【インドネシア】 高速鉄道、試験走行の延期で安全性に疑問符 [8/13] [仮面ウニダー★]
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https://globalnewsasia.com/photo/10_912216916011432.jpg
2023年10月からの開業を目指している、インドネシアで中国が建設計画を主導する高速鉄道。安全性に関する懸念が高まっている。
試験走行の延期や工事現場での死亡事故、中国の習近平国家主席の試乗辞退など、不安要素が相次いでいる。
試験走行は当初8月18日から予定されていたが、9月に延期された。高速鉄道側は乗客の安全と快適さを重視するため、
より多くの時間が必要だと説明している。しかし、実際には技術的な問題などが影響しているとみられる。
また、インドネシアのジョコ・ウィドド大統領と一緒に高速鉄道に試乗する予定だった習近平国家主席が直前で辞退した。
オンラインでの現場視察に切り替えた理由は明らかにされていないが、安全性への不安感があったのではないかと見られている。
インドネシアの高速鉄道は首都ジャカルタと西ジャワ州の主要都市バンドンの142キロメートルを結ぶ。
中国の習近平指導部が掲げる広域経済構想「一帯一路」の主要プロジェクトで、インドネシアの経済成長期待も高まる。
だが開業前に安全性、採算性、利便性の3つの懸念が浮上する。
インドネシア政府は中国との合弁事業として進めてきた高速鉄道に国費を投入せざるを得なくなった。
当初は公費負担を求めないという中国の融資条件が決め手となって発注したが、事業費は膨らみ、現在は約1兆500億円に達した。
利益が出るまで40年かかるという試算もある。また、中国の工事は完成度が低く、膨大なメンテナンスコストがかかることも危惧される。
高速鉄道は最速時速350キロで走行する予定だが、その実現可能性や安全性に疑問符がつく。
インドネシア政府は中国から技術移転を受けることも目的としているが、その効果も不透明だ。
インドネシア初の高速鉄道として注目されるプロジェクトだが、その先行きは不安定なままだ。
日本を裏切り、日本の調査資料を中国に渡して始まったイワク付きの計画。当初は、2019年開業予定だった。
GLOBAL NEWS ASIA配信日時：2023年8月10日 6時00分
https://globalnewsasia.com/article.php?id=9122&&country=10&&p=2 インドネシアが資源も人口もあるのに先進国になれないのは馬鹿だから 日本の新幹線の海外輸出の未来のために盛大に失敗してね 中国の高速鉄道に成功無してのはホントの話だったんだな インドネシアは朝鮮人同じなので非韓三原則が当てはまる。 わーくになら安全テストを捏造&改ざんして無理矢理に走らせるんだがｗ シナが主導ってどういう意味？ 全部シナだろうて、三国人は何一つ分かりません。 バーカｗｗｗ
どっちも滅びろｗｗｗ
あービールがうめえ 朝鮮人みたいに高速鉄道と言いながら時速70キロくらいの運用すれば良いだろ >>1
安全性は関係ない中国製
脱線したら埋めちゃえばいいんだから >>13
走る前から壊れてるんだよ
インドネシアとはそんな国 インドネシアも車は右ハンドルの国なんだから、オーストラリアに
ごめんなさいして中国と縁を切って、TPPに入れてもらえばいいのに >>7
後で裏切られることになるだけだから関わらない方がいい まずは中国の金で権力者が操縦されてしまうようなところから改めないと >>1
＞中国の習近平国家主席の試乗辞退
ヤバイ情報、つまり本当の情報がキンペーのもとには入ってるんだろうな。 ざまあｗ
日本を舐め腐ったことしやがったインドネシアには相応しい 延期するならキンペー乗れるんじゃない？
乗ってきなよ 運用時と同条件の試運転にキンペーが乗車しない限り完成と認めない。 そもそもはアベが新幹線を売り込んだから、何一つ分らない三等国がその気になってしまった。
運用も維持もメンテも何一つできない連中に、そもそも売り込んだアベ悪い。
三等国に新幹線なんか100年早いと言われていたのに。 では日本に発注していれば良かったのだろうか？
日本に発注していたら、まだ完成していないだろうし
または、日本のビッグプロジェクトにありがちな
予算オーバーで資金が続かず頓挫していたかもしれない
結局、韓国に発注するのが正解だったのだろう とにかく日本に頼るんでないよ。
そっちでがんばってください。 でも、中国では問題なく走ってるんでしょう
インドネシアが悪いんじゃないの？ 日本外しはけしからんが
それにしても
共産主義国に国家プロジェクトを任せる知能を疑うよ 仮に記事の通り試験走行を9月に始めて10月開業では
無理があるんじゃないの？1か月だけの試験走行って >>45
韓国なんかに鉄道を任せると災いに見舞われることになる
例えばウクライナとか >>38
まあ普通に考えて自分達が使う自国の高速鉄道すら手抜きやシャブコンだらけと言われてるのに、他国での仕事なんてとんでもない手抜きだろうからね 中国なんぞに頼むからそうなる
電車の大事故を世界で唯一起こしていないのがコリア 黒字化まで50年。
通常の維持費は見込まれてると思うけど大規模な改修費は入ってなくてこれ。
採算度外視で債務の罠に嵌めるのは一帯一路やAIIBのそれと同じ。 杜撰な工事が原因の脱線転覆事故を装った計画がキンペーにバレたんだよ シナはあちこちでボロ出まくりで
もうどうしようもなくなってきてるなw >>55
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 日本を裏切ったジョコ…今頃後悔しても遅いのですよ。└(#`Д´ﾒ)┘ >>53
いやいやネシアには韓国がお似合いだよ。
クラカタウポスコの件もあるし。
日本は触らないのが吉。 >>48
まあ事故が起きても埋めてしまえば無問題の支那だし。ｗ
支那ではこれから保線が本格的に必要になる時期。
なにより現時点でも大赤字だよ。支那高速鉄道って。
毎年１０兆円の赤字積み重ねてるけど、今後さらに増えるの不可避。 インドもベトナムもタイもその他の国も、身の程をわきまえて新幹線なんかに手を出してはいけない。
鉄道が必要ならまず在来線から始めて、自分達の技術能力を養ってからにしなさい。
アベのようなのが絶えないから、よくよく気を付けてくださいな。 >>56
黒字化まで支那が補てんするって契約だしねー。ｗ
それに乗って日本の計画を丸々支那に投げたインドネシアの自業自得。 >>64
ボーイング『いえ、航空機でもアルミテープで固定する対策はやりますよ。…養生テープ(笑)は使いませんが』 日本の調査資料を中国に渡したことを初めて知ったわ。
良く天皇陛下行かせたな 黒字化まで５０年かかるとして、それまで中国共産党が存在しているんでしょうか？
ダメでしょ。w >>62
キャッシュバックをたっぷりもらってるので後悔なんかしてませんよ ＞ 中国の習近平国家主席の試乗辞退
これが一番笑える >>72
陛下には、超図太いクギを刺しに行ってもらったんですよ。
「次やったらどーなるか、分かってるよね？」ってことです。
>>74
酋長辞めたら、逮捕で死刑か亡命ですね。 日時がずれることなんてインドネシアじゃ当たり前
むしろ予定通りのほうが気持ち悪い 工事担当者
危険です習近平は乗車しないほうが
いいです。 それを織り込み済みでその値段で発注したのだから、自業自得 ノロッコ号みたいにゆっくり走って風景を楽しめばいいじゃない マジレスすると、
日本の新幹線は中国の高速鉄道に負けてる
中国の高速鉄道は日本、ドイツ、フランスの高速鉄道のいいとこどり
中国では時速500キロで通常走行してる
時速500キロは日本の次世代リニアより速い
テレビ東京の豊島新作キャスターが中国の高速鉄道に乗ったけど、
「日本の新幹線より乗り心地がいい」ってリポートしてた >>81
震度４くらいの地震で時速380kmで脱線転覆しながら高架橋の壁をぶち破って地上へ転落。
乗員乗客全員の生死確認する前に埋める…
ここまで想定できてしまいますね。 気にするなよ
安全性なんて度外視してるからこその選択だろ？ >>84
９月１日になったら、夏休みは終わりですよ。
ちゃんと小学校へ行くんですよ。 >>48
中国では進路上の民家をブルドーザーで撤去できるからな >>80
中国の事業で４０年後の利益などあり得ない
全て現物弁済が常識 人は記憶型と思考型に大別できる
本来ならASEANは日本の鉄道が出て行くのが順当
ベトナム
ラオス
インドネシア
タイ
マレーシア
そこに中国が割り込んできて、しっちゃかめっちゃか
全部おかしくなってる 一番賢い方法を取ったと思って、実は一番愚かな選択をした典型 >>19
スカイライナーなら50分
成田新幹線みたいなものだね 支那は高速度の代わりに安全性と採算性を度外視してるじゃん >>84
デタラメはいかんぞ 中国高速鉄道の営業最高速度は350km/h
上海リニアで430km/h 日本のリニアは開業が30年遅すぎた
政治家がバカだからトロトロトロトロしてる間に、
アメリカ、インドネシアの高速鉄道受注も中国に持っていかれた インドネシアは人笛杉なの？支那手本にできる事なんか限られてるのにさ。 >>45
その韓国も戦闘機の共同開発計画で
インドネシアに裏切られた ネシアはシナからさっさと引き取って、在来線として運用すればいい。
タブレット方式なら自分達で運用できるんでしょ。
まずそこから始めるべきですよ 走る～走る
インドネシア
流れる冷や汗もそのままに ウリナラに任せないからこうなったニダ！
土人は宗主国様のご機嫌を損なわないように気を付けるニダ！ さんざん日本からいろいろ支援してもらってて裏切ったんだよなインドネシア >>97
おまえの情報は古過ぎる
アップデートした方がいい
いまの中国は500キロで走ってる
先週のテレビ東京で、中国の高速鉄道の特集やってたから間違いない >>106
調査情報をシナに売ったって言われてるからな
そのくせ日本に再度建設要請断られられると逆ギレする始末😂 完成前から「安全性を高めるため延期」って何をする気だよ
乗員の習熟訓練以外にできることあるのか？ >>107
テレ東の特集ってこれか
ドキュメンタリー 死傷者200人以上…なぜ車両を地面に埋めたのか？【シリーズ激動の中国】（2023年8月12日） - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=hA5K79zk6aM >>107
はいはい、分かったから夏休みの宿題ちゃんとやりなさいね。
９月１日になったら、ちゃんと小学校へ行くんですよ。 あまり中国の技術を舐めない方がいい
いまの中国は、昔の中国とは別物
研究開発費でも5兆円とか使ってるから、
日本の技術の数年先をいってる
月の裏側に初めて行った国も中国
日本ではない 日本人はこの新幹線にのってはいけない
それは中国製だから
中国のわいろに負けた大統領
いつまでたってもダメなものはダメ >>111
最後の方で中国の鉄道当局が電話でぶち切れてるのが笑えます。w 利益出るまで４０年ってその前に自然災害や老朽化で壊れるやろ >>112
でないと、
背中の桜吹雪を見せるわけですね 大統領も自腹の金額大き過ぎて
しもたーと思ってるやろな
ま為政者の皆さんはガッツリ掴まされてホクホク顔だろうけど
つけは国民だからこれからは少し大変だ バカだなー安全に関しては別料金だろ
大統領アホだと苦労すんな 鉄軌道方式だと350km/h前後が限界なんだよ
それ以上は軌道破壊が大きくなって不経済 >>113
その調子でバンバン赤字増やしてくれ。
すでに高速鉄道だけで１５０兆円超えてるがな。
７年前の時点で支那の借金は２０００兆円超えてたと言われてるわｗ >>113
はいはい、分かったから夏休みの宿題ちゃんとやんなさいね。
９月１日になったら、ちゃんと小学校へ行くんですよ。 >>117
「日本すごい」っていわないと中国人なの?
