【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.13
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主機能…Ni(内向直観)
補助機能…Te(外向思考)
代替機能…Fi(内向感情)※外向/内向問わず単に「F」とする説あり
劣等機能…Se(外向感覚)
全体からディテールの完成へ/収束思考型
********** 注意 **********
日本MBTI協会HP
ttp://www.mbti.or.jp/
正式には協会のセッションを受けるものなのでweb診断を鵜呑みせず、自己責任の範囲で利用しましょう。 >>6
ドイツとカナダが好き。
日本じゃなくてドイツに生まれたかった。 生まれがドイツだとナチスネオナチでフランスカナダが対兵だな。でもドイツに生まれたからって占領されてると異国の国籍じゃないか? 32のほうが虚勢で動けない値じゃない。吉 23は凶だよ。 ドイツもカナダも生まれる時代と人種を間違うと最悪だからなあ
たぶん今の日本が一番マシだと思うわ 死を覚悟した人の話を結構聞いたんだけど、なんかそこそこNi的になる傾向がある気がする
というかそもそもNiは生まれつき死を意識し続ける病気な気がする(自分的に) 死をスタートラインにした方が生きる意味を見つけやすいってのはある
「君はどんなふうに生きたいか」ではなく「君はどんなふうに死にたいか」の方が回答しやすい
例えば「たくさんの子孫に囲まれて看取られながら死にたい」のならまずは子どもを沢山産んで
育てないといけないってわかる
仮に5人産むとして育てるコストが20歳までで1人3千万円とすると余裕を持って育てるなら生涯年収は
2億〜3億円は欲しい
それだけの収入をえる仕事はなにかを考えそこを目指して進学や就職をする
子どもが生まれたら早く結婚して子どもを作るように教育をしなくてはいけないし親孝行な子に育てる
必要もあるだろう
10代の頃から計画を立て滞りなく行っても災害で急死したり家族の方が先に死んだり今の世の中では
かなり難しい目標だけどな 問題はなんつーか、結局死んだら全部無駄なんだよなぁってのも同時に来ちゃうから何やるにしても無意味だと内心感じつつしかしやるという永久自己矛盾にあると思うわ 何がしたいかはわからないのに何をするべきかはわかるからか人生楽しめない 交差点でも電柱の陰に移動したり駅のホームでも壁を背にしたり隙間を確認したりするね >>13
すごい共感する じゃあもう別に今死んでもよくね?って度々思う 偶然の出来事でいくらでも状況は変わりうる事を理解してるのに人生設計をしたり、死んだら全部無駄になるって考えたりしてるのか
やっぱりSP型とはまるっきり視点が違うんだな 永遠の命を手にするために意識をいかにして情報空間に転移させるかを考えてる
そのために量子力学の研究することにしたくらい >>17
理解しているから、偶然の出来事で突然の喪失のようなものも最初から覚悟してんだよな
だから仮に恋人が居てラブラブしていたとしても頭の中には常に別れが来る可能性が意識されている
何もかも無くなりうるからあまり執着がない
状況も変わりうるから、起こりうる可能性に対して周到に対策や予備の手を持って入念に周囲を観察している
九州から東京に行くのにどんな交通手段を組み合わせたり事故があったり後ろに戻ったりすることがあっても東京につけるような計画を建てているようなイメージに思ってもらえばいい(ただし予算は決まっている) 無名でいいから自分の作った文でも画像でも映像でも何かネットの片隅にでも残すことが出来ないかと思う時ある 安楽死施設ほしい
末期ガンとか認知症になったらすぐにでも逝かせてくれ
って言っても無理だろうから自分は計画通り65歳までには一生を終えよう INTJにとっての人生というのは今突然終わっても何も困らない程度の物
しかし死にたいと思っても死ねないので、そのうちINTJは考えるのをやめたくなった 死のうとしても死にきれずに障害残ったら嫌だし
死んでもその後何があるか分からないから自殺は怖い
まさかとは思うけど死後また生き物に生まれ変わるとかだったら最悪だ 生まれ変わるなんていうのはないよ
一回限りの生
だから殺人は許されないんだよ アセクシャルとINTJって関係あると思うんだけどどう思う?自分は子孫を残すことに意味を感じなかったから自然とアセクシャルになった。
生も死も表裏一体 >>28
自分も同じ。
その反動か知らんが2次元が好きになったけど。
3次元の人間は近寄られるだけで吐き気がする。 >>28
おなじ
恋愛感情うっすいか、よくわかってない >>28
普通に今まで好きな人いたぞ、最近は人と関わらないからいないけど
子供を持って完璧な教育をしてあげたいと思うし 死んでもそれまでの過程が消えてなくなるわけじゃないんだよ
だから人生の幸福量を最大にするのを目的に生きてる アセクシャルっぽい…
子孫繁栄の価値の有無は分からない。
好感と恋愛感情の違いもよく分からない。
恋愛感情は独占欲という『他人に期待する』感情の有無で好感と区別するようだけど、他人に期待するのって疲れそう…と思ってしまう。
純粋な疑問なのだけど、疲れないのかな? マジか、INTJの自分もアセクシャルだわ
厳密に言うとロマンティック・アセクシャル
好きという感情はあるが、それ以上どうするつもりもない
しかも反出生主義なので子孫は絶対に残さん 俺はメトロセクシャルだわ
性別に関係なく美しいものに惹かれる 勿論全員ではないが、INTJは生物にとっての
伝統・常識も通用しない者が多いのか?
