【オフィス秘宝】映画秘宝45【双葉社】
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『童貞。をプロデュース』“性行為強要”問題、配給会社が声明発表
2020年1月21日 12時33分
https://www.cinematoday.jp/news/N0113595
映画『童貞。をプロデュース』をめぐる一連の騒動について、配給会社・スポッテッドプロダクションズの代表取締役・直井卓俊氏が21日、声明を発表。経緯を説明するとともに謝罪した。 『童貞。をプロデュース』監督・松江哲明より
松江哲明
2020/01/21 12:00
https://note.com/tetsuakimatsue/n/n7761229283cd
まずはじめに、今回の『童貞。をプロデュース』の制作・公開の経緯において、加賀賢三さんを傷つけ、その後具体的な対応をしないまま時間を経過させてしまい、さらに周りの人まで巻き込み、多大なご迷惑・ご心配をおかけしたことを心より謝罪させていただきます。
2017年8月25日に池袋シネマ・ロサで起きた出来事の後、声明以外の満足な説明もせず長い時間が過ぎてしまったことを、お詫びいたします。
ここで、最初の加賀さんとの出会いから、先日加賀さんと2年ぶりに対面したこと、そして今思っていること等、私の瑕疵をなるべく詳細に時系列で記していこうと思っております。
(後略) 藤本洋輔
全部映像に撮ってあるのですが、大丈夫ですかね。
あと、ぼくは映画について「手配します」とは言われてないんですが
しかも、自分で「オフレコで」とした内容を改変しますか。そうですか。
あと自分の名誉のために付け加えると、普段のインタビューは作品を観てやるし、
実は今回もサンプルを観てます。松江さんには言ってないけど。
松江さん、直井さん、それでいいんですか？
事前に了解した人選を「第三者ではない」「圧力を感じた」ですか。そうですか。
あと、長時間責められた、みたいに言ってるけど、実際には話にならないから切り上げることになったのに、
松江さんがダラダラ帰ろうとしなかっただけなんですが。 梅 ヨ
ここらへん俺の記憶とは違うんだけどなぁ～
童貞を嘲笑しようとは思ってなかっただろうけど加賀くんを下にみてたし馬鹿な奴だなぁとは思ってたでしょ。。
Kawakami Takuya
なんかdisられてるんですが、文字起こしで自分の発言を一応確認しましたが、
嘘だ、保身だ、という趣旨の発言は一言も申し上げていないし、松江さんの発言を遮り、
畳み掛けるように否定的意見を投げた事実も、記憶にもないし、テキスト上も見当たらないです。
別に松江さんを糾弾するためにあの場にいたわけじゃないし…
そもそも第三者として入ってくれと松江さんから『f/22』に依頼があって年末のクソ忙しい時に、
年越しロケ直前に、現場直行するために録音機材抱えてスケジュール空けて参加したんすよ、こっちは…
言わせておくれ。ムカムカして仕事にならん
あんたら、やり方が汚ねえんだよ 賀々贒三（加賀賢三）
沈む艦から救助艦艇に魚雷を撃っても、嘘で計算した軌道では一発も当たらないですよ。
読んだ人の中には騙される人もいるかも知れないので、水しぶきくらいはかかるかも知れませんが。
松江哲明氏の当該箇所の文章は、人種問題や歴史問題への配慮に欠いた非常に差別的で非人道的な、
自己保身のためだけの独善的な援用であると指摘しておきます。
証拠となる映像があるのでどれだけ嘘を書こうが墓穴掘ることにしかならんと思うのだけど、
問題は「文章を読むだけの人」が存在するんだろうってとこで、
しかしクソ本人がクソに火を点けて狼煙上げといてくれりゃ賢明な人間はクソを踏まずに済むってもんで、
それでもまだクソに集るハエどもは知らんよ。 西寺郷太 GOTOWN Podcast Club
#8 好きと精通すること ～ Guest：吉田豪
https://open.spotify.com/episode/7I20E9vwtUjzvzCes9VH4a
・町山智浩の話はほとんどデタラメ
・負けそうになると「プロレスだ」と言い出す卑怯者
・元は差別発言者のくせに総括しないで正義漢してるのがおかしい
・町山が企画執筆した本のハリウッド観光マップはデタラメ
『ファビュラス・バーカー・ボーイズの地獄のアメリカ観光』映画秘宝Special extra ムック
https://www.komodo-books.com/?pid=130884840 「映画秘宝」悪質DMを謝罪 公式ツイッターから個人へ送付
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/01/25/kiji/20210125s00041000499000c.html
月刊映画雑誌「映画秘宝」（双葉社）は25日、編集長・岩田和明氏が今月17日に雑誌の公式ツイッターアカウントから悪質なDM（ダイレクトメール）を、一般の個人に送付したと公式ツイッターで謝罪した。被害者がDMの内容を公開し、インターネット上で物議を醸していた。岩田氏が出演したラジオ番組に関する感想ツイート内に“苦言”があったとし、岩田氏が「過労の中で一方的に頭に血がのぼってしまい、憤りを感じてしまったため」単独行動で当該DMを送付したと経緯を説明。全責任は岩田編集長にあるとし、ツイッター管理業務から外れる。 ■謝罪文は以下の通り。
【お詫び】この度は、大変お騒がせしてしまい、誠に申し訳ございません。添付のあるまじき悪質なDMを、本誌公式ツイッターアカウントより、いち個人の方へ送付した件につきまして、心よりお詫び申し上げます。
すべては公式アカウントの管理・運営にあたっていた編集長である岩田和明の単独行動であり、責任はすべて岩田和明にあります。他の関係者、及び海外映画ニュースの配信を担当している外部委託者は、いっさい関与をしておりません。
当該DMを送付した経緯は、1／5（火）放送の「アトロク」（TBSラジオ「アフター6ジャンクション」）韓国映画特集回の当該女性アカウントのツイート内に、女性ゲストが不在である件、及びホモソーシャル的な映画秘宝文化についての苦言が記されていたことについて、過労の中で一方的に頭に血がのぼってしまい、憤りを感じてしまったためです。
その結果、当該女性に対して、甚大なるご迷惑をおかけしてしまいました。媒体の影響力を顧みず、公式ツイッターからいち個人へのあるまじき悪質なDMを送付してしまったことを、深く反省いたします。さらに、今後の再発防止と共に、信頼回復へ向けて全力を注ぎます。
ご本人様には直接の謝罪を申し上げ、再発防止にかんする具体策を後日発表することを前提に、今回の謝罪を受け入れていただきました。本ツイートも直接ご本人にご確認をいただき、同意を頂いた上で公開いたしました。
映画秘宝編集部では事態を重く受け止め、今後、岩田はツイッター管理から離れることはもちろん、さらなる処遇については、改めてご報告申し上げます。 今回の件でご迷惑をおかけした関係者の皆様、いつも本誌を愛読してくださっている読者の皆様に、心よりお詫び申し上げます。
映画秘宝編集長・岩田和明 ■今年1月17日午後0時58分に岩田編集長が被害者に送った当該DMは以下の通り（原文ママ）。
突然、たいへん失礼いたします。
今、心の底から深く深く心が傷付き、胸が張り裂けそうなほど大きなショックを受けて、死にたいです。
私は、「俺たちの～」も「ポンコツ」も、いちども言ったことがありません。
純粋な悪口ということでしたら、これは誹謗中傷でしょうか。
いま、胸が締め付けられるほど苦しくて、呼吸が乱れており、壊れそうなほど深く心が傷付き、あまりのショックの大きさから、何も手が付けられない状態にいます。死にたい。 ■オフィス秘宝の謝罪文（第2報）
この度は小誌・『映画秘宝』編集長であり、合同会社オフィス秘宝代表・岩田和明による、「映画秘宝公式Twitter」を用いたダイレクトメッセージによる恫喝的発言に関しまして、雑誌『映画秘宝』の制作会社・合同会社オフィス秘宝の出資者であり、相談役である町山智浩と柳下毅一郎と、実制作業務を行う編集部一同より、謝罪とご報告をさせていただきます。
まず岩田に聞き取りをしたことをもとに、被害者の方にダイレクトメッセージを送付した経緯をご説明いたします。
岩田は「仕事などで疲労とストレスが溜まっていた際に、小誌編集部に対する意見を書かれているツイートを拝見し、その内容によって頭に血が昇り衝動的に攻撃的な内容のダイレクトメッセージを送った」と述べています。
しかし、本誌編集部としては、雑誌という公共性を持ったメディアが個人に対して攻撃を加える行為を、断じて許せない行為だと考えます。被害者の方に深く謝罪を申し上げます。大変申し訳ございませんでした。
さらに看過することができないのは、岩田が被害を与えた方に直接電話で連絡を持ったことです。それは、小誌・編集部が岩田からの謝罪文の送付を待っていたタイミングで、預かり知ることができませんでした。謝罪のためとはいえ、被害者にとって暴力的な行為であり、それを未然に防ぐことのできなかった責任は編集部にあると考えております。
「映画秘宝」は映画から、差別や暴力の恐ろしさを学び、その上で弱者に寄り添うことを編集上のポリシーとして雑誌の制作を続けてきておりました。今回の岩田の行為は、本誌の心情と真っ向から対立する、許しようのない行為です。
本誌編集部としては、後日の協議にて、岩田に対して断固たる処分を下します。追って処分内容を、ご報告させていただきます。
最後に改めて、被害に遭った方に対して、深く謝罪を申し上げます。大変申し訳ございませんでした。
今後、被害者の方に誠意ある対応を努め、信頼回復を目指します。
また、この件に関しては発行元である株式会社双葉社は一切関与しておりません。本件に関するお問い合わせは合同会社オフィス秘宝までお願いします。 映画秘宝「恫喝」DM騒動で双葉社も謝罪
https://www.j-cast.com/2021/01/26403719.html?p=all
■双葉社の見解は
双葉社にも取材を申し込んでいたが、同社は26日に謝罪文を発表し、「今回の事案が発生したことを大変重く受け止め、当該個人の方に多大なるご迷惑をおかけしたことを深くお詫び申し上げます」とお詫びした。
「個人情報を含めた情報共有の過程においても、その取扱いについて弊社としても慎重さを欠いた対応となってしまいました」と反省の弁を述べ、再発防止策として「今後は、『映画秘宝』公式ツイッターアカウントでの私信を禁じるのは当然として、私信にあたらないDMについても、送信前に複数人がチェックする等ＳＮＳの運用・管理を厳格に行い、個人情報の取り扱い方、情報共有のあり方についても最大の注意を払い、再発防止に向け全力で取り組んでいく所存です」と約束した。
なお、「本件についての責任は弊社及び合同会社オフィス秘宝にあり、当該個人の方に対してのネット上等の誹謗中傷の行為については厳に慎んでいただきますよう心よりお願い申し上げます」と呼びかけている。
同社は取材に、「発表している以上のことはお答えできない」とした。 株式会社双葉社|『映画秘宝』についてのお詫び
https://www.futabasha.co.jp/news/sp_news_detail.html?n=573
雑誌『映画秘宝』は発行元である弊社と編集作業を行う合同会社オフィス秘宝との協力のもと発行させていただいております。制作・運営においては、双方で情報を共有し、適切な対応を心がけてきたにも拘らず、このたび『映画秘宝』の編集長が、雑誌の公式ツイッターアカウントから個人に対し、悪質なDM（ダイレクトメッセージ）を送付してしまいました。また当該事案についての個人情報を含めた情報共有の過程においても、その取扱いについて弊社としても慎重さを欠いた対応となってしまいました。
弊社は発行元として、今回の事案が発生したことを大変重く受け止め、当該個人の方に多大なるご迷惑をおかけしたことを深くお詫び申し上げます。
今後は、『映画秘宝』公式ツイッターアカウントでの私信を禁じるのは当然として、私信にあたらないDMについても、送信前に複数人がチェックする等ＳＮＳの運用・管理を厳格に行い、個人情報の取り扱い方、情報共有のあり方についても最大の注意を払い、再発防止に向け全力で取り組んでいく所存です。
なお、本件についての責任は弊社及び合同会社オフィス秘宝にあり、当該個人の方に対してのネット上等の誹謗中傷の行為については厳に慎んでいただきますよう心よりお願い申し上げます。 町山ビビりまくってるやん
https://i.imgur.com/13H0IkS.jpg
なお、↑のツイートは削除して
↓のツイートに書き換えた模様
https://i.imgur.com/1630y7V.jpg
更になんでツイートを削除したかについては
https://i.imgur.com/okGnzDX.jpg
（上から順に）
■町山が削除したツイート
トラブルなどの責任は一切秘宝が追う、という約束で双葉社は発行を引き受けてくれたので、苦情の電話を秘宝に回したわけです。被害者に直接電話したのは岩田の失敗です。このような苦情をどう処理すべきか、難しい問題ですが、双葉社が責任を取るために秘宝の発行を停止する可能性もあり、心配です。
■町山が書き換えたツイート
トラブルなどの苦情の責任は秘宝が負う、という約束で、双葉社に発行してもらっているので、今回の苦情もそのまま秘宝に送ったわけです。ただ、こうした苦情についての対応としては間違っていました。どうしたらよかったのかは考えないとならないと思います。
■町山がツイートを削除した理由
双葉社に発行を停止してほしくないからです。
双葉社にその考えを起こさせてしまうかもしれないなと思ったからです。 ■2月2日 岩田和明氏の編集長辞任、オフィス秘宝退社を発表
https://twitter.com/eigahiho/status/1356450902656258049
ご報告：雑誌『映画秘宝』元編集長・岩田和明より悪質なＤＭを送付した件について、被害者・関係者・読者の皆様にご迷惑をおかけしたため、編集長を辞任するとともに、合同会社オフィス秘宝を退社したい旨、申し出があり、当社は受理いたしました。
現在、映画秘宝編集部では今回の事件の究明にむけて努力を続けております。また、今後同種の事件が起こらぬよう、ＳＮＳの使用、個人情報などに関し、厳重に取り扱い、再発防止に取り組みます。
合同会社オフィス秘宝
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■映画秘宝DM騒動被害者からの追加説明■
映画秘宝公式からのDMを晒した者です。事の発端となった私のツイートを公開しておきます
1枚目画像の黒い部分には女性ライターさんの氏名が入っています
Podcastで聞いたラジオへの「私が勘違いして勝手にガッカリしている」ことと、出演者(とムック本の)ジェンダーバランスなどについて批判しています
私のツイートはこの3つでした(あとはリプライです)
1/17(日)お昼の11:30にツイートしています
その後DMがお昼の0:58に届いています
DMに気付いて、無理すぎる、となりすぐにアカウントに鍵をかけ、その状態で呟いていたのがこれです
その後1週間は、鍵アカにしていたのですが、「韓国映画究極ガイド」について私と同じような批判をされていた方にこちらから
「DMは届いていないですか？」と聞き、DMのやりとりの後「実は私にこんなDMが来て、映画好きの方達にも注意喚起してほしい」とお願いしました。
私の名前を伏せてくださってます
また同時期に私も双葉社へ問い合わせをしています
ただ、(当時)双葉社さんのホームページからは問い合わせアドレスが見つけられず、
Twitter上で(当時)DMを解放していた「双葉社営業部」さんへ画像を添付し経緯を説明したDMで問い合わせをしました
私の名前などを伏せての注意喚起ツイートがある程度RTされていても、(最初は)私への直接の批判などは無かったので安心して鍵を開けました
その後、仕事していて全くTwitterを見ていない間にものすごいスピードで私のツイートが拡散していき、LINEで友人から「大丈夫？」と来て大変な状況に気づきました 慌てて双葉社ホームページに記載のあった電話番号から問い合わせをしたのが1/25(月)17:36、
経緯説明し、そこで教えられた受付への電話番号へ再度問い合わせをし(17:42)、「システムに回します」と電話を回されて、
そこで男性の方に再度説明。その際「今Twitterを見れますか？」
「見れますよ」
「なんて検索したらいいですかね？」
「秘宝、DM、とかで多分、」
カチカチカチ
「あーーーー これは！」
「ヤバいですよね… こちらから、営業部さんのDMに問い合わせしてありますので、それを見れば詳細は分かると思います」
「わかりました、折り返し致します」
電話番号を伝え、仕事に戻りました
その後、仕事中だった18:33に着信があり、折り返しの電話だと思っていたので、「ちょっと席はずします！」と、慌てて番号も見ずに電話に出ました
その電話が、岩田編集長からのものでした。
仕事に戻る必要があり、18分で通話を終えました
その電話で「文書にて謝罪してほしい」旨を伝え、
相手方から「謝罪文を公開する前に確認して欲しい」と言われ、私も確認したかったので、映画秘宝公式アカウントのブロックを解除し、
お互いのDMでやり取りする約束をしました(この時点で謝罪文をいつ出す予定か、などは聞いていません。
出す場合には確認を、という了承をお互いでしました) その日(25日)のうちにDMが届き、
20:20/初校
21:21/再校
21:54/三校
のち22:36までDMでのやり取りをし、私も謝罪文の公開に同意をした上で、映画秘宝公式に謝罪文が公開されたのが25日22:43です
その後、私の当該アカウントは鍵をかけています
1/26(火)8:00に映画秘宝公式アカウントにて公開されたオフィス秘宝連名の謝罪文については、私もTwitter上で初めて見ました
また、岩田氏からの電話の際に私はその人がラジオに出演し、公式アカウント運営していて、DMを送った本人、とは知らずに電話を受けており、
話しながら違和感を感じ、こちらから
「(最初に名乗られたので)イワタさんは、どのようなお立場の？」
「編集長です」
「責任者の方は？」
「自分です」
「あ、ラジオに出演されてた方なんですね！」「はい」
その後、話が噛み合わなく感じ
「あの公式アカウントを運営されているのはどなたですか？」
「自分です」
というようなやり取りで
会話の中で
「編集長=責任者=公式アカウント運営=DMを送った当人」
とわかっていきました
「(え？ちょ、これ私の電話番号！)」と思い、「すみません、この電話番号はどちらから？」とも私から聞いています
また、26日に着信を確認していて気付いたのですが、固定電話ではなく携帯電話からの発信でした 以上が、私の側から見えている状況です。発端の「悪口」ツイート含め、素人の不出来な文章ですが、諸々の判断材料にして頂ければ、と思い、ここに公開します
学んできていないので、辞書で検索して「文責」の意味を確認しました
発端の「悪口」に対する私の文責は、リプライなど公開の場所で
行われていれば、果たせたものと考えています。また、電話でも直接ご本人に
「なぜリプライにしないんですか？そうすればお互いに誤解を解くことだってできた可能性もありますよね？」と聞いています
