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ELAC part23
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0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/27(火) 20:43:43.80ID:+2gKwVEQ
そういうのを求めるなら、大型SPにいくしかないんじゃないの？
小型2Wayの良さは、まとまりの良さと空間表現で、そこが突出して優れているのが
BS312だと思うが
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/28(水) 10:34:20.54ID:4MphVGqk
これまでいろんなSPを使ってきたけど、BS312に限らず、16cmや20cmウーハーの
トールボーイでも風圧を感じるような表現は無理だったね
20cmのダブルウーハーでも、ようやく、それらしき雰囲気を感じる程度
空気が動くような迫力を求めるなら、最低でも25cmダブルか38cmシングル、
理想は38cmのダブルウーハーが必要
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/30(金) 22:28:40.15ID:Dgm7smLq
口径のわりには箱の容積もあって低音出るけれど
所詮は11センチだしそもそも空気感等をカットして高音の明瞭さや独特の定位がウリのスピーカーだし
サブウーファー足したほうが良いと思う
elacサブウーファー聴いたことないけれど
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 14:56:38.76ID:WX4M33LA
JETツイーターはコストダウン版だし、ウーハーもかなり安物っぽいし、
構成は似ていても、音質はかなり格下なんじゃないかなあ
値段からして、明確に260ラインの下位モデルでしょ
アンドリュー・ジョーンズの設計だから、音色の傾向もかなり違うかもね
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 20:58:30.08ID:64zEZxgm
廉価版かぁ…。今でさえお値打ちな値付けだけど、Debutみたいにアメリカとの価格差がすごくなるのかな？
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 23:03:21.56ID:WX4M33LA
JETユニットも含めて、中華製だしね
あと、JETユニットの振動板が通常のものよりずいぶん小さく見える
ま、見た目は安っぽくても、コスパは良いんじゃないかな
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/03(火) 17:36:22.77ID:ppHTjJXC
ELACのクラス分けと後継機がよく分からない

Debut→Debut 2.0
50→60→70
Uni-Fi
170→180→190
200.2
240→240.2→240.3→Carina 240.4
250
260
400→Vela 400.2
Adante 60
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/03(火) 21:58:38.82ID:S7ml8B/y
>>6
312はここの現行サブウーファーと合わせて完全体
うまく合わせれば並みの部屋での音質追求はほぼ頭打ちに達する
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/23(月) 09:12:27.55ID:zh1fXoF9
>>15
312と一緒につかう現行サブウーファー推奨ありますか、
サブウーファーは二台推奨ですか？
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/23(月) 10:43:56.26ID:cnKhP0Yu
312持ってるけどサイズに惹かれて302が欲しい
でもJETじゃないのがなぁ
BS302のJET版だしてくれねーかな
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/24(火) 05:18:08.65ID:K8RibYPu
BS243.4を買おうかと思案中なんだが、音質はどうなんだろう。
自分は低音が膨らむのが嫌いで、タイトでキレのある低音が好きなのだが。

誰かこのスピーカーを聞いた人いる？
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/29(日) 23:48:19.83ID:EirsZ66i
すみません。BS312Jubilee購入された方にお聞きしたいのですが、新しくなったスピーカーターミナルは内幅8mmのYラグって使えますかね？
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/01(火) 05:25:47.03ID:4/G+3Kyh
>>23
今、測ってきたけど使える感じ。ただユキムに電話して確認した方が間違いないと思う。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/01(火) 10:29:05.95ID:HRvhPHPd
>>24
ありがとうございます。
ご面倒をおかけしました。測っていただいて感謝です。
6mmか8mmのどちらかだと思うので、測っていただいた感じで使えそうなら大丈夫ですね。
ありがとうございました。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/01(火) 20:18:38.69ID:WfyQmOr5
BS312買って半年、未だにこれでいいのかわからん
いい音ではあるんだけど…
とにかくアンプを酷いの使ってるのでnuprimeのSTA9買った（まだ届いてない）
DACはdx3pro
スタンドは純正買った
あとはスピーカーの下に何か硬いもの敷くくらい…？床が柔らかい木なので
なにか知恵をくだされ皆の衆
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/01(火) 22:26:33.76ID:4t/NkBOs
オーディオボード導入はおススメよ
石屋で買った黒御影のボードに黒檀キューブをスパイク受けに使ってる

質量と硬度でゴリ押しする制動はやり過ぎると味気ない音になるから多少やり過ぎてから少しずつ抜いていく方がベターなバランス出し易い
木のボードのが扱い易い気がする
ウォールナット材のカット通販でオーダーあたりが最適解に近い
厚みは2～3cmあればいいと思う

あと俺は純正キューブにスタンド内にジルコンサンドを少し入れてる
何もない場合より音像がよく出る
でも俺のは多分やり過ぎの部類
しかも和室の畳を剥がしてコンパネを釘で固定して床固めてるダサい仕様よ

セッティングシビアだからスペース的に良い条件で鳴らせればスケール感以外はクラストップのパフォーマンス出す
最低でもスピーカー同士の間が2mリアのスペースが50cmスピーカーから鑑賞位置が3mは欲しいところ

正直アンプは50万クラスのプリメインでもオーバークオリティではないけどパワーがあってドライブできてればとりあえず現状は問題ないかと
その場合小音量再生は諦めてね☆
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/07(月) 23:23:49.13ID:R48YLOeZ
それにしてもBS312 Jubileeって良い配色だな
既にBS314持ってるから買う事は無いけど
この配色のBS314、またはBS314後継機なんて出た日には絶対飛びつくわ俺
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/08(火) 16:34:34.24ID:Dqqk4VLx
>>28
あまりにもデザインが好みだったから、使う場所ないのに買ってしまったよ
でも、Jubileeのデザインは312だから良いのであって、314じゃバランス悪くなると思う
個人的には314はそのままの方がカッコイイよ
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/09(水) 02:53:49.72ID:r8mVzPOL
>>19
タイトで切れ ➡ ＹＧ逝けよ

逝けば判るさ！
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/09(水) 02:53:49.94ID:r8mVzPOL
>>19
タイトで切れ ➡ ＹＧ逝けよ

逝けば判るさ！
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/16(水) 22:27:06.53ID:FMa31QnH
ISO13でDebut S10EQのアプリ動作しませんね。いつ動くの？
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/17(木) 14:10:15.89ID:LESO3rni
同じハイルドライバーを採用してるHEDD audioがフルレンジのユニット開発してヘッドホン出すらしいね
すごい興味ある
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/25(水) 07:14:50.99ID:9/tl9ag0
312にあう卓上コンパクトなプリメインアンプ、おすすめないでしょうか。今はラックスの古い507シリーズ使ってて音は木にいytm明日
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/26(木) 06:58:36.07ID:KtxQI86U
IDA-8
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/26(木) 15:36:13.21ID:WFMlE5c3
アキュ【つ○○○○】以外のアンプ
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/26(木) 18:44:25.96ID:4CyFFOiB
アキュつ・・・
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/04(土) 17:18:38.05ID:c5WapBhg
>>40
CARINA Seriesって従来とはだいぶ音色が違うみたいですね
まだ聞いたことがないので断言は出来ませんが

ちなみに自分は「518」にツイーターを付けて聞いています
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/04(土) 22:57:56.96ID:H2oeQIiT
卓上ニアフィールドリスニング用にBS302に興味があるのですが、
置いてあるところが少ないせいか、聴いたことがない人が多いようです。

もしかしたら、このスレでも興味対象外の人が多いのかもしれませんが、
「低域の量感を除けば、BS312をも凌駕する「空間表現能力」を有しています」
と言う謳い文句に惹かれます。

ニアフィールド・小音量なんで低音はいらないと言う前提で、
誰か302の評価を聞かせてください！
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/07(火) 20:50:16.90ID:HgMaPMMI
>>42
デスク使用でニアフィールド、かつ低音いらないならオススメ。
空間表現はその通り見事で、目の前にミニチュアのステージが出来るよ。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 15:58:50.19ID:bYz1m8qf
>>42
アトモスのSR、SL、SBR、SBLで使ってるけど
このサイズでこの空間表現能力はかなりだと思う
環境音とかその場にいる感が凄くて相当リアル
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 20:20:07.62ID:z9vjdDSu
空間表現力ならイクリプスTD307もしくは308、
アクティブならTD-M1で良くないですか？
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/12(日) 06:45:51.24ID:9gQV6POD
50万位の高解像寒色系で探してるんですが、elacとfostexって比較すると、どんな感じですか？

elac試聴できたけど、二子玉ショールームが無くなって、比較できなくて。。。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/12(日) 08:45:43.22ID:IG0wwu7F
PIEGAにしろ
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/12(日) 13:53:52.75ID:NrvvOT6n
>>48
音だとか五感に訴えるモノは基準が難しいよね
ある人にとってはハイ上がりでドンシャリな音でも別の人にとってはちょうどいいかもしれない
人によって基準が違うから説明しても理解出来ないんじゃないかな？

なんとなく雰囲気で説明すると
クラッシック
現代楽器ではっきりくっきり、大ホールで音量大きめ ピッチ高め→寒色系
ピリオド楽器で小ホール、音量小さめ、ピッチ低め→暖色系

こんな理解をしている
異論はあるかもしれないがその人の解釈ってことで流して下さい・・・
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/12(日) 14:54:17.10ID:IXj5ogxA
>>46
どちらも高解像度で寒色系だけど、フォスは真面目過ぎるから聴いてると飽きちゃうかもね。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/21(火) 20:09:53.89ID:ViXSiBf3
>>53
BS314も無くなってしまったし、今回は何となくブックも出そうな気はするけど、どうだろうね
60万くらいでstepX-JET搭載したモデル出してきたら面白いけど、無理だろうな
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/22(水) 12:41:17.06ID:bfqzKNAZ
403.2ユーザーだが AS61は別系統すぎてフラッグシップと言われてもな
マーケティング先のアメリカで売れてりゃ十分だろう
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/22(水) 20:42:05.49ID:ADX8IYWV
>>55
存在を忘れてた
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/30(木) 13:17:41.03ID:5Qs5fqbD
302聴いて来ました。
ELACは他の機種の音のイメージがつているので、どうしても澄み切った高音、
あのサイズとは思えない低音を想定してしまうのですが、、、

302の音はフルレンジスピーカーに近く、ELACらしさとは別の音ですね。
同軸ですがあのサイズからは当然のごとく低音は出ませんし、
ユニットが違うのでJETのようなきれいな高音は感じられません。

ただしあの小型サイズであの音というのは唯一無二（とまで言うと言い過ぎかもしれませんが）
捨てがたい魅力はあります。でも、即決には至りませんでした。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/01(土) 18:02:46.72ID:0IHef7w9
gx100から乗り換えでBS302入手したので本日セッティングしました
Mac→IDA-8のニアフィールドです
ジャンルを問わず音像がクッキリして面白いですね
密閉型にしては低音の響きが良く高音もスキッと出てくるのでかなり帯域の広いフルレンジと言う感じでしょうか
何せ小さい分ピンポイントのスピーカーセッティングがキモのようでキチッと決まればサウンドステージが見えるヘッドフォンのような唯一無二の環境が作れそうです
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/01(土) 23:31:24.82ID:0IHef7w9
ありがとうございます
試しに持っているFOSTEXのSW繋げてみましたが特に音像を邪魔する事もなくタイトな低音が増える感じで悪くなかったです
何を求めるかにもよりますが自分にはBS302は大満足の選択でしたね
デスクトップのニアフィールドだと良い感じのスピーカースタンドを見つけるのに苦労しそうですがそれも楽しみです
0063sage
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2020/02/04(火) 10:53:08.73ID:xI6J42ra
>>59
日本ではそうなのかもしれないがredditとかみると
BSシリーズの話なんてほぼ出ないくらいジョーンズのシリーズのほうが人気
https://www.reddit.com/search/?q=elac
Uni-fiはめちゃめちゃ音良くて迷ったけど見た目でBS312買った
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 01:07:42.47ID:IC7EDx3d
見た目も大事です。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 12:11:30.81ID:XNfp0MXp
>>65
俺もツボった。
レトロでELACらしくないのが良い。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 18:57:55.20ID:R9Mjyel2
GX100MAからBS312 Jubileeに買い替えたけど適当に設置してもいい音出してすげー
新品だしエージングが進めばもっと良くなるのか楽しみだ
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 21:58:48.64ID:V2q1rJ5S
>>67
おめ。
昔から300LINEのファンで、歴代モデル色々使ってきたけど、BS312Jubileeはやっぱり良いと思う。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/01(日) 23:14:06.94ID:wS61/9dx
312の評判良いのは羨ましいと思いつつ
VELA403.2買っちゃった
やっぱりセッティング依存しにくい設計は魅力的だ
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/02(月) 00:30:15.10ID:UqZv8612
>>69
買うならやはりVELAシリーズかなって気がするよ

新型はドライバーがコストダウンされているって中の人のインタビュー記事を読んで
がっかりした
確か新型JETツイーターの高域再生周波数も50Khzから30Khzに下がったんだよね
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/02(月) 05:55:09.36ID:LRPAfA6F
横からですが、私も先日買ったVELA BS 403.2届いた...
今はアンプ選び中
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/02(月) 12:36:01.48ID:UqZv8612
>>73
そう、carina
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/02(月) 15:35:04.49ID:7Y4powyZ
>>74
ケーブルつなぐ端子を換えるだけで音が変わるのも魅力
上につなぐと高音より、下につなくと低音より、上下につなぐと高音と低音のバランスが良い
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/02(月) 17:05:31.33ID:7Y4powyZ
>>77
説明書にも書いてあって公式のものだが
オーディオに興味ない嫁や子供も何も伝えてないのに音がいつもと違うと言ってたから
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/02(月) 18:02:38.14ID:UqZv8612
>>71
まだ聞いたことがないから迂闊なことはいえないけどJETのないELACってイマイチじゃないか？
JETが無くてもいいなら選択肢は幾らでもあるんだし
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/04(水) 09:06:14.90ID:hw7xnhcB
「オーディオに全く興味のない妻がこっちの方がいいと言ってました。ちなみに妻は音大出（またはピアノ教師）です」
ここまでテンプレ
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/04(水) 12:45:24.27ID:wiDf1VN5
403.2を持ってない奴が騒いでるな
もしくは取説も読んでないんだな
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/04(水) 16:29:57.49ID:Gc+fAg8L
>「ちなみに妻は音大出（またはピアノ教師）です」