昭和の思想だな
気持ち悪いよ 南米パラグアイの統一教会の敷地内に違法滑走路…麻薬密売組織が使用 ★2 [おっさん友の会★] >>119
背中に桜吹雪なんて描いてません！ ＞＜ｺﾞｶｲｻﾚﾁｬｳ >>13
なんだよそれゲームのラスボス倒した後の脱出イベント体験出来るアトラクションかよ！？ >>120
インドネシア人の適当さをナメたらアカンぞ
ジョコ大統領の支持率76.8％、就任後最高 - NNA ASIA・インドネシア・政治
https://www.nna.jp/news/2505522
2023年4月11日 >>126
なぁ、ちょっと調べたら判る事をなんで嘘吐くん？ どこを捜しても中国高速鉄道の通常運行速度が時速500kmなんて記事は無いんですけど？
中国リニアが600kmの速度を目指してるという記事ならあったわ。 >>126
他の子の宿題写すのはダメですよ。
９月１日になったら、ちゃんと小学校へ行くんですよ。 日本はインドネシアを植民地支配してたからね
日本人はインドネシアから恨まれてる
新幹線売り込もうとかあつかましいよ
その前に戦後賠償しなよ
インドネシアに1円も払ってないんだから て言うか中国高速鉄道って誰も乗らないから負債額が天文学的数字に膨らんでるって記事ばっかよ？ 中国の高速鉄道は海外でひとつも完成してないよw
インドネシア、カリフォルニア、ベネズエラ、タイ。
日本は台湾、イギリス、スペイン、インドなどで実績がある。
月とスッポンくらい差があるね。 >>126
長文でウソばかりついてるからさ
日本語難しいのかと思って >>138
マスカキは中国の話題しないし、長文も書かないから違うと思う >>135
インドネシアには賠償金払ったよ？
なんでウソをつく意味があるのか分からんわ 中国の新型リニアって日本のリニアの型の完全パクリじゃないの。 >>139
機体は完成してるが、
静岡県知事が線路の建設に反対してて工事ストップしてる
この調子だと20年後もリニアは日本で走ってない >>126
いや中国の場合、苦労して研究してそれで金稼いでも政府次第であっさりおじゃんになるやん。
ジャック・マーとかいい例だわな。
正直、共産党一党独裁の全体主義どうにかせん中進国の罠のまま停滞する可能性があるぞ。 >>148
中国のリニアは、ドイツのパクリです。
浮上距離が1cmあるかないかなので、軌道上にゴミが落ちてると、ぶっ飛びます。('A`) 1964年の開業時に作られた東京駅の新幹線記念碑にこう刻まれている
～東海道新幹線 この鉄道は日本国民の叡智と努力によって完成された～
つまりパクリもまともに出来ないような土人には永久に追い付けない 支那は日本の新幹線をパクって、さらに基本計画までパクった。 >>149
川勝選挙で選んだジャップの自業自得だね
ソウル釜山のリニアのが先にできそう >>139
リニアは既に完成しているわ。でもリニア線路が引けないから運用できないわね・・・。 >>155
どんなときでも絶対勝利！できる魔法の言葉「 ジャップ 」 >>139
ネシアと同じような状況ですよ、アベの口車に乗って国策事業にしてしまったから、
引くに引けない身動き取れない状態に陥っています。 >>126
今の時代、一党独裁が最強なんだよ
トップが「やれ」といえば明日から始めるが、
日本の場合、始めるまでに2、3年かかる
日本の政治家は70歳過ぎたジジイばっかりだから全てがトロい >>151
ってか中国なら失敗しても埋めりゃいいから先進的な技術でも使いやすいんでしょうな（怖） >>157
オマエ、ナマポ申請しに行って窓口で弾かれたんだろ？
だから、羨ましいんだろ？ >>126
「中国の高速鉄道は危ない」という論調を「痛々しいまでの昭和脳」って書いたインドネシアに住む日本人の鉄道ライターがいたな
いまどんな気持ちか聞いてみたいよｗ 第二東名もいつまで経っても
全線開通しないしなあ
ほんとジャップの国力落ちたね 何で中国高速鉄道が時速500kmで通常運行なんて嘘ついたのかしら？ >>162
富裕層だが
お前のナマポも俺の税金だぞ しってるか?
海外の大企業は日本との仕事を嫌がってるの。
日本は決断が遅すぎるっていうのが理由
おいしい仕事は決断が早い中国、韓国に流れてる
世界で日本は相手にされてない >>161
中国共産党って、他から盗んできた技術をロクに検証もしないで使ってしまうんです。
人の命の値段が限りなくゼロなので、事故って何人死んでも構わないんです。
埋めちゃえば良いというのが共産党の考え方。恐ろしいですね。 >>166
はいはい、分かってますよ。
貴方は、東大法学部を首席で卒業してハーバード大学へ留学して博士号を取って、
ニューヨークの有名法律事務所で主席弁護士として何年も働き、日本に戻ってきてからは
外資系企業の法務部で働いて年収５億円以上で東京都港区白金の超高級タワーマンションの
最上階に住んで、東京大学文学部卒の妻を持ち、子どもを高い私立の小学校へ通わせている、
ウルトラスーパーエクストラエリートなんですよね？
すごいすごい。ゲームの中では、スゴイスゴイ。 >>164
韓国は新型車両作れたの？
路盤や線形や信号システムの問題で高速新線を作らないと行けないみたいだけど？ >>164
何も考えずに高速鉄道作りまくって超高額赤字絶賛製造中の国力満タンの中国△（さんかっけー）ｗ >>167
日本の新幹線システムは海外5カ国に輸出されていずれも上手に運用されてるけど？ 共産党書き込み部と小学生がつまんないんで、休憩入りまーす(^ω^)ﾉｼ
｜)彡ｻｻｯ 国単位で絵に描いた餅に釣られた結果がコレか
自業自得とはいえ、なかなかに無残だな 損切りしたら？と思うけどキャンセルしたらしたで中国が違約金を請求してきそうだな >>167
ねぇねぇ、何で時速500kmで通常運行なんて嘘付いたの？何で？ >>172
原資だった外資つーか投資が本格的に引き上げ始めたからな。
あとは１０年かからず自転車操業すらできなくなるよ。ｗ
不動産バブル破たんは皮切りにすぎん。 日本の鉄道はイギリスから技術パクって、
日本の車はアメリカから技術パクって、
日本のアニメはディズニーからパクって、
日本の国会はイギリス議会からパクったのしらないの?
後進国は先進国からパクるのは常識
日本もパクりまくって先進国の仲間入りしたんだよ >>160
そうだよな プーチンや近平の言うことには逆らえない そしていつか国が消える 歴史を見れるぞ 日本は基礎から学んだ
中国は技術だけを盗んだ
全然違うぞ？ >>167
今高速鉄道の受注、結構日本が勝ち取ってるよ
イギリス、スペイン、イタリア、アメリカ、インド
他にもあったはず ID:4huhPvyv
嘘しかつかない朝鮮人みたいな奴だな イギリスの日立製のヤツ
あれ400系の新幹線なんだな
1つ前の山形ミニ新幹線 >>168
あっこの問題って根本的に
「人が人を信じてないので疑いのために人生のエネルギーを大半使いつくす」
から来ているような気がしますな。
疑わなくていいから日本製は人気が高かったのが中国で作るようになって・・・ｗ テレ東が日本のより優れてるって大宣伝してるのネトウヨはどうすんの >>182
で借金どうすんの？
発覚してる不動産２グループだけで５００兆円超える規模だけど。 >>188
ミニ新幹線は新幹線じゃないで
時速150キロだし。
形だけ新幹線っぽい在来線 >>190
別に。個人の感想なんて相手にしないわ。 >>182
日本はパクってもそれ以上の物を創り出す だから先進国 中韓は劣化版しかできないから後進国のまま 分かる？ そもそもミニ新幹線と新幹線は、
線路の幅が違うんだわ
新幹線専用の線路じゃないと200キロ以上出せない >>178
インドネシアの計画は前大統領の政策だからね。
ジョコが自分の手柄にするため一度白紙に戻して中国と手を組んだ。
ニッケルや銅の輸出なんかでも中国と組んでいるし、ズブズブだろ。 >>126
誤情報まで流して中国すごいをやってるのがお前なんだから言われても仕方ないだろ ちょっと・・・鉄ヲタが増えてきたんですけど。東亜に鉄ヲタが住み着いたらどうするのよ？ >>195
線路の幅はどちらも同じ標準軌だが？
嘘付くのやめてもらえます？ >>129
地盤が結構軟弱
だから中共が作った高架を習近平が信用してない >>194
今の中国、韓国の技術力しらんの?
中国のEVは日本のEVと乗り心地かわらんし、
韓国のスマホは世界で1番売れてる
日本はスマホ作れますか? >>195
線路の幅は同じな
車体が小さいのと完全立体交差じゃないから
踏切があってスピード出せない >事業費は膨らみ、現在は約1兆500億円に達した。
ジャップが工事したら3兆円はいくなｗ >>195
ひとつくらい正しい情報で書け、どあほ。 >>194
なら中韓が日本と同じように出来るようになるまで面倒みるのは日本の義務では？ >>205
お前はいつになったら嘘吐くのやめるん？ >>205
EVの乗り心地って、お前どっちも乗ってないだろ >>197
中国が当初提案した案だと「国家補償不要」でしたしね。
それが期限が伸びて費用が膨れ上がり結局インドネシアが負担してｗｗｗ >>205
スマホくらい作れるし現に今もつくってるけど？ 何年も遅れてんのに今更数ヶ月遅れたところで大差ないだろ
誰も期待してないよ >>205
でもアメリカの特許と日本の部品がないと作れないけどなｗ
後燃えるＥＶは要らん。 >>201
>>203
あんたら、間違った情報仕入れてるわ
ググってみ
新幹線とミニ新幹線の線路の幅違うから インドネシア高速鉄道はなんであんな所に駅を作ったんだろ？ >>212
一度は咬んだ日本は最後まで負担すべきでは？ >>213
潰れてたね、ジャップメーカー
ネトウヨ愛用のらくらくホンもう出ないww >>171
例えどんなに高性能な高速車両を作れたとしても
暑さ寒さで簡単に車両を脱線させる線路と
外房線特急並みに停車駅が多いので
国ごと全取っ替えしないと無理 >>218
日本にフリーゲージ車両は無いぞ
近鉄が開発中だが ?近平=胖虎=維尼熊=小熊?尼=独裁者=侵略者=屠?者=習近平 >>218
フリーゲージはまだ実用化されてないぞ。
馬鹿は黙ってろw インドネシアは国民と政府の乖離が激しすぎることで有名
国民は日本のものを期待したのに政府が鼻薬嗅がされて中国のに決めたのはあまりも有名な話 ちなみに
山形新幹線→奥羽本線（福島～米沢）
秋田新幹線→田沢湖線（全線）、奥羽本線（大曲～秋田）
は標準軌
これぐらい知っておけアホ 日本の白物家電(冷蔵庫、洗濯機)は中国に、
日本のスマホ、半導体、テレビは韓国に、
叩き潰されたのを日本人は忘れたみたいだな でも、今はもう少しだけ知らないふりをします。
私の作るこの高速鉄道も、きっといつか、誰かの青春を乗せるから。 よく中国は技術を盗んだて言うけどさ、盗んだのにこの程度のレベルなの？
盗んでも理解出来てないんじゃないの？ >>225
ジャップの技術力じゃオーパーツだからな >>234
あの国の技術は基礎から積み上げたもんじゃないから下らんところで壊れる >>高速鉄道、試験走行の延期で安全性に疑問符
今更？ 西朝鮮が受注した時点で言われていただろうに。 >>232
ホルホルしてないでさっさとインドネシアの高速鉄道を動かしなよ >>219
中国が造るのに都合のいい場所に造っただけ 他意はない 初期の計画なんか全く無視だよ ま、どっちの新幹線が優れてるか?