webにあげられていないDMについては、文責を負う必要はないのでしょうか？
【注記】文中で、12時間表記と24時間表記でブレがありますが、DMが届いた時間(お昼の12:00)を0:00と表記しているのは、
DM画像と表記を合わせる為です(DMが12時間後に届いたわけではないです)
私がiPhoneの時刻設定を24時間表示ではなく12時間表示に変更しているので、このような書き方になっています
【訂正】この文ではこの時に鍵を開けたと読めますが1/24に鍵を開けています
注意喚起ツイートが拡散していっても私から見て「怖い」反応がなかったので安心し、
鍵なしのままで(前日までめちゃくちゃにNetflixのSweet home実況をしていたので)埋もれていたDM晒しツイートを、引用RTで上げてしまいました ■2021年2月23日 被害者が質問書を公開■
@TDIyNT0BAID9mI9
https://twitter.com/TDIyNT0BAID9mI9/status/1363884617443336200
双葉社代理人・オフィス秘宝代理人にこちらから送付した質問書を公開します。
合意書作成を目指して協議は続けますが、私は、謝罪については合意書に含まず今後は公開でのやりとりを希望しています
https://pbs.twimg.com/media/Eu18ktgVgAY8oBe?format=jpg&;name=4096x4096
なぜなら、私は岩田氏が最初に私に送ってきた「死にたい」というDMは（ムック本での女性比率などについて意見した私への）「黙れ」という脅しと受け取っているからです
合意書に口外禁止条項を含む場合や、今現在の「合意書を作成中なので」何も発言できない現状は、
結局「うるさい女は黙ってろ」と言う事ではないでしょうか？
これは岩田氏がDMで自分の命を盾に「黙れ」と脅してきたのと構造的に同じ事だと考えています。私は、慰謝料と合意書を盾に「黙れ」と言われているように感じているのです
謝罪を合意書に含まないことで、今後はオフィス秘宝さんや双葉社さんも公開で発言していただけると思いますので、ご意見がありましたらツイッターやホームページ上など、公開の場所で発言していただければと思います
質問は、当初から私が疑問に思っている事ですし、双葉社さんには代理人が入る以前に電話でもほぼ同じことをお伝えしています。また岩田氏への質問は1月25日にご本人に直接電話で聞いた事も含んでいます。誠実な答えを期待しています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2021年2月27日 「映画秘宝」編集部員が経緯を説明■
『映画秘宝』前編集長・岩田和明による悪質なDM送付事件について
https://twitter.com/tksthiho/status/1365353434610868226
https://pbs.twimg.com/media/EvKxYPaVIAAf1bI?format=png&;name=900x900
岩田について
・岩田は当初、自分の犯行であることを否認
・岩田がひとりで解決しようとしていた
・「被害者の方の要望で、Twitterを含むSNS等で『映画秘宝』（編集部）からのアクション、発信は一切行わないで欲しい」とオフィス秘宝の岩田・田野辺から伝えられており
・その後、その「要望」は岩田・田野辺の虚偽であることが発覚
田野辺について
・オフィス秘宝の田野辺においては、今回の騒動を知ったあとも何も対策をとらず、
・編集部員からの連絡は無視していたにもかかわらず、状況の確認を十分にしないまま
・謝罪文（第2報）（これは岩田から自白を引き出した、外部のライターたちの主導で作成されたものでした）を承認した
・その後、編集部員に虚偽の報告をしたことなどから、責任能力がないとみなし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2021年2月27日 謝罪文（第2報）投稿の経緯を説明■
@narana801
映画秘宝の公式Twitterで１月26日朝の謝罪文（第２報）を投稿したのは私です。
https://twitter.com/narana801/status/1365360688655294466
https://pbs.twimg.com/media/EvK8TtPVgAMoxqn?format=jpg&;name=900x900
私は1月26日の深夜2時、町山さん、柳下さん、ヨシキさん、ホークさんのいるZOOMに呼び出され、すでに作成されていた謝罪文（第2報）を映画秘宝の公式Twitterにアップするよう促されました。
その時、私は早急な投稿をすべきではないと拒否したものの、最終的には皆さんに説得され、オフィス秘宝・田野辺さんの確認のもと、予約投稿をセットしました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>11
1月26日朝の謝罪文（第2報）
映画秘宝 @eigahiho
「映画秘宝」編集長・岩田によるダイレクトメッセージによる恫喝に関するご説明
2021年1月26日
合同会社オフィス秘宝 取締役 田野辺尚人
映画秘宝編集部一同
映画秘宝相談役 町山智浩 柳下毅一郎
https://twitter.com/eigahiho/status/1353840069652541442
https://pbs.twimg.com/media/EsmLUdmVEAEgN4N.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2021年3月1日 奈良さんへの謝罪
『映画秘宝』編集部の奈良さんに、くだんの件についてお詫びします。本当に申し訳ありませんでした。（高橋ヨシキ）
https://twitter.com/infoyoshiki/status/1365880898005000194?s=21
自分は「一刻も早く被害者に謝罪し、事実説明と編集長処分を約束したい」と主張し、「早急な投稿はすべきではない」と反対する奈良さんに無理に町山の連名の謝罪文を投稿させました。奈良さんと被害者の方にご迷惑おかけしました。責任を取るつもりです。申し訳ありませんでした。
https://twitter.com/tomomachi/status/1365886512701734919?s=21
ホーク謝罪きた
全部画像やんけ
https://twitter.com/hawk13/status/1366236755679080449?s=21
Kiichiro Yanashita @kiichiro
映画秘宝前編集長によるDM事件の処理にまつわるハラスメントについての謝罪
https://twitter.com/kiichiro/status/1366301478881665025
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2021年3月16日 現状のご報告■
『映画秘宝』前編集長・岩田和明による悪質なＤＭ送付事件についての現状のご報告
https://twitter.com/narana801/status/1371758184541618176/photo/1
2月23日、「映画秘宝」編集部は、被害者の方が公開されている質問書への回答文を作成し、オフィス秘宝とその代理人に提出いたしましたが、いまだに被害者の方には届いていない状態です。
それを受けて、編集部はオフィス秘宝に対し、被害者の方に早急に回答文をお渡しするよう呼びかけていますが、いまのところ承諾は得られておりません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2021年3月18日 『映画秘宝』1月26日発表「ご説明」文書の投稿経緯について■
（注）1月26日発表「ご説明」文書 ＝ オフィス秘宝の謝罪文（第2報）>>11
『映画秘宝』1月26日発表「ご説明」文書の投稿経緯について
https://note.com/lilnaoto/n/nde4607e34c8d
『映画秘宝』元・編集部員の秋山直斗と申します。
2021年2月19日をもって『映画秘宝』編集部から、業務委託の契約を打ち切られましたので、現状は一切関わりを持っていません。
私は2021年1月26日朝8時00分発表の＜「映画秘宝」編集長・岩田によるダイレクトメッセージによる恫喝に関するご説明＞（以下、「ご説明」と表記）の作成に深く関わりました。その事実関係をここに説明させていただきます。
・岩田氏による「謝罪文」
＞ 25日12時ごろに「オフィス秘宝」共同代表社員である田野辺尚人氏から、
＞ 岩田氏へ聞き取りを行ったとの連絡を受けました。
＞ 岩田氏は第三者による不正アクセスで送付されたものであると説明していて、
＞ 田野辺氏自身もその説明に納得しており、その旨で謝罪報告を行う、とのことでした。
＞ 田野辺氏は、岩田氏との信頼関係もあり、上記説明を信用していました。
＞ 当初岩田氏は、同氏以外にも「映画秘宝公式ツイッター」にログイン可能だった
＞ ことを理由に、自身が送ったものではないと釈明を続けていました。
＞ 岩田氏は18時ごろ、本人がDMを送ったことを認めました。
＞ 22時43分に、岩田氏による「謝罪文」が公開されるに至りました。
・「ご説明」文書投稿経緯
＞ 柳下氏、町山氏、高橋氏、てらさわ氏と、奈良氏の間で文書の公開の時間について意見が分かれました。
＞ 4氏は一刻も早く公開すべきという意見で、そのため26日朝8時00分の公開を求めていました。
＞ また、田野辺氏も公開時間について同意をしていました。
＞ 一方で奈良氏は、文書を公開する前に、岩田氏と田野辺氏に双葉社へ謝罪に行ってほしい、との意見を持っていました。 ■秘宝関係者まとめ（DM事件発生時点）
町山智浩●★ オフィス秘宝相談役（非公式）、資金貸付、企画協力、ライター
柳下毅一郎●★ オフィス秘宝相談役（非公式）、資金貸付、ライター
岩田和明 オフィス秘宝代表、映画秘宝編集長（2/2退任）
田野辺尚人● オフィス秘宝執行社員、映画秘宝編集部員
岡本敦史● 映画秘宝編集部員（現編集長）
秋山直斗● 映画秘宝編集部員（2/19契約終了、3/18説明文公開）
ギンティ小林●☆ 映画秘宝編集部員
小沢涼子☆ 映画秘宝編集部員
奈良夏子●☆ 映画秘宝編集部員
市川力夫☆ 映画秘宝編集部員
高橋ヨシキ●★ ライター
てらさわホーク●★ ライター
●1月26日謝罪文（第2報）の作成に関与した
★1月26日謝罪文（第2報）の公開を要求した
☆2月27日、3月16日説明文を公開した
ジャンクハンター吉田 ライター
真魚八重子 ライター
氏家譲寿（ナマニク）ライター 町山とかが失脚したからアニメ秘宝の企画もスタートしたのか アニメ特集めちゃくちゃつまんないんだけどあれ売れるの？
映画オタクよりアニ豚の方が多いからそっちにシフトすんのか？
そのうち声優のグラビアとか載せそうだな 秘宝って中高年が支持層と聞いてびっくりした。普通卒業するんだと思ってたわ。 秘宝の名前捨てれば全員満足じゃね？
俺はこの路線ありだわ
町山がまた秘宝やり直せばいい 映画秘宝の記憶って、マジで作者本人がこのスレに貼り付けてんの？
記事がアップされて2分後くらいに書き込まれてるけど… 切り株派を追放した途端にアニメ特集
ある意味、陰険だよな笑 >>36
あのブログは書いている人誰だか分かってるの？ アニメ特集は、急遽出せるのがあれしかなかったんだろうな
前からアニメ秘宝の準備してたって話だし >>41
それが真実だとしたらムックの企画また1つ作らないといけない むしろ来月号が以前より楽しみになってきた。
ルサンチマン老害ってあだ名がピッタリの連中が喚くのも今や苦笑いで済む。 >>29
これはどの雑誌に出たの？
ロマンはなんか秘宝に恨みでもあるのか >>34
コドオジにキミはそれでいいんだよって慰めて連帯する雑誌だから 秘宝はアニメもやるんだろがアニメシフトを強くすると他の雑誌との色分けが難しくなるのも事実だよね
ネトフリアニメを積極的に押していく方向なんだろうか？ 別にこれまでだって、アメコミ特集とか、そんなのばっかで差別化なんてできてなかったよ ダースレイダー のYouTubeの番組に高橋ヨシキがちょくちょく出ていて
それなりに面白いんだけど、ひっきりなしにビールを飲んで不安になるな。
酔いが回ってくると乱暴な物言いも増えて
ロマン優光が批判的に語っていた理由もわかるような気がする。
ライターとしては知識もあって読ませるものを書くけど人当たりの悪さで敵が多そうだ。 アニメ秘宝はネタがないんだからしゃあないよ
コロナで大作も上映されてないから >>34
古参4人の肩書きは「外部ライター」「人気ライター」奈良は「フリーランスと言う弱い立場」
どっちもフリーランスで外部のライターと外部の編集者なのに
なんでわざわざ言い方を変えるの？ てかボージャックホースマンも今回が初めて？
前にも一回取り上げられたっけ？
ボージャックホースマンは秘宝で特集組んでもよかったと思うが
秘宝のアニメ嫌いって日本の萌えアニメ限定じゃないのか
サウスパークは好きみたいだが ナイトウミノワ
モラハラ被害者だった頃の私は、髪がほとんど抜け、よく泣き、泣く姿を加害者に見せぬよう
部屋に引きこもるとドアガチャがはじまり、外から帰ってきたとき中にいる人の機嫌がいいのか
悪いのかわからず恐ろしくてドアノブに触れませんでした。通院を禁じられていたため
適切な治療も受けていませんでした
ヨシキひでーな… DV被害者にそういうこというのは禁忌だが、
ナイトウミノワに関しては「そういう男選んだのが悪い」な。
ヨシキみたいな業界ゴロがまともな人間なわけないでしょ やっぱり気持ち悪いなこの人
これじゃあシリアルキラーに監禁されたみたいな言い草じゃないか ミノワの書いてることって全部信用できんの？
シンエヴァの感想での唐突な庵野モヨコのエピソードのぶちこみ方とか相当ヤバい人だと思ったけどね
ヨシキは問題のある人物だとは思うが、だからと言って元妻の話を鵜呑みにするのは安易過ぎる 最近の吉田豪からはなんとかして秘宝を再炎上させたい強い意志を感じるが
別に義侠心からやってるわけじゃなさそうなのがバレバレ ミノワは実名あげて、きちんと告発しない限り、ただの愚痴にしかならない
やるなら、本気で潰す覚悟がないと 吉田豪は樋口毅宏が売れ始めた頃に樋口のエロ本時代の文章を漁ってやたらとのせていたけど
明らかに相手を貶めたいのがミエミエでその頃から相当に気色悪いヤツだった
吉田の思惑通りにヨシキを社会的に葬りされても、古本を漁ってお茶を濁すか
アイドルに寄生して媚を売るしか能のないライターの仕事が増えるとは思えないが何が狙いだ？ まあ夫のナチスグッズだらけの家でDVされましたと言ったら説得力あり過ぎるし リリーフランキー「吉田豪は腹黒いよ。俺の言う悪口は無邪気だけど」 吉田豪に八つ当たりして憂さ晴らしか
みっともないな秘宝信者は >>69
秘宝界隈に八つ当たりをして自分の惨めな人生に張りを取り戻せると思ってるお前には負けるがな。 おにぎりさんについて秘宝や双葉社からの動きが全然ないけど協議中なのだろうか。 今回ので一番損害被ってんのってギンティのような気がしてきたわ
今後は今までのような芸風だとやっていけないだろうし
どうすんだろう ミノワさんて町山とヨシキがイベントで猥談配信してるのに怒って電話かなんかで中断させなかった？
モラハラ肯定はしないけどミノワさんも相当感情的な人っぽいよね スーサイドスクワッドの予告見たら騒動の全てがどーでもよくなったw つうかミノワって略奪婚じゃなかったっけ
それでこんだけ愚痴るのも笑える
それとは別にヨシキが酒場で嫌がってる女の髪引っ掴んだり引っ叩いたりしてゲラゲラ笑ってるのは見たことあるな >>29 の画像にあるbunkaタブー5月号の記事から引用
>高橋氏は、かつては格下と見なした相手に屈辱的・威圧的な言論を浴びせて屈伏させるようなハラスメント行為で知られており (筆者の友人も洗礼を受けた)
これとか、ヨシキの裏の顔の暴露がどんどん出てくるな。
一緒に偉そうにポリコレ語ってるダースレイダーとかもなんかしらコメントするべきだろ。
見て見ぬふりをするならそれこそホモソーシャルだわ。 >>80
ロマン見損なった
具体的に書けよ、知られておりとか印象操作してんじゃねよ 聖人君子を求めすぎなんじゃないのかね
みんな真面目すぎるわ
しょーもないこと言ってんなくらいで見てればいいのに
ロマンなんて人生はオ○ニーとオ○ニーの時間潰しという曲作ってたんだから。当時素晴らしいと思ったね >>82
今回はなかなかよかった。
ヨシキの振る舞いを、スクールカースト、Jocksに対する憎しみから紐解くのは説得力があった。
ヨシキはかなり身長が低いよね。150cm台だと思うけど、男で背が低いとなめられるからいろいろ拗らせがち。
ヨシキが腕などにイカついタトゥーを入れてるのは、なめられたくないからかもしれない。
思春期の悔しい思いから未だに抜け出せてないというか。 町山さん叩きが行き詰まったら今度はヨシキさん叩きかね。
みんなプロ犬笛家にのせられすぎ。 ヨシキやホークみたいに差別発言を繰り返す人間って、なかなか居場所のない時代ですね。 より正確に言うと、正義漢面してポリコレ棒を振り回すのに裏では差別的な行動、発言をしてる人には居場所のない時代な。 ノー・カントリー・フォー・オールドメンって感じだな >>66
くだんの人物がヨシキなのか寺田克也なのか手塚ルミ子のダンナなのか
あるいは別の彼氏なのかこれだけじゃ判断できんよ ヨシキが人格者という謎設定まだやるの？
コロンバイン高校でトレンチコート着て記念撮影した奴が。 リプで以下のやり取りがあるのでヨシキ確定。
kin_me
ヨシキさんがそんな・・・
ナイトウミノワ
今のパートナーとはうまくいっているっぽいのでいいんじゃないでしょうか >>71
パワハラ四銃士は叩かれて然るべき
過失があるんだから批判すること自体は八つ当たりではないよな >>91
確定してるんだｗ
>>95
ミノワさん、何もしてないのに映画の感想言っただけで彼氏に殴られたり
何もしてないのに有名漫画家に絡まれたり
何もしてないのにアニメ研の先輩にいじめを受けたり
何もしてないのに他人からハラスメントを受ける事が多すぎるから
どれが誰による行為なのかわかんないのよね 以前、何もしてないのに圧をかけられてた弱い女が
今は元旦那の悪事をつぶやき、擁護ツイートを晒し笑いものにする女になるのと
暴君のようにハラスメントを繰り返してた男が
今じゃポリコレ遵守で聖人のように振る舞う
って、双方とも時間経過による人格の変遷なんだよね
それを旦那の方だけ過去の所業で「本当のあいつはこんなやつ」と
やり玉に挙げるのはフェアではないな ミノワの言う事を１００％信じない人は「ミノワ叩き」なのか
０か１００かみたいな思考ですね >>100
ミノワを引っ張り出すことに何の意味があんのよってことだ 結論
過去の発言を絶対化しそれを現在の言動を否定する根拠とすることは
変えることのできない出自に言及、否定の根拠としている差別主義者と同列である >>101
ミノワが自分でツイートしてるのに「引っ張り出す」とはコレ如何に 宇多丸がヨシキさんは紳士だからってよく言っていたのを思い出す。何だったのだろう。 ミノワは安野モヨコの件を最近このタイミングで明かしたのを見たから