ここは「妻はウィーンフィルのコンマスです」くらい言って欲しいw
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 04:37:26.22ID:qB2Zg1vD
　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)　　また髪とか嫁の話してる…
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 12:20:00.85ID:ZRq57kD5
全然届かないんですが403
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/19(木) 13:30:51.92ID:0Xdr/9rM
VELA403を3月11日に購入したは良いが
メーカー在庫も無いし納期もわからないって回答きた
売る気あんのかな本当にコロナで工場止まってんのかね
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 01:32:17.36ID:CRM4OLTu
elacのスピーカー確かに少しセッティングむずいな
ただ決まったとき音質一気に良くなるの凄いわ
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 13:22:44.67ID:hN68f1Ll
>>93
518を17年使っているけど確かにセッティングはいろいろと弄ったね
やや「内ぶり」（15度くらい）、周囲から離す（50㎝程度）でなるべくLとRの距離は開ける
スパイク使用でスパイク受けは真鍮だったのをつい最近、黒檀の物に変えたところ
あとスーパーツイーター4πの初期型（アッテネータのないタイプ）を載せている
こいつの威力はもの凄いよ
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 16:40:16.90ID:hN68f1Ll
>>95
507がペアで180万円か・・・

100万を超えると購入対象から一気に外れるんですよねw（感覚的なものですけど）
まだ聞いていないので迂闊なことは言えないけど
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 21:32:50.51ID:wkIvkGRa
>>96
レスありがとう
いい値段だが本国サイトではConcentroシリーズでのラインナップだから
仕方ない気はする
斬新なスタイルなので興味があるけどさっぱり話を聞かなくてね
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/05(日) 02:35:42.04ID:VnwXQeiJ
VELA BS403安く売ってたから買ってみたけど
デスクトップでもいい音するね
GX100から乗り換えだけど次元が違うわ
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/05(日) 21:52:25.79ID:3EaPBArJ
>>98
おめでと、ラッキーでしたね

ELACのスピーカーはジェットツイーター搭載品は大体同じような鳴り方になります
サイズで異なるのは「低音」の出方
だから部屋の大きさに合わせてサイズを選べる
（録音によりますが）ライブ録音のCDを聞くとELACの音場感が発揮出来て楽しい
ですよ
薬師丸ひろ子2019年ライブ、オーチャードホールの録音は音場感豊かでお勧め
（1曲目は歪んで酷い音なので2曲目以降）amazon HDにあります
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/07(火) 23:02:38.91ID:wgEpxHGN
>>93
ELACはスピーカーは小型でもとにかく広い部屋で壁からも十分に離れることが条件、ってイメージある。
BS312とか小さいけど、絶対6畳ではまともに鳴らせないって思ったわ。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 13:26:11.67ID:+/1Kj1++
スピーカーの調整難しすぎる
一定周波数流したときリスニング位置で明らかに弱め合ってる位置だと駄目なんだろうなぁくらいしかわからん
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/09(木) 01:26:28.31ID:YEcfRjAE
elac純正のインシュレータほしいが現状BS312用しかないのがなぁ
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/09(木) 18:52:54.09ID:aoRFP3nF
山本音響 PB-10は安い割にかなり良くて満足している
もっと高域がうるさくなると思ったけどジェット・ツイータの伸びやかさをスポイルしない
但し8個の内、1個だけ少しがたつきがあって工作精度には問題があるかもしれない
（使っていたらいつのまにかガタが無くなったからそのままだが）
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/10(金) 12:49:36.02ID:t8zBt9zD
インシュレーター咬ますと裏側のゴムシートがめくれてこないか？
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/11(土) 07:43:52.16ID:YEHVU8Co
この週末はELACで安藤裕子を聴きたい。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/12(日) 14:46:59.95ID:8ENdp1+q
ISOacoustic apertaいいよ
海外のレビューサイトで使ってたから買ってみたが
VELA BS403のために作られたかのようなジャストサイズ感
高さも出せて角度調整も効いて便利や
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/15(水) 19:28:21.33ID:Vencp3Gy
Elacのbs403.2を5年以上使っててかなり良いんだけど、上位機種のvelaが気になるなあ
見た感じそこまで変わって無いみたいだけど、わざわざ買い換えるほどですかね？
Bs203.2から403.2に変えた時はぶったまげたもんだけど
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/18(土) 21:58:28.25ID:MidtKs7j
VELAは小型化が一番のメリットじゃない？
他メーカー含めてこのクラスだと追随許さないレベルで音質と小型化両立してると思う
下面バスレフも相まって設置にかなり自由度高い
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/21(火) 08:10:49.25ID:arjRZiXX
>>114
オイオイ、縦軸120dBスケールで測ってねーか？
CDのダイナミックレンジ　フルに使って96dBすよ
フルスケール30dB位で見ないと
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/21(火) 08:39:13.84ID:IL3oHpUI
そこは拡大してみてくれ
設定変えて適当に再測定してみたけど10dB程度はやっぱり動くんだよね
これが部屋改造して反射の影響を完全に減らしたら起伏無くなるのかね
http://i.imgur.com/RgZo3it.png
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/24(金) 19:57:05.62ID:GKOHtBrN
>>110
オオ、ぼくはその203.2ユーザーです。
結構長く使ってます
312 Jubilee買おうか思案中です
0118110
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2020/04/25(土) 20:29:58.29ID:8pxCu5nc
>>111
小型化？逆にちょっとデカくなってない？まあそんなに変わんないみたいだけど。
バスレフは大分変わってて主に低音とか設置とかその辺が色々良くなってるんですかね。

>>117
スペースの関係でブックシェルフしか置けないから選んだけど、自分にとって体力ある時に聴く低音から高音までガッツリ出るワイドレンジな力強いスピーカーって感じだね。
ただずっと聴いてるとちょっと疲れてくるから、普段は403.2と比べるとレンジは狭いけど聴き疲れないバランスの良い音が出るRogersのls3/5aを使って使い分けてるよ
ぶっちゃけls3/5aのが好きだけど、たまに繋げるとやっぱりめっちゃ良いから今の所手放せない。
203.2買った時は昔だから細かく覚えてないけど、ミニコンポからだったんでこれ以上無いくらい良く聴こえたけど、403.2は更に良かった。312も評判の良い上位機種みたいだし良いんじゃないかな？デザインもドイツだなって感じでカッコいいし。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/27(月) 13:18:16.90ID:bLDT9J3X
VELA BS403ポチりましたぁぁぁ木曜着くのでたのしみ
初ELAC！！

BS312Jubileeか悩んでELAC過去スレから読み倒した結果
私のへぼいセッティングレベルでは強者BS312は無理と判断
JET Vたのしみ
サランネット別売りだけど皆さんつけてます？
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/27(月) 15:01:45.39ID:fWBHu+Pw
>>119
同志よ
私もVELA BS 403今年買いましたよ
サランネットは買ったけど、気分で付けたりしてる形です
裸の方がカッコいいと思ったけど、買えなくなっても嫌なので買いました
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/27(月) 19:46:30.35ID:RTbgcD4o
ツイーターはまず掃除出来なさそうだからつけてるな
格好良さ変わらんけどな半減なのは仕方ない
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/28(火) 00:55:49.12ID:UkXuEoUS
>>120>>121
レスありがとう
確かに後でほしいと思っても買えなくなったら後悔しかないもんね
掃除のことも考えて今からサランネットポチりにいきます！！
0124110
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2020/05/20(水) 07:02:56.65ID:ZoqlF5rg
あくまで店で聴いた事あるくらいだけど、価格の割には低音も出てたしかなり良かった記憶があります。
ただデザインは地味だし5万位だとダリとか色々あるから難しいですね
0126124
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2020/05/20(水) 15:19:08.95ID:ZoqlF5rg
ゴメンなさい5.2と間違えましたm(＿ ＿)m
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/20(水) 18:26:46.63ID:3g5Q3yrG
JETのないelacも需要あるんやね
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/24(日) 23:54:10.53ID:EZfskUd4
とうとう本日BS312とAura note V2を実家へ避難させた。
先日、2歳の息子に眼鏡を曲げられた。そろそろオーディオもやばいと感じたため。
子どもの相手でゆっくり音楽聴く余裕もないんでね。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/25(月) 15:11:54.05ID:HAQxifLc
>>133
自分でもそう思う。こうやって音楽に興味もなくなっていくんだな。悲しい。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/25(月) 19:14:05.57ID:JRKLnT/J
スピーカー以外にAuraのレシーバーも危ないのです。ミニカーでガンガン叩かれたり。もう狭い我が家には安全に置けるところはありません。分別のつく年齢になったときにまだ音楽に興味あったらまた使います。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/27(水) 13:09:55.94ID:mKVxosuG
BS312がかなり気に入っていつかは買おうと思っているのですが、今そんなお金はありません。
BS312っぽい方向性で10万円以下で探していたのですが、変に他メーカーのものを買うよりもELACのDebutシリーズなどを外道した方が良いでしょうか

B5.2やDBR62、BS U5 slimなどですね…
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/27(水) 13:30:41.16ID:QJJF4lj0
最低限JET必要じゃろ
243とか良いのでは
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/27(水) 14:37:17.30ID:0ObfSgaa
jetない下位機種買うくらいならハイルドライバー搭載の他社製の方がいい気がする
安いのあるのか知らんけど
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/27(水) 15:06:26.36ID:aEsHMljy
DBR62は話題になってるみたいだが
ttps://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/elac-debut-reference-dbr-62-speaker-review.12232/
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/27(水) 18:05:50.21ID:Od4/eJrg
欲しい機種を我慢して安い物を購入しても満足感は薄い
312ならローン組んでもいいと思う 人気機種だから売却もしやすい
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/27(水) 23:18:38.17ID:mKVxosuG
>>138
243の中古なら7万円前後で買える可能性がある感じなんですね
それか新品のDBR62だと、みなさんならどう思いますか？

>>142
ぐぬぬ
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/28(木) 12:56:43.44ID:RtkRGBx6
それは312買わないと満足できないだろうから中古なりオクなりでもいいかもしれない
結局は高くても最後は買ってしまうという寄り道が無駄金になる、よくあるパターンｗ
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/28(木) 14:47:46.57ID:nt15m432
>>141
5.2は向こうで1.6万円で買えるのを日本じゃ5.3万円だからなw
ただ今回の62は向こうでも6万円、日本で8万円だからそこまで酷いわけではない
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/04(木) 23:53:28.81ID:SAa3dh5S
前日312に憧れていると書いたものですが、調べると243も312も案外数自体はオークションなんかで出ているものなんですね
お金なくて、でもその音が好きというのならオクでの購入も考えるべきかな？
新品のDBR62と、オークションの312や243、皆さんならどう判断しますか？
オーディオ歴があるわけでないので、一般的な感覚として知りたいです！
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/05(金) 00:46:08.03ID:DJnTYGaL
何でも妥協してそこそこ程度の物買うのとちょっと無理してでも良い物買うのとじゃ長い目で見て満足度が全くちがうだろ
特にスピーカーなんて気に入ったら長く使う物なんだから気に入った物買うべきだと思うがね
まあ音なんて使ってる機器との相性とか自分の好みとかあるんだし高い物イコール自分にとって絶対良いって訳じゃないから試聴してDBR62の音で完全に満足出来るならそれでも良いんじゃない？
312の音じゃないとダメならそれしかないだろ
ただし中古は状態には気を付けろよ
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/05(金) 00:49:36.97ID:0EL7BScT
そうですね…！！
なんとかDBR62とJETを聴き比べられる店探して聴き比べてきます。
JETでないとはいえDBR62も評価良さげなんで気にいるかもしれません。
中古は状態が私にはわからないから、考えものです。
ありがとうございました。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/09(火) 04:40:14.48ID:JcqvLW4K
Jetとその他は素性が違うからなあ。実際に聞き比べてからだろうけど。
それにしても吟味して買ったはずの243なり312を何で手放すのか、だよな。
スピーカーは個体のばらつきがあるから、それで何かしっくりこないものがあったのか。
それとも十分に愛聴していたけど、他にもっとほしい機種が出て買い替えるのか。
中古は直接コンディション確認できないとこわいよな。243や312買う人だったらあんまり雑な扱いはしないだろうけど。
Jetは繊細なツイーターだから、チリを取ろうと掃除機を当てて音が変わっちゃったなんてこともあるかも知れんし。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/09(火) 04:47:44.61ID:JcqvLW4K
>>150
新宿のビックロで出て間もない頃のCarinaと243を聴き比べたけど、圧倒的に243が良かった印象。
Carinaは音が薄かったかな。まだ全然鳴らしこんでいないのもあったろうけど。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/09(火) 13:10:38.53ID:mRgObU/r
jetはうっすい金属だから触ったらアウトや
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/09(火) 13:57:58.50ID:AygNCHTD
Jetはカプトン樹脂フィルムにアルミ電極プリントでしょ
大きな力を加えるのは論外ですが比較的丈夫な物質だと思いますよ
もちろん触れないのが一番ですが
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/09(火) 13:58:26.15ID:+ftfzgPm
超初心者です！先輩方お教えくださいませ♪
このメーカーですか？
女優の【香里奈】が週刊紙でぱんつ脱いで
大股開きした！カリナ売ってるのは？
イャ～ン【Ｈ】な音がするの【香里奈】？
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/11(木) 20:50:24.42ID:8yOmJCk1
312ってニアフィールドは良くないですかね
耳まで1.5m、スピーカーの左右は壁まで1m取れるけど、後ろは20cm程度
やっぱり302が無難かな
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/11(木) 22:57:46.26ID:DbPoxZzw
そういう人にうってつけの選択肢としてVela BS403があると思うんだが