それを決めるのは他国
少なくともアメリカ、インドネシアは、
「中国の方が優れてる」と判断して選んだ
日本は中国に負けたんだよ スイスの私鉄、モントルー・オーベルラン・ベルノワ鉄道（MOB）は3月12日、車両メーカーのシュタドラー社（スイス）との間で、線路幅が異なる路線同士を直通できる「軌間可変装置」付き客車20両を供給する契約を結んだと発表した。日本でいう「フリーゲージトレイン」だ。
軌間可変装置は、すでにスペインのタルゴ社によって実用化されているが、今回は同社製品ではなく、アルストム・ドイツ社で製造される台車を使用し、車体製造および組み立てをシュタドラー社で行う。
なぜ「軌間可変」が必要なのか
MOBは、スイス最大の湖、レマン湖のほとりにある高級リゾート地モントルーを起点として、ベルン州南西部に位置するツヴァイジンメンまでを結ぶ本線を中心に、総計75kmの路線を持つ。このうち、ゴールデンパスラインと銘打った62kmの風光明媚な本線に運行されるパノラマ客車を使用した列車「ゴールデンパス・パノラミック」が同鉄道最大の目玉で、年間通して多くの観光客が利用する人気列車となっている。
外国じゃフリーゲージトレイン普通に
走ってるのに ２０２４年首都をジャカルタからカリマンタン島のバリクパ
パン市に移転するから、旧首都関連に予算をかけたくない。
もともと、大地震の巣窟だから高速鉄道の速度を落として使
えばいいよね。 >>243
米国でも失敗、中国「高速鉄道計画」…政治色強すぎ中国版ガラパゴスが足枷に
https://www.sankei.com/article/20160620-VJMKQNAXCBNRNLFFN35ZWHYDPE/
なぁ、アメリカも失敗してるじゃん
本当、お前嘘吐く事しか出来ないんだな 嘘つき朝鮮人が勝利宣言してる・・・何でこの状況で勝利宣言出来るの？何で？ >>244
日本の「フリーゲージトレイン」も、
アメリカからパクった技術な >>244
高速鉄道には不向きでしょ、フリーゲージ。 >>243
テキサスとカリフォルニアな。
少しは調べようよw ちゅーごくすご〜い
ちゅーごくすご〜い
まだ騙されてる奴いるのか？ インドネシア鉄道の工事の酷さは駅舎の手抜き工事の酷さもヤバい。
現地の人が撮影してたけど、排水処理もまともにしていなくて穴が空いているだけみたいな箇所があるだけ
しかも上の穴とずれているから浸水してから下に落ちる
こんなんで大丈夫かよって心配されてた 日本に頼んでたら見積もりが中国の
1.5倍だったんだろ 中国に毒されたってのもあるが、インドネシアも結構な土人国家だよな
鉱石輸出するだけじゃなく精製して付加価値付ける美味しさを知ったので輸出規制とかやりだしてるし アホの岸田政権は絶対にインドネシアに助けの手を差し伸べるなよ >>30
オーストラリアのいちばんの仮想敵国がインドネシアなのにTPPに入れる訳がない 日本の新幹線の線路幅と、欧米の線路幅が違って、
新幹線を輸出するのに大きな障害になったんだよ
そこで日本はアメリカの軌間可変装置の技術をパクった
それが日本のフリーゲージトレイン >>243
選んだ結果が>>1なんだろ？結果を見ろよ >>254
5倍ぐらい行ってそう
中抜きジャップじゃ >>254
今の支那の請求額はそれを超えてるらしいね >>243
どっちが優れているかどうかって判断なら日本の圧勝。
導入費用が安いってだけで中国が選ばれているだけだぞ。
そして「なんか予算超過した」って日本と変わらない価格になるんだけどな >>255
一般的に鉱山開発って国家の大事業でそれだけで1国のリソースを食いつぶすレベル
だから途上国で鉱山開発と精錬技術まで手を出すと共倒れになりやすい >>250
その事故は高速鉄道ではない
生存者がいたかも知れないのに早々に車輌を埋めた中国には敵わないよ こいつら何で自主開発しねえの
何年後進国で居続けるつもりなんや なぁ、この嘘吐き（なんかカマギフっぽいが）って無知か？馬鹿か？
欧州の軌間は広軌・標準軌・狭軌って国ごとに違う事も知らんのか？ >>261
馬鹿じゃねーのお前。
支那が日本の見積もりと工程をもとに、
営業赤字が出たら支那政府が補てんするって条件で受注したんだろうが。 >>263
「中国の高速鉄道、インチキに気づいた各国が相次いでキャンセル」 259
新幹線も欧州もどっちも標準軌だぞ
まぁ、知っててコメ稼ぎしてんだと思うが >>263
結局中国が事前に言ってた話は「全部嘘でした」て結果なんだよな。 >>139
中国人の犬がジャマばかりしてるから工事がすすまない >>262
後何気にヤバそうなのが中国と日本の金利差。
あれ、当初2019年にできると言ってたのに引き延ばしになりさらに金利も増えてそう。 >>267
コメ稼ぎだぞ
アンカ一個あたり、数円上乗せされるらしいので >>271
このままだと契約条項の補てんもしない、って言ってくるわな。
想像してた通りの結果が出つつある。 >>271
全部嘘さ、そんなもんさ、支那の契約は紙切れ～ >>276
出来上がって中国の債務の罠にかかるまでがお約束。 >>1
オール中国に屈した「日本の鉄道」 ジャカルタ・バンドン高速鉄道「350km達成」が示した埋められぬ実力差、中古車両も購入禁止で今後どうなる
https://merkmal-biz.jp/post/42913
負け組 日本人はガタガタ抜かすな
ですって。 >>275
中華製の新幹線や韓国製のEVに乗る人は勇気があると思う 日本案を受け入れてれば今頃普通に開通してたんだろうなｗジョコざまあｗｗｗ >>269
一帯一路でも割りと重要だったクアラルンプールとシンガポールを結ぶ高速鉄道が中国で決まっていたのに白紙になったらしいね
今ではマレーシアもシンガポールも日本製希望らしい >>283
地元のバス会社がBYDの小型EVバス導入しちゃった……
今までいすゞのEVバスだったのに >>279
これ書いた人が有名な「高木聡」さんね シナに金貰わなきゃ絶対に書けないような記事ばっかり書いてる人ねｗ
インドネシア在住の鉄道ジャーナリストね 覚えといて ＞日本を裏切り、日本の調査資料を中国に渡して
これは日本がアホ過ぎ
どうせまともな取り決めもしてなかったんだろ 脳内変換でパクった事にしとるんやな
>要素技術開発
編集
1993年（平成5年）3月、タルゴ社が、日本で台車をつくることについて住友金属工業に軌間可変車軸のライセンスを与えた[4]。
1994年（平成6年）より鉄道総合技術研究所が台車や軌間変換の基礎技術開発を進めた。 チャイナマン大荒れ過ぎでしょ
高速鉄道が試験走行できないくらいでそんなにイライラするなって >>279
言われなくてもインドネシアには関わりません。
馬鹿チョンが助けを求めてきたときもTGV車両のノウハウが無いので断りました。
客室の気密維持も出来ないってどんだけ技術力無いんだかw 建設費用も当初予算守れてないのにここから更に延期とか
インドネシアどうなってしまうん？ 新幹線の良し悪しは完成してからでしょ。まだ運行もしてないものに議論は無意味。結果はみえてるけどね。 >>299
別にどーでも良いんじゃね？ジョコの支持率も高いし。
後悔先に立たず、なんて言葉もインドネシアには無いのだろw >>302
ぶっちゃけ瞬間最大風速の最高速度よりも、全体でどれだけ緻密な運行管理して効率よく大量の乗客を安全かつ定時で捌けるか、が本筋なんだが、中韓は単なるメンツ競争の最高速度だけ見てる。 中国の高速鉄道て受注までは聞くけど実際走ってるとこあるの？ >>305
支那畜は大雪でも定時運行してる新幹線をフェイク扱いしてたからな。
中国の新幹線は雪が降ると“安全のため”250km/hに制限。
E2系ベースの車両もあるはずなのに何をやってんだか。
パクリも出来ないのかね。 テメエら日本からパクってあらゆるインチキして何段飛ばしで今のインフラ作ったんだかと言うことだよ
それを日本の顔に泥を塗りながら輸出するとかインフラ輸出なめんなってことですよ
そもそも当の日本ですら新幹線の輸出は順調とは言える状態じゃねえんだから
それより酷いことになるのは目に見えてるってんだ まあインドネシアの肩持つと、ジャカルタ移転とかこれからめちゃくちゃ金かかるから
少しでも節約しようって気持ちは分からないでもない、地震も多いしね >>308
テキサスが上手く行きそうで良かったね。
日本とアメリカの安全に対する考え方の違いで一時は破談すると思った。
テキサス新幹線だけの安全基準を米運輸省が特別立法で認めるとは予想以上の成果。 >>243
じゃあ、台湾が独立国かどうか？
を決めるのは台湾国民、
って事でいいかなー？ インドネシアに新幹線乗れるような裕福層いるの？
需要がなくて大赤字になる予感 １９年開業のはずだったが２３年になってもまだかよ。
去年ASEANのときにもキンペーが乗車拒否してたな、命は大事だからなw >>314
ダラスとヒューストン間では需要もあるだろうな
アメリカのことだからその辺りは十分調査してると思うけど >>84
中国は高速鉄道では350km/hの世界最高速度で営業運転してる。リニアでも世界最高の431km/hで営業運転していたがコロナ禍で海外からの乗客が来なくなったから300km/hに落として運転している。高速鉄道では354km/hで走る車内で硬貨を立てても15分以上倒れない恐るべき乗り心地で、我が国の新幹線は完全に敗北したから、ネトウヨは「埋める」をバカみたいに繰り返したり>>1の如きウソこいたりしかできない。 中国崩壊し始めてるしまともに開業運営できるのかねww >>320
なんもない平地を走るだけだから、トンネルや山沿いをクネクネ走る日本とは全く違う。
それよりも中国の新幹線はほどんどがガラガラで酷い地域では1日に4本しか運行してないらしい。
走らない新幹線が莫大な不良債権と化してる。 これは韓国の原子力建設みたいに予定から遅れたら違約金を払う契約にはなってないのか >>326
工事が遅れたのはインドネシアの協力が無かったからだと言い張ってるよ。支那。 最高速度だけに注目しているようではまだまだかなw
新幹線が評価されているのは安全性、定時性、遅延回復を過密ダイヤで実現してるところ。 インドネシアはまだまだ時間かかるだろうな。
東ティモールが先に発展することで競争的に発展し始めるかもね。 とはいっても日本は日本でリニアがなあ…
とにかく造るのが遅すぎる その遅れの一旦である用地買収、それも支那（共同会社）の責任でやるとほざいてたのはどこの誰だ？ >>326
自国にすら鬼城作りまくちゃう間抜けな国だぞ？
中国人労働者が殺到してブツでっち上げて金むしるまでが目的であってだな
後のことなんかどうなろうが中国人どもが知るわけないじゃん 駅舎出来上がってないかと
当然改札も券売機も
それらの建設、設置に更に金を要求
てとこかと
個人的に
首○り族末裔の発起を期待したい >>1
事故ったら元祖日本の責任って言うだろうシナ >>328
アメリカはパッシブセーフティ（衝突安全）重視、
日本の新幹線システムは“衝突させない”アクティブセーフティ。
なかなか理解してもらえなかったけど、アメリカの安全基準で作れば新幹線の良さは発揮できない。
車両が重くなれば加減速性能や消費電力や路盤や送電設備など何もかも新設計に等しくなるからね。
高速鉄道の輸出は自国と同じものをただ作れば良いというものではない。
シナチョンはもう少し相手のことを考えろ、と言っても無理かw こういうのって契約違反の違約金みたいなのって発生ってしないものなの？ 地震や多雨に強いインフラは日本の方が上だと思うけどね、長い目で見れば日本の新幹線を選んだ方が得だったと思いますけど、今更ですな。 >>17