全然信用出来てないなぁ ミノワさんがしっかり告発したら豪さんも乗ってきてくれると思うよ >>104
外ヅラ
自分に仕事くれる人間と格上認定してる人間だけに紳士ヅラ
秘宝の後ろ盾が無くなって今後もっとMeToo出そうだなヨシキ >>92
宇多丸はヨシキは人格者だと何度も言ってるな
Twitterや5ちゃんなんかより遥かに影響力の強いメディアで >>104
宇多丸は皮肉で言っていた
事情を知らないリスナーはそのまま間に受けた 宇多丸「ヨシキさんは人格者だから～w良い人って言われると怒るから～w」
これを言葉通りに受け取ってたやつっているのか 宇多丸はこれまでポリコリ的にヤバい発言とか行動したことあるの？ >>112
移民ラッパーが社会の内側から日本の差別問題について歌った曲を「外からの視点」みたいに評しちゃったことはある
ラッパー本人は不快感を表明したりその出来事を宇多丸の名前入りで曲に仕上げたりしてた 宇多丸とアトロクが4月以降、どの勢力の側につくかでも、けっこう流れは変わると思うよ どっちにもつかないよ。
ヘラヘラしながら八方美人するのがオタ丸。 >>112
女版ゴーストバスターズの映画評で旧作の話しかせず
本作は最後2分くらいで酷評
映画以上に話題になった旧作ファンによる嫌がらせ行為には触れず
町山はそっちの件も取り上げていた >>112
女版ゴーストバスターズの映画評で旧作の話しかせず
本作は最後2分くらいで酷評
映画以上に話題になった旧作ファンによる嫌がらせ行為には触れず
町山はそっちの件も取り上げていた >>114
いい加減なこというな
社会じゃなくて日本のヒップホップシーンの内側外側の話な そろそろ男の墓場プロダクション関連のやばい話も掘り起こされたほうがいいと思うけどな 名前変えてアプデ完了みたいになってるけど、あそここそセクハラパワハラの温床だろ 言っちゃおうかな >>111
こうやってあれはシャレでしたわって言いながら燃えていった人たくさん見た >>120
言われた本人はそうは思ってないのがすべて
それはあとから怒ってると聞いた宇多丸のいいわけだし 町山の「(こいつの女性関係なんて)ほとんどレイプだよ」発言に対するフォローとしてだけど
宇多丸は「俺の知る限り最も女性にジェントルな男」ってヨシキのことを言ってたな
なんのラジオだか忘れちゃったけど >>118
別にどんな内容で喋ろうとそれは自由だろ
全員が常に同じ社会的批評しなければならないわけではないし >>124
だからいい加減なこというなって
お前はその曲聴いてすらないだろ あれ女性がどうの以前に単につまんなかったんだよなゴーストバスターズ >>126
>>112の「宇多丸はポリコレ的にやばい発言とか行動した事あるの？」
という質問に対して
>>117という事があったと書いただけだよ
反論したけりゃ
「コレコレこういう理由によって宇多丸さんはポリコレ的に正しい」と言葉で反論したら？ >>129
ならまず宇多丸の批評がどのPC的なラインに抵触してるかを答えなよ 追放4人衆は組織的にも人間的にも問題あったからこうなったにせよ、周りがどんどんポリコレ警察みたいになってるの大丈夫なのか？ >>46
あんまり恨み節は感じねえな
かつて憧れたサブカルスター達の現在の姿に悲しんでるようにも見えるわ >>31
どう考えてもただの誤植なのに
鬼の首とったように信者に号令をかける柳下の小物ぶりにガッカリだよ お前ら仕事はどうしたんだよw
他人を叩いてる場合かよw >>130
「チャリエンのノリでお化け倒してるだけ」だったらマジで最高な映画だと思うけどね。
リメイク版は良いところもあったけど焼き直しの印象が強くてイマイチパッとしなかったな。 途中からゴーストバスターズのパロディコントてして見だしたら無茶苦茶面白かったな >>125
ヨシキのことをよく言うのは同等以上の立場の人、悪く言うのは格下の人のような気がするのだがどうだろうか？
はてな匿名ダイアリーの32でも触れられてるが、
上下関係で態度を変える人なのかもしれない。
だから町山や柳下には可愛がられる。
しかし造反組からは・・・ 宇多丸はポリコレ的に正しい表現でも、映画としてつまらなかったらダメってスタンスだからな
フェミ絶賛のチャーリーズ・エンジェルをこてんぱんに叩いて、そっち方面から反感買ってたよ >>132
全然大丈夫ではないが、被害者ポジションをとってポリコレ棒で叩くのがこの界隈の戦い方だからこうなるしかない。 >>139
爆笑問題太田とくりぃむ上田が新生チャーリーズエンジェルをお気楽アクションで楽しかったって言ってたがこれもフェミニストからするとムカッとする発言なのかね >>139
＞宇多丸はポリコレ的に正しい表現でも、映画としてつまらなかったらダメってスタンスだからな
それ当たり前じゃないのか
下駄履かせて持ち上げるのも失礼だしな
オーシャンズの女性版も単に出来が悪くてつまらなかったよ 宇多丸は普段はリベラルっぽいことを言ってるが、面倒くさいことには巻き込まれないよう上手く逃げる男だよ。
靖国という当時面倒なことになってた映画の評論をした時は、論争になっていたことには触れずに中国人監督の日本語が下手だったとか、どうでもいいことでお茶を濁してた。 >>139
スターウォーズ8とかゴーストバスターズリメイクもちゃんと批判してたしな
オトモダチの細田守のアニメに関しては何故か子犬のようになって無理矢理賞賛するけど これまで誰の視界にも入ってなかったアカウントをわざわざ引っ張りだして、本筋と全く関係ない話をRTで煽るってのは本当に下衆い。
引っ張り出されたアカウントもいいように転がされて利用されていることに気付かなきゃ。 徳川慶喜「大政奉還しても朝廷には運営能力ないからワイを頼ってくるやろなあwww」→明治維新で徳川幕府崩壊
旧秘宝上層部「フリーのアイツらに権限譲渡しても編集能力無いからワイらを頼ってくるやろなあwww」→旧派追い出し完了
こんな感じ？ @
ザ・シネマの５月の放送作品出たけど、再放送多い気がする。
「町山智浩のVIDEO SHOP UFO」は打ち切りっぽいけど、原因は映画秘宝の件？東北新社の件？ 秘宝にも書いてるヌマガサとか言うイラストレーターが、宇多丸のチャリエン評にTwitterで噛み付いたんだよ
正しいテーマの映画をけなすなんて差別だとまで断言した
めずらしく宇多丸もラジオで反応してたな チャリエンの宇多丸評やカズオイシグロのリベラル内での忠告をネトウヨは勝手に改変して自分たちの主張のダシにするからめんどくせえんだよな
それを危惧してチャリエンや最後のジェダイやゴーストバスターズを絶対擁護するような評価軸がPCでしかないリベラル風もいるから面倒くさい ゴーストバスターズは明らかなダメおじさんから女性に変わったことで、ちょっと上手くいってない人になってる気がして、それこそ差別的なんじゃと思ったけどな。 >>146
それから内紛内ゲバが続いて維新メンバーほとんどいなくなっちゃう。
放逐されたはずの慶喜は、なーんとなく復権して公爵にまでなる。 >>135
まだ全ての仕事は土日休みだと思ってる奴いたんだ >>136
あの映画で特に酷いと思ったのが、あれだけ女性版新生ゴーストバスターズを売りにしてたのに
何も新しい事をやっていないのと、作中のベストキャラクターがリアム・ヘムズワース（男）だったってのが救いようがないなぁと思う
息子ライトマンの続編もそれなりのクオリティには仕上がると思うけどあんまり期待してないな >>149
あんたみたいな人が秘宝やってくれるといいんだけどな
喜んで金落とすわ >>154
え？あれリアムの方だったの？って調べちまったわｗ
クリスな >>156
ごめんそっちだわw
この辺の若手マッチョ俳優は顔は大丈夫なんだけど名前がごっちゃになるチャニング・テイタムとか >>105
ミノワ使って叩こうとしてる人って、吉田豪がピックアップするまでミノワの事知らなかったんだろうなって思う そもそも「ゴーストバスターズ」ってあのメンツあってのものだと思うんだけどね。
「社会からはみ出した盆暗が幽霊退治で自己実現」というフォーマットに
何度もリメイクしたくなるような魅力があるのか個人的には疑問に思ってる。 まあ今回の騒動で町山界隈に無駄に高いギャラ払うのやめようぜ、と業界全体が問われてるだろうね。 ゴーストバスターズはカルト的な人気であって純粋な面白さ云々とは違うからな
キャストやビジュアルやテーマ曲などなど
それらを全部勘違いしてSNLの女性キャストで表層だけなぞっても題材自体がアレなんだから面白いわけないんだよ 「ゴーストバスターズ」とほぼ同じ構造で面白かったのは
同監督の「エボリューション」だな。もっと評価されてもいいと思う。 ゴーストバスターズは純粋におもしれーだろ
あれがカルト的人気とか頭おかしい 旧ゴーストバスターズなんて現ジジババが懐かしんで面白かったよって言ってるだけだろ
継続的に映画見てるジジババがあれを今再見して純粋に楽しめるわけない
あんなダラけた雑な映画を時代性無視して見るとすれば面白くない >>154
俺は逆にクリス・ヘムズワースが頭悪すぎてイライラした
コメディキャラとしても度が過ぎてるだろ ジェイソンライトマンのやつは娯楽全般の80'sノスタルジーの波にギリギリ乗っかれそうだったけどコロナで延期したしヒットするか微妙だろうな >>167
いやいや、アホ過ぎて手に負えないのが良かったんじゃないのさ
フェミ要素としてコメディ映画でよく見る頭空っぽの金髪ギャルの男性バージョンとして出したのはいいけど、女性陣のキャラがオリジナルからスライドしてきただけの中途半端な感じだったから相対的に余計目立っちゃったのが面白かった
個人的にはそれ以外に楽しめる部分がなかったからあのキャラが居なかったキツかったな 町山智浩
東北新社の衛星チャンネルは放送する新作を奪われて苦しい。対抗するためにケン・ラッセルの
『肉体の悪魔』とか、DVDでも出てない映画をどんどん掘り起こしてほしい。
凄い被害者しぐさだな この東北新社への同情を誘う書き方を読むと秘宝編集部への批判も信用できないな～ お前町山好きすぎるだろ
被害者を盾に使わずもっと被害者に寄り添えよ 4Kなくなっただけでザ・シネマあるのに奪われたとか意味わからんな >>170
俺は完全にダメだった
電話応対すら碌に出来てないのは女キャラでもイライラしたと思う お前らはほんとに悪くしか捉えないなｗ
DVD未発売作品を放送するってのはCSのいいところじゃないか
まっちーはそこに活路を見い出せって言ってるに過ぎないわ
まるちゃんの2作目とかCSに感謝している人は多いぞ >>171
新作枠を奪われた事への対抗がレアな旧作って全然繋がりが見えないんだけど 実質町山スレじゃん
みんなおにぎりさんのことどうでも良いのがよく分かるな、最低だわ 円盤化されなくてもアマプラとかU-NEXTで有料配信自体はできるんだしスタチャンWOWOWムービープラスザシネマあたりが勝手にやるより集約して欲しいんだよなあ >>177
新作枠を観てた人がDVD未発売作品を放送する枠を観るか？
町山が自分がやりたいだけとしか思えない はいはい、もう町山スレでやれ
おにぎりさん無視の奴は同類だよ 枠のネタとか秘宝や被害者と関係ねーだろ
町山アンチも頭悪いのな >>175
元の書き込みを読めば分かるけど、U-NEXTがHBO案件を取ったという文脈での話なので。 HBOが日本では自前の配信サービスを持っていないから
どこで流すのかが気になっていたけど
ザック版ジャスティス・リーグはU-NEXTか >>186
あれはワーナージャパンがやるからu-nextではない
それにHBO MAXの作品でもスーパードラマtvにバラ売りされてるものもあるしu-nentがHBO MAXの大半を扱うってだけ 被害者攻撃の犬笛吹く町山が貶されるのは自然な流れですね >>179
いやここおにぎりスレじゃなくて秘宝スレだし うん俺もおにぎりはどうでもいいかな
もう終わった話だし タブロー編集長の久田さんがおにぎりさんみたいな人に絡まれてるぞ。
今のところ久田さんは強気に出てるけどこれからどうなるやら。 >>193
久田とか百田レベルの人間だぞ？
それと仲良しの吉田豪も然り >>193
あれは向こうがルール違反した挙句居直ってるだけ >>196
発端はそうなんだけど、それへの対応で脅しとも解釈できる発言をしてしまったのは悪手だったと思う。 久田は風見鶏なのにイキってるクズだからこれを機にいなくなって欲しい
何が起こってるのか知らないけど 町山信者混乱してるな
とりあえず精神科行った方がいいよ だから町山スレでソレやれよ
行けない事情でもあるのか？ >>201
お前も相当錯乱してるな
とりあえず座敷牢に戻った方がいいよ 昔たかがブロガー発言でシネマヴェーラ界隈で論争になった気がするのに全然ネットに残ってないな
今回の件は流石に残るだろうけど 東北新社で仕事無くすとか笑うよな 散々政権批判しといて ロマンが手元の原稿確かめたら2020だったっていうから校閲の段階でやらかしてんだよな 久田さん完全にスイッチ入ってるな、
> 茶化さないで言うと、かなりムカついているんで、直で僕と会う度胸あります？
> あと偽計業務妨害っぽいんですよ、貴方のやっている事。ただ法をちらつかせるのも何なので一人の男として一対一で会う度胸ありますか？
>呼びつけるのが嫌なら僕が出向きますよ
>かなり僕にムカツいているんだよね。だったら殴りたくない？合法的に。スパーしようよ。誓約書交わして。新宿、池袋あたりの道場借りるから。YES・NOで答えて
> 脅してんだよ。脅された側が脅されたと言ったら脅した事になんだよ。調子に乗るな。関東在住？なめんな。どんだけ逃げてんだ？23区内の新宿とか渋谷とかくらい言えないのかよ、ダサいな。 >>209
映画秘宝とは関係ないけど、秘宝界隈に対して批判的なツイートをRTし続けた吉田豪が
お仲間の久田の威圧的な行いについてスルーするならとんだダブスタ野郎だな。 >>131
しゃしゃり屋乙
お前じゃなくて>>112に返信したのに横入りして何命令してんのｗ
頭おかしいんちゃう？ 宇多丸ってコンバットRECの家に映画秘宝が並んでいるのを見てまだ秘宝なんて買ってるのかと言い放ったそうだけど。アトロクの金曜日でコンバットRECが言われてショックだったと言ってた。 宇多丸の場合ビジネスボンクラでビジネスフェミニストで、八方美人なだけだから
とはいえ人気商売ならそれが普通 とはいえ気まぐれに映画芸術とかキネ旬を買ってみてもいまいち面白くないという >>214
宇多丸は秘宝のベスト10企画とかちょくちょく呼ばれてるからこの発言は問題大アリだなw 鮭フレークじゃなくてちゃんと焼いてからほぐした鮭の入ったおにぎり食べたい >>215
それが出来なかったのが秘宝の面々だしな ていうか宇多丸は秘宝毎月献本してもらってたんじゃないの
秘宝に全く関わってない吉田豪ですら献本されてたぐらいだし 今月のアニメ特集、その作品に関連する洋画を取り上げて双方のファンに興味を持たせようと
してるのは好感を持ったな 「まだ悲報なんて買ってるのか」
ここはちょっとニュアンス違ったような。
正確になんて言ったかは覚えてないが…
あとそのときRECの本棚を漁ってたのは、宇多丸だけじゃなくて吉田豪も一緒にいたはず。 >>223
それ考えたら献本切ったのってナラ一派なんかな。 久田の一件もようわからんけど、相手もなかなかの人っぽいね。SNSなんかない方がいいかもな。 この話って案外面白いね
・他人の話をネタにしてどうこう言ってる番組が著作権を主張している
・直接会って話そうとしている強面
権利侵害が吉田が言った町山との関係性部分ってとこもポイントだね いくら有料だろうが部分的な抜粋を拒否する権利なんて番組にはないんだけどな
丸々書き写すのなら問題だがこういう事言ってたと書くのは自由な権利 クズ理論の喧嘩が見苦しいとしか思えないが、ツイッター上で脅されたから通院するってのも理解できんな。
おにぎりは勿論別だぞ。直連絡のあれは完全に怖い脅迫事件。 おにぎりのは脅迫とは言わないけど、脅迫まがい、久田のはほぼ口論、口論中にきついこと言われたって言ってもな。 久田は別にアップデート人間じゃないし
普通にバリバリ差別してる人間 >>229
配信を購入するときに
そもそも守秘義務事項があるのかないのか
守秘義務事項があったとしても
そもそも有効なのか、否なのか。
有料、無料問わず配信を録画してYouTubeにあげるなんかは論外だろうけど
個人が感想、論評、批判の範囲でSNSで発信することまで縛れるもんかな。
信者の
有料からすごい事を話していた
みたいな匂わせの宣伝ツイートはわざわざRTするのはどうなんだよ。
有料部分はツイート禁止なんて
購入者にプレミア感を持たせる演出だろ。
共犯者意識持たせて信者化させるツールだろ。 >>231
明中のチーマのリーダーと同級生なのが自慢の久田がキツいこと言われたら怖くてションベンちびるだろ。
ヤクザや右翼に脅されてもびびらないって自称してるんだし。 そういう「悪そうなやつたいてい友達」みたいな勲章が嫌いなやつは多い >>233
動画だろうとなんだろうと有料であろうとなかろうと著作物は世に出してしまった以上はそれに何を言うのは自由
当然、抜粋とか引用がなければ感想なんて言えないんだからそれは視聴者とか読者の権利だよ
抜粋禁止なんてただのローカルルールにすぎない。法的に有効なものにはならないだろう 殴り合いとかどうでもいいから裁判にしてみればいいのにね ナックルズとかブブカの連中が必死にリベラルアピールしてるのは滑稽だな ホモソ大好きなミソジニー人間ほどなぜかリベラルの仮面を被ろうとする
なぜなのか？ いきなりナックルズとかブブカを持ち出すってなんか思い込みで間違えてね？ リベラルしぐさはヤクザ態度で承認欲求満たすには丁度いいシステムなんだろう 宇多丸がアップデートって言葉使うの聞くたびに
ヒップホップ界隈って映画と比べ物にならないくらい女性蔑視と暴力がひどいのに
そっちのアップデートはいいんか？って思う 宇多丸は、むしろHIPHOPの女性蔑視はひどいって、昔から言ってた方だぞ
それで揉めたこともあったし >>210
吉田豪さんはダブスタじゃなく「ボクがスタンダード」のボクスタだから。 日本のヒップホップ界隈はやたらリベラルっぽいこと言いたがるよな。
本場アメリカではチンピラがやってるから、女なんてレイプしてやるぜ、とか言ってるんだろ？
知らんけど。 >>239
これは簡単
低所得の中年のオッさんが自分らが最も社会に抑圧されてると思ってるからだよ >>246
そんなクソみたいなギャングスタラップはとうの昔に滅びたよ
日本はまだまだ猿真似してる奴ら多いけど
ただRHYMESTERとかスチャダラパーとかその辺は元々普通の人がやるラップで出てきたわけだしそっち側じゃない ラップ界隈はゲイフォビアの方が深刻だと思ったけどね
KダブとかZEEBRAがそこらへんで突っ込まれていた気がする。 薬物に対する認識こそヤバいだろ
解禁派で活動してるならまだしも、風営法でクラブが縛り付けられて深夜営業出来ない時にZEEBRAは
「クラブが薬物の温床って言われるけど、そんなとこ見たことない」
って言ってたのはいくらなんでも贔屓の引き倒しだろと 今の時代に「引き金引いて皆殺し♪」みたいに歌うのもどうかと思うけど
親に感謝とかド田舎の闇とか歌われる方がもっと困る ウータンクランみたいにモロにカンフー映画の影響を受けているのもいるし
「スカーフェイス」がある種の聖典化されているからラップと映画秘宝は親和性が凄く高そうだけどね。