そういえばもうすぐ届くと書いていた人はどうなったかな
もしかして期待外れだったとかなら残念だな
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/12(金) 17:09:50.50ID:l60InKj3
403はちょっと前にレビューたくさんあったね
手頃な価格でニアフィールドもいけて
リアバスレフじゃないから壁に寄せれる
PC用に使ってるわ
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/12(金) 17:58:21.46ID:1TC1zKVN
所有欲ってのもあるし本人が満足できるならニアでもいいんじゃないのか
うしろ開けられないならポートに綿でも詰めればいいんだよ
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 12:57:08.01ID:WpQEJ80m
DBR62ってどうなん？
このスレ的にDebutシリーズの話題はあまり上がらなそうだけど…
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/20(土) 13:03:43.11ID:WpQEJ80m
海外だとホワイトもあるんだな
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/20(土) 18:02:44.94ID:+aRXi1B0
価格コムにいまだに1件もレビューが無いからな
海外レビューで翻訳したやつ読むと限りなくニュートラルな音で特に中音が美しいらしい
特にジャンルを選ばず何でも聞けるスピーカーらしい
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/20(土) 19:08:29.64ID:WpQEJ80m
>>168
いいなあ、KEFと悩むわ…
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 12:48:23.40ID:HFkQkR1P
DBR62海外レビューだとべた褒めだな
オールラウンドで文句のつけようがないみたいな
クラシックとかロックとか特定の音楽しか聞かない人は止めたほうがいいのかな
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/22(月) 12:48:59.80ID:oOhvJS1u
Vela BS403を視聴してきましたが かなり心地好い音で癒されましたわ。
映画メインの自分はFS407をフロントスピーカーにしているんですが、Vela BS403の事が頭から離れないから ポチりそうになる。
あんまりスピーカー視聴しても心に残る物は少ないけど、これは自分の中では大当たりだなぁ
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/22(月) 17:59:01.18ID:AAmfSL/5
DBR62のレビューいくつか読んでみた
音は限りなくニュートラル
ソースに正確なサウンド
音域は限りなくクリア
中域は甘く魅力的な音を出す
ボーカル、アコースティックギターなどのミッドレンジの音が美しい
基本的にどんなジャンルにもあうがジャズ、フォーク、ボーカルで本領を発揮する
メタル、ダンスミュージックには不向きである
応答速度が速い
設置は神経質でなくポン置きでも問題無い
小音量でも十分力を発揮する
$600という価格とは思えない素晴らしい音がでる

どのレビューでも素晴らしいしかいってなく、否定的なレビューは見つけられなかった
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/23(火) 09:00:53.82ID:sC8WbPit
海外レビューだと引き締まったスピード感ある低音とある
ダリみたいにボワボワしてないみたいだな
ただいかんせん16.5cmウーハー
地響きがくるような低音は期待出来ないだろ
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/23(火) 09:27:29.02ID:eIcY2f5f
そうだね。
ウーハーは１mぐらいないと物足りないとスピーカー とは呼べないね。
地響きが欲しいなら。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 17:04:51.30ID:/jBKGuVM
312になった時に性能的には良くなったのに、個人的には失ったものの方が大きく感じてたけど、勢いで買ってみたjubileeがめちゃ良かった。
失ったelacらしさを取り戻して、かつ音質も最高に良い。
jubilee使いいる？
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/11(土) 22:14:35.28ID:FSwnZPn3
>>181
ノリと勢いで気になったBS312 Jubileeを買い
専用スタンド、CUBE、FILLTER、モノラルパワーアンプまで手をつけ、次をケーブルに手を出そうか悩んでいるJubilee使いならいるよ。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/14(火) 17:46:17.45ID:FSJPbB7b
>>183
あれはもう完成されているものだから後継モデルは難しいんじゃないか？
その完成された312のほんの少し気になる部分を修正したjubileeがまだ買えるならそれが良いんじゃない？
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/14(火) 20:58:26.40ID:d8eox43f
>>184
完成されてるとかは関係なくメーカーとしては後継機出さないわけにはいかないでしょ。ましてや人気機種だし
403.2も出たしjubileeみたいな限定モデル出しだしたらそろそろな感じがする
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/15(水) 06:07:53.43ID:GKkws4wb
314みたいな方向性じゃなく箱とユニットを超強化して
B&WのダイヤモンドやTADのやつに対抗できる音質のやつが欲しい
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/15(水) 07:50:34.62ID:yc/Tcpit
ブックシェルフならその小ささで十分な剛性があるだろ
403.2の形状はかなり凝っているしできる事はやってると思うよ
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/15(水) 09:21:30.20ID:8QY0xSs3
何倍も高価なダイヤモンドツィーターよりjetのが好きなんだが
300lineの新作出すなら同軸マウントやるぐらいの勢いで作って欲しい
低域の量感とか音像のスケールはそれななりでも空間表現とか音のディテールを極限まで高めていくのがelacに求める要素かなぁ
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/16(木) 00:17:11.79ID:5WHgPKbB
jetのが特性良いですし
指向性だけは劣るけど
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 04:45:43.99ID:sNirBKUJ
DBR62(208x275mm)を乗せて
多少の地震で横ズレしても耐えられるスピーカースタンドってある？
ハヤミは全部ダメそう
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 16:35:56.37ID:sNirBKUJ
>>191
そのメーカーの現行製品で幅208mmいけるのはSkyだと思うけど、ペア8万のスピーカーにペア8万のスタンドかあ…
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/25(土) 21:08:24.93ID:3W3+zHOI
ISO-200とかどうよ
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/26(日) 05:04:09.81ID:tXdAA4Vk
>>195
あれ板がないし構造的に水平の微調整が困難だから、サイズギリギリだと地震で少しズレたらスピーカー落ちるよね。スピーカー側が一回り以上大きくないとむしろ安定しない特殊なスタンド
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/28(火) 14:54:56.67ID:Pl9yzfwL
>>201
こういうじいさんほどステレオサウンドとかのレビューみて怪しげなケーブルとかインシュレータ買う池沼なんだよなｗ
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/28(火) 14:59:31.77ID:VOXjMrlp
ID:tV7JeZvP
おじいちゃんが真っ赤になりながら必死の連投wwwwwwww
おじいちゃん暇なのは分かるけどこんなとこ1日中張り付いて監視してる暇があったら散歩でもしてきなよwwwwwwww
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/28(火) 15:57:15.55ID:CIqXpstb
しかしZensor1の低音がどうとか合うアンプがどうとかのレビュー読んでると
なんか恥ずかしくならん？
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/28(火) 17:30:57.29ID:l0gdWJW+
>>210
ELACスレに久々にキチガイが光臨したなw
爺は切れやすいから青筋たてながらキーボードぶっ叩いてるを想像すると滑稽で哀れだなw
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/28(火) 20:34:45.27ID:HiyvOwcV
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0219名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/28(火) 22:06:47.38ID:5Q3OCfoa
ID:tV7JeZvP
多分こいつは雑誌の提灯レビューに騙されて糞機材をたくさん買ってしまったんだろ
みんな許してやってくれ
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/28(火) 22:22:43.03ID:0l6CgR0t
DBR62にした理由は AudioScienceReviewのチャートでコスパの良さそうな機種を適当に見繕ってるから。残った金はオーディオ以外の趣味に使いたいわ

届いて設置してみた。
前に使ってたB&W 685が「かなり乾いた」音だったんで、それに比べると第一印象はややウェットに感じるかな。全体としては交換前よりそれなりに良くなったと思う。まあ比較対象が8年前のエントリー機だし。
電子音楽と合わないという話は、バスレフ低音の帯域の繋がり、ぶいーんみたいなスイープ音の歯切れ、がイマイチという感じだった。
まだ音場がスピーカーに張りつきがちだし、しばらく鳴らしてみる。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 13:28:54.93ID:dGWrXlB1
あれてんな
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 18:11:16.15ID:5AnQo+zL
>>220
なんか良さげじゃん
685も個性があって好きなモデルだったな

鳴らし込みとインシュあたりで好みに仕上げられそう
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/30(木) 00:47:44.17ID:iGOZIUh4
DBR62続き。

小音量でも痩せにくく、スイートスポットが左右に広いのでニアフィールドも行ける子だと思う。フロントバスレフなのも設置で悩まなくて良い。

低音の繋がりが悪い？のは帯域だけじゃなくて、少し遅れて出てくる低音があるみたい。まだ鳴らし足りない？

ウチの環境。PC(USB)とTV(光)をBabyface Proで混ぜてアンプはA-7VLまたはDA-8s。ケーブルは4S11GとStarlight 8、インシュレーターはSuper Spike。スピーカースタンドはまだ届いてない。オタ部屋なので音の奥行きは出ない。

アンプ２つ試したけど、4Ω80W出力のD級アンプでそれなりに鳴らせてる感じかな？ 今時は中華アンプの方が安い上にリニアリティ良くてクラシックを抑揚つけて鳴らせたりするね。かわりに圧縮されたポップスやジャズはあっけらかんとさらっと鳴らしちゃう。良し悪しある。

>>228
685の時もウーファー16cm以上フロントバスレフって条件で選んで、B&Wらしい高音の表現力、応答性の良さ、そしてエントリー機ゆえの聞きやすいバランスはとても好みだったね。暖かく乾いた感じだった。その後フロントバスレフやめちゃったから今回は選ばなかったけども。

>>208
エントリー機でも、どの程度のアンプが必要かというのは必然的に出てくる話題だと思う。スレ違いとも思えない。見たくないなら機種名でNGするといい。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/08(土) 18:51:02.98ID:HMM/IK5g
DBR62続き。
その後、鳴らし込んだりケーブル変えたりで、応答性の悪さはだいたい改善した。カナレやモガミじゃ応答性が足りなくなるスピーカーだったわ。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/20(木) 01:55:10.58ID:ku+JaVF/
B&Wの705signatureとELACの312で迷ってる
聴くのは女声ヴォーカルだからELAC行っとけよなんだろうけど
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/21(金) 22:53:56.70ID:UFrCGmiy
ボーカルに適したスピーカーというものがわからんなぁ
403はアニメで声優さんの声が立体的にエロく聞こえるのでお気に入りです
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/21(金) 23:37:47.98ID:9EDDbiMn
elacは高域が綺麗なスピーカーだけど、基本的にはオールジャンル鳴らせるように作ってある
なので特定の分野でそれに特化したようなスピーカーには負ける
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/21(金) 23:40:23.24ID:9EDDbiMn
ただアニソンといってもいろいろあるだろうから
ピコピコしたようなものならelacはよい選択なのかもしれない
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/22(土) 00:25:29.46ID:GM9E9F+1
ELAC以外に女性ボーカルと弦に定評のあるウィアコ持ってるけど
リアルで鮮烈感があるELAC
温もり感と艶やかさが感じられるウィアコ
って感じでどっちも捨てがたい

とりあえずELACの女性ボーカルは優秀だと思ってる
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/22(土) 01:39:17.59ID:m4ToYvOU
女声ヴォーカルというとDALIのroyal menuetなんかも濡れた感じがよかったけど
Vienna acousticsもよさどう
sonus faberは？
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 02:36:16.93ID:9cBrjc97
vela bs403はビコピコ系はマジで得意かも
宇多田ヒカルのtravelingは聴いてみて欲しい
声エロいしビコピコ音像クッキリで聞いてて楽しい
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/24(月) 20:36:21.89ID:g/958Cj2
たぶんかなり違うが
横に並べて比べんとまあ分からんだろう
やったことはない　
だがキレのとこはかなり増してんじゃないかな

どっちも未体験ならどっちでも同じくいいだろうし
体験済みなら好みで選んでもえんちゃう
しかし横に並べんと分からん差やで
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/25(火) 12:05:24.59ID:UpyaeM0n
先週carina fs247.4購入したけど低音はまあまあいいけど高音の伸びが足りないというか繊細な感じがあまり出ないんだが鳴らし込んで良くなるか不安がある。まだ5時間位しか鳴らしてないけど。
このスレではあまり評判は良くないようですね。
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/25(火) 12:43:49.01ID:vW/TDkeG
>>251
おぉ　トール買ったんですね
まだまだこれからエイジング次第じゃないかな

スペースの関係でBS243.4が最候補なんですよね
スーパーツイーターも追加する予定
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/25(火) 13:57:44.21ID:UpyaeM0n
>>253
これから鳴らし込んでいきます。
>>254
そうなんでか。ハイルドライバーは初めてなので、いままでドーム型かホーンのスピーカーしか使ってこなかったので耳が慣れてないのかも。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/26(水) 23:13:12.22ID:Wtn0PYI1
今ケンウッドのLS-NA9をニアフィールドで聴いてるんだが、BS302が気になっている。
女性ボーカルとの相性が良さそうなのと、低音控えめを好むので、良さげに思うのだが…
夜に小音量で聴けるのか？
レトロゲームのサントラとは合わないかな？
このあたりが気がかりなんだが、どんな雰囲気なんだろうか？
まあ、このサイズなら頑張れば2組置けるから、曲によって使い分けも可能だが、果たしてそんな面倒なことするかな…とも心配。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/26(水) 23:52:38.55ID:sQlYvj5N
>>256
どれもいけるよ
低音控えめ小音量ならバスレフポートにスポンジ詰めるとちょうどいい
女声ヴォーカルには合うよ

HM/HRとかには合わないかも
あとフルオーケストラもちょっときつい
0258256
垢版 |
2020/08/27(木) 06:52:15.53ID:YUUjTipD
>>257
ありがとうございます。
HM/HRやクラシックは聴かないので大丈夫です。
でもBS302は密閉型のはず…もしかしてBS312の情報でしょうか？
それともBS312のバスレフ詰めたような感じと捉えて良いのでしょうか？
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/29(土) 15:44:00.53ID:pwF/Yj5u
そんなこと無いよ。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/29(土) 16:20:41.28ID:gqtVrqRg
>>260
特に不満はないんだ。
まだ知らない、もっと良い音に出会えるのかなと期待してたんだ。

たまたま試聴してるところを通りがかって聴いてみたけど、
中高音域は割と鳴る一方、低音域が驚くほどすっぽり抜けてた。

低音はあまり求めないけど、多少は欲しいと思った。
BS302はサブウーファーとの組み合わせ前提な気がする。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/29(土) 18:36:01.34ID:9qq5GbzL
>>264
BS312 Jubilee使ってるけど、機材さえ揃えれば文句無しに鳴るスピーカーだよ

参考にこっちの環境はこんな感じです。

オーディオ周り
Audiolab 8300CD:プレアンプ兼プレーヤー
QED Reference XLR40:アンプ、パワーアンプ接続用
Audiolab 8300MB:モノラルパワーアンプ２台
QED Signature Genesis Silver Spiral:スピーカーケーブル

