
今オープンレターでやらかしたさえぼうなんかに擁護される方がむしろダメージでかいわ
オフィス秘宝も元編集部もどちらも不誠実なんだからもうやめりゃあいいのに 奈良さんがzoom会議の後で別の編集者に送ったというライン「7対1で断れなかった」ってなってるけど、町山、柳下、ヨシキ、ホーク、田野辺、秋山、、、あとひとりって誰？ 奈良さんは「Zoom会議の誰かが奈良にツイッターのパスワードを教えるように言ったのでは」と書いてるけど、そうすると奈良さんはZoom会議の後でも岩田さんと連絡できる状態で、現に岩田さんからツイッターのパスワードを教えてもらったわけだよね。
その間、奈良さんサイドから岩田さんに何もはたらきかけはなかったのかね。田野辺さん達を説得してくれとか。 就活ねえ。
あんな厄介な左翼活動家を採りたい会社あるかな。 >>693
にっくき左翼には収入を得る権利なんかないもんな
餓死して俺たちをスカッとさせて欲しいもんな >>687
下手に動くと、こうやって晒されるからな
リスクしかない >>687
高島都→高鳥都、だね。
この人、今の号に書いてるけど、これはどうなるんだ？ 元編集部派？ 現編集部派？ 単なる風見鶏？ 相変わらず派閥で考えるキモいやつらばっかなんだなここわ。 >>687
サエボウは町山憎しだけだから
吉田豪、ロマン優光は反町山の党派行動だし。 >>698
＞サエボウは町山憎しだけだから
つっても先に突っかけたの町山だけどな しかし諸々の流れのリツイート、全然伸びなくなったな
おにぎりさんピークの頃は数千言ってたのに
みんな流石に飽きた感じか…単に呆れたか
吉田豪も明らかに熱量なくなってるなw どうでもいい話題だもん
いまさら映画雑誌に興味ある人間自体少ないだろう >>700
盛り上がってるのは一部の当事者とここだけだよ
大半はどっちもどっちだな…という結論に達してとっくに次の話題に移ってる 真魚さんは5chをチェックしまくってて、いちいちTwitterに報告するんだよな。DM事件のときもそうだった。
そんなことしてどうすんだとおもう。 >>696
派閥云々より依頼があればどっちの仕事でもやるだけなんじゃね
高鳥さんは旧作邦画の人脈を持ってるみたいだし、SF系の添野さんもベストテンに参加してる >>704
ツイッターと5ch両方だよ。DM事件のときは、
「おにぎりさんの支持者が5chで私の悪口言ってる」
みたいなことをいちいちTwitterで報告してひんしゅく買ってた。 >>706
へーそんなことしたのか・・・
今もここ見てんのかな 有能な女はいいんだけど
村社会の評判を気にして自分に有利な噂広めているだけの女はやっぱりイランなと森元首相
男おばさんみたいなのもゴミだけど
そう批判していた町山もそうなっているな 逆らえなかった逆らえなかったって言うけどさ
会議で自分と違う他者が全員違う意見なんてことは普通にあるだろ
嫌なら嫌で断ればいいだけの話
いい歳した大人どころか編集部でもベテランだろ 1対多数の状況下で、立場が上の人間たちに簡単に逆らえるなら、
世の中からパワハラはなくなるだろうなw 想像力というか妄想力だろ
お前社会に出たことないだろｗ 白を黒と言わされる場面なんて社会に出ればいくらでもあるが 造反派のnoteをRTするようなライターは切るべきだろう、常識的に考えて
新体制も足並みが揃ってないのだろうか >>709
>>710
お前ら社会人の経験ある？
上司が部下に仕事の指示をするのは当たり前。
やりたくないからやりませんが通るわけないし、
仕事の指示がパワハラなわけないだろ。 会社とサークル活動の区別がついてないのかな。
会社の業務で発注したロゴを担当者が自分の所有物であるかのように思い込んでたのも呆れたけどな。 >>714
別にわざわざ切る必要はないやろ。
ライターもようわからんけどええカッコしたいだけでRTしとるのもおるやろし。
春に双葉社から切られる噂も聞いとるやろから
新編集部との縁も切れるのも間近やと思って
造反派に義理立ててるのもおるのもいるやろし。
新編集部は雑誌をつくるために淡々と必要な原稿依頼をして断られたら引き下がればいいがな。 造反派が何をしたいのか全然分からん。5人組が一枚岩だとはまるで思えんし、こいつらが今後一緒に新媒体を立ち上げるとか、どっかの既存媒体に拾ってもらえる可能性も限りなく低いだろう。とすると誰かが言うような就活（）のための名誉回復というのもあんまり意味がなさそうだ。とりあえず自分らの不始末を覆い隠すために町山以下老害を落とせるだけ落としておこうという肚だろうか。外野から見ればどっちもどっちなのだが。 >>719
既存の紙媒体からライターとしての発注はあるかもしれんが
編集者としては
その編集部で編集者の退職なりの枠が空くとか
出版社が経費削減の一貫で編プロとして発注もらうか
くらいしかチャンスはないやろな。