少しミソジニーでホモソーシャルな空気が強いのも似ているw アメリカのラップ界はだいぶ世代交代が進んで
90年代と違う世界観になってきてる
もうウータンとかのノリではないんだけど
日本のヒップホップはまだその辺引きずってる感じだな
若者は洋楽離れしてるし、最新が導入されてない感じ
映画秘宝のベテランとかもそんな感じだろうし
ポリコレ的なこと以前に、自然な世代交代は必要だろう >>256
大森望に食ってかかってんの、草
コイツやっぱバカだなw 映画秘宝というかサブカル界隈の世代交代についてはロマン優光がけっこう書いていたな。
世代交代は当然として、今の秘宝に町山やヨシキみたいなある種の「顔」になれるような
ライターがいるのかわからないけれどきっと俺が知らないところでそういう人が育っているとは信じたい。 >>255
いやいや
横アリとかデカイ箱でもやってるBADHOPなんてもろアトランタじゃん
逆にどんな最近のヒップホップのこと言ってるのか興味あるから教えて ヒップホップ事情を秘宝に結びつけてるけど
創造という仕事である映画製作やミュージシャンと
創造物ありきで成り立つ批評は同じではないんだけどね
ま、俺はこの界隈詳しいんだぜ合戦だったら別にいいんだけど >>256
過去の悪行がバンバン出てるな笑
しかしアンチ秘宝の急先鋒だった春日がまさかミソジニー絡みで高転びするとは思わなかった
町山への憎悪もネトウヨ体質が原因なんだろう 春日太一がもともとネトウヨ体質なのは、本を読めば一目瞭然だけどね
サヨ的な反戦映画なんて、岡本喜八ぐらいしか認めてないでしょ >>260
バッドホップ程度でも一般には全然届いてないじゃん
USだとマニアックでもなんでもなく
完全にメインストリームがトラップ、ドリル、マンブルに席巻されてんのに お前ら、宇多丸を巻き込もうとするなよ…
宇多丸は何も悪い事してないし、悪い評判だってないだろ
身内に甘いだけで 『ぷらすと』で春日太一が笹木香利を邪険に扱う回
下のツイートでのやり取りも含めると春日の性悪の悪さが際立つ
https://www.youtube.com/watch?v=E6X_DMaznBM
春日太一
最近続々とアップされてる「ぷらすと」アーカイブ、共演者みててもといろいろ思い出します。
「アニメ語りは初めてだから是非とも一緒に」と頼んだイデオン回の国井さん、聞き手に
回りたいと思った「仁義」回の杉作さん。一方「忠臣蔵」「木下恵介」回みたいに
「なんでこの人が横にいるんだ」というのも
chien
ほんとそれ。忠臣蔵はアトロクとすっぴんで聴けたからまだいいが、木下恵介については
春日さん単独でやり直して欲しいぐらい。映画だけでなくアワーについても。
ただ、視聴者としては池波回の冒頭も若干ピリッとしてたような印象がある。
春日太一
若干というか、思いきりピリッとしてますよ(笑)
「分からないふり」がなぜ大事か理解できる 回だったり。
chien
はい。正直、前から楽しみにしていた回だったので「あなたの話はいいから！」と、
観る側としてもかなりイライラしていたのは事実です。
春日太一
そういうことなんですよね。何より視聴者が困る。だから内田理央の「気づかい」は必要
だったわけです。 これは空気の読めない「女は黙ってろ」ってことなんですかねぇ >>264
横アリ級のアーティストが一般に届いてないって言い始められたら見えてる一般が違うんだねとしか言えないわｗ
アリーナ級が一般じゃないって言うならスタジアム級のヒップホップアーティストって誰がいるのよ？ｗ
90sを引きずってるスタジアム級のアーティストが君の目には見えてるんだよね？
嵐とか言わないでよｗ >>270
大会場なんてコアなファン集めりゃ
地下アイドルやよく知らんケーポップだってやれますがなw
一般人ならフリースタイルダンジョンで見かけるあたりがヒップホップイメージだろうよ
試しに今Spotifyの再生数見たら
クリーピーナッツのがバッドホップより多いしな >>268
ナラさんや特撮秘宝さんにそう言って教えてあげてください。 造反組が3/16に4人連名でステートメントを出してて、
回答がおにぎりさんに届かないなら自分たちが作った回答文をツイッターに公開すると言ってる。
それから2週間たったけどどうなった？
まだ公開してないようだが。
秋山のnoteで流れが変わったので身動き取れないのかな？ >>273
🍙さんが途中で出した変なイラストや文章を読んで
下手に刺激しないで放っておいたほうが良いことに気づいたのでは？
回答文を出して幕引きになる可能性は低いし、内容を🍙さんが気に食わなかったら
更なる火種になるかも知れない訳で。 てか岩田更迭と謝罪もしてるんだからそのままスルーするんじゃない？
読者も興味ないでしょ >>271
論点のすり替えはいいから早く一般に届いてるヒップホップアーティスト言えよw
もったいぶってんの？ 🍙の質問状改めて読んでみたけど非を認めて綺麗事を並べるしか答えようが無いよね
🍙も本音の回答なんて望んですら無いだろうし
単純に質問状が言質とるためだけの存在になってしまってるから答えるわけないよね >>277
論点すり替えてんの君やろw
俺は
「バッドホップじゃ一般に届いてない」と言ってんの
クリーピーナッツ（）よりも再生数下なんだからw >>273
時間稼ぎが成功したんだろ。
おにぎりがどんだけ発信したところで
今以上のネタがないんだから手詰まりだろ。 被害者と編集部を交互に攻撃し続けるのが町山の指示なの？ 「いつまで待たせるつもりですか？！」みたいなことを🍙さんなら呟きそうだと思ったけど
町山も静かになったし水面下では動きがあるのかな >>279
お前相手はこっちだろw
なに熱くなってんだよダッセーな >>282
そもそも返答の催促をツイッターでやってたのがおかしかった。
代理人を立ててるのだから催促も代理人を通してやればよかった。 ～記憶の君は、学歴とか低身長とか言い出したとき、あーあっ…て。 >>266
町山やヨシキを一気に叩けて人生の絶頂にいたのに人間何が起きるか分からんもんだな >>285
春日太一も町山やヨシキと同じように、人前ではミソジニー批判とかパワハラ良くないとか
「リベラルしぐさ」で人を叩きまくっていたけど
実際には番組共演者の女性を「自分の意見を言い過ぎる」という理由でシカトしたり
番組の特集で自分が呼ばれてないという理由でパワハラして番組内容変えさせたりとか
町山やヨシキ以上に「言行不一致」なことをして色んな人を苦しめてたけど許せるの？
要するに春日太一町山やヨシキと同じことをしていたんだけど
これをスルーするなら彼らの言行不一致が許せないんじゃなくて町山やヨシキに対する
個人的な怨念で糾弾しているということでOK？ 創作物の評論家なんてハナっからほぼタダ乗り搾取、吸血行為で生計を立ててあろうことかその作者よりもイキろうとするような生物 って視点が無い人が彼等をそうさせたって改めて認識した方がいいよね
あまつさえ、そんな者の信者とかもう意味分からんよ >>289
イキるとか信者とか、、
お前の世界観はほんとに貧相だなw >>289
「そんな者の信者」って具体的に何の信者？ いつの間にか町山やヨシキパワハラ確定になってるけど証拠は？ 女性を集団でzoomで深夜に呼び出して謝罪強要
何より本人たちが認めてんだよ
今更パワハラはあったのか議論しなきゃダメか？ 町山たちがどういう様子だったのかは分からないが、パワハラと言うのは違和感があるんだよな。町山達を金で雇ってるのは編集部側なわけじゃん。被雇用者にパワハラされる雇用者っておかしくないか？ >>294
編集部とナラが声明を出した直後にパワハラだ！と凄い勢いで騒ぎ立てたのが春日太一ということも考慮に入れておきたい（なお編集部の誰もパワハラというワードは使っていない）。 当時を知る第三者からのパワハラ否定証言や
内部対立の状況下での告発行為であったこと
また、認定者の私怨による意図的な扇動であった疑いが判明したため
冤罪の可能性が浮上・・ってとこだな >>295
春日に限らず客観的に見てパワハラを疑われても致し方ないシュチュエーションだったわけで >>294
編集部員も被雇用者だろ
単純に雑誌内業界内ヒエラルキーに基づいて行われたパワハラだったってだけの話 被害者の支援冊子メチャクチャ売れてるな。
自分でも買ったけど500以上売れてるってのにはびびった。
これで弁護士費用払っても多少は金残りそうなんで良かったなーと思いました。 あのイラストで30万弱をゲットか。
こりゃナラ一派が回答文を公開しないと
第二弾があるかもな。
まあ、水面下で代理人が話しあってるから
更なる回答文の催促をしてないんだろうけど
回答文を公開しないことを和解の条件になったら
しれっとそれを守りそうだな。 おむすびさん、大金入ったから謝罪とかもうどうでもよくなったんだろな。 >>298
対立する一方の状況説明だけで「客観的」とは決して言わない 迷惑ＤＭは第三者の仕業という岩田のウソ証言を覆したのはヨシキたちでしょ。で、編集部は元々そのウソを発表する事を黙認してたわけじゃん。しかも秋山ｎｏｔｅを信じるとすれば、オフィス秘宝も編集部も岩田の自白後、特に何もしてないんだよね。ナラだってまず岩田が双葉社に謝りに行くべきと言ってたわけで、要は自分たちでは何も責任取る気がなかった。だから謝罪を出すのは早いと言ってたんじゃないの。それでヨシキや町山にパワハラされたというのは腑に落ちない。また秋山ｎｏｔｅの内容について、編集部はナラのお気持ち以外の部分は何も否定していないんだよね。 >>300
そうなんだけどオフィス秘宝＞編集部＞外部ライターという序列なので。編集部が言うように町山たちは外部ライターの位置付けだから、パワハラっていう言い方は変なんだよ。オフィス秘宝→編集部なら分かるけど。 >>305
あの状況説明に対する疑義は
パワハラ四人衆からは出てないよね？ >>307
高橋ヨシキが岩田編集長を問い詰めることが出来たってことは「外部ライターだけど編集長より偉い」みたいな立場が存在したことになってる。なんか町山氏との距離の近さで偉さが決るみたいな感じになってたんじゃないかな。 >>303
30万弱て数字はどこかに書いてあった？
上乗せしてる人が多いそうだから、もっと多いはず。 >>307
町山、柳下は明らかに編集部スタッフよりも力関係が上
一編集部員に相談役の任免権はない
今更パワハラ四人衆無謬論を唱えるのは
サリン事件以降にオウム信者が麻原は無謬だと主張するようなもの
＞2021年1月26日
合同会社オフィス秘宝 取締役 田野辺尚人
映画秘宝編集部一同
映画秘宝相談役 町山智浩 柳下毅一郎 >>308
秋山からしか出てないが、それがお前が言う「客観的」とどう絡んでくるんだ？ >>310
例えばパワハラ疑惑を覆すような記述って以下の中にある？
＞奈良氏には、私から0時ごろから電話をかけており、2時前後に折り返しの電話を受けたため、ちょうどいいタイミングでしたのでオンライン会議に参加してもらう流れとなりました。
オンライン会議上で、奈良氏からも「ご説明」文書の内容と、これを出す趣旨に関しては同意を得られたと考えております。そのうえで、柳下氏、町山氏、高橋氏、てらさわ氏と、奈良氏の間で文書の公開の時間について意見が分かれました。4氏は一刻も早く公開すべきという意見で、そのため26日朝8時00分の公開を求めていました。また、田野辺氏も公開時間について同意をしていました。
一方で奈良氏は、文書を公開する前に、岩田氏と田野辺氏に双葉社へ謝罪に行ってほしい、との意見を持っていました。
被害者様・読者に対し一刻も早く事態を報告する必要があること、ならびに雑誌『映画秘宝』には組織上も編集権上も双葉社から独立して行動することが可能であること、ならびに（岩田本人ではない）責任の主体をはっきりさせるため、いち早く発表する方向で意見がまとまったのですが、奈良氏はそれに反対だったということです。
その後、「映画秘宝公式ツイッター」にログインできるのが編集部では奈良氏だけでしたので、投稿をお願いする運びとなりました。3時ごろに予約投稿がなされ、朝8時00分にツイッター上で公開されました。 >>313
秋山の説明を呼んでも依然としてパワハラを疑わざるを得ないんだけども 1冊550円が574件
手数料が 5.6% + 22円
約285000円となる計算。
上乗せはわからないけど、仮に2000円上乗せが100人いたらそれだけで20万円。
1万円上乗せが10人いたら10万円。 >>312
オフィス秘宝に相談役なんて役職は存在しないよ。
だから
＞一編集部員に相談役の任免権はない
こんなことを言うのは意味がない。
なぜ相談役の肩書きをつけたかは秋山のnoteに書いてある。 >>312
実務を受け持つことで報酬を得ている人間に
社のステートメント発信を指示することにパワハラ要素があるのか？
秋山のnoteをよく読めよ >>312 その例えだと麻原彰晃が、幹部信者の誰かが（この場合仮定として）独断で起こしたサリン事件の謝罪をするように言って、それにその下の信者が反対したって図式になるぞ。 >>317
実質的な出資者としての立場を尊重した結果相談役という肩書きが与えられてたってことだよね
一般論として外部の雇われライターと媒体の実質的な出資者の力関係が対等であるとは到底言えないわけで
＞「合同会社」には法制上「出資者」は存在しないものの、柳下・町山両氏は「オフィス秘宝」設立のための融資を行っており、また、実務的にも多くの支援を行っていたことから、非公式な役職ではありますが「相談役」という肩書きで文書に名を連ねることとなりました。 >>320
＞一般論として外部の雇われライターと媒体の実質的な出資者の力関係が対等であるとは到底言えないわけで
柳下の謝罪文を読めば造反組の力のほうが上であることがわかるよな。 >>318
だからどういうシチュエーションでそれを命じたかってことが重要なんだよ
女性編集部員を夜中に呼び出し、オトコ4対オンナ1の状況をつくり強引に自分たちの意見を押し通したという
このことに関しては紛いなりにもパワハラ四人衆がそれぞれ謝罪文出してるんだから
今更否定するようなポイントではない 「外部の雇われライター」イコール編集部という誤認がある気がするよ。編集部は全員フリーランスではあるが「雇われライター」ではないよな。フリーランスではあれ編集部という組織に属する以上、彼らが呼ぶところのヨシキたち「外部ライター」よりも立場は上だよ。 ネットリンチされてたあの状況では謝罪するしかなかったよな。
ちょっとでも否定すればさらに炎上してた。 >>324
それは信者側からの一方的な忖度でしょ
明らかな事実誤認が存在するのであれば
客観的な事実を積み上げそれを否定すべき 造反組はオフィス秘宝の正社員になることもできたが自ら望んで契約編集者となった。
町山のツイートで明らかになった。 >>323
相談役という肩書きを与えられた町山柳下は言わずもがなとして
編集部スタッフを呼び出した側である
ヨシキ、てらさわを一外部ライターに過ぎないと看做すのは単なる詭弁 >>322
なにが重要だよｗ
パワハラ成立要件な
以下の3要素をすべて満たすものがパワハラに相当するとしています。
要素1． 優越的な関係にもとづいて（優位性を背景に）行われること
要素2． 業務の適正な範囲を超えて行われること
要素3． 身体的もしくは精神的な苦痛を与えること、または就業環境を害すること
秋山のnoteを精読しなくても要素2が当てはまらないのが確かだろ >>327
その事実を以てお前は何を主張したいの？ これ、クラウドファンディングじゃなくて「弁護士費用等支援」というタイトルがついたPDFの販売なんだよね。販売だから利益の使途は販売者の自由だし、クラファンみたいに会計報告も求められない。
「弁護士費用の目処はたったので、後は私への慰労とお小遣い」ってさらっと予告までしてるし。
おにぎりさんてアタマ良いよね。素晴らしい。 >>329
夜中に男性4人が力関係に於いて自分たちよりも弱い立場に置かれた女性を呼び出し
その女性の意に反する業務を行わせることを命じるのが
業務の適性範囲内だということ？
全く理解出来ないな >>319
謝罪のやり方内容に疑義を唱えた
末端信者の意見を封殺したってことだからな
麻原含む幹部信者が >>332
夜中を強調しているが日常的な業務体系だろ
それこそお前の言う会社を仕切る偉い人が海外在中なんだからｗ
＞その女性の意に反する業務
責任の所在って感覚がないのかな
女性の意のままにしたら、指示した上役は自分の本意ではないのに責任を取るの？ >>334
相手の立場、環境を尊重せず
自らの都合を優先させて呼び出し
意に反する業務を強制
これは何度も言うが立派なパワハラ
謝罪文の公表はTwitterへの投稿以外にも
いくらでもやりようがある 町山がパワハラ野郎なのは流石に信者も認めた方がいいぞ
色んな方面からパワハラ話がでてるし >>335
何度言ったって社会のルールは変わらんぜよｗ
で、お前なんか実はどうでもいい
時代劇研究家と違って知名度ないから >>337
お前の言う社会のルールって具体的にどういうルール？ >>338
パワハラに関して言うのなら
労働者の利益と雇用者の利益のバランスを司る基準だよ>>329
労働施策総合推進法第30条の2な
何もかもがパワハラとされたら仕事が成り立たないからな >>339
弱い立場に置かれた女性スタッフ1人を
夜中に呼び出し男性スタッフ4人が詰問し、意に沿わない業務を強制することのどこがパワハラでないのか教えてもらいたいな
しかもパワハラ四人衆はこの事実を院へしてたというおまけ付き >>340
女性がパワハラと感じたんならそうなるだろうが、意に沿わないことをさせられたら全部パワハラかというとそうじゃないだろ
やりたいことしかやらないなんて会社ありえんだろう
パワハラに当たるかどうかは内容とケースを分析しないとダメだ
すぐ0か100でしか判断できないガキ思考のやつが多すぎる >>341
業務強制したってだけの話じゃないからな
パワハラ四人衆も非を認めて謝罪してんのに
そこまで頑なにならないといけない理由って何？
そんなに今回のトラブルが信者にはきつかったの？ 春日もホモソでパワハラ体質だったてオチは変らないのに 秋山noteで明らかになった経緯を無視して、自分に都合の良いように憶測をがなり立てるだけだから、まったく話にならないね 実際の様子を見てない、情報もないのにパワハラだなんだ言い合っても意味のない事じゃない？
そりゃ「ウダウダ言ってねぇでさっさと謝罪文出しやがれ！」ってんならパワハラだし
「お願いします、やはり読者のためにもこの文章を出した方がいいと思うんです…」って冷静に訴えたたならパワハラじゃないでしょ、常識的に考えて
ただあの4人が謝ってる所を見ると、何かしら問題のある言い方だった事は推測はできる
推測はできるが、本当の所はわからない
深夜だの4対1だの男女だの、関係ないでしょ
そんな事言ったら、緊急で対応しなければならない案件が発生したら全部パワハラにされる >>345
>緊急で対応しなければならない案件が発生したら全部パワハラにされる
なんで一律でくくるんだよ。緊急対応でもその時の状況によるだろ 〆切ある編集部なら深夜業務なんて常態化しとるわ
待遇に文句あるなら辞めりゃ良いってやりがい搾取が慣例になってるクソ業界なんだから、こんなアウトデーテッドな紙メディアなんか滅びちまえば良いんだよ >>347
> アウトデーテッド
おしゃれな言い回しだな。 謝ったからパワハラかｗ
逆だろ、ナラさんがパワハラと言ってないから謝るんだわ