PC接続用周り
Wyred 4 Sound Recovery:USBノイズ除去
ANALYSIS PLUS Purple USB:USBケーブルPC接続用

電源はアンプのノイズが気になったのでNTTのノイズ・雷サージプロテクタを使ってます。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 00:21:31.54ID:QcN3gpUA
JETと軽いウーハーユニットの恩恵か小音量でも音質が低下しないのはいいよな
寝室とかニアフィールドに向いてる
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 01:04:29.59ID:qPSrpXgL
403はニアフィールドええよ
バスレフ設計がデスクトップを考慮してくれてる
デカいからニアといいつつ1.2mくらい離してるけど
0270266
垢版 |
2020/08/30(日) 13:09:48.38ID:Ch8i7tDl
小型で低音域控えめ(つまり密閉型)、中高音域が綺麗なのを探してBS302を候補に考えたんだ。
ELACがJET強みってのも恥ずかしながら初めて知ったよ。
よく調べもせずに書き込んで申し訳ない。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/30(日) 14:06:50.78ID:5ORefqmy
BS302の前のモデルでもこう宣伝してたんだから選択肢にしては良いんじゃないの

>低域の量感を除けば、BS312をも凌駕する「空間表現能力」を有しています。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/30(日) 14:41:08.58ID:ttzk0E8u
>>266
FL、FRを403、CをCC400、SL、SR、SBL、SBRを302
SWをS10EQで使ってるけど、メーカーHPにもあるように
302は空間表現能力凄い
箱車乗ってる時の籠った感じのエキゾースト音とか、水中で鰐に後ろから
差を詰めて追いかけられてる時とかの生々しさは至高

レトロゲーのチープな8bit音だけならイケると思うけど、
Nintendocore系なんかだと302単体では266さんがどれ程
の低域控え目レベルを欲してるのかにもよるけど、小音量で
SWなしだとかなり貧弱な感じになると思うよ
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 03:51:27.33ID:smJSDV/t
>>270
いやいや
せっかく買うんだからいいのを買ってほしいじゃん？

ELACならJET
KEFならiQ Driverと
それぞれ売りにしてるユニットがあるからそれを選ぶのがいいと思うんだよね

予算はいくらなの？
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/01(火) 10:52:42.73ID:mfjoLJ5c
仕事柄東京へ行くのを禁止されていて試聴出来ないので教えて下さい
今CRINA FS247.7の購入を検討しているのですが、オーディオユニオンで中古のFS247BEが売っていてそれと迷ってます。どちらが良い等わかる方いますか？
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/01(火) 11:30:35.57ID:j7B9dXNO
価格コムでのCARINA BS243.4のクチコミがバカっぽくてワロタ
凄い凄くの連発、おまけにバスレフからの衝撃波ｗ
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/01(火) 18:25:38.63ID:wuaIt+bP
>>274
carinaからアンドリュー・ジョーンズがデザインしてるから、全体のバランスなんかは見直しされてるかもね
ドライバーも新しくなってるし
デザインはcarinaの方が好きだけどこれは好みだもんね
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/02(水) 07:25:56.31ID:Ro10Q6fy
メーカーがjetに対する優位性を示してくれない限りアンドリューのぱっとみ普通のツイーター付いてるスピーカーは買う気がしない
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/06(日) 00:51:17.23ID:hWnbPydV
光る雲をスパーキン

顔を蹴られてスパーキン

何が起きてもスパーキン

ヘノノヘノカッパスパーキン
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/14(月) 09:38:51.47ID:SWYq5VqJ
CARINA BS243.4　買うたった
スパツィ追加で鳴らしてるが部屋が繊細な響きで満たされるのが気持ちいい
バイ駆動の恩恵か低音も思ったほど弱くないね
マットブラックの面持ちもカッコいいと思う
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/15(火) 19:41:26.96ID:hNISbUVH
ELAC301の中古が気になっているんですが、
テレビ脇において、KAF-A55っていう小型アンプと接続する予定なんですが、
家族とかも触るので（掃除のときとか色々）
セッティングがいちいち難しかったり細かかったりしたら困るんですが、
ポン置きでもそれなりに良い音の鳴るスピーカーでしょうか？
今の所ONKYOの小型スピーカーを使っています。
よろしくお願い致します。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/15(火) 23:51:45.36ID:nRqFdX5e
>>289
まだ悩んでたのか！
そのちっこいスピーカーでセッティングもなにもないと思うけど
本棚に乗せるとかでなければいいんじゃない？
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 01:11:05.97ID:kPj9LJ6S
>>291
この板には初投稿です。
調べたら置き方によってけっこう音が変わるとかありますね。
やめておくのが無難かな。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 08:41:17.65ID:+Vfhjgsx
>>290
いやこれがまたいぃ感じなんですよ
ミッド〜ハイ域の厚み奥行きが出てより立体的な感じ
よく言われる倍音効果ってのも理解できます
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/19(土) 22:57:16.90ID:kiRomUp1
elac403はほんと万能だわ
ヘッドホンT1持ってても使う場面なくなってしまった
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/20(日) 02:23:58.87ID:6hzi5wBR
そりゃスピーカー鳴らせる状況ならスピーカーの方がいいだろ
ヘッドホン気に入ってスピーカー使わなくなるとかなら分かるけど
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/21(月) 12:51:04.06ID:SuBwyTj9
まあ予算低めだと、ヘッドホンのほうがいいの買いやすいってのもあるし。
そこからスピーカーにも金と手間かけてやったら、やっぱスピーカーのほうがいいってなるんじゃないの。
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/24(木) 08:42:34.26ID:3rLGcIbq
>>295
ELACもスパツイあったのね　でかいキノコの化け物が

ウチのは音工房Z Z501でしばらく前から使ってたよ
リボン同志だしそのまま使ってるんだ
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/25(金) 11:07:17.06ID:fDWBGTao
>>301
ぎゃあ〜 化け物飼ってらっしゃるｗ　さすが存在感ありますね。
貴重なものを拝見させていただきました。
恐縮ですが純正効果の感想を聞かせてもらえれば勉強になります。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/25(金) 18:17:23.97ID:YJYU0nVg
>>302
スーパーツイーターはこれしか使ったことないので他との比較はできないけど、繋がりの不自然さとかはなく極めて自然に音域が広がっている感じ
全体的にはメリハリも出たし聴いてて楽しいよ
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 11:12:25.03ID:5/YvbR0V
>>303
なるほど　サイトで確認すると360°ってあるから拡散する感じかな。
スパツイのいい奴って高いんだけど、音域が自然に広がってメリハリ出るってところは
すごく共感できますね
聴いてて楽しくなるのは大事なポイント。ありがとうございました。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/30(水) 20:35:04.08ID:AiHNiExb
ELAC 4PIは登場当初は特異な形状からか、ほとんど見向きもされなかったな
評論家の故菅野氏が使い出してから急に使う人が増えた印象
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/11(日) 16:47:00.94ID:n2Ov/9Ni
403.2をデスクトップで使うには
ISOacoustic apertaがすごいサイズ間が丁度良い
0310949
垢版 |
2020/10/12(月) 00:10:42.76ID:JpuH/zF+
>>306
314には使ってない。312のキャンペーンで半額で買ったスタンドを310CEに使ってる。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/14(水) 18:09:38.81ID:2z7wxYj/
なぜJETやめちったの？
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 07:32:47.65ID:H/aFjk2K
吉田苑　おすすめスピーカー一覧
・B&W 603
・DALI OPTICON 6
・ELAC BS312
・Paradigm Premier 700F
・Paradigm Premier 700F-Ref
・KEF R7
・Paradigm Premier 800F
・AUDIOMACHINA CRM
・Fundamental RM10Z
・KEF R11
・B&W 805 D3
・DIATONE DS-4NB70
・Paradigm PERSONA B
・Paradigm PERSONA 3F
・Paradigm PERSONA 5F
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 09:38:16.69ID:KxmfH+go
こういう原音再生に忠実な音を出すスピーカーは人気でないんだよな
JBLとかど派手な音を出すスピーカーの方がどうしても人気がある
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/27(金) 12:03:46.71ID:ncmsL1HG
yukimuにスピーカー修理出したことある？
昨日の午前中届いたみたいなんだけど見積もりとか電話かかってくるの？
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/28(土) 04:59:17.99ID:OWOA97lE
なるほど。気長に待ってみます。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/28(土) 18:08:04.85ID:dkSK037g
318
スーパーウーハーについてメールで問い合わせたらドイツ本国に問い合わせてくれ、またスマホのアプリで部屋の環境を測定して調整する説明とか事細かく返信きたよ。
正直自分の知識じゃわからんレベルの事まで丁寧に書いてあったw
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/30(月) 20:07:23.61ID:1MhUTPjE
elac 403、jetツイーターは聴き疲れしますか？
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/01(火) 08:59:23.76ID:eovYfY4y
carina243.4買ったんだが、予想以上に良くて満足すぎる。
単身赴任で引越し多くて、なるべく小さくて軽いもので探して、今回初めてELACにしてみた。
今までELACは自分の耳にピンとくるものがなくて選択肢になかったんだが、こいつはいい。
こんなに小さくて軽いのに。技術の進歩はすばらしい。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/01(火) 19:18:14.41ID:YunCd1wU
>>323
403はクリアで解像度が高いけど不思議と聴き疲れしない良い音が鳴るよ
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/01(火) 19:33:57.66ID:p9pZByZk
jetて高音が強調されてるってわけではないよね
立体感とレスポンスの良さが気持ちいいです
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/02(水) 18:54:16.24ID:CN5Oa8DG
ELAC BS312とTEAC AI-503＋AP-505で鳴らしてます
良いスピーカーですね
ELAC
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/06(日) 09:12:22.50ID:dZPgWBw6
Daliのmenuetと elac bs403だと金額差がかなりありますが、調べるとmenuetを称賛するレビューが多いのですが、比較視聴されたかたはいますか？
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/07(月) 01:09:24.47ID:AmOEs1sH
menuetはソフトドームで柔らかい
JETは透明感があって伸びる
B&Wに近い

ソースで選べばいい
古いジャズなどを聴くならmenuetの方が雰囲気は出る
またはsonus faberあたり

最近のハイスピードなソースを聴くならJETかB&W
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/10(木) 12:40:09.22ID:vpgbh2W5
>>330
ありがとうございます。ソースにより使い分けたいですね
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/10(木) 21:13:48.49ID:UykiYZsq
ソースでいろんなスピーカー使い分けるのもいいけど
いざ使い分けてみると、なんだかんだでELACだけでほぼ全ソースいけちゃったりする
ELACは上流次第で音質やキャラクターがガラッと変わるし
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/19(土) 16:00:30.49ID:r2+4AHIz
312って来年新しくなりそうだよね
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/19(土) 17:05:46.81ID:ivgm55Q4
>>332
そんなにコロコロ変わるのか？それほど器用な
SPとは思えないけど・・・
貴殿の耳が良いんだろうな！でも脳は？
これ以上は○○○○○♪
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/19(土) 19:00:28.06ID:bUzeCimn
万能なのはその通り
これ一本で何でもいける
403買ってオーディオ関係は一段落した
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 14:23:48.73ID:sSyUWB/Y
>>335
なんか情報あったっけ？
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 01:11:14.21ID:EoVzgLEZ
403と403.2などは、どのように違うのですか？
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 01:13:11.00ID:EoVzgLEZ
mp3などの、圧縮音源でも違和感なく聴けますか？
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 06:13:07.12ID:Mdkx1M3g
243.4は403ほど万能じゃないですか？
差し支えなければ音質の違い教えて下さい
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 08:48:51.56ID:2JIni+RS
>>343
高域の違い
ERACは組み合わせるツィーターが課題で試行錯誤が続いていた
リボンのように広がりを重視すると音離れが悪くなり流行に乗れない
音離れを重視すると広がりが～
行きつ戻りつ
ただ、水準以上のレベルでの話
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 09:30:36.93ID:EoVzgLEZ
>>344
ありがとうございます。elacのリボンツイーターは、高域が共振して煩いイメージですが、
403などは改善されているのでしょうか。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 16:14:49.53ID:u0K0oct6
403に20万円のプリメインでもオーバースペックではないですよね
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 16:17:07.99ID:u83RE+FS
>>346
403はポテンシャルの高いスピーカーだから大丈夫
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 16:54:45.08ID:u0K0oct6
お勧めのアンプありますか？
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 18:00:37.47ID:u83RE+FS
TA-A1ES
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 21:01:48.25ID:Mdkx1M3g
>>344
ありがとうございます。つべで聴き比べしてみます
TEACのDAC &アンプでDT1990だと割に正確なモニターできるような気がするので
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 23:19:27.15ID:kzA+u2bE
皆さんありあとうございます
403をマランツPM7000Nで駆動していますが
低域が出ません　この辺は皆さん推奨の
アンプで改善されるでしょうか？
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/28(月) 16:55:23.53ID:qHsSpLCb
>>353
PM7000NにES9038内蔵DAC繋いでPCのUSBから音出ししてみ
全然音が変わる
最初は安いAMAZONのTOPPING D10S　程度で充分楽しめる
良い音は音量上げても割れないって解るよ
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/28(月) 20:31:36.43ID:Aq/K68NC
>>357
NEシリーズになってから低音番長は返上したので・・・
2500NEでも8005と比べて低音出てるかっていうとそうでもない
締まりとか音程がすごく良くなったけど
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/28(月) 22:38:01.62ID:gkE/whuc
低音番長は草
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/30(水) 02:18:40.37ID:l6FPCjMt
ネットワークプレイヤー内臓のアンプはやめとけ
イージーリスニング用
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/30(水) 06:42:38.20ID:ppZdB3pJ
ネットワークプレイヤー内臓のアンプはやめとけ
イージーリスニング用
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 19:36:06.18ID:zA9xgry2
X14は、ここのスレ的にはどういう評価になりますか？
当方、elac bs403所持者です。もう少し高域に煌びやかさが欲しいです。よろしくお願いします。
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/21(木) 20:48:27.94ID:Wjt/excK
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https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1604636473/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1516425842/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1584338963/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1428941630/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1544968897/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1535371064/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1583843824/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1489576689/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1600324469/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1460921301/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1578551418/
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 09:18:05.99ID:bd2/ZViz
これまでブックシェルフスピーカーPMC TB2+を使ってきたのですがそろそろ買い替えを考えています
BS312にも興味があるのですがPMCと比べて音質はどんな感じかわかる方いらっしゃいますか？
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 21:31:51.37ID:5JDmJ4bH
Elacのリボンツイーターはすごいよな。いずれ263ほしいね。
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 15:52:56.51ID:GtvaUggr
>>368
ありがとうございます、低音はどんな感じですか
PMCはトランスミッションラインというキャビネット構造で低音に特徴があり、かなり下まで延びています
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 20:01:03.91ID:RLt+VQh7
オーディオで良い音、好みの音を追求していくと答えはなかなか見つからない沼にハマってしまいがちです。
自分もいろいろ買っては試し、トライアンドエラーの繰り返しです。

