X



◆雑談スレ328◆ モルゲッソヨ vs. 人面鳥
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ロンメル銭湯兵 ★
垢版 |
2018/03/13(火) 16:54:52.34ID:CAP_USER
■ 雑談スレッド使用上の諸注意
○ まったりと楽しい雑談をしましょう。
○ sage進行推奨。
○ 閉鎖的な馴れ合い(=内輪ネタ)はやめましょう。

前スレ
◆雑談スレ327◆ さくらの起源 コリアカード編
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1520726964/
◆雑談スレ326◆ モンスター半島ワールド
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1520429978/
◆雑談スレ325◆ Д Д Д <モルゲッソヨ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1519995974/
◆雑談スレ324◆ Д Д Д <モルゲッソヨ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1518938353/
◆雑談スレ323◆祝! ピョンヤン冬季オリンピピック開幕予定 (臨時増韓号)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1517518327/
◆雑談スレ321◆ Darkside Of The 文在寅
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515257423/
◆雑談スレ321◆ニッポンとクッポンは似てるから国名をくっぽんに改名
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1513424100/
◆雑談スレ320◆ニッポンとクッポンは似てるから国名をくっぽんに改名
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1511107499/
◆雑談スレ319◆日本人は選挙で大変革、在日は占拠続けて大確変!
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1507986129/1-?v=pc
◆雑談スレ318◆プレ金(キム)で水爆/ミサイル最大50%オフ!ム〜ン…
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1505277029/
◆雑談スレ317◆ムンムンはツートラック、正恩はツーブロック
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502706110/
◆雑談スレ316◆ムンムンはツートラック、正恩はツーブロック
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1501024160/
◆雑談スレ315◆蓮舫は戸籍、文在寅は無責任
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1500119895/
◆雑談スレ314◆金正恩「朴槿恵は俺のものだ、寄越せ」文在寅「いや、俺のものだ」
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1498757496/
◆雑談スレ313◆貧困調査は性技……もとい正義
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1497199463
◆雑談スレ312◆黒電話がブンザイの寅さんへ愛のロケットを連続でぶっこんだ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1495964475/
◆雑談スレ311◆黒電話がブンザイの寅さんへ愛のロケットを連続でぶっこんだ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1495369083/
◆雑談スレ310◆新大統領文在寅〜ねんがんの統合韓国を手にいれたぞ!
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1494418725/

※関連スレ
◆自治議論…300◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中!
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1520430706/

◆スレッド作成&継続依頼スレッド★201◆ 記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中!
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515752253/
0004<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/13(火) 16:56:11.67ID:TIrm7otJ
モルゲッソヨと人面鳥はvsの関係なんだ
俺はてっきり
0005<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/13(火) 16:56:48.13ID:nst24ePG
モルゲの方が勝つわニダ
0010<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/13(火) 17:12:34.75ID:ZbVXjtbE
1乙
関西生コンのガサ入れすげーな

まさにヤクザと警察の抗争じゃないか、

だから野党はあんまり突きすぎるなと言ってたのに…

辻本…どうするんや…
0011<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/13(火) 17:13:43.27ID:zah/pQKI
とにかく何が何でも日本・日本人を辱め貶めていないと、
自我が崩壊してしまうんだろうさ。
たぶん某国の指令による。
0012<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/13(火) 17:14:37.30ID:IfQOXKyK
ウルトラマンvsキングギドラの朴李でMMD化しないかな
0014<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/13(火) 17:16:23.14ID:9b/PCMU6
モルゲッソヨが守ってくれるさ・・・
0015イムジンリバー
垢版 |
2018/03/13(火) 17:16:40.55ID:egyRJPBv
アレ?
最後、意味がよくわかんなかった
キスしたのは若い頃の岡部ってこと?
0024イムジンリバー
垢版 |
2018/03/13(火) 17:21:23.97ID:egyRJPBv
前スレ>>998
逆に、こんな在日っぽいコテに騙されて、本当に在日だと思うネトウヨって、
本当にオメデタイと思う
0025ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/13(火) 17:22:08.20ID:0hPkIxSF
>>13
依頼入れたんだよw
>>15
そういうことw
クリスは過去で子供時代のオカリンとキスした。
そうすることで、思い出というカタチでこの世界線へのオカリンの『縁』を強化し、呼び戻した。
0030イムジンリバー
垢版 |
2018/03/13(火) 17:27:06.85ID:egyRJPBv
>>25
サンクス
なんか、落ちが何処なのかを説明してもらわないと理解出来ないヒトみたいで恥ずかしいわ
0031<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/13(火) 17:28:34.31ID:SFDfKbSm
>>22
┬┴┬┴┤(・ω├┬┴┬┴
0037イムジンリバー
垢版 |
2018/03/13(火) 17:38:27.23ID:egyRJPBv
>>32
未視聴

>>33
昔は、世界一不味い飲み物は野菜ジュース(トマト・セロリ)と思ってたけど
今、お風呂入りながら野菜ジュース飲むのがサイコーに幸せ
0039<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/13(火) 17:44:42.49ID:lwxG636M
前スレ>>997
男同士の旅で思い出すのは何故はタイだな。
今でもそういう人いるのかね。
0040<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/13(火) 17:48:58.01ID:yqItpd10
↑ × モルゲッソヨ
人面鳥 × ↓
0041<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/13(火) 17:54:12.58ID:i1TM0BOo
ニュー速がすごいって言うからチラッと覗いてみたけど、大分大事っぽいね。
辻本マジで死ぬんでね?
0044<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/13(火) 18:17:49.91ID:xX2A+lV1
>>42
警備か、ガサ入れかで揉めてるね。
まだマスコミも警察の公式発表もないっぽいからとりあえず様子見かな。
0045<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/13(火) 18:19:39.73ID:Hyp0wKbk
いくつかのスレでダミアンを見かけたけど
今日は何か危ない感じ
大丈夫かな
0046『B地区:the ムギング』 by ネリアメ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/13(火) 18:22:40.56ID:NEk/HvSU
約束の日にちの1日前だったんだぜ・・・w
まあいいや、相手方も、時間あったようで完了。
これで、明日ゆっくり別の用事できるし!

>>35
夢の中でならw

>>37-38
お礼忘れてました。
イムさんお付き合いありがとうございました。
こりてなければ、またお付き合いくださいませ^^
0047例の名無し
垢版 |
2018/03/13(火) 18:24:54.44ID:xTLF0Tjy
>>1おつ
 
で、俺が前スレ『邪魔した』ことになってんのか まあ言われるだろうとは思ってたけどw
 
0049『B地区:the ムギング』 by ネリアメ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/13(火) 18:27:50.14ID:NEk/HvSU
>>47
受け取りかたは人それぞれ。
件の人は、良いと思ってるシーン紹介で台本の一部を貼り
ネタばれ・長文を控えてほしい人には見たくないものとなる。
その経緯を見て、私はレス数制限導入に踏み切れた。
0050例の名無し
垢版 |
2018/03/13(火) 18:38:35.88ID:xTLF0Tjy
>>49
『良いと思ったシーン』は『なぜ良いと感じたのか』を書けばいいので、台本を貼る理由などない
そもそもネタバレを控えることに『踏み切る』と言うほどの判断すら必要ない こんなのは常識と
マナーの範疇だ その上でどうも話が伝わってないようだから一つ訊くが、いったいなぜ
『台本を貼る』のを止めなかった?
0051例の名無し
垢版 |
2018/03/13(火) 18:47:10.48ID:xTLF0Tjy
ついでに言っとくが『日本のサブカルが世界を何となく変えている』ことは同意する
ネットのポジティブな側面として『他文化のどうでもいい情報』の大量流通は限定的では
あっても必ず、累積していくからだ
0052『B地区:the ムギング』 by ネリアメ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/13(火) 19:03:10.58ID:NEk/HvSU
>>50
うーん、その場で止められたらフラストレーション溜まると思うんですよねぇ。
あとで、「さすがに長文は・・・」とか
「セリフ一言ならわかるけどシーン丸ごとの台本は・・・」
とかで対応しようと思ってたんですが
零名無しさんが注意しちゃってた。
あまり追い込むのもなぁ、、、と思ったのでスルーしました。
0053『B地区:the ムギング』 by ネリアメ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/13(火) 19:07:06.49ID:NEk/HvSU
たとえば、スマホ充電用のマイクロでもライトニングのでもいいけど
家族が充電ケーブルが根折れしてて、充電してるときに下手したら感電死
または出火の危険性があるものを使ってるもの見たら、その場で即注意しますよ。
そして「早めに気が付いてたのならすぐ言いなさい。危ないでしょうが」
と。
しかし、あの場合はあとから注意するだけでもいいわけで。
0054『B地区:the ムギング』 by ネリアメ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/13(火) 19:11:15.50ID:NEk/HvSU
長文に関しては読みにくいかもしれないけれども
耳の悪い人、聞こえない人には
目の保養になる。

シーンのセリフ丸々載せるのは、ネタバレになるかもしれないけれども
興味のある人にはさらなる興味をかきたてて、今から見ようかな?
と背中を押すことにもなる。

さまざまな可能性と言う道は残されるべき。
0055『B地区:the ムギング』 by ネリアメ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/13(火) 19:16:43.49ID:NEk/HvSU
まあ、「専用板逝ってよし!」
って言われるんでしょうけど。
実際言われたし。
しかし、対韓国・対中国専用のこの隔離板で
ホロンと戯れることの延長として
こういうこともいいんじゃないかと思うと
しばし、しばしの間ご容赦のほどを。
発言数制限は行いましたが
一レス当たりの最大文字数制限も導入しようかと思ってますので。

これなら、セリフやシーンの一部しか書き込めなくなるし。
0056『B地区:the ムギング』 by ネリアメ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/13(火) 19:19:40.61ID:NEk/HvSU
制限を設けることで
どの部分の
何を
どのように
書けばいいのか、思考力が育ち
雪だるまさんや零名無しさんたちが行ってる
雑談スレでの作品紹介・状況説明を
日常でも行う力が育つんじゃないかと勝手に思ってます。私の。
0057例の名無し
垢版 |
2018/03/13(火) 20:22:06.91ID:xTLF0Tjy
『ミスト』2007年/アメリカ/125分/監督フランク・ダラボン/原作スティーヴン・キング
 
とある平和な湖畔に住む平凡だが幸せそうな一家。ある日その湖に濃霧が発生して周辺地域を覆いつくし、
やがてその霧の中から奇怪な生物が大量に現れて人々を襲い始める。つか基本食われる。
主人公は幸せな一家の夫で、幼い息子とスーパーに買出しに来てる最中状況に遭遇。パニくりながらも
居合わせた客や顔見知りとともにスーパーに立てこもる。で、「立てこもって救援を待つ派」と「自力で脱出派」に
別れて緩やかにギスギスし始める。さらに大方の予想通り「これは神の与えた試練なので黙って食われましょう」
とか言い出すおばはんもいる。主人公はと言うと、なんせ自宅に妻と乳幼児がいるから自力で脱出、何としてでも
帰宅したい。
ここまで登場人物のキャラも行動も『感染しないこと』以外基本、ゾンビセオリーを遵守する。
人体破壊を含むほとんどのCG、一部特撮によるイフェクツもリアルで過不足なく、ほどよくグロい。
 
とまあ。この手の量産型SFホラーしてはアベレージなわけだが。原作の中編に極めて忠実なわけだが。
映画化される何年も前に既読で、キングの中ではどっちかといや結構好きな小説なわけだが。
 
ラストだけが【原作とは違う】のだ。 個人的には今世紀に入ってからこれほどの鬱ラストを観た記憶は他にない。
 
※地雷率/映画の出来不出来とは無関係に 極大
0060意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/13(火) 20:55:01.89ID:d0Z3TrKx
>>57
ウルトラマンレオかな?
0061師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/13(火) 20:58:09.97ID:f0i6vf6R
>>59  関連で

5×12=60
これ何のことかわかる?
俺もムギくんも、みんなにも共通することなんだけど
0071師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/13(火) 21:18:15.05ID:f0i6vf6R
>>62

正解!^^
簡単だよね
君は何歳生まれかわからないけど、十干のうちの五つの干を経て61年目に生まれ年に戻る
例えば、甲子歳生まれであるなら丙子・戊子・庚子・壬子を経て61年目に再び甲子に戻る
人生61年目に遭遇した時は特別な思いでいて欲しい
0078意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/13(火) 21:25:54.67ID:d0Z3TrKx
>>63
アンババのみたい映画をみる会

多分開始1分で書き込みが消えると思う
0080『B地区:the ムギング』 by ネリアメ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/13(火) 21:29:00.89ID:NEk/HvSU
>>78
それはどうだろうか。
貴方がウルトラマンネタを出したとき
乗ってくれてる人もいるわけで
貴方の見てきたものを晒すことで
貴方への評価や接し方が変化することへの
可能性は捨てきれない。
0084意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/13(火) 21:34:46.38ID:d0Z3TrKx
>>79
春日野部屋はなぁ…
もっと若手育成した方がいいと思う

栃丸はいまだに十両に上がれない…
0092『B地区:the ムギング』 by ネリアメ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/13(火) 21:40:41.59ID:NEk/HvSU
充電終わらなかったら、モバイルバッテリーとして携帯できないからな!
大きさ弁当箱(中)だけどな!モバイルバッテリーだからな!(自分に言い聞かせる)
0093車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/13(火) 21:44:35.38ID:lTJ5A1cs
NHK「文書から削除されていた昭恵氏や政治家に関する記述は、便宜や忖度を伺わせる内容ではない」

書き換えについて財務省の富山一成次長は12日、野党のヒアリングで「理財局がみずからの判断でやった」と説明しましたが、
野党は政治家の指示や安倍総理大臣の発言を受けて、官僚がそんたくするなど政治の影響があったのではないかと追及を強めています。

これについて、麻生副総理兼財務大臣は12日、記者団から、安倍総理大臣の発言を受けて財務省が総理大臣を守ろうとした可能性を問われ、
「全然関係ないと思う。文脈からしても」と述べて否定しています。
また書き換えの背景に政治家や政治へのそんたくが働いたのではないかという質問に対しても「考えていない」と否定しています。

一方、政治家などに関する記述の削除が明らかになったことで、森友学園をめぐる一連の問題の原点となった
国有地の大幅値引きの妥当性についても、その背景に政治の関与や影響がなかったか改めて問われることになります。

文書から削除されていた昭恵氏や政治家に関する記述は、直ちに政治家などへの便宜やそんたくをうかがわせる内容ではありません。
それにもかかわらず、記述をすべて削ったことが野党などの疑念をかえって深める形になっています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363471000.html

すまんなアンチバーバリー君
俺はてっきり財務局や財務省が安倍総理や夫人に対しての忖度で行ったのではないかと予想していたが
実際は理財局による独断という、それ以下のものだったようだw
つまり忖度された方が悪いとか政治家が関わっているとかですらない

ついでに、これに対するカウンターパンチとして今生コンに強制捜査が入ってるそうだ
良くて麻生が辞任する程度かと思っていたが、逆に辻元とかの議員が加入している政党……立憲だったか希望だったかが危ないな
そしてこれは個人の感想ではあるが、こんな政治的な揉め事より予算案をさっさと動かして欲しいというね
0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/13(火) 21:45:45.39ID:wjqW67mz
奇形鳥の閉会式登場は震えたわ。
0097<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/13(火) 22:10:18.34ID:vkpinonl
生コン以降ホロンを見なくなったな
遠征かな
0098『B地区:the ムギング』 by ネリアメ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/13(火) 22:11:01.84ID:NEk/HvSU
アホな弁当箱モバイルバッテリー買ったことだし
このバッテリーに電力供給できるQC3.0対応とかPD対応とかの
モバイルバッテリー買わないとなぁ。
出先でモバイルバッテリーからモバイルバッテリーに充電。
0100『B地区:the ムギング』 by ネリアメ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/13(火) 22:21:49.40ID:NEk/HvSU
ここでムギの気になる話題
「セガ、ゲーム事業の再転換・人員削減」
「ネットフィリックスについての流言”日本のドラマ部門撤退”」
「6足歩行のロボットフォロ誕生。変形型のビルドロイドも」

フォロ買おうかなぁ。なんかかわいいw
0103意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/13(火) 22:26:49.57ID:d0Z3TrKx
>>93
謎の勝利宣言に草

御用メディアの見解を持ってきて何が言いたいのだろうか

結局、安倍夫妻や日本会議関連の名前を削った理由についてはきみも説明できないのだろう
0105『B地区:the ムギング』 by ネリアメ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/13(火) 22:28:21.00ID:NEk/HvSU
>.103
>結局、安倍夫妻や日本会議関連の名前を削った理由についてはきみも説明できないのだろう
個人情報保護、プライバシー保護とかアンババは必要ないと思う?
0106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/13(火) 22:32:59.42ID:SFDfKbSm
>>103
まだわからないかな
せつめいしてみろでわなくゆいいつのせつめいわこれで
うごかぬしょうこはかくかくしかじかで
ほかのせつめいわとおらないお
めいじできないとこくはつのていさいにならないよ
ばくしょう
0107『B地区:the ムギング』 by ネリアメ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/13(火) 22:34:15.68ID:NEk/HvSU
なんか、先日のWin10アプデでまたメモリの処理方法変わったのか
以前はどんなに頑張っても、ノーワーク状態で26%切らなかったのが
いま18%より少ない。
・・・例のCPUとメモリ処理の問題の対策パッチの強化版混ざってたんかなぁ。
0109意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/13(火) 22:47:24.75ID:d0Z3TrKx
>>106
ペガッサ星人か?
0138師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/13(火) 23:19:22.59ID:f0i6vf6R
《日本崩壊願望運動体・朝日新聞》

書き換えがあったと指摘せり
これだけ!
哀れな野党連中の攻撃先は、あくまで安倍内閣である
自民党国会議員の書き換え指示が無ければ、実際に書き換えをやった連中の罪である
安倍内閣の責任度合いは当事者たちが決めるだろう
0145ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/13(火) 23:27:49.27ID:wsjaBSkt
>>138
いや、そういうことじゃないからw
改竄があったのは勿論大問題だが、それよりヤバいのは
『野党からの再三にわたる調査要求にも関わらず、安倍政権側は全然事態を把握出来てないまま余裕ぶっこいてむしろ野党を挑発してて、挙げ句これ』
って経過、結果そのもの。
要するに、政権が言う『大丈夫』なんてまるで信用できないって前例を作っちゃった訳で。
更に公文書もムチャクチャ、偽造しまくり。
そんな政権なのに、ホントに国を任せて大丈夫なの?って不信感が出てきても、そりゃ現状じゃごもっともな話なんだよw
だから、自民は真相解明と全容の把握、その対策に全力で努めないといけない。
そうでなけりゃ、今後政治なんて何も信じられなくなっちゃうから。
0151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/13(火) 23:31:47.11ID:FpZ1VeGQ
>>93
つか、改竄前と改竄後の文書はどこで見れんの?
それを見ないと何とも言えん。
0154ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/13(火) 23:33:58.42ID:wsjaBSkt
>>146
事態が色々ややこしいんで、細かい権力争いとかイデオロギーとかの話は、個々人の立ち位置で変わってくる訳で、見えるものは違うかも知れない。
しかし、そういうのと無関係に残る問題が、今回も本質。
で、今俺が言ったこれが正にその『本質』だと思うよ。
左右とか与野党とか関係ない。
政治の信頼性そのものの問題。
0155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/13(火) 23:34:40.58ID:FpZ1VeGQ
>>145
加計学園と裁量労働制、でもって今回の森学園と共通してるのは、官僚が勝手にやりました
すいませんと陳謝する首相の姿なんだよね。見方変えれば首相が官僚に責任押付けて逃げていると
勘繰りされても仕方ない。
0158車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/13(火) 23:41:56.12ID:lTJ5A1cs
>>結局、安倍夫妻や日本会議関連の名前を削った理由についてはきみも説明できないのだろう
そんなの理財局に聞け、としか
少なくとも、アンチバーバリー君の主張してたアベノセイダーズにはできなかったという事
0159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/13(火) 23:45:27.65ID:FpZ1VeGQ
>>158
まずその前に改竄前と改竄後の文書を見ないと何とも言えん。
何処で見れるの?

どう改竄された見ないと安倍が正しいのか否かの判断もつかないよ。
0161ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/13(火) 23:48:48.99ID:wsjaBSkt
>>155
ここまで立て続けに起こるとなれば、政府と省庁で連携が取れてない、政権が本来あるべきカタチで機能してないって、そこまで勘ぐられても仕方ないんだよねw
省庁が総理の顔色お伺いして阿ってるっていう『忖度』とかも、必然そういう不信感から出てきちゃう訳でw
とにかく、閣僚関与が無いってなら無いで、だったらやることすぐにやれって言いたいw
全力でそんな歪んだ体質を改善すべき。
こんなときに、それこそ災害とか有事起きたら、マジで国民を政府が殺しかねん。
0163車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/13(火) 23:49:24.08ID:lTJ5A1cs
>>154
>>要するに、政権が言う『大丈夫』なんてまるで信用できないって前例を作っちゃった訳で。
これは東日本大震災時で見られたように民主党政権にもいえる訳で(要するに自民党政権だけが云々という事ではない)
だからって自民党安倍政権を根拠無しに信じろという訳ではないがね
結局縦割り社会だから、政府として見知った限りでは大丈夫だったと思えた訳だけど官僚に関してはそうともいえなかったという訳だね
0164車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/13(火) 23:50:35.17ID:lTJ5A1cs
>>161
そこは今後の麻生の働き次第だね
安倍は麻生に責任をもって事にあたらせる、みたいに言ってたそうだし
0167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/13(火) 23:56:50.69ID:MfMZ8dBT
慰安婦の売り買いは、
韓国人、朝鮮人、コリアンの男らがやったことです。
平昌冬季オリンピックで一躍、名をはせた「モルゲッソヨ像」は、実は
韓国人の男たちの慰安婦に対する真実の「懺悔(ざんげ)の像」なのです。
顔を覆って珍を出してお詫びするしか出来ないのです。懺悔する真の姿です。
これを「慰安婦像(少女像)」の隣りに置きます。韓国人の謝罪のあかしです。
0168ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/13(火) 23:57:00.34ID:wsjaBSkt
>>163
そう。
民主の政策、特に震災時の対応に於いて明らかに問題だったのは官僚との連携の弱さ。
そこはその通り。
だが、そんなダメな例を引き合いに出して『どっちもどっち』なんてやってる状況じゃない。
こういう問題が浮き彫りになっちゃったのは、相当に深刻だよ。
安倍政権の危機とかじゃなく、『日本政治の危機』と捉えた方が良い。
0169馬鹿には安価くれてやらない名無し
垢版 |
2018/03/13(火) 23:57:56.37ID:xTLF0Tjy
どうも解らんな
俺は政治家に『ヒトであること』以上を求めたことはないから
 
政治家の利害が帰属する国の利害と一致して、ついでに充分に賢けりゃそれでいいよ
0170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/13(火) 23:59:06.28ID:FpZ1VeGQ
>>160
少し見たが、見た限りは「安倍晋三、アウト!」とコールされて、安倍氏はクロタイツの
黒子にケツをしばかれても仕方ないかも。
まず当事者捉まえて「何故消した」と聞かないと何とも言えん。

>>161
元々日本国の官僚は基本的に政治家に言う事は聞かない筈なんだけどな。それが問題だから
政治主導の行政改革が始まった訳だから。只、忖度をやるのは社会人の嗜みとして、ある程度
は誰もやってる話だけど、忖度しないとするでここまで印象が違う文章が出来るとなると、政治
と官僚機構がいかに乖離してるかという話だね。
0171車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 00:01:10.56ID:yiXWAM3U
>>168
結局、これはいい過ぎだけど「安倍自民党は万能」説に頼りすぎだったのかもしれないという事だね
安倍政権でも政治の駄目なところが普通に出てる
後は、後始末をどうつけるかだね
でなけりゃ「民主党よりマシ」が「民主党と同じ」になりかねない
不幸中の幸いは「民主党と同じレベルの醜態」をまだ見せてないところだけど
0172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 00:01:17.88ID:u26+OQW9
>>164
事故調の基本だけど
・いつ
・どこで
・だれが
・なにを
・どのように
これが解らないとどうにもならん。
0173例の名無し
垢版 |
2018/03/14(水) 00:02:40.34ID:sbfmpZyI
忖度 斟酌 考慮 勘案  違いは主客が対等か否か、くらいかw
0174師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 00:04:14.02ID:YFHG12zl
「春 宵」 宋代の詩人 蘇軾

春宵一刻値千金
花有清香月有陰
歌管楼台声細細
鞦韆院落夜沈沈

昔、「漢詩紀行」で江守徹が朗読してたのを想い出す
0182師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 00:18:16.77ID:YFHG12zl
>>181

そこまでするか^^
でもいいねえ
1,3,4句は2・2・3でいいんだけど、2句は花に清香あり、月に陰ありと読む
0183例の名無し
垢版 |
2018/03/14(水) 00:22:56.20ID:sbfmpZyI
今日は和菓子買いに行く日か  あーめんどくせ
0186ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 00:43:09.56ID:rWc/sM3G
女神様たちが逃げるのでコテを戻します。
頭から終わりまでセクハラ臭いコテだったのを
すっかり忘れて気さくにアンカ打ったら
ことごとくスルーでしたw
0188ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 00:46:55.28ID:rWc/sM3G
>>187
たしか頭のほうはヒャッハさん
真ん中は私が改良
終わりはレレイさん
0191ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 00:49:08.91ID:rWc/sM3G
ネトフリジメのAICOが入荷されてました。
今から視聴します。
0194師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 00:50:47.85ID:YFHG12zl
>>185

七言絶句、七言律詩は、とにかく2・2・3と読めばラップ調になるだろう
意味などどうでもよく^^
左下にレ点、一、二なども入れられるのでは?
でもわざわざ入れる必要はないね
ほとんどが2・2・3読みだから、だいたいの意味がわかればいいのよ
ありがとう

深夜はいつも、GYAOにて日替わり韓国ドラマを見てる
0197ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 00:52:31.75ID:rWc/sM3G
>>194
老師が差し支えないのであれば
同時間帯視聴を老師ともそのうち楽しみたいと・・・ご無礼申しました。
老師の貴重なお時間いただくわけにはいきませんね。
0201ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 00:56:26.70ID:rWc/sM3G
おや?このキャラデって翠星のガルガンティアか。
0204ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 00:58:03.93ID:rWc/sM3G
>>202
何でもかんでも頭に責任求めてんじゃねーよ。
現場が悪いのか、上層部が悪いのかの区別くらいつけろ。
0205ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 01:01:26.26ID:rWc/sM3G
ちなみにこの問題で不用意な発言をした私の書き込みが
今頃あちこちで転載されてるのかもしれないが
上層部と言うのが中間管理職あたりまでなのか
さらに上なのかは明らかにしていないわけで。
今回の場合の頭とか上層部は、現場の上層程度。
それ以上に責任があるかと言えば、はっきり言ってない。
だって、現場が正しい情報を上に伝達してないんだもん。
0206ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 01:03:08.83ID:F/kCDQW6
>>202
経緯上の責任はないんじゃない?
ただ、だからと言って『政府は騙されただけでーす』なんてやらかしたなら、『罪はないがバカ』ということになるかとw
木っ端役人に騙され、愛国商売の詐欺師に翻弄され、挙げ句『全く問題ない』何て言っちゃう政府って、どんだけ頼りないんだろw
絶対的な再発防止の姿勢を示し、具体的対策を納得いくカタチで国民に説明すべきだと思う。
0207ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 01:04:35.82ID:rWc/sM3G
>>206
それだと愛国無罪のお隣の国々と同じなわけで。
それって、政府としても国民としても無秩序状態の証。
0209ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 01:10:26.63ID:rWc/sM3G
下の人間は救いを求めて、上に頼る。
上の人間は力を求めて、下を囲う。
この場合、何か問題が起きた時
どちらが悪いのか?そのことを見誤ると
お互い責任を擦り付け合う泥仕合になる。