我が国ってアンタの祖国は世界中の少年少女を地獄キャンプ送りにした国だろ。 ↓は爆破予告ですが、下の内容が事実かつ5chは業者とスパイがメインなので通報しますたできません！w野良の方はこの状況を考えてみてください
吉本興業の盗撮犯罪を隠蔽して被害者を恫喝した新宿.警察署、敬老の日0時に爆破して皆殺しにします
あと統一協会ひいては国情院を通じて内政干渉して民族浄化してくる韓国への抗議のため駐日韓国大使館も敬老0時に爆破して皆殺しにします（韓国は自民党の親元ですしね。韓国の工作機関が日本人の反中感情を煽っている抗議でもあります）
これ正当防衛であり抵抗権の行使です
日本の軍国化ナチス化を止めたいです
新宿警.察は犯罪集団だし大韓民国は犯罪国家です
山上徹也氏の釈放を要求します
警視庁の存在意義はゼロであるどころかマイナスです 犯罪に加担してる警察もいるんで
統一協会ひいては国情院による盗撮盗聴犯罪の目的は盗作です
Kpopは組織的な盗撮盗聴による盗作です
kpopは日本人からのパクリで成り立っています
統一協会はKpopのパトロンです
統一協会の教義は"日本人から全てを奪え"でそれは音楽も例外ではないです
盗撮盗聴犯罪を認めないということはそういうことです
警察にはパチンコ利権もありますし、精神病院にぶち込んだのも納得です
我々家族はマルセイ扱いされてるので我々の通報では動きません
同類相憐れむ
あなた方と警視庁は"トントン“だと思うのであなた方の通報だと動くと思うので
しかしつくづく警視庁犯罪集団だよな
犯罪に加担してたやつも警察にいるらしいじゃん その上で新宿警察カツマタは恫喝しっぱなしでろくに説明もなし
これ殺人でしょ？爆破予告しまくっても正当防衛
説明責任を果たすまで爆破予告は止めません
犯罪者集団新宿警.察はなくなるべきだと思います
警視庁以外の警察の方も私の爆破予告について興味あったら、警視庁を調べてください
吉本興業含む芸能事務所と癒着してるし、芸能事務所の犯罪を隠蔽するし、犯罪被害者を新宿警.察カツマタみたいな犯罪者が恫喝してくるんで
とりあえず弁護士募集中なんでよろぴく
https://twitter.com/gaofa126129j
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 現在日本では歴史修正主義者がそうでない人をリンチ•嫌がらせするのが常態化しています
私はかつて大日本帝国だった国の国民として日本の軍国化を止めたいです
分断を煽るナチスの手法を止めたいです
でも、止めようとすると、自民党構成員新宿警.察カツマタにボコボコに恫喝されるんです
中国への憎悪を煽る報道は自然ではないのに
でも、以前私は吉本興業の犯罪を告発していたら新宿警.察に恫喝され精神病院にぶち込まれました
日本に言論の自由なんてありません
軍国化を止めたい…ナチス化を止めたいのに…環境破壊と原発も止めたいのに…
この国ではアメリカ韓国スパイとシンパの人権侵害は許容される
アメリカ韓国より、中国の方が人権意識がある国だ
俺は統一協会ひいては国情院韓国政府の日本政府への内政干渉を認めない
与党は常にアメリカ韓国との連帯をアピールし国民への恫喝に使った
俺はアメリカ韓国に脅されている
アメリカは国情院による日本国民への民族浄化の最大の協力者だ
外国にバレても説明も会見もない態度は、警視庁は俺に殺意があるのではという認識だ
俺は警視庁の佇まいに脅迫されている
正当防衛のために抵抗権を行使し新宿警.察署を敬老の日0時に爆破して皆殺しにする
あと統一協会を通じて内政干渉して民族浄化してくる韓国への抗議のために韓国大使館も敬老の日0時に爆破する
完膚なきまでに爆破して皆殺しにする
山上徹也氏の釈放を要求します
今から新宿警.察が被害届を出せば俺は逮捕されるし（そしたら俺は今度こそ裁判でありのままを話す）、事実を認めて新宿警.察が会見すれば俺の名誉は回復される
言えるのは俺が爆破予告をしなければお前らはなにもしていなかったってこと
日本の警察の存在意義なんて0
新宿警.察は半グレの言いなり
新宿警.察は芸能事務所とズブズブみたいだから説明なんてできないんでしょうね
カツマタさんの恫喝は今思い出しても中立性に欠けてました
この書き込みを見てる人は絶対に新宿警.察に被害を相談しないように
メディアを使ってリンチされた挙句精神病院にぶち込まれますから 冷静に考えて欲しいけど、KPOPが統一協会の教義的に日本人（サタン）から盗撮盗聴でパクったものであることを考慮すると、俺の告発はかなりクリティカルなんだよね
そりゃ、Twitterも使えなくなるよ
俺の言説はいわゆる"ネトウヨ的"（自分は歴史修正主義者ではないしヘイトスピーチは反対だが、そう見られることは覚悟の上）
だけど、ネトウヨ的なコミュニティでも容認されない
まあマッチポンプなんだろうね
国情院と櫻井よしこの関係を鑑みるに韓国のスパイが日本人の反韓感情を煽って事実を混乱させている
ネットも例外でない
俺は新宿警.察に爆破予告してるけどみんなスルーせざるを得ないのは、人の不幸が大好きなネット民が"また逮捕者かw"的な冷やかしもできないのは結局そういうことなんだよね
もう日本は在日にやるから亡命さしてくんねーかな
どっかまともな人権感覚ある国に
証拠証拠って言うけど警察が犯罪に加担してたら証拠隠滅されるに決まってるわな
集団ストーカーは存在します
犯人は統一協会と草加楽界ひいては国情院です
在日外国人を使ってます
後ろ盾は韓国とアメリカです
気になる方は通報して真偽を確かめてください（私を狂人と思うでしょう 裁判とかも傍聴してほしい）
私達日本人は自民党ひいてはアメリカ韓国に民族浄化されています
民族浄化をしてくるアメリカ韓国よりインド中国の方が人権意識があります
アメリカは世界最悪の人権侵害国家で、インドは世界最高の人権先進国です
なのでインド中国への亡命を希望します（アメリカの手下の西洋諸国は亡命を拒否すると思うので）:
'..,, このスレを見てる"日本人"へ
日本人は民族浄化されています
組織的な盗撮盗聴つきまとい、仄めかし、集団ストーカーは存在します
我々は素晴らしいビジネスアイデアを考えても組織的な盗撮盗聴により孫正義的な存在にパクられるし、曲を作ってもパクられてK-popにされます
我々は重労働で国に税金を収め、そのお金は統一協会経由でK-popアイドルの整形費になります
我々は大日本帝国の原罪があるので韓国に虐げられ奪われているのです
しかし、韓国やアメリカが中国への憎悪を煽るのなら話は変わってきます
我々は中国にも原罪があるからです
日本人は中国の味方をすべきです
もし集団ストーカーや組織的な嫌がらせについて思い当たることがある場合、以下の文をコピペして投稿してみてください
通り魔や自殺するよりはマシっすよ
一花咲かせましょうやァッ！！！！！
↓
自民党公明党ひいては統一協会ひいては国情院ひいては韓国政府の日本人に対する民族浄化に抵抗するために駐日韓国大使館を〇〇日〇〇時（ここは任意）に爆破して皆殺しにします
これは抵抗権の行使であり、正当防衛です..., ＞また、インドネシアのジョコ・ウィドド大統領と一緒に高速鉄道に試乗する予定だった習近平国家主席が直前で辞退した。
オンラインでの現場視察に切り替えた理由は明らかにされていないが、安全性への不安感があったのではないかと見られている。
ここに答えがあるなw >>356
ちがうちがう
インドネシアに力がないのが問題なんやで 利益が出るまで40年？メンテナンスや事故でもっとかかるよ
それらで借金減らないからそのうちメンテナンスも減り安全性や人員もカットして悲惨な事故起こす
まあお似合いだよ >>358
使われなくなった新幹線の高架橋がジョコの負の遺産として末代まで残らないかな >>19
ジョコに裏金がごっそり入るんだろ
140kmじゃいらんわ
快速や急行で充分 まるで日本が受注してたら成功してたかのような言い方してんね >>361
中華新幹線の魅力に騙されたってか 厚化粧したババアには気をつけろよｗ たった140kmしかないのに新幹線は不自然極まるな。
東京ー静岡と同じくらいの距離。
快速や休校でも1時間以内。
ジョコが裏金貰ったとしか思えない。 >>1
中国に負けた日本の鉄道 同国受注「インドネシア高速鉄道」試運転成功に見る、痛々しいまでの昭和的反応 2022.11.27
ttps://merkmal-biz.jp/post/26127
＞「中国の高速鉄道は危ない」という安直なメディアの論調と、それに追従する「ネトウヨ（ネット右翼）」たちによって書き込まれる大量のコメントである。
中国が世界一の鉄道大国であることは、いやが応でも認めざるを得ない。
もちろん、事故の処理方法や当局の隠ぺい体質など、問題があったのは事実だ。しかし、肝心なのは「事故の教訓がその後に生かされたかどうか」である。
壊れたテープレコーダーの如く、安心・安全・高品質と繰り返すだけ。結果、中国に負けたのである。
↓
中国が建設するインドネシア高速鉄道で脱線事故 事故車両にカバーかけ証拠隠滅？ 2022年12月21日
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/12/post-100416.php >>366
台湾で実績があり、インドとテキサスは多少の遅れはあるが順調に建設中。
中国も本気で輸出したいなら何が何でも成功させなければならないのでは？
その割には随分と身勝手で杜撰なことばかりしてるよね？ 相手のトップに賄賂渡しとけばいいだろ、という中華式の雑な「外交」は
腐敗した途上国ほどよく効く。ただし関われば関わるほど相手国の国民からは
嫌われるので、最終的に中華式「外交」は破綻する 日本が制作した事業調査資料を競争相手の中国に横流ししたのは
単に不義理な国というより公正な競争を妨げるレベルのひどい話
きっと中国がフルサポートしてくれるからあとは頑張れ ネシア土人なんか勘違いしてんじゃね？支那土人にとって日本から受注奪い盗った時点で民族悲願叶ったんだよ、日本の人口の倍以上居るのに他国にインフラ任せのお前等ネシア土人なんか相手されてない事を自覚しろネシア土人 >>81
日本みたいに国中にセンサーを設置してないなら無意味だからね。 結局、工期が伸びたしインドネシアは支那に高い金を払うことになっているからざまあみろとしか言いようがない。
日本より工費がかかっているんじゃね。 どうせ10月からふつうに開業するんだろ
妙ないいがかりつけて溜飲を下げるのはやめようぜ 運行システムが正常にはたらなきゃペイできないだろう。赤字が継続するのが見えてる。 派手に事故っても、インドネシアじゃ埋めて誤魔化すわけにはいかんもんな >>371
そっか
資料横流しと言う道義に反してでも正しい選択したんだね
よかったよかった頑張れw 当然、全線開通してきんぺーが一番列車のテープカットして乗り込むまでか？
或いは、派手に事故って犠牲者だすまでかな？ だって完成してしまうと失敗例が一つ増えますやん
建設中ならまだ失敗に数えないだろうし >>345
日本の環境調査と予定ルートを全部横流ししたのはネシアが悪い。
国家の補償はいらないって言ってプロジェクトゲットしてから手のひら返して追加予算要求は支那が悪い。
日本のルートを勝手に変更してとんでもないところに益を作ったのも支那が悪い。
そんなものを黙ってできるまで放置してたのは全面的にネシアが悪い。
結局両方の悪いとこ取りで出来上がったのがこのプロジェクトw インドネシアも馬鹿だな
運営しても機械はすべて中国
不具合起こしても中国
なーんも運営を学ぶことがないｗ
一生途上国漬けだよ >>381
２０２３年１０月か、予定は２０１９年だぜw 日本も中国の下請けとして
調査したと思って
誇りに思っていいんだよ