本人がパワハラと糾弾したら4人は全力で否定するわ
パワハラだって言ってんのは私怨を抱えている時代劇研究家と
ID:S88dx8orのようなそれに乗っかってる無知ばかり >>349
だから俺は
>問題のある言い方だった事は推測できる
みたいな言い方しかしてねぇだろうが
問題のある言い方＝パワハラだと断じてるわけでもないし
大体『本人がパワハラと糾弾したら4人は全力で否定するわ』って、何を根拠にそう言えるんだ？
パワハラだった派も、パワハラじゃなかった派も、何の情報も知らない癖に勝手に決めつけが酷すぎる >>350
＞何を根拠にそう言えるんだ？
「パワハラ確定したら賠償になりうるから」
常識じゃんｗ
お前ら、パワハラパワハラって簡単に言うが
「おいたはだめよ」程度の話じゃないからな >>344
パワハラの詳細が明らかになっただけだな >>345
人数も秘宝内おける上下関係
どちらも大いに関わってくる問題
そもそも4人が事実を関係を認め
謝罪をしている以上本当のところは
分からないとか信者が現実逃避してるのが意味不明 女に言うこと聞かせるため、わざわざ深夜に集まったとかそんな面倒なことせんだろ。それに男は深夜に働くのは当たり前だけど、女様を深夜に呼び出すのはありえないと思ってんの。 >>350
当日の一通りの情報は詳らかになっているわけで
それを踏まえればパワハラと呼ばれても致し方ない状況
パワハラ四人衆もそれを認めて既に謝罪済み 一日ごとに被害者叩き、奈良叩きを連続するチームマチヤマ >>355
ほんと社会が目指す男女共同参画のモデルケースだよなｗ >>349
例えば言葉を投げかけられた側が差別であると言えばそれは差別であるというのがポリコレリベラル戦士のロジックなんだから
当然パワハラに関してもそう受け取られかねない状況は少しでも回避すべきにも関わらず
パワハラ四人衆はあまりにも脇が甘すぎた >>355
深夜
4対1
被害者は加害者よりも業界キャリアの浅い女性
誰でも出来る業務をあえて望まない人間に対して強制
常軌を逸した点はいくつもある 当人たちが認めたことを外野の狂信者が否定する異常さ 四対一って、それぞれ男軍、女軍を代表して仕事してるんじゃないだろ。結果謝罪文を出すか否かに対する見解がそう分かれたってことでしょ。だいたいパワハラに男女関係ないだろ。 ネット世論でパワハラ認定された根拠は、
1. ナラさんが圧力をかけやすい女だからツイッター投稿を指示された
2. 夜中に呼び出された
真実は、
1. は公式ツイッターアカウントにログインできるのは編集部ではナラさんだけだから。
2. は深夜2時にナラさんから秋山氏に折り返し電話があり、その流れでズーム会議に参加したから。
つまり秋山氏のnoteでどちらも間違いと判明した。 社会に出て働いて、いい年になってそれなりの立場にいたら
パワハラを一度もしたことがない人って希少だと思うけどね。 >>366
実際は高圧的な物言いがあった可能性や奈良さんの意見を頭から跳ね除けるような態度があったかもしれないけど、現在外から分かる点ではこれだよね。 zoomの録画でも残ってればな
それ公開すればはっきりするのに もちろん、パワハラを肯定するつもりは更々ないけど。 周りがパワハラだと騒いでいるだけで、奈良さんたちは一言もパワハラだと言っていない
それが答えだよ
町山らの謝罪がパワハラの何よりの証拠ってのも、単なるこじつけだよね なんでそんな確定しようもない事で言い争ってんの？
投稿は彼女しか出来ない状況にあったから結果として強いる形でツイートさせたってだけの事で、いつものナアナアな感じで言われた通り渋々して後悔してますって話から
じゃあ元凶どもをハブって自分らの側だけで世の常識に近い形の運営しようってなってるだけで無駄に複雑にしようとするマヌケでもなければ簡単に理解出来る状況でしょうに パワハラは無くしていかなければならないし、今はまだ黎明期だから疑わしいだけで声を上げて行くのは良いことだと思うけど、なんでもかんでもパワハラ認定しても萎縮して業務が滞るし、実際のパワハラ老害は気にせずパワハラするからね。もうちょい要件をみんなが理解しないといけない。 >>365
町山信者はそうやって個別の要因だけを切り取ってパワハラではなかったと言いはるけれども
重要なのは種々の要因が重なってパワハラにしか見えない状況を生んでしまったこと
パワハラ四銃士もそれを認め謝罪している >>372
それな。
春日氏がネット世論をそっちに誘導して、造反組は訂正することなくそのままにしてた。
しかし秋山氏のnoteで流れが変わった。
造反組は秋山氏のnoteに奈良氏のお気持ち部分でしか反論出来なかった。
そこだけヒステリックに反論した。
逆に言うとそれ以外は認めたと言うこと。 ＞奈良さんに謝罪文を発表させた件を謝罪する際に、その責任を取って柳下、
ホークと共に秘宝からの引退を表明しようとしたら、
秋山noteの後に町山本人が「謝罪させた」「責任を取って引退」と言っているんだから
信者はそのまま受け取ればいいじゃん
後から乗っ取られただの騒ぎ立ててたら引退宣言は嘘で
ホントは裏で甘い汁吸う気だったと言ってるようなもの >>366
謝罪文の公表はTwitter以外のメディアでも可能
noteの記述を読む限りナラが折返しの電話をした際、ナラ自身オンライン会議が行われていたことを認識していたとは思われない
秋山は肝心なその部分を曖昧にしている >>367
自分が行った不正義は他人もやってることだから問題ないってロジック？ ＞奈良さんに謝罪文を発表させた件を謝罪する際に、その責任を取って柳下、
ホークと共に秘宝からの引退を表明しようとしたら、
自分たちが会社から離れるんだからもうこの時点でパワハラ案件じゃないじゃんｗ
パワハラのお題は終了だな >>374
当事者が謝罪済みである案件を外野の狂信者がひっくり返そうとする意図は何？ 町山も秘宝もおにぎりも本質的に自分とは無関係だけど、感情的に人を断罪するのは良くない。と思っているから。 つか社会通念から離れたもので断罪しようとするのは恨みつらみの類と同根だよな 今ここでやってるパワハラ揉み消しが
最悪のヤクザ的嫌がらせ >>386
現状は第三者でもパワハラを通報できるよ
気になったら労基へGO! >>386
そういうのでは勝てないよ。知らない事実とか一定の合理性のある反論じゃないと。 >>388
パワハラ否定派が勝ってると思ってるの？ そもそも、奈良本人はパワハラなんて言ってないのに、部外者の春日が町山憎しでパワハラだと騒いだだけ
柳下が謝罪しちゃったので既成事実化してるけどな >>392
だったら謝罪せずに反論すりゃよかったんだよ 改めて、奈良が「あれはパワハラでした」と言い出さない限り、被害者がそもそも存在しない話なんだよ >>393
ごめんごめん
「社会通念からも」だわ
「も」が抜けてたからわかりにくかったな もはやこのスレ住人は自分自身の勝ち負けでやりあってるよな >>399
で、社会通念からもかけ離れたものとは？ >>399
横からだが
「も」がついても全く分からん まあ一番の疑問は何故町山信者が今になって唐突に無理筋な擁護を始めたのかってことだなあ >>402
社会のルールの中には法律のように明文化されてるものと
慣習とか常識とかお互いの了解の上で成り立ってるものがあるだろ
それらにも属さない事柄で相手を責め立てるのは黒い感情でしかない
ってこと 公式アカウントのパスワードを知ってるのが、岩田以外に奈良と海外ニュース担当のkirockyouしかいなかったんでしょ。だからZoom会議に奈良を呼んだ、と。 「パワハラ四銃士」、「町山信者」とか喚き散らしている人たちは憂さ晴らしのネタに
パワハラとか持ち出しているだけなので相手にしない方がいいと思います！
アーメンwww >>404
一般的に社会通念に反してたから
パワハラ四銃士は事実を隠蔽したし
露見した後は謝罪に追い込まれたんだろ
パワハラ四銃士の行為を擁護してた人間
殆どいなかったじゃん >>406
ホームページ使って発表したら済む話だな >>408
社会通念が内包する要素に慣習とまで説明してんのにわかんないの？
バカなの？ >>404
了解の上に成り立ってなかったから投稿を後悔してたんだし、謝罪があったんだろ >>405
匿名ダイアリって人がアクセスすると金銭が入るの？
それとも単なる承認欲求？
全然秘宝関係ねーじゃん 踏まない方がいいよ >>409
そう、なぜ、ツイッターで発表するのにこだわったのかがわからない。
ホームページに載せたほうが公式の謝罪の感じがするし、そもそも、発端からしてツイッターのDM→岩田が勝手に出した謝罪ツイートなんだから、イメージが悪すぎる。
そのあとの造反組、元老院の両陣営の暴露・謝罪合戦もツイッターで推移しているのはなんだか。 >>408
「パワハラ四銃士」とか昭和臭い造語かましている変質者の分際で「社会通念」ほざくなよ
言いたいことがあれば町山、柳下、ヨシキ、ホークのTwitterに突撃すりゃいいだろ >>412
ステートメントを発する際の合議の結果、当然反対者は意に反した思いをしているだろう
そんなもの俺だってお前だって当たり前にある話
自分の意見を通した者が悪かったねというのも珍しくはあるまい
それが即パワハラの謝罪になるという論理がおかしい 結局、女は黙ってろ全開工作するしかないんだな四銃士はｗ >>411
社会通念が内包する要素と慣習って具体的に何？ 「記憶」が「記億」になってるし
エイプリルフールのつもりか>>405は
いつもの奴だとしたらセンス皆無だな >>412
じゃああの謝罪は何に対しての謝罪なの？ >>417
理詰めでの反論を諦めて
とうとう論点ずらしで逃げるのか
惨めだな町山信者くん 間違えた
>>418
じゃああの謝罪は何に対しての謝罪なの？ せっかくエイプリルフールだから頑張って翻訳したのに😭
お前ら冷たすぎィ >>424
白痴の戯言にわざわざ反論するとか思い上がりも大概にしろ
秘宝の四人がパワハラで死刑になろうが知ったこっちゃないから
お前は言いたいことあれば直接奴らのTwitterで喚いてこいよw >>425
え、>>418に書いたじゃん
「夜中にあなたの意に反することさせて悪かったね」
で、これがパワハラに認定できるの？>>329 何で当事者が言ってないパワハラかどうかで争っているのか謎 >>433
つかさ、これってどう悪意に進めてもパワハラにはならないし
ナラさんの思惑とも違う方向に行ってるのよ
ナラさんはDM被害者と同じ主張、ジェンダーハラスメントを匂わせてんのよ
これを時代劇研究家がパワハラって言い出してみんなが釣られてるわけだろ >>434
ではパワハラ四銃士は何に対して謝罪したの？
あと社会通念が内包する要素と慣習って具体的に何？ >>427
お前も町山一味詰めるだけだとストレス溜まるだろうし
たまにはふざけるのも大事やぞ
つまんねーけどな >>430
意に反する事を夜中に4人で呼び出してさせたんでしょ
それがパワハラじゃないなら謝る必要なかったよね？ 町山やっつけたいにしてもパワハラじゃないもんでパワハラ騒いでると、反町山は社会経験の薄い雑魚ばっかりに見えて追い風にならないから、戦えないやつは独りよがりで大騒ぎしても意味ないよ。会社とかでも話聞いてもらえてないんじゃない。それは男女とか役職差じゃなくて無能だから話を聞く価値がないと思われてるんだよ。 >>435
さっき言い忘れたけど
俺、経験上バカとはやり取りしないんだ
ある程度の常識すら知らない、理解力ないで俺には徒労感しか残らん
お前の勝ちでいいから俺にかまうな >>438
当人達が謝罪してる事を第三者が勝手に捻くり回してんだから、本来はそっちが無視される話なんだけどね >>439
聞かれた事を答えないんだから、しつこく突っ込まれるのは当たり前
疲れたのは自分が悪い >>437
だから、奈良本人は「深夜に呼び出されて意に反することをやらされた」なんて一言も言ってないんだよ >>437
パワハラなんてナラさん言ってないのにｗ
合議という言葉を使ったのわからないの？
賛成、反対両論をまとめて一本化すること
＞それがパワハラじゃないなら謝る必要なかったよね？
男だったら謝ってない可能性は十分あるんじゃね
だからパワハラじゃないわ >>441
なんでお前が反応すんの？
お前にはきちんと答えてんのに
それじゃ同じ人がバレバレじゃんｗ
名無シネマさん(京都府)2021/04/01(木) 12:42:07.83ID:yDxu4pDC
名無シネマさん(光)2021/04/01(木) 12:29:52.65ID:ONj1Q//j 当人たちは、自分たちがパワハラをしたことを認めていないし、パワハラの謝罪はしていない
辛い思いをさせてごめんねとしか言っていない 開き直って呆れてスルーするまで粘着し続けるいつもの町山悪徳工作戦法 >>450
何にでも町山がちらつくのは完全に病気だから人に迷惑かける前に入院した方がいいよ >>445
別人なんだけど複垢認定するしか反論出来ないなら黙っててね パワハラパワハラって大騒ぎしてた春日太一がネトウヨのミソジニストだったのを暴かれて
ぷらすとガールへの公開パワハラを動画で掘り返されて総スカン食らってるの最高に笑えるな 被害者と奈良を毎日交互に攻撃するのがワンパターンすぎ >>444
何その女だから謝ったみたいなアホみたいな理屈 一連の騒動が始まってからスレ覗き始めたけど批判してるのは過去に貶された映画の関係者？
それとも老害追い出して自分が映画評論家になりたいワナビー？
どっちにしろ粘着の度合いがおかしすぎ >>329
「夜中の2時に電話で呼び出す」は余裕で要件を満足する。
消防士でもない限り。 なんとしてもパワハラにしたい赤IDはいつ寝てるの？
もしかして春日太一だったりして >>439
いや逃げないでこちらの質問に答えてくれればいいじゃん
何も難しいこと訊いてないんだし >>442
お前は理解してるみたいだから代わりには具体的な回答をお願いします >>448
その辛い思いは何が原因になっているのか
その部分を何故曖昧にするの？ ＞「夜中の2時に電話で呼び出す」は余裕で要件を満足する。
奈良の方から夜遅くに折り返し電話してきたのでビデオ会議に誘ったら承諾したという流れ。 アニメ特集号の売れ行き、どう？
平成ガメラ号はいつもより売れ残ってるって報告あったけど。 >>466
折り返し電話しなければと思わせる構造と威圧があったということだよ。
しかも「上司の立場から」非常識な時間の会議参加を要請してる。立派に要件成立だね。 （エンタメ雑誌の編集が午前2時対応とか普通じゃね？という俺の感覚は古いんだろうな…） 雑誌存続の危機レベルの事件起きたんだから何時だろうと対応せざるを得ないから時間の問題じゃないでしょ
パワハラ云々言うならzoom会議の中身では 町山さんはまた映画祭に愛人連れて偉そうにして映画祭のスタッフから嫌われてほしいね これで 僕たち無職が思い描くパワハラとは のコーナーを終わります 町山のいい話って無さすぎる気がするんだけど、よほど付き合いづらい人なんだろな。 当事者たちがその旨で対応して処理されてるのに、どうして部外者がそうじゃないってがんばるのか しつこいね
この時間に書き込んでいる奴の言うことに説得力なんかないのに
せめて夜に書け >>482
＞この時間に書き込んでいる奴の言うことに説得力なんかない
笑わせてどうする >>478
特に女性のスタッフをドン引きさせた、
という注釈付きです。 >>484
成る程、無職だから全ての仕事は土日休みではないという常識を知らないのか チャイナリスクなんて10年以上前から言われてるわ。
今更、表面化したとかじゃないしデフレ環境で利益を優先する手段としては責めにくい。財務省が機能しないのが問題だろ。 >>486
週２の休みも朝から5chに張り付いて終わる勤労者って俺よりも惨めだね >>490
そんなダサい負け惜しみしか言えないのが惨めなんだけどw 頼まれもしないのにいちいち潰して回る謎の勢力
もしかして頼まれてんの？ なぜか本人達が謝罪してるのにパワハラじゃないと言い張る人達がいて なぜか被害者がいないのに第三者だけがパワハラって言い続けてる >>497
じゃあ、あいつらは誰に何の為に謝ったんだよw >>491
？
ニヤニヤしちゃうからいきなり出てきて謎レスやめてよｗｗ
朝から張り付いている京都のことを言ってるんだよ 第三者に責められて頭を下げたけど、別に被害者なんていなかったというだけの話。
まあ、馬鹿な連中だとは思うよw >>501
それ俺だけど別人だって思っちゃった？
同じ無職だからマウント取れると思ってたら、逆に自分の常識の無さを指摘されて必死に誤魔化そうとしてる最中？ 表面上なんも動きがないから、スレも些細なことで荒れるというか。スレの進みは早いが、停滞と一緒だな。 >>456
そ、相手は女だから謝った
パワハラの定義には入らない
ttps://www.mhlw.go.jp/content/11909500/000366276.pdf
バカはバカなりに頑張ってよく読んでみ おにぎりさんのTwitterを見たら支援へのお礼がされていて
雰囲気的に一区切りついた感じになっていたけど質問書の回答については動きがなさそう。 >>503
素直に朝から晩まで別のデバイスまで使って同じこと書いてるのをバカにしてる
全ての仕事が土日休みではないって当たり前のことドヤってるのもバカにしてる
以上二点かつ二行を同じ文字数におさめたことは自画自賛 >>509
これ以上は法曹への進展などはないだろ
普通に考えて代理人同士の話し合いで合意はできたはずだし >>511
なるほど
支援の小冊子の販売もひとまず終わったしこのまま幕引きの可能性もある訳だな。
さえぼう先生の件でおにぎりさんが連帯を表明していたから
それ繋がりで何か動きがありそうだなとは思う。 >>508
男なら謝らない
パワハラじゃないけど性差別はしてるって事にしたい訳だ。
で、勝ちでいいって言って離れたのに何で戻ってきたの？
>>510
>全ての仕事が土日休みではないって当たり前のことドヤってるのもバカにしてる
今更になってそういう事にしとく訳ね。それだと根拠もなく無職のレッテル貼ろうとした馬鹿ってなるけど
その自画自賛とやらも意味不明だし 4人と手下達は雑誌にそれほど要らない人達だった現実に向き合えないんだろうな。 というか下っ端の秋山がヨシキらと親しくしてて自分たちをさしおいて直接ヨシキや柳下を動かして岩田の自白を引き出した手柄に腹立てるだけのことでは。 >>513
＞それ繋がりで何か動きがありそうだなとは思う
どうだろうな・・それはわからん
普通に考えて賠償和解が成立していれば事件そのものが除外されるんじゃね
語弊はあるが被害者加害者というのがなくなるからな
どういった和解条件になってるかは知らないが、本人はともかく
周りが過激化して会社側に詰め寄る、業務が行えないようになれば
こんどは業務妨害になってしまうんじゃないの >>517
秘宝読んでなくて面白がってるだけなんで知らないんだけど、町山っていらないの？ いらない
ムリ、ムラ、ムダでしかない
解説は素人以下で性差別、パワハラの常習犯
俺の知り合いも昔いじめられた >>519
係争がどのような状態であれ第三者がそんなことしたら業務妨害、ネットであることないこと書くのも偽計業務妨害に該当します。現時点でも軽い業務妨害は行われてると思いますよ。 >>521
パワハラ気質なのはなんとなく聞いたことあるんだけど、ツテとか発信力とかが桁違いみたいな意見はどうなん？ >>514