私が下の人間を簡単に切り捨てに・・・とか
死者を出してまで・・・とか
書いたのは、自殺した担当(←下の人間)に対してであるし
その担当の上の人間なんざ、先輩や直接の上司、理財局なら局長。
今回なら財務長官。
0213ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 01:13:56.53ID:rWc/sM3G
>>211
私も辞任には反対ですよ。
まだまだ、やっていただきたいことがあるのに
今別の人間に変わったら、調整するのに
また何年も待つ羽目になりますから。
0214ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 01:16:01.98ID:rWc/sM3G
佐川元長官もあの一点の曇りのせいで
今回のようなことになったけれど
まあ、来歴ぱっとみいいこと言ってる人だし
残ることが出来てたら、日本を良くしてくれてた可能性はあった。
囲った相手が悪すぎた。
0215例の名無し
垢版 |
2018/03/14(水) 01:16:47.96ID:sbfmpZyI
208
『責任がない』のと『責任能力がない』の違いすら解らんのかオマエ?
0218ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 01:18:46.37ID:rWc/sM3G
>>216
老師、おかえりなさい。
30分ものはちょうどいい区切りになるかと思います^^
この挑戦をし始めて、再確認できましたw
0222例の名無し
垢版 |
2018/03/14(水) 01:21:06.30ID:sbfmpZyI
217
w だからw こんなチマい、しかもおっさんおばはんしか出ない『学園モノ』に
 
一年間付き合ってやってんだろうが馬鹿
0223ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 01:22:39.30ID:rWc/sM3G
辞めることでは、信頼を勝ち取れない。
なぜなら、それまでの成果をすべて否定することになるからだ。
しかし、辞めないで、その場で踏みとどまり耐え忍び
信頼を勝ち取ろうと努力した場合
それまでの成果+これからの果実が樹になり花も咲く。
0224例の名無し
垢版 |
2018/03/14(水) 01:23:00.68ID:sbfmpZyI
221
 
w テメーがつけろ このくっだらねえ『学園モノ』で一年間引っ張ったケジメを
 
0225ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 01:23:13.26ID:rWc/sM3G
>>221
ああ、小指詰めろとか
切腹しろとか
斬首とか
ですか。
0226師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 01:25:06.80ID:YFHG12zl
財務省
これまでも書き換えは行われてきたらしい
ならば、他の省庁でもということになりはせんか

もうこうなれば、全部がそういう状態であり、明治以来ずっと伝統的に行われてきたのか
であっても、実害のあるものとそうではないものがあると思う
となれば…お役所とはそういうものだと認識するしかないのでは?
嘘つきが下手なやつが出世できないというのが公務員の世界なんだから
0228ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 01:27:14.36ID:rWc/sM3G
>>227
ケジメって漢字で書けないのか。
気締め、区締め(けじめ、くじめ)
腹括れってさっきも書きまくってたアホがおったけど
気合い入れていけ!ってだけだぞ。

誠意:一生懸命頑張る
その結果、成果を生むことも大事。
0229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 01:27:24.98ID:u26+OQW9
>>206
実際、今までは保守層の中でも一部の方々の評価でしかなかった「安倍はバカ」という評価が
普通に拡ってもおかしくはない。
韓国訪問の失敗も相まって、展開次第によっては安倍氏の評価は仮想通貨並みに下落するなと。
0230例の名無し
垢版 |
2018/03/14(水) 01:28:44.80ID:sbfmpZyI
俗に『国民は自分たちのレベル以上の政府を持てない』と言うが、国会前のデモ
見てると『反政府側もまた自分たちのレベル以上の野党を持てない』というのが
よ〜くわかるw
馬鹿の直情に媚びてないで、とっとと給料分働けクズどもが
 
227
野党に全くないモノだなw
0231ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 01:29:11.99ID:rWc/sM3G
ああ、正しくは
「腹を召しなさい」だったか。
0234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 01:30:25.89ID:u26+OQW9
>>226
どういう経緯で書き換えをしたかによる。
でも改竄前の改竄後の文章を見た限りでは「安倍、タイキック」とコールされて
ムエタイボクサーが安倍晋三のケツをキックでしばいてもおかしくない改竄だなと。
0235ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 01:30:31.67ID:F/kCDQW6
>>226
それって、人治主義的発想だと思うが。
政府役人が『徳ある善良な人物』ならそれで『罪のない嘘』を上手く使っていくのかも知れないが、もし仮に彼らが『悪意』をもってその書き換えを行ったなら?
国が特定の役人派閥で私物化されたり、独裁じみた暴君の誕生も有り得る。
つまり、『公文書に改竄や嘘がある』なんて前提は絶対受け入れられない。
0236例の名無し
垢版 |
2018/03/14(水) 01:31:53.27ID:sbfmpZyI
232
 
野党に全くないモノだなw テメーは辻元の心配でもしとけ知恵遅れ
 
0238師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 01:35:38.42ID:YFHG12zl
戦争裁判の研究

これをやってていつも思う事がある
それは上官の「責任罰・不作為罪」である
東京裁判で死刑に処せられた松井石根大将の罪状は、55ある細目訴因の一番最後の「責任罰・不作為罪」であった
これたったひとつだけ、しかも死刑判決は「7:4」であった

部下の犯した罪を上官のどこまでが負わねばならないのかという疑問が残る
此度の書き換え事件もそうであろう
まあ、軍事裁判とは性質が大きく異なるけど…
0239ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 01:35:58.02ID:rWc/sM3G
>>237
一句ではなく、五常か。5つの徳。
ういきっぺより


人を思いやること。孔子は、仁をもって最高の道徳であるとしており、
日常生活から遠いものではないが、一方では容易に到達できぬものとした。
『論語』では、さまざまな説明がなされている。ある場合は「人を愛すること」と説明し、
顔回の質問に対しては、「克己復礼」すなわち「己に克ちて礼を復むを仁と為す
(私心を克服して礼を重んじること。それが仁である)と答えている。
前者は外部に対する行為を指し、後者すなわち顔回に対する答えは自身の内なる修養のあり方を指している。
具体的な心構えとしては、「己れの欲せざるところ、これを人に施すなかれ」(『論語』顔淵篇、黄金律)が
よく知られている。すなわち、「仁」とは、思いやりの心で万人を愛し、利己的な欲望を抑えて礼儀を
とりおこなうことである。


利欲にとらわれず、なすべきことをすること。正義。中国思想においては、常に「利」と対比される概念である。

これによると「辞任せずに、批判を受けながらも、世の中のために尽くすこと」こそ仁義ですね。
0240例の名無し
垢版 |
2018/03/14(水) 01:37:33.38ID:sbfmpZyI
237
w またぞろ「慰安婦の素性を見抜けなかった旧日本軍には『エスパーではなかった罪』がある」かw
 
ちっとは芸の引き出し増やしてこい無能
0242ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 01:39:17.97ID:rWc/sM3G
>>241
なんと?!零名無しさんは世を忍ぶ仮のコテ姿でしたか!
0243例の名無し
垢版 |
2018/03/14(水) 01:41:17.22ID:sbfmpZyI
>>241
w 『例の名無し』というのが俺のコテだし あんたは噛んでこなくてよろしい
0245ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 01:42:00.01ID:F/kCDQW6
>>237
ま、そこに於いては俺も安倍政権の『失敗』であることは否定しないよ。
ただ、辞任などを要求するには形式が必要。
そういう形式を伴わず、勝手に周りが引きずり下ろしたならそれこそロウソクデモレベル。
また、当人が自主的であっても同様。
やるべきことをちゃんとケリ付けないまま、辞任の形式も伴わないまま辞められても困る。
その辺見極めていくのがこれからじゃない?
ただ、現状としてはまだ辞任に値する『形式』が揃ってないと思うよ。
だから、進退は状況次第。
但し、どっちにせよ何らかの『責任』は取ってもらわないといけないだろうな。
0246ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 01:42:29.66ID:rWc/sM3G
嘘を看破する能力を備えろ!
と言うのであれば
スパイ防止法をとっとと施行して
嘘発見検知看破装置の導入するしかないわなぁ。

今日散々書いたけど。
0247例の名無し
垢版 |
2018/03/14(水) 01:44:27.83ID:sbfmpZyI
雑談スレじゃ『例の名無し』 通常スレじゃ『馬鹿には安価くれてやらない名無し』
オカルトネタの時は『霊の名無し』エヴァネタだと『レイの名無し』
 
よろぴこねーw
0248ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 01:44:37.98ID:F/kCDQW6
>>246
ただ、トップなんだから『判明したウソ』への責任は伴うと思うよ。
それが辞任とかとイコールじゃないにしても。
0250例の名無し
垢版 |
2018/03/14(水) 01:46:44.94ID:sbfmpZyI
>>242
 
俺が 忍ぶガラだと 本当に 思うかw
 
0251ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 01:47:48.09ID:rWc/sM3G
>>248
まぁ、その辺はこの後、各所から専門研究家とか現場で研鑽積んだ人で
検証班を作ってもらって、どうすべきなのかをいくつかチャート図作っていただくしかw
0252ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 01:48:49.99ID:rWc/sM3G
>>250
いいえ、まったく思いませんw
ところで、先ほど別スレで
貴方がなんJ民から叩かれてるって噂を目にしましたよ。
0253例の名無し
垢版 |
2018/03/14(水) 01:51:38.94ID:sbfmpZyI
>>252
w ほうw それはそれはw で、どこかなそのスレは?
 
つか昨夜のUC台本のアレ やっぱりなんJかw
0255ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 01:52:09.81ID:F/kCDQW6
>>251
『どうすべきなのか』だけじゃない。
『どうすべきだったのか』も検証しないといけない。
あの状況で嘘を看破するのは本当に不可能だったのか?あるいは対応ミスで見落とされたものなのか?
その結果次第、後者の要素が強い『調査ミス』だったとしたら、マジで『辞任』も有り得る。
0256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 01:53:22.32ID:djhRuS0N
人面鳥の顔は辛淑玉さんにしたら、もっと怖くて
面白そうだったな
0257ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 01:53:30.13ID:rWc/sM3G
>>253
そのようでしたよ。
あと、他のなんJ民のかたもここ覗きに来てるらしいです。
なんかそんな書かれかたでした。
0258ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 01:54:35.13ID:rWc/sM3G
>>255
>その結果次第、後者の要素が強い『調査ミス』だったとしたら、マジで『辞任』も有り得る。
まあ、その辺は私今回書いておいたし。
通じたかどうかわかりませんがw
0259師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 01:55:01.09ID:YFHG12zl
自殺者まで
出してしまったという悲惨な結末に胸が痛む><

役所という組織は実に閉鎖的な世界である
自分は公務員になったことがないので、よくはわからんが、なりたくはない職業であることは確か
どうしてもならなきゃならないのであれば、戦前の職業軍人であろう

公務員の不祥事は、全世界の中で日本はトップクラスの少ない国であるそうな…
0263ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 02:01:18.79ID:F/kCDQW6
>>258
で、今現在の『心証』としては、正直安倍総理や麻生さんは『ほぼ最悪』と言って良いと思うよw
かなり楽観視してたようにしか見えなかったし、朝日とかに無用な挑発までかます余裕さえあったw
で、そういう軽率な態度がこの結果を受けて全部ネガティブに跳ね返ってきてるんだよね。
『実態何も把握してなかった癖に、追求する側をヘヘラヘラ挑発してやがったよな、何だアイツら』って。
0264ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 02:02:46.00ID:rWc/sM3G
いえーい、ヒャッハさん見てる〜?
なんか今回も合間に別の雑談を多く含めた気がするけど
まあ、雑談スレだしな。

このパワードスーツ・・・なんか見覚えが・・・アメコミドラマで見たフラッシュのアトム?
0265例の名無し
垢版 |
2018/03/14(水) 02:04:36.76ID:sbfmpZyI
>>257
まあ来てんだろうな ケンモーといいなんJといい、こんな隔離板のしかも雑談スレにまで
御苦労なことだw 挙句ブッ叩かれてんだから世話ねえしw
0266ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 02:04:42.15ID:rWc/sM3G
>>263
そういった意味ではさっき書いた「義」を欠いてた。
まあ、私は耐え忍び踏ん張ってほしいと書いたけど
他の世の中の人が認めるかどうか別の話。
0268師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 02:07:10.34ID:YFHG12zl
麻生さんの「責任罰・不作為罪」

麻生さんの辞任だけでは収まるとは思えない
なぜなら
野郎連中は、こういうことでしか自民党に勝てないからである
世論に強く訴えて、内閣総辞職にまで追い込む勢いであるから、安倍さんを首相の座から引きずり下ろす
最大のチャンスだと捉えている
が、安倍さんは引かないだろう
0270ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 02:13:57.86ID:F/kCDQW6
>>268
解散に持ち込んでも、無策ならまた自民の勝ちだと思うよ。
野党に勝算があるとしたら、モリカケを論点じゃなく、あえて『経済』とか身近な問題で良いビジョンを見せられるアジェンダが必要だと思う。
ま、それでも、『やり方次第じゃ勝算ある』まで持って来れただけ野党にはチャンスだが。
ただ、現実には色々準備対応が整ってないだろうし、不信任案とかはもうちょい後じゃないかな?
で、それまでに流れが自民が傾くような状況になったら、もうチャンスは無い。
0271ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 02:19:57.44ID:rWc/sM3G
>>269
老師も零名無しさんも論客だし
ヒャッハさんは理詰めだし
私はモドキですが
集まってたコテがたち悪すぎたとしかw

>>270
有頂天家族
0272ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 02:22:15.89ID:rWc/sM3G
ダイヴスーツじゃなくて「ライヴスーツ」か。ライブマン!w
0273師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 02:26:27.55ID:YFHG12zl
>>270

うm、納得せり!
しかし、どう転んでも面白くないよなあ><
ちゃんとした政策論争ならばいいんだけど、こういう不祥事の責め凌ぎは見てる側も憂鬱になる

まかり間違って、解散ともなれば又、天皇大権・専権のお世話にならなきゃならない><
うんざりだろう
0274例の名無し
垢版 |
2018/03/14(水) 02:30:11.07ID:sbfmpZyI
AIGOならほぼ毎日見てんだけどなw 通常スレで
 
さてと『悪魔のメムメムちゃん』でも観るかー
0275ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 02:30:38.78ID:rWc/sM3G
3/14か・・・と思っていつねで
ケダモノダモノを検索検索。
入荷されてた!
ので購入。
0276ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 02:35:17.03ID:rWc/sM3G
・・・うわー、ケダモノダモノのフルバージョンひくわーwロックだわーwww
0277師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 02:38:39.08ID:YFHG12zl
現在
自民党は、カウンター気味の強烈ジャブを2発喰らった状態で、ペースは相手にあり!
今日になると、関西生コンガサ入れのみずほや清美がどうなるのか、興味がある^^
世論は圧倒的に野党応援だなあ
0280ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 02:45:08.05ID:rWc/sM3G
あー、AICOのOPの落下シーンのような夢を以前見た。
自分が高高度上空から放り出されてどこまでも落下していく夢。
0282ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 02:46:06.87ID:rWc/sM3G
まだ眠くないな・・・なんJでも覗きに行ってみるか。初体験w
0283ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 02:48:25.79ID:rWc/sM3G
へー、Abemaの実況板とかあるんだ。
・・・過疎ってたw
0284ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 02:53:04.71ID:rWc/sM3G
アニ特実況板とかは
雑談スレ立ち退き要求された時には
移住するにはいいかもしれないなぁ・・・

映画実況板は・・・どこですか?w

動画実況板は・・・どこですか?>↓<

なんでも実況SとかVとかJとかUあたりでやればいいんかなぁ。
・・・今度またなんJ民らしき人に出会ったら教えてもらおう。
0285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 03:27:23.03ID:8v2fX+GJ
31 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 17:34:43.27 ID:ex41Q31w0
すらいむへ

改めて、「すらいむ」って呼ぶのは何だか気が引けるけど、いつかそう呼べたらなって思ってた。
それは多分…俺がすらいむのことを好きになったその時から…ずっと。


それからというものの2人で過ごすことのできる時間は変わらず僅かではあるけれど、その一瞬が、俺にとっては何よりも大切です。

君の顔、表情はもちろん、声、仕草、話していたこと、香り、目尻から指先まで、すべてが愛しくて、全てを覚えていたくて、全てを目に焼きつけて帰ろうと、いつも必死。

…俺は本気で、すらいむのことが好きです。

まだ、俺は君に会うのがなんでこんなに遅かったのか、なんで君と同じ世代に生まれなかったのか、なんで今の状況が、状況なのか、とか、やりきれない思いはつきないけれど、それでも俺は君を愛してる。

今、目の前にいる、君を愛しています。

今の俺にできるのは、今の君を愛することと、未来、君を幸せにするために努力することしかできないけど、いつか、君と一緒に朝を迎え、「おはよう」と言える日を夢みています。
いつか、君を、幸せにさせて下さい。
愛しています。永遠に。

              もろハゲ

35 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 2018/03/13(火) 19:08:09.75 ID:Oz0fh+m60
>>31
おことわりです🙄
0289意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/14(水) 07:26:49.93ID:4pdqiQhf
>>170
政治主導って、政治家の利益となるために動くことじゃないからな?

>>171
民主党は愚か、東條内閣だって国会に提出する文書の改竄はやらないと思うよ?

日本は先進国だとか言ってる馬鹿がいるけど、中世なんか飛び越えて古代以下の国になっている

公文書管理において、パソコンとか紙では信頼できないので粘土板を使うべきという意見が出るぐらいだから
0290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 07:32:36.88ID:l/P8MvxO
>>289
アンババくんは
これは野党を舐め腐った書類を提出してきた
官僚たちのふざけた仕事に安倍が便乗していると見てんだな
僕もそれは正しい見方だと思う
お隣の国を笑えないレベルで日本の政治の世界は三流だわ
0291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 07:51:37.96ID:ooLP44Rl
http://gajitaku.link/wp-content/uploads/2017/03/a473308b.jpg

___
|モリカケ |         便宜や忖度をうかがわせるー
. ̄|| ̄  三     ┗(^o^ )┓ 三
┏┗  三        ┏┗  三 マテコラ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


  ___ ヨンダ?
  |生コン |        ・・・とは言えません!
三  ̄|| ̄       三 ┏( ;^o^)┛
三 ┛┓       三    ┛┓  セメントイテ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
http://livedoor.blogimg.jp/matomeee2ch/imgs/4/5/453e44f0.jpg
0292意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/14(水) 08:01:10.72ID:4pdqiQhf
>>290
官僚主導の行政では官僚が自らの利益を優先して行政を進める問題点があった

それを解決するために、国民の意志を反映できる政治家の主導で行政を進めることが求められるようになった
そこで安倍政権は官僚の人事権を握って、官僚を従わせる手段をとった

これで国民の意志が行政に反映されると思いきや、なぜか安倍政権の周辺人物だけが優遇されるようになった
官僚は出世ルートから外れないように安倍案件ならどんな杜撰な案件でも前に進めた
国民のためというよりは、安倍のための行政になっている

結局官僚主導と同じように国民ではなくある特定の権力者のために進められる行政となってしまったわけだな

まあ国民の意志なんて最初からなくて、安倍が自らのための政治をやっても、選挙で負けることなんてないのだから、それは致し方ないと言えるけどね
0293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 08:14:45.37ID:l/P8MvxO
>>292
 学校法人・森友学園(大阪市)との国有地取引に関する決裁文書の改ざん問題について、
安倍晋三首相は12日夕、「行政全体の信頼を揺るがしかねない事態であり、行政の長として責任を痛感している。
国民の皆様に深くおわびを申し上げたい」と謝罪した。首相官邸で記者団に語った。



 首相は「国民から厳しい目が向けられていることを真摯(しんし)に受け止め、
全容を解明するため調査を進めていく」とし、「麻生(太郎)財務相にはその責任を果たしてもらいたい」と述べた。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180312-00000053-asahi-pol

アンババくんはこの謝罪だけで安倍を許してやろうと思える?
僕には考えられないんだが…
0294師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 08:29:16.86ID:YFHG12zl
※凄まじき公務員達の世界&公務員達の凄まじき世界

BEST3

・権謀術数
・保身
・ゴマすり

民間企業の方がうんとマシなような気もする…
0295意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/14(水) 08:54:06.84ID:4pdqiQhf
>>293
いや、いいんじゃない?

これからも、ほとんどの行政文書を改竄して国会を形骸化させればいい
行政府も立法府も機能しなくなるが、それも国民の総意なんだろう

安倍政権の本音を以下に上げておくが、国民は虚飾にみちた演説しか聞いてないから、とくに疑問を持つ人はいないだろう

もう聞き飽きるぐらい嘘は聞いたから、今更公文書捏造で責任をとるわけがないんだよ


法律は強権的な統治の基礎となる法案を次々と成立させて反対勢力を弾圧する準備を行う
危険を強調しておけば、みんな不安になるから法案に賛同して貰える

外交ではアメリカの言う通りにしておけば、悪いことは起きない
税金をバラまけば弱小国は喜んで従うだろう

安保もアメリカの言う通りにしておけば悪いことは起きない
自衛隊の活動範囲は広がるが自衛隊員の命など知ったことではない

経済も、上手く行っているように見えるデータだけを強調しておけば誰も不況だとは思わない
とにかく金融緩和だけやっておけばみんな安心する

教育は積極的に国が介入して、政府に疑問を持つような子供を育てないようにする
研究も政府の脅威にはならない自然科学だけを優遇する

社会福祉も限界に近づいているが、悪いことは強調せずに働き方改革とか言っておけばみんな信じてくれる
弱者を切り捨てるとか言い掛かりをつけてくるやつは、煩い市民団体として扱えば一般人はついてこない

農業なんて知ったことではない
保護するつもりもない
金にならないものを切り捨てても誰も不満に思わない
0296化け猫 ◆BakeNekob6
垢版 |
2018/03/14(水) 08:58:17.68ID:YPcbqdgn
>>288
後任のポンペオ氏は対北朝鮮強硬派だとか。戦争にまた一歩近付いた?

教皇派
0297意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/14(水) 08:59:10.28ID:4pdqiQhf
今の日本は病気なのに病気じゃないと言い張って動き回っている、変わっている人にしか見えない
0299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 09:52:43.57ID:5UbW3Ktl
>>296
まあ、トランプ側は騙されてるわけじゃねーよって威圧でもあるかも
0300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 10:11:35.21ID:2tksbMfP
>>298
問題なのは「このままアメリカに追従したままでいいの?」という事だよ。
就任前から「今度のアメリカ大統領は少しおかしい」と評判で、各国がアメリカから少し距離を取ってる
状況で、それを知ってか知らずか日米蜜月を演出してたけど、今の今までトランプが日本の意図する外交
をやったのかと。
外交以前にトランプ自身が本人の資質なんだろうけど、ある日突然の入国禁止騒動や慢性的な大臣不足、重要
閣僚を身内で固める。頻発する重要閣僚の事前通告なしの解任、と。
はっきり言えば付き合いそのものを見直さなけれな行けない岐路にあると思う。

今回のティラーソン解任にしたって、アメリカ大統領はブラック企業のオーナーかなんかなのかと。
こんな人物と付き合っていては逆に国の信用なくしかねない。
0302師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 10:52:40.88ID:YFHG12zl
>>295 反日バーバリーくん

日本をバカにするな!
日本国民をバカにするな!
日本政府を貶めるな!

よくそこまで卑屈になれるものよのう
俺は成れないねえ
日本人はバカじゃないぞ
0303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 11:03:58.87ID:5UbW3Ktl
>>301
私、花粉症が酷すぎて一晩寝ると目やにでまぶたが開かなくなるw
0304ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 11:10:17.49ID:rWc/sM3G
>>303
杉林で1日過ごせばあらびっくり。
耐性が付いて、他の花粉症からも体をガード。
0306師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 11:17:04.19ID:YFHG12zl
>>304 元気だな

花粉症にかかるやつは
杉とヒノキの見分けがつかないやつがかかるらしい
葉っぱを見たことがないやつはわからんだろうけど…

因みに自分は、顔の前で葉をパタパタやられてもどうもない^^
異常かも^^
山の中育ちなので、子供の頃花粉症にかかってるやつなど一人もいなかった
0308ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 11:33:43.82ID:rWc/sM3G
>>306
>因みに自分は、顔の前で葉をパタパタやられてもどうもない^^
>異常かも^^
正常です。ほかの人より耐性があるだけです!w

>山の中育ちなので、子供の頃花粉症にかかってるやつなど一人もいなかった
里山は、いろんな木々や植物に囲まれていますから
それらを幼い頃から、触れたり体内に取り込んだりできるので
慣れってやつですw
0310ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 11:34:25.10ID:rWc/sM3G
>>307
まじで?これは雑談スレでもうかつなこと書けないな。私は、書くけどな!
0311ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 11:36:54.78ID:tFj+qaSU
※パクリコピペ拡散推奨

実はムギさんが東亜板いちのド変態 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0d498edc006cd5b00ae37ae74ce4b8a3)
0313師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 11:40:16.90ID:YFHG12zl
※オウム確定死刑囚7人移送

東京拘置所から仙台バタンコ送り!
全部で13人いるオウム死刑囚
全国に7か所ある拘置所に死刑台があるので、均等分散され同時執行されれば一日で片がつく
死刑執行は、通常一日一人であるが二人執行されたケースもある(午前中)
この7人は、直ちに仙台市に住民登録され、執行後も直ちに死亡届が出される
0314意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/14(水) 11:44:50.46ID:4pdqiQhf
>>302
ある時期を境に選挙の投票率は下がる一方になった

もう政治について思うところはない
誰かが適当にやってくれる

これが日本人の総意なのだろう
0316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 11:55:23.36ID:5UbW3Ktl
>>304
1日地獄を味わえば楽になる?
0317師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 11:59:06.88ID:YFHG12zl
>>314 返信

そう思ってるやつもいることは確か!
「政治無関心層」といわれる投票に行かない連中である
しかし、その逆も考えられる
「誰がやっても政治は変わらない」
「どの政党が政権取っても暮らしはよくならない」
と思って投票に行かない連中は、諦観を抱きながらもある程度政治を信頼していると思える

毎回、支持政党を変えるやつもいる^^
そして、選挙終了後にガックリくるのである
「民意」
これは決して一通りではないのよな、バーバリーくん
「国民の総意」
これは、選挙の結果でしか測れない

人の心も政治も常に変化するものであるよ、バーバリーくん
諦めちゃいかん
支持する奴を見つけて、投票して大いに文句言えばよいではないか
0319師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 12:10:15.29ID:YFHG12zl
ポンペオ氏の出自

誰か知りませんか?
イタリア移民系かな? 👀

トランプは、米朝会談を前にして敢えて強硬派を据えた
「対話のための対話ではないぞ」との意味を込めて
0320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 12:25:53.47ID:+/x1uRJw
日経平均続落かよ…

麻生会見とトランプ人事と立て続けに
トランプ米大統領が13日、
レックス・ティラーソン国務長官を解任すると発表し米国の政権運営に先行き不透明感が強まって運用リスクを取りにくくなった投資家から
日本株に売りが先行している感じやな

https://i.imgur.com/ECLGvs8.jpg
続投が決まった黒田総裁がまた怒り出すパターンやぞ…
0321意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/14(水) 12:31:39.81ID:4pdqiQhf
>>317
信頼…
意見を言わなくても、何か恩恵があるとでも思っているのだろうか?