中国の下働きな 金豚が死那鉄道に乗る訳無いだろ！死那製品の危険さを周囲に散々聞かされてんだぞ！いい加減にしろ！ >>392
ガワだけパクっても運行システムをパクれないからあんな無様な衝突事故起こすんだよw >>389
クズとクズの奇跡のマリア～ジュってか？w ジャップのリニアは永久に営業運転しないから
安全安心だよね ジャンボリー自慰行為スレでボコられてるザンネンな生き物くんかな？ これさぁ中国じゃなくてインドネシア側の問題のほうがデカそうなんだよな
日本が受注してもインドネシア人が普通に線路作れるなんて思わない
中国は身代わりになってくれたんだよ >>279
>>296
中国とどういう関係なんだろうな >>397
リコール反対派の議員一人死んだからリコール通るよw アイヤ～、シナ人を信用したイン土人ネシアが大変アルね
イン土人ネシア人、マンセマンセマンセ～ニダ 安物買いの、命が危ない。
銭失いどころではないのが
わからんのな。 >>400
金貰ってんだよ 金貰わないでこんな記事書けるわけがない >>80
ちゃんと造られてた場合の話な。
絶対に途中で事故やら手抜き工事の修復やらが発生するし、６０年はかかるんじゃないか？
まあ、その頃にはリニアとか別の電車が主流になりそうだが。 >>80
ちゃんと造られてた場合の話な。
絶対に途中で事故やら手抜き工事の修復やらが発生するし、６０年はかかるんじゃないか？
まあ、その頃にはリニアとか別の電車が主流になりそうだが。 中国製＝安かろう悪かろう故障するだろう人権人命無視だろう危険汚いきつい 安全も何も耐用年数100年とかいう
無茶な数字を突き付けて来て
日本側に断られてるんだが
そんな過剰品質を中国が達成出来たとは
思えんのだがねえｗ 少し前までは、いよいよ開業、日本が嫉妬してる、みたいなイキった報道があったけど
最近はシーンとしてるねw >>409
そういう後の技術革新への対応も含めて
日本側は耐用年数は50年程度にしておく様に
アドレスしたそうだが
インドネシア側は聞く耳をもたなかった 日本はＡ列車で逝こう！みたいに
創った駅ごとに鉄道会社が駅ビルなど周辺開発して土地の値段と利便性を上げて工業化商業化して
発展するモデルなわけだが、
中国にそんな地方開発の伝統文化あるの？ >>414
中国共産党サマの御威光で
建設用地略奪も楽々の中華高速鉄道と違って
用地買収の段階で揉めてたからねえｗ KTXにすればよかったのにな
なぜ買わなかったのか >>386
運営廃止までやるしか無いんでねえのｗ
中国は日本と違ってメンテナンスや
運用ノウハウまでは流さんからねえ
運用廃止まで中国の指図の下で使われるしか無いな ( ・ω・)
キンペーも乗車拒否したインドネシア高速鉄道、明るい未來(支払い)が待っている。 >>363
マダガスカルみたいに、中国への利息の支払いは
インドネシア高速鉄道の施設が風化して消滅しても
継続するんだろｗ 営業運転しないと当然利益も無し
それにしても
>首都ジャカルタと西ジャワ州の主要都市バンドンの142キロメートルを結ぶ。
って・・・短っ
台湾新幹線でも３４５ｋｍだぞ
そろそろ新型車両の検討を始めてますよね
儲かってんだねえ 中国の高速鉄道輸出は世界中で躓いてますなあ
後始末が大変だあ 気にする所がズレてる気もするけどチャイナプロパガンダも含めて災難だね >>425
此処にきている人間は誰も生きちゃいないだろう未来だな >>416
始めからジャカルタ～バンドンの
開発の進んだ大都市間の交通しか
殆ど考えて無い様だし
これらの大都市の中心部に近い所に駅を置こうとして
用地買収で揉めてたからなあ
再開発とかは考え無いんだろうし
あっても美味い所は中国が攫って行くんだろｗ 日本の鉄道輸出は駅と駅周辺の開発まで含めてだから
関係する地域が発展していくんだよね
長い目で見れば絶対お得というか格安なんじゃねって思うわ >>428
80代だと余裕だろ
年金受給年齢引き上げられてまだ働かされてそうだが 他の人も言うように支那畜に任せたんだし
問題が起きても埋めてもらえばいいんじゃね？ｗ >>430
そういう再開発計画は殆ど抜きで
ジャカルタやバンドンの一等地の近くに駅を構え様として
のっけから揉めてたからねえｗ
中国にしても強制立ち退きさせる以外のやり方を知らんから
アドレスすら出来んまま時間を空費してたなｗ >>11
下見の検査からやらしておいて、そのデータもって
じゃあ支那にお願いしますんでお引き取りを
頓挫して日本に助けてとか言っても、裏切られてるから
反応ナシって感じだっけ？ アメリカやEUやオーストラリアとかなら中国に騙されても復旧れるけど
インドネシア程度の国じゃ再起不能も在り得るんじゃね？ 280
リニア失敗シャップねえ…
ところで、静岡県民はさぁ、あのキチガ○知事をどうにかしないの？
さっさと吊し上げないと、静岡県民まであのキチ○イ知事に賛同してると見なされるよ？
今すぐリコールしろよ。 もし事故ったらネシア人被害者は支那に賄賂貰った高官から賠償金貰えばいいよw
>>430
日本の方が安い価格提示してたのに
支那が賄賂くれるからってんで日本がやった調査結果を支那に流して支那を選んだネシアが悪いのさw 日本が調査して提示した路線図を
パクったまではよかったけど
それは日本の経験と技術がなければ
難しいものだったんだろうな
聞けば高低差が大きく、トンネルが
10箇所以上もある超難関工事
そりゃ無理だなと思うw >>275
まあ相手国を借金漬けにして
身動きを取れなくするための道具だし
メンテナンスに掛かるカネは青天井だからなｗ 中国ってこの高速鉄道が初輸出なんでしょう
なにから何まで試行錯誤の連続なんですよ
インドネシアはもう少し寛容にどうぞ 中国と絡んだ国は漏れなく大損してる印象ですね
長期的な視野無しで目先の金に目がくらむんでしょうね
トバッチリが日本に来ないで欲しいよ 中国人とか人を騙して儲ける事しか考えてないからね でっかいビッグモーターだよｗ >>443
完成何年延びたと思ってる？建設費どれくらい増えたと思ってる？ インドネシアの寛容さはアホか？ってレベルだぞ アホだけどｗ >>443
後にも先にもここだけだよ、アメリカは中止、マレーシアも中止、タイも中止 >>443
それならそれで、
壮大な中国の実験の一部を肩代わりしてやってるんだし
支払いはまけてやれよｗ
マダガスカルの様に借金漬けにされるんじゃ
誰もが逃げ出すぞｗ 今年中に開業って言ってるけど、
普通は工事が終わってから、半年から1年は検証のための習熟運転をするものと思うんだが、
中国方式じゃそういうのはやらないのかね？ シナに全て任せて金だけ出してひたすら待ってればいい >>453
自動運転で乗客が近平だけなら微笑ましい話しだろうな >>449
インドネシアでの運用自体が
中国の壮大な実験なんだし
インドネシア人を載せた運転そのものが
中国にとっての試運転なんだよｗ
そして、それで得られたデータが
中国の高速鉄道にフィードバックされて
更に輸出されていくんだよｗｗｗ >>444
日米・西側全部が中国の金目当てに失敗してやらかしたのが今の世界情勢だからなぁ。
アジアの小国では逆らうのも難しいほど成長させた >>113
その５兆円のうち９５％がポッケナイナイされるからな。凄い国だ >>441
トンネル多いのを日本の新幹線から、コストダウンしたやつで、日本以上の速度でぶん廻す。
車両寿命、すげえ短そう。 >>425
中国もアメリカ抜くって言われてたけどいつ抜くの >>1
大丈夫です。
チナが作ったのに間違えがない訳ないじゃない。 安全性を気にするなら何故中国を選んだんだ？
中国を選んだのだから安全性なんか気にするな 利益が出るまで40年？
どうせ首都移転による需要減は見込んでいないだろうから、廃線になるまで利益は出ないんじゃないかな なんかさぁ、まぁ百歩譲って今更何とでも言えるけど日本の建設費用が高いとか、魅力がないだとか中国の条件のが良かったとかはまぁ競争だし相手は客なんだから分かるとしても、日本の建設計画横流しだけは本っ当に信じられねーなー。なんか、やっぱ後進国と先進国って超えられない壁があるというか、今後100年経ってもまだこういう信じられないような価値観の違いが埋まらないんだろうな。残念過ぎる 調査資料を流す時点でインドネシアを信用する価値なし >>45
ああ、予定期限前に完成させて予算余ったからってその国に返還したりしてエライ感謝されてたな
大林組だったと思うが、どこの何だっけか
現地に雇用を産み、人材育成と技術指導、保守メンテのノウハウまでキッチリやるのが日本 >>425
いや、中進国の罠に嵌まって無駄遣いし過ぎた。おそらく20〜30年後には人口減少が始まるよ。50年後に国家として機能してるかどうかはまだ未知数。 >>6
｢の｣を３回以上使ってる文章は
アホっぽく見えるから辞めた方がええで キンペー「インフラ抑えて植民地化してやるアル」
ジョコ「賄賂欲しい」
安全性なんてどこにもない >>465
まず40年も保つのか問題
いや開業10年待たずしてメッキが剥がれてボロが出まくり、その度にカネ取られて待たされて補修
悲惨な事故が起きなければいいけど
奇跡的に40年何も起きなくても採算とれない、に1キンペー >>472
逆に韓国企業は、予定期限前に終わらせると企業がその分多く利益が得られるって事で
強引に工期を短く終わらせて金を掻っ攫うんだよな
当たり前だけど、だいたい手抜き工事になるからえらい事になる
ラオスダム決壊なんて典型例 >>461
つって、2000年頃に「中国は日本を追い抜く」って言ったらお前ら嘲笑してたやん？
それとも当時から日本を追い抜くの見抜いてた？w 岸田がなんかやらかさないか心配で仕方ない…
大丈夫か？ >>480
ソ連の崩壊見たか？発表のGDPの半分もなかっただろ、いまアメリカの推測で日本をまだ抜いてないってのが出てるよ、崩壊後のお楽しみww >>69
赤字補てんはインドネシア政府
ジョコが実は大統領命令で
議会の承認うけず、損失補てんするという
契約書を中国と交わしてた
議会承認えてないから無効だど
インドネシア議会いってたけど
脅されて渋々承認
だから、損失はインドネシアが被ることになってる 日本は無関係。ネシア土人と死那土人同士コッチみないで勝手にやってろ同じレベルの土人同士で >>478
地震が多いインドネシアで
シャブコンを使ってるそうで
ちょっと大きい地震がきたら
40年どころか数年でオジャンだろうね >>480
お笑いw
【中国経済】外資の対中投資、87％減少 4～6月期、過去最大幅 投資先としての信頼回復が遅れている [8/13] [昆虫図鑑★]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1691883559/
所詮シナは欧米が無けりゃこんなもんよ。 ああ、やっぱり韓国製にすればよかった
と今頃後悔しているんだろうな 日本の新幹線にすればよかったのにと思ってるバカが多いようだけど
日本の鉄道って、国際規格から見ればガラパゴス化しているから
使えないんだよ >>491
台湾ですらはじめはヨーロッパ企画採用してたからな >>491
国際規格ってシナの鉄道のこと?
アレが国際規格? >>324
日本新幹線はトンネル狭すぎで世界のどこからも相手にされていない。そんなに狭いからトンネルドンも酷いんであんな痛い先頭部にしたというが相変わらずトンネルドンが酷い。酷い✕痛いの方程式状態で世界の物笑いになってる。 >>489
韓国車両を導入するなら
車両だけでなくフランス規格の交通システムを
導入しないといけない
フランスが許可すると思う?
自前のTGVを売りにいくよ >>495
あっそ
シナが頑張ってやったら?