性差別じゃねーよ、女性への配慮だバーカｗ
で、貼ってやったのを読んだのかよ？
俺は物知らないくせに喚いているバカは嫌いなんだよ
＞で、勝ちでいいって言って離れたのに何で戻ってきたの？
これがしたかったから釣ったの ↓
これ全部同じ人ｗ
名無シネマさん(京都府)2021/04/01(木) 12:42:07.83ID:yDxu4pDC
名無シネマさん(光)2021/04/01(木) 12:29:52.65ID:ONj1Q//j
名無シネマさん(SB-iPhone)2021/04/01(木) 19:02:46.35ID:Ricmqvrd >>523
んなもんはない
所詮はアメリカ在住である事でしかイキれない雑魚キャラ >>522
うん
でも、今んとこツイッター上では一時期より冷静だよね
会社側の大人の対応がそうさせているのかもしれないけど >>524
yDxu4pDCとRicmqvrdは俺だね。場所移動したからID変わってる
これはどちらも俺だととっく言ったんだけど、え、まさか知らないでドヤ顔してた？
ONj1Q//j は別人。そりゃ証明しろというのは無理だけど、横から別の人が突っ込む事は5ちゃんでよくあるし、あんたも同一人物って明確な証明出来ないでしょ？
で、複垢認定でしか反論する方法が無かった訳？ >>528
済まんね
俺ら、「こいつ複垢だぜ」とか無職決めつけとか「レッテル貼りしてなにがしたいw」とか個人攻撃しか出来なくなっちまって
ちょっと抑えるわ >>527
お前はほんとに悔しいだけのバカだからやり取りはこれで最後な
＞で、複垢認定でしか反論する方法が無かった訳？
>>524の上段は完全無視ですかｗ
バイバイノータリン
また笑かしてくれたらレスしてやっかもなｗ パワハラ四銃士が認めてる過失を
現実を直視できない狂信者が否定する地獄絵図 勢いなくなってきたな
全然追ってないから現状知らんが飽きたのかお前ら ぼくたちの秘宝取り上げられたコドオジがおんおん泣いてるだけだから 映画秘宝便乗ダイアリー、わざわざ「５ちゃんねるの投稿は私じゃない」なんて追記してたw
こいつ、映画秘宝周辺と同じで、他者には偉そうな割に、
自分への攻撃には隙だらけなんだな やっとあの老害ルサンチマンサブカル達を追い出せたのかと思うと長年の読者として本気で嬉しい >>535
せっかくスポークスマンを勤めてやってるってのに言い訳するなんてひどいお😭 念願の自分のイラストをお金に代えるを実現したおにぎりさんが勝ち組。
色々あったとは思うが雑誌編集長を社会的に抹殺まで追い込んだんだし大勝利だよ。 秘宝はなんでこんなに恨み買ってるんだろ。読まない雑誌にそこまで憎しみを持つ理由が分からん。 秘宝というか町山柳下ヨシキに敵が多いんだろ
ホークはついでかなw 日常的に嫌いだったから、岩田のやらかしからの謝罪文のやり取りで叩いてるのか、批判というよりは八つ当たりじゃないか？ >>537
あのブログの文章に、米粒みたいな文字で書かれた怪文書と同じセンスを感じたが
やはり病人が書いていたんだな…
閉鎖病棟にもWIFIがあることにビックリです 秘宝が元から嫌いで買ったことはないってツイートしてたよ >>546
バカにするな😡
正しき心で秘宝を告発してるんだぞ >>545
yes
読んだことないのに休刊を喜んだり秘宝の連中をヨシキ以外馬鹿にしたりしてた
そりゃ岩田じゃ無くても怒るわなといった印象 秘宝の記憶や被害者叩く愚かな心を持った人々は、
町山智浩と高橋ヨシキが女性に行った― ― ― パートナーの胸を揉ませるという― ― ― 蛮行をどう思うのですか？
この質問に答えられない奴に― ― ―もしも答えられるにしても― ― ― 町山を擁護する資格などありません😡 町山擁護してるやついないだろ。パワハラかどうかで揉めてたりはするけど、それは罪状が何かという話だし。 >>550
普通に最悪です、はい
別に町山とか擁護してないからね
質問です
DM事件で批判の急先鋒だった春日太一がミソジニー丸出しで番組共演者の女性を邪険に扱ったり
自分が呼ばれてないという身勝手な理由でパワハラじみた圧力をかけて番組内容を変更させたことについてはどう思う？
別にパワハラについて問題意識があって書き込んでる訳じゃなくて、パワハラをダシにして
町山一派を叩きたいだけだから
どうせ何も答えられないと思うけど そっか😉
早とちりしたよごめんね
私たちは町山以下老害を潰せればそれでいいんで✌ >>552
春日もクソ野郎だと思うし嫌い
でも春日叩きはまた別のやつに任せるよ👍 >>554
頭が壊れた病人でも自分がやってることは「叩き」だと認識してるんだな
俺から見たらお前も廃棄物レベルの老害なので町山の件が一段落したら
自分の行く末にケジメをつけたほーがいーよ😀 まっちーはユーロスペースでイベント
オンラインで繋ぐんだって
もう完全に通常運転になってる アメリカなんかがどんどん配信に軸足置いてきたんで売れ線狙うならディズニー＋特集とかいくかねえ >>556
町山柳下ヨシキは秘宝から離れるって事以外別に仕事自粛するつもりないでしょ >>550
― ― ―もしも答えられるにしても― ― ―
↑この特徴的なダッシュ（― ― ―）の使い方、「雑誌『映画秘宝』の記憶」でもこのダッシュ（― ― ―）の使い方をしてるんだけど
やはり書いてる人がここのスレッドでも書き込んでいるということだね。
別に隠さなくても良いと思うけど、自分で書き上がる度に色んなスレで宣伝していることがバレるのが恥ずかしいのかな。 ディズニー＋？
秘宝でマンダロリアンやマーベルドラマ以外何をやれっていうんだろ 老害連中が抜けるんだから、そりゃ何でもできるだろ。面白いかはともかく >>560
そういう間口の狭い雑誌ってのをリニューアルする意味で >>559
その人も町山を叩くだけだからさ
アフター町山はコレってのを示してもらいたいんだよね
映画好きとしてみれば清廉さ云々じゃなくて面白さが減るのが嫌なのよ >>562
そういう人は「DVD＆動画配信でーた」買おう 町山やヨシキもまだ一線級で活躍出来る人たちだとは思うけど（人格的なものは置くとして）
遅かれ早かれ世代交代はやってくるので彼らが映画秘宝から退場するのも時間の問題だったと思う。
自分が不勉強なのもあるけど、若手の映画ライターで「単著で読みたい」って思わせるような人っている？ 知らない
雑誌『映画秘宝』の記憶の人もここにいるんだから
次号ではこういった読者の意見を取り入れて書いて欲しいです 町山、柳下、ヨシキの秘宝の空気を作っててきたやつらが下請けの人らに俺は謝らねえから代わりにお前らが謝れというのは今まで言ってきたことから見たらかっこ悪いと思うよ。収拾つかなくなって逃げたのもかっこ悪い。 対応にまずい所はあったと思うけど元凶の岩田が辞めて、町山、柳下、ヨシキも秘宝を離れたので
今は仕切り直した新しい映画秘宝がどうなって行くのかに一番興味があるかな。
町山が秘宝の商標がどうの出資金がー、田野辺との思い出がーとか騒いでいたけどあの件もどうなったのか気になる。 秘宝もちゃんと老害を追い出してアップデートしてほしいね 確かに
ギンティ小林50歳みたいな出涸らし老害追い出して
20代～30代の若手に世代交代して欲しいよね 何でギンティさんの専用スレッド誰も書かないんだろう。 大変だ 町山が自分のYouTube更新してるぞ
「秘宝問題と奈良氏へのzoom会議についての所見を話します」
だってさ！
パワハラか否かで今日さんざん揺れたここにはタイムリーな話題じゃないか！？
都合の良い記憶改変してないと良いけど
https://youtu.be/dQw4w9WgXcQ >>570
↑
こういう人って秘宝に何を求めてるんだろう？
品行方正なら他のものを見ればいいのに >>576
老害どもが綺麗事言いまくってるのにそれは通らんよ >>574
時差を考えずに書き込む不思議な人が何故かいるんだなあと。 >>577
だから町山やホークの老害似非リベラリストを追い出せばみんなが大好きだった秘宝に戻るんじゃないの？
アップデートってなんだよｗ
アップデートに狂った老害が問題なんだろ >>574
なかなか町山にしては再生回数稼げてるじゃないか
衝撃的な内容だからかな 追い出されたメンバーで、月刊町山とか作ればいいと思うよマジで 俺も老害の方についていくなｗ
キレイな秘宝なんか興味ない
首チョンパとか言ってる方が楽しい >>574
なぜかまだ4月1日だと思ってた半日時差の人が https://anond.hatelabo.jp/20210402082511
特徴的な文体を真似するなんて―――いくら匿名掲示板だからと言っても―――許されることではない。
それにいくら特徴的な部分だけを引っ張って使おうが、―――文章力、知識などの差により―――明確に同一人物などではないことはわかります。
昨日なりすまして投稿してたやつは―――自らの浅はかな行動と産まれてきた事を―――しっかりと反省する姿勢を持ってほしいです。 しかし昨今ポリコレ口喧しく言っていたのはむしろ老害組のほうでは… それを言うなら、造反組だって現編集部だってそうだろ >>587
実はこのスレ内でも認識が違うんだよ
俺は秘宝内でうんこちんこ言ってキャッキャ喜んでるおじさんが
ツイッターとかではキリッとけしからんと言ってる姿が
ダブスタだ！って非難浴びているんだと思ってるよ
だから俺はうんこちんこ言っていない秘宝には全く興味ないから
老害組の方についていく 老害ども、けっこうゼニに関してはアレなんだよな・・・ >>580
昔のような雑誌作りは不可能なんだよもう
そこは諦めないと 趣味の映画雑誌としての読者と、老害たちのイベントに行く人達って根本から別層だったと思うんだが、
ツイッターのせいか読者とは違う「信者」向けの態度が可視化され過ぎた。 さっさと見切りをつけて町山が前からやりたがってたオッサン雑誌でも創刊すればいいじゃないの
セックスとか金の話が満載のやつを
秘宝なんて大人中学生向けなんだからさ >>596
幻冬舎あたりに持ち込めばいいんじゃないか そのまま週刊大衆を出している双葉社でいいじゃん
映画秘宝MAXとか でも等の町山さんは正義の人としてこれから商売したいんだろ パワハラ四天王が自ら自発的に謝罪してるのに、
内情知らない外部の信者が必死にマチヤマ様を擁護してるのおもろいな
普通本人らがシラを切って、内情も知らない外野がやいのやいの言うな、
って信者が擁護するのに、逆じゃん
米国からお達しが来てるのかな
自発的にやってるのならますますおもろい
なんのためにやってるんだろう >>594
だったら秘宝に見切り付けて他にいったらいいんじゃないの？
なんで秘宝を変えようなんて思ってるわけ？
それは秘宝じゃないでしょ
別物にしてまで秘宝を続ける意味が分からない
諦めてるのに他にいかない理由はなに？ そりゃ1から我が家新築するより中古物件乗っ取る方が手間と労力と出費少ないし
あとは俺たちこそが映画秘宝の精神を正しく世に出せるんだっていう看板への愛情もあるでしょう ＞だったら秘宝に見切り付けて他にいったらいいんじゃないの？
この出版不況の折、新しい映画雑誌の立ち上げなんて困難だろう。双葉社が拾ってくれたのが奇跡みたいなもんなんだから。
造反組、元老院（というか町山か）双方ともそれはよくわかってる。だから今ある秘宝を拠点に争うしかないんだよ。 エイプリルフールはもう過ぎたことに気がつかないバカが後を絶たない。 あ、公開質問文と思って貼ったらマーベルレジェンドフィギュアシリーズの新作だった！
見間違えた！やっちまった！八街！ごめん！ >>604
ならなんで町山は秘宝引退するとか言ったの
引退を止められてるとか田野辺が操られてるとか
町山ロジックが意味不明過ぎる >>608
そりゃ君、前提が間違ってるんだから理解できないんだよ
町山は雑誌やりたいではなく田野辺の秘宝を守りたいんだよ
田野辺は操られてるんじゃなくてないがしろにされてる >>602
怒りだろーな
よくも騙したぁぁぁ！！！
的な
オレはもともとなんも期待してない
昔から大嫌いだったから叩きにきてるだけ
https://i.imgur.com/YjLkxtU.jpg 神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP16
「初めての戦い」
https://youtu.be/4kuecValz2A >>542
ホークもホークで自分の腰巾着にパワハラや暴力ふるっていたから同類だよ。 色々あり過ぎたから、秘宝の名前変えて新編集部でやってけばいいのにね。
敢えて名前そのままにしてる意味はあるのだろうか？
今後のトラブル減りそうだけど。 >>613
自己レス
「名前変えた方が」今後のトラブル減りそう。 >>612
あいつがヨシキの腰巾着だろ。さらにその腰巾着がいるのか？ ホークのパワハラ問題になると、いつも反射的にソースは！？って言い出す奴が出てくるの楽しい >>618
ヨシキのチャットにちょくちょくいて、東雲会にもきていた連中な。由布院の旅館のボンボンとか福岡出身で母親が日舞がなんかの師範やってる奴とかいたな。腰巾着の一人の彼女をヨシキたちが共有していた話も聞いたわ。
あと、ホークやヨシキや山崎智之にごますりしていたふこをってライターがよくヨシキのチャットや掲示板に常駐していて偉そうにしてたっけ。 ナマニク
脱ホラー映画専門評論家が今年度のテーマです。結構攻めます。
あと今後、俺のこと秘宝系っていったら許さんぞ。そもそも秘宝系ってなんだよって話
なんですけど。確かにお世話にはなりましたが……。もっとこう、なんといいますか、
カテゴライズされない、俺なんですよ。 はてブで秘宝のこと書いてる奴がこのスレで自作自演で宣伝してるのがバレて
あんなに書きまくっていたのに今日はほぼ更新なしで狂人と云えども羞恥心はあるんだなーとしみじみ思いました
あの自作自演バカはわざわざ昔の本をほじくり返して何十本も記事を書く労力を
他のことに使っていれば今よりましな人生を送れていたかも知れないのに本当にバカだなーと ナマニクのアイコンってちょっとずつ首動かして一番かっこいいところで止めたんかな。
年の割には発想が若いよな。 カテゴライズされない、俺なんですよ
↑こういうことをシラフで書ける人間ってちょっとヤバくないか
ナマニクの年齢はわからないけどこんな書き方許されるのはせいぜい大学生までじゃないの >>624
偉そうな口を叩くのは評論だけでメシ食えるようになってからだな
親から金借りるなよｗ ナマニクが紹介した映画で掘り出し物もあったからライターとして全然ダメって訳じゃないけど
こういう変に大口叩いた文章を読むと「うわー…」ってなるからもう少し客観性を持てと言いたい
あと、親から金借りて偉そうなこと書くな！ ネチネチきもいなナマニク
女々しい上にスネ齧りで精神年齢大学生って
醜態晒しまくってるけど
今後こんな奴の論評読む奴いるんかね 親のスネかじって輸入ホラーDVD買ってんのか‥
マジで羨ましいw 腰巾着の腰巾着って、、、酷い。酷すぎる。
市川さんの悪口言うのやめてください。 >>625
>>カテゴライズされない、俺なんですよ。
「カフェでよくかかっているJ-POPのボサノヴァカバーを歌う女の一生」って漫画の
主人公の女が同じこと言ってたわｗ
歪んだ自意識が腐って毒ガス噴いた承認欲求モンスターだな その手の連中の受け皿になってたのが秘宝だろ。
いまさら何言ってるの？ >>628
就職できなくて風俗の呼び込みやってるようなやつのセリフ。
>>623
酷いのに読んで全く驚かなかったのが悲しい。 パワハラでカテゴライズされるのが町山柳下てらさわ高橋か >>626
ここでさえもリアクション少ないのに
よくモチベが続くよな。
グダグダ長くて読む気がおきないよ。 最初は割と良かったけど、私怨があまりに透けて見えると、五十歩百歩な気がして興味も失せる。 ゲスな連中をゲスが告発したって映画紹介してくれるゲスの方が何倍もマシ クズ下衆が紹介する映画とかみたくなくなるんで
映画紹介しないゲスの方が遥かかマシだわ 期待してる新作の宣伝に町山関わらせないでくれ、て声ここ数年増えたもんな。 柳下さんの「ネイション・オブ・イスラム!? なんでいまどき……」のコメントが意味不明。
何の知ったかぶりをしたいんだろ。 601名無シネマさん(神奈川県)2021/03/21(日) 14:27:53.50ID:vCRBa80m
https://anond.hatelabo.jp/20210321132849
更新来たぞおおお
こういうのも本人が書き込んでたんでしょ
きめぇ >>648
ホント、気持ち悪いよな。
あいつのブログはそういった気持ち悪さが伝わるからなんのリアクションも生まないんだよ。 537名無シネマさん(神奈川県)2021/04/01(木) 22:14:09.64ID:qpjf8MpO>>546
>>535
せっかくスポークスマンを勤めてやってるってのに言い訳するなんてひどいお
538名無シネマさん(神奈川県)2021/04/01(木) 22:14:45.81ID:qpjf8MpO
てか作者様ここみてんの？
548名無シネマさん(神奈川県)2021/04/01(木) 22:44:32.17ID:qpjf8MpO
>>546
バカにするな
正しき心で秘宝を告発してるんだぞ
気持ち悪いというかビョーキ
あの記事を書いたのは私です、って普通にリンクを貼ればいいのに
自作自演をしてまで自分が書いたことを隠そうとしたのは
IPアドレス開示で特定を恐れたからか？ 元信者なりの詐欺に遭ったという言い訳ってのが必要なんだろうなと。 >>625
>>カテゴライズされない、俺なんですよ。
こいつ気持ち悪すぎる 秘宝から出てきたのなら秘宝に書いてなくても秘宝系でもいいんじゃないかな。プロフには肩書き書きまくってるし、カテゴライズされたくないなら映画好きです。くらいしか書けないよね。 ナマニクさんは展示に行っては教養がある俺スゴイって言ってるけど
本当に教養やモラルがある人は絵画を写真撮影してTwitterに載せたりしないよ ナマニクは秘宝とかそのムックに書いてるものだけ読んだら別に嫌な感じはしないけど
Twitterだと面倒臭いオーラ全開の単なるヤバい人になってしまうのが何とも。
岩田の DMもだけどTwitterが公衆の面前であることを忘れて私情をさらけ出す人が多すぎる。 ナマニクもホークも昔から嫌いだったからこれを機に永久に消えて欲しい >>655
何言ってんだコイツは
美術館もコンサートもものすごい勢いで「撮影化」に進んどるがな 美術館の絵を撮影してのせることよりも、ナマニクはオッサンの癖に自撮りが多いことがヤバいっす 石をひっくり返してキモい虫を眺めるのも楽しいかも知れんさ
逆にTwitterとか覗いて好感度が上がるような秘宝のライターっている？ ヨーロッパの美術館の真似なのか日本の美術館でも撮影可が増えてきたけど、
日本のスマホはシャッター音が消せないんだよな。
しかもアンドロイドだと、シャッター音がカシャッじゃなくてビコッってなるのがあってすごい気になる。 ナマニクさんくらいなら界隈じゃ無邪気でかわいいもんだけどな
よくできましたって頭撫でてもらいたいだけだろ >>658
ホークは消えて当然のことをやったし出てきたら叩くけとナマニクは性格に問題あるだけで消えるようなことやってないんだがな >>668
その性格の悪さが嫌い
コイツの書く文章は読みたくない >>669
うん
ならそれでいあんじゃないかな