黙っていても何かを与えてくれる
これは親と雛の関係

果たして安倍晋三は親なのだろうか?
国民は雛だろうか?
いや、そんなことはないだろう

我々日本人は子供なのだ
0322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 12:50:02.24ID:a2FhI+Ta
>>321
アンババくんその通りだ!!
発覚が二度目だぞ
一度目があったら留意して根本的且つ抜本的な改革を進めるのが役割じゃん

強権公使で反対組織に活動されて頓挫するなんて三流どころか五流なんだよ


そもそも公文書偽造に抵触する可能性が極めて強く、検察に証拠品押収されるレベルの違法行為を在任中に対策とらずに放置していたんだから
麻生は器じゃないんだよ
無能ってのは麻生みたいな奴の事


社会通念上での責任所在等で反論出来るならどうぞってネトウヨには聞きたいね!!
0323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 12:54:53.05ID:a2FhI+Ta
しかも国交省があらかじめ安倍に「やばいですぜ?」
と知らせていたのに麻生は佐川だけを信じて聴く耳を持たなかった
これで責任取らないなら安倍や、麻生の責任なんて
信用できなくなる罠

学校法人「森友学園」(大阪市)への国有地売却をめぐる財務省の決裁文書改竄問題で、国土交通省が改竄前の文書の一部を見つけ、
5日に首相官邸に報告していたことが13日、分かった。

官邸は「改竄された疑いが強い」として財務省にさらなる調査を命じたが、
財務省は検察当局から資料の写しを受け取るまで「改竄の事実を確認できない」と釈明していた。

 文書は、財務省近畿財務局の「貸付決議書」と「売払決議書」。問題の土地をもともと所管していた国交省大阪航空局に保管されていた。
朝日新聞が問題を初めて報道した2日、国交省は財務省から改竄後の文書を受け取り、保管された文書と照合したところ、改竄に気付いたという。

 国交省は5日、官邸に保管文書を提出した上で「改竄された疑いが強い」と報告した。
官邸は、財務省に事実関係をただした上でさらなる調査を命じたが、
財務省は「文書に関わった近畿財務局職員27人からヒアリングを行ったが、改竄の事実は確認できなかった」と返答。

官邸側は納得せず、財務省本省でのヒアリングも命じたという。

自民党執行部も7日、財務省の矢野康治官房長らから事情を聴いたが、官邸への回答と同じだった。

財務省は8日の国会に対する説明では改竄後のコピーだけを示していた。

 財務省が改竄を認めたのは、佐川宣寿氏が国税庁長官を引責辞任した直後の10日未明、
検察当局が近畿財務局のパソコンを解析して入手した改竄前文書を提供した後だった。
ここでようやく財務省理財局が主導したことを認めたという。

 石井啓一国交相は13日の記者会見で「5日に財務省に対して、公開されているものと内容が異なる部分があると伝え、コピーを渡した」と明かした。
その上で「決裁時の文書が書き換えられていたことは大変遺憾だ」と述べた。

 一方、会計検査院も12日、野党によるヒアリングで、国交省と財務省の「貸付決議書」の文書の内容が異なることに気付いていたと報告した。
昨年の検査時に問い合わせたところ、財務省側は「財務省が提出したものが最終版だ」と説明したという。

http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140008-n1.html
http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140008-n2.html

1スレの日時 2018/03/14(水) 11:22:37.59
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520994157/

関連スレ

森友学園問題 財務省 以前から不都合な文書削除か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520946281/

「政治家の指示確認できず」と財務省
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520840149/

【政治家の指示なし】野党「書き換えの動機は忖度によるものだ」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520843873/
0324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 12:57:14.79ID:d9i2RFv2
>>321
どうにもならない無駄なことだと思うんだったら政治の話なんかしないで、アニメとかダイエットとか鼻息で風船1分間に何個割れるかとか、有意義な話した方がいいんじゃない?
0326師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 14:02:15.77ID:YFHG12zl
”今朝・産経新聞”より…曽野綾子さんエッセイ

「実は、学校というところは”読み書きそろばん”はきちんと仕込んでくれるが、本当に必要な魂の力を
 教えてくれるところではないのが普通だ」と思っている

クラウゼヴィッツ曰く
「戦争の知識は単純だが、その運用は簡単ではない」
その「戦争」を「学校経営」に置き換えれば、払い下げの土地の価格などより問題にすべきことが
多くあったはずだ
教育の本質は「箱」より中身に!と

※詐欺師籠池の本質を見抜けず、つい口車に乗ってしまった昭江さんが軽率であったと思う
0327散策者 ◆P5SooWdRDM
垢版 |
2018/03/14(水) 14:52:29.08ID:5FbG+VeE
>>325
ホーキング博士は人外クラスの凄まじい頭脳の持ち主だったなぁ…
ブラックホールは超長期的に見れば熱エネルギーを放射して蒸発するというホーキング理論とか常人には考え付かないわ。
0328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 15:36:43.41ID:ITQF11QQ
最近のネトウヨくんらは良い子ちゃんばかりで
政治の本質が「万人を救い上げれるもの」だと勘違いしてるよね

実際は違う
誰でも平等に束ねられるわけじゃない
救われない者、弾かれるものはどうしても社会には出てくる

そういったものたちの受け皿、
セーフティネットがかつてのヤクザであり解同であり極左であり
ユニオンであった

日本の社会や警察がそれをひとつひとつ潰して行くと
アウトローたちの居場所は無くなっていく
それが良いことなのか悪いことなのかは歴史が判断すると思うが…
異なる価値観は日本人同士でもあり
そうした受け皿にちょっと噛みでチャチャ入れてると
えらいしっぺ返しを受けるよ
あんま、安易な考えでこの件に首は突っ込まない方がいいよ?
多分関西生コンの件は日本の源流の一つ
エタヒニンの話になる…
見たくないものを突きつけられて
それでも自分のルーツにつながるものだとは
ネットで関わる奴は誰一人としていないだろうな…
0329車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 15:54:38.93ID:yiXWAM3U
IDコロコロ君が頑張っているようだけど
対論相手に対して「ネトウヨ」とレッテルを貼ってる時点でお察しだな
その点はアンチバーバリー君より酷い

要するに反安倍支持者は「何が何でも安倍のせいにしたい」というのが丸見えだが
実際公文書の書き換えに安倍総理は元より政治家が関わっていた証拠はなく、それを今後どうするかが安倍政権の腕の見せ所ではないのかと
それを棚の上に置いておいて、書き換えが安倍政権のせいだったあるいは責任にしたいと思ってる時点で話が筋違いなんだよね
もっとも、今後朝日新聞等から、政治家が関わっていたという報道があれば話は別だけど
現状「今後どうするか」が焦点であって「誰の責任か」は財務省の官僚であって安倍政権下の政治家の責任という事にはできないはず
野党は「任命責任」や「監督責任」なるもので与党を責めるかもしれないけどね
0331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 16:31:04.57ID:2tksbMfP
>>325
アインシュタイン以来の偉大な知性が行きましたか。。。
合掌。
0332師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 16:34:27.35ID:YFHG12zl
>>329 失礼

よし!
野党は頑なに、政府要人の《責任罰・不作為罪》を追求している
次元が全く違うけど、東京裁判にて松井石根大将は、この訴因ひとつだけで死刑になった
さらに豪州は、日本の戦争責任を一気に昭和天皇まで引き上げて訴追リストに挙げてた

此度の不祥事では、部下(監督下にある者)の犯した罪を上司がどこまで被らねばならないのかという
疑問が残るけど、麻生大臣には何の責任もないとは言い切れない…これが、責任罰であろう
書き換えがあることを事前に知っていて何もしなかったのであれば、責任罰に不作為罪が伴ってくると思う
ましてや、書き換えを指示したとなればもう真っ黒であり、大元真犯人!である
事前に知っていたにも不拘、管轄外?ではあるが何もしなかった石井大臣も少し不作為罪が掛かってくるだろう

とまあ、想像を膨らませて見てみるとこうなりますが、もし訴訟になればの話です
仮に《責任罰・不作為罪》という罪状があればというとんでもない戯言ですね
罪刑法定主義の今の日本においてはとても難しい問題です><

野党連中は、実際にそれをやろうと息巻いているのだと思います
失礼しました
0333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 16:36:17.67ID:tTsy8p0v
内閣支持率変わってなくて糞っわろた。
糞チョンやパヨクに構わず早く改憲しろ。
0334車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 16:43:43.14ID:yiXWAM3U
>>332
要するに「そういう何らかの責任で罰を受けなければいけない」というのは
本人がその責任で辞任しなければいけないと認めた場合に限るのだよね、こと現代においては
あるいは氏の述べてるように司法によって決定付けられた場合
もし監督責任だの管理責任だというのであれば、震災で民主党が内閣総辞職していなければいけないし、それ以外にも当てはまるものがあるかもしれない
民主党政権で良しだったから自民党政権でも良しだろう、という理屈は取りたくないが、現状麻生や政権側の議員が関与してない限りはそういう責任罰というのは取る必要は無いのですよね
無論どうしてそういう事が起きたのかを調べるという意味での責任は取る必要はあるけど

野党が言っているのは、東京裁判と同じ魔女裁判を現代でもやろうぜってのと同じなのですよね
0335師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 16:53:27.71ID:YFHG12zl
>>330 失礼

”今朝・産経2面”ですね

【挺対協】と北朝鮮の関係は平成3年、東京で開かれたシンポジウムで、尹貞玉が北朝鮮代表者に
「慰安婦問題共闘」を打診、合意してからであった
そして、【挺対協】の主導で元慰安婦らが東京地裁に提訴し、翌年の4月に《日本崩壊願望運動体・朝日新聞》が
「慰安所 軍関与を示す資料発見」と大々的に報道せり
その直後に、朝鮮中央通信はタイミングを計ったようにこう伝えた

「限られた資料だけでも慰安婦として連行された朝鮮女性は、20万人に達する」と

現在、日本を攻撃する際に必ず用いられる「20万人の性奴隷」というプロパガンダの原型がこのとき
完成したのです
0336意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/14(水) 16:54:41.36ID:4pdqiQhf
和田政宗がテレビに出て来て音声データは証拠にならないとかわけのわからないことを言っていた

先月の落語家同様、ネトウヨ有識者たちは実際に話すといつもボロボロになる

そこで普通の人なら改心しているはずなんだけどなぁ
0337車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 16:58:45.04ID:yiXWAM3U
アンチバーバリー君も東亜ホロン面に落ちたなあ
ネトウヨなんて単語を使うのは大抵レッテル貼りの馬鹿って相場が決まってるのに
0338ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 17:02:03.76ID:tFj+qaSU
>>334
政府関与の筋が薄い現状では、安倍政権の『責任』の取り方は、いわば『禊』だと思うよ。
このような改竄や嘘がまかり通ってしまう政治そのものの体質を明確に改善し、今や不信感だらけの国民へキッチリ説明、納得してもらうって。
ま、もちろん急転し関与が判明したってなら即退場だがw
もしくは、その禊に失敗したなら同様に退場。
0339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 17:07:00.04ID:d9i2RFv2
官僚組織に改竄、隠蔽体質が蔓延っているのはどうにかしないとならない問題。
しかし、麻生が辞めるとか安倍が辞めるとか政権交代したからって、個々のスキャンダル叩きで終わって後任者がまた「官僚に騙される」だけで終わるだろうのが頭の痛いところ。
0340Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2018/03/14(水) 17:09:17.16ID:9q4bdgNw
安倍ちゃんがもし今回の件で退陣するなら、次の自民党総裁候補は石破、岸田、最近評価があがってる河野、こんなところか。
0341車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 17:10:22.82ID:yiXWAM3U
>>338
>>このような改竄や嘘がまかり通ってしまう政治そのものの体質を明確に改善し
それはもはや政治面ではなく財務省側……つまり官僚面をどうにかしないといけないと思うのだけど
0342ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 17:19:21.05ID:tFj+qaSU
>>341
そこも含めだろうね。
ただ、政府もそれら省庁と連携取れてて『当たり前』なんだから、それが出来てない現状はむしろ異常、非常事態。
だから、その辺をキッチリ政府視点から総括し説明する必要はある。
0343車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 17:25:24.88ID:yiXWAM3U
>>342
そこは財務省側を何とかする……情報整理を徹底するようにする、あるいは人員整理等が挙げられるだろうね
他にもまだ何があるかは知らないが
しかし
>>今や不信感だらけの国民へキッチリ説明、納得してもらうって。
これには疑問
確かに麻生は(大臣を)辞任すべきだってアンケは7割を超えていたという記憶はあるが、逆にこの状態になっても安倍内閣への支持率は40%台とほとんど減っていなかった
今の状況のままであろうと、安倍政権への不信というより麻生副総理への不信、及び財務省への不信にしか繋がらないかと
ただ麻生を辞任させてしまうと、今まで安定を誇っていた菅・麻生・安倍の看板が崩れる事になるから今までのようにはいかないだろうが
ちなみに政府側の立場では、(今後不利な変化が無い限り)麻生の退陣は無いとしているとどこかで見たが
0345師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 17:30:07.10ID:YFHG12zl
>>334 返信

そうですね
東京裁判は正しく、ジャンヌ・ダルクを火あぶりにした魔女裁判でした

「神のお告げにより、軍を率いてイギリス軍を破り、オルレアンを解放した」
1431年、ルーアンにての宗教裁判で魔女とされ火刑
その25年後に、復権訴訟により無罪…名誉回復せり
19世紀末には、英雄として各地に像が建造された
1920年には、ローマ・カトリックから16歳の農民娘は「聖女」とされた

東京裁判で有罪になった被告は25名
そのうち7名は「魔女」とされ、巣鴨の露と消えたのでした

※誰かが、書き換えを、指示したはずだ!
 そう信じ込んでるならもう、訴訟を起こすしかないです
 が、そんな気はさらさらなく、国会にてケリを付けたいのでしょう

野党連中は、原告であり、検察であり、裁判官でもあるひとり三役で頑張るつもりなんでしょうね
0346ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 17:32:30.44ID:tFj+qaSU
>>343
安倍政権維持ってだけならそうかもな。
現状ダラダラ引っ張っても意外と何とかなっちゃうかも知れないよ。
ただ、こんな状況が続くとしたら、安倍政権ってより日本政治そのものがヤバい。
だから、ここでどうするかが安倍政権の評価のしどころ。
例え己の身を切ってでも膿を出すような、『政治そのものの改善』に尽くすならそれは問題ない。
しかし、政権維持最優先で保身に走り、体質改善に積極的でない場合は、コイツ等は単に権力使って私腹肥やしたいだけだと結論付け、マジで引きずりおろした方が良い。
0347Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2018/03/14(水) 17:41:53.80ID:9q4bdgNw
麻生が責任取って辞任する可能性は六割くらい、安倍ちゃんまで辞任する可能性は五割以下と予想。
0348車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 17:43:26.51ID:yiXWAM3U
>>346
>>政治そのものの改善
それに関して、己の身を切ってでもという表現はどうかと
上に述べたような、麻生や菅等の大臣級を切るのならばその表現は合っているが、官僚側に手を出すのであれば政権側にはほぼ何の痛手も無いはず
むしろ国民が反発していた増税等も延期あるいは自然消滅する事から、財務省にメスを入れる行為自体は何でもないはず
そしてそこから国会における(官僚からの接触を含めた)政治そのものの改善を目指すのならば、簡単というレベルではないが難解というレベルではないはず
全部想定で悪いがね
0349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 17:50:47.38ID:UxoGM7Qx
今回の財務省の文書書き換えの話を眺めていて思ったこと。
冷静そうで皆、結構『怒りの時間』に引っ掛かるタイプが多いんだなぁ。
あ、怒りの時間ってのは立て篭もりとかハイジャックとか起きた時の最初の時間のことね。犯人も対処する警察とかもしっちゃかめっちゃかしてる時間帯のこと。
0351師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 18:01:12.87ID:YFHG12zl
野党連合のリーダーは誰?

誰の言ってることが一番効けてる?
野党ではなくて、与党=自民党の中の誰かが言ってることが効けてる?
安倍以後を考えてる連中は、如何にも正論を吐いているようだが、どうだろうか?

野党連中は、与党分裂も狙っているんだろう
さらに、あの真紀子まで出てきてイチャモンつけてる^^
情けない、政府以外の与党議員たち=自民党議員たちと元自民党議員たち
0352ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 18:04:15.14ID:tFj+qaSU
>>348
別に辞任しろって言ってるんじゃない。
省庁の反発や、支持率へマイナスに影響しうるようなスキャンダル(ぶっちゃけ調査すりゃもっと出てくると思うw)も厭わずちゃんと真っ正面から取り組めるか、はたまた保身で言い訳に走るかってこと。
0353Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2018/03/14(水) 18:07:17.15ID:9q4bdgNw
>>351
そりゃ野党の頭に立てるのは枝野しかいまのところ、見当たらないですよね
まあ立憲も支持率はさほど伸びてないし、政権交代狙うにはまだまだ力不足ですよねえ。
0354例の名無し
垢版 |
2018/03/14(水) 18:12:50.27ID:euNJTlT1
まあこういうのは『目安』程度でしかないけどな
一昨日の世論調査
    ↓
【世論調査】 内閣支持44%  政党支持率 自民36.3% 立憲10.2% 公明3.1% 共産2.6% - NHK 2018/03/12
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521001387/l50

>安倍内閣を「支持する」と答えた人は、先月の調査より2ポイント下がって44%だったのに対し、
>「支持しない」と答えた人は、4ポイント上がって38%でした。

>支持する理由では、「他の内閣より良さそうだから」が52%、「実行力があるから」が16%、
>「支持する政党の内閣だから」が13%でした。
>逆に、支持しない理由では、「人柄が信頼できないから」が40%、「政策に期待が持てないから」が33%、
>「他の内閣のほうが良さそうだから」が8%でした。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180312/k10011361931000.html?utm_int=news_contents_news-main_005
0355車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 18:15:07.11ID:yiXWAM3U
>>352
済まないね
どうもあちこちの板を見ても、無論この板のホロン達の間でも、麻生は辞任すべきだって意見があったので

氏の書いたものに対しては
1点は、政治家は絡んでない前提で省庁に対してメスを入れる
これは支持率がマイナスに転じる必要は無い、何せ政治家は絡んでないのだから氏のいうように省庁の反発はあるだろうがむしろ支持率は変わらないか増えるかもしれない
これは氏のいうように真正面から取り組むという事になるがね
1点は、省庁の人員(関係者)を罰して今後このような事は無いように勤めますで終わらせる
これは言い訳になるのかな?
ただし、関係者を罰したという時点で、反安倍派によるクレームはあろうと、やる事はやったのだから支持率に関してそう変わりはないかと
どっちにしろ、政治家……自民党関係者や内閣関係者が関与してない時点で、残りの憂いは省庁の反発しかないと思われる

ただ最後に
関係者を罰せず、それこそ何もせずに言い訳に走るようなら省庁に対してだけでなく政権に対しての支持も下がるだろうね
0356師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 18:22:11.45ID:YFHG12zl
世論調査

どこが調査するのが一番当てになるのか?
日替わりする政党支持率調査・内閣支持率調査は、一応の目安にはなるけど果して…

新聞各社の、願望表明か?
0357車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 18:24:30.37ID:yiXWAM3U
>>356
目安程度でしかないというのであれば、件の「麻生が辞任した方がいい」というアンケ結果もあくまで目安でしかない事になる
支持率調査もアンケ結果でしかないのだからね
0358Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2018/03/14(水) 18:27:17.07ID:9q4bdgNw
まあ最近の選挙結果は、ほぼ支持率どおりの結果がでてるんで、選挙結果を予測するためには、支持率のデータを分析する必要がありますねw
0359ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 18:31:57.42ID:tFj+qaSU
>>358
ただ、面白いのは議席数と支持率の上下は若干ズレることw
要は、戦術間違えると死票だらけになり、支持率ほど議席取れない。
逆に上手くハマれば支持率の差ほど議席数に差がつかないこともある。
小選挙区ってそういう方式なんだよな。
0360車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 18:32:27.06ID:yiXWAM3U
果たして
仮に近いうちの総選挙があったとして
希望の党の支持率が今の状態だったとして、当選するのはどれくらいになるのか(比例ゾンビは出るだろうが)
それはそれで確認してみたい事柄ではあるw
0361Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2018/03/14(水) 18:40:07.83ID:9q4bdgNw
>>359
票数と議席数のあいだに結構な乖離があるのが小選挙区制だが、どこの政党が勝って与党になり、どこが野党になるかの予測は、世論調査の結果とほぼ一致してるねw
0362Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2018/03/14(水) 18:45:34.06ID:9q4bdgNw
そもそも政権交代しやすくするために小選挙区制にしたのに、安倍内閣をまだ落とせないのは、野党の能力不足だよw
0363師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 18:48:40.85ID:YFHG12zl
今どんなことになっても
やっちゃいけないことが、解散総選挙である!

仮に、内閣不信任案が可決しても解散だけはしてはならない!
内閣総辞職して、首相を選び直して再出発するのがベターである

でも、そうはなりません^^
こんな俗的ことで、一番大切な外交・防衛を疎かにする訳にはいかない!
そこがわからないのが野党連中である

だからこそ、責任政党自民党議員は、肚を括って構えよ!!!
0364ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 18:54:22.17ID:tFj+qaSU
>>362
理論上なら、20後半〜30程度の支持率あれば、絶対的支持じゃ負けててもやり方次第じゃ十分乱戦に持ち込めるw
ただ、連合してもその最低ラインに届かないんじゃ、さすがにやりようが無いと思う。
野党は取りあえず、地道に支持率上げるとこから始めないといけないわな。
0365Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2018/03/14(水) 18:57:00.35ID:9q4bdgNw
去年衆院選やったばかりだし、いま解散総選挙はしないでしょー。野党は不信任決議だすのかな?

まあここで攻勢かけて、次の選挙までに安倍ちゃんの支持率をできるだけ下げるのが、野党の当面の戦略目標ですかね。
0366車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 19:04:01.01ID:yiXWAM3U
>>364
>>野党は取りあえず、地道に支持率上げるとこから始めないといけないわな
無理でしょ
野党はメディアを使っての自公sageには慣れていても自分達の支持率を上げるのには慣れてないから
0367ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 19:07:38.99ID:tFj+qaSU
>>364補足
その数字、どっから来たの?ってのを、かなりザックリ簡略化して説明。
要は、『拮抗してる4人区、五人区』で勝つための(最低限の)ボーダーライン。
4人区なら1/4で25%、5人区なら1/5で20%。
その辺のラインを最低限上回る必要があるから、概算で『20後半〜30』。
0368師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 19:08:56.47ID:YFHG12zl
NHK

威勢のよい野党連中が元気よく登場!
安倍さん
シャツ襟が出てますよ^^

予算委員会での集中審議になり、長引きそう…
例の、手話の女性議員さんも登場せり

政権に座る政党は、どこであっても、いつになってもリスクを背負わねばならない
今、一旦緩急ある事態になればどうなるのだろうか…
0370Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2018/03/14(水) 19:14:53.76ID:9q4bdgNw
>>364
そうだねえ、地道な支持率あげからやってくしかないね。
まあ、これからの日本の政治は、与党にしろ野党にしろ、日本によってアジアが解放されたという普遍的真理に基づいた政治をしていかねばならないねw

>>369
審議拒否やっても、野党に対する国民の印象はあまりアップしないんだが、学習しないのかねえ?
0371車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 19:17:38.60ID:yiXWAM3U
>>366
追記
マスコミは野党に「忖度」していかに自公の支持率……支持を下げるかしか念頭に置いてない
これじゃ野党が支持を上げるなんて無理
ロールヒャッハー氏みたいに、安倍総理を交代させた方がいいという人は出ても「自民党の代わりに他の野党を政権に就かせた方がいい」という人は出ない
無論、これはロールヒャッハーが「今の自民に政権を握らせたままなのは不安だから、総理大臣は誰でもいいからとにかく野党による政権奪取だけは行わせた方がいい」と考えているなら別だけど
0372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 19:42:56.74ID:2tksbMfP
>>341
どっちにしろ、官僚の首さえ切ればと言う話ではない。
場合によっては首相の首も飛ぶ。
0373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 19:46:02.93ID:2tksbMfP
>>365
確実に政権取るならオリンピック後まで待つのが上策。
元々安倍政権自体がオリンピック後に大失速するだろうというのがあったし、ここでヘタに
政権取ってオリンピック後の大不況の責任被されたらかなわんのが野党の本音だろ。
0374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 19:48:31.13ID:2tksbMfP
>>363
考えるだけ無駄だな。半島情勢なら日本は完全に蚊帳の外だよ。
0375意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/14(水) 19:51:00.13ID:4pdqiQhf
>>355
車窓くんの駄目なところは、安倍に固執しているところだな

石破や他の政治家の名前を上げると党内に敵が多いから駄目だ、などと言っている
政策についての違いにも言及していない
車窓くんはそもそも政策について疎いような気がする

まあ、少なくとも法律、経済に無知で外交、安保は米国頼みの阿呆よりはマシだと思うよ
安倍は無知の塊で、それに加えて歪んだ怨念みたいなものに取り憑かれている
あのタイプの人間は政治家という職業を選んではならない

アンババは誰がやっても大差ないと思っているが、安倍だけは避けた方がいい

奴は敗戦直前の軍部みたいな考え方をしている
0376Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2018/03/14(水) 19:55:48.09ID:9q4bdgNw
>>373
っていうか、オリンピックまでに改憲するというのが、安倍ちゃんの描いてるスケジュールでしょ。
改憲したあとは、安倍内閣の役目はおしまいだから、好きなだけ政権交代してくれという所だろうw
野党はこの問題をテコに、安倍ちゃんの描いたスケジュールそのものをぶっ壊す算段なわけだな。
0377車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 19:56:41.18ID:yiXWAM3U
>>372
場合によってはというのは、例えば文書の書き換えに安倍総理が関わっていたらという財務省の発言を翻すような証拠でも出てきたらという話だと思うけど
というか、お前さんみたいなのがいるから、俺はロールヒャッハーが「誰彼が辞任する」論を出していたと勘違いしたのだけど

悪いが、相手をネトウヨ扱いする馬鹿はこのスレで相手にする気は無い
通常スレでならまだしも雑談スレでネトウヨという単語を使うお馬鹿さんとどう対話しろというのか
中身が話し合える奴だとしても相手に対してレッテル貼る時点で論外
0378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 19:59:43.22ID:2tksbMfP
>>376
改憲阻止なら今回の騒動で十分目標は達成できた。
安倍氏は今後、おとなしくするしかない。任期を全うするには。