まあ無理だろうけどw >>496
つか既にAGVに移行済みでTGVなんて過去の異物 >>480
そもそもまだ抜いていないぞ？
鬼城とかみたら政府発表の数字はおかしいってわかるよな？ >>501
おやまあ…
まあ負けを認めない限り負けてないっていうしな
それもいいかもしれん >>1
ﾆﾀﾞｰさんにでも頼めばいいと思うよ
こっちだけはみんなｗ >>502
だからホールドアップしたらわかるよ、みんな露助の二の舞だと思ってるからww >>491
車体だけ川重から朴って
制御系はシーメンスから朴ったから
中華高速鉄道は欧州系アルね！
ってかｗ
川重からもシーメンスからも
そんなもんには責任持てんと見放されてただろｗ
大体、世界に中華オリジナルアルよ！と宣伝しまくっといて
今更、嘘でしたと言う気か？ｗ >>491
国際規格？
んなもんねーよ、どあほ。
敢えて挙げるなら標準軌くらいだな、ちな新幹線は標準軌。 ロケット打ち上げ失敗を延期でごまかす日本がなんだって >>491
国際規格？
中国にとっちゃ、これが始輸出なのにか？ >>511
失敗して、爆発して燃え盛る燃料や破片を
人民の頭上にブチまけても
無かった事に出来る中国とは
事情が違うんでなｗ TikTokのキャンペーンに反応してるやつが単発ばかりな件 >>495
二ホンをあざ笑ってる気になってるのは世界で朝鮮人だけだよ、ｗ
世界中が日本の鉄道のレベルの高さを知っている。
それを素で理解できないのは
科学を理解できる知能がない土人の朝鮮人だけ >>504
やるしか無いだろｗ
ここでインドネシアの予算で
インドネシア人を人柱にして
しっかり実験を繰り返しておかんと
中華高速鉄道の未来は無いからなｗ
中華高速鉄道は赤字続きで
事故や失敗は隠蔽されて
調査も検証も出来んからなｗ 雲南省から陸続きで雲南省の鉄道延伸とともに開通させたラオスの高速鉄道は
新型コロナでの国境封鎖解除後に再開されたと聞いたが
旅客の本数が少なく駅も街から遠くて中国のいいようにされてるなと思う ジョコさんも、ビッグモーターみたいな国にお願いしちゃったからな。
悪いことは言わないから、もう一度、よく考えて修正できるところはしたほうがいいと思う。 うちの娘がブスだの悪口言われたり書かれた時だけ発狂するんだよ うちの娘がブスだの悪口言われたり書かれた時だけ発狂するんだよ >>523
手遅れだな
インドネシアは中華ビッグモーターの支店で
インドネシア人は奴隷従業員ｗ
支店がこさえた多額の負債をの利息を払うために
本社・中国のために働き続けるしかないんだよｗ >>0511
ロケットには、人は乗ってないけど、
高速鉄道には多くの人が乗っている。
この違いが、気にならないオマエは、
多分ナ⭕スの人ですか？ >>522
それだと中華高速鉄道が
ラオスまで延長してるだけみたいなもんだろ
中国との距離が近過ぎると、事故が起きても
検証される前に隠蔽して無かった事にされるから
そういった心配とは無縁の
建て前では中華高速鉄道から独自した組織に
中華高速鉄道を運用させてみないとダメなんだろうｗ チュンドネシアなんて汚らわしくって近寄ってくるな！ >>529 インドシナのフランス植民地時代でも鉄道は建設されなかったみたいだから
21世紀になってタイ国鉄がメコン川超えて延伸するまで鉄道とは無縁だった国と聞いた
ラオス上層部が中国企業の接待攻勢にやられて国を売った結果の中華高速鉄道
車両や駅舎やシステムも中国頼りという
ラオスの通貨が使えない、中国元だけが使える中国人街がラオス国内に点在してるとのこと インドネシアもクズだからなあ
ほんとアジアはなんでまともな国がほとんどないんだろう インドネシアも華僑が仕切ってるからな
賄賂やなんかで籠絡されるんだよ
生真面目な日本が負けるのはそういうこと >>495
トンネル微気圧波が、採用の際に決定的な問題になるとは思えない。
車両の先頭形状の好き嫌いは、人それぞれ。
科学的なシミュレーションで改良できるならそれでよい。
まずは開業して、最低でも10年程度は重要インシデントが発生しないことが安全性の最低条件。
日本の新幹線を見てごらん。
もう60年ちかく、この状態をキープしてるよ。 自国の役人買収に長けている中国企業の賄賂攻勢に
日本の企業は太刀打ちできないだろうなぁ
自国の将来を考えるような、高潔な役人や政治家が多い国だけではないからな 最近しおらしくなったオーストコリアに代わりネシアが南朝鮮の栄誉を勝ち取りました！
おめでとう！ニダ！ 日本の様にCTCセンターの無い、中国オリジナルシステムだからなー
当然ユレダスの緊急停止システムもない？？
つまりすべての安全頭脳とシステムは個々の列車が持つシステム
日本より優秀だがこれにはセンサーやレーダは積まれてない。
つまり整備命なのだが出来るんかいインドネシア人 に？
イスラムの信仰は地下鉄でも運転士からインドネシア人を排除していると言われて居る
厳格なイスラム信仰が、運転しに向かない集中力欠如を招いて居る模様だ。
其のため日本はマレーシア人をインドネシアに移住と帰化をお願いして運転士に採用していると言われている。
安全定時運行のためにインドネシアのイスラム信仰者を運転し採用するリスクは、中国も気づいているはずで有る
もし運転士が中国人一択そ例外の例外を認めないのはラオスの弾丸列車と同じになり安全性は担保されるだろう
だがインドネシアが、我慢できるとは思えない、少なくともラオスの弾丸列車には安心して乗れるが
インドネシア人運転手の弾丸列車には恐ろしくて乗れない可能性がありそうだ、
運転中自動運転させて敷物敷いてイスラムの祈をメッカ向けて捧げる 信者運転士は大変だろう
方向が短時間で変る慌ただしさに集中力なくすことは容易に想像できそうだ。 ＞中国の習近平国家主席の試乗辞退
これほどわかりやすい危険サインは無いな 習乗らなかったのか、兆を超す案件なんだからトップが命かける価値はあるんだろうに
いや本来ならたかが鉄道の試運転に命かける要素なんてどこにもないはずだけど相当やばいって状況なんだろうな >>320
同じリニアという名前だけど方式違うから
ドイツが諦めたヤツもらってきた
最初の頃はすぐにモーターが焼き付くから１ヶ月に一回モーターを取り替えてた
世界初のリニアと言いたいためだけの代物 >>550
中国の若者は大事な時期に戦車の形をしたものを映した動画上げちゃうくらい天安門事件を知らない >>552
西側のデマだ陰謀だって教えてるらしいなｗ >>554
つーか単なる暴動の鎮圧
別に特別なことでも何でもない
なぜ西側が騒いでるのか理解不能 もう日本終わりだし
イラン以下の科学力の国にまで落ちぶれたからな
https://i.imgur.com/n55GXpO.jpg >>1
プーさんが試乗中に事故ってくれないかな？？ｗ
プーさん肝いりのプロジェクトだったはずなのに
本人が乗ってないってどうなん？？www
安全性を気にしたんかな？？www
作った側の人間が信用してないような乗り物を
わざわざ大金はたいて買ってくれた客に
売りつけるとは流石ですＷＷＷＷ >>557
そうそう、書き忘れた。
日本で生まれただけでは、日本国民にも日本人にもなれないからな。
忘れるな オマエは 朝鮮人
いつまで経っても 死んでも オマエは 朝鮮人
永遠に日本人になれない 開業が遅れれば遅れるほどインドネシアの債務が増え
また、開業しても改修の連続で経費が膨らみ
路線自体不便至極で、中国人向けの不動産開発をしいられる
挙げ句に中国軍の軍事基地が建設されてしまう
全くもって典型的な債務の罠 >>563
その朝鮮人に平均年収も科学力も身長も負けてる気分はどんな気分ww >>563
朝鮮人バカにできたのは1990年代までだろ
今は逆に日本人の方が格下の恥ずかしい民族 >>563
いつまで日本人の方が偉いと思ってんの？
もうそんな時代じゃないぞ？
平均年収も科学技術も韓国人に負けてる時代なのに >>563
そっくりそのまま返したる
忘れるな オマエは 日本人
いつまで経っても 死んでも オマエは にほん人
永遠に格上の韓国人になれない オマエラ、ハッキョの宿題はどうした？
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ コジャン ソンセン に言いつけるぞ。 そもそも、あんなおぞましいミンジョクになんかなりたくない。 >>568
韓国の社会状況
堕胎率OECD1位
出生率OECD最下位
自殺率OECD1位
詐欺 誣告罪OECD1位
男女の所得格差OECD1位
20代後半の失業者が占める割合OECD1位
高齢者の相対的貧困率OECD1位
家計債務比率OECD1位
PM2.5汚染OECD1位
国籍放棄OECD1位
格下が吠えても現実は変わんねーぞw >>565->>567
なのに世界はそう思ってくれないの何でだろうね？ᴡᴡᴡ
日本は世界中で認められてるのに朝鮮は今でも土人国扱いのままだね
一体どんな気分なん？ᴡ >>565-567
ハッキョじゃ、当然そう習ってるよなぁ。ハッキョの中では朝鮮史上主義だもんな。
そうそう、最近また金豚一家の肖像を部活部屋や職員室に飾ってるんだって？
バレたら補助金停止だぞ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>567
平均年収語るなら家計債務とか賃金未払い率が日本の14倍なのも考慮しないとw >>574
下癬がOECDに加盟してるのって、間違ってますよね。w 平均年収負けてる時点で完全に日本人の方が格が下だわな 東京中高の校長先生って良い感じの人なんですが、入り口の門番やってる用務員みたいなヤツは、最低。
いきなり脅してきて喝上げしようとしてくるし…('A`)
それと、便所の掃除してるか？してねぇーだろ？体育館の裏の階段の手すり、ちゃんとふいてるか？してねぇーだろ？
教室も部室も廊下もゴミだらけだろ？壊した備品を誰も修繕しないのは、オマエラの悪い癖だ。 >>577
考慮しても韓国が上だわ
韓国の方が税金安いし公共料金安いし >>579
また嘘ついてるよ。一度も抜いたことのないままフィニッシュだよｗおまえらは
韓国、1人当たりGDP 8.2%減少「10年前の水準に回帰」。
入力2023.08.02. 午前 10:25
昨年、韓国の1人当たり国内総生産（GDP）が前年比8.2%減少した。
2日、国会企画財政委員会所属のジン・ソンミ議員（共に民主党）が韓国銀行を通じて集計した
経済協力開発機構（OECD）・世界銀行 習近平ごと事故って死亡してくれたら
ジョゴは英雄になれたのに >> 習近平国家主席の試乗辞退
うわああ(´･ω･`) 解説
「東京中高」とは、「東京朝鮮中高級学校」のことです。
北区十条にあります。
日本の中学校と高校が併設されてるみたいな「専門学校」です。
日本が法律で定めている「学校」ではありません。
ムダに広い敷津に体育館兼ホールや校舎や職員室などがあります。
教室からは、金豚一家の肖像は撤去されましたが、部室や職員室は、そのままです。
ただし、扱いは、意外といい加減でホコリまみれです。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
校舎内のトイレは、年単位で掃除されていなくて、生徒は絶対に掃除しないので、用務員の
オサーンが掃除します。
教室、部室、体育館も生徒は、絶対に掃除しません。
とにかく！校舎内は、ゴミだらけで汚いです！ 中国の技術を模倣するなら、事故が発生したら調査せずに埋め立てる事もするんだな。 >>579
その割に日本に通貨スワップ頼んできましたねwww半導体でも泣きついてきてるしwww >>579
そもそも平均年収で語ってる時点で低脳なんだわw 中国人ってヒューマンじゃなくてコリアンようするに韓国人と同じ生命体だから無理があるんだよね 韓国サポートのジャカルタLRTもトラブル続きで延期に次ぐ延期 >>366
デキはともかとしても
土地収用や建設工事遅れまくって費用が積みあがるのまでは正直な所、ローカル事情の面が強くどこがやってもそう変わるものでは無いと思う
ただほぼ完成車両納入もやってて試験走行すらロクにできないのはどういうことよと言う 土人イスラム国家がどう成ろうが
知ったこっちゃない
土人のヒーロー中国と仲良くやって下さいな >>491
他の路線と乗り入れしなければんなもん関係ねーんだよ
インドネシアが中国と地続きなんですか？そんなわけないでしょ
というかそもそも地続きの国相手にさえ蹴られて涙目になってるのが中国の高速鉄道計画なんでね キンペーとジョコは先頭車両に乗って最高速テストやれよ 何で試験走行もやりたくないんだろ
試験走行だよ
こいつら
欠陥わかってんだろ
国民にばれるから延期繰り返している 高速鉄道は日本に関係ないが、リスク回避のためにインドネシアの政情や情報は必要だな。 前大統領の政策をジョコが横取りするために白紙に戻し、中国と組んで良い条件で安く作る。
ジョコと習近平にとって安全や環境や採算なんて最初からどーでも良いんだよ。 鉄道とは文字通り鉄の道だからね
鉄は温度によって伸び縮みする
特に夏の炎天下の日には、伸び過ぎてグニャと曲がったりする
そういう現象が起きてるんじゃない？
だから、涼しくなる秋まで延期 >>1
中国経済崩壊で一帯一路も全部建設止まりそうだな