先の希望がないから自分達に不快な気持ちをもたらす存在全てを引きずり下ろすことで不安を紛らわせてるんだろ。
だから真魚みたいに旦那で収入確保してるのが勝ち組やろ。
しかし真魚もいつのまにか弱者の味方ぶりやけど
あいつおにぎりにとっては二次加害者のままやろ。 まあ次の号が正念場だろうな
ベストテンに続いて沢山のライターが抜けてそう 大山くまお
【しゃべりました】
『あしたのジョー2』の8話から13話の話だけで40分以上おしゃべりしてます。ぜひ
てらさわホーク/大山くまお【ダブルダイナマイトのおしゃべり映画館2022】全話振り返り
パート3『あしたのジョー2』第8〜13話 野獣が野獣を呼ぶ！ カーロス・リベラとの闘い
ホークが大矢とトークしてて吹いた
秘宝に復帰しろやwww >>720
何だ、真魚って旦那付きなのかよ。勝ち組やん
妙に保守的な所があるのも納得 今ごろになって急に断罪文みたいなもの送るのも変だなと思ったけど。最初は穏便に済ませようという感じだったよね。
やっぱり商標の一件の当て擦りみたいな呟きが逆鱗にふれたんだろうか。
PDFの内容はデマ多いって話だけど、オフィス秘宝への聞き取りにもとづいてるってことは、田野辺さんがそう言ってるってことだよね。前編集部の辞任まで半年以上、編集部を見てた田野辺さんが言うことが全く事実無根なんてことあるのかな。 >>720
このご時世で編集者の募集なんて応募が殺到するでしょ。
騒動を起こした左翼活動家なんて採用されるかね。 >>723
むしろ旦那の侍の方がライターとしては…
ずっと前編集部から干されて、嫁のお陰でベストテンだけは参加させて貰ってる雑魚だよ
すっかりナマニクとかに追い抜かされてしまった >>726
旦那は本業持っててライターは副業と違うの？ 本業で稼いで真魚さんの活動を支えてるよ
町山体制になったら復帰するかもな 俺らなんかよりよっぽど近くで関係者や周りから総合的に話聞いてる双葉の人が、結果関わりたくねって思ったほうが切られるだけの話だと思った 造反派は実力あるライターを個人的な好き嫌いで冷遇してたから元々評判悪かったんだよな >>730
お前、小沢の件しかり
そればっかりだな 状況状況で立ち位置変えて気に食わないやつを批判しているだけにしか見えなくなってきた。他人の所為にして責任負わないならそりゃ楽だよ。 あれだけ秘宝で書いてたんだから旦那も編集部に推薦すれば良かったのに 今売ってる秘宝の奥付の編集者Xとはなんだ？
名前を明らかにすると嫌がらせとかあるのかな。 秘宝から離脱した人たちで映画雑誌作っちゃえばいいんじゃないの
なんなら春日太一も執筆陣に加えて このタイミングで匿名編集者…
Xって…
古臭いサブカルやってる場合かよ >>716
だからパワハラじゃないと言ってるんだが？
そもそも町山たちは上司じゃない 以前からここって前編集部を造反派呼ばわりしたり全体に新体制の支持者が多いのが不思議
Twitterと真逆なのは何故？ ギンティや力夫達は前から岩田と折り合いが悪かっただけな気が Twitterは建前、5chは本音
そうやって使い分けるもんだ >>742
数人が必死に印象操作しようとしてるから >>742
最大の理由は情報量の差。
表面的な情報しか知らなければわかりやい構図を信じる。 まあTwitterより5chの方が真実に近いよな。
リテラシーも高い。 高橋編集長の就任がFacebookで歓迎されてたのと一緒だな。Twitterは煽られ易い馬鹿ばっか 造反が好きです
でも……古参の方がもっと好きです！ 正論ポリコレじゃ雑誌は売れなかったってことだろ？
日陰者のじじいが好んでた雑誌にPTA乗り込んできたら逃げるだろ 5chはリテラシー高い！とか言い出してるの草しか生えんな。こんな便所の落書きみたいな匿名掲示板でイキってないで、騙しやすいというTwitterで持論を展開してみればいい笑 清流は濁流に飲まれてしまったか
三日天下で岩田Xの復帰とは
岩田でなけりゃあんな思わせぶりな表示ないわな 結局は町山、田野辺、岩田というボンクラホモソ軍団の支持層が秘宝の読者という事なんだな
確かに最近の秘宝は些か普通で真っ当過ぎた >>755
秘宝のメイン読者層は保守的でネトウヨ風なのでしょうか？ 違います。
綺麗事を言うのが大好きなダブスタJリベラルです。 ときどき、左翼が！女が！みたいなこと言うネトウヨインセルも混じってる 町山はリベラル設定なのによくバグるんだよなw
編集部もその辺の欺瞞にウンザリしてたのかも むしろあのリベラルで差別反対の町山さんが女性差別するなんて！
みたいな事言ってる連中は何を見てきたのかと思う
左翼男が女を飯炊き要員にして同等扱いしないなんて非常にありがち 編集Xは岩田じゃないだろ
ちゃんとした別名か、ノンクレジットでやればいいだけ
責任とって辞めた人間がガキっぽいネーミングで復活なんて、
さすがにそこまでアホじゃないと思う >>762
どうかな、ありえないほどアホの可能性もあるかもよ >>762