例えばどんなSPだって小音量時の音痩せは避けられないでしょ
それでも音量に合わせて高域と低域をコントロールすれば小音量でも音痩せは感じにくいかな
トーンコントロールは誰でもつまみひとつで好みの音を出せるため最も手軽で便利な機能だと思ってます。
小音量環境や小型スピーカーならそういうトーンコントロール付きアンプやサブウーハー対応のを選んでみては？
メインボリュームだけでなく、そのトーンコントロールも電子式なのでギャングエラーなどの音質劣化に極めて強いのがこれ

Loxjie A30　
アンプ　MA12070
DAC 　ES9023
80W+80W（4Ω）　0.003％　　108dB
電子ボリューム＆トーンコントロール＆イコライザ（NJW1194）
USB
Coax
光入力
Bluetooth　QCC3008
ヘッドホン端子
サブウーハー端子
IPSモニター
リモコン付き

17000円
https://ae01.alicdn.com/kf/H472d8da517d94cd4b382729e7753808ej.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/H64dcc18016a940c0be92a735693cada85.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/H866fcc6fa0874a1dbe74f74e6c2d5347h.jpg

リスニングポジションからリモコンで音量やトーンコントロールできます
トーンコントロールで制御できない低域を補強したい場合はサブウーファー端子もありますので
スピーカー構成、リスニング環境に応じてそちらを利用して自由自在にバスコントロールできます
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/01(月) 15:54:11.70ID:bIlTcvzR
うちの環境ではdistortion テストはできないが、

＞She takes a breath and starts singing. On Elac Uni-Fi I heared a rather loud squeak instead of that breath! I can't it to words but the artifact actually sounded louder than her voice which came on an instant after that.

何回か聞いたが、微かな息を吸う音に聞こえる。
これが”loud squeak”かな。
周波数的には580よりも上だと思う。
ちな、YAMAHAとMonitor Audioのスピーカーでも試したが、同じ音に聞こえる。

Amazonに在庫されていた箱が先週日本に届いているから、テストで使った機材とは同じロットだと思う。
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/10(水) 00:47:05.82ID:yhiN++C9
小口径のフルレンジをニアフィールドで聴くのと、大型スピーカーを
音量下げてニアフィールドで聴くのとでは、部屋の外に漏れる音量が違う。
また、大型スピーカーは離れても減衰が少ないため音色変化も少ないが
小口径フルレンジは距離を取るほど質が落ちる。
逆に言えば、至近距離で聴かなければ小口径フルレンジの良さは聴けていない。
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/10(水) 04:50:27.09ID:YzYPy1gn
位置づけがよく分からないんだけど260ラインの後継機？
にしてはウーハーがコストダウンされてる気がするし
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/12(金) 13:50:17.10ID:DDvasEsT
>>379
おめ！
いいなぁ、いいスピーカーだよね。
レビュー希望。

わたしの狭い部屋じゃ活かせないのでわたしは買えませんが。涙。
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/12(金) 14:01:32.43ID:GYJs/HSU
皆様ありがとう

>>381
>>383
自分デスクトップで使う予定です

>>382
そうヤマハのやつ
模型用コンパウンドもセラミックコンパウンドも持ってるんだけど
ピアノブラックてかハイグロスブラックに使うのはちょっと怖くて
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/12(金) 14:16:30.66ID:DDvasEsT
243ってデスクトップでいけるんだ、、、

わたしの部屋は狭くてスピーカーから2mくらいしか離れられないんだよね。

試聴したら、その素晴らしい音の広がりもあり、3、4メートル離れて試聴してたかも。その印象からか、、、、


いずれにしましても、私のダメな耳の印象ですので、実際に保有された方の印象は気になるところです。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/12(金) 14:31:08.12ID:EkbDqsZX
>>385
もちろん離れてもそこそこの音量でもいける
でもニアフィールドでもいける
ハイルドライバーと軽いウーハーで小音量でもいける
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/12(金) 14:32:23.84ID:EkbDqsZX
低音の処理が少し難しいね
俺もセッティングに苦労して結局バスレフポート塞いじゃった
Carinaは下向きについてるんだっけ
やっぱ苦労してんだなって思った

なので離れて使う場合は壁から離すことを勧めるよ
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/12(金) 15:25:24.19ID:GYJs/HSU
>>387
今デスクトップにはメインSPが約1.2m間隔で鎮座してて
サブSPをその前に置くようにしてる
サブSPの真後ろは27インチディスプレイとメインSPの間で何もないように90cm間隔で配置
サブSPを使わないときは別の場所に移動
都度メインSPとサブSPをバナナで差し替え
なんていう珍しい運用してる

今のところサブSPの位置付けで取っ替え引っ替えして遊ぼうと思ってるけど
メインSPでかいし古いしそもそも243BEの方が圧倒的に格上だから
上手くハマればメインSP置き換える予定

そのときはサブSP運用廃止して今のメインSPより前の位置に配置するつもりです
今のメインSPも背面ポートで結構壁寄りでブォーンだからね
それが気持ちいいときもあるけど

海外メーカーのSP実は初めてだし
特に特徴的なElacだし
今まで手持ちのSPとは全く性格が違うから楽しみです
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/12(金) 15:57:08.25ID:GYJs/HSU
>>13
＞240→240.2→240.3→Carina 240.4

この流れで243BEはどの辺りの機種なんでしょうか
つべで動画漁ってると243.2とか243.3とか出て来るんだけど
243BEって出て来ないんですよね
（よく調べもしないで勢いで落札したのバレちゃいますけど）
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/12(金) 19:44:56.25ID:DDvasEsT
>>390
ネット無しでは高音が聞けないって書いてある時点で眉唾なレビューだな。
ネット着けただけで、ダメなものが及第点になるわけなかろう。

環境が悪いか、書いた人の好みじゃないんだろう。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/12(金) 19:52:30.83ID:1JtyYrRG
>>389
BEは一品の評価は今ひとつだったけど楕円の方ではオススメモデルだったんだよね
オクのヤツ結局いくらで交渉したの？7万くらい？
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/13(土) 02:35:37.91ID:OCXkfoCQ
やっとコンパウンド掛けとワックス掛け終わったよ
細かい傷が消えてツルテカで気持ちいい
けど結構深い傷あって消しきれんかった
バフローター持ってたら消せたかも

音出しは明日のお楽しみ

逸品館のレビューはどうもね
あそこはElac嫌ってそう
しかもあれエージング前でしょ（多分だけど）
「BS243BE」でググるとつべもレビューもあれがトップに来るのがウザい
価格と吉田苑は絶賛だったから信じてみた
だってその前に出たリミテッドとほぼ同じでしょ？
NWの空芯コイルも同じだし
（量産タイプだけど）
243からの重量アップ分はコイルなんじゃないかな？

>>392
ナイショです(^^)
ヒントは即決で出品される前のスタート価格
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/13(土) 03:39:54.47ID:ZeK2+n5d
後継機の263も結構良く言ってる。自分もそれ参考に買った
むしろelacを評価してるイメージだったが
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/13(土) 04:00:26.59ID:s/kSXvjK
>>388
俺もメインスピーカーが決まるまでは3つのスピーカーと3つのアンプであれこれセッティングしてた
バナナでも抜き差しは大変だし傷つけたりしやすいからセッティングが決まるまでセレクターを使う手もあるよ
安いのは三千円くらいからある
音質の劣化はあまり感じなかった
メインが決まったらバナナで繋いだ
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/13(土) 04:08:59.88ID:s/kSXvjK
ELACの歴史は速すぎるハイルドライバーにどうウーハーを近づけていくかの歴史でもある
ツイーターが変わらないのにウーハーのコーンは頻繁に変わる
試行錯誤の結果だね

なので、アンプを選ぶときはウーハーの駆動力を考えて選ぶといい
一般的にはDFの大きいデジタルアンプを勧めるが、俺の試行錯誤では意外とLUXMANのA級もよく合ってたよ

割とキンつきやすいツイーターだから高音が伸びるけど、耳が痛ければケーブルで調整するといい
俺は安いケーブルしか使わないが、4s6g 8gあたりだと音が丸くなる
低音がモコモコしがちなのが気になる人はハイスピードデジタルアンプを勧める
理想はPM-12だが高いのでAX－505あたりがベストチョイス
いろんな表情を見せるスピーカーなのであれこれいじって楽しんで欲しい


B&Wも苦労してミッドレンジはコンティニュアムコーンになったが多分まだ落ち着かないだろう
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/13(土) 04:18:25.72ID:s/kSXvjK
オーディオはグレードの節目みたいな機種があって
この小さいELACもその一つではないかと思う
15万に安い10万のアンプとDAC 全部で30万しない
若いサラリーマンがちょっと頑張れば揃えられる
30万以下ならソースによってはベスト

低音さえ制御できればかなりいいスピーカー
難しいけどね
ハイルドライバーのキラキラ感が好きならmarantzのアンプと組み合わせてもいいね
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/13(土) 10:35:49.37ID:OCXkfoCQ
耳リセットしながら音出し確認中です
比較対象（手持ち）が20年前後前の国産10万弱クラス（ソフトTW）だから話半分で

サックスが嫌な音を出さない
ピアノのエッジがちゃんと立つ
ハイハットや女声ボーカルのハスキーボイスが暴れない潰れない
各楽器はピンポイントで定位する
音像型というわけでもなく空間表現も秀逸
定位安定していて安心できる（音楽に没入できる）
低域はメインSPより延びる
WaveGeneで確認
スイープで音が左右に振れない
40Hzがちゃんと音として成立している
変に強調した帯域なし

逸品館の言い分に該当するところは微塵もない全く賛同できない
やっぱりエージング不足だったのでは(ry
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/13(土) 10:56:39.63ID:nuwC9Fi8
>>397
フルデジタルのDDFAとかはどうでしょうかダンピングファクター2000位あるらしいですが
ただ選択肢がDENON PMA-150HとかSONOS AMPぐらいしかないみたいですが
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/13(土) 11:37:08.02ID:OCXkfoCQ
>>398
国内10万弱クラスからのグレードアップで
定価20万クラスの中古7～8万で探してたんだけど
なかなかこの辺りの出物はないんですよね
あってもWF10cmクラスのミニマムサイズだし
国内メーカーは総崩れですしね
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/13(土) 12:19:49.57ID:rn4P8Qs4
YAMAHAがガチでこの価格帯のスピーカー出してくれないかと切に願ってるのは俺だけ？
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/13(土) 16:42:37.02ID:OCXkfoCQ
くだらない質問で申し訳ないのですが
背面のシルバープレートの表面に貼り付けられてる透明シートって
本来は剥がすものなんですかね？
片方だけ剥げかけてて美しくない;
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/13(土) 17:11:17.44ID:s/kSXvjK
>>402
パッシブだとB&Wの60xとかKEFのQとかLX、DALIの安いのかな
確かにどれも上位機種を試聴しちゃうとイマイチになる
音質にこだわらずにリビングでカジュアルに聴く用かな
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/14(日) 18:18:56.86ID:QAm/eiT1
昨日の地震でメインSPズレたから
この際にと243BEと入れ替え
セッティング詰めるには詰めたけどなんかオカシイなーと思ったら
アンプの電源ユニットにスパイクインシュレータ咬ますの忘れてました
で再セッティングして聴いてみるとコレですよコレ
音離れの良さハンパないですね
やっぱりスピーカーはちゃんとセッティングしないとですね
メインSP前のサブSP配置でも良いには良かったのですが
やっぱりスピーカーの内側面距離70cmではさすがに本領発揮とはいかないようです（当たり前ですが）