はっきり言って、今度の事で信用は相当落ちたし、この状態で改憲を叫んでも誰も
付いてこない。
0379車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 20:00:04.74ID:yiXWAM3U
追記するとして
色々考えた結果での安倍批判ならともかく安倍が悪いの前提ありきの会話しかできない人と何を会話しろというのか
>>アンババは誰がやっても大差ないと思っているが、安倍だけは避けた方がいい
多数の国民はどこの政党が政権を握っても大差無いと思っているが、旧民主党系列だけは避けた方がいいと思ってるんですよ
0380車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 20:01:51.35ID:yiXWAM3U
>>378
最新の支持率を見ても「今度の事で信用は相当落ちた」と書けるなら大したものだと思う
バイアス無しで、最新の内閣支持率を見てみたらどうって話
それが信用できないというのであれば、麻生は辞任すべきというのが7~8割になったという世論も信用できないという話になるのだけど
0381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 20:03:15.39ID:2tksbMfP
>>377
いいや安倍氏の辞任も十分有得る。削除の経緯が何なのか次第だけど、あの削除内容
見たら安倍氏の庇い様がない。
0382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 20:05:04.00ID:2tksbMfP
>>380
支持率60%程度でどうやって改憲すんだよ。もっとも今は議席が2/3以上だから出来ない事はないが
今それやったらどうなるかの想像力くらいはあるでしょ。
0383車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 20:05:15.60ID:yiXWAM3U
>>381
ちなみに、具体的にはどんな責を負って?
法的責任?
任命責任?
管理責任?
それとも他の原因?
過程が無ければ結果は発生しないよ
0384車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 20:06:55.12ID:yiXWAM3U
>>382
俺は「今度の事で信用は相当落ちた」のところに突っ込みを入れているのだけど
今の、国民が改憲に関して知識を何も取り入れてない状況で改憲をやろうとしても右往左往する事くらいは理解してる
それがたとえ支持率70%や80%になったとしてもね
0385意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/14(水) 20:07:52.07ID:4pdqiQhf
>>379
どんな政治家でも主義主張があって、それは自由だ

ただ、戦争で敗北した事実を受け入れられずに、それを拗らせて近代社会のシステムを否定するようになった自称保守の政治家

これはもう考える余地もなく切り捨てていい存在
なぜなら法制度、議会等の全ての前提を壊そうとしている連中だから
0386Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2018/03/14(水) 20:09:49.79ID:9q4bdgNw
>>378
もちろん今の状況じゃ無理だが、体勢を立て直して改憲論議できなきゃ、安倍内閣の存在意義はなくなるんで
安倍ちゃんには辞任するしか道がないねw 可能性がゼロでないかぎりは、安倍ちゃんもあきらめんだろうw
0387車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 20:10:12.49ID:yiXWAM3U
>>自称保守の政治家
???
安倍総理が保守を自称した事ってあったっけ?
日本を敵視している国の方々や市民が「安倍は極右の政治家だ」って罵る事はよくあったと思うけど
0388ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 20:10:56.50ID:F/kCDQW6
ともあれ、結局今後政局をどう見ていくのかって個人的見解。
まず念頭に置くのは、ことは『安倍政権の存亡』なんてちっぽけな話じゃない。
『日本政治そのもの』の信用問題。
そこをちゃんと理解し、誠実に諸問題へ取り組んでいく者は左右とか政党とか関係なしに評価すべき。
逆に、その大前提を無視し保身的な態度や個人の損益に走るよう輩は、誰であろうと全力で非難し、退場させるべき。ソイツ等は正真正銘の『売国奴』。
政治に関わるべきじゃない。
0389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 20:11:05.24ID:2tksbMfP
>>383
だから過程次第だと何度も言ってるでしょ。
もっとも、少なくとも説明なしにあの文書だけ見れば、相当インパクトはある。

あの文書みて、まだ安倍氏の事を信じるのなら相当の馬鹿だな。
それくらい、あの削除の仕方にはインパクトがある。

でも僕は、有得るとすれば
・削除した文言の事実そのものがなかった。
・土地取得の経緯と全く関係ない事だから削除した。

そんなところだと思いたい。
0390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 20:16:10.66ID:2tksbMfP
>>388
政局以前の話だね。
忖度で削除したというのなら、首相本人が望んでいない削除を何故したのか、そもそも
本当に官僚を統制していたのか。
官僚にしても、削除をしたというのは何かやましい事でもあったのか、それとも一見すると
どこにでもある話なのにそれを知られて不味い何かがあったのか、だとしたら行政の公平性
はどこにいったのか。

そういう話だよ。
0391車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 20:19:08.68ID:yiXWAM3U
>>389
>>だから過程次第だと何度も言ってるでしょ
いや……過程でこのスレ抽出してみたけど383と389しかヒットしなかったのだけど……?
>>・削除した文言の事実そのものがなかった
これに関しては籠池が勝手に言った可能性もあるけどね
0392車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 20:20:45.35ID:yiXWAM3U
つーか
昼間の雑談スレッドも後で見てたけど
ロールヒャッハー氏、持論を述べるのはいいけどまたホロンにいい様に利用されるぞw
0393ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 20:20:45.69ID:F/kCDQW6
>>390
まあ、そういう表現の方が適切かなw?
そもそも政治が『機能不全』だって浮き彫りになっちゃったんだし、政局もクソも無いって。
ハッキリ言っちゃえば、今日本政府はガチで麻痺状態と言っても良いかと。
今はそういう状態。
だから、それでこの状況を何とか出来るってなら、内閣の一個や二個ぶっ飛ばしすこともマジで考えないといけない。
0395<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 20:22:53.05ID:2tksbMfP
>>386
体制立て直すのはどうだろう。
今は景気が良いから支持率自体は40%は切らないと思うが、こと改憲になると内閣の支持率
は別として、改憲に賛成か反対かの支持率が重要になるから、信用なくした人間が改憲を言っ
たところでの話になる。
改憲をしたいなら、今年来年はまず無理だ。どうしてもと言うなら今から巻き返して地道に政策
で結果を出して、オリンピック後をどう乗り切るかを目星をつけてからになるだろう。

一から出直しですな。改憲は。
0396車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 20:23:52.23ID:yiXWAM3U
>>393
それを考えるのは先の話(といっても一年二年先の話ではないが)なのに安倍は今すぐ辞めるべきみたいなレスがところどころにあるのがね……
0397意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/14(水) 20:24:38.92ID:4pdqiQhf
>>388
多分何も事は進まないと思うね

「私は、まさに関係していないわけであります。財務省の文書管理について見直す必要があり、私から指示を出しました。」

これを繰り返して強調して、忘れ去ってもらえば、この事件も風化するだろう

立法府がその機能を失って、死んだ日でもある
0398車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 20:25:01.24ID:yiXWAM3U
>>394
それ、単に安倍信者というより、俺が上の方で書いたように「他に任せられる人がいないから消去法で安倍しかいない」という人では?
0399ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 20:25:29.81ID:F/kCDQW6
>>395
ま、現状でも十分おかしな方向に行ってて暗礁だったけどなw
何で緊急事態なんて一番物騒な、しかも必ずしも憲法に入れなくて良いもんを真っ先に憲法へ入れようとしてるんだよってw
挙げ句、私権の制限を憲法に盛り込むとかって、そりゃポシャって当たり前だw
0400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 20:27:41.78ID:2tksbMfP
>>390
昨日から何度も言ってるよ。何も説明なしでは安倍氏辞任も已む無しだが、そもそも
文書が変わった経緯の5W1Hが解らないのでは何とも言えんと。

でも仮に官僚が勝手に過度な忖度しての結果としても、本人が望まない忖度を許した事の
責任は問われるだろう。
0401散策者 ◆P5SooWdRDM
垢版 |
2018/03/14(水) 20:28:16.36ID:UFxVGYYh
朝日新聞はパンドラの箱を開けたな。
森友学園問題の真相を追及するなら同和利権や産廃利権といったマジモンの「タブー」に触れないといけない。
これ、このまま追及続けたら与野党問わず死人が出るんじゃね?
0402意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/14(水) 20:28:26.72ID:4pdqiQhf
>>398
だから石破や他の自民党候補では、なぜ不味いの?

政策について言及して説明してください
0403車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 20:28:48.75ID:yiXWAM3U
ロールヒャッハー氏みたいに、現状を何とかできないなら安倍は総理を辞めた方がいいという論
旧民主党みたいな駄目駄目政権になったのならそれも考えるところ
問題は、今の時点でアベハヤメローみたいな論を出す馬鹿がいるところ
0404Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2018/03/14(水) 20:29:59.53ID:37uwMOsK
>>390
まあ、行政の公平性が誰の目にも傷ついているのに、安部ちゃんが見苦しく
権力にしがみついていると、国民の目に見えたら、安部ちゃんの支持率は
だだ下がりで、いずれ政権は維持できなくなるだろうw 国民はそのあたり
ちゃんと見てるからねw 今回の件で安倍内閣への信頼がガタ落ちたが、それでも
この局面で野党に任せたりるのは不安だから、安部ちゃんにまだやらせるしか
ないか、と考える国民がどのくらいいるかだねw
0405車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 20:30:38.81ID:yiXWAM3U
>>本人が望まない忖度を許した事の責任は問われるだろう
???
忖度された方が悪いなんて聞いた事が無いんですが
それだと
・勝手に名前を使われた方が悪い
・勝手に写真を使われた方が悪い
それらに限らず「勝手に○○をされた方が悪い」なんて滅茶苦茶な論になる
0406<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 20:31:07.51ID:2tksbMfP
>>399
でも、あの改憲案の本質を見抜いている人はおそらく誰もいない。
当の安倍氏も気付いてない様だから。
あれやったら、大叔父の二の舞どころの話ではない。
0409意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/14(水) 20:34:57.27ID:4pdqiQhf
>>406
安倍を支持している馬鹿に改憲案のことを聞くと、全く中身を読んでないような回答が返ってくる

大抵のテンプレ回答は、時代にあった改憲を!
0410ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 20:35:25.13ID:F/kCDQW6
>>403
ま、『何とか出来ないなら』じゃなく『絶対何とかしろ』何だけどねw
何だかんだで、今の政治の『歪み』が浮き彫りになっちゃった以上、誰が良い悪いじゃなく、とにかくキッチリ改善するという意味での『責任、後始末』は取らない選択肢が無い。
それが出来ないなら、当然政権失格だよってこと。
0411Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2018/03/14(水) 20:36:25.78ID:37uwMOsK
>>395
改憲に賛成か反対かも、だいたいいつも拮抗してるから、今回の件で
改憲反対派が大きく増えるということはないだろうな。 もっとも安倍内閣の

党大会前の改憲案、見送りへ=自民、森友問題が影響
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018031300895&;g=pol

こんなニュースもあるしね。まあ改憲予定の年まで、まだ何年かあるから
そのあいだに情勢が変わるという可能性もあるだろうねw
0412<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 20:37:23.56ID:2tksbMfP
>>405
いいや、悪いよ。
少なくとも安倍氏は総理大臣で行政の長であり、いかに本人が知らなかったと
その行政の長が望まない事を、部下である官僚が勝手にやったと弁明しても、部下が
やった事に責任持つのは当然でしょ。

今回の事は、本質として満州事変以来の官僚の暴走を止められなかった責任論にもなる。
今後また同じ事が起きて「部下が勝手にやった事です。知りません」では、暴走したもん勝ち
になる。

もっとも、この本質に気付いている人はロール氏以外誰もいないだろうから、そうならんだろうけど。
0415車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 20:39:06.88ID:yiXWAM3U
>>410
いやだから「安倍は総理を辞めた方がいいという論」と書いてるじゃないw
俺も今の状態が続くなら安倍内閣1強はどうかと思うところ
問題は今の時点でアベハヤメローな人達が一定数いるところ
0416散策者 ◆P5SooWdRDM
垢版 |
2018/03/14(水) 20:40:04.90ID:UFxVGYYh
何というか、このままいくと辻元あたりが変死体で発見され、それを境にマスコミも野党もばったり追及を止め何もなかったことにされるかもしれない。
首相の口利きや忖度などという生易しいものではなく、同和やヤクザの関わったもっと闇の深い問題。
0421ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 20:46:27.65ID:F/kCDQW6
>>409
俺なんて、マジで『中身読んでないけど問題ないだろ』とか批判レス付けられ、頭の中で日本語がゲシュタルト崩壊したw
0423師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 20:47:46.99ID:YFHG12zl
話題が飛んで恐縮だけど…

終戦時の微妙で極秘の事情を公平忠実に記録したと知られる史料に「終戦史録」がある
これは外務省が編纂したもので1000頁余りの大冊である
その中に「終戦詔書」の一文解説に驚き入った文章がある

「戦局必スシモ好転セス」という文句の中の「必スシモ」というのは陛下自ら入れられた
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
引用原本を調べてみると《某雑誌より》とある
外務省ともあろうものが、引用原本を、《某雑誌》と記録したのかと驚愕せり!
不謹慎の謗りは免れえまいが、今となっては如何ともし難い

※こういう具合に、一級官庁編纂の書であっても、こんな記述が為されたのであった
 だから、此度の書き換えられた記録の中に、一般的で細かいものが記されてあったのも不思議では
 ないと思えるのだが果して…
0426車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 20:53:22.53ID:yiXWAM3U
上の方であった「その行政の長が望まない事を、部下である官僚が勝手にやったと弁明しても、部下がやった事に責任持つのは当然でしょ。」
これに疑問を持ったので軽くググってみたのだけど
三権分立とは立法(国会)、行政(内閣)、司法(裁判所)からなっていて、それぞれで睨みをきかせている
なるほどそれでいえば部下が行った事の責任を持つのは大事だ
で、どんな責任?
管理責任?
任命責任?
それとも他の責任?
それとも法的責任?
長としての管理責任でいうならすでに安倍総理は謝罪を行ったし、通常業務としての管理責任であるならすでに麻生に「責任を持つように」と指示を飛ばしている
やっぱりID:2tksbMfPも通常スレにいる人達と同じく「アベやアソーはすぐに辞任すべきだ!」って人?
0431車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 20:56:57.30ID:yiXWAM3U
ちなみに
上でどんな責任かって聞いてみたのだけど、それでちゃんとした答えは返ってこなかったんだよね
聞き方が悪かったのかな……
>>だから過程次第だと何度も言ってるでしょ
とは返されたけど
どんな責任かが立証されてないのに過程次第では悪くなるって、具体的にどんな責任かを返されないと答えようが無いのよね
0433散策者 ◆P5SooWdRDM
垢版 |
2018/03/14(水) 20:57:32.24ID:UFxVGYYh
なんか、官僚制の根本に関わるとんでもない問題に飛び火しそうだが、「脱官僚」とか言って馬鹿げたパフォーマンスを繰り返して原発を爆発させた民主党政権の二の舞だけはやめてくれよ…
0436師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 21:00:52.86ID:YFHG12zl
>>409 失礼

ふ〜ん
ならば、君が改憲賛成で安倍さん支持の国民に対して、間違いを説いて回ればいいじゃないか
そんなに、安倍自民党が気に食わないのなら、正正堂堂、退陣させるような働きをしたどうかね

なぜ多くの国民が安倍政権を支持しているかというと、靖国英霊を大切にする心に感動・感謝し
多くの有権者が頼まれもしないのに喜んで一票を投ずるからであるよ

さあ、がんばれ!
ただの鬱憤晴らしじゃなく真剣にな^^
俺も頑張るから!^^
0437ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 21:00:58.06ID:rWc/sM3G
パソコンが・・・Windowsアップデート無限ダウンロードでよわたー。
0438<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 21:02:38.69ID:d9i2RFv2
>>433
脱官僚するなら政治家のスタッフがちゃんと政策立案しなきゃならないのに、民主党政権じゃその場しのぎのパフォーマンスばっかりで、何も決められなくなった。
立民や希望は前回の失敗を反省…絶対しないな。
0440<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 21:04:05.15ID:d9i2RFv2
>>436
アンババは4月になったら就職するから安倍政権の行方なんて本当はどうでもいいそうです。
0443師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 21:07:26.23ID:YFHG12zl
>>439 返信

ほう、ここでもそんなことがね〜^^
でも、いいことじゃないかな
そう思うよ
思想の自由というものが保証されてる日本社会なんだから^^

俺は時代遅れの爺いだから、頓珍漢な書き込みをするけど許して欲しい
0444散策者 ◆P5SooWdRDM
垢版 |
2018/03/14(水) 21:07:29.12ID:UFxVGYYh
>>438
まぁ、野党に政権奪取は無理だろう。
安倍内閣退陣で自民党内で首相交代の可能性はゼロではないが、石破は党内に人望無いし、任期満了なら岸田に禅譲したかもしれないが、このような状況ではそれもないだろう。
菅官房長官あたりがアベノミクス継続を訴えて後継候補に名乗りをあげそうな気がする。
0446師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 21:10:29.49ID:YFHG12zl
>>440 返信

そうですか^^
ならば、なお頑張ってもらいたいですね
応援します
人の喜びを了としたい性分なので…
0447ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 21:15:26.29ID:rWc/sM3G
まさか・・・時短主題歌に挑戦中なのか・・・w
0448車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 21:16:43.39ID:yiXWAM3U
んで、これはロール氏に書いておきたいのね
安倍は問題を片付けないなら総理を辞するべき、という主張は分かった
けどこれで野党やマスコミの思い通りになるかといわれると話は別でね
誰が政党党首……総裁になるかはあくまで政党内で決める事なので、誰になるかはロールの思惑通りに……
とここまで書いた時点でロール氏は安倍以外なら誰でもいいってな意見っぽかったので蛇足と思いましたまる
0449散策者 ◆P5SooWdRDM
垢版 |
2018/03/14(水) 21:19:07.16ID:UFxVGYYh
首相が交代しても騒ぎは収まらないと思う。
希望の党の代表からして財務省出身だし、与野党問わず飛び火しまくるぞ。
0451師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 21:19:28.30ID:YFHG12zl
引用失礼

>官僚制の根本

明治官制を原点として、4度にわたる大戦を経験し連綿と続いてきた日本の官僚制度
血の出るような試行錯誤を繰り返しつつ、遂には大東亜戦の敗戦からよくもここまで発展したものであると
感心する
それには、誠実な日本国民の叡智と努力があったからであり、官僚等もよく頑張ってきたと思う
その事実だけは評価したい

しかしながら、此度の不祥事は官僚の思い上がりであり、箍が緩んだのである
0459<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 21:26:07.12ID:J2imkLl2
モルゲッソヨに一票
0460化け猫 ◆BakeNekob6
垢版 |
2018/03/14(水) 21:26:56.25ID:Y/WZJNqV
>>435
(ФωФ)ノ
0462<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 21:30:20.53ID:d9i2RFv2
>>448
ロール氏のじゃなくて自分の意見になっちゃうんだが、
安倍に限らず今この問題本気で解決できない、する気がない人間は総理続けたり新しくなったりしちゃいけないと思うんだ。

ただ、今安倍おろしに嬉しそうにしている二階石破枝野玉木にも問題解決できなそうだから誰も支持できないってだけで。
0467ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 21:31:57.79ID:rWc/sM3G
そうだなぁ、みかかっくすストアが出品したら買う。
0472車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 21:34:58.31ID:yiXWAM3U
>>469
野党の目的が安倍退陣になってる、最低でも国民の目にはそう見えてる時点で、するとどの政治家も総理としての資質にはなりえないという結論になる訳ですがそれは
0473ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 21:35:00.00ID:F/kCDQW6
>>467
つか、もう決めたんかいw?
確かにスペックはAcerのアレっぽく良い感じだが・・・つか、4画面同時表示!?
ムギさんドンピシャじゃんw
0474ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 21:35:06.38ID:rWc/sM3G
>>471
私の気が確かならば、「忙しい人のためのムーンライト伝説」
0475ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 21:36:04.64ID:rWc/sM3G
>>473
んむw
あとは、出品してくれるところさえ条件にあえば
即ポチる気満々じゃわい!!w
0477散策者 ◆P5SooWdRDM
垢版 |
2018/03/14(水) 21:37:25.82ID:UFxVGYYh
むしろ今の日本にこの問題を解決できそうな政治家は誰一人いない。
この問題は決して表沙汰にしてはいけない知らぬが仏のタブー中のタブーだった。
0482車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 21:42:07.81ID:yiXWAM3U
>>476
誰にも解決できそうにない事をいち個人に向ける
それは傲慢というものでは?
結局そういう人は、問題が出た時にその時その時の総理を責めるだけの人になっちゃう

もし安倍総理が、財務省の人員整理やら何か手段を講じるならともかく、それをできずに退陣になったとして、次の総理も解決できなかったら、それが例え与野党問わずでもロール氏はその時その時の総理を批判するという事でしょう?
0484ムギ =櫪UGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 21:45:00.53ID:rWc/sM3G
>>482
一休さん「神よ!この屏風の中から虎を追い出してください!」
神「そなたの望み聞き届けた!」
虎「がおー」
親衛門さん「う、うわー、一休さん助けてくだされー」
さよちゃん「なにこの虎、かわいい!」
親衛門さん「・・・あれ、ほんとだ」
0486ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 21:47:11.08ID:F/kCDQW6
>>482
今回のこれに関しちゃマジでそうだよ。
なんだかんだでキッカケは安倍政権が浮き彫りにしちゃった問題だし、解決しなけりゃマジで退陣すべきだと思ってる。
誰々が忖度したとか、運が悪かったとかそんなのは全部言い訳にしかならない。
これはそれくらいヤバい。
これまでの諸問題とは桁が違う。
0487散策者 ◆P5SooWdRDM
垢版 |
2018/03/14(水) 21:50:46.10ID:UFxVGYYh
文書改竄問題は根本的には絶対に解決できない。
文書改竄が日常的に行われていたのなら、これまで改竄に官僚に大ナタ振るおうとしたら行政が麻痺する。
民主党の「脱官僚」と同じ結末を辿るだろう。安倍首相が辞めて誰が首相になろうがそれは同じこと。
0488ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 21:51:58.80ID:rWc/sM3G
>>485
調査の結果、鬼が出るか蛇が出るか、神の光が差し込むか
わからないのにそれを有耶無耶なままにして
頭だけ取り換えればいいと思っているような国民性なら
韓国と同じ。
0489散策者 ◆P5SooWdRDM
垢版 |
2018/03/14(水) 21:52:03.75ID:UFxVGYYh
「改竄に官僚」じゃなくて「改竄に関わった官僚」だ
0490例の名無し
垢版 |
2018/03/14(水) 21:53:10.43ID:euNJTlT1
結構な泥沼だから言わなかったが ここまで誰も指摘しないこと
 
『官僚は忖度と称して、文言の削除を恣意的に行うことが可能である』
 
ロールには悪いが、状況はお前が危惧するほど極大化してないし今後もしない
誰も現実的な『選択肢』を提示しない上、外交局面が首相の交代を許さないからだ
0492車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 21:56:14.18ID:yiXWAM3U
>>488
>>頭だけ取り換えればいいと思っているような国民性なら韓国と同じ。
つまり財閥の解体という韓国にはできなかった事を、財務省の解体あるいは人員整理という形、あるいはそれ以外の形で日本国の政府ができれば万々歳なんだけどね
それを行えてこそ、日本は韓国より政治的に上だと名実共に自称できる
それでもアベガーな人達は安倍を攻めるんだろうけど
0493ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 21:56:55.01ID:F/kCDQW6
>>487
>>488
根絶は恐らく永久に不可能だろうねw
だから、やるべきことは徹底調査と全容解明、その上で再発防止スキームの構築。
そして、これが一番重要なのだが、それらを『国民が納得いくよう』説明すること。
『あるいは再発するかも知れないが、政府や省庁の監査がそれを見逃さない』と『国民が信じられる』環境を作ること。
やるべきことはこれ。
0495ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 21:57:39.88ID:rWc/sM3G
>>492
まあ、お金にまつわる話ですし
上から下まで隣もどろろ。
0496散策者 ◆P5SooWdRDM
垢版 |
2018/03/14(水) 21:57:41.28ID:UFxVGYYh
>>490
同意。
野党もマスコミもこの絶対に解決できない問題の本当のヤバさに気づいて追及を止めるだろう。
まぁ、ロール氏の言うとおりそうなったら極度の政治不信が生み出されとんでもない破局に向かう気がしないでもないが。
本当に朝日新聞はパンドラの箱を開けてしまった。
0498車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 21:58:55.36ID:yiXWAM3U
>>490
>>誰も現実的な『選択肢』を提示しない上
これに関しては様々な選択肢があるけど、それを実行できるかと、それに伴うデメリットを享受してまで行える度胸があるかどうかだね
>>外交局面が首相の交代を許さないからだ
つーか今の状況で安倍総理の退陣は時期的に無理でしょうな
少なくとも朝鮮半島を囲む様々な問題が解決しない限り
冷戦みたいな形になれば交代も視野に入れるんでしょうが
0500例の名無し
垢版 |
2018/03/14(水) 22:00:31.46ID:euNJTlT1
>>486
例えば 高速コーナリング中にクルマの欠陥が露呈したとして、コーナリング中に直せると思うか?
 
あるいは『手術は成功したが患者は死んだ』とか?w
0501意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/14(水) 22:00:39.14ID:4pdqiQhf
>>487
麻痺してるから改竄に繋がったのですが…

そもそもこれは脱官僚とか言って人事権を安倍が握ったから起きた事態でしょう
0502車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 22:01:03.18ID:yiXWAM3U
>>497
100%国民の望む政治なんて無理でしょ
独裁政治でもない限り、国民による支持100%の政府なんて生まれないのだし
何らかの不満点はあってもそこは妥協しないと
ただし今回の場合、麻生氏には何らかの形で解決を打って欲しいとは思ってるけど
0504ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 22:02:00.60ID:F/kCDQW6
>>497
少なくとも、国民の信頼を取り戻すことに全力であるべき。
そして、その姿勢が国民の目から見て評価するに値するものであること。
それって、政治家として当然じゃね?
0505ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 22:03:40.85ID:F/kCDQW6
>>500
基準は『国民の評価』。
国民が不信感を持たない、『政治なんて嘘ばっかり』とか思わないように努めるべきってことが、そんなおかしいか?
むしろ当たり前じゃね?
0506散策者 ◆P5SooWdRDM
垢版 |
2018/03/14(水) 22:04:15.62ID:UFxVGYYh
>>501
お前は本当に何でも「安倍が悪い」という結論ありきだな。
これは安倍首相は関係ない、日本の官僚制の体質そのものの問題だ。希望の党の代表の玉木からして財務省出身。この問題を追及したら与野党どちらも持たないぞ。
あと、脱官僚で大失敗したのは民主党だろ?パフォーマンスの「政治主導」で原発を爆発させた菅直人をもう忘れたか?
0507車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 22:05:30.93ID:yiXWAM3U
>>504
>>国民の信頼を取り戻すことに全力であるべき
>>その姿勢が国民の目から見て評価するに値するものであること
その物差しは一体何で計るのでしょうか、という疑問になるのだけど
個々の意見ではなく、何かしらの基準が必要になると思われるのだけど
いっちゃ悪いけど、現時点での内閣支持率が割と高めである時点で、今の時点では国民にとっては安倍政権はまだ信用できる内閣、という事になる
無論未来は俺にも分からないし、ひょっとしたらひょんな事で支持率が消費税並みになる可能性もあるけどね
0508散策者 ◆P5SooWdRDM
垢版 |
2018/03/14(水) 22:05:55.99ID:UFxVGYYh
>>504
それはその通りだけど、この問題は幾重にもタブーが重なりすぎて誰が首相になろうがまともに検証することすら不可能だろう。
0509例の名無し
垢版 |
2018/03/14(水) 22:06:07.58ID:euNJTlT1
憶測ついでに
『官僚は忖度と称して、文言の削除を恣意的に行うことが可能である』 なら
 
『官僚はその恣意によって政権の不作為、あるいは統率の瑕疵を意図的に演出することも可能である』
0510師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 22:07:19.98ID:YFHG12zl
常に
政治不信の国民が2割ほどいるのに又、いつも政治を信頼していない有権者も2割いるのに
信頼ある政治を取り戻せるのかなあ…と思ってみた

まるで
南朝鮮が言うような文言みたい
0511車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 22:07:28.92ID:yiXWAM3U
>>506
もうそいつには安価やらない方がいいと思うぞ
他の事柄でレスしあってて分かったけど、そいつはもう「この問題は安倍が悪い」を前提にレスしちゃってるから
今回の件もたまたま安倍政権で表になっただけであって、ひょっとしたら他の総理でも、もしかしたら民主党政権時代でも起こりえた事例かもしれない
0512車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/14(水) 22:09:32.41ID:yiXWAM3U
>>510
どれだけの聖人じみた人がいたとしても、対象が人間である以上それに反対する人が出るのは当たり前
その時点で全ての国民に100%信用される総理や内閣が誕生するなんてありえない
無論これは極論だという事は理解しているけどね
0514例の名無し
垢版 |
2018/03/14(水) 22:13:09.83ID:euNJTlT1
>>505
お前の常として『おかしくはない』な いつものように正し『すぎる』だけだ
意識、あるいは自覚としてなら、お前は正しいよ?
たぶん俺と同じくらいにはなw
0515ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 22:16:19.34ID:0v+iI/5L
ま、現状代替も無く、安倍政権でさえもこの体たらくだってなら、『全てが間違ってる』ってこと何だよね。
だったら、とりあえずトップに居る現政権に『未だ見ぬ王道』を求めるってことになる。
出来ないじゃなくて、とりあえず動き、出来ることを見つけていくしか無いと思うよ。
ナァナァで放置したらマジで日本政治がぶっ壊れるかも知れない。
0516散策者 ◆P5SooWdRDM
垢版 |
2018/03/14(水) 22:19:34.61ID:UFxVGYYh
>>515
ぶっちゃけもう手遅れでしょう。
パンドラの箱を開けた朝日新聞の罪は重い。
0517ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 22:20:24.78ID:rWc/sM3G
>>515
みな神や英雄を求めて
各々の中で勝手なイメージを抱き
そのイメージにそぐわないとなれば
落胆即断。それで世の中良くなるんだろうか?
未来への道は作れるのだろうか?
今さえ良ければ、それでいいのだろうか?