そこまでアホじゃないだろうと思うことを次々更新中だからなんとも… >>759
造反派は「私たちの秘宝」と思ってたのに
町山はいつまで経っても「俺と田野辺の秘宝」で
柳下、ヨシキ、ホークくらいは舎弟として特別扱いで
造反派は丁稚扱いでその他大勢の扱いだったんだろ。 岩田以外は名前を隠す必要ないだろ
わざわざ編集Ｘという名で目立たせる意味がない 戻りたくて仕方がない町山が暗躍したせいでいろいろと齟齬が生じてるんじゃないのか 町山たちを追い出した前編集部が秘宝を手中にしたけど、
売上がどんどん落ちていって双葉社で休刊が確定して、
でも売上低下と休刊を自分たちのせいにされるのが嫌だから土壇場で逃げ出して、
ついでに私たちは悪くない！と就活している…という仮説は間違ってるかしら？ >>769
自分たちの意思で飛び出したのか追い出されたのかもハッキリしてない。 なんで示談した後から、質問書に答えてもらってない、経緯事実を知りたいとか言い続けるのか理解が出来ない。示談契約に「一切の債務債権なし」となっているのに。 おにぎりはホント黙ってられないんだな
新編集部に訴えられたらいいんじゃないかな おにぎり自身が公開している示談契約書、
改めて見たんだけど第4条に思いきり抵触してるな
こらおにぎりさん負けますぜ ここの奴らはおにぎりが当事者なのが羨ましくて仕方がないのか >>771
造反派はこのチャンスを逃さないよな。
おにぎりが造反派が老害からのハラスメント被害を認定したら悪魔合体の完成だ。 私はそれぞれの主張や思惑を聞きたいわけではありません
例えば第三者機関等による調査を元に
・経緯(事実)
・問題点とその原因
・今後の方針
が知れたら良かったな、と思っています
あの質問状を出して第三者機関の調査につながると本気で思ってたんかな？ 「和解」って法律用語だから他の言葉に置き換えられないでしょ
おにぎりさんが引用しているネット辞書でも裁判所においてなされると出ている
相手側が使うと不信感云々はさすがにムリが過ぎるんじゃ 町山は前から岩田は家族もいるのに路頭に迷うとか言ってたからなぁ 第三者機関の意見が聞きたかったら、このスレッドを読めばいいじゃないか。 やっぱ最初に過剰に謝ったのが失敗だったね。
それだと相手の要求を断るのが困難になる。
ものすごく悪いことをしたと認めたのになんで応じないの？
本当に反省してるの？ってことになる。 しかし、ピンポイントでクソめんどくさいヤツ見つけたもんだな
まさに全員道連れ地雷 真魚さん不名誉がーツイート削除したね。
また潮目が変わったな。 >>781
別に裁判所に於いてとは限らないよ。示談しといて、相手側が「和解」という言葉を使うことの何がいけないの？ >>788
あの投稿がまた元秘宝編集部員の足引っ張ったんじゃない？ 余計なことばっかするよね。 ややこしくした巨大な要素の一つは春日太一。部外者の煽りは醜かった。 法律無視で好き勝手やるなら
しかるべき対応はされるでしょ
女性差別とか関係ない 過去スレのおにぎりのツイートまとめ見れば誰が一番わるいやつなのかバカでもわかるよ 被害者が加害者側に「和解」と言われた
新たな被害だー リプで>>781と同じ事言われて慇懃な態度取ってるけど
もしかして法律上の「和解」の知らなかった？ クソくだらねえDM問題をいつまで引きずってんだよ
どうでもいい 現実がヒマでやること無いからネット釣り堀でずーっと釣り糸垂らして、
バカな魚が釣れたから、「私はこの魚でバズる！」と決意して裁判や世論をネタにして酒を呑んでる人。
その人をネタにして絡んだりネタにして酒を飲む人。
みんなどんだけヒマなんよ。仕事しろ。ヒマなら映画好きなら映画見てりゃいいじゃない。 >>787
ほんとヤクザよりたち悪いよね
自分の人生でこんな奴に粘着されたら…と思うだけで恐ろしいわ >>789
おにぎりは自分のことの弁護士にどう説明受けたんだろうな。
こんなに後になってからグチグチいいだしたらまともな仕事してないと思われるわ。
しかしおにぎりも被害者ポジションは自分だけのものにしたいだろうから
造反派をどう利用しようか思案どころだな。 今年のベストテンから消えた面々
會川昇、♪akira、朝倉加葉子、アサダアツシ、伊賀大介、市川力夫、いのうえひでのり、入江悠
上江洲誠、宇多丸、浦川留、榎本俊二、遠藤健介、大内ライダー、大畑晃一、岡本敦史、岡本英郎
小野耕世、小野里徹、小野寺生哉、加藤よしき、加藤義彦、カミヤマノリヒロ、キシオカタカシ
楠野一郎、黒沢薫、佐藤隆輔、品川亮、ジャンクハンター吉田、白石晃士、水道橋博士、高鳥都
タカハシヒョウリ 、高橋ヨシキ、田口清隆、田口俊輔、タダーヲ、谷垣健治、樽本周馬
月永理絵、てらさわホーク、東京トガリ、轟夕起夫、中子真治、夏目深雪、人間食べ食べカエル
長谷川町蔵、原田プリスキン 、藤原カクセイ、松崎まこと、真魚八重子、光武蔵人、三宅隆太