今のセッティングはデスクトップで
スピーカー内側面間95cm程度
スピーカー中心間110cm程度
背面からの距離20cm強
20度程度内振り

当方環境ではベストとは言わずともモアバターまでは来たかな？
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/18(木) 01:02:14.44ID:QWsDhtcE
243BEだけど
>>412でセッティングした後インシュレータ前1後2の3点支持から4隅4点支持に変えて暫く聴いていると何かおかしい
スピーカーの周りに音が纏わりついたような変な感じ
ダイヤモンドフォーメーションでセッティングし直したら音離れと空間表現が飛躍的に改善した
このSPがセッティングにシビアなのかそもそもそういうものなのか
これまで他のSPでダイヤモンドフォーメーション試したことないから分からないけどね
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/21(日) 08:38:37.19ID:LfgNJ9YA
>>410
本当にそれですね
スピーチって家具みたいに常に見えるものだから音質だけでは やっぱり買わないですね。
音質が良くても見た目が好みじゃなきゃ駄目 見た目が良くても音質が悪くても駄目。
だから最初は見た目が好きなのを何点か選んで
それを視聴して気に入った音質のを買うようにしてます。
YAMAHAのスピーカーはコストは良かったけど デザインの飽きがきて 全部売りました。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/21(日) 09:10:09.33ID:rk3zp40s
デザインは超重要だね
その点、俺の愛用してるBS314は6年目くらいで、今まで散々眺めてきたのにいまだに飽きない
JETツィーター、主張する18cmクリスタルラインウーファー、マットブラックな前面バッフル、ピアノブラックのエンクロージャーとスタンド
これらが光に照らされた時のかっこよさといったらもう
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/21(日) 10:41:53.93ID:LfgNJ9YA
>>423
スピーチはスピーカーの間違いです
要するにインテリアの一部と言いたかった
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/21(日) 17:58:28.71ID:jrIaH6hP
アダンテのシリーズって売れてるのかね
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/23(火) 22:54:56.63ID:FjAobKJX
アバック中古のELAC BS403ってウーファのエッジ修理できるんかな？
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/24(水) 15:20:21.76ID:XbiCXy5r
AUDIO ALCHEMY DPA-2のことはここで聞いて大丈夫かな？
もう販売してるのかな？
DACのスペックは良さげだけど、使い勝手とか音とか分かる人いたら教えてほしい
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/24(水) 15:24:10.95ID:XbiCXy5r
>431　です。
間違えました、DDP-2　です。プリの方
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 12:39:25.04ID:WoK8MV/x
CARINA BS243.4が来た！
今晩セッティングします
楽しみ♪
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 14:30:12.47ID:HSzbqsob
>>433
いいね！感想聞かせて！
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 20:06:51.90ID:LuNpuKpe
まだ開封直後という前提ですがCARINA BS243.4の感想を少々
試聴環境は以下の通り
８畳程度の専用防音室で専用スタンド(LS50)使用
壁からは左右後とも80ｃｍ以上離して1.2ｍのニアフィールド
中高音はかなりクッキリしていますが高音が刺さるような不快感はありません
低音に関しては量感を優先したのか若干ゆるい感じです
今までブックシェルフはNS-B750でしたが、こと中高音に関しては
明瞭さが明らかにアップしました。まだ慣らす必要がありそうですが満足しています
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 20:22:16.08ID:LuNpuKpe
連投スマン
もう少し報告を・・
専用スタンドとはネジで４カ所固定できるので安心ですが、ネジは下から締めるので
まあまあ大変です
本体と同じつや消しだったら良かったのですが、残念ながら艶々で指紋ががっつり
付きます
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 09:44:38.25ID:QrtLhbO7
>>436
Elacは高音がキツいってイメージあるけど
あれJETの初期のイメージ引き摺ってるだけで
少なくともJETⅢの後期以降はそんなことはないよね
洗練された美高音って感じかな？
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 11:20:38.18ID:NvOl8APc
>>439
そうですね、BS243.4はJETVよりも廉価版ではありますが
こと高音に関しては私のメインSPであるNS-F901より洗練されていましたよ
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 19:28:48.12ID:w+fleBGR
>>428
bs403のウーファー？
ノイズが乗るようになったからウーファー取っ替えたよ。
修理はユキムで36000円でできるよ。
納期は1ヶ月
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 19:29:36.94ID:Cw0BKb36
修理というかウーファー丸ごと交換で36000円ね
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 21:01:12.77ID:nXcONVTQ
アバック、保証ついてる分ちょっと高いかもね
オクとかだとそれより安く手に入るけどおすすめできないな
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 20:48:36.20ID:amSwFWSX
そういう詐欺サイトいっぱいあるだろ？
でも騙されちゃう人が出かねないから貼らないほうがいい
0451450
垢版 |
2021/03/24(水) 12:50:53.88ID:F/O1Vtu3
勢いでポチった
ヨドバシのラス1だったらしい
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/25(木) 17:15:59.24ID:1flyFTlH
改めてBS263聴いてみると
やっぱりJETⅢはまだちょっと癖があったんだな
Solanoがどの程度進化してんのか興味深い
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 14:51:33.54ID:Nd1WMIDd
>>72
それはしょうがない。
ウソ、デタラメの主観の言い合いなんだから、それぞれ言っていることは全く違う。
そしてウソ、デタラメなのに自分は正しいと頑なに信じているから改善の余地もない。

客観ベースですれば簡単な話なんだけどね。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/12(月) 15:42:33.15ID:05gUkOO2
木製のスタンドに403乗せてたんですけど こんど金属製のスタンドを購入しました
純正ではないので固定用の穴が開いてなくって落ちそうなのですが　皆さんどうされていますか？
スタンドの天板に穴開けようかと思ってます
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/12(月) 16:24:54.38ID:v5MW81pq
不恰好にはなるけど、ティグロンのチューニングベルトや手芸店にある汎用ベルトで留める手もありますよ
ボトムバスレフの403の底面に合わせた天板を持つ純正スタンドは流石に相性良し
他社の金属製スタンドでも良く鳴らないことは無いと思うので、穴開け前にベルトを試してみると良いかも
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/12(月) 17:58:33.46ID:05gUkOO2
スタンドはtiglonのMGTです。403は底版と本体の間が開いているので　チューニングベルトを巻きやすそうですね
穴あけは最終手段として　ベルトのほうがいいかもしれないですね
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/12(月) 18:03:46.53ID:05gUkOO2
このチューニングベルトはスピーカー本体の天板からぐるっと回して固定するんですね
底版だけでも大丈夫かな、、、、、
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/13(火) 13:41:24.27ID:1YeQoTUN
>>456
ブックシェルフじゃないけど、こんな固定方法もあるよ
https://community.phileweb.com/mypage/entry/5489/20210302/67150/

上の紐が2本なのできっちりと「テンション」がかけられてしっかりと固定できる
費用は3000円弱ってところ
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/13(火) 14:27:25.47ID:riiYSj+O
>>461
だっさ
こんなの出来るわけないだろ何考えてんだ
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/16(金) 08:44:09.89ID:PlGcz2y9
人が参考として上げてくれているものを
無碍に揚げ足をとるのも単純思考エゴの成せる業か。
情報を求め共有するためにここにいるのであろうに。
紹介してくれている人にはまずは感謝いたせよ。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/20(火) 12:23:44.53ID:XtlItcMu
>>461
横から悪いけど流石にダサくてびっくりした
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/20(火) 15:01:37.14ID:Rw6B7izs
散々な評価でワロタ
ここまで叩かれるとは正直思わなかったw

この処理をしてから一度、震度4くらいの地震があったけど全く動かなくて効果があった
処理前はスピーカーがボード上で大きく（所定位置から）ずれてツイーターも落ちそうに
なった
副次的な効果として弦のユニゾンがきれいになった
音の余韻が「すーっと」消えていくのは気持ちがいい
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/20(火) 15:35:52.87ID:/6B0zXvN
>>467
気にするな
どんなものであれ情報提供はありがたい
やるかどうかは自分で考えればいい話だ
最近この手のバカが増えたね
ELACスレは比較的穏やかに進行してたのに
こんなところにもゴキブリはくるんだな
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/20(火) 15:38:48.55ID:7wkIwwwU
地震は他人事じゃないからね
俺もスタンドにインシュレーターで載せてるだけだから地震が来たらアウト
ねじ止めしてもスタンドごと倒れたらアウト
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/20(火) 15:42:30.26ID:6eHEz0A5
どんな情報もありがたいです
実行するしないは本人次第だし
情報を得た上で創意工夫したらいいだけ
批判するのは意見交換においてマイナスしか生まないです
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/20(火) 16:42:57.01ID:Rw6B7izs
>>468、469、470
ありがとうございます！
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/20(火) 17:34:23.88ID:7wkIwwwU
こないだの地震でsonus faberのトールbenere？が正面に倒れてた画像みたけど泣くに泣けんわな
あんな奥行きが長いトールでも前に倒れるんだな

もっとこういうの特集されてもいい話題だよね
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/20(火) 18:01:27.48ID:yt1t2VdW
というか、そういうの家財保険で何とかならない？
地震なら火災保険に特約付けても月数百円の話じゃないの？
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/23(金) 20:52:24.13ID:IDM2P/9b
結局バイワイヤリングに戻したってことは評判悪かったんだろうな
実際BS263は販売年数の割には弾数が少ない
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/24(土) 08:35:14.14ID:OdylrlSR
シングルにしたってことより
使えるYラグが限られる特殊形状のターミナルがね
危うくフルテックのYラグ買うとこだったわ
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/26(月) 20:43:09.84ID:2N6/pE79
AuraVITA（50W/8Ω対応）でBS263（4Ω）で音量半分くらいでクラ流すと強奏部のバスドラで破綻するんだが
アンプがヘタってんのかスピーカーが底ついてんのか
どっちかな？
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/28(水) 21:13:35.71ID:YQdUGhpK
ELACは特性的にデジタルアンプが合うよ
ハイルドライバーにウーハーを追いつかせるのにDFが要る
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/29(木) 06:00:44.49ID:qX6lOH0A
>>486
確かに
・前使ってた6Ωスピーカーでは起こらなかった
・VITAの電源が貧弱
等を併せて考えても
低周波の大入力に対して制動出来ず破綻した可能性高いか

>>485
primareいいね
VITAからの置き換え想定すると
I15 Analogにかなり惹かれる

それにしてもスィッチングアンプ搭載機増殖してるね
正直ここまでとは思わなんだ
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/29(木) 07:42:39.16ID:ayNGFG5v
>>487
自分は
プリアンプをRME Adi-2
パワーアンプをaudiolab 8300MBで
BS312で組み合わせて使ってるけど、
割といい感じよ

予算があるなら、ベンチマークのLA4と
AHB2を2台組み合わせの構成とか良いと思うよ。
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/29(木) 10:23:19.97ID:qX6lOH0A
>>488
うーん
ちょっと予算が・・・
VITAからの置き換え考えてもプリメインでI15クラスがベストなのよね
どうせPCと繋ぐだけだしPRISMAのがいいかなぁ
アンプモジュールが微妙にAnalogと違う（インダクタ）のが気になる
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/30(金) 06:36:09.02ID:IZDVwV2j
迷ってるならELACのアンプで良いんじゃね？
純正だぞって心の言い訳ができるしEQで色々遊べる
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/07(金) 17:20:58.47ID:5AslIbvZ
BS263使ってる人いますか？ 逸品館のレビューで「低音が遅く膨らんで感じられる
などの従来の問題点が改善されてる」と書いてあっただけど実際どんな感じでしょうか？

今リビングでBS243を使っていて、特に現代ジャズだとベースが膨らんじゃうのが不満で。
263がその辺改善されてるようであればデスクトップ用（純正スタンド立てるけど）に買おうと思ってます。
池袋のビックアウトレットで10万ちょいで売ってるのもあるんだけど。

どなたかご教示ください。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/07(金) 17:43:10.39ID:pWDjHt4S
243BE→263に行ったクチだけど
音域的にはポートが太くなったからかより下まで延びてる
量はどうかなぁ
背面バスレフだから壁の影響が大きそう
ウチは特にデスクトップで壁から距離取れてないんだけど
リビング使いでどのくらい距離取れるかによるんじゃない？
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/07(金) 17:50:59.77ID:pWDjHt4S
連投ゴメンだけど
263で明らかに良くなったのは高域の方だよ
低音はユニット変わってないこともあってあまり意識もしてなかったんだけど
正直それほど変わった感はなかったかな
下には延びたけどね
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/07(金) 17:52:46.21ID:5AslIbvZ
>>497
ありがとう。量よりも質重視なんで期待できそうかな。
壁からは60センチくらい離す予定。
リビングの243もそれくらいの距離だけど、
結構内振りにすることでいい感じで鳴ってます。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/07(金) 17:58:14.49ID:pWDjHt4S
後ろの壁から60cmも取れる環境羨ましいなぁ
ウチでも内振りにすることで割とマシにはなってるとは思うんだけどね
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/07(金) 17:58:39.41ID:5AslIbvZ
デスク前にスタンド（オーディオボードとかで高くすると思う）置く感じ。
スタジオっぽい感じっていうか。
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/08(土) 07:02:56.92ID:ey5sPtFa
BS263バスレフポート太いからかダンピング効き難い気がする
余裕があるアンプで駆動することをお勧めします
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/02(水) 20:13:22.08ID:FuGbSATU
親父が半リタイアするのに伴って、ずっと事務所で使ってた15年選手の310.2JETをくれた。
リビングには古いB&W802があるんで、可愛そうだけど狭書斎のデスクトップ使いにしようと考えて
いるんですが、310とか312を卓上に置いている人いらしゃいます?
オススメのスタンドあれば教えてください!
(ISO ACOUSTICS買ったら大きすぎて脚には乗らず…純正スタンド付属の大きいほうのプレート敷いている)
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/04(金) 02:52:43.14ID:9TOJ2jPj
>>461見たときも思ったけど、美的感覚完全無視な人多いな
ELAC使いは独逸の質実剛健的な人が多いの？w

さすがに足場みたいな見た目嫌じゃね？
音はいいのか知らんけど
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/04(金) 07:37:51.26ID:NiX4n+IZ
せめて足3本ならまだマシだったかもしれんけど、曲げただけで補強も入ってないしどうだろ。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/04(金) 09:17:10.91ID:TsCmu5pT
俺も書斎にELAC置こうと思って、アコリバのYSS-90HQを検討中。
ニアフィールドならツイーターと耳の高さ合わせ必須かと。特にJETは高さ方向の指向性狭いし。
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/08(火) 08:35:05.61ID:gURFX0Za
ハイルドライバーが好きだからADAMとかEVEも気になってるんだけどELACと同じ感じなのかね
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 20:11:19.87ID:44arC9lW
それはUB52で、すでにあるだろ
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 01:09:15.92ID:NwEwko4h
しかし良く分からないラインナップだ、こういう順かな？