危ないぞ 今よければと 威信慢心
 その後 来るのは 破滅の道
  覇道目指せず ただの人
0519ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 22:27:00.79ID:0v+iI/5L
>>514
あえて自意識過剰気味に答えるなら。
こういう見方も必要だと思うぞ、この世界にはw
そうでないと、マジで世界に絶望するしか無くなるw

>>516
ただ、開けちゃった以上は絶望の前に立ちすくむ訳にはいかないんだよ。
底にある『希望』を必死で掻き出すのが人間ってもんだw
0521例の名無し
垢版 |
2018/03/14(水) 22:30:18.60ID:euNJTlT1
>>515
>『全てが間違ってる』ってこと何だよね。
 
一定の同意 必要なのはたぶん、慣れるのとは違う意味で、ヒトを規定する
間違いと『同居する方法』を憶えること この件において我々は現在、久し振りに
『間違いと対面』している
0522<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 22:30:51.23ID:2QecNgWS
なんか、見てると今までみたいにほっときゃ勝手に静まってくれる感じじゃなさそうですな
0524散策者 ◆P5SooWdRDM
垢版 |
2018/03/14(水) 22:36:09.65ID:UFxVGYYh
とりあえず、もしこの問題で安倍首相が辞任したら後継の総裁は誰になるか考えてみる。
現在の自民党の派閥構成は
細田派96人、麻生派59人、額賀派55人、岸田派46人、二階派44人、
石破派20人、石原派12人、谷垣G16人、無派閥59人
この中で親安倍派閥が細田派と麻生派と谷垣G
反安倍派閥が二階派と石破派
中間派が額賀派と岸田派

岸田はポスト安倍最有力と言われてきたが、それは安倍首相が任期満了して禅譲されたらの話。岸田派は勢力が小さく多勢に無勢で、親安倍派閥の支援を受けなければ首相にはなれない。
一方で石破は党内に人望が無く、無派閥議員を糾合しても細田派にすら勝てない。
個人的には、安倍首相に近い菅や加藤あたりがアベノミクス継続を主張して総裁選に出馬し、当選すると予想。
0526<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 22:39:30.24ID:BYnavMkQ
>>524
野田が出て「女だってだけで善玉視するバカを当てにする」可能性はない?
0527ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 22:39:46.86ID:rWc/sM3G
>>524
>無派閥59人
で、総理委員会を作ればいいんじゃないかな。
0528師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 22:41:06.50ID:YFHG12zl
成熟した「民主主義(社会)」

これは
多数決で負けた方が、勝った側に一定期間従わねばならないという覚悟が必要
いつ、誰が「少数者」となるかは想像がつかない
だから、いつでも心の準備をしておかねばならないのである

心の準備ができない人たちは、火病になる
0530<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 22:44:35.39ID:2QecNgWS
>>523
かなりヤバめな騒動っぽい。
安倍政権が今後どう対応するのかにかかってるのか。総力を挙げて取り組まないと政権どころか日本が潰れかねないと。
実感湧かないなぁ(-。-;
0532ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 22:51:34.40ID:0v+iI/5L
>>528
真に成熟した民主主義、まあ『ユートピア』なんだが、弱者や少数派もちゃんと『公共の福祉や公序良俗』というセーフティーネットで保護され、ある程度の発言の自由は認めるべき何だけどねw
ただ、少なくとも理念としては『民主主義は多数派がやりたい放題出来る訳じゃない、弱者への配慮も必要』ってのも忘れていけない。
0533ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 22:55:01.41ID:rWc/sM3G
またヴァィオレットエヴァーガーデンでも見るか。
7話目のメリーポピンズのあたりから
なんか脳天に稲妻直撃するストーリーばかりになって
目が離せなくなった。
0534ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 22:57:20.89ID:rWc/sM3G
EDもいい歌で、境界線上のホライゾンを彷彿とさせ涙する。
0535ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 22:58:26.75ID:0v+iI/5L
>>533
何かイマイチ『地味』で最近追っかけてないな。
ただ、Ariaみたく『ドカンドカン見所ある訳じゃないが、地に足着いてジックリ作った良作』な空気は感じる。
そのうち一気観しようかとは思ってるが。
0536師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 22:59:28.87ID:YFHG12zl
>>532 返信

御意!
貴台、仰せの通り!

日本はいい国だよね
独裁者はいないし、軍の出動もないからね
野党連中も頑張れば、政権を取れるチャンスがいくらでもあるんだからな^^

なぜ、遊んでばかりいるんだろうか…><
0537散策者 ◆P5SooWdRDM
垢版 |
2018/03/14(水) 23:00:22.33ID:UFxVGYYh
>>523
ありうるシナリオとしては、無根拠に「脱官僚」「政治主導」を訴える政党が政権を奪取、そのまま官僚制を無秩序に解体しはじめて行政が麻痺するとか?
0538<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 23:01:27.74ID:vZvNHhjV
>>533
アニメ?
0539ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 23:01:47.94ID:rWc/sM3G
>>535
>何かイマイチ『地味』
7話を見れば、そんな幻想はぶち壊れる!

見どころは
メリーポピンズのごとく飛んだぁぁぁあぁっぁぁ!えっ、これ・・・跳んでるぅぅぅぅぅぅ?!
こんな感じ。
その後の話は、すごく感動話。
機械人形が感情に目覚めました!
0541<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 23:04:30.18ID:vZvNHhjV
>>540
アニメかぁ。
嫌いじゃないんだけどどうしてもダレちゃって最後まで観きれないんだよなあ
0542ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 23:06:37.43ID:rWc/sM3G
>>541
では、7話目だけ見てください。
その他は見なくてもいいです。
7話目だけ見てください。
0543<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 23:09:56.24ID:vZvNHhjV
>>542
なんだその異常な7話推しはw
0545師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 23:13:17.09ID:YFHG12zl
証人喚問

今夜のニュース
二階幹事長は、佐川さんの承諾を得たのだろうか?
本人が拒否したらどうなるのけ?
0546ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 23:14:13.55ID:rWc/sM3G
>>543
>メリーポピンズのごとく飛んだぁぁぁあぁっぁぁ!えっ、これ・・・跳んでるぅぅぅぅぅぅ?!
が衝撃的過ぎました。
跳んでる映像がまた美しくて・・・神が舞っているようで・・・脳天に電撃直撃。
0552<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 23:34:52.12ID:pEcHyBBr
保守派にとって重要なのは日本の国益ではなく安倍政権の存続らしい
異常である
安倍政権が何をやってもついていく
支持する
逆のことをやっても「本当の安倍さんの真意は〜」と手前勝手に解釈してついていく
もはや個人崇拝か?
言論人として是々非々ができないのは恥であり失格、信用されない
0553ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 23:36:50.01ID:rWc/sM3G
>>552
日本の国益を思えばこそ安倍政権の存続しか
今は選択肢がない。
0555ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 23:38:49.06ID:rWc/sM3G
他に選択肢がある場合
踏みとどまってほしいと思うかどうかと聞かれたら
その時になってみないとわからんけどな。としか答えられない。
0557<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 23:50:48.27ID:vZvNHhjV
>>553
とりあえずは安倍さんかなと思う。
0558師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 23:51:09.57ID:YFHG12zl
>>552 失礼

あのね
国益というものはね、幅も厚みも情熱も相手もあるんだよね
ある一部分だけを捉えて、安倍政権が国益のことを考えていないなどと判断しないで欲しい

安倍政権の功績というものを一度でも考えたことがあるか?
自分の立ち位置というものを、真ん中に置いてじっくり考えてごらん
そして、いろんな光を当てて眺めてごらんよ

そうすれば、やわらかい透明の光が見えてくる
それが真実だと思うよ
プリズム光線のような
0560ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 23:54:56.40ID:rWc/sM3G
選択肢奪われてる状態で
「こんな状態なんだから、総理をやめさせろ!それが人として正しいだろ!?」
って言うほうが人間としてどうかしてる。
それでは、まるで
「こんな状態なんだから、人間をやめろ!それが人として正しいだろ!?」
って言ってるに等しい。
0561例の名無し
垢版 |
2018/03/14(水) 23:58:14.95ID:euNJTlT1
>>525
>『ホンモノの間違い』ってものが、こんなに恐ろしいものだった
 
前回の『ホンモノの間違い』のサンプル
       ↓
【旧民主党(現民進党)の『前科』】
 
強行採決の数
鳩山政権…9回
菅政権…8回
野田政権…4回

安倍政権…1回 ※安保法案改正は充分な審議を経ているので『強行採決』には当らない

2009年の臨時国会では、最大野党の自民党欠席のままでの強行採決が六回もあった
2010年の通常国会では、野党の制止を押し切っての強行が六回に、自民党欠席のままが三回
0564ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 00:02:10.70ID:dTUCp9/4
>>563
東亜眠りましたね。
次スレも立たないし
勢いのあるスレもない。
0567例の名無し
垢版 |
2018/03/15(木) 00:09:48.79ID:fjP+HdF8
>>533
あれと『ダーフラ』は終わってから一気観する予定 どっちも今10話くらいか
0569<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 00:11:54.92ID:/lJmHBQq
>>561
結局、何を言ってもブーメランなんすねw
普通に議論し、与党のチェック役になるまともな野党はいつになったら現れるのか(´・ω・`)
0570師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/15(木) 00:16:19.58ID:luvNaAv7
想い出すのが
「村山談話」(以下コピペ)

羽田「侵略」発言(平成6[1994]年)

村山内閣発足成立翌年の平成7年は戦後50年に当たるが、その6月9日に、日本の戦争責任を認める
「戦後五十年国会決議」などという、噴飯ものの決議が衆議院本会議で採択された。

自社さ政権の下で国会における謝罪決議が構想され始めたが、反対の声は超党派で強まり、
決議案が上程されても否決されるのが明白になった。
すると6月9日の金曜日、「本日は本会議なし、各議員は選挙区に帰られたし」との通知が衆議院内にまわされ、
反対派の議員らは選挙区に戻った。
その隙を狙って、衆議院議長の土井たか子が金曜日の午後8時近くの遅い時間に本会議開会のベルを押した。
結果、265人の議員が欠席、議員総数509人の半数以下の230人の賛成で決議案は可決してしまった。
だが、参議院は採択しなかった。つまり、謝罪の「五十年決議」は実質上、無効となった。

社会党から、参議院が採決しないことや衆議院での決議の内容が不十分との不満が噴出し、村山は、
まだ謝罪が足りない、日本の侵略行為が明確に盛り込めなかったして8月15日には悪名高き
「戦後50年の首相談話(村山談話)」を発表する。
0572ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 00:16:53.37ID:dTUCp9/4
>>567
・・・そういえばしばらく見てなかった。
ので、今から消化します。
どこまで視聴してたか忘れましたがw

>>568
んー、まあ本スレ立たない or こっちに書いたらそのまま白熱
とかよくある風景。
0573ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 00:18:57.40ID:dTUCp9/4
みかかっくすはこれ出してるから
ttps://nttxstore.jp/_II_DO15504787
ピクセラ取り扱わんかなぁ。。。
0574車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/15(木) 00:19:35.21ID:YKpG88ag
>>568
普段のスレッドに行こうにも
普通の勢いトップのピラホロにも飽きてきたところ
かといって勢い2番目のスレッドで冷静な論を交わしていてもトップのスレがスレストになった途端自分のいるスレにピラニアとホロンが乱入してくるという悲しさ
結局雑談スレが一番冷静に語れるスレになるというね

>>569
今の民主党系列とマスコミにとっては
民主党系列が十分議論を果たしていないと意識して、尚且つ野党も票を入れたのに採決される事自体が強行採決になるそうです
マスコミや野党にとっては安保法案もテロ等準備罪も強行採決させた回数に入るのだとか
0576<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 00:24:52.03ID:g01xyOmP
凶鳥フケイ
0577ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 00:25:11.57ID:dTUCp9/4
>>575
宗教上の理由で、ビックカメラで買うとか無理なんですw
0578師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/15(木) 00:25:18.58ID:luvNaAv7
そして
揚句のはてに、「安倍独裁政権を倒そう」だってよ^^

やたら、「民主主義を護れ!」とか、「民意を守れ!」とかほざく始末である
遊びじゃないのよ、政治は^^
0579<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 00:25:19.10ID:Z1KnB5/T
仮に25歳から猫飼いだしたとしてももう16歳で死ぬよーな年月が過ぎた
友達2人も折れと同じ41歳で親を亡くしたそうだ
若いはずなのになあの2人の親は…
0580ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 00:26:18.45ID:dTUCp9/4
尼損がーFree Games with Primeで毎月数本ゲームを無料で大開放!!
0581<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 00:26:44.85ID:b9DhL3VJ
>>574

つまり、俺たちの気に入らない法案が通ったらそれは強行採決ってことですね。
きちんと法案の中身を吟味して、与党の思うままにならないよう修正すりゃいいのに。
何一つ通させないなんて人数的に不可能なんだから。
0582<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 00:28:31.31ID:b9DhL3VJ
>>578
安倍政権自体、国民が納得してるからここまで長期になってるわけで。
民意から目を背けてるのはどっちだと。
0583<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 00:29:22.99ID:b9DhL3VJ
>>581
あ、スマホに変えたからid変わっちゃったかな?
0590ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/15(木) 00:35:54.32ID:dfWGLfjq
と言うことで、ムギさんのキャラに『ゾロアスター教徒』が追加されたから、今後はそれを踏まえた発言するように。
0610<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 01:07:19.71ID:7TqUvvYM
      _
     /   ヽ
     |   | お前それピョンヤンでもモルゲッソヨ?
     |   |
    ノ    ヽ
 _, ‐'´ \__/`ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、   |  ,,ム,_ ノ l
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
 \ヽ、   ー / ー 〉
   \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー/
0613師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/15(木) 01:09:09.99ID:luvNaAv7
>>607

OK、OK^^

俺のコテ”偈”は、真面目にいうと仏の徳を讃えた韻文
ふざけていうと、「ゲー(+_+)」

ガンジス河上流、祇園精舎の仏陀の”偈”
でも、仏教ではない
けど、なんとなく…
0614ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/15(木) 01:10:55.61ID:dfWGLfjq
>>608
どうでも良いけど、ニコ動の起動音って、ホームシアターに繋ぐとやたらキレイな旋律だなw
検索終了。
12分からで。
0625例の名無し
垢版 |
2018/03/15(木) 01:29:16.71ID:fjP+HdF8
>>617
キャメロンが『エイリアン2』の次に作った名作だな 三時間近くあるけどw
エド・ハリスとメアリー・E・マストラントニオの、離婚したけど互いに未練たらたら芝居も
いいが、『ターミネーター』で監督に気に入られたマイケル・ビーンの神経症海兵隊長の
ヤバさがすんばらしいw
0628<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 01:49:01.54ID:ZpBAuJvh
戦線から遠退くと楽観主義が現実に取って代る。
そして最高意志決定の場では、現実なるものはしばしば存在しない。
戦争に負けている時は特にそうだ
何の話だ。少なくともまだ戦争など始まってはおらん
始まってますよとっくに! 気付くのが遅過ぎた

これ、なんだったっけ?
すげー頭に浮かんでくる…
0636例の名無し
垢版 |
2018/03/15(木) 02:52:05.93ID:fjP+HdF8
>>628
あるいは押井の『トウキョウ・ウォー/完全版』(ハードカバー)の 262ページ
0637<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 04:44:41.61ID:D8TmriWy
186 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 2018/03/14(水) 16:41:06.87 ID:Wf6Dde0A0
鼠径管🐭
胎生期において、腹腔内で発生した精巣が陰嚢に達するまでの通路でちょうどコマネチをやるところに位置する。
精巣をネズミに見立て、このネズミが通った径(みち)ということで鼠径と名付けられたらしい

豆。
0640意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/15(木) 07:45:52.01ID:2HCf6Q57
>>511
安倍は悪くない前提で話している人に言われたくないなぁ

http://livedoor.blogimg.jp/ikeda_nobuo/imgs/a/1/a13bf7f2-s.jpg

>>506
内閣人事局の設置によって人事権は官邸に握られた
そもそも政治主導とは官僚の私的利益の追及が絡んだ行政を見直して、政治家による官僚の統制で公益を追及する考え方だった

ところが、今回の場合では官邸の関係者による私的利益の追及が行われた
安倍と関わりのある人は行政から特別な待遇を受けられるようになった

官僚もそれに従わなければ出世ルートから外されてしまうので従う
0641ツラストラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 07:48:08.82ID:dTUCp9/4
>>640
内閣には
放置していた、慢心していたことを
自分の中の悪だったと潔く認めた上で
再発防止に取り組んでいただくほかない。

>安倍と関わりのある人は行政から特別な待遇を受けられるようになった
???あれは、元学園長の話術によるごね得やろ???
0642ツラストラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 07:51:13.99ID:dTUCp9/4
状況証拠を蓄積した上での
「自分は総理と近しい間柄」
と言う身分詐称を作りだし
相手に信じ込ませて
元学園長が有利になるよう・利益になるよう
各方面を脅迫!

これは、いかんですよ!
0644ツラストラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 07:54:19.28ID:dTUCp9/4
あ2のようなことがなければ
しにんも出なかった!
大事なことなので、もっかい言う!

あのようなことがなければ
しにんも出なかった!
0646ツラストラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 07:54:59.78ID:dTUCp9/4
書き込めるじゃん。
なんで500エラーになったんだぜ?

えーと

>>642のようなことがなければ
死人も出なかった!
大事なことなので、もっかい言う!

>>642のようなことがなければ
死人も出なかった!
0647ツラストラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 07:55:59.05ID:dTUCp9/4
ザイムショウガー
ザイムダイジンガー
ソウリガー
とか騒いでるけど
問題の本質を忘れたらあかんのやで?
0648ツラストラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 08:00:49.31ID:dTUCp9/4
「死人まで出しておいて・・・」
とかいうなら、その原因を作りだした
根源を改善せねばならないのであり
ヒャッハさんや私が書いたような
その後の抑止策などは二の次。
まあ、それも作っておかないとまた同じこと起きるけどな。
0649意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/15(木) 08:01:16.81ID:2HCf6Q57
>>642
身分詐称?

安倍昭恵が森友学園で涙を流していたのは事実だろう?

それに、近財は特例が多すぎて売却に乗り気ではなかった
それを本省が取引を進めなさいと指示してきた

籠池氏は本省の上の人と交渉なんてしていない
籠池氏による訴えではなく、何者かによる訴えを本省の上層部が受けていたことになる
0650ツラストラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 08:02:24.42ID:dTUCp9/4
>>649
>安倍昭恵が森友学園で涙を流していたのは事実だろう?
で、それが近しい間柄になるのか?
お前は、哲学者の言葉を良く引用するが
それらの哲学者と近しい仲なのか?
0651<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 08:03:04.84ID:IvKu6UYF
今どー?
0652ツラストラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 08:03:49.34ID:dTUCp9/4
×良く
〇よく

「良く」だと「良い方向に」って意味になっちゃうから
「よく」に訂正。頻繁、数多くの意。
0653ツラストラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 08:07:16.32ID:dTUCp9/4
感動して涙出る
とか
人間として当たり前だろう。
人の心・感情を悪用して
ソーシャルエンジニアリングを用い
各方面に錯誤を発生させた罪、万歳三唱!
みんな!ソーシャルエンジニアリングには注意しようぜ!!
0654ツラストラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 08:10:57.91ID:dTUCp9/4
つまりはだね、マスコミも
「ソーシャルエンジニアリングに引っかかりました。我々も被害者です!」
って言っておけば、丸く収まるわけ。ここテストに出ます。
0656車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/15(木) 08:13:05.49ID:YKpG88ag
アンチバーバリー論によれば
アンチバーバリーはよく著名な人や哲学者の論を引用するので
アンチバーバリーはそれらの人と仲が良い、という事になりますね
0657ツラストラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 08:14:40.62ID:dTUCp9/4
詐欺行為がなぜ蔓延するかと言うと
「騙されたことに気づかない」のもあるが
「自分が騙されたことを認めたくない・知られたくない・周囲にバレたら恥ずかしい」
そんな心理状態が、情報共有停止を発生させ
次の被害が発生する!
自分の身に起きたことを元に周囲に伝える注意喚起は、恥じゃない!!
0658車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/15(木) 08:14:53.53ID:YKpG88ag
>>安倍は悪くない前提で話している人に言われたくないなぁ
では、安倍総理が悪い証明してくださいよって話なんですよね
任命責任?
管理責任?
法的責任?
それともその他の責任?
これに具体的な返答を返してくれた人、いないんですよね
上でも書いたけどこれは官僚による問題であって別に安倍総理でなくても他の総理でも下手したら民主党政権でも起こりえた話
0663ツラストラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 08:23:23.81ID:dTUCp9/4
もうアンババは

「仙と千尋の哲隠し アンチバーバリー」

ってコテにして、仙人になればいいと思うの。
0664ツラストラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 08:26:15.66ID:dTUCp9/4
>>1
ひゃっほう、出勤前に良スレに出会えたー♪
雑談スレから転載。

642 自分:ツラストラトスムギ ◆MUGI9sl41s [sage] 投稿日:2018/03/15(木) 07:51:13.99 ID:dTUCp9/4 [27/43]
状況証拠を蓄積した上での
「自分は総理と近しい間柄」
と言う身分詐称を作りだし
相手に信じ込ませて
元学園長が有利になるよう・利益になるよう
各方面を脅迫!
[改行]
これは、いかんですよ!

646 自分返信:ツラストラトスムギ ◆MUGI9sl41s [sage] 投稿日:2018/03/15(木) 07:54:59.78 ID:dTUCp9/4 [31/43]
書き込めるじゃん。
なんで500エラーになったんだぜ?
[改行]
えーと
[改行]
>>642のようなことがなければ
死人も出なかった!
大事なことなので、もっかい言う!
[改行]
>>642のようなことがなければ
死人も出なかった!

647 自分:ツラストラトスムギ ◆MUGI9sl41s [sage] 投稿日:2018/03/15(木) 07:55:59.05 ID:dTUCp9/4 [32/43]
ザイムショウガー
ザイムダイジンガー
ソウリガー
とか騒いでるけど
問題の本質を忘れたらあかんのやで?
0666意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/15(木) 08:44:27.10ID:2HCf6Q57
>>658
少なくとも管理の責任はある

首相の私的利益を追及するような組織文化を作った原因はこいつにある

実際に関与したかどうかについてはまだ分からないことが多い

ただ決裁文書に書かれている内容から、誰かしらの関与はあったと考えられる
それも理財局長が法に違反する忖度を認めるような人物からの働きかけ…
0667車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/15(木) 08:55:33.91ID:YKpG88ag
>>誰かしらの関与はあったと考えられる
そこから「安倍が関わったに違いない、安倍が悪い!」と繋げられる思考がもうね……
0668<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 09:02:09.18ID:AswAkU0Y
勝敗は、顔とチンポコのどちらのコンプレックスが強いかだよね。
0670<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 10:01:37.99ID:c+ov4O7H
>>431
ぶっちゃけると、官僚が忖度したのではなく、首相もしくはその周辺の人物が積極的に関わってる
可能性がある。
文章の削除が「て・に・を・は」の修正程度なら問題はないけど、削除したのが鴨池とその周辺に
いる人達に関する記述だから。

だから過程を見ないと解らない言ったのは、文書から削除した経緯が
・事実として確認できなかった
・土地購入の経緯と全く関係なかった
なら、文書から削除しても何ら問題はない。むしろ正確な仕事をしてると褒める
べき話だけど、これが安倍氏周辺の圧力で消したとなると大疑獄に発展する。

忖度なら麻生氏さらには安倍氏の官僚に対する統制責任が問われる。もちろん財務省
も只では済まない。少なくとも文書に関わった十数名の閣僚の懲戒解雇だって有得る。
0671<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 10:07:25.54ID:c+ov4O7H
>>670
閣僚じゃない官僚ね。
0672散策者 ◆P5SooWdRDM
垢版 |
2018/03/15(木) 10:15:22.22ID:44849wWm
>>662
アンババ「俺の主張はヨーロッパの著名な哲学者の主張を基にしてるから、俺に反論するのはヨーロッパの著名な哲学者の主張を全否定するのに等しい!」
0673意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/15(木) 11:04:12.14ID:2HCf6Q57
>>672
???「私は総理大臣ですので、まさに正しいわけであります。」
0675師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/15(木) 11:50:27.65ID:luvNaAv7
>>670 失礼します

>忖度なら麻生氏さらには安倍氏の官僚に対する統制責任が問われる。もちろん財務省
も只では済まない。少なくとも文書に関わった十数名の閣僚の懲戒解雇だって有得る。 <

あなたのこの文章だけど、もういちど検討して書き換えてくださいませんか
すみませんが
0676<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 11:52:16.41ID:of4AOd0V
まあ、アンババには安倍に絡む話は振っても意味がないというか時間の無駄
確か、前に聞いた時はプラスに評価出来る事柄は一切無いと言い切ってたし
話を振る前に、安倍悪しに出来る理屈を考えればそれが彼の回答になる
0677意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/15(木) 12:06:17.54ID:xbS3Uy3X
>>676
あいつのイデオロギーは進歩して改良されてきた現状の政治システムの形を一切否定している
明治なんか飛び越えて江戸以前の考え方を持っている

だから、近代社会としてプラスになることなんて一つもないと思うね

そもそも東亜民だってプラスになることを上げることができていない
金融緩和の効果を強調するものの、デフレは脱却できずにGDPも伸び悩む
外交、安保もただアメリカに追従しているだけで、独自の理念はなし
0678師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/15(木) 12:27:18.54ID:luvNaAv7
>>677 横から失礼

あんたの
安倍さんに対する思い・意見はそれでも構わない
どう思おうが、それはあんたの自由である
そこで聞きたい
いったいどの政党の誰であれば、いいのか?、満足するのか?
そういう思いはないのか?