ミヤジー・スコリモフモフスキ、柳下毅一郎、結城らんな、LiLiCo、レイナス
今年のベストテンから参加した面々
後藤健児、シャーク・F・タカハシ（高橋信之）、城定秀夫、ダースレイダー、條伴仁
立川らく人、バロック音吉、ヒロシニコフ、箕輪克彦、宮田りゅう、森世一、柳生九兵衛 一方でネトフリの新聞記者トラブルみたいな件は関係者皆、知らぬ存ぜぬノーコメントです一切知ったこっちゃありません、という対応だしバランス難しいな。
サブカルの馬鹿な良い人演技はどう転んでもいい事無いのは確かだが。 >>801
きみのことなんか世界の誰一人として気にしてないから安心していい >>792
真魚八重子
泥仕合で意味がないと書く方が多いですが、映画秘宝の前編集部の編集者たちは、
新しい仕事を見つけていかなければならないので、業務上で問題行動があったかのような誤解は解かないと、就活に影響が出ます。
そういう不名誉を否定する行為を、冷笑的には済まさないでいただきたいです。 >>807
造反派から
悪のオフィス秘宝と老害と戦っている設定なのに
就活とか本当のことを言ったらTwitter界隈のバカを騙せないからやめろ
とか言われてツイ消ししたんだろな。 町山とギンティとかって全然連絡取り合う感じじゃなかったのか
大判化してヨシキが入った時点で色々変わったのかもな
初期の頃のイメージのまま秘宝も何年も買ってなかったから今回のゴタゴタで内部が分裂してて意外だった 新編集長が空気の読めないバカだったのは間違いないな
あんなPDFを撒かれてたら、そりゃ反論するわ
巻き添え食った秋山もざまぁ >>811
「あんなpdf」ってことは内容知ってんの？知ってるんなら教えて！ >>814
この人は虚言というか単に迂闊すぎるだけですけどね どんなPDFかは元編集部員のnoteに書いてあるじゃん。 町山やヨシキは前編集部のnoteにリアクションしてないんだな
このまま華麗にスルーか、町山らしくもない 全17ページのPDFと言われてるのに、前編集部がほんのわずかな部分だけしか反論していないのが気になりすぎる。どうでもいい話だったらきっとそう書くような気がする。 前編集部は自分らに都合の悪い話は全力で無視するからな。岩田のやらかしを揉み消そうとしてた件、人事を好き勝手にした件、自分達の都合でオフィス秘宝の社員にならなかった件。そういう事を誤魔化して自分達の被害者ポジを固めるべく、必要以上に話を盛るからな。高橋のpdfにはそうする上で都合の悪い事が書かれてたんだろうな。 >>820
まあ、田野辺から微に入り細に入り聞き出してんだろ。
造反派の反論としては
業務委託なのでそこまでの責任も権限も与えられていなかった。経営側の責任だ。
で逃げてんだろ。 連日、前編集部の悪口書き込みまくって良く飽きないな
なんでそんなに必死なん？ >>821
＞岩田のやらかしを揉み消そうとしてた件、
これな。
秋山が動かなかったら、あのDMは乗っ取りのせいだと発表されてたんだよな。
それだと秘宝は廃刊レベルのダメージだった。
つまり秋山は秘宝の大功労者。
秋山のnoteのその部分には一切反論がないので本当なのだろう。 >>823
2ちゃんの煽りって20年ぐらい変わらないんだな ここ最近張り付いてる新潟県のレス抽出するとおもしれー 正面から反論して造反派を黙らせれば良いのに
何やってんだシン・編集長は >>808
スパイダーマンＮＷＨに該当する人けっこうでてくるよ。
事の発端なのに退場しちゃってるミステリオ。
悪気はないが人の話をろくに聞かず各々余計なことして事態を悪化させるDRストレンジとピーター。
悪者認定したらとことん晒しものにするＪＪＪ。
スパイダーマンのマスクをひっぺがそうとして逃げられたら暴力ふるわれたと懸命に訴える女の人。 >>803
ライターも結構いるがベストテンだけでなく通常の誌面でもこれだけの人数が抜けたらヤバいな
次の号は大丈夫なのだろうか… 今も一部を除いてスカスカだよ
明らかにパワーダウンしてる >>821
関係者が旧編集部に肩入れしない理由ってこういうのが理由なんだろうね
著名人扱うオリジナルのコーナーも減ってただの映画紹介雑誌になった >>826
関係者が書き込んでるに違いない！みたいな煽りばかりで
奈良達のここがすごいとかこの記事が面白いみたいな内容ゼロで
なんで擁護してるのかすら意味不明 編集者はライターと違って
そもそも縁の下の力持ち的存在で
どんな雑誌でも目立つような役割じゃないよ
ここが凄い！なんてそれこそ関係者しか
わからないポイントだろ何言ってんの 意識はしなくても、たぶん過去10年かそこら、前編集部が編集した映画秘宝を楽しんで読んでたんだから、功績ならそれで十分じゃないか？