Debut 2.0 < Debut Reference < Uni-Fi 2.0 < Uni-Fi Slim < Uni-Fi Reference
< Carina 240 < Solano 280 < Vela 400
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 11:47:34.75ID:aUBy/Flb
順序づけというか、狙ってるマーケットが違う。
Debut：リスニング環境も準備できない貧乏人に安値で売ることを目指したモデル。
Uni-Fi：３Wayにより解像度アップグレードを目指したモデル。貧乏人が「フロントポートがないと困る」と言い出して、フロントポートモデルを後になって出し始めた。
Jetツイーターモデル：ヨーロッパで製造している、リスニング環境が悪いと良い音が出ない、金持ちモデル。
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 09:21:12.35ID:TkY0E9Pq
俺も1ヶ月ほど前に買った
B&W685からの乗り換えでウーハー小さくなったから心配だったが685より低音でてビビったわw
スタンドはハヤミの安っいやつからタオックにした
全く別物くらいに音変わった
スタンドはケチっちゃだめだね
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/22(日) 23:45:33.17ID:lceiebEr
手持ちでタオックの昔のスタンドあったんで乗せて試した
後ろにカウンターあるやつ
タオックの方がかっちりして音が前に出る感
専用のはもうすこし柔らかくなる感じで音像が後ろめに広がる感じ
どっちもいいが参考まで
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/23(月) 07:23:57.55ID:maxIpZQH
私も234.3検討してます、長年JBL4312や4319使ってきましたが無理なく小型化できるスピーカーに出会えた気がします。
0528525
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2021/08/23(月) 10:04:15.18ID:dsVdy8Is
>>527
243.4は間違いなくお薦めできる
243.4を買うにあたって同価格帯のB&W707S、KEFLS50Meta、MASilver100、FocalAria906などをヨドバシとかで難度も比較試聴した
707Sは全く低音が出ない、LS50は単調でつまらない音、SilverとAriaはなかなか良かったがブックシェルフとは呼べないほどでかい
ということで243.4にしたが価格、音、サイズどれもが文句無いほど満足できるね
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/23(月) 10:20:09.43ID:tdY3vXdt
>>528
ls50と707は同じ印象を受けました、243.4は古いジャズを聴いてもダンゴにならず、低音も締まった感があり、かつスケール感もよく表現してると思います、
更にスタンドとビス留め出来るのも助かります、
4319は売らないからスタンド込みで20万用意しなきゃ(汗
0530525
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2021/08/23(月) 10:37:34.37ID:dsVdy8Is
>>529
ビス止めするとインシュレーター挟めなくなるから音悪くなるよ
地震が心配だと思うが東日本大震災クラスだとビス止めするとスタンドごと倒れるからw
東日本大震災の時はハネナイトインシュレーターでスピーカーとスタンドが密着しててビス止め状態だったんでスタンドごと倒れたわw
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/23(月) 14:30:56.12ID:AaLv33+7
どうせならダイヤモンドウーファーのモデル買いたくなるけどなあ
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/23(月) 23:34:38.80ID:emsc+pfV
デブ
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/24(火) 11:22:09.50ID:h1brUEfC
ELACのスタンド70cmもあるから地震がこわいな
値段もTAOCの2倍だし
TAOCの5,60cmの買って底板に重石でも乗っけたほうがいいかもしれん
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/28(土) 20:09:59.48ID:olti4Hew
質問させて下さい
昔憧れた310.2jetあたりが中古なら買えそうなので30坪ある作業場の天井にぶら下げようかと思ってるんですが指向性強いですか?
前にフルレンジだからと舐めてbose120外してTD503mk3取付たらスイートスポット狭くて失敗しました今はメンターメヌエット付いてるけど甘すぎるのでもう少し前にでる音欲しいです
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/30(月) 20:57:29.28ID:ptn6AWJU
勿体ねえ・・・
天吊りなんか何でも良いんじゃねえの？
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 16:16:34.02ID:UFb0C/1B
>carina-bs243-4-speaker-grill

googleの設定って他国とかに変えないと日本のばっかだな、当然だけど。ユキムが出てきてしまう
elacのHPにあったよ。丸いのが3つのやつが。見つかるvelaの画像と同じ感じになるんだろう多分ｗ
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 16:29:18.97ID:rcI9ltQw
これつるんとしてるからサランネット無くても大丈夫だよ
何よりサランネットすると音曇るし
ほこり付いたらエアースプレーで吹き飛ばせばいい
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 08:45:16.07ID:Wk9S6A+M
>>548　ありがとう！
前面一体型かと思ったら、まさかの●分割でワロタ
こりゃカッコ悪いね....

ところで243.4のサイズでバイワイヤ対応ってありがたいんだけどみんなバイワイヤしてるん？
自分はバイワイヤにしてるけど結構鳴り方変わるもんだね
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 10:00:50.56ID:fYMnC0ba
AV Watchのレビュー

BS243.4はバイワイヤリングが可能、そしてNR1608はバイアンプが可能ということで、標準のジャンパーケーブルを外してバイアンプ接続も試してみた。

バイアンプ接続では、シングル接続での印象をベースとして、高域と低域双方の伸び・空間の広がり・情報量など、ほぼあらゆる面で音質が向上する。「Another One Bites the Dust」で感じたテンション不足も見事に解消される。バイアンプ接続の音を聴いてしまうと、シングル接続時の音が途端に物足りなく思えてしまうほどだ。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/10(金) 10:25:34.12ID:XyY1pmSX
電気的理屈は付かないらしいが
中低域の押し出しが無くなって解像度が上がったように感じるんだよな
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 10:38:59.29ID:Wk9S6A+M
うん、自分は7.1chサラウンド環境でAVR-X6400Hバイアンプ駆動、BS243.4バイワイヤ接続なんだけど
554さんの書いてる通りの変化でした。音エネルギーが拡大する感じ。
さらに音工房Zのスーパーツィーターキットつけたらさら見通し拡大していい感じです。
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 15:13:00.22ID:QSndrOSB
>>550
>※オプション・グリルネット入荷いたしました。
>\9,000 /\9,900 (pair 税込)

ユキムの商品ページにこう書いてあるし、店に注文すれば欲しい人は買えるんじゃね？
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/11(土) 11:51:08.66ID:5qa7WWv8
※オプション・グリルネット入荷いたしました。
¥9,000 /¥9,900 (pair 税込)

糞高いな
KEF Q350もネット別売だが2,000円だからな
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/11(土) 16:47:50.03ID:Eo3DMDTo
ここ数年 スピーカー選びしてなかったけど
必要に駆られで、適当な値段のスピーカーを選んでます。
そこでB&W 606がいいかと思ったのですが
こちらの5.2評価が高いとのことですが
皆様の感覚でいかがでしょうか
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/11(土) 16:53:30.01ID:Eo3DMDTo
また、5.2と6.2の違いはどうなのでしょうか
アメリカamazonで簡単に買えるので、違いがあまりにもあるようでしたら
6.2を購入しようかと思います。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/11(土) 18:16:41.21ID:Eo3DMDTo
606 s2 ad or DBR62 では？
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/12(日) 02:46:19.57ID:g0OMUSmk
仮にB6.2買うにしても輸送料高いから日尼で買ったほうがええんちゃう？アメリカ在住とかだったら別だが
DBR62ならオーディオショップかヤフショだね
その前にエントリーモデルのB&WとELACでは高音とか解像度がけっこう違うから聴き比べしたほうがいいと思うよ
ELACのほうが程よいバランスで長時間聞いても疲れにくいと感じるけど、
長時間聴くには疲れやすいだろう代わり高音のキラキラ感とか解像度が光るのがB&Wって印象
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/12(日) 11:34:30.31ID:2rkos+/g
B&Wってヨドバシとかで聞くと明らかにおっすげ～ってなるけど実際買って家で長時間聞くにつれて耳が痛くなって失敗したってことになりかねない
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/13(月) 11:08:38.15ID:muIVSzPv
店舗で使おうと思ってます。 居酒屋です。
606 s2 ad or DBR62
どちらが喜んでもらえると思いますか
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/13(月) 11:56:38.26ID:2AgQ2qS6
>>571
マジレスするとインウォールでELACならこれ
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17476058

天吊りならBOSE101はディスコンだしイクリプスが増えてるけどな、TD308Mk3とか
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/13(月) 12:09:22.86ID:2AgQ2qS6
✕308
○TD307MK3
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/13(月) 12:27:01.35ID:muIVSzPv
数周して、広範囲でないくていいかと思ってます。
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/13(月) 12:32:54.27ID:muIVSzPv
お客様側には、蒸気など行きません。
スケルトンで天井は柱です。 埋め込みはできません。
木製ですので、どんなのでも吊れます。
こんなので、壁掛けにしようと思います。
アメリカ amazon
Vogel’s wall mount, speaker mount
などで壁掛けしようと思います。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/13(月) 13:04:05.13ID:oNY2gjwO
JBLのブルーバッフルでいいんじゃないの？
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/13(月) 13:49:12.92ID:nM05PXzK
吊りなら任せろ
539だけど310.2買って吊ったわ
悪くないけどスピーカーの主張が強すぎるから居酒屋のBGMには勧めない一人でボリューム上げて聴くのは気持ちいい
エクリプスTDシリーズリスニングポイント狭すぎで勧めないTD508mk3で大失敗510はもっと狭い
ダリmenuet は小音量でも優しい鳴り方でBGMに良いかもでも元気は無いので好みによる
BGMでお勧めはやっぱりboseの小型　120を釣っていたけど主張しないし解りやすいboseの良い音がする　セッティングいらずで音が回り込むので後ろでもソコソコ聴ける　あと有名なので客にboseイイネ言ってもらえるかも
てかボーズ今はまともなスピーカー売ってないのか
中古の木目調120とか121安くて格好良いので良いかも長くてすまん
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/13(月) 14:17:52.57ID:WTiIqNyl
天釣りでイクリプスとかありえんわ、二等辺三角形の頂点で聴かなきゃ何のメリットも無いスピーカーだろ、
埋め込みできないならエレボイのSX300は？
少々キツイかもしれんが鳴らしやすいよ。
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/13(月) 16:19:08.76ID:IIhGYznJ
そういやゴツい柱とか梁の店でダイヤトーンのスピーカー乗ってたとこあったなｗ
個人の趣味で聴かせる店でもないならボーズが無難だろうな。大概名前は知ってるだろうし
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/13(月) 18:06:39.81ID:nM05PXzK
bose勧めて見たものの彼の中ではB&Wかelacで決まってるんだよな
俺もそうだった
天吊りにするなら606を勧める底にスパイク用のネジ4箇所あるからブラケット作れば吊れる　但し落ちても自己責任だけど
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/13(月) 19:17:31.45ID:muIVSzPv
>>586
ありがとう。 スパイクネジ マジありがたい情報
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/13(月) 20:17:35.17ID:guhGnjPZ
勿体ない言う人多いけど自分の店だろうから気に入ったの使うとのが一番、10万以下なら消耗品でいけるし仕込みの時鳴らしまくって仕事を楽しむといいさ
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/13(月) 22:37:00.27ID:5VVlGAQh
自分の店だからブックシェルフでもなんでも好きにすりゃいいけど、スピーカーの近くの席はうるさくて座りたくない不人気席になるだろうね。
開店準備にガンガン鳴らすならいいけど。

YAMAHAのMusicCastなんかは無線でサラウンド作れてお手軽だと思うけどなぁ。店の広さが分からんけど。

ちなみにどんなジャンルを大音量で鳴らすつもりなんだろう。
音楽は食事並みに好みが分かれるから気をつけた方がいいよ。
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/13(月) 23:38:00.21ID:u9qnCap/
この前あるラーメン屋行ったらでっけーモニタが真後ろにある席通されてずっとミスチルのライブをB&Wで聞かされて辟易したからマジで気をつけろ
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/14(火) 00:01:49.59ID:j4mvOm1p
J-POPを大音量でかけたら子供っぽいと言われ
クラシックを大音量でかけたら焼き鳥には合わないと言われ
ジャズを大音量でかけたら敷居が高いと言われ
ロックを大音量でかけたらやかましいと言われ
演歌を大音量でかけたらジジイ臭いと言われ

結局、世の中のカフェなんかがうすーい音量で、みんなが知ってる曲のインストゥルメンタルバージョンとかをかけてるのはそういうことなんですよ。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/14(火) 08:44:36.01ID:sJpf45W4
うち、フロントアッパーサラウンド用に余ってたD-TK10を天吊りしてる
底に輪っかネジ打って天地逆さまで吊ってるからシュールよｗ
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/14(火) 09:55:49.51ID:H+vUl9NB
居酒屋なんてわいわいしててまともに音楽なんて聞いてないだろ
洒落たジャズ喫茶やバーならまだしも
素直にBOSEかJBLにしとけ
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/14(火) 10:49:38.76ID:j4mvOm1p
天井から吊って、ツイーターを耳の高さに合わせるとは、これ如何に。
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/14(火) 11:03:24.24ID:e4Tgmo5r
小型スピーカーを遠くで聴く場合には意識しなくて良いと思う
机の上とかに置くなら耳の高さに合わせるほうがまし、というくらいで
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/14(火) 15:24:14.12ID:0q03zGAE
BGMを越える音にしたいなら1500wくらいのサブウーファー一つ備えとくと、いざというとき驚くような音が出るよ。
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/14(火) 18:01:56.22ID:7o1vyfXp
>>606
何これ
ピンサロ？
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/14(火) 18:20:18.82ID:Snu0M62F
地面に座る 人物が無いので 椅子すわりになってます。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/16(木) 12:42:57.27ID://7Ja+Ye
>>615
評価いいですね♪
でも高すぎるかな 複数付けるには。。。
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/16(木) 14:50:16.19ID:kbh2u+E1
どないやねん
エラックスレで聞かんでもええやん
坊主でええやん　別にいい音いらんやんかｗ
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/16(木) 15:56:58.46ID:oEzPZn40
スレ荒らしだよね。
店主、空気読めない？
お店大丈夫？
お客はいい音を聞きたいなんてニーズあるの？
料理だけでよくない？
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 08:26:32.39ID:gaP8qigH
>>571
マジレスするとどっちも喜んでもらえない。
居酒屋は音楽を聴くところでは無いから。
酒を飲んで会話をしにきてるからだ。
会話中 BGMが流れてたら不快に思う人が多いだろう。
しかも酔っぱらって会社の愚痴を言ってるメンツが多いなかでだ。
会社帰りのリピーター無くなるよ
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 08:50:10.08ID:qnPB4Vj5
音楽をきちんとかけたいなら、そういう趣旨の店にしないとねぇ、、、
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 10:54:38.70ID:szalJMyp
>>571
数少ないオーヲタから一言もらって終わり、
セッティング的にもロクな音出ないだろうし、
マジでエレボイのPA系の方が安定した音出るよ、
つか音楽ソースは？
CDやレコだと包括だろうけど結構著作権料で取られますよ、有線だと込みなんだろうけど単品スピーカー用意する音質じゃないし。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 11:06:20.62ID:WlTN1Qx6
もうええやん
店舗でって時点でここで聞くのが間違いやし、いちいちageてるし
みんな優しいから相手してくれたけど単なるかまってチャンだし
終了終了〜〜
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 12:51:29.31ID:kNnuxy1+
別に何するにも本人の自由だけど居酒屋で音楽聴くことマジでない人が大半。良い音も声でかき消されるし、もしお客さんに結構聞こえるくらいの音量で流すならお客さんのこと考えてない
やっぱりちょっと考え方がズレてるわ
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 15:46:17.16ID:WlTN1Qx6
いつか居酒屋行けるようになったら
天井あたりをキョロってる自分がいるんだろうなｗ

飲食の人　大変だけどなんとか頑張っておくれ
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 15:52:42.00ID:E3jMn/fu
>>628
>飲食の人　大変だけどなんとか頑張っておくれ