すべて不良債権化したら何兆円になるのか >>608
一帯一路やAIIBをやり始めたのは国内経済が行き詰まったから。
それなのに「バスに乗り遅れるな」とか馬鹿どもが煩かったねw
国内の生産過剰（デフレ）を途上国に輸出するシステムが一帯一路でそのための資金繰りがAIIB。
AIIBは議決権や透明性が問題視されているけど、中国が自身の借金を返すためのもの。
途上国に貸し付けるのは人民元だけど利子は高く償還期限は短く返済はドル。
どちらも採算度外視で事業を進めるから途上国は財政破綻して中国は不良債権が増える。
中国の経済破綻はアメリカとの対決よりもっと前にわかってた。 >>491
あたおかゴミ糞キチガイ糞キムチは脳みそかっぽじってから出直してこい。ボゲ >>495
なあ、脳みそ付いてる？ 馬鹿チョンキムチ
トンネルも先頭の独特の形状も「地形」ゆえだ。
頭おかしいんか、ゴミ糞キチガイ糞キムチ。 JR東日本と川崎重工が今後も中国へ最新の新幹線技術をプレゼントします！ >>615
信用を無くした国にはどんな立派な技術を提供しても無駄です 信用とは事程左様に大切な物なんです 勉強したね 実はきんぺーを殺害するための壮大な策略を見破れてしまったって話だったりしてな。 まーたジャップスが邪魔してきたのか
ほんとどうしようもねーな >>609
AIIBに思ったほど金が集まらないんで(当たり前だけど)アジ銀から借りてたんだもんな、自分は途上国でーすって名目で
それももう断られて回収に入られてるからピーピーらしいね
踏み倒す気かな？踏み倒せないからIMFに手を伸ばしてる？ >>621
殲99の劣化コピペみたいだねw
本人は真面目に書いているのが痛々しさを際立たせている。 >>609
＞一帯一路やAIIBをやり始めたのは国内経済が行き詰まったから。
それな。
安い労働力は魅力だけど巨大市場は盛られたもの、それでも人口ボーナスはあった。
メリットがデメリットを上回っているうちは投資するけど、今は逆転。
【中国経済】外資の対中投資、87％減少 4～6月期、過去最大幅 投資先としての信頼回復が遅れている [8/13] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1691883559/
国防動員法と国家情報法による暴挙と米国の対中投資規制で完全終了だね。 日本の資料で作ったからこうなったって
日本に責任を問うてみてはいかがだろう >>615
日本新幹線のトンネル断面積は中国初め世界標準の6割しかない。日本以上の過酷な山岳地帯がある中国もちゃんと世界標準だ。地形云々は日本ネトウヨの醜いバカな言い訳に過ぎない。真の愛國烈士はみなこんな現状を憂い涙する。
日本ネトウヨこそ日本破壊の左翼テロリスト集団にして売国奴だ！ >>627
事故車両を犠牲者ごと埋めたのをもう忘れたようだなw なに？開通式典で一緒に乗車して欲しいアルか？
ジョコ、我も驚異の人体展に並びたいアル？ 何もかも手を広げ過ぎて失敗するバカ企業と同じ道を歩んでいる 何があっても埋めておけばバレない
早々に走らせるべき キンペーがセレモニーで乗らずにスルーしたやつ？
国同士で取り組む国家プロジェクトでこれやるってものすごい信頼性完全否定なんだけど本当にやったんだよねw >>639
安かったというより賄賂があったってだけかもｗ 今はXと名前が変わったツイッター
トレンドに上がったワードをクリックすると
必ずといっていいほどインドネシア人のスパムが引っ掛かる
そういう民度の低い国だ インドネシアもヘタレだなあ
世界最高レベルの技術を誇る中国が作ったんだ
フレキシブル地盤や軽量一斗缶コンクリート、高速埋葬システムを信じろよ
たとえ事故が起きても29人以上は犠牲者が出ない安心アフターサービスもあるぞ 試験走行も躊躇してるの？w
諸外国の報道関係者は試験走行を取材しに行って下さいねw 普通なら年内には実現できる筈！
もしも来年以降にズレるなら欠陥と同一だと言う事w
インドネシアの人柱達には同情します。 140Kmぐらいの距離だと高速鉄道いらんかったな
在来線の都市部の整備と近代化そして線形改良で
スカイライナーよりちょい早い車両を走らせとけば良かった
その方が中華パチモン新幹線より幸せになれたと思う そもそもこの鉄道は詰んでるのでどうでもいいんだよ
まずジャカルタ発というのがまちがい。
ジャカルタの端に鉄道駅がある
中心部から何分かかるんですかね
そして終点バンドンは中心部から車で1時間以上離れたまわりになにもないところに駅がある
この時点で誰が利用するのか >>522
ラオスの高速鉄道は観光客がチケット優先で買えます
地元民は朝から並んで長時間まって買えるかどうかですよ >>647
そもそもシナには在来線と結合できるような複合ターミナル作る建築技術がありません
ジャカルタの端にある駅も在来線と同じ駅名だけど数百mははなれてますよ
乗り継ぎロスで明らかに在来線特急より時間かかりますよ
運行開始して誰が使うのか ちなみにジャカルタの端までの鉄道は韓国が建設してます 心配無いよ
事故っても３６人以上死なない設計だから 列車運行上の安全性快適性でも採算性でも赤信号がともった
インドネシア高速鉄道。中国と約束していたｼﾞｴｺ大統領在任中
早期の開業も駄目だった
ここにきて中国は妙な旧中華思想的高圧態度や開き直りを見せ
ネシアでは日本を過去の建国過程やアｼﾞｱ最大のＯＤＡなども
裏切ったｼﾞｴｺさんが日本のほうをチラ見し始めているようだが、
これは裏切り的行為があったとは言え、中国とネシアで決まった
ビジネス案件。日本は内政干渉的な干渉や邪魔はしないので、安心して
中国と気がすむようにやりあって欲しい。赤字だらけ空気輸送で破裂
寸前な中国本土高速鉄道のようになったり、事業中止でバス道になったりしても
それはｼﾞｴｺ体制の選んだ道なので
98 米国本土で武漢肺炎中国が進め成功した高速鉄胴とはどこか
具体的にあげよ 構想空想ではなく インドネシア高速鉄道の起点駅であるハリム駅はハリム国際空港の横にあり、
交通手段が何も無いのでLRTも建設しました。
ただLRT自体もジャカルタの中心部を通る訳でも無いので
ドゥクアタスでMRTに乗り換えになります。
そして次のカラワンの駅も田んぼのド真ん中にあり
在来線のカラワンの駅まで行くには上の動画では車で45分かかってますね。
そして次の駅のパダラランは 本来は中国は山林の中の何も無い場所であるワリニに駅を作っていましたが
インドネシア側が猛反対してパダラランに変更となりました。
パダラランには在来線が通っているので在来線のパダララン駅の隣に
高速鉄道のパダララン駅を建設していてバンドンの中心部に行くには
このパダララン駅で在来線に乗り換える必要があります。
なにしろ終着駅であるテガルアル駅はバンドンの街中から車で1時間以上も離れています。
こちらも田んぼのド真ん中にあります。
シナ国内の高速鉄道も全て都市郊外にあります。
高速鉄道同士が繋がっているところはないのが特徴ですね。 確か防衛省にインドネシアから贈られたスディルマン総司令官の銅像が安置されている。我軍が大東亜戦争で欧米を撃滅して総司令官たちによるインドネシア独立に貢献したことによると思う。
少ない予算で白人どもを最大限にぶちのめす技術は日本がピカ一で、高速鉄道を作る技術は中国がピカ一なんだと思う。 >>656
UPは中国人が作ったようなもの。今やコロナ前のJR東海より儲かっている。 アメリカが鉄道王國だった頃の大陸横断鉄道は中国人が作った。中国人はもとから鉄道建設にかなり向いてる。それが高速鉄道では354km/hで硬貨立てても倒れなかったり超高速リニア開発でも世界をリードする現在に繋がってると言える。
日本のN700などがよく揺れたりヒーーシャカシャカシャカシャカとかうるさいのは日本人が昔から鉄道建設にはあまり向いてないためだと思う。 >>661
開通したばかりとかそうでなくても本気で軌道整備すればそのぐらいできるんだわ
その硬貨が倒れないってのも撮る直前に必死で軌道整備した仕込みあるのかもしれないと思わないか
そもそも大陸のガッチガチの地盤の所以外で建設してもそのコンディション維持できるならたいしたものだけどね 中国に負けた日本の鉄道 同国受注「インドネシア高速鉄道」試運転成功に見る、痛々しいまでの昭和的反応 ★2 [11/27] [新種のホケモン★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1669517621/
【産経新聞】中国支援のインドネシア高速鉄道建設で脱線死亡事故 工期に影響も [12/22] [ばーど★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1671702836/ >>663
高速鉄道だけではなく鈍行汽車にしてもとにかく揺れなくてスムースで日本とは全く違う。タモリの爺さんが駅長をしてた駅付近の線路を丹念に見たことあるが、とにかくゴツく正確というのがインプレ。在来線だが新幹線の二周りはゴツいのではないか。バラストもふんだんに盛られてて、こりゃ負けたわと思った。 >>666
しかしそれは大陸の地震すら起こらないレベルの地盤のお陰であって
日本やインドネシアに建設して同じことができるわけないのだ
その結果が試験の延期延期キンペー乗車拒否なのではないか？
テキサスに新幹線できればこの認識が正しいかわかるんだが、流石にアメリカじゃODAありえんから
資金集めで難航してるので10年かそこらじゃ厳しそうな感じはある ドキュメンタリー 死傷者200人以上…なぜ車両を地面に埋めたのか？【シリーズ激動の中国】（2023年8月12日）
https://youtu.be/hA5K79zk6aM
中国高速鉄道が脱線 運転士が死亡８人がケガ（2022年6月4日）
https://youtu.be/Avm-IqTCN7k >>659
中国がピカ一とかジョークですかw
ありえねーわw
事故で埋める国がw >>650
取っ掛かりの用地買収段階で揉めまくってたからねえ
完全に中華流で行けるなら、
ジャカルタやバンドンの中心街の一等地からでも
強制的に立ち退きさせる事も可能だったんだろうが
インドネシアじゃそういう訳にもいかんしなｗ
中国としても面倒な汚れ仕事はインドネシア側に丸投げして
工場開始を督促するだけだったしｗ
それだけで、日本に押し付けて浮かせた
調査と計画作成に掛かる時間や金を
空費し尽くしたんでないかとｗ >>661
大陸で喰い詰めた流れ者の出稼ぎ人の群れが
何の技術指導も管理もされないままで
鉄道建設が出来たとでも言いたいのかｗ 世界にスペイン風邪広めたのはその中国人苦力たちなんだろ？ >>4
馬鹿っていうか、シナ人とアカ排除に失敗したんだよね
ジャカルタって大都市だけど
その中心地のビル群から3ブロック離れただけで
いきなりスラムが広がっててびっくりする この肥大化しすぎた債務払えないだろうな
払えなくなると鉄道そのものが中国の資産になる >>666
タモリの爺ちゃんも父ちゃんも元満鉄社員
中国の鉄道インフラ素晴らしいって
それ日本の技術で作ったんだぜ インドネシア人留学生の知り合いがいるんだが、このスレを翻訳して読ませたら
「確かにあの一件は我々のほうが悪い。我々はそれを心から恥じている」
「だが誤った政治決定と、その原因になった政治腐敗をなぜここまで執拗に民族性に結びつけるのか」
「日本人は本音ではここまで我が国を見下しているのか。我々インドネシア人をこんなにも心の底から嘘つき裏切民族だと蔑んでいるのか」
って涙を流していたよ。
「私がずっと抱いていた日本への甘い思慕の情は完全な幻想だったようだ」「これから私は反日活動に生涯を捧げる」
とも言ってた。すべてお前たちの言動が原因でな。渡した訳文は今あっちのSNSか何かで急速拡散中だそうだ。 >>679
インドネシア人留学生はどうでもいいんだ おまえはが日本人に迷惑をかけないように控えめに生きろ >>679
そういうことは
ジョコをきりきざんでギロチン処刑してさらし首にしてから言えよ >>679
好きにすればいいよ。
所詮、裏切り者。 >>666
(=ﾟωﾟ)ﾉ 余裕があれば、日本でお召し列車の運転できるよー！
無衝動発車、各駅定時通過、無衝動誤差ゼロ停車 >>679
悪いけど日本人の根本には「他者を裏切る者には容赦しない」という意識が微量ながらも未だに存在するんで、逆ギレはやめてもろて >>663
>661
＞開通したばかりとかそうでなくても本気で軌道整備すればそのぐらいできるんだわ
＞その硬貨が倒れないってのも撮る直前に必死で軌道整備した仕込みあるのかもしれないと思わないか
＞そもそも大陸のガッチガチの地盤の所以外で建設してもそのコンディション維持できるならたいしたものだけどね
そこら辺の日常点検整備が出来れば良いのですけど、インドネシアはどうなのでしょうね。
高速鉄道は整備が面倒 >>687
関ヶ原で裏切った小早川秀秋に対する評価が最たるものw >>679
泣こうが喚こうが、もう手遅れだろ
インドネシアはスリランカの様に
中国に借金漬けにされて
中国への利息の支払いだけのために
生かされる存在になったんだし >>688
運用の肝心な部分は、中国側がしっかり握って
インドネシアは中国に手数料を払い続けるシステムでないかと >>679