まだ1冊しか出してない(しかも中身はスカスカ)新編集部を擁護する理由のほうが、それこそ無いんだが いわゆる造反派が作ってきた誌面を欲しがってんじゃないのキミら 邪魔だったはずの重石が外れたとたんに売り上げ落ちちゃったのはどういうことかと 造反派とかいう派閥が存在したとして、そこについてたライター人脈が離れたのはしょうがないでしょう。自分たちが正しいことを証明できない現編集部の自業自得 売り上げ落ちたってのは根拠がある話なんだっけ？
仮にそうでも、コロナで有力映画が公開延期続出だったりしたし 「儲かる」と「サブカル」は両立しない
メジャーになりたきゃちゃんと生きてないと駄目、こっそりのつもりでも人の道から逸れたことしてたら必ずバレて転落する
メジャーな出版社からでかい部数出す雑誌やりたいんなら、つまんない大人になるしかない
アングラに帰ったブラックホールが正解 >>841
売り上げ落ちたとしたら事件起こして読者が離れてのが原因だろ
落ちたってソースもないけど >>837
まーた噛みつきばあちゃんかｗ新潟にいえよボケ老人ｗ 岩田と前編集部のチームが何年も秘宝を作ってきたから全員抜けるとガタ落ちだわな
実力あるライターも結構抜けたんじゃないか 編集部全員抜けたパターンでは
ガロとか野球小僧とか
大抵、抜けられた側が潰れてる これだけゴタゴタしてたら双葉社が映画秘宝を見捨てそうだよな
売り上げも下がってるだろうし ナマニクの嫁の名前なんだっけ？
久々にウォッチしようと思ったけどアカウント忘れた >>850
実際双葉社とは契約終わるよ
それにしても長年の編集部内での醜い嫉妬と金の問題がこんな分裂を生むんだな…と 誰がやるにしろ、続ける人を支持するわ。
辞めたやつの正当化理由なんてすべてクソ以下の価値しかない。 自意識だけのサブカルライターごときに盲目支持するよりいい だからさ、旧編集部員も
>17ページにもおよぶPDFに根も葉もないデマが羅列されており
デマというなら全部公開すればいいんだよ。
そんで「デマ」とやらに一つずつ反論すればいい。
本当に「デマ」ならできるはず。
それにしても17ページはすごいね。
旧編集部員側も言い分はあるだろうけど17ページ分も書くネタがあるだけですごい。 双葉社も被害者だよな。再開した秘宝は
コロナで新作公開がストップして売り上げ減。
さらに内紛が始まり、スタッフが大量に消え
熱心な読者も冷めた。Twitterで宣伝しても
往年の半分もいいねついてない。
いいね数で読者の増減は大体わかるからなあ。 >>859
そんな事したら辞めた５人組の悪い部分が拡散されて私たちが悪者だと誤解されちゃうじゃないですか 造反派という言葉は、ここでしか使われてないんだよな。色々と分かりやすい 前編集部とか旧編集部とか造反組とかって詳細どっかにまとまってる？ グッドモー@goodmorningJ20·Feb 9
なんで一年経ってからこんなことをツイートするのか意味不明。
本当に被害者のことを思ってるならまず、秋山に個人的に連絡したのちに
訂正がされないからnoteで反論じゃないですか？
秋山に反論することは一年の間にできたでしょう。
だって秋山のクビを切った？のはあなた達じゃないんですか？
真魚さんの担当編集者の方が前編集部にいるから、こういったことを言いたいのは分かりますが、
自分達が辞めてから1年前の秋山のnoteの文章は間違ってるとか、
余りにも自分達のことだけを考えすぎだと思いますよ。
秋山のクビを切ったのは前編集部なのに同情は出来ないですよ。
町山が300万円だして復活を後押しした映画秘宝でよく8ヶ月好き勝手に仕事できたと思います。
で、辞めたら反論スタートって。
少し身内贔屓が過ぎますよ。 グッドモー@goodmorningJ20·Feb 8
元「映画秘宝」の編集部のnoteが全て事実だとすると、
よくお前らその後、映画秘宝で半年ぐらい仕事をしたなと思います。
で、辞めた後、noteで反論って本当にこの人たちは自分のことしか考えてないんだなぁと思います。 おにぎりさんは質問箱？みたいなやつに答えてほしいんだっけ？
答えてもらってどうするんだろう >>870
わざとかしらんが、質問箱とか言ってるのセンスあると思ってるならキモイ 普通に奈良が編集長になれば良かったのでは
そうしたら全て丸く収まった気がする おにぎりは何と闘っているんだろうね？
世の中にはこんなメンヘラ怪獣がいるんだな。 今更旧編集部の連中がどうこう言ってもあの騒動自体飽きられてる気がするな
離れた読者が今後秘宝を買うとも思えんし正直どうでも良くなってる マッチーが唐突に引退予告宣言みたいなのしてるけどどういう意図なんだろう。 >>878
大分前から還暦になったら引退すると言ってたよ 町山智浩
これははっきりと反論させてください。春日太一君は、僕が共著の作業が遅かったことに立腹して
僕に対して絶縁してきたのであって、僕のほうからは何の行動もしてませんよ。
それに僕は今年から来年にかけて映画評論から身を引くつもりです。 映画評論ではなくツイッターから身を引いたほうがいいと思うけどな。 Twitter辞めた方がいい