あんたの立ち位置はどこにあるのか?
0679師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/15(木) 14:26:26.18ID:luvNaAv7
時の話題 ”オウム死刑囚について”

※執行時期の選ばれ方
 法相が入れ替わる国会解散・総選挙や内閣改造時が多い
※執行できない日…除刑日
 監獄法第71条2項…大祝祭日、12/31〜1/2の3日間だけ
※執行時刻
 改正監獄則…「執行ハ午前10時ヲ過グルヲ得ズ」とある
 共犯者は原則同時執行
※執行時間
 だいたい一人の執行には1時間から1,5時間かかるが、9時頃に始めれば午前中に二人は執行できる
 過去、同一死刑場にて3人執行されたケースが一度だけある

オウム死刑囚が6ヶ所の拘置所に分散された
一日で、13人執行できるわけであるが…

死刑制度のすべてが、ただそれを守るためだけに役人たちの恣意で動かされているといってもいいのが
「死刑」という制度なのである(村野薫さん)

 
0680<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 14:46:49.87ID:+Dfw3vZC
財務省「知ってた」
大阪地検「ずーと前から知ってた」
会計検査院「知ってた」
国交大臣「知ってた。5日に伝えた」
官房長官「知ってた。総理には6日に伝えた」

8日近畿財務局 職員自殺
9日佐川「非はないけど国会を混乱させた責任を感じているから」辞任
麻生財務相大臣「俺は非はなかったと思っているよ。だから俺の進退も財務省も責任問題ないじゃん。改竄に関しては現在調査中分からん」

担当である財務大臣「11日までしらなかった」
総理大臣「なんか聞いてた気がする」

7日に認めていたら職員の自殺なかったかもな
どんだけ無能な政府なんだ?
ボトムアップを要求しているくせに
知ろうともしない頭すっからかんの選民政治か?
ふざけんな
憲法を改正するのはナシだわ
0683<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 15:46:48.06ID:TYdADxpQ
>>678
共産党の小池
0684車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/15(木) 15:52:57.45ID:YKpG88ag
ν速+より

改ざん前の文書、事前把握認める 菅氏「首相も承知」
https://www.asahi.com/articles/ASL3H410LL3HULFA00P.html
 森友学園との国有地取引に関する財務省の決裁文書が改ざんされた問題で、菅義偉官房長官は15日午前の会見で、改ざん前の文書が存在する可能性について5日に

国土交通省から首相官邸に報告があったことを認めた。菅氏は6日に報告を受け、安倍晋三首相も承知していたという。

 財務省は8日に「現在、近畿財務局にあるコピーはこれが全て」として国会に改ざん後の文書を開示したが、官邸はそれより前に異なる文書の存在を把握していたことになる。

144 名前:名無しさん@涙目です。(catv?) [UY][sage] 投稿日:2018/03/15(木) 08:21:23.83 ID:AHjjtV7Y0 [1/4] (PC)
周回遅れだなここ
産経の記事の方が詳しいので読むと流れが分かる
http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140008-n1.html

5日→国交省より連絡が入る。政府は財務省に確認するも否定

7日→自民党幹部が同じ事を財務省に確認。財務省は否定

10日→検察が財務省のPCを調べて改ざんがバレる。財務省認める。

11日→政府に報告

大体こんな流れだな
5日に情報は得ていたが確定情報として報告を受けたのは11日で特に矛盾はないと思うが…

確定情報として把握してなかったのを事前把握とした朝日の印象操作
結局また財務省がって訳
0686Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2018/03/15(木) 16:00:26.12ID:4Gx/Bn9w
山師の籠池のおっさん、牢屋に入ってなお、国政を混乱させ続けているねw
0687<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 16:01:17.99ID:fggLfN7C
>>684
完全に財務省と検察にユダがいるよね。

そういやトランプのロシア疑惑、白で解消したとさ
0688意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/15(木) 16:39:20.82ID:xbS3Uy3X
>>667
朝日が捏造した可能性もある
森友学園問題はフェイクニュースだ
森友学園問題は大したことがない問題だ
官僚は法的に問題なく手続きをした
辻元が怪しい


こうやってデマを撒き散らしてきた奴らの言うことは信用されなくなる
0689師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/15(木) 16:43:24.90ID:luvNaAv7
国民
誰しも真実を知りたいと思ってる
罪を犯した奴は罰を受けるのは当然のことである
1年にもわたり、毎日毎日馬鹿馬鹿しいことやってるよ
もう、うんざりである><

しかし、その真相解明を政局の材料とするのはいかがなものか…
予算審議の中でやるのは構わないが、野党連中の対安倍鬱憤&恨み晴らしショーになりはせんか
なんで、総選挙で真剣、気合いを入れて頑張らなかったのか?
遊び半分で政治ごっこをやってるから、国民からそっぽを向けられるのではないか!

惨敗続きの野党連中は、国民有権者に向かってこう本音を言え!
「お前たちは、アホだ!」
0690師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/15(木) 16:50:11.16ID:luvNaAv7
>>688 アンチバーバリーくん

それ、全部デマか???
籠池は今どうしてる???
庇ってやってるか?

「野田中央公園」
いよいよ、出るぞ!
俺が仕掛けた!
0691ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/15(木) 16:53:06.09ID:bWmrMf/H
>>689
>>684の顛末が事実なら『与党も政府もアホ』ってことになるかとw
いずれにせよ、ことがここに至っては過去に遡った野党批判も現実逃避、無意味。
それこそ『(与党支持者からの)鬱憤&恨み晴らしショー』でしかないと思うぞ。
ともあれ、これからどうするのか。
まず初動では『安倍政権に誠意なし』の可能性出てきたが。
0693ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/15(木) 17:02:48.16ID:bWmrMf/H
>>692
とりあえず、『どっちも疑う』『何もかもが間違い』って可能性も考えて、状況次第じゃ腹括った方が良いかも。
現状断定的に言えることは、『実際改竄はあった』それだけだから。
ヘタにどっちかの肩持つような言動は避け、中立を保った方がよい。
過去にどんな功績があろうと、これを黙認し放置したなんて事実が判明したなら、自民の評価は『プラス全部打ち消し、マイナス転落』となる。
0694ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/15(木) 17:11:37.38ID:bWmrMf/H
むしろ、今のこの状況は『ふるい』なのかもな。
過去の云々は一回リセット。
だって、何もかもが信用できなくなってるんだし。
で、この状況の収拾へ献身的な政治家は、『マトモな政治家』。
保身のみとか私腹を肥やすような言動に走る輩は『売国奴の政治屋』。
で、ここで一番貢献があった人がもっとも政権に近いと。
0695師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/15(木) 17:14:57.27ID:luvNaAv7
>>693

うん、わかった^^

でもな、安倍さんの肩を持つよ、俺は
今までずっと自民党一本で来たからね
一生懸命支持して、一生懸命票を集めて来たから、精一杯文句も言って来たよ

こう言っちゃいかんが、政治の世界も亦パワーの論理ですよ
それに連なる国民有権者も亦パワーの論理で決定され、片づけられるのよな
中立?
あり得んなあ^^
どっちかに身を置いてない人間ほど胡散臭いものはない
俺はこっちだけど、君はあっちでいいじゃないか
だから、こうやって話ができるのよね^^
0696<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 17:23:04.72ID:DE0RcrtT
最近、東ア板に嫌儲から飛んできたチョンモメンが住み着いてネトウヨ連呼してる件
0697師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/15(木) 17:24:16.30ID:luvNaAv7
ツラストラトスじゃない!
「ツァラツストラ」であるぞ、ムギくん^^
あれ?
「ツラストラトス」だった、漫画は

何のことか、さっぱりわかんのよねえ、この爺は><
0698ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/15(木) 17:26:23.44ID:bWmrMf/H
>>695
先に謝っておくが、あえてキツい言い方で失礼。
根拠あってのことなら、その根拠をあげて庇うならそれで良し。
ただし、単に心情的なアレコレで贔屓するってなら。
まあ、俺もアナタも無責任な一般市民だし、アリって言えばアリだろうね。
しかし、そうした場合、今後一切『国のため』『国益』『』『政治として正しい』なんて趣旨の発言は出来なくなるし、仮にしてもアナタの言葉は誰も信じない。
0699意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/15(木) 17:29:29.09ID:2HCf6Q57
>>695
ネトウヨという言葉は定義もしっかりしていてネガティブな言葉でもないと思う

ネットを使っている
中韓が嫌い
ある特定の政権を絶対支持
国家主義者の側面がある

これだけでもう適用できると思う
0701<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 17:33:37.22ID:c+ov4O7H
>>675
忖度でも麻生氏は当然として、安倍氏も官僚の統制責任を問われる。ましては安倍夫人
という自分の身内が関わっているから庇い様がない。
財務省も只では済まない。最悪、文書削除に関わった官僚十数人は、全員が懲戒解雇に
なってもおかしくない。
安倍氏本人が否定はしてるけど、閣僚が総理が「忖度するな」と言ってるのに、勝手に
忖度して、その忖度の内容がという話だから。
0702意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/15(木) 17:36:14.48ID:2HCf6Q57
https://i.imgur.com/d8V4soG.gif

立法府の長発言でこの反応

だから石破はネトウヨに嫌われているのか
0703師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/15(木) 17:39:14.85ID:luvNaAv7
>>698

お互いに
思ってることを、こういう場所で言い合うのはいいことでっせ^^
世の中には、自分とは違う考えの人がたくさんいるんだということを知るのもいいことですからね

普段暮らしの中で、俺みたいな変人とこういう話し合いをすることがあるか?
そう頻繁にはないだろうと思う
だから、いい話し合いができる場所なんだよな^^
気遣い、有難う
0704師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/15(木) 17:45:11.86ID:luvNaAv7
>>699 返信します

いいんですよ、俺は^^
何と言われてもね
臨津江くんからは、「河智苑」が好きだと言ったら、何と何と、朝鮮爺だと烙印を押されたからな^^

「ネトウヨ」が定義か^^
それも亦よいではないか
君の気が済むのなら
0705師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/15(木) 18:00:38.97ID:luvNaAv7
>>701 返信ありがとう^^

別に、責めたりイチャモン付けてるわけじゃないんですよ
ただね、
・忖度、・統制責任という語句の使い方が気になってね

・忖度する…これは悪いことなのか?
 であれば、忖度する側が悪いのか、される側も悪いのか?
 それが犯罪となるのか?

・統制責任?
 内閣総理大臣の権限
 内閣総理大臣が任命又は罷免する国務大臣の権限
 
ここら辺が曖昧だったのでお聞きしました
0706師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/15(木) 18:16:04.37ID:luvNaAv7
すみません

・キムチとチーズは相性抜群か?
・まろやかなキムチーズ焼き豆腐は、ありか?

俺は、味噌汁にトーストは、グー!よ
0707<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 18:18:13.00ID:VrbpEm1c
>>700 >>696
   Д    ナルホド、主張はわかった。そういう方向はありうる。
  (゚Д゚) < 俺が反特亜三国だってのは古株なら知ってると思うけど、
  (    )   それは「ちゃんと根拠があって」主張したい。煽られるのは不本意だ。
  ~~~~~  
俺があまり在日にケチをつけないのは、「論外レベルで批判する根拠」が
少ないからなんだ。半島に比べてケタ違いに。
0708<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 18:20:43.55ID:gmgbZqbC
おれはね
自民党支持者だからこそ
安倍さんを叩いている
あの党は安倍さん個人の党ではなく
国民の皆様一人ひとりの政党なのだから
叩く権利も褒める権利も皆さんに等しくある

そう考える
0710<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 18:21:56.87ID:c+ov4O7H
>>704
ネトウヨの定義ねえ。。
僕は最近、ネトウヨの定義がこれだと提唱している

ネトウヨとはネット右翼の略称である。
ネット右翼とは、本人の思想において少しでも保守的思想もしくは右翼的思想を持ち、かつ
日常生活において少しでもネット環境を使用しているもしくは依存してる者である。
しかし、それ以上でもそれ以下の意味はない。

ネトウヨという呼び方が気に入らなければ「右翼風」という言い方が一番理に適ってる。
0712雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
垢版 |
2018/03/15(木) 18:26:51.46ID:VrbpEm1c
>>708
>叩く権利も褒める権利も皆さんに等しくある

一言も文句が付けられない正論。

ただ、選挙権に関しては現状維持を指示する。
結構前に四国あたりでみじめな事をやって最下位落選した
「元」在日がいたよな。
0713師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/15(木) 18:35:12.73ID:luvNaAv7
>>710 返信

そう難しく考えんでもよろしい^^
要するに、チョンどもが気に食わん日本人をそう呼んで、留飲を下げてるということだけなんだから
どうでもいいんだよ、俺には
俺は、南朝鮮籍在日うじ虫チョン!、在日蛆虫クソチョン、”半島未成熟蛆虫民族”という専門用語を
持ってるから、お互いさまよ^^
0715車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/15(木) 18:44:49.68ID:YKpG88ag
ネットを使っている
中韓が嫌い
ある特定の政権を絶対支持
国家主義者の側面がある

だからそれがネトウヨである
随分と狭い定義だね
以前は宇都宮や高島弁護士もネトウヨ扱いされていたというのに
それとも人によってネトウヨの定義は変わってくるのかな?
0716雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
垢版 |
2018/03/15(木) 18:46:01.71ID:VrbpEm1c
>>713
ナルホド、そういう解釈もあるか。
残酷な切り口だが、確かにある。気の毒…と思える要素もある。

だが、もっと残酷な切り口もあるぞ。たとえば「学歴」。
経済的理由を除けば全部個人の責任だ。
0717<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 18:46:35.06ID:c+ov4O7H
>>713
僕も大体そんな感じかな。要はネトウヨネトウヨと言うけど、言われてる人達はどこにでも
いる普通の人なんだよ。特に信念がある訳ではなく、単に自分の感性に従って「信用できるな」
という理由で保守や右翼層を支持してる人を、チョンや支那畜がネトウヨ呼ばわりしてるだけ
であって。
ネトウヨのおかしな行動とか、よくネットに挙げられたりするけど、あれだってネトウヨだから
おかしな行動をするのではなく、単にその行動をした人が元々おかしい人だから、そういう行動を
したというだけの話なんだよ。
0718<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 18:49:12.77ID:gmgbZqbC
>>714
谷垣禎一さんには政界に復帰してきてほしいね
自民党最大の危機の時に党を瓦解させずに纏め上げた手腕
あれはもうちょっと正しく評価されて然るべき
あとは今行政改革推進本部に役を置いてる甘利明かな?
日本が牙を剥くとどうなるかを内外に知らしめた功績が大きい以上
禊が済んだ今さっさと内閣に戻して仕事させないと自民党は
宝の持ち腐れだよ
0719ツラストラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 18:54:14.43ID:dTUCp9/4
>>717
>単にその行動をした人が元々おかしい人だから
おいきさま、先達たちに対しての暴言許すマジ!
止むに止まれぬ理由で暴発した人たちも中にはいたかもしれないが
基本的にみんな紳士だった。気のいい人たちだった。
後になって、理由だけが忘れ去られ、暴発行動だけが取り上げられ
悪行を行ったと評価されているだけだ。
0720雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
垢版 |
2018/03/15(木) 19:04:53.12ID:VrbpEm1c
   Д    例えば俺は偏った分野でソース集めをしていた。
  (゚Д゚) < 特に統計なんか大好きだったな。
  (    )   ただ、俺はネットだけでなく面と向かっても言うぞ。
  ~~~~~  
客観的に文句が言えない統計結果を持ってる場合などはな。
0721意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/15(木) 19:06:19.90ID:2HCf6Q57
>>716
あれは運だよ

きみたちの世代と違って、今の大学は人手不足に悩まされている
しかし、偏差値を下げてまで人を増やしたくない
そこで指定校推薦やAO入試を拡大してレベルの低い学生を裏口入学させる

果たして学歴とは人を平等に評価する基準になり得るのだろうか?
0722師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/15(木) 19:07:04.87ID:luvNaAv7
>>718 返信有難う

父は、文部大臣(第100代)を務めた衆議院議員の谷垣専一さん
祖父は、◎影佐禎昭陸軍中将…10月事件・38D長
すごい家に生まれた人なんだよな

真面目な人ではあったけど、総裁選に出た時、中韓に阿り靖国参拝をしない!と言ったよね
あれが致命傷であった
その後、変わったけどもう手遅れ><
靖国を愛する多くの国民は、谷垣さんに失望せり
ここなんですよ、首相になる器であるか否かは!
聡明な石破さんが首相になれないのも是なんです

甘利明さんは必ず戻ってきますよ!!!
0723車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/15(木) 19:07:40.15ID:YKpG88ag
>>719
要するにだ
アンチバーバリーにとって、自分に対する反論者は全てネトウヨという解釈、という訳だね
このアンチバーバリーが中韓信望者という形でも反日主義者という形でもいい
0724意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/15(木) 19:12:22.51ID:2HCf6Q57
>>723


あるプロテスタントと口論になることがよくあるけれど、彼をネトウヨと言って形容したことはないぞ?

それに中韓信望者?
私がいつそのような発言をしたというのか
まさか日本社会の問題を糾弾したら中韓信望者になるの?
0728雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
垢版 |
2018/03/15(木) 19:16:42.83ID:VrbpEm1c
>>721
>果たして学歴とは人を平等に評価する基準になり得るのだろうか?
なり「得る」とは言えるが、「なる」とは言えない。

人手不足も何も、俺の古巣は入学定員が減ってはいないはず。
修士の定員なんざ、総大学院化とか言って俺がいた頃の倍はあるんじゃね?
0729車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/15(木) 19:17:08.39ID:YKpG88ag
ネットを使っている
中韓が嫌い
ある特定の政権を絶対支持
国家主義者の側面がある

これのいずれかに当てはまるとアンチバーバリーにとってネトウヨなのだろう?
中韓が嫌いな層と対論する人なんて中韓信望者しかいない
つまりアンチバーバリーがネトウヨ扱いする者は中韓信望者にとってもネトウヨである
ね、簡単でしょう?
0733ツラストラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 19:20:25.10ID:dTUCp9/4
まあ、それで高卒の人間とか中卒の人間が
のし上がる為の踏み台になってると思えば
痛くもかゆくもないが。
たまに心が痛くなるので、爆発・暴走して東亜で叫ぶ!
見苦しい!みっともない!www
0735意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/15(木) 19:21:16.75ID:2HCf6Q57
>>729


勝手な決めつけはやめてください
中韓を信望していなくても、嫌中嫌韓と対論することはできるんですよ

「きみたち、外国の悪口を言う前に所属している共同体の問題点について考えなくていいのか
外国を気にしている余裕はない」
0736ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 19:23:33.16ID:dTUCp9/4
>>735
>共同体の問題点
ここ数日の私の書き込みが答えだ!w
先達たちや自分たちが
苦しみ、悩み、しかし行うしかないと決定した悪業を
子々孫々まで続けて行っていいのか?
自分は耐えた!我慢した!だから、お前もやれ!
それ、子供に向かって言えるの?
孫に向かって言えるの?
0737師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/15(木) 19:25:00.73ID:luvNaAv7
>>724 夜分失礼します、アンチバーバリーさん

あんたがね
余りにも酷い安倍政権叩きをするから、反日主義者だと思われるのよ
反日主義者=中韓信奉者ということになってしまうのよね^^
安倍叩きと同時に中韓非難をすれば、そういうレッテルは貼られない!

中韓信奉者=全野党・《日本崩壊願望運動体・朝日新聞》・他反日マスゴミ・反日学者等々ということになります
反日勢力はまだまだあり!
日教組、朝鮮総連、民潭…
あと誰か
0738ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 19:25:03.71ID:dTUCp9/4
旧日本軍のやりかたでは、それじゃダメだと、思ったから
今の日本を作ったんじゃないの?
同じこと繰り返してるんじゃないの?
それで本当に未来が作れるの?
嘘を含まない歴史が語れるの?
0740ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 19:27:44.93ID:dTUCp9/4
>自分は耐えた!我慢した!だから、お前もやれ!
>それ、子供に向かって言えるの?
>孫に向かって言えるの?
ある程度なら言うべきだと思う。
しかし、度を越したことを強制・強要して
それで社会が成り立っているんだ!
ってそれって江戸時代以前と何ら変わらないわけで。
0741Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2018/03/15(木) 19:28:35.28ID:4Gx/Bn9w
天皇中心の日本によってアジアが解放されたという普遍的真理を奉ずる俺はネトウヨですかー?
0742ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 19:28:56.67ID:dTUCp9/4
それが、日本なの?
世界に認められるべき日本なの?
一度は、世界に覇を為そうとした
先達たちの失敗を学んだ国なの?
0745雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
垢版 |
2018/03/15(木) 19:32:09.85ID:VrbpEm1c
>>726
高卒?違うだろう。職場でそういう扱いされてるならまずいな。
中途退学はある程度評価されるべきなんだが。

実は俺はもっとマズいな。コケた時点で予想はしてたけど。
単位取得退学はもっと悲惨だぞ。
0746ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 19:33:08.35ID:dTUCp9/4
故ホーキング博士「科学を学べば学ぶほど、研究すればするほど、神の心を知ることに」
アインシュタインやほかの科学者たちも似たようなことを呟いた。
我々は、研究者でも科学者でもないかもしれないが
この言葉に何かを感じるべきだと思う。
0747車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/15(木) 19:33:47.95ID:YKpG88ag
>>中韓を信望していなくても、嫌中嫌韓と対論することはできるんですよ
そうはいってもね……
大体中韓嫌いと対論してるのは大体「中国スゲー韓国スゲー」で日本をdisってる人達ばかりなのですがね
特にこの板では
0748ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 19:35:53.98ID:dTUCp9/4
>>744
>昭和21年5月、台湾高雄鎮守府より大竹港・復員
お大変でした。台湾は、当時まだ親日及び日本軍の統治が行き渡っていたとはいえ
それでも、危険は多かったこととお察しいたします。
うちの父も満州生まれ。生まれた直後に終戦。
体の弱い祖母は、父を背中に背負い、危険な中を本土目指して・・・。
祖父は、途中でソ連兵にとっ捕まったらしいですが。

>>745
コワイデスヨネー、アルバイト並の評価なんですよーw
0749ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 19:37:17.90ID:dTUCp9/4
まぁ、私の出した履歴書がどこまで信じられていて
どこまで伝わっていて・・・とか確認するすべもないですけどねwww
10年務めていまだに1年限りの契約社員ですからね!wwwwwwwwwwwww
0751雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
垢版 |
2018/03/15(木) 19:38:32.57ID:VrbpEm1c
>>746
俺は科学研究者のなりそこないだが、「何も感じない」。

科学は未知の宝庫だ。
「神」なんざ脳内人造物だよ。持ち出した時点で言い訳に過ぎない。
0752ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 19:41:40.65ID:dTUCp9/4
>>751
真理を追究する。
この一点において、追い求めていくと
事実・現実と照らし合わせていくと
必ずみな「神はいるのではないか・・・」
と自分の力のなさに打ちひしがれる。
0753ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 19:43:54.37ID:dTUCp9/4
雪だるまさんに偉そうなことを言ってしまったと思ったりもしましたが
ホーキング博士のたゆまぬ努力の末に
そう思うことがあったのだとすれば
その思いを汲むことも必要なのではないかと。
同情・哀れみ・憐憫・・・しかし、彼の人に対してはそうは思いたくない私がいます。
0755<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 19:45:36.57ID:jyA2JWdf
在日モルゲッソヨ人
0758雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
垢版 |
2018/03/15(木) 19:49:56.90ID:VrbpEm1c
>>752
>自分の力のなさに打ちひしがれる。

大抵そうなんじゃね?
例えば、「リンゴはなぜ落ちるのか」はまだ諸説あるとしか言えない。
重力の根源ってのがわかっていないから。

なぜ質量は重力場を形成する?
0761ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 19:53:46.44ID:dTUCp9/4
>>758
>なぜ質量は重力場を形成する?
先日、ドライブ中にBTトランスミッタ2台で
88.7と88.9にそれぞれ設定した状態で
カーラジオを88.8にch合わせたのですが
両方の音が出るのです。
まあ、隣り合うchの電波を拾うのはわかるとして
そこに、音を出す端末に充電をして
その充電ケーブルでコイル状のループを作り
ある場所に配置することで電波の整流が発生し
音がクリアになるという事象が発生。
なぜでしょうか?
って言うのと似てますね。
0762雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
垢版 |
2018/03/15(木) 19:57:22.27ID:VrbpEm1c
>>753
違うんだよ。たゆまぬ努力をしたことを疑う理由はない。
そして実際に文明を進歩させた。

だが、まだその先があるはずなんだ。あるはずなんだけど、
進めることはできても行き着くことはできない。
というか、行きついてしまったらその先は無いわけだから逆に困る。
0763Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2018/03/15(木) 19:57:26.87ID:4Gx/Bn9w
人が真実と虚偽を区別できるのは、神によって万人に与えられた普遍的理性によるのであると、デカルトは述べて神の存在を証明できたと主張したものであったねw
理系だろうと文系だろうと、真実と虚偽の区別がなくなれば、なにも意味のあることは言えなくなるわけで
神とは理性であり真理であるという主張は、依然として価値を失っていないといえようw
0764ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 20:00:14.79ID:dTUCp9/4
>>762
その先に 進めば また道を作れる
前向きに 進むことこそ 人である証
だと私は考えています。

後ろ向きに 倒れるな
 姿勢を崩すと 受け身が取れず 頭割れる

>>763
現代ではそれを忘れがち。忙しさのあまりに。
0766意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/15(木) 20:09:49.11ID:2HCf6Q57
>>751
きみは今ある部屋にいる
そして誰かに呼ばれて違う部屋に移動したとする

そのとき、最初にいた、移動する前の部屋を思い浮かべてみよう

恐らくきみは部屋を出る直前の様子を思い浮かべるだろう
そして無意識のうちに、その様子を揺るがない前提として認識して行動するだろう

その部屋に泥棒が入って滅茶苦茶にされているかもしれないのに、そんな予測もせずに不変の存在として認識している

それは無意識のうちに自分の中で神を作り上げて拝んだことになる
人間誰しも神を信仰しているんだよ
0768ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 20:12:44.11ID:dTUCp9/4
>>766
いいや、違うね。
これまでにない状態とか現象と向き合い戦うのが人間なんだね。
でなければ、科学は発展しなかったし、人の和も育たなかった。
神と共にいる、神と共に生きるってのは神を相手にしても戦うってことだと考えてるね。
0772ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 20:18:46.32ID:dTUCp9/4
もしも、今回のデモ騒ぎで
次の「神」を見つけれてないのに
今の「神」を引きずりおろそうとしてるのであれば
それは不幸以外の何物でもなく
人々は混乱を自ら望んでいるとしか思えない。
0773意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/15(木) 20:22:19.10ID:2HCf6Q57
>>772
安倍晋三が神…!?