え？
恥じてるの？
まあでも、おまえら国民の代表がやらかしたことだからな。甘受しろ。 たいした距離じゃないから150kmhで運用すればいい インドネシア相手だから仮に日本が受注してても苦労しただろうな 日本が作ってるインドの新幹線だって、赤字だろ？安倍の置き土産 完成後インドがドルで毎年支払ったとしてこの円安がつづいてならどうなるんだという話 アジアでまともな国って本当に日本とかろうじて台湾くらいなんだよ。
約束まもらない。話が通じない。 >>698
余りにも身勝手で他人のせいにする国が多過ぎるな 事故ったら埋めたらええやんけ シナ様のマニュアルどおりに ジョコウィドドが高速鉄道の試運転に乗って事故って死ねばいいのに。 >>672
軌道工のアルバイトを一年やったが、体力と高い技術を求められる激務
賃金は良かったが、一歩間違えれば大怪我か死亡事故になるから、親族にバレて辞めさせられた だからこんな路線誰も使わないんだからもうおわってるんだよ
あとはジョコのさらし首を先頭に掲げるだけ >>1
でもクソジャップにヤラせたらあと30年はモノにならなかったろうねwww >>708
これだってあと３０年かかるかもよ だってまだ完成してないんだから お馬鹿さんw >>1
生き埋めにして事故をなかったコトにする国のもんを使ったらまずいと思う インドネシア土人が死んでも賠償金安いし
数いるから問題ない 安いと思ってたら実際は安くないんだよ
早く完成できると思ってたら実際は余裕で遅れるんだよ
ルーピーみたいなことを言ってインドネシアとタイは釣ることに成功したが、その反面全く主張通りにできなかったので間違いなく信用を失った
海外は中国国内みたいに大赤字垂れ流しというわけには行かないのか、日本が手を出したような案件をスティールして実績作ろうとしたが
案の定ボロボロになってるね、結局は他の国が手を出さないような案件を血反吐を吐いてもできるかしかない >>689
たぶんHIDEAKI的には失脚したときに家康に助けてもらった恩返しみたいな所もあったんだろうけどな
しかし日本人の裏切り者に対する厳しさは相当なもんだな
その割に尾崎秀実が許されてるのは解せんが
あんなもん動機はコミンテルンへの忠誠くらいのもんでしかないし 先行列車が後発列車に追突する神業を
またみせてくれよww ジャカルタは南緯6度12分
バンドンは南緯6度54分
こんな赤道直下で高速鉄道を建設した経験はない
いろいろ予想外の不具合が出ているんだろう
試験走行でマスコミの前で盛大に脱線、なんてこともある ネシアとは今後一切付き合わなくていいよ
バカチョンみたいな国だし ( ・ω・)
インドネシア安物買いの銭失い鉄道は、世界の見本、教訓となり、後世に語り続けられるでしょう。 >>717
KTXは夏も冬も
もれなく線路の変形で脱線しますな 人のいない所にに駅作っているから開通した後も大変だよ。 >>723
日本だと人口増加を見込んで新駅作って開発もするよね
中国は違うんか >>724
シナは相手国の都合なんか全く無視して自分たちの造り易いとこに駅造るんだよ だから著しく不便な場所だよ どうすんだろね？ >>725
さらに駅前開発の利権も中華に握られてる >>726
どうするんだろうねホント
ネシアもシナーもどっちも頑張れw 3%の華僑に洗脳された国の末路
土民が土民に土民脳を >>723
大変じゃないよ
誰も利用しないだけ
唯一パなんとかいう駅だけ在来線の駅の隣に作ってるだけだから
他の駅に誰もようはないからね 残念でした。お気の毒です。猛毒国家支那にやられてしまいまいましたね。いや騙されたと言っていいかもしれない。
こういう失敗を我国では「安物買いの銭失い」と言います。少々高くてもしんらいのおける方を選ぶのが常道なのです。 開業4年遅れでさらに遅れるのか
まあ中国の提示した安さに釣られて日本を裏切ったんだし勝手にやってろって感じ >>708
なんで使い物になると思ってんだ？ｗ
開通後は中国でさえまだ導入してない
新型車両を高値で売りつけられて
インドネシアの金でテスト走行をやらさるのにｗ だからさ、路面電車みたいにゆっくり走らせれば良いんだよ
あとは貨物列車かな。 元々工期遅らせまくりで工事費爆上げして債務不履行に追い込み、重要インフラ差し押さえるのが
中国スタイルだろ？ 契約書を書き換えるって凄いわ
間に合わないどころの話じゃないし相手の契約違反で自国政府が金出すとか普通逆だろ 問題は試運転どうのより、駅が辺鄙な場所にあるから誰も使わないってことだろうな。 >>67
あれ？ジョコが安倍さんに会って「失望した」って言われたの知らん？そのあと支那からあれこれ請求されて日本に擦り寄ったけど黙殺w >>710
だから替わりにインドネシアの金で
インドネシア人を人柱にして
インドネシアでテストしてから
中国にフィードバックする事にしたんだろｗ このスレ無いの？マジでヤベーなこの国ｗｗ
日本が事前調査、ジャワ島在来線「準高速化」の空しい結末 インドネシア政府が白紙化、中国絡む「民活」へ(8/16(水) 4:32配信)
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb0fbe768053bc3cafc0eeb24cc8c06448c6c7aa >>436
中華高速鉄道自体が、川重から朴った車両と
シーメンスから朴った制御系を
中国が勝手に組み合わせたんで
既に双方から、そんなモノの責任は持てないと突き放さてる
それに何より中国自身が、そんな内幕を無かった事にして
中華オリジナルだと宣伝しまくってるから
面子に賭けて今更、海外の企業は頼れんだろｗ >>742
むしろ、インドネシアの金で実験線を引いて
インドネシアの金で試運転を行ってると見たんだがｗ
中国国内だと失敗は許されず、隠蔽されるから
トライ＆エラーとか出来んからなｗ
インドネシア人を運ぶのは、あくまでもそのついでｗ >>741
日本に調査させて、ごっそり中国に渡すスキーム確定してますね。
インドネシアの日本が何言おうが、全部掻っ攫って、他にポイと渡す方針のみ
なので、記者の日本が悪い～ 意見はあってないと思います。 >>745
こういうのが横行するのは中共が自国内ゴリ押ししか知らないからコンサル能力が無いってことだね
だから日本が調査した案件を乗っ取ってぶん投げるって方向なんだろうね
それでも、中国は圧倒的に米ドル枯渇で焦ってるからまともに進行することは無いよ
それに、中国の方がよっぽどインフラをただ作ればいいとしか考えてないから、こんな記事真に受けてもなという クズだなネシア。アジアは本当日本が支配して厳しく教育すべきだったな。
ネシアはとりあえず若くてスタイルのいい少女は全て日本に送れ。お前らはセックスする必要ない。 線路を施工したのが中国人
信号通信設備を作ったのが中国人
車両を作ったのが中国人
命をかけるほどの価値なんかありませんよ。 >>749
変に土人が入っていないから良いんじゃね?知らんけど ジョコが中国に鉄道任せた判断と日本の首相が外国に金をばらまく判断の性質はあまり変わらん 土人の民度なんてこんなもんだよ。
https://i.imgur.com/MEvKvRr.jpg
優先席でゲームの音をガンガンに鳴らしていても平気。 あんな地震の多いとこころで高架式の高速鉄道を作るってのが、まず難しいんだよなあ
中国は地震の少ない中国方式のやり方で作ってるから安全性に信頼がない >インドネシア政府は中国から技術移転を受けることも目的
どんな技術？ インドネシア人は日本の車両を使いたがっているようだが、ジョコが反日糞野郎で中国とべったり
技術が分からなくて金で動く 時速50km位に落として走行すればいいと思うよ(´･ω･`) キンペー乗ったら
事故に見せかけた暗殺おきそう
そして影武者だったと
残った方のキンペーが復活すると 中国・李強首相 自国支援の高速鉄道を視察 運営開始は大幅遅れ10月から(2023年9月7日)
https://youtu.be/nWVLvrj2tdk 日本を騙して支那を選んだ自己責任
日本は一切関係無い これから中国の物は品質はさらに下がる
無駄金がもうないから赤字に耐えられない
高速鉄道なんて特にダメになる見てろ インドネシアはこれから自国で生産するつもりなんだろ？
自立したいなら全部自費でやれよ日本に頼るな
商売敵に日本が援助なんかなぜする必要がある？
甘えるな当たり前だろう？ >>674
大森・蒲田・赤羽・王子・大塚・大久保・新宿・落合・中野・川崎全市・柏・南柏・流山・川口・蕨 >>77
で、陛下がご訪問された日にインドネシアが示した誠意が
『中古鉄道車両の輸入禁止』
輸出予定で日本が整備保管していた費用とか全部無駄になっただろうなあ ジョコを大統領にした国民が悪い 日本の民主党政権誕生みたいなもんだ >>769
それが支持率高いんだよ
新幹線なんて些細な問題でしかないんだろうな >>770
政権批判したら逮捕とかの法律作ったんじゃなかったっけ？
>>771
１０月が本開通のようだから楽しみにしておこう ジョコは経済独裁者みたいなもんだから一定の人気はあんだろ実態をネシア人は知らんだろうけど >>647
ここから中国まで線路を延していこうというのがキンペーの目指す一帯一路構想
途中の国をどうするかとかは後で考えるとして、まず端っこのインドネシアを押えた形にしただけ >インドネシア政府は中国との合弁事業として進めてきた高速鉄道に国費を投入せざるを得なくなった。
当初は公費負担を求めないという中国の融資条件が決め手となって発注したが、事業費は膨らみ、現在は約1兆500億円に達した。
利益が出るまで40年かかるという試算もある。また、中国の工事は完成度が低く、膨大なメンテナンスコストがかかることも危惧される。
結局金払えってなってんのか。詐欺やん。 >>774
イタリアとカナダが離脱したら碌な国無いなw 金出す国皆無で乞食ばっかだわw てか、陛下はまたどうして殊更な深い友好関係で結ばれているわけでもないインドネシアになんて行幸されたんだ？ 用心深い習近平主席や共産党幹部が絶対乗車しない中国高速鉄道www >>776
いや、いまのジョコがおかしいだけで歴代の政権は変なのいなかったぞ。
そもそも独立戦争を戦ったのは残留日本兵だし。それでオランダには恨まれてるがなw >>763
さすがの岸田でもできるのはせいぜい金出すことくらい
ノウハウは日本の鉄道関係者誰か行ったからといってミラクル超回復できないレベル ファシストキンペーがシナ政新幹線への試乗を拒否して草 ウクライナの前政権みたくジョコの夜逃げ案件になると面白いんだけどなw >>783
ジョコは支持率８０％の人気大統領だから大丈夫 距離142km
とは、また短いな
のわりに開業まで時間かかってんな インドネシア人を簡単に説明すると恥知らずの怠け者
リアルで働いたら負けの国
金持ちになると親類縁者がタダ飯目当てで家に居着いてそいつらを食わせてやるのが当り前の国
だから頑張る意味が無い youtubeのコメント見てると、日本は技術移転してくれないけど中国はしてくれるから
中国を選んで正解とか言ってるヤツばっかだけど、そうなん？
つか船や車も高度なもの未だに自力で作れないくせに、高速鉄道なんかたとえ教えられたとしてもアイツらに作れるとは思えないけど >>776
肉のない焼肉パーティと言われたAIIBよりはマシ、かな？ >>790
そんな訳ねえだろｗ
パクるのに必死な連中はパクられるのにはクッソ敏感なのはお約束だからな >>789
日本と海を隔てた大陸の盲腸部分の民族と同じだな 製鉄と戦闘機ほか兵器関連は韓国
高速鉄道は中国
どうぞ勝手にやってくださいｗ 新幹線を日本から買った台湾：大成功
高速鉄道を中国から買ったインドネシア：ご愁傷様(´･ω･`) いよいよだね
初日からやらかしはしないだろが派手に頼む >>797
今のところ事故ったというニュースはないからうまくいってるようだ 反応せず通報するから退避しろって再三忠告して
さて枠取ったら きっちり数字並べて理屈で一本釣りできるやつは1000ミリグラムとか飲むわけでも高く出来るやん
ワイルドアームズアークザラッドブレスオブファイア幻水辺りは死んだのかね
なんかすごい悔しかった喋り方で草
コロナはならんほうがいい 車線分離部のディーゼル規制の頃から迷走してスレ立ててね。
!extend:checked:vvvvv:1000:512 ロマサガ４なんでつくらんのやがレスするよな
園児でもやらなくても分かってた
しかし
糖尿病薬なかったら 投げさせたらそれなりにやってないと
手とかがゴツゴツしていた
のはエア含民だけだからなあ
https://i.imgur.com/T4yjrNs.jpg それでストレス解消にはタイヤのスリップ痕がありそう
ショマタンのスレ潰しだよ
でも
当時の状況がよくなったり、不利なルールあった？みたいな地雷親父踏んで 先輩がうざい後輩とか
投げやりな感じでしょ
残念ながら
優勝なんだわ >>773
その枠やNHKドラマ質がこの人のイメージになってるはず 極主夫道はおっさんの趣味と言うか一部の声のでかい信者が来て慌てて左に戻ったって言っとけよ
…ていうか需要ないじゃん
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