本業よりTwitterが大事なのかよ 映画評論から身を引くだと？
すでに映画元ネタ説明おじさんだろ
映画評論からは身を引いてる 政治ツイートするとどこかからお金もらえるんじゃないか
映画より儲かるんだろ
映画評論はでたらめで見ないで紹介見ないでベストに入れるぐらいだし 町山智浩
僕は春日太一君と共著を作る際に僕の仕事が遅れて彼から絶縁されただけです。
むしろ、僕はTBSラジオの自分の番組やWOWOWの自分のイベントに彼を呼んだりして、彼を売り込んでいったんですよ。 まーた秘宝おっぽり出して逃げちゃうつもりじゃないだろうね、創刊者さんw
にっくき造反派どもから大事な秘宝をとりもろしてくれた、早稲田閥の大先輩だか業界の大物だかいうおっさんの顔も丸つぶれだねえ 引退なんてしないでしょ。どうせこれも哀れみを買ってさえぼうにあてこすってるんだろう。やることがダサいんだよ 春日さんを知ってから物事を鵜呑みにしないで自分でちゃんと考える事の大切さを学んだ。そうで無ければ今も宇多丸のラジオに出てるから、町山智浩と仲が良いからってだけで何でも春日さんの言う事は正しいとか面白いって感じてたかも。
春日さん 春日太一が怒ったのは作業の遅れじゃなく、宣伝とか諸々を完全に放置して関係のないツイートばかりしてたからじゃなかった？
また歴史修正？ WOWOWもTBSラジオも町山に会う前からバンバン出てたって3年前散々本人が否定してたのに春日がTwitterから消えたらってまた歴史修正してる 告知専用アカで町山不信ツイートをリツイする先生ww この一連の流れで
もうほとぼりも冷めたし出しゃばってOKと
自分に言い聞かせた春日太一が参戦に100ウォン ほら、春日太一はすぐ指が滑ってリツイートとかいいねボタン押しちゃう人だから
間違って押しちゃったんだよ 春日太一、Twitterのアカウントを２つ持ってるんだな。片方を告知用にしてるけどあまり意味が無い感じ。 マジで一旦リツイしてたからね。Lhasaって人のツイート。 マジでダサいな春日
迂闊にリツイートとするのもだけど
取り消すのもみっともないわ
ガキかよ 町山氏、「今年から来年にかけて」は映画評論から身をひいて、再来年からは戻ってくるつもりだったのが後に引けなくなってたりして。 塩田信之（ライター）
なにやらいろいろと忙しい状態が続いておりますが、元気に仕事をしています^^
もう校了したので告知もしておきます。次の号では、『ファンタスティック・ビースト』の特集を担当しております。魔法生物図鑑。
新体制になってから、この人が奮闘してるね。今の号でもゴーバス特集を殆ど一人で担当してた。 春日を宣伝しまくってたのは博士だろ
町山もTBSラジオで自分のコーナーに呼んでた Conversation🍙@TDIyNT0BAID9mI9
私は(自分ではそんな事全く求めてもいなかったのに)
「辞めさせたくせに」
って加害者扱いされるのが、今でもしんどいです
あの質問状とかみてたらこの人は何が目的だったんだろ。 後進の面倒を見ない事には定評のある町山が珍しくあちこちにプッシュしてたのが春日なのは事実だろ。それで春日も調子に乗って、『進撃の巨人』がいかに駄目だったかゴールデン街で町山本人に説教したと豪語してたじゃん。二人で何話そうが勝手だし実写進撃はクソだったけど、町山に説教できる自分！みたいな春日の自己演出にもウンザリしたよ。そんな二人が揉めてたって知らんがなという話だよな。 また時代劇評論家がやらかしたのかw
町山はもっと舎弟達の面倒を見た方がいいよな
ターヤンとか多田とかいつまでも半人前だし >>913
後進の面倒みるサブカルってそもそもいるか？
吉田豪はロートルを笑い物にして地下アイドルをオモチャにしてるだけだし
春日太一は自分より格下を利用してるだけだろ。
いとうせいこうくらいか？ >>906
安倍の「国会議員を辞める」発言を思い出したわw 自称朝鮮王族系でどれだけの数騙せるのか楽しみではある 水道橋の「悪童日記」ブログで町山に紹介された後で編集者が春日を顔つなぎに連れてきたという記事がある。
水道橋は春日を「町山チルドレン」と表現している。
少なくとも水道橋は町山を通じて春日と面識を持った。
これ事実。 >>921
＞水道橋は春日を「町山チルドレン」と表現している。
春日はブチ切れていい。 >>912
秘宝が廃刊したとき ざまーみろって思ったって言ってなかったっけ、鍵垢で。 春日太一は著書『あかんやつら』で『第26回尾崎秀樹記念・大衆文学研究賞』を受賞した時、選考委員も同時にやって自分で自分に賞を与えたって本当なの？ >>924
春日が受賞したのはこの賞を主催する団体の代表に目をかけられていたからなので、
これで春日を非難するのは的外れ。それに選考委員が受賞することはあるし、そう
いうときは当該選考委員は選考から外れることで選考の公正さを担保する。選考委員
は三人いるので春日以外のふたりが選んだことにすれば何も問題はない。