安倍以外いない論者の恐ろしいところは、安倍晋三を永久に不滅である存在として考えているところ

人間誰しも辞めるときがあるのに、彼らの頭の中では永久に安倍以外の適任者が育たないことになっている
0776ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 20:25:26.60ID:dTUCp9/4
まあ、これは儒教にかかわらず
世の中の常と言えば常。
上の人間の言うことに逆らってはいけない。
水は上に昇っていくことはあり得ないのだから。
物理現象でもそう。
0777ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/15(木) 20:26:18.30ID:dfWGLfjq
>>774
ただ、『安倍総理のご意向』なのかどうかは不明だが、アッキーってやたらアチコチ変なところに現れてるみたいw
証人喚問に該当する事案かどうかは分からんが、何か訳分からんことやらかしてても不思議じゃないかもね。

嫌儲スレだから相当バイアスからの憶測入ったカキコ多いが、これとかw


第二の森友学園か 福岡県宗像市の「志明館」設立プロジェクトがヤヴァすぎると話題 [593776499]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1521027131/
0778ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/15(木) 20:26:55.67ID:dTUCp9/4
だが、土は積み上げていくことで階段となりその高さを増す。
つまりは、視線や見る方向を少し変えるだけで可能性が広がる。
0780<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 20:33:18.31ID:/z52/GgL
>>773
何?それ
言葉って額面通りに解するばっかじゃないし
君の脳内アべ信者像につられまくってんじゃん
( ̄∀ ̄)ニヤニヤ

>>711
>あなたからみて、私はどう見えますか?w
私、、、気になります!www

横だけど…
今わかった
貴方は頑張り過ぎの木蓮ですね
何故頑張り過ぎるかって?
キサナドの唄い方をド忘れしちゃったから
(ノД`;)アチャー
でも思い出さない方が良いの
キサナドの唄い方思い出さないであくせく参りませう
そのまま走り続けて下さい
伴走者(伴奏者)達もきっと頷いてるよ
0781意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/15(木) 20:34:31.78ID:2HCf6Q57
>>768
はははは

未知の現象と戦って、我々は真理を手に入れることができたのだろうか?
そんなことは全くない
真理であるとされたものの先には新たな謎が出て来て悩み、苦しむ
結局、真理には到達できない

真理というものは欠乏という餓えや渇きを我慢できなかった人間が、適当にとってつけたような解釈で満足している事態にすぎないんだよ

神と相手に戦う?
それこそ神を自分と戦うことができる存在に引き下げて、偽物の神と格闘しているにすぎないんだよ
0782意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/15(木) 20:37:30.07ID:2HCf6Q57
>>769
総理や政府が上位存在?

現代の日本は将軍と幕府によって統治されているのですか?
0786( ◎ゝ◎) ◆P/QIbL0yKg
垢版 |
2018/03/15(木) 20:59:03.81ID:p8biH53x
>>785
東亜だからと誰も彼も2次元信者ではない!


まぁ………一応保存しておくけど………
0787例の名無し
垢版 |
2018/03/15(木) 21:01:21.53ID:MLo6HujB
まったく成長してねえ つか退行してんのかw
 
964 アンチバーバリー@無断転載は禁止 2017/04/16(日) 19:43:18.09 ID:0rxRYbEA
>ははは
 
>啓蒙なんて一切するつもりはないよ
>だって愚民なんだから
>啓蒙する意思のあるやつは大衆に可能性を見いだしている
 
>自分は大衆を全面否定してるし、彼らに賞賛されたいとも思わないので
  ↓
677馬鹿には安価くれてやらない名無し2017/11/24(金) 00:21:08.24ID:qctXq0Ji
>その『大衆』ではないオマエはいったい何なんだ? 昆虫か?w
  ↓
688経済学哲学草稿 アンチバーバリー2017/11/24(金) 00:26:28.54ID:/7xZOJ4/
>>677
>超人
0788<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 21:03:22.34ID:/z52/GgL
>>786
保存毎度ありっす
( ノ゚Д゚)ヨッ!
0789<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 21:04:35.59ID:sc25ucaG
こんなところ愚民しかいないと言っているそばから、浮き世の戯れ事の最たるものである政局に必死になるゲスのアンババであった。
0796<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 21:12:09.99ID:sc25ucaG
カーリング協会はカー娘たちのアスリートとしてのすごさ、カーリングって競技の面白さアピールする戦略に転換した方がいいぞ。
マスゴミどものネタキャラ扱いにこのまま乗ってると、あと1ヶ月で一発屋芸人みたいに飽きてポイされるぞ。
0800例の名無し
垢版 |
2018/03/15(木) 21:31:53.24ID:MLo6HujB
勤行の風景
  ↓
【画像】 安倍首相を呪うため、僧侶達が呪殺祈祷僧団「JKS47」を結成 呪殺祈祷会を決行…安保法反対訴え 2015/08/28
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1851668.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)
0801意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/15(木) 21:36:01.37ID:2HCf6Q57
>>789
このまま事は明らかにされずに流れると思うね
必死になって擁護している連中による書き込みのどこに嘘があるのか

これを探すことに必死になっている

政治は浮き世の戯れ言ではない
人間の行動を観察できる、下界との接点かな
浮き世の戯れ言とはもっと下世話なものだよ
0806( ◎ゝ◎) ◆P/QIbL0yKg
垢版 |
2018/03/15(木) 22:06:40.89ID:p8biH53x
寝落ちし過ぎてジェシカ・ジョーンズSeason2何処まで見たかわからんようになってしまった………
0811ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/15(木) 22:18:10.50ID:dfWGLfjq
   _| ̄ ̄|_
 O、( ▼川▼)O 探せ!
 ノ, )    ノ ヽ 変態を
ん、/  鬱 ヽ_、_,ゝ追放しろ!
 (_ノ ヽ_)
0812提督光 ◆OraIuMpdbc
垢版 |
2018/03/15(木) 22:19:07.28ID:H1B8t6ad
あー

艦これ冬イベ完走したぞ。
全艦娘コンプリートも守ったぞ。
0814ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/15(木) 22:20:19.89ID:dfWGLfjq
>>812
   _| ̄ ̄|_
 O、( ▼川▼)O お前か?
 ノ, )    ノ ヽ お前が
ん、/  鬱 ヽ_、_,ゝ変態か!?
 (_ノ ヽ_)
0815提督光 ◆OraIuMpdbc
垢版 |
2018/03/15(木) 22:20:29.27ID:H1B8t6ad
あと時代は前衛音楽じゃねえな。

やっぱり作業用BGMは正統派オーケストラじゃ。
0819<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 23:02:22.01ID:WwECGaK0

0820( ◎ゝ◎) ◆P/QIbL0yKg
垢版 |
2018/03/15(木) 23:02:25.57ID:p8biH53x
パニッシャーは寝落ちしても戻れたから単純にイマイチなんだろうな、ジェシカ・ジョーンズSeason2
Season1はネトフリマーベルドラマで個人的に1位なんだが………
0821<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 23:44:36.35ID:tfQHiBZ9
ここは変態紳士の巣窟ですか?
0822車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/03/15(木) 23:46:49.60ID:YKpG88ag
久々に呆韓や笑韓をしたくなった
が、勢いトップのスレだと常連ホロンとピラニアのプロレスで面白くなくなるしな……
0823<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/15(木) 23:48:54.03ID:/z52/GgL
アンババの発言見ててもモラトリアム臭しかしないんだけどぉ
この場でただそれだけの存在として扱わないのは不思議です
ロールさんとかとうに御承知じゃないかと思うんだけど…
まさかアンババをアンババのまま育ててみる?
無駄っぽいっス
( ´゚д゚`)エー
無精卵を温めてるようなものですね
アンババ細胞培養実験てか?!
(;´▽`*)アハハ
かくして三年六ヶ月後
割っても哪吒なんか出ては来ませんってば
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
0826例の名無し
垢版 |
2018/03/15(木) 23:53:03.31ID:MLo6HujB
そういや『外界』も『げかい』と読めるな
 
さらにそいや北海道民にとって、道民以外は総て『外道民』だとか
で、道民を極めると『極道民』になるの
0827例の名無し
垢版 |
2018/03/15(木) 23:57:36.71ID:MLo6HujB
あー 『非道民』というのもありかー @神奈川
0828ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/16(金) 00:00:02.76ID:OuZuaMbO
>>823
当初は、今回俺が言ったようなことをむしろ『アンババが』自ら言うような方向で育ってくれることを期待したのだがw
一向に言いそうにないから、俺が自分で言っちゃったけどさw
文章力が異次元過ぎるのと、変な方向の哲学癖をどうやっても矯正出来ないw
0829例の名無し
垢版 |
2018/03/16(金) 00:06:35.74ID:v/R6OhDN
>>823 >>828
>政治は浮き世の戯れ言ではない
>人間の行動を観察できる、下界との接点かな
     ↑
w 思春期過ぎてこの手の物言いする個体に何期待しても無駄w
こいつ、たぶん『何者』にもなれない ここで相手されて安心するだけだし
0830ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/16(金) 00:23:15.53ID:OuZuaMbO
>>829
俺はアンババに『リベラルに発言しろ』と促してきたつもり何だがw
自由であればあるほど、何故か自らを『おかしな自意識』という窮屈な枷に嵌めてしまう。
それも『思春期っぽい厨二病』と言うべきなのだろうかw?
0831<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 00:25:48.84ID:j5qpvYjY
>>829
あいつはその『何者にもなれない』という事実が我慢ならないんだろう。

だから
自分は特別で優れてる
自分は他の大衆とは違う
つまり大衆は愚民である
だから大衆の言ってることは間違っているに決まっている、そうでなくちゃいけない
だって自分は大衆とは違う優れた人間なんだから
だから大衆が支持するものは間違っているに決まっている
『そ う で な く ち ゃ い け な い』

ってな調子になってるんだろう。
結果、とにかく他人の話してることにケチをつけずにはいられない、その都度その都度で言ってることが変わる中身スカスカ君になるんだろう。
0832例の名無し
垢版 |
2018/03/16(金) 00:34:27.38ID:v/R6OhDN
>>830
w 無駄 と言うより逆効果
アレは『対人経験値』が極めて低い つまらない上、魅力もないからリアルで
誰にも相手にされない理由を無根拠な選民思想で糊塗してるだけだ 
で、それが他人にも伝わるからさらに敬遠される
いわゆる『疎遠スパイラル』の亜種だなw
 
アレがここに来る理由自体、例えばお前が「相手してくれる、あるいは
甘やかしてくれるから」だ
0833<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 00:37:29.25ID:j5qpvYjY
>>830
他者とは違う特別な存在でありたいというのは思春期の中二病によくみられることだし、誰もが通る道だけど
アンババはそれを引きずったままでいるというよりはそれが人間形成の根幹になっているようにすら感じる。もしくは強迫観念のようにも。

結果、自由に発言なんて出来るわけない。
だって
『自分は特別でないといけないから』
『他者と同じではあってはならないから』

『他者と違うこと』を条件にして自分の意見や発言を形成しようとするから、天の邪鬼的な歪な自意識にこもるしか選択肢がなくなるんだろう。
0835例の名無し
垢版 |
2018/03/16(金) 00:42:14.74ID:v/R6OhDN
>>830 >>831
当然 『厨が重篤化するとどうなるか』の、あまり珍しくもないサンプル
ロールの意図や興味がどうあれ、『どんな医者でも助かる気のない患者は助けられない』
0836<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 00:45:44.17ID:GOLihzKD
>>833
…つかバーバリーに囲繞されてる感覚はあるんじゃないでしょうか?
でもそれって、ヘナチョコな自分と向き合うのを拒絶してたら
もう…どうにもなんないんですが
(ノД`;)アチャー
0837ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/16(金) 00:49:06.86ID:OuZuaMbO
>>834
ホントは、こんな状況になる前までに東亜には必要だったんだよ、『マトモな反安倍論者』が。
実際、今の一般スレ、ムチャクチャじゃんw
普段からもうちょい色んな角度から議論してりゃ、もうちょい冷静に対処出来てた筈なんだが。
因みに俺は、どっちかって言うと『反』じゃなく『懐疑』って程度だったから、厳密にはは不適格。
だから、早い段階でアンババみたいなの引き入れてマトモな議論出来るようにしておきたかったんだが。
まあ、現状全然機能しとらんので、仕方なく俺が自分で中途半端な安倍政権批判してる訳だがw
そういうのも状況整理には必須だから。
0838<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 00:52:05.81ID:GOLihzKD
>>837
告発側と言うか
誰それの非を追求したいなら満点の記述を目指すべきなんですけどね
一から語り起こして…
それがアンババの場合粗探しの乱闘スタイルしか出来無い様ですねえ
抗弁の可否を減点法しか出来無い
ε=(´、丶)
一から語り起こしの告発文の体裁を要求したのですが、
彼もこれは添削される一方になるのは理解してるかも知れません

だから書かない?

…てな訳で訴求力皆無
┐( -゛-)┌ ヤレヤレ
0839<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 00:53:11.30ID:j5qpvYjY
>>836
拒絶してるでしょうね。

だからこそアンババの言う『大衆は愚民なんだから』や『自分は超人だ』という思考は言い訳としてとても都合が良い。

自分がヘナチョコなのではなく、大衆こそが間違っているのだから、自分は正しいのである、という風に自分を誤魔化すことが出来るから。

それが深刻化した結果、大衆は愚民で自分は特別である。『そうでなくちゃならない』という強迫観念じみた方向に向かって、どんどん窮屈になっていき、更に拗らせていくんだろう。
0841師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/16(金) 01:31:11.31ID:k+lbv4MR
壱岐のムギ焼酎のお湯割り
薄めにして3杯飲んで、韓ドラ見てたらいつの間にか眠ってしまった

やはり、ここはいいですね
あっちは、1行〜2行書込みが多くてゆっくりやり取りできないから

昨日の産経5面
小泉親父さんの談が載ってた
この人、現職時代はよかったけど今はもう見る影もない
おとなしくしていてもらいたい…百害あって一利なし><
日本にも「プレジデント・クラブ」があればいいのにと思う
あっても同じかな…
0842例の名無し
垢版 |
2018/03/16(金) 01:42:38.39ID:v/R6OhDN
>>841
w んまあw どっかの鳩みたいに周辺国うろうろされるよりゃマシかとw
0843師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/16(金) 01:48:32.46ID:k+lbv4MR
>>842

おや、起きてる人ありか
そうですね
あれはもう、相手国が武力行使してきたら「外患誘致罪」で死刑だよ
法改正…有期刑必要
でないと、利敵行為しても自由・無罪である
0844師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/16(金) 02:30:22.90ID:k+lbv4MR
昨日の産経正論より
西岡先生

「金正恩のベトナム型統一」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

北ベトナム…パリ和平協定締結⇒米軍撤退
その後、協定破り南下制圧⇒統一共産主義国家誕生

金正恩、統一ベトナムに倣って米国との「休戦協定」を「平和協定」に変えて、在韓米軍撤退を
実現させたいと考えているはずだ

しばらくは、金正恩主導で南朝鮮、米国、日本は振り回されるねえ
危ない!><
0846<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 04:56:20.50ID:sMIT1/p+
31 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 [US] sage 2016/02/22(月) 21:30:42.90 ID:ehW5vjtn0
私の言うことはだいたいログ付きで間違い無いので、私に楯突くと恥を晒すことになります
0847ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/16(金) 04:59:11.27ID:U5bREVut
例の弁当箱(中)サイズのポータブル電源(90W相当24000mAh)ですが
内緒で会社に持ち込んで
スペック表に15Wと表示のある液晶ディスプレイに繋いだところ
4時間連続稼働しました。
0851ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/16(金) 05:12:49.69ID:U5bREVut
小学3年でウイルス作成・配布。児童保護施設に隔離。か・・・

自分で作って自分で自分の端末感染させて対処法を編み出す、、、
そんな馬鹿になってもらいたかった。。。
0852ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/16(金) 05:16:58.81ID:U5bREVut
まあ、アンババは「神」様を掲げる宗教の信者っぽいから
私の表現に異論があるのはわかるけど
自分の一部を形成してくれた存在を「神」だとするなら
それは、親であったり、先輩であったり、上司であったり
自分の周囲の人間であったりするんだと思うよ。
0853ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/16(金) 05:20:53.32ID:U5bREVut
アリスギア・アイギスってゲームアプリの動きすごいな。
シャキシャキポージング切り替わってカッコイイ。
まあ、おにゃのこに武装させて、戦わせるって内容のようだけど。
メカロボ+おにゃのこ。
0855ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/16(金) 05:28:52.25ID:U5bREVut
779 :ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s [sage]:2018/03/15(木) 20:27:35.30 ID:dTUCp9/4
>>777
長芋の庭マカロニ

昨日の私の最後の書き込みがこれか・・・コレが人生最後の書き込みになってたら・・・
と思うと、腹筋痛いwww
0856ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/16(金) 05:33:23.18ID:U5bREVut
3Dスキャンでプラモデルスキャニングして
3Dプリンタで複製物生産して販売の”あらたなデジタル万引き”が爆誕!
こうしてくだらないことに技術が浪費される。。。
そんなにパーツ増産できるなら!
千手観音ガンダムでも作ってどっかに投稿しろ!w
0858師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/16(金) 05:34:46.96ID:k+lbv4MR
いよいよ、出ます!

《豊中・野田中央公園》
森友どころではない、とんでもない事件!

道理で、アホ辻本のトーンが低いはずだ^^
0861ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/16(金) 05:42:03.06ID:U5bREVut
過酷すぎ? モバイルバッテリーを釘刺し、火あぶりに Cheeroの「安全性試験」がガチすぎる理由
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1803/15/news117.html
あっはっは、cheeroあほやー、あほすぐるーwww
だけど、こんな耐性試験をしてくれるから
私はcheeroを信じられる。
0863師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/16(金) 05:46:40.27ID:k+lbv4MR
>>860

早いですね^^
いよいよですよ
昨日、「どうして新聞は取り上げないのか!」と、発破を掛けておきました
0864ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/16(金) 05:48:35.14ID:U5bREVut
>>863
>発破を掛けておきました
それだと、燃える燃料になる葉っぱをかけるのではなく
爆発します!w
でも、今の状況を突破するにはそれくらいの威力が
必要かもしれませんね。
0866ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/16(金) 05:57:14.25ID:U5bREVut
尼損の
FireTV購入者全員にDAZNを1か月無料視聴できるクーポン配布キャンペーンの
コードのメールがきた。
これで春のJリーグが楽しめるZOE!!
・・・そんなことより、Echoの招待メールはまだかね?もう、4分の1年待っているんだがw
0867師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/16(金) 06:03:26.45ID:k+lbv4MR
>>865

昔ね
港湾工事現場(水中発破)にて、乙種しか持ってないのに、25Kg/日以上の火薬を使ってた
25Kg/日以上の消費量は、甲種を持ってないとアウト!^^
50Kg/日以上使った日もあった
1本100gのダイナマイトで、1㎥の岩石を粉々にできる
0869師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/16(金) 06:18:35.81ID:k+lbv4MR
「憲法改正議論」

自民党内、意見がなかなかまとまらず…
2項維持派と削除派の意見が対立しているからである
2項維持のまま、自衛隊明記というのは無理があると思う
国民に学者並みの解釈判断させるのは酷であろう

一方で、連立の公明党
改正に消極的な公明党は、「国民の理解が決定的に不可欠だ」などと北側一雄は言ってるが、
聖教・公明新聞等で憲法改正の重要さを訴えているのかどうか?
全くやる気がない
改憲に足を引っ張るのなら、連立を解消してもらいたいものだ
0870ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/16(金) 06:19:09.34ID:U5bREVut
>>867
その道のプロは、資格がなくても安全に事を行うことが出来る。
なので重宝されるのだと思います。

>>868
周囲が笑うとき
周囲から笑い声が聞こえてきたとき
自分も笑っていられるなら
それはそれで幸せなのかもしれない
例え自分が笑われているのだとしても。
自分自身を一笑にふせ。
一生懸命よりも一笑懸命でw
0873意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/16(金) 06:55:29.32ID:BLQsSq9O
>>837
ネットは短絡的になりやすい
ネット空間は快という刺激を得られるが、マウスなんかの操作だけですぐに刺激を得ることができる
自分の目にする情報も不快なものは×ボタンですぐに消すことができる

それに加えて匿名掲示板はもっと短絡的になる
名前を名乗って、目の前に人がいれば我々は外の世界と自分の内の世界を区別して他者を意識してやり取りする
匿名掲示板はそんなことはなくて、ただ文字だけが次々と書き込まれていく
自分の世界と外の世界の区別がまるでない

だから異なった意見を持つ人たちが交流する場所は永久にネット空間では作れないと思うね
0875雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
垢版 |
2018/03/16(金) 06:57:14.23ID:qBTBXzcB
>>872
すっきりー♪ですね。?
今の時期はなぁ、まだ浴びるとツラいんだよ。まだ外気温がギリギリ
プラスのレベルだから。

浴室を温めるのに結構時間がかかります。
0876ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/16(金) 07:00:06.26ID:U5bREVut
>>873
>だから異なった意見を持つ人たちが交流する場所は永久にネット空間では作れないと思うね
それでも、私はなんとかしたい。
例え周囲からの評価が
「あいつ道化(ピエロ)してるぜ!」
と囁かれることになっても。

私は、貴方とも分かり合いたいと思っている。
よく暴言で返したりしてるけどな!w
しかし、「暴言」と言うのは意味のない暴言であってはいけない。
なにか韻を含めておかねば、罵り合いになるだけ。
腹割って話し合うことを出来なくなった時、人の社会は崩壊する。
今はもう遥か遠いバビロンの地のバベルの塔のように。
0877雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
垢版 |
2018/03/16(金) 07:01:26.82ID:qBTBXzcB
>>873
ものスゲー正論。経験的に肯定する。

実際に見てきたんだよ、日本の広域IPネットワークの夜明けを。
0878意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/16(金) 07:02:00.25ID:BLQsSq9O
>>830
加えて言うと、異なった意見を持つものは時折どこからか現れるぞ

大抵の場合、パヨクとか言って叩かれて消えるけどな
今の東亜板は戦時中の日本みたいなもので、どんなに論理的でも異なった意見はピラニアたちが絶対に許さない

東亜板で叩かれずに異なる意見を述べるにはピラニアたちにごますりをしないといけないのかもな

掲示板でこうなっているんだから現実世界でピラニアがのさばる可能性は十分にある
もちろんそこでホロンなるものは出て来るわけない
0879雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
垢版 |
2018/03/16(金) 07:25:25.46ID:qBTBXzcB
>>878
>今の東亜板は戦時中の日本みたいなもので、

正気で言ってるのか?おまえ、この板に何年いる?
0880ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/16(金) 07:31:14.05ID:U5bREVut
>>879
東亜板は、他に類を見ないくらいに
>だから異なった意見を持つ人たちが交流する場所は永久にネット空間では作れないと思うね
これを実現できてる板だと思うんですがw
0883ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/16(金) 07:39:22.15ID:U5bREVut
>>881
でなければ、貴方と私が出会うことはなかったでしょう。僥倖、僥倖♪

>>882
そうでしょうか?
しかし、そう感じた人は、雑談スレを訪れるのです。
「誰も目にしないかもな・・・」と思っても
ちょっとしたことを呟きに来たりしているのです。
0885<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 07:43:42.13ID:GOLihzKD
>>878
何故か浦沢直樹『MONSTER』のディーターを思い出しました
呆=(´、丶)
矢張りリアルでバーバリーに囲繞されてる恐怖心に苛まれてて
東亜で自己慰撫やってるんですねえ
お大事に…
0886雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
垢版 |
2018/03/16(金) 07:45:01.81ID:qBTBXzcB
>>882
なぁ、議論の芽を摘むってどうやるかわかるか?

おまえバカだろう。客観的証拠を叩き付けるのが
最も簡単に議論を叩き潰す手段なんだ。
統計データなんて最強だな。

>見たいものしか見ない
それはお前のことだよ。俺はピラニアだったんだ。
0888<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 08:18:26.99ID:GOLihzKD
>>887
薫殿
食事をしている間に意味不明のてへぺろ
頂戴したで御座るよ
拙者狼狽してるで御座る
ニンニン

剣心とハットリくん
はじめの一歩 のボルグと新井理恵 × ―ペケ― のルイルイ

上記二つは喋り方が一緒だったりします
(๑≧౪≦)
0889<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 08:26:55.57ID:GOLihzKD
>>837
アンババの話ばっかになってた反省
(^_^;)
『マトモな反安倍論者』ですが、出来ればSNSまで手を拡げて適当な方を誘ってみるなんてのもあります
私の場合ネットではSNSメインであれこれやってます
そっちで懇意で反安倍いないじゃないですが…アクが強すぎてここへは御案内出来ません
アワ((゚゚дд゚゚ ))ワワ!!

私がやってる事、倍くらい上手くやれてる方が居れば或いは…
ε=(・д・`*)ハァ…
0891<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 08:35:45.12ID:GOLihzKD
>>890
♪( ´θ`)ノ ♪Wind is blowing from the Aegean 女は海♫
節子それジュディ・オングや
0892意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/16(金) 08:38:37.81ID:BLQsSq9O
>>832
自分を最も甘やかしている相手
それはきみだ

>>831
そこはもう少し、今の社会と絡めて考えてみてもいいんじゃないかな?
最近の若者の投票率、最近の若者の読書時間…
昔の人が「これでは不味い」と感じていることを代弁しているにすぎないんだよ
アンババの言う大衆とは、今の若者の間で流れる価値観を指している
若者だからこそ同じ若者の未来を危惧しているのだよ



他人の話していることにケチをつける?
それは誰かに疑問をつけられただけで、すぐに誰かに嫌われたと感じる日本人の悪い特性だよ
最近の日本人は議論が出来ない
なぜならこうやって議論に感情を持ち込んでくるから
0893ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/16(金) 08:49:46.51ID:OuZuaMbO
>>856
プラモとか商用の立体物に、3Dスキャンへのプロテクト導入すべき段階に来てるのかもな。
スキャナーに反応する、特殊色素などで出来た電子透かしを入れるとか。
そうして、またプラモが高くなるw
0894<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 08:55:18.62ID:dmUGP+IX
正直な話
反日派、あるいは中韓擁護派が簡単にネトウヨという単語を使って煽らなければ論にはなると思うのですよ?
アンチバーバリーですら建設的な論を書かずネトウヨと書く場合がある
0896<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 08:58:34.57ID:dmUGP+IX
この板でネトウヨという単語を使う人は
その気がなくとも、お前みたいな馬鹿は、とかそういう意味でいわれてると相手に思われた方がいいのですよ
それを理解せずに
>>和田政宗がテレビに出て来て音声データは証拠にならないとかわけのわからないことを言っていた
>>先月の落語家同様、ネトウヨ有識者たちは実際に話すといつもボロボロになる
>>そこで普通の人なら改心しているはずなんだけどなぁ
こんな風に一定思想の持ち主をネトウヨ扱いするから、ああこの人は対する人をネトウヨと馬鹿にする傾向にあるんだな、と思われるのですよ
たとえ本人にその気がなくともね
よくいうじゃないですか
ヘイトは受け取る側がそうだと思えばヘイトになるとね
0897意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/16(金) 09:00:41.97ID:BLQsSq9O
>>894
建設的な議論をする気が見えて来ないからネトウヨと呼ばれてしまうのでは?