ホークが社会的に許されないことをやった事実とは無関係だけど ホークはバカのくせに政治に首突っ込んだのが間違いだったな 宇多丸もちょっと前まで種苗法で大騒ぎしたのにピタッと言わなくなったな。政府に黙らされたんですか？そうじゃないならなんでなんですかね？政府は責任取りたがらないとかため息交じりに言ってたけど自分はどうなんだ？ >>675
親は殺されてないにしろ、へたれマッチョの癖にやることが陰険だからな。
仲間うちの飲み会の後、発言が気に入らなかったからって腰巾着を殴る蹴る。
チャットで失言したら女であろうと鬱になるまでいびり倒す。
気に入らない奴の個人情報をどこから見つけたのか隠し掲示板を作ってそれで共有して仲間内で笑い物にする。
気に入らない奴の素性や親の仕事を笑う。
サイトやブログを手下使って荒らして潰す。
高橋ヨシキさん、てらさわホークさんよ？皆お前らがしたことだからな。 >>672
北方領土を放棄し習近平にビデオレターを送ってまで媚を売った安倍晋三みたいな糞馬鹿が
8年近く総理大臣やってたんだからホーク程度の馬鹿が政治に口を挟もうが
安倍よりは無害だから別にいいだろ >>676
人を貶めるために頭のユルいヌケ作がこの手の話を大量にばら蒔くのを沢山見てきたんだけど
お前の話がそれらの糞話と違う点はなに？
人を信じさせたいならもっと具体的な >>676 その話が本当だとして、君はそれらの行為に対して何か物申したのか。それとも飲み会やチャットに行く度、そういう行為を黙って見ていたのか。悪いけど君の方が怖いわ。 匂わせだけでは支持は得られないんじゃないかな。具体的な事実上げると特定されちゃうからかもしれないけど。 松江哲明の件でも10年前にあったハラスメントを告発して大問題になったから
ヨシキとホークの件に被害者がいるなら
こんなスレに書き込むんじゃなくて
しかるべき手段できちんとした場所に発表すればいいじゃない
この件が事実なら向こうが黙らせようとして裁判沙汰になっても味方につく奴も多いから安心しろ
その話が事実ならね アレンさん
全然話は違うけど、映画秘宝が事実上崩壊したのはこの次世代が出て来なかったせいだと
思います。ライターはいたけど、まっちーみたいなタレントは出て来なかった。
やなひこ
初期メン以外にキャラ立ちした人がいませんでしたね。ビデマ系ミニコミ上がりのライターさん
も小粒でした。同じ崩壊するのでも、ふわっと分派が広がった紙プロとは、また違う経緯を
辿りましたね。 ビデマ系ミニコミ上がりのライターって誰だ
ナマニクとか？ >>676
殴る蹴るは普通に傷害罪だから警察に言えよ ��問題も、
「そんなの個人間の問題。はい終了。」
とか言ってたのがこのザマですから～ >>683
双葉社が推してもギンティにはキャプテンアメリカの盾は継げない ホーク擁護がどんどんエクストリーム化していってて本人の首を締め続けてるの笑える いくら擁護してると思われても批判自体がボンヤリし過ぎて殆ど擁護らしい態度を取ってる人いないと思うが >>683
ジブリみたいなもん
トップに刃向かえるような胆力持った奴はそもそも育てないし育たない組織 >>695
ヨシキや町山の場合と違って具体的なエピソードが全然出てこないからね >>372
>奈良さんたちは一言もパワハラだと言っていないそれが答えだよ
逆に言えば、これだけの大問題になったのに奈良さんたちから「あれはパワハラではありませんでした」と弁護する声が一言も無いことが全てを物語っているとも言えるがな。 もうパワハラ論議はいいよ
当事者たちがその線で落とした話なのに外野が意味不明にがんばってるだけだから パワハラじゃないなら、全員そろって謝罪したり、いきなり引退宣言し出した意味がわからないんだが
外部に漏れたらドン引きするようなことがあったとしか思えない 町山の定番でしょ、謝った後しばらくしてから非が無かったと捏造し始めて勝手に歴史変えようとするの。 なんか映画秘宝も去年の
トホホ10（HIHO はくさいアワード）
トップ3が
1位「ゴジラ キング・オブ・モンスターズ」
2位「ターミネーター：ニュー・フェイト」
3位「ジョーカー」
こんな順位になって
キネマ旬報みたいでガッカリした
以前ならこういうボンクラ映画こそ
秘宝のベスト3やろ？
まぁ「ジョーカー」はベストにも入っていたけど ターミネーターもゴジラもこんなもんだろって範囲で面白かったな。逆にトップ3はなんなの？ なんでホークだけ、こんな必死に擁護が湧いてでてくるのかな ゴジラvsキングコングは、ミニラが登場したりゴジラがシェ～した頃の
空気感に近づいているらしいのでスゲー楽しみ。 >>703
無邪気さが消えて冷笑さのみが残っちゃったよね
しつこいノーランバッシングとかも同じで 蓮實重彦の弟子筋の黒沢清もノーランが過大評価みたいな態度をにじませてるから
何かあるんだろ。
ノーランは基本的に昔のボンド映画みたいに奇抜なガジェットが中止にある
バカ映画みたいなのしか撮らないから結構好きなんだけどなあ。 >>712
そりゃ好き嫌いはあるだろうけど、ヨシキから果ては宇多丸まで尻馬乗ってるからな >>684
これは休刊したトラッシュアップの連中だろう
あの辺のライター達が流れてきて、秘宝本来のボンクラノリとは違うのに居座ってしまった
新編集長の岡本もトラッシュアップの常連だったし、元々古参組とは折り合いが悪いのかも 全然ジャンルも違うし監督の力量も違うけど、ベッソンが「レオン」あたりで
スタイリッシュなアクションも撮れる一流監督みたいな扱いを受けていた時の
映画オタクの冷たい視線というか、そういう空気をノーラン下げには感じる。
今じゃ考えられないけどベッソンがカンヌの審査員長やってた時代もあったからね。 >>706
ホークがなにやったかが良く分からんのよね
政権批判する時あまりにも口汚いってことくらいしか知らん >しかし今は「被害者」にそこまでの責任を負わせること自体に疑問を感じています
えぇ…
ノリノリでアカウント作って、絵描いたりポエムあげてた癖に
その自分の行為の責任まで他者に負わせるのかよ 多分真魚の文責って言葉を根に持ってるんだろうけど
真魚は文責を果たせ、釈明しろ、説明しろ、みたいな文脈で使ってないんだけど 真魚さん含めてライターの言葉は読む側のリテラシーレベルに期待しすぎてる感はあるな 『雑誌や出版社の対応が今現在のような状態なのは私が「一般人の女性」だからこそと感じています』
被害者は現在の対応に不満を感じてるのね。
あの質問への返答がないことにかな？ さえぼう先生のケースとは違う気がするんだよね
秘宝のホモソ苦手って言ったのは匿名の気楽さだからだと思うんだよね
その前のは読めないから秘宝にどこまで言及してたのかはわからないけどね >>727
てか、絶対「一般人の男」でも対応同じだと思うんだけど…
出版社「コイツ女だから対応テキトーでいいやｗ」
みたいな扱い受けてる、と思ってんだろうか >>723
津田さんは呉座騒動の件に言及しているだけでは。 被害者が何か言うたびそれを潰すのが仕事の人か
日曜日なのにご苦労なことだ 女だから 一般人だから
当然会社は否定するが
それを証明するために質問状ってことか むしろ男だとジェンダー絡まないという謎のジェンダー（笑）論だから、よりほっとかられてると思う。 完全にクレーマーと化していて辛いな。被害者の立場の人は応援したいところだけど >>731
「女性差別～脱却するために」
に自分の言葉を添えて投稿しているのに
わざわざ津田のツイをも単独でリツイートしとるやん 何をやったかよく分からないから擁護するっていうのもよく分からないロジックだな
世の中には分からない事だらけだと思うんだがいちいち擁護してるんだろうか？ 岩田は除いて町山柳下高橋てらさわの方が被害者に誠意見せてないかこれ
造反4人集はアニメ特集号でも特に意見出したわけでもないし 映画秘宝を一度読んでいないのに印象だけで悪感情を持ち
秘宝が出した韓国映画のムックも
「男性執筆陣ばっかの本も買いたくねーな」という理由で読んでいない。
一応、おにぎりさんも同人誌やイラストを描いたりしているのでクリエイターであると
認識しているけど、読みもせずに何かを批判することは
モノを創る人間にとってこれほど失礼な態度はないと思うんだけどね。
それに映画秘宝も韓国映画究極ガイドも、おにぎりさん的にはジェンダーバランスで
納得がいかないかも知れないけど女性が関わり仕事してそこに文章を載せているわけ。
取り敢えず、それを読んだ上でどこがジェンダー的に問題があるのか批判をすれば良いし
真魚が怒ったのは読みもしない癖にジェンダーバランスを持ち出して批判する姑息な態度じゃないの？
岩田のDMはマジで最低だし、その点についてはおにぎりさんを擁護するけど
読まないで自分の印象だけで批判することについて全く擁護が出来ないです。 一応代理人かなんかに回答提出したとか言ってなかったっけ。代理人同士でなんか話し合いはしてるんだろ。 >>739
～だとしてもそれは言っちゃ(やっちゃ)だめ
に尽きるんだよしつけーな 被害者ならどんな態度でも許されるわけではないから、非難とまではいかないまでも、ちょっとな。という気持ちを持つ人がいてもいいんじゃない。 そりゃ被害者って立場の人に言いにくいけど
みんな呆れて応援してないね >>743
・この被害者嫌い！
は個人の感情だから勝手にすりゃいいけど
・��にも悪いとこあったよね
・岩田や真魚の気持ちは分かる
これは��への追い風になるだけなんよ >>739
読んだ事も無いのにイメージだけで「純粋な悪口」を言ってたんだし
🍙が鍵にした本垢でやってたことは呉座と同じではと思うがねー
そのうちスクショが流出したりしてｗ 二次加害認定が怖くて思ったことが言えない雰囲気がやっぱりあるよね >>722
謝罪文がまだ発表されていないことに何も言ってないのは、代理人同士で話すことに納得がいったのかな。
あと、前からそうだったけど、改めて活動家宣言したね。
謝罪と慰謝料だけですませる気はないだろうね。 被害者の秘宝イメージもパブリックイメージとしては別に的外れってわけでもないけどな >>752
30代男性の俺でも似たようなイメージがあってあんまり好きじゃないからな。むしろ岩田がショック受けたことにびっくりしたな。 >>752
パブリック・イメージって映画好き界隈程度でも使える言葉なのかｗ >>752
それに対して反論することは自由だけどな
岩田の脅迫はNG
真魚の違和感表明はOK >>755
真魚が言ったことを岩田が言って、我々も日々アップデートに努めているのでおヒマな時にでも手にとってみて下さいって言うのが正解 >>754
パブリックイメージくらい普通に使うだろう さて柳下のクソ映画本が今年も出るわけだが
こうやって他人の創作物をクソ味噌に批判というか罵詈雑言浴びせしてるんだから
自分は批判されたくないっていうのはダメだよね？ 直接文句言ったせいで対等になっちゃったというのはあるかもな。 >>754
映画好き界隈という限定的な母集団で使うか？って話だよ >>756
そんな謙る必要もないよ
脅迫がただひたすらにNGってだけで この被害者の人は日常生活でも
あの人があんな言い方をしたのは私が女だからだ、私は女だからこんな目にあうんだ
って思いながら生きているんやろな >>730
もはや代理人同士（弁護士）のやり取りの段階になってるんでしょ？
その段になってるのに、「依頼人が女だからテキトーでいいや」なんて対応になるとか考えにくいけどな >>765
そっちの話がどこまで進んでいるのかの情報は欲しいよね 代理人同士での話し合いが始まって結構経つのに合意に至ってないのはなぜか？
謝罪文の文面と慰謝料ではそんなに揉めないと思う。
揉めるとしたら、公開質問状への回答、再発防止策、守秘義務に関してだろうな。 特に双葉社の再発防止策については合意は容易でない。
双葉社は看板雑誌が週刊大衆でエロ本とか出してる会社だ。
会社の文化として、ポリコレに沿った厳格な再発防止策なんて合わない。
貰い事故みたいな件でそんなの押し付けられるなんてまっぴらゴメンだろ。 >>771
見えない敵と戦ってる人？
雑誌が読者とトラブルになった場合のパターンなんてたかが知れてるよ
この人は厳密には読者じゃないみたいだけど クレーマー気質の人って頭いかれてるとしか思えんなあ。気持ち悪い。被害者ヅラしたサイコパス。よっぽどいい事ない人生送ってんのか。あの対応力とヒマっぷりは30代後半以上の独身女かな。
久田に絡んでた自転車泥棒と被るわ。 >>773
誰のことか書いてないから大丈夫だろうが書きすぎると訴えられるぞ
このスレ見てるかもしれないからな 表向きなんの動きも情報もないから、このスレも堂々巡りだね。 >>770
再発防止を公に謳ったのは双葉社自身なんだが >>773
久田なんかと一緒にしてやるなよ
あいつは被害者じゃない ナマニクはBRUTUSの監督特集に嫉妬したツイートを読んで、
侍功夫と大差ないクズだと思ったなー
すぐ消したのもダサかった もう相手にされてなくて
これ以上求めるなら司法へどうぞって突き返されて
弁護士にも正直裁判所に訴えても、岩田に生じた結果を鑑みれば相手にされないでしょうと諭されて・・・
でも被害者お姫さまポジションいままでの人生で一番気持ちいいからやめたくな～い
みんな、みてきいて！私は満足してないのよ！ 俺からしたら不当に抑圧された女性とは違う条件じゃないかと思うけど、本人は女性だから不当に扱われたと確固として思ってるからな。それはもうそれぞれがどう思うかの範囲。法律とか常識とかでもないんじゃない。 どうでもいいこと以外の書き込みなんかあるのかこんなとこに ツイ廃人の町山は無敵の人状態だが、ホークや春日太一はすっかり大人しくなっちゃったな～ 春日太一は呉座勇一の件無くたっていずれドボンしてたよ
Twitterでの噛みつき癖って意味では町山と似てるけど町山より全然理不尽な絡み方してたし まぁ春日の今後の事考えたら、ツイッターから離れたのはプラスだと思うよ
激高型の人間にとってツイッターはマイナスでしかない
町山も数年前にツイッターから離れる事が出来れば、今日みたいな事態には陥っていなかったかも… >>764
それもあるだろうけど、そういう構図に持ち込むのが有利だからというのもあると思う。
特撮秘宝 = 小沢涼子が秋山のnoteに対して「女は黙ってろってことですね」と反論になってない反論をしたのと同じ。 過去のヤバい言動が続々と蒸し返されてる春日、ツイ消しで証拠隠滅を図ってる模様 なんでやねん
秘宝まったく関係ないのにここでやるなっつってんだよ 関係大ありだろ
覚悟とやらを持って秘宝のゴタゴタに一番大騒ぎして焚き付けた奴だし 結局「女は黙ってろってことですね」を
証明するくらい被害者と奈良を攻撃しまくってるのな 関係者でもないのにパワハラパワハラ
大騒ぎしてたのは誰だと >>802
いや、関係あるよ。
最後のセンテンスは誰を指してるのか考えてみ？ 呉座問題で燃える直前も、町山のtwを
わざわざブロック解除して読みにいって
被害者に向き合えって吠えてたからな。
（このとき町山のことをご注進したのが豪？） いやマジでヲチスレでやれよ
春日の動向が何か影響あるのかよ 春日の話を持ち込むのが秘宝騒動の火消しだろ
無駄なことすんな卑怯者の町山信者ども 春日を突き動かしていた原動力とはなんだったんだろうな
今思うと秘宝への敵対心が普通じゃなかった 同じ穴のムジナだからこそ来る嫌悪感的な？
とりあえず目糞鼻糞なんだよな
正義は我にありを主張しまくってた春日の方がかなりタチが悪いけど ムック時代で終わってた
7080年代の懐かし映画をオールドオタクが面白おかしく語る
そのネタが尽きて大判になってからなんて誰か読み返してる奴いるのか
変に拗れた幼稚な中高年オタクの溜まり場になってただけ >>804
パワハラ断言直後に「これだけじゃわからない」ってリプ付いたら
ムキになってパワハラだを繰り返してたよな パワハラしたけどパワハラという言葉はなかったンダ！春日がワルイ！
で皆が納得する訳ねえから。 春日が悪い！ってより
おまえどっから出てきてんだ春日！って感じだったな
結果的におまえが言うな春日！だったんだけど パワハラなー、みんなで意見を出し合って納得いくまで話し合ってで仕事がうまくいくかな。責任は誰かが追うのにそいつも一票分しか意見言えないとか難しいと思うけどな。 いくら春日sageたところで誰もageられないのにただの私怨か？ それいうなら町山や秘宝を下げても春日は上がらずじゃん こないだの土曜日に本屋へいったらあんなに秘宝が残ってたのは初めてだわ
尼のレビューも今までと比べてかなり少ない ageだのsageだのにすぐ結びつけるってかなり短絡的だよな
それしか言う事ねえのかって
どっちかが上がったらもう片方が下がるなんて単純な世界に住めて羨ましいわ 春日太一
「自分は絶対的に正義の側にいる」と《無意識に》思い込んでいる人たちが「これは悪だ」と
決めつけた際に寄ってたかって攻めてくる恐ろしさは、子供の頃にから見てきました。
彼らは人の命なんて、なんとも思っていません。
・まず逃げる
・近い人、信頼できる人に弱音を吐く
真っ向から受け止めないで
仕事も人間関係も。
三十代前半は広げるだけ広げた。後半は絞込みに入った。
四十代は心から信頼信用できる人だけと付き合いたい。
言いたいことある人間は勝手に言えばいいし、去りたい人間は勝手に去ればいい。
ようやく開き直れた。
まあ春日のブーメラン直撃は笑えるw
開き直ってネトウヨとして町山を叩いて欲しいわ 今の売上と反響だけだと、双葉社が母屋貸すメリットって我が社は日々アップデートしてますって象徴の為くらいかね
岡本体制の秘宝は旧秘宝以上にトラブル許されない立場だな 普通に映画雑誌作ってればトラブルなんて起きようがない。 >>826
いちいち発表するようなもんでもないし、特定の誰かにアピールしたいのが見え見えで無茶苦茶カッコ悪いな >>826
春日太一自身が、まわりから人間関係を整理される立場に陥ったのは皮肉だな。 >>828
起きた後でそれ言ってなんか意味あんのか 編集長が公式アカウントを悪用したのが唯一の問題なんだから、現編集部は淡々と雑誌作ってればトラブルになりようがない 春日って絶縁のプロだったよな
常にTwitterでイキってはキレてた印象
町山、水道橋、他にも作家やら評論家やら何人もいた気がする 相手にもされていないってのが本質なのに
先手を打って自分から切ったと言いきり
自尊心を無理矢理保っているのがバレバレで
超絶ダサいよな春日 >>828
DM事件が異質なトラブルなだけで雑誌って元々トラブルだらけでしょ 秘宝追い出された怨みを春日で晴らそうとしても無駄な足掻き 【秘宝の仇を春日で討つ】
炎上物件に火を焚べていた人がまた別の炎上物件の中心になってしまうという意味のことわざ >>826
いい歳こいて、こういうお気持ち表明をTwitterでやらずにいられない厨二感がヤバいな レビューみたいな仕事で私怨晴らすようなクズはあかんやろな >>839
よくものは知ってるんだろうけどお子ちゃまな印象だよね。同世代からするとかなり恥ずかしい。 >>835
編集長のクビが飛ぶような「異質なトラブル」なんてほとんど無い 双葉社の看板雑誌である週刊大衆の見出し。
最新号の表紙の右上は「218人感じる乳首写真」
そのほか、
馬乗りディープキスも話題！国民的スターのベッドとキノコ 綾瀬はるか36歳のボディSEX
芸能女優SEXしたい女性器春開帳50
住吉会と稲川会戦争回避緊迫の2週間内幕
などなど。
ツイフェミさん達はこんな出版社に凸してどうしたいの？w >>826
これはまた見事なブーメランだな…