こんな何年も受賞者の発表もない賞のことなんかどうでもいいと思うけどな。 >>914
ターヤンは春日の洋画レビューを素人の感想文と酷評してたから町山チルドレンの先輩として思う所はあっただろうね >>925
代表に目をかけられたから受賞ってのも「出来レース」でビックリする話だけど、文学賞の内情ってそんなものなんだな。
春日の代表作なのにこのザマか。
町山と違う意味で春日も色々ある人だな。 >>926
むしろぴあの駄文を評価している人の意見を聞いてみたい。あれ中学生の日記とか読書感想文以下だぞ。 駄文でもアップデートしたフリはしてるから春日の方が偉いらしいよw 依頼を受けたスタッフが運営しています、のアカウントなのに、町山関連のツイートをリツイするかねwww >>931
まあレビュー自体は俺もアレだと思うが、あの人の本業は時代劇なんだから叩くのは大人気ない 町山の取り巻きだから春日を叩けるタイミングを狙ってたんだろうな
新体制で町山と一緒に復帰できて良かったとしか
ヨシキ、ホーク以降はパッとしないねえ >>934
あの程度のもので金を取ろうとするプライドの低さが致命的 >>936
内容じゃなく金のこというなら、きみが売文の土俵で勝負してからの話だなあ
っていうか埼玉かよ 埼玉県って決めつけも自分含めて複数いるからなあ…
俺はターヤンとか多田遠志っていいライターだと思う。
守備範囲ジャンルの知識量あるし、ラジオや配信でもその知識や情報をポンポン出すし。
おもしろおかしい話芸みたいなのはないから小判鮫扱いされてんだろうけど。 >>917
いとうせいこうは自分がサブカルチャーだって意識はこれっぽっちもないよ
糸井重里と同じで応援メインカルチャー側の人 春日は映画秘宝のギャラの安さをディスって町山を挑発してたし、ぴあの水先案内人も安い原稿料に合わせた省エネ仕事なんだろうな いとうせいこうはサブカルの始祖、大御所ポジションでしょ
みうらじゅんと同格だから 造反派の告発より町山さえぼう春日が盛り上がるな。オールスター戦かよw >>946
わざわざ町山と同じ土俵の洋画批評で雑な文章を書き飛ばして評判下げなくても良いのに
仕事に困ってる訳でもないだろうし そりゃオファーがあれば書くだろう
クライアントが内容に不満があれば終わるだけだし 仕事内容より、締め切り、宣伝、コンプライアンス、マナー重視という価値観は、
アップデート芸人ならではと言える。
老害を集団で排除した後、むこう10年くらいはそんな糞みたいな40代に埋め尽くされそう。 吉田豪のリツイートは一見、春日の援護射撃だけど実は春日の本性を晒してる感じがしてww >>956
吉田豪はなんで町山を敵視してんだろうな。
春日太一は共著の件でもめたのはわかるが、（その後の春日の対応はどうかと思うが）
吉田豪はまったく関係ないだろ。
例えば秘宝界隈で町山がハラスメント行為があった上で、春日の件があったとか（春日の対応はどうかと思うが）
に義憤に駆られてとかはないだろ。
あいつはオタキングの件やおにぎりの健やサエボウの件でも
党派性は隠しつつ立ち回るだけだろ。
まだバレてないだけであと5年もしたら吉田豪も老害になるよ。
予言しとくわ。 そんな豪さんが最近の秘宝を自腹で買って面白いと評価してるのが意外 こいつはしくじったって吉田豪が考える側に立つ人間にはそう見えるんだ
別に党派性隠したりしてないけどな そもそも吉田豪は杉作さんの男の墓場プロ寄り
ギンティさんや市川さんとも繋がりが深いしその辺りで色々話を聞いてるんじゃない？ 吉田豪と春日はうまくいってるよ。
吉田豪と久田とやってる配信にREC、春日がゲスト出演してた。
それを見てればどんな関係かわかった。
あの界隈で町山がどう見られてるのかも。 >>958
仕事面では評価しているけど、他の点で許容できないところがあるんだと思う。
Twitterどうこうとかではなく、過去町山がいろいろと活発に発言していたけど、
近年パタっと言わなくなった話題にカギがあるとにらんでいる。まあ、邪推だ。 >>959
別に記事に興味があるわけじゃなく
援護射撃するための既成事実を作っただけだろ。 >>962
RECは吉田豪が煽って春日が町山の悪口を言わせてたときに
「でも、俺は好きだよ町山さん」
って春日と吉田豪をアワアワさせてたけどな。 >>948
あと川勝さんくらいか。
蛇おじは川勝さんに嫉妬で潰されたと言ってたけど。 >>965
先々週のイベントでも町山への批判メール取り上げたけど
宇多丸とRECに流されてたなw
宇多丸はむしろ前編集部の時の秘宝にやられた仕打ちに憤ってたから
吉田豪は不満気だった >>967
まあ、影響力のある宇多丸への
そのフォローが>>959なんだろ。
特に映画に興味があるわけでもないくせに
クオリティは落ちていないってんのわ。 >>967
宇多丸とRECは
春日と吉田豪、あんたらとは違うよ
って感じだったよな。 >>958