森友学園問題では一貫性のない主張が目立っており、ピラニアと大差ない人も見受けられるようだが
0900アップルがいきち ◆SEGAx78B26
垢版 |
2018/03/16(金) 09:03:59.82ID:/Bx3zJS+
ここ最近の東亜のスレの伸び具合いを見るに、日本に対する韓国の影響力って着実に落ちてるんだな。
0901<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 09:06:28.60ID:dmUGP+IX
で、いわゆる安倍信者というものだけど
それは熱狂的に安倍を支持しているという訳ではなく
他に支持する人がいないから消去法で安倍を支持しているだけにすぎないのですよね
だからアンチバーバリーとかが安倍は駄目だっつーと、じゃあ他に誰がやるんだよって話になってアンチバーバリーはそれに答えられない
そういう風に答えを出せなくて話をはぐらかすから建設的な論ができなくて結局逃げたり相手をネトウヨ扱いするの
0902意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/16(金) 09:20:35.08ID:BLQsSq9O
>>901
あいつ以外に首相をやれるような人材がいない
それって、相当な国難だと思うよ

自分は石破なんかの名前を上げても全く無視されるけどね

>>898
変えるならその旨を伝えないと

車窓くんなんて以前は財務省に非はない
法的に問題ない手続きをとってきた
と言っていたのに、最近は財務省に全責任があるなどと変遷してきた
それにフェイクニュースとまで言っていたのにその発言もなくなった

しかも首相夫妻や日本会議の名前を削った理由についても答えられない
0903( ◎ゝ◎) ◆P/QIbL0yKg
垢版 |
2018/03/16(金) 09:29:19.05ID:VlcpMouN
>>902
新たな事実が出てきても、最初の主張に無理くり辻褄合わせようとするより良いじゃない。
まぁ過程の仮定を力強く断言する人達が多いのは認めるけどな。
0906師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/16(金) 10:39:57.39ID:k+lbv4MR
石破茂さん

「靖国神社参拝否定派」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
A級戦犯が祀られているという理由で参拝したくないらしい
この人の国家観・歴史観というものは、安倍さんとは両極にある
情けなくて哀れな人に見えてしまう
かつて、谷垣さんが総裁選出馬の際に、中韓に阿り参拝しないと宣言した
とうとう、首相になる機会もなかった

小さなことのように見えるかも知れないが、戦没者家系の者にとって靖国神社は非常に大切な
ところなのである
日本人の心の原点は、先祖供養・祖先祭祀であるといわれている
わずか14柱の人が祀られているからといって参拝を忌避する石破茂さんは大物政治家ではない
だから、もっとも首相になどなってもらいたくない候補者である
鳥取県民はそれで平気なんだろうか…
0908ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/16(金) 12:02:40.13ID:19SGG8m8
>>907
『もう少し複雑』どころか、素朴な要素ごとの分解とその因果性なんて言う、ごく普通のロジックでさえ『世界の構造に於いて正しい』なんて前提はない。
要素に何て分解出来ないかも知れない。
出来ても、線形な結合が不可能とかで、『要素の合成和=全体』となっていないかも知れない。
そもそも、因果性なんて時には無いかも知れない。
つまり、単純/複雑なんて概念さえも『定義出来ない』かも知れないってこと。
そういった中で、幾らかでも『真実とやら』に迫りたいなら、出来るだけ多角的に見ていくしかない。
ただただ疑い続けて、自分の意見を新情報のフィードバックを取り入れて順次書き換えていくしかない。
それが今ヒトが知りうることの限界じゃね?
0909<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 12:17:40.66ID:eeweKC/E
こういうこと言うと荒れるかな?w

おそらく財務省はダメージコントロールのメドがついた。それが保身的なものかどうかは知らないが。

だから外でどういう騒ぎになってもあまり気にしていないだろうなぁ。

俺にはこう見えてしまうんだが。
0910ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/16(金) 12:20:42.25ID:19SGG8m8
>>909
ことの本質はそういう次元じゃ無くなってるしなw
ある意味『財務省が云々』ってのさえ消去して良い。
『改竄や嘘が政府の公式としてまかり通っちゃう、何も信じられない政治体質』そのものが問題だし。
0911<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 12:36:56.67ID:eeweKC/E
>>910
ただ、すれた人間の目から見れば、こういう改竄はどの省庁にもあったと思うよ。
というか、無いと考えてる人は相当に純粋だな。
人はいろんなもの振り回したいものだしね。
俺としては越えてはいけない一線を政治家も官僚もどこに置いていたのかってところが疑問なんだがね。
0912ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/16(金) 12:42:44.38ID:19SGG8m8
>>911
ま、現実は混沌としてる訳で、政治もまた然り。
そういう『不条理』をキッチリ抑え込み、国民の信頼を失わないようにするのが政治家、特に閣僚の務めな訳で。
で、今回はその大前提が崩れちゃって、その『不条理』が国民の目の当たりにするところとなってしまった。
国家への信頼が崩壊の危機なんだよね、マジでw
だから、そのパンドラの箱へ何とか蓋をし直すなり、奥底の『希望』を掻き出すなりしないといけない。
それが国家の義務と化している。それが今の状況だと思うよ。
0913<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 13:01:01.76ID:dmUGP+IX
>>912
ただ問題は
それでも「民主党政権よりマシ」という人が自民党議員に票を入れかねないところなんだよな
総裁……党首を選ぶのは議員であって国民が行えるのは議員への投票だけなのだから自民党全体への支持が減らない限りは安倍政権はまだ続くかもしれない
どんな政治的不条理があったとしても
0916ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/16(金) 14:11:46.28ID:19SGG8m8
>>913
誤解なきように言っておくが、別に俺は『何が何でも自民落とせ』とは言ってないw
安倍政権が、政府関与などなく、かつちょんとこの事態を収拾出来たってことなら、投票する人が居てもそれは別に間違ってないw
ただ、ことの次第によっては『安倍政権/自民党を見切る』という選択も必要と成りうるってこと。

因みにその場合の代案について。
事態の収拾に貢献あったヒトへ然るべき評価を付け、それで決めれば良い。
それだけ。
0917<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 14:20:30.17ID:bYN3cCRu
>>916
戦後ここまで右に行ってる政権は初めてかもしれないね
自民党が中道左派に軸を持って国民政党と看板掲げている以上、今の安倍さんはイレギュラーの存在だと認識しているのが俺の立ち位置
どこかで必ず揺り戻しは起こる
その時は案外近いのかもしれない
とりあえず総裁選に注目して見ようと思う
0918Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2018/03/16(金) 14:22:47.46ID:l1TCC8ZN
まあ人類の未来は、日本によってアジアが解放されたという普遍的真理を明らかにできるかどうかにかかっているので
安倍内閣が倒れるとか倒れないとか、それに比べれば些事であるねw
0920ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/16(金) 14:34:53.26ID:19SGG8m8
>>917
そもそも、アレって『右』なのかw?
左でも無いけどw
正直俺も、安倍政権をどういう位置付けで括れば良いのか分からないんだがw
0921師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/16(金) 14:57:10.68ID:k+lbv4MR
終わり近いので、ごめんね、アンチバーバリーくん
貴台先レス引用

>今の東亜板は戦時中の日本みたいなもので、どんなに論理的でも異なった意見はピラニアたちが絶対に許さない
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・言論の自由バンバン、たのしい話し合いの場ではないか ^^
 君も好き勝手自由に毎日「ネトウヨ、ネトウヨ」の連呼ではないか
・異なった意見にはお互いに噛みつきあう。これ当然のことね
・論理的であるか否かは、相手が決めることであるね
・ピラニアが絶対に許さないというのは、君の意見が偏り過ぎて、ずれているということではないのか?
 俺だってそう思う部分があるもんな

安倍さんは、戦後全体で4番目、平成では1番優秀な首相だと思ってるよ俺は^^
も少し、喋りが上手ならと思うけど
0922<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 14:58:10.38ID:bYN3cCRu
>>920
あれもまた自民党の一面
オカルト論になるが安倍があそこまで5年間イレギュラーであれるのは国民の意思とは掛け離れた「集まり」の存在がないと無理ではないか?
いろいろな業界、政財官の意思の集まりが彼をバックアップした結果の今の日本の政治的状況を作り出している
アメリカとの仲もまた激変している
天邪鬼トランプと同調したかと思えば駄々っ子のようにアメリカとの協調歩調を乱す場面もある
非常にアンバランスな感じの意思が介在したイレギュラーの存在が安倍政治だと思う
0923意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/16(金) 15:33:07.03ID:BLQsSq9O
安倍しかいないという意見の持ち主は自分の考えている政策について述べてもらいたい

法律、外交、安保、経済、教育…

多分人によって違うと思うが、東亜板ではほとんど安倍政権の目指している道と乖離していると思われる

乖離しているのに安倍しかいないという
不思議な人たちだ
0924<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 15:39:56.01ID:+n/Jd+0Y
>>923
問い方が逆だぞ
そうやって挙げた諸々の分野で例えば誰某はこのように良い人材で………何で安倍にしがみつくのか、と、
より良い対案を明示する方が、安倍が悪いのみをテーマに強いるよりポジティブに受け入れられる
0925例の名無し
垢版 |
2018/03/16(金) 15:44:19.42ID:hdO+FfOO
892
>自分を最も甘やかしている相手
>それはきみだ
 
w 『超人から見た愚民』の印象か?w
俺は今まで、他板でオマエみたいに孤立した挙句『無知蒙昧な愚民には見えていない何かが、
特別な自分にだけは見えている』タイプの、権限継承幻想に逃げ込んだ手合いを何人も
見てきた こういうのは『承認〜肯定されること』を渇望して、それがついに満たされる
ことのなかった個体が、世界から逃げ出すために纏う仮装なのだ
 
面白いのは彼らの多くが『逃げ出した世界の愚民』に、それでもまだ何かを期待して発言することだ
w ここで最も自分を甘やかしているのは 誰がどう見ても  オマエだ
0926例の名無し
垢版 |
2018/03/16(金) 15:53:21.66ID:hdO+FfOO
もうずいふん前の話だが、追悼する気持ちとは別に、俺には博士のこの見解がサービス精神の
発露だったのか、他愛ない冗談だったのか、それともシリアスだったのか、未だにわからない
           ↓ 
【英ホーキング博士が中国に複数回警告「宇宙人と接触しないように」】2018/03/16
https://www.msn.com/ja-jp/news/world

>英著名物理学者スティーブン・ホーキング博士(76)が14日死去した。
>生前、博士はこれまで世界最大口径の球面電波望遠鏡FAST、「中国天眼」の建造に反対してきた。

>地球外知的生命体の存在に肯定的な意見を持つホーキング博士は過去、
>「宇宙人を招く恐れがある」として、中国当局の「天眼」建設に異議を唱えていた。
>博士は「宇宙人が、人類がまだ発展段階にあるこの地球に来ることは、コロンブスが新大陸を
>発見したときと同じように、全人類にとって良いことではないかもしれない」と指摘した。

>貴州省平塘県に設置された「天眼」の口径は500メートル、面積はサッカー場30個分。
>中国科学院国家天文台が2011年に建設を始めた。16年7月に工事が完了し、同年9月下旬から稼働を開始した。

>博士は、これほど巨大な望遠鏡が建造されれば「地球外生命体がより簡単に地球を見つけることができる。
>地球外生命体が地球に到達すれば、人類に災難をもたらす可能性がある」との見解を示した。
0927師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/16(金) 16:01:47.96ID:k+lbv4MR
>>923 アンチバーバリーくん

アンカー付けないから返信くれないのか?
俺が君に、俺の考えてる政策を示さなければならないのか?
俺が国会議員であるならば説明してやっても構わんが、何のためにそんなことを?
それでなきゃ気が済まんのか?
優越感を味わいたいがために、そうせよと言ってるのか?
それは実に幼稚なことであるよ^^

そんなことより君はね
ふらふら遊んでないで、真剣に政権を変えるべく活動をしなさい
安倍はだめだ!だめだ!、「ネトウヨ」もダメだ!の連呼では政治は変わらないよ
聡明な君ならできると思うよ
がんばって^^
0928例の名無し
垢版 |
2018/03/16(金) 16:04:34.15ID:hdO+FfOO
>>917
現政権は『右』ではなく、良くも悪くも『常識的』なのだ
旧来型メディアの標榜する『中立』が、実は『左』だったことを露呈したのが
ネットの普及だ 揺り戻しというのなら、現在の東亜+のようなネットの混沌こそが
メディアに対する『揺り戻し』なのだと思うね
0930例の名無し
垢版 |
2018/03/16(金) 16:35:42.34ID:hdO+FfOO
何度書いたか分からないが、それでもついでに指摘しておく
 
とっくに有効期限を終え、しかもついに定義すら出来ないまま、未だ使われる
『ネトウヨ』なる語彙は、語彙の使用者が期待〜幻視するような人格単位としては実在しない
在日韓国人朝鮮人を始めとする反日勢力が反復する『ネトウヨ』なるモノの実相は彼らの
奇矯な言動や理不尽な要求、突出という『作用』に対して必然的に伴う、常識からの
『反作用』に過ぎない そして『反作用』というものは常に『作用』の大きさに正比例するのだ
0931<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 16:44:32.88ID:+n/Jd+0Y
彼の思惑としては多分、諸々の分野について提示させて、それは安倍の仕事とはこんなにも違う、
だから安倍は駄目なんだという論拠に使ってみせて論破に持っていきたいだけだろうとは思うけど……
0932ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/16(金) 16:55:48.71ID:19SGG8m8
>>928
それ、『ネトウヨ』とやらの定義に使えるかもな。
メディアが語る『中道/中立』が全て幻想だったと気付いちゃった、その後の行動により分岐する。
そして『我こそは中道』と無根拠に見なしてしまった層は『ネトウヨ』。
『実は中道なんて何処にも無かった』っていう、『正解』まで至れた層はネトウヨ回避成功w
0933意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/16(金) 16:58:35.94ID:BLQsSq9O
>>931
駄目かどうかはさておき、自分とは真逆のことを言っているのに支持する理由が分からないというだけの話だよ


自分は安倍が持っている専制君主制みたいな考え方はどうしても許容できないから、とりあえず自民党内でも他のやつに代われと言ってるだけよ
0934意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/16(金) 17:07:46.30ID:BLQsSq9O
>>930
婆ちゃんが朝日新聞は嘘つき新聞だと言っていて驚いた
テレビしか見ない人なのにどこでそんな話を聞いたのだろうか?

テレビしか見ないのだから、テレビから聞いたことなんだろうな

よく考えると鳩山批判とか民主党政権批判もマスコミが盛んにやっていたことだったな

意外と、ネトウヨってマスコミから影響を受けているのかもしれない
0935ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/16(金) 17:10:31.50ID:19SGG8m8
>>934
そりゃそうだろw
ネット発の政治活動は、結局大手メディアの『報道記事への批判』から生まれてるもんだからw
典型はここ東亜。
まずお題としての『メディア記事』が無いと何もはじまらないw
0936例の名無し
垢版 |
2018/03/16(金) 17:13:44.17ID:hdO+FfOO
>>932
カール・セーガンは結構夢見がちだけど、その最後の著書で『懐疑の重要性』を
何度となく述べている 俺もまたその警告に賛同するものだよ、お前と同じようにw
 
いずれにせよ『何も信じられなくなってから』が分岐点かも知れない (何のw)
0937<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 17:13:48.24ID:g4ga49XS
>>934
>よく考えると鳩山批判とか民主党政権批判もマスコミが盛んにやっていたことだったな

何処の世界線から来たんだよ。
お前の世界は産経新聞が支配してるのか?
0938<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 17:14:51.79ID:g4ga49XS
>>935
最近は誰かしらのツイもあるけどね。

良くも悪くも反権力なのは間違いない。
0939<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 17:17:29.03ID:+n/Jd+0Y
婆さんに人間関係ゼロって前提なんか……?
というかアンババの婆さんって年齢だと何十年かの間に普通に、朝日がどんな新聞か知る機会などいくらもあろうに
0940ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/16(金) 17:18:49.55ID:19SGG8m8
>>938
Twitterでの政治的言論活動、特に『保守側』のそれは2chとかのカキコ文化から派生してきたもんだと思ってるw
名物コテハンが段々独自性ある発言してくるみたいなもんじゃねw?
だって、テンプレが共通なんだもんw
0941<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 17:19:03.66ID:g4ga49XS
>>939
まず自称してる学生年齢なら普通にネット使う世代だろうに
0942意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/16(金) 17:19:43.76ID:BLQsSq9O
>>935
東亜板は報道記事を肯定している部分も多いと思うよ

>>939
婆ちゃんは朝日新聞読んだことない
農家だから政治活動と関係ない

選挙も数十年間行ってないし
0943<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 17:22:01.65ID:g4ga49XS
>>940
その反対側も同じ様なテンプレ内容だから2chがベースなのは間違いないでしょう。
後は前略プロフィールとかの文化も十分にあります。

ただ、貴方はツイを2chの延長と捉えてるのはいかがかと
0944<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 17:26:06.89ID:bYN3cCRu
>>935
「事象」=ニュースであり
そこに付随するメディアによる推察、私説、自説、誘導はぶっちゃけて言えば「余白を埋めるもの」「余計な先入観」に付随するものになってしまっている以上
さらに受け取り手は
リテラシーが揺らぐ、
自分の見方、
他人の見方をより精査する必要があるね
「否定」から入る見方
「肯定」から入る見方
そのどちらでもない「保留」する見方がさらに
求められる環境なのかもしれない
0945<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 17:28:42.82ID:g4ga49XS
>>944
尤も、既得権益層メディアが中立と謳わなければ
ツイソースなんて阿呆な事が起きなかったんだけどね。

端から偏ってる宣言してる方が信用ある。
0946<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 17:30:26.17ID:+n/Jd+0Y
>>942
当たり前の話だが、あんたの婆さんはあんたどころか親の生まれる前から生きてるんだぞ
そして、婆さんにだって更に親とかいるんだ
あんたが、その長い人生の中の経験や人の繋がりを全部知ってるとはとても思えないんだがな
0947ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/16(金) 17:30:30.19ID:19SGG8m8
>>943
ま、最近はガチプロ言論人なども参戦してきたり、大分裾野は広がってると思うよ。
単純にイコールでは無くなってきてるのは否めない。
確かに言い切っちゃうのは極論だったかもねw
特に初期段階に於いてはそういう側面も強かったってことに訂正。
0948例の名無し
垢版 |
2018/03/16(金) 17:31:03.53ID:hdO+FfOO
ごく素朴にw >>930に安価つけて>>934が来る脈絡が わからないw
0949<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 17:37:02.59ID:bYN3cCRu
>>945
メディアを通して情報を受け取るもの(受信者)としては、
発信された情報には程度の差こそあれ、
何かしらの偏り・嘘、操作(故意的隠蔽や誇張)、
間違った情報などが含まれていることを知り、
メディア情報の話者、目的、内容、背景等を的確に読み取る必要があるんだね
「情報を評価・識別する能力」を身につけることで、情報を正しく利用することを学んでいれば
また違う見方を体得するものも出てくるし
一方に偏った情報をそのまま鵜呑みにしていたのでは、その物事に関する正しい知識を身に付けることが難しくなる
また、今日の社会では情報への依存度が非常に大きく
場合によっては、偏った・間違った情報をそのまま信じてしまい、
様々な局面で何かしらの不利益を被ってしまう可能性も十分予想されるものだね
0950<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 17:38:21.22ID:g4ga49XS
>>947
まあネラー歴長いとそう思いますよね。
ニコニコ歴長い人はニコから派生したと思う人もいますからw

ただ言論空間というアイドルを崇拝し拗らせてるユーザーが増えてるのも事実。
彼らの様にライトユーザーの本質を見極められない人は埋もれますね。
0952<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 17:40:56.13ID:g4ga49XS
>>949
情報の選別なら鉄ヲタなんか良い例だね。
彼らはよく労働組合のサイトを見るが思考がアカな訳でない、
そこから取りたい情報を撮っていく。

それこそ今日なんか取りぬいた情報活用してますよ。
0953<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 17:43:14.37ID:g4ga49XS
>>951
それが今や晒される側ですからね。

ツイ用語が飛び交うようになるとは
0954例の名無し
垢版 |
2018/03/16(金) 17:51:10.55ID:hdO+FfOO
『帰ってきたヒトラー』のタイトルは『帰ってきたヒトラー VS SNS』のほうがよかったと思うw
0955ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/16(金) 17:51:55.05ID:19SGG8m8
>>950
ま、但し。
根本はその『テンプレ』の出所。
良く小林よしのりとかが挙げられるが、恐らくもっと古い。
つか、小林の著作そのものが『ブレーンのテンプレ』代弁したもんだしw
で、そのブレーンがその言論を行ってきたのが『正論』『文藝春秋』などの言論誌。
戦後間もなく興った、左右両方からの転向組で構成された、親米を軸として現実路線の『保守』を模索した『保守系左派』のそれだと、俺は考えてる。
0957<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 17:53:25.34ID:g4ga49XS
VSと言うより『ヒトラーがSNSつかったら?』
つか『現代に蘇ったら?』がコンセプトだしなぁ…

作中に彼が言ってるセリフのままだよ
『民衆が求めるのをやってる』
0959<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 17:56:13.75ID:bYN3cCRu
>>952
たしかに彼らにとってダイヤは必要であって
労組の意見はハナクソと同価値だとよく分かるねw
受信者の側に立つ人間には、
発信された情報を受け取る際、
「その情報は信頼できるかどうか」を判断することは無論のこと
どのような偏りがあるか?
さらに一歩進めて、
その情報を発信した側にはどのような意図・目的で情報を流したり、編集をしたか考え、各種の背景を読み取り、情報の取捨選択を行う能力が求められる時代になっている

また、情報は文字だけでなく、映像や音声や音楽とともに伝えられている
学校では、文字中心の教育がなされているが、情報は映像や音声、音楽を組み合わせて作られていることを教えたり、読み取り方を教える必要があるし
現代の識字、読み書き(literacy)という意味でメディア・リテラシーと呼ばれるしね

なお、メディアが発する情報に嘘や誇張、間違った情報などが含まれていた例としては、大本営発表、イラク戦争でのアメリカ政府発表などがある

イデオロギーや主張性の強いソース
特に「愛国心」や「社会的正義」を盾に判断停止させる事象はことさら眉に唾を付けてみる必要がありそうだね
0960<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 17:56:50.59ID:g4ga49XS
>>955
その保守左派や親米保守、ってのは別に戦前からありますよ。
コト関西なんざ顕著でしたからね。

ただ言えるのは『無責任な煽り屋が悲劇を招いた』
それだけと私は考えます。
0962ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/16(金) 18:01:25.96ID:19SGG8m8
>>960
敗戦からGHQまでの過程で、実質別物になってね、その辺はw?
で、さっき挙げた両誌などを中心にそういった勢力が集い、理論武装したって動きが今の『保守系』の源流じゃないかなって。
ま、ちょんとソース取ってない仮説だけど。
0963例の名無し
垢版 |
2018/03/16(金) 18:04:48.03ID:hdO+FfOO
俺が観たいのは『トミノ VS ストパン』『宮崎駿 VS ガルパン』w
0965<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 18:07:48.84ID:g4ga49XS
>>959
そ、何かしらの正義感は時に反転する事もある。
それが傍から見たら魔女刈りのような事も平気でね。

ただ、第三者視点、トリックスターを気取ってはいけない。
気取った時点でどちらかの立場にいるからだ。
0967例の名無し
垢版 |
2018/03/16(金) 18:12:23.15ID:hdO+FfOO
>>966
 
それはぜひ観たいw 途中から理解できなくなりそうだがw
 
0968<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/16(金) 18:15:35.45ID:g4ga49XS
>>962
私の自分論だと準戦時体制からサンフランシスコ迄の間は各国共通の非言論時代と解釈してます。
その間に言論や思想が消え去ってないのは、共産党が証明してます。

思想に関しては大正時代から現代に続いてると考えるといいかと
0969ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/16(金) 18:16:56.92ID:19SGG8m8
>>967
最後まで観ると発狂し、とても評論出来る状態では無くなるので、結末は自分で観、かつ発狂しない強靭な精神で耐え抜くしかない。
0970ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/16(金) 18:17:24.30ID:U5bREVut
>>926
サービス精神満載なことだけは確かですが
半分本気!半分冗談!
何事も50:50がちょうどよい♪
「くだらない冗談だ」
「意味が分からない」
そう言って放り投げることで
可能性も放り投げている。
「なんとなく」でも良いから興味を持って聞いていると
「なにかの拍子」にそれを思い出し
「いつか」
「どこか」で
「役立つ」こともある可能性がありますw
0971例の名無し
垢版 |
2018/03/16(金) 18:25:38.91ID:hdO+FfOO
>>969
つまり 『理解できるまで何が何でも繰り返し観ろ』いうことかw
その果てに『俺らなんぞまだまだだなあ』と慨嘆するのかw
0973例の名無し
垢版 |
2018/03/16(金) 18:29:53.66ID:hdO+FfOO
>>970
博士の場合、自分のネームバリューを利用した『悪ふざけ』だった気がすんだけどねw
0974例の名無し
垢版 |
2018/03/16(金) 18:33:41.65ID:hdO+FfOO
>>972
【まぜるな】クロとリンチを混ぜると『ネクロノミコン』ができてしまうことが判明【危険】
0977ツラスベルトラトスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/16(金) 18:41:25.19ID:U5bREVut
>>973
まじめにアホなこと言っちゃうタイプだったと思われ。
追悼記事そんな内容ばかりw
しかし、自分の想像した夢を叶えられるかもしれないという
可能性を捨てきれなかったんだと思います。
0978例の名無し
垢版 |
2018/03/16(金) 18:43:33.36ID:hdO+FfOO
>>970
少し付け加えると
博士『俺は何言っても記事にされ、その都度マジ詮議されるなあ
じゃあこれ言ったらどうなるかなあw よし言うたれw』
 
こう考えるとw ほーれ『稀代の頭脳』がぐっと身近に〜w
0979ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/16(金) 18:44:42.58ID:19SGG8m8
全過程終了すれば素晴らしく上手いが見せた人発狂する文字が書けるようになる講座、ネクロの美子ちゃん
0981ツラスベルリラリストラスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/16(金) 18:50:09.95ID:U5bREVut
しかし、今日は寒い。明日から冬型の気候になるって予報だったのに
こんなに早く寒くなるとは思ってなくて、軽装で出かけたので
帰宅路凍えるかと思った。
0982例の名無し
垢版 |
2018/03/16(金) 18:53:01.88ID:hdO+FfOO
>>979
バインダー式で一日二十分の練習で、みんな『虐殺の言語』が習得できるというw
0983ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/16(金) 18:55:17.20ID:19SGG8m8
>>982
伊藤在命なら書かれていた筈の虐殺器官続編。
実は。虐殺器官こそがネクロノミコンの文法構造であった。

・・・というパロディをマジで書いたら、両方の熱狂的ファンから殺されるなw
0987ツラスベルリラリストラスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/16(金) 19:09:21.68ID:U5bREVut
>>986
バトルソングを詠唱できるなんてすげぇ
と答えが返ってきたら、こう返すつもりでいました。
「ただし、歌えるようになるのは死ぬ直前だけだ!」と。

その答えだとすぐ歌えるようになりますねw
0990例の名無し
垢版 |
2018/03/16(金) 19:20:51.06ID:hdO+FfOO
しかしスティーブン・ホーキングとスティーブン・キングを混ぜて覚える奴は
 
さすがにいないのだったw
0991ツラスベルリラリストラスムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/16(金) 19:21:37.97ID:U5bREVut
>>988
もうそうとしか聞こえなくなったwww

>>989
なんと言うか静かなかたですが、内に秘める物がしっかりしてそうな。
見える人だと「オーラがすごいです。」って断言しちゃうんじゃないでしょうか?
0994師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/16(金) 19:35:54.68ID:k+lbv4MR
最後に
ムギくん

官僚や地方公務員一般職の根性は。すごいよ^^
もう本当に、感動ものであるね^^

すばらしい!!!
がんばれ!
0998師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/16(金) 19:42:29.41ID:k+lbv4MR
”罪刑法定主義”

この法則を知れ!
忘れたやつは思い出せ!

疑わしきを即罰す!などといっておれば、いつの日か必ず自分に跳ね返ってくるぞ^^
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 2時間 51分 59秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況