ん？普通に給付金で殆どの連中がウハウハだけど
車買い換えたりしてるし

大体、この時期に無駄にELAC入れようとしてる時点で気付かないのか？
なにがどう困ってると思ってる？
ほんと頭弱いな
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 16:24:05.92ID:E3jMn/fu
>>631
店主の趣味でELACなんか入れるような店は当然ウハウハだよ
なんもしなくても毎日毎日金が入ってくるからな
ELAC入れるのも経費で落として節税するだけだろ
クソくだらねえ話をダラダラやってんなと思ったら「今は大変ですが頑張って下さい」なんてバカまで沸いてきた
流石に日本人バカすぎんだろ
てめえが汗水垂らした税金が、クソどーでもいい飲食の天井スピーカーに変わってんだぞ？
TOAのゴミみたいなスピーカーで十分なのに

まじあほかと
ボケんのもいい加減にしろよ
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 13:57:44.17ID:2GFPAtIW
b&wほどじゃないけど
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 14:32:41.92ID:nr6hTSBk
JETが刺さるとか聴覚異常じゃないの？
輪郭を捉えつつ意外と拡散され、とがりは一切ないけどな、
勿論好みはあるけどね、
ただ中古で売られてる個体にツイーター修理済みとか交換済みの表記が良くあるから壊れやすいんじゃないかと懸念してる。
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 20:46:04.62ID:wCc0nYtS
BS312良いスピーカーだよなぁ
冷たいメカっぽい見た目とは
正反対のほのかに温かくて優しい音
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 22:59:46.90ID:4SiCNE2H
キャビ違いの初代403もトゲトゲした音はせず、聴きやすい
CL 310とかの時代からは大分変わった印象
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 09:41:06.25ID:hhjKhE+z
アンドリューになってから尖ったところが全く無くなり良い意味で柔らかく聞きやすくなったが古参はこんなのELACじゃねえとか思ってんのかね？
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 15:48:14.71ID:kCvx32TI
ん？
アンドリュー・ジョーンズがELACに入社したのが2015年。
BS403の発売日が2012年、BS312の発売日が2013年のはずだが…
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 17:55:01.49ID:kJ+m7IlO
アンドリュー設計のアメリカELACとドイツELACの音作りは違う
JET搭載モデルなら前者がCARINAシリーズ、後者がSolanoやVela
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 17:58:28.86ID:kJ+m7IlO
キンキンしてたのは初代～JETⅢの時代ぐらいまでじゃないの
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/03(日) 14:20:57.35ID:TDlgJaVT
Debut B5.2を聞いた B&W606に心揺れてたが
確かに、高音がキンキンに聞こえるようになった。
DBR62 は低音出杉で、Debut B5.2はまとまってた。
F5.2もきいて、いい感じでしたが いろんな音が出てるような
やはりB5.2の方がまとまってる気がした。
そこでB6.2はどうなんだろうと思うのですが
聞いたことある方、教えてくださいませんか
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/03(日) 15:14:15.05ID:KFqa2hzl
>>645
B6.2のキャビネットの強度を強くしてウーハ－を高剛性のアルミボディダイキャストにしたやつがDBR62
低音出すぎなのはちゃんとスタンドに置いてないから
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/03(日) 15:22:13.25ID:TDlgJaVT
ヨドバシ大阪のセッティングなのか？
DBR62＝B6.2 ならB5.2でいいかな
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/18(月) 08:46:14.72ID:pLl39WUm
4畳程度の狭い書斎でデスクトップ環境しかオーディオができないのでかれこれ6年ほどBS182が大活躍してくれてる
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/20(水) 10:00:31.25ID:xxFAC++9
>>319
商品も出せないオンパイは価値ないじゃん。
外資だろうが何だろうがきちんと単コンをラインナップ出来ているのはどっちか？
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/24(水) 19:28:07.67ID:h7m8aXFz
>>653
ユキムってそうなの？
vela買ったとき値段がかなり上がったからぼってると思ってたな。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/25(木) 13:03:43.15ID:nS4L4JRX
debuit B5.2は本国で2万円弱だが日本だと57万円で2倍以上ぼったくってる
DBR62は2万ほど高いがまあ妥当
CARINA BS243.4は同じ位で良心的
物によってかなりぼったくり度が違う
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/25(木) 17:11:32.58ID:95XKTheO
そりゃアメへのdebutってな戦略商品だったからなぁ。昔の日本のdali sensorの値段じゃないけどｗ
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/26(金) 08:13:37.65ID:JUauyXsu
>>658
407なら有るけど、結構差が有るか気になるなー
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/03(金) 13:45:39.10ID:V5O9TR/w
>>496です。

BS263検討してたけど予算増やせたもんで、50万くらいまでのブックシェルフ
をいろいろ試聴し、結局312に落ち着きました。
もともとBS243使ってたからELACの音に慣れてることもあるんだろうけど、
クラシックの室内楽、ジャズ、ロック、最近のヒップホップとかエレクトロニカなど、
アコースティックから電子音楽までいろいろなジャンルの音楽をBS312が一番バランス
良く鳴らせるだろうと結論。

ちなみに試聴したのは、Falcon AcousticsのLS3/5a、KliptonのKX-5P、B&Wの705S2あたり。
LS3/5aとKX-5Pはアコースティックな音楽は最高なんだけど、密閉型だから最近のヒップホップとか
エレクトロニカは低域がスカスカ。705S2は解像度こそ高いんだけど、いまいち面白味に欠ける印象。

300時間くらい鳴らし終わって、スピーカーの存在が消えるっていうのがどういうことがやっとわかった。
前後左右、奥行き含めて、大きな音場が目の前に出現。ソースによっては天井付近で音が鳴ってることもある。
セッティングは左右200cm間隔、壁からは60cm程度、リスニングポイントからスピーカーまでは100cmの超ニアフィールド。
スピーカー周りにモノが沢山あり、BS312に理想的な環境とはとても言えないけど、ホント買って良かった。
BS263検討時にアドバイスくれた方、どうもありがとう。BS312買おうか迷ってる人にアドバイスするなら、
一回ヨドバシかビックに試聴行くことをおすすめします。あれだけ劣悪な環境でも音が前に出てくる312はホントにポテンシャル高い。
無理してでも買ってセッティング頑張ってみる価値は大いにあると思いました。現場からは以上です。
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/03(金) 23:55:42.67ID:XtwkX520
>>661
購入おめでとう！！
その環境でもSPが消える感覚を味わえるとは、312恐るべし。
（中古含め）263,283,403,312等々を検討してるけど、ここ見てたら312ポチりたくなってしまう
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/04(土) 21:09:55.04ID:PkuR+dnn
壁から60センチで低音ボワつかない？
わいは頑張って1メートル離したらさらに良くなったよ
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/04(土) 21:48:14.89ID:YKVPyVQ7
>>662
ありがとう。純正スタンドも一緒に使ってます。
純正スタンドと合わせると一体感があって見た目にも◎。
どれ買うか悩ましい時間も楽しいよね。

>>661
今回ELACは312しか聞いてないのよ。
でもFYNE AUDIOのスピーカー含め、バスレフが下にあるやつを
検討したことはあった。僭越ながらアドバイスさせてもらうなら、
やっぱりビックかヨドバシでの聴き比べがいいと思うw
騙されたと思って一回行ってみてー
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/04(土) 21:52:54.40ID:YKVPyVQ7
>>664
おお同志よ。ありがとう。
312は唯一無二感というか、これじゃなきゃダメなんだと思わせる説得力があるよね。
早くもアンプのグレードアップを考えてますw
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/04(土) 21:58:55.38ID:YKVPyVQ7
>>665
ボワつくね。内振りにセッティングしてるからバスレフからの距離だと80cmくらいはあるんだけど、
それでもボワつく。なんでプリメインのトーンコントロールでちょっと低域減らしてる。
それもあって、なるべく低域をタイトにコントロールできるアンプを探そうかなと。

しかし1メートルは羨ましい。朗々と鳴ってそうだね。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/04(土) 22:15:38.82ID:YKVPyVQ7
>>669
それだけ低音が出てるってことだろうね。

312聞いたことある人には同意してもらえると思うんだけど、
ツイーター、ウーファー、バスレフからだけじゃなくて、
スピーカ全体から音が照射されてるような感じなのよ312は。
だから前後左右になるべく多くスペースを取らないと鳴らないって言われてるのは、
そのへんが理由なんだなと、今回じっくり聞いてみてよくわかった次第。

小さいけど、鳴りっぷりは大型感がある。
JBLの4343とか置けないけど、擬似的に大型感が欲しい人には
うってつけなんじゃないかと思ったね買ってみて。
クラシックのオケは厳しいかもだけど、ジャズのビッグバンドはイケる。
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/04(土) 22:19:40.72ID:YKVPyVQ7
>>670
うちも狭いマンション。しかも幼児もいる。
でも想像以上に鳴るよ。それを、ビックとかヨドバシで体感してほしいのよw
健闘を祈る！
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/04(土) 22:50:46.12ID:YKVPyVQ7
>>673
そうそう。そこなのよ俺が言いたいのは！わかってくれてうれしいよw
ヨドバシアキバはたしか最近純正スタンド付きで試聴できるようになってるはずけど、
有楽町のビックは相変わらずひどい。安っぽい灰色のスチール板の上に312とか403とかが並んでる。

でもそこで何気なく聞いてたら、マイルスのトランペットがスピーカーから飛び出してきてね。
そん時に312の購入を決めました。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/05(日) 14:14:59.32ID:CIBHIQyY
>>675
一番のメリットは壁から離さなくても音の影響度が少ない
さすがに壁にピッタリつければまずいが
あと小サイズでも低音がかなりでる
小型の243.4聞いた時はとてもこのサイズから出るはずもない重低音が出てビビったわ
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/05(日) 18:22:49.36ID:nHK6UQqr
「HiVi冬のベストバイ2021」詳細ランキングを発表！ AVのプロが選んだ今おすすめのモデルと選考コメントを大公開

スピーカー部門（1）〈ペア10万円未満〉
3位　DBR62

スピーカー部門（2）〈ペア10万円以上20万円未満〉
4位　CARINA BS243.4

スピーカー部門（3）〈ペア20万円以上40万円未満〉
1位　Solano BS283

スピーカー部門（4）〈ペア40万円以上70万円未満〉
2位　Solano FS287

スピーカー部門（5）〈ペア70万円以上100万円未満〉
1位　VELA FS408

スピーカー部門（6）〈ペア100万円以上200万円未満〉
2位　CONCENTRO S507

https://online.stereosound.co.jp/_ct/17500575
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/05(日) 18:28:49.50ID:9vO8IQzX
>>678
Hiviは選択いつもメーカー偏りすぎでおかしい。
Elac クリプトン ソナスファベールの多さが目立ちすぎる。
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/16(木) 14:38:15.73ID:f4tkhIDv
デスクトップオーディオ環境なんだが、
BS243.4とBS283ならどっち買った方が幸せなんだろ。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/25(土) 23:22:53.57ID:zXvnGvct
bs263って、312やmenuetと比較するとだいぶ落ちますか?
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 04:49:13.67ID:qO05M26P
音は落ちないでしょ
むしろ312よりキャビネットに余裕がある分良いかもしれない

ただ、ELACらしさという点で312は今のうちに確保しておきたいと個人的に思う
音の良いだけのスピーカーならヤマハでも選べば数万で手に入るし
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/29(水) 19:46:58.39ID:XxkLjFgL
今使ってる5万円のスピーカーが低音が変に強調されるのに我慢できなくなったのと、
嫌なことがあった憂さ晴らしに、SOLANO BS283ポチってしまった。
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/29(水) 20:03:58.59ID:/b5WFM0m
>>687
DALI　oberon3からBS283に買い替え候補なんで低音がどんな感じなのか知りたい
oberon3の緩い低音の出方が気になるようになってしまった
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/31(金) 00:18:25.61ID:insxdnAG
BS263と283、音はどっちが良いんだろ？
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/31(金) 13:31:07.34ID:8ZO2emD3
>>688
BS283届いたので早速設置。バイワイヤはとりあえず後で。。。
で、Oberon1ならヨドバシで試聴したことあるけど、確かに低音が緩いというか低音が無駄に強調されている感覚を持ったことはある。
Oberon3も同傾向なら、それよりはBS283の方がスピード感や量感は適切だと思う。
5万円のスピーカーってONKYO D-212EXTなんだけど、
それと比較しても低音から高音までのまとまりが良く、スピード感も残しつつ音も適度に伸びがある。
そんな感じ。
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/31(金) 20:12:28.60ID:8ZO2emD3
>>691
NuprimeのSTA-9。
それとバイワイヤリングしたらよく言われるように、
ウーファーの歪が低減された。
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/31(金) 21:42:09.96ID:8ZO2emD3
>>693
Dクラス増幅との相性とかあんまりそこまで考えてなかったｗ
もともとは置き場所の都合でコンパクトなSTA-9にしたので。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/09(日) 05:49:25.65ID:8spbIXhC
283を購入後、聴きこんでいたが125Hzが非常にピーキーという特徴がある。
普段は迫力の低音！という風に聴こえるのだが、音源によってはやたらとボワボワして聴くに耐えない。
初ELACであんまり分かってなかったけど、過去スレでアンプを選ぶとか音源を選ぶと書いてあったのはそのまま引き継がれているようだ。
で、とりあえずどんな音源でも無難に聴こえるようにグライコ導入したわ。邪道と言うなら言え。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/09(日) 09:47:34.58ID:8spbIXhC
>>696
スピーカーに耳を近づけないと聴こえないくらい音量絞って聴いてもボワついてたんだけど、
それも定在波の問題？　よくわからん、、、。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/24(月) 23:21:28.55ID:H6tzzKXX
solano BS283はなかなか良いぞ
この価格帯だとウィーンアコースティックやソニーも良い機種出してたが
283も佳作と言っていいデキと思う
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/25(火) 11:36:51.34ID:Rh8Sk/na
283の良さは改善された低音とレビューあったのにそれが逆に良くないって感じですか？
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/26(水) 04:14:00.60ID:WwvZiYwj
やたら出るようになった印象
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/27(木) 01:12:03.87ID:dmY5MMRU
有難うございます！
ソニーのSS-NA5と迷っているのですが流石にNA5は古いし、283の方が良いでしょうか。
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