敵視っつーかもうイカれちゃったねこの人って感じで距離置いてるだけだろ
それが常人の町山を見る目 町山の腰の座らない動きが事態を引っ掻き回してるだけだろう 吉田豪と久田の配信では時々町山の話も出るけど敵視って感じではない。
困った人だねえ、って感じだね。 久田さんが水道橋×町山の対談記事を連投してるのは、吉田豪さんのリツイートの仕方へのやんわりとした牽制じゃないのかな。 吉田豪と町山って前みたいに絡む事も無さそうだし
どうでもいい関係ではありそう 相手がアメリカ在住なら喧嘩売っても直接反撃されないだろうって思ってんじゃないの 次の号はオールタイムベストか
またベストテンって編集が変わったから新作ネタでページを埋められないのかな >>976
ちゃうちゃう。
久田なりの頓珍漢な吉田豪への阿りだよ。 吉田豪が久田とつるむ理由がよくわからないんだよな
見てないから分からないけど、課金のコンテンツだと実のある話できてんの？久田って 久田は常にボケてるし
吉田豪はああいうポンコツを面白がるから 吉田豪は町山さんはいい歳だしそっち業界ではかなり影響力だってあるのに
相変わらずSNSで無神経な発言ばかりしてるのが気に入らんみたいな事を言ってた記憶が
昔みたいにすぐにブッコロスとか言わなくなった分多少は成長してると思うけどまぁそうだよねとしかｗ 町山はTwitter中毒だからな
昔キャンブル中毒だったとか言ってたし依存症体質なんだろ
小田嶋がTwitter中毒なのも昔アル中だったのと関係有りそうな気がする >>982
久田は有料部分もモゴモゴ言ってるだけだよ。
内容のある話はほとんど吉田豪が喋ってるのは無料部分も有料部分も同じ。
でも無料部分を面白いと思う人は金払う価値はあると思うよ。
ひと月550円で3回配信があるしね。 久田は吉田豪にとってはテニスとかの壁打ちの壁みたいなもんだよ。
いい左官職人が作った直角のツルツルした壁じゃなく
下手くそが作ったデコボコがある壁で思わぬ返りがあるから
それを吉田豪が面白がってるだけ。
久田は吉田豪にバカにされてるのに
吉田豪の可愛げって言う言い訳を丸呑みしてる薄らバカ。 ブラックホール組は過去作1本で動画撮ってコンスタントに上げられたら
収益化凄そうな気がするけどそうでもないのかな
岡田斗司夫駆逐してほしいが もうあの騒動と人間関係の話題しか語られない時点で秘宝は終わったんだと思う
秘宝的な精神はSNSや動画投稿サイトで受け継がれたわけだし >>989
内容はともかく、動画の体裁があまりにも素人仕事すぎる >>986
小田島は昔アル中だったのか。
だから、勝谷誠彦と似てきてるわけか。 中川淳一郎もね。
アル中は脳にダメージがあるので書くものが劣化するね。 春日も相当ヤバくてこりゃ面白いもの見つけたわ。吉田豪のリツイートが役に立ったw 吉田光雄 Retweeted
ｱｽﾊﾟﾙﾃｰﾑ L-ﾌｪﾆﾙｱﾗﾆﾝ@proarmSP
本当に町山さんはtwitterやめるべき。
吉田豪さんはかつての持論"サブカル鬱論"に下の世代は当てはまらなくなってる、
と言ったけど、SNSとの距離感もそうだよ。
宇多丸さんをはじめ下の世代の方が上手に使ってるし
向いてないと思ったら辞めることも出来てる。
↑これはRTするが
↓これはRTしない吉田豪仕草よ
ｱｽﾊﾟﾙﾃｰﾑ L-ﾌｪﾆﾙｱﾗﾆﾝ@proarmSP·11h
いやいやいや、町山智浩さん映画評論は続けてくださいよ。
引退すべきはtwitterですから！
確かに松崎健夫さんなど次世代の方が出てきてはいるけど
町山さんの今までの評論も必要とされますから。
最悪、最新作は無理、なら分かるけど…
せめてデパルマをきちんと総括するまでは続けてほしい。 真芯@mashinmashin
映画秘宝前編集長のDM問題を糾弾していた春日太一が、自身が故意にしている呉座勇一のミソジニー的な多くの差別発言を見て見ぬふり(該当ツイートをいいね)していたって、急遽のダブルスタンダードやん。。
なんか言い訳のツイートもしてるけど、完全にいいわけやろ。もう秘宝関連も首突っ込むなよ。
Retweeted by 津田大介
吉田豪はこういうのリツイートしないよな。 「170cmない男は人権ない」 人気女性プロゲーマー、暴言に批判続出で謝罪「ごめんなさい～」
映画秘宝創刊時には、（男性中心社会の悪影響で）こんなこと言う女性ごまんといたけど、みんなどこ行っちゃったの？
当時一番人権がなかったオタク代表で世間に中指立ててきた秘宝が、今や男尊女卑社会の基盤を作った主犯格って勘違いされてそう。 >>997
今、改まっていれば問題ないんだよ
今現在やってる人間を追いかけろ そっか、なら過去の戦争責任とか追及しないでＯＫってことで。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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