おれも気をつけよう とりあえず、おむすびさんには裁判してもらって司法の判断を聞きたい。 >>848
間違いなく勝てるけど、弁護士費用にも足りない程度の損害賠償しか
認められないから、裁判には訴えないよ。
裁判で確定した法的責任を果たされると道義的責任を追及することが
困難になるから、その観点からも裁判には訴えないよ。 勝つとは？
謝罪は取れるだろうけど、それだけで勝ったと言えるかは疑問。
慰謝料は取れたとしてもわずかな額だろう。
おにぎりさんは病院へ行ったと言ってるがそれはネットで叩かれたからで、その部分は双葉社、秘宝に責任はないからね。
再発防止策とかは無理。 秘宝内部のイザコザを
てめえのせいだと逆恨みしてるだけなんだよな町山軍団の毎日やってる悪質な被害者攻撃って。 こういう奴が（>>852）があの人のツィートに
「町山はこんなやつです」ってリプライしちゃうんだろうな 謝罪しました、DM送った当人は退社しました、相談役も責任とって辞めました、アカウントは厳重に管理しています
向こうはこれだけ手を打ってるわけで、これ以上被害者がゴネる必然性って本人の気持ちだけだからね
裁判やるなら頑張って欲しいけど、得るものは少ないだろうな 呉座勇一です。私はツイッターの利用方法を誤り、多くの方の心を傷つけてしまいました。
また、問題のあるツイートを含む過去ツイートすべてが多数の方の目に触れる状態も不適当です。
このことを深く反省し、1週間後にアカウントを削除し、この場での活動を全面的に止めます。
私のツイートにより傷ついた方々、ご迷惑をおかけした方々に重ねてお詫び申し上げます。
この度は誠に申し訳ございませんでした。
ネトウヨ春日はどうするのかな～ >>856
都合の悪いツィートはこっそり消しているから
そのまま存続させとくやろ。
機会があればフォローワーも多いから復活させたいやろし。 ブーメラン投げるやつしか居ない。
春日なんて仕事でトラブル起こす前科多数の町山と一時でも組んだ時点でどうなってもいい。
同じ理由で洗脳解けた大量の町山信者も危ないと思う。 一方的なヨイショ急に始めたけどそもそもムック時代の編集後記なんか読むと田野辺も町山にうんざりしてんだろ
パトリックマシアスなんかもマジで町山のパワハラ無理って後書きに自分で書いてるし >>859
それも今すぐLSD買ってこいって無茶振りとか。 まとめると登場人物は全てクソでいいのかな。
おにぎりはクソってより困った人くらいか。 被害者からしたら、勝手に明後日の方向だけ向いて謝ってる奴らが更に勝手に内部抗争始めてて、こっちを無視すんな！って話だろう。 >>862
そらそう思うよな。
勝手に岩田辞めてるし、もうちょい勝ち取った感ある辞め方なら気持ちも変わったかもな。 ヨシキも風向きが変われば簡単に町山見捨てるだろうな
上位自我としての町山から乳離れ出来るのは良いことだが 水道橋は界隈のあらかたと揉めてるからもう分からん
しかも基本的に水道橋のやらかし 被害者からすれば「もっと私を見て！」だよな。
秘宝は何だかよく分からないまま内紛してるし、一番の味方だった春日は勝手に失脚するしw 車こすってしまったから
すいませんでした、修理費もだしますし、運転手もかえましたっていって終わるかと思ったら
いててて、首の調子がおかしい、腰がいたいわと騒ぎ出されて
ワシの気が済みませんわ、怖くて車にものれんようになりましたわ、誠意ってなんですかね？みてえなヤバイやつにでくわした感じだからな 車のトラブルなら煽り運転したのが秘宝なんじゃない。
運送会社の社長が煽り運転、のちに退職、心的被害の保証を次の経営者に要求中みたいな、 >>871
秘宝ってキモい→なんだとこのぉ
だからちょっと違う >>872
なるほど、ちょい強引だけどよくある程度の割り込みからの煽り運転で、ファイナルアンサーです。 まあアレが先に喧嘩を打ったのは事実なんだよ
Twitterは一応世界に発信してるわけだし
エゴサからの絡みはたしかにキモいがそんな一方的に被害者と加害者って関係でも無い
普通はみんな見逃してくれるヤジを見逃してもらえなかったってだけの話 やり返すにしてもDMでこそこそ気持ち悪い文章送るってのが最悪なんだろ
表で普通に反論しただけならこんな騒ぎにまでなってないよ さえぼう軍にムーブ乗っかろうとすり寄ったのにガン無視されてるよね 隠れてDM送るにしても真っ当な口調での反論だったらここまで燃えてないのに
恫喝って言われてる部分がいつの間にか無かったことになってるのが笑える >>879
さえぼう先生はヨシキさんと交流あるからね ネット世論でパワハラ認定された根拠は、
1. ナラさんが圧力をかけやすい女だからツイッター投稿を指示された
2. 夜中に呼び出された
真実は、
1. は公式ツイッターアカウントにログインできるのは編集部ではナラさんだけだから。
2. は深夜2時にナラさんから秋山氏に折り返し電話があり、その流れでズーム会議に参加したから。
つまり秋山氏のnoteでどちらも間違いと判明した。 鍵をかける前のTLを見た限り
秘宝側が引用RTかリプライで反論してたら
逆に🍙が燃やされてた気もするけどねー >>882
だとしたらなんであのズーム会議が表に出る直前に何も悪くないヨシキたちは秘宝を去ったんだろう？
問題起こした元編集長だけ処分すれば済んだ話じゃないの？ >>883
いや、企業の公式アカウントが一般読者のツイートにいちいち反論していたら十分痛いし印象は良くないよ。今回のような炎上にはならなかったろうけどね。 本人達が不適切だったと謝罪してるのにあれはパワハラじゃない！問題なかった！って言い張るアホ信者 🍙さんここ見てたら吉田豪がRTしてないですよ 詰めてください >>884
4人同時に編集者に謝罪して秘宝から手を引くなんて理由がないわけない
外部に語られていない理由があるんだと思うよ おにぎり最大の味方から高転びした春日
過去のツィートを消してるらしい
姑息だなあ… すげーな
どういう意味？
890名無シネマさん(公衆)2021/04/06(火) 17:35:15.05ID:UnpicO6J
編集部の対応がクソだから嫌になったんでしょ
891名無シネマさん(茸)2021/04/06(火) 17:35:28.73ID:wGHzo1XL
編集部の対応がクソだから嫌になったんでしょ 田野辺さんが現編集部側についたから嫌気がさしたんでしょ。 >>895
それ町山が仕事で問題起こした時によく使う嘘の言い訳 そりゃ田野辺は借金背負う羽目になるから足抜けできないだろ。 >>888
田野辺を取られたんだよ
岩田亡きあと、唯一の社員である田野辺をどちらが囲い込むかのゲームに、古参組が負けたんだよ >>898
町山さんが天皇に例えていたのはそういうことだったのかw 責任能力がないとみなした人物を囲い込まねばならないとはね。 田野辺って現編集部についたの？
田野辺って岩田とグルになって「被害者は非公開を望んでる」って嘘の情報流してたんだろ？
現編集部は被害者に寄り添う姿勢見せてるんだから、田野辺を受け入れちゃダメだろ 被害者ガー被害者ガーって
そこまでの被害なのかよｗ さりげに平野勝之の昔の傑作AV、FANZAで新作配信してるのな もう関係者誰一人として被害者のことなんか考えてないのが丸わかり オニギリさん辛そうなツイートしてるな。
弁護士同士の話し合いも進んでない感じなんかな。 代理人同士の交渉とは切り分けると宣言した謝罪要求部分に
進展がないことを嘆いているんだろ
代理人選任後に依頼者が宣言しても他方が了承する筋合いはないが
ギンティたちが反応したので思いは伝わったと被害者は受け取った
しかしギンティたちはフリーランス、会社とは関係ない
被害者にすればそんなの外部の人間は知らんわって気持ちだろ だって、そこまで大きな事件じゃないし。
毎号、紙面で扱うほどのことではない。
話し合いにしろ裁判にしろ最終的に決着したらその時に紙面になにか載せれば十分。 代理人同士で交渉してるのだから無視はしていない。
交渉で合意できなければ裁判をすればいい。
合意に至らないのはどちらかに非があるわけではない。 まあ、現編集部がおにぎりさんに寄り添ってるってのは「公正世界仮説」とやらの幻想だったってことはハッキリしたな。 5月号の紙面に何が掲載されていることを期待したんだろう？ 自分に対して連絡がないから放置されてる、無視されてると感じてるようですが、
それは代理人を立てて交渉してるからではないでしょうか。 さすが復刊秘宝に立ちはだかる強敵。
もう裁判するしかないよ。費用もイラスト売って用意はできてるよね。最新号、私は楽しく読みましたよ。楽しい雑誌を作るのまで否定するのはどうなのかな？ まあ、回答文をTwitter上に公開することを検討しているナラ一派は
3週間検討を続けているんだろうから
途中経過くらいは公表すべきだろうな。 >>913
巻頭から一万字くらいの謝罪文とかじゃね。 >>907
ホークはダンマリを続けてる間は考えてるフリはできているw 秘宝側からしたら謝罪文出したし岩田切ったしこれ以上別にやることもないだろ オニギリさんと弁護士のあいだのコミュニケーションが取れていないようなのが気になる 「映画秘宝ですが、私は外注ライターなので離れたい時には離れますし、続けようと思う限りは
続けます。会社がそもそもの被害者の方を最優先でやっていけばOKかなと」
おにぎりが引用してるこの秘宝ライターは誰？ >>921
ツイッターでの表明と書いてあるのだからそのままの文面をツイッターで検索してみたら分かるよ。 🍙「私が主役でしょ！私に構いなさいよ！！」
おーこわいこわい ダイレクトなやり取りで傷付いた被害者が望む誠実な対応ってのがダイレクトな謝罪という
🍙を悪くいうのは心苦しいのだがどうにも筋が違うと思ってしまう この展開からマチヤマガーにもってく猛者はいないのかと思ったらツイッターにもういたわ。 むしろ問題は岩田が復讐しないかどうか、とその責任だな 誌面に🍙さんへの謝罪文を載せるのは現編集部との合意事項なの？
それとも🍙がそうすべきであると考えているだけ？ あと前回のイラストと違って明らかに町山とわかるように
その他大勢と差別化して詳細に描いているけど文章では触れずに
イラストで「名指し」というのも何かの考えがあってやっているのか
このやり方って凄く「犬笛」的だと思うんだけど 🍙に少しでも疑問を呈すると女性と思わしき書き込みが秒で擁護に来てたのにね
呆れたのか飽きたのか、2000人超えのフォロワーももう🍙には興味示してない感じ >>929
＞あと前回のイラストと違って明らかに町山とわかるように
ワイには町山に見えない。 新編集部はともかく執筆者まであたしに謝れ気を使えって
そのうち秘宝読者もあたしにツイッターで謝るべきとか言い出すなｗ >>927
騒動も一周回って最初に岩田が直電したのが🍙が望む誠実な対応に一番近いことになってしまってると思って 今までの経緯を28レスも貼り付けて
スレを立て続けるエネルギーも一寸すごい >>931
🍙さんを踏みつけにしてる眼鏡の男って誰何だろう
町山でないなら今の編集長か？ でもこの騒動が原因なのかは定かではないが
個人的な体感だが実売部数かなり下がったよ
早晩双葉も手を引くレベル
そしたら同人誌かな？ 立ちションに死刑を要求し続けてるような歪さを感じるな 「政治的な抗議のプラカードを出すのに夢中になっている」、町山に見える >>938
前回の🍙さんが踏みつけにされてるイラストと
今回のイラスト見比べてみて 仮に町山だったら完全にモードが春日太一状態だから
新編集部にとっては実質蚊帳の外状態の町山に矛先が行って好都合だわな。
おにぎりさんがそれに気付かない限り状況変わらないだろねw 今まではのっぺらぼう人間しか出てこなかったのに、急に髪の毛があって服を着ていてメガネをかけた人物が出てきてるのね。
町山さんとは言い切れないと思う。 🍙は秘宝関係と読者に死刑を要求し続けてるけど
騒動が終わったあとは今度は自分の言動も重箱の隅をつつくように見られ続けるだろうね
これは被害者とか加害者とか関係なくそうなる >>944
問題記事が掲載されて店頭からの回収を求めるというクレームは聞いたことあるけど
記事に問題ないのに廃刊はないでしょうさすがに >>939
ナラ一派、
柳下、ヨシキ、ホーク
よりも町山を土俵に上げたほうが注目されるのはわかっているんだろ。 > それ以外の事柄についてもオフィス秘宝や双葉社がなんの対応もせず放置しているのは(連絡がないのでそう感じています)、
代理人が交渉してるんだよね？
だったら放置ではないじゃん。
でもこのツイートを読んだ人の多くはこの記述を信じてしまうんだろうな。 >>910
事件そのものは
しょせん岩田個人のやらかしなんだよな
争点は双葉社が被害者の個人情報を
加害者の岩田に教えたという点か
不安だから引っ越して
電話も変えた
それに関する実費と
精神的な苦痛を受けた損害賠償を支払え
となると
もう裁判するしかないね >>936
個人的な体感って
全国の書店とオーラで繋がってるんですか？ 老害が皆して松江哲明と同じドツボにハマっていくのを眺めてるだけだが、
ホントこいつらの、逆ギレ攻撃工作は呆れるしかない。 >>947
そう、弁護士交渉の内容と進捗について全く言及してないよな 紙面で謝罪文はいいんだけど、経緯の説明をすると、被害者の人の(本名まではいかないだろうけど) ハンドルネームや発端の発言も掘り返されるけど、それは大丈夫なのかな？
いや、傷つきやすい方みたいなので、それでまたショック受けたりしない？ >>921
加藤ヨシキ
こいつは現編集部派の犬ですな >>953
関わってる外部ライター全員にけじめをつけろというのはやりすぎかと。 >>954
理不尽に思えるだろうけど、今秘宝で記事書くなら自分の意見表明はしとかないと 加藤よしき
映画秘宝ですが、私は外注ライターなので離れたい時には離れますし、続けようと思う限りは続けます。
会社がそもそもの被害者の方を最優先でやっていけばOKかなと。まぁ、上司が悪霊と戦えと言ってくるとか、
会社が無くなるのも経験しているので、「なるようになる」で今後もやっていこうと思います。
いや、この後半の茶化しは酷いだろ
二次加害に相当するぞ もう歴史的使命をとっくの昔に終えてるよ
誰が読んでんだ 人権フェミ知るかボケェだったならともかく正義面して他人を叩いてた奴がけじめ求められるのは当たり前じゃないっすかね 町山達が居なくなった方が良い感じだからねえ。
ヨシキのコーナーも全然問題なかった。 秘宝関係者ってなんでTwitterに書かずにいられないんだろうな
会社でこんな連中いたら首だろ
呆れるわ それこそ何事も無かったように参加してTwitterで平気で告知してるライターが何人もいる
一定のケジメをつけたホークとか偉いと思うぞ 支持者が許せば無問題なのも当たり前
元々嫌ってるやつのご意向に沿っても得にはならんし
世間はいつしか忘れてしまう 双葉社の看板雑誌の表紙↓
https://www.futabasha.co.jp/magazine/taishu/taishu_l_0412.jpg
おにぎりさんは双葉社がどういう出版社か理解してるのかな。
造反組もポリコレ棒を振り回したいなら出版社を代えたほうがいいだろw 自分の所業は棚に上げてポリコレ棒ぶん回してきたのは町山だろ もう🍙の話題はいいよ
元秘宝4人衆も現秘宝編集部も読者も誰も気にしてないんだろ
アニメ特集みたいなカス企画が生まれないように願おうよ >>953
加藤よしきって奴も気持ち悪いわ
口調が典型的なキモオタ 🍙さん的には、さえぼう先生の時みたいに自分の為に仲間たちが立ち上がって
＃でムーブメントを起こしてくれるのを期待してるんだろうな
「秘宝の誌面で私のことに触れた謝罪文を掲載しなさい」
「私の質問書についての回答文を公開しなさい」
上の二つの要求が通ったとしても満足するような人にはあまり思えないんだが 最初に石投げたのおにぎりだからムーブメント起こるほどの同情は生まれにくいんだよな
岩田が自爆してそれを機に内紛起きた方が本体 何の動きもないから愚痴のひとつも書きたくなるのはわかるが。
動きがないから堂々巡りになってるのはこのスレも一緒だな。 さえぼうさん的には無碍にはしにくいけど、正直事情が全然違うから、一緒くたにはなりたくないだろうな。 >>969
🍙さんのアレは内容はおくとしてリプ送った訳でもないしほとんど独り言なので
わざわざ嗅ぎ付けてキモいDM送る岩田が明らかに異常だし悪い >>972
悪辣な投稿している人間に共感起こすムーブメント起きるかって言われたら別じゃないの
そもそも悪口とか書かなきゃ良かったんじゃね？って意見は絶対にでるからな
岩田の行動が狂ってるのは同意だし起爆剤になって謀反起こされたのも分かってる上だよ おにぎりさんは、なんでそんなに秘宝が嫌いだったんだろな。いや読んでみて嫌いならわかるんだけど読んだことない雑誌で本屋にしかないじゃん。コンビニの低俗雑誌の方が目につくように思うけど。 >>973
確かに🍙さんのきっかけになった文章は岩田みたいなDM送らなくても反論可能だからな
もし最初に真魚が🍙さんにリプ送って反論していたら恥をかいたのは🍙さんだと思う 真魚さんもすっかり平常運転だな
何事も無かったように
一番損したのはホークや春日か 尻馬に乗った正義マンの功名心が一番悪質
因果応報だよ 平常なフリする連中が前にようにはいかないだろ事が重要。
「俺から辞めてやったんだ」組も今後、映画の仕事でもう使う価値なくなった事に気付くだろうしね。 >>974
本屋にあるだけなら読まなければいいけど、ラジオに出て宣伝したから興味ない人にも届いてしまったということでは。 現状どんだけあるかは知らないが一年前は公称5万部の雑誌
一般社会に対しては公式に謝罪をして示しをつけた
被害者に対しても代理人を通して賠償した
これ以上は元々のアンチや読んでいない人間が騒いでいるので
売上にさしたる影響はないと判断したのかもな >>968
＞上の二つの要求が通ったとしても満足するような人にはあまり思えないんだが
きみには全く関係のないことだけどな >>974
そりゃTwitterやってればアントンイェルチンのやらかしとかも聞こえてくるだろ みんなの意見をまとめます
１．DM問題は解決済み
２．パワハラは無かった
３．読者は岩田さんの編集長復帰を強く望んでいる いやツイッターの一意見にわざわざキモいDM送りつけるような編集長は永遠に帰ってこなくていいが… 動きがないって言われてもそんなの弁護士に聞けよという話でしかない
無能な弁護士雇っちゃったのかな >>985
依頼料が安いんとちゃうか？
慰労とお小遣いの分も割増して頑張ってもらったほうがええんとちゃう。 弁護士は🍙さんの持ち出しで雇ったとはいえ、人からお金を集めて持ち出し分+αを補てんしたのだから
雇った弁護士の動きとか交渉がどうなったのか出来る範囲で公表すればいいのに やりとりの非公表は普通に要求できるんじゃないか、俺ならそのオプションは絶対つけるけど。 ツイッター内でもみんな遠巻きで見てる感じだね
リプのやりとりも一切なし それで済むと終わると思ってるなら本当におめでたいな 定期的に古株4人組の陰謀論書き込みにくる人いるみたいだけど、現編集部の中の人？ >>995
自作自演で自分の書いた記事を宣伝していた人か、パワハラ連呼していた人だと思うけど
変な理由で執着してるただの変質者の類いじゃないの このスレッドは１０００を超えました。
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