どうりで数が少ないわけだ ええええこわ
INTJより先にアセクシャルを知って、あんまいないなこの人種って思ってたのにこのスレ 国の体を維持する為に国民は生んで増えて欲しいと願ってるぞ
それが叶わないなら国が管理して国営の施設で人口を調整してくれとすら思う
ただ自らの血は残すべきではないと思っている >>40
自分の罪の無い子をクズ人間どもが運営
する社会の納税者にさせるなんて自分にはできない
子をこの世に送り出さないのは自分にとって最大の愛情表現
厳罰が下ろうとこれだけは譲れない 俺はデミセクシャルってやつらしい
性欲そのものはあるが現実で他者に対して強い性欲を抱くことは基本なく
強い愛情や友情を抱いた時のみそれが湧き出てくるセクシャルマイノリティーのこと 社会的にマイノリティーな奴らがマジョリティーのINTJ ええ・・・
自分INTJの中じゃマイノリティー?
でもデミセクシャルは分かるな、5.6年の付き合いがあって好きになった人にしか性欲湧いてない
橋本環奈が目の前に現れて好きにしていいよって言われても性欲湧かないな アセクシャルでは無いが反出生主義なので、結婚とかはしないけどこの世に既に産まれてしまった孤児や捨て子に寄付したり、養子に迎えられたらな、なんて考えてる 正直自分の場合、半出生主義はあんまり理解できないな >>48
まさか自分と同じ考えの人がいるとは思わなかった 男も女も好きでプラトニックを希望
デミセクシャルって言葉初めて聞いた 該当しないからROMしてるって人も多いだろうけど、なんかセクマイ率高いな ライフハック教えて
鬱で調子悪かったのが不思議と改善しだしたから、意識的にQOLを上げていきたい アーユルヴェーダ系のサプリを飲む
アシュワガンダとロディオラがオススメ アシュワガンダはLife ExtentionのSensoril規格の飲んでるよ
サプリの中では珍しく効果が実感できた
ロディオラは飲んでないから試してみようかな >>53
YouTubeで「INTJ song」とか「INTJ theme」
で検索してみて
この生きにくさも悪くないって少し思えるようになる INTJとINFJはアセクシャル気味が多いかもね
性嫌悪までいってる奴とかも結構居るんじゃないか
本来は積極的な働きかけに無意味さを感じてるだけで自然と生まれた関係には抵抗はないはず >>43
> 子をこの世に送り出さないのは自分にとって最大の愛情表現
何この、おまおれ感 >>60
独身
自分の母を見ていたら結婚してもロクなことがないと
思うようになった >>60
独身
幼少の頃から花嫁さんに憧れるとか、結婚願望、子供欲しいと思ったことがない
パートナーは欲しいが、家族はいらない 親戚付き合い冠婚葬祭がもう1セット増えると思うと愛情なんかスッと覚めるわ >>53
ネット上に、人生の突破口は第三機能を
切り捨てるのがいいかもとあった。
INTJだったら優しさや道徳観念を捨てるとか。 Ti捨てるの辛すぎるんだが…
理学部でこれ無理だろ 子供に興味ないし結婚なんか絶対しないと思ってた
今のパートナーに会うまでは >>66
こういう煽りしかできない人がいるとは意外だった >>69
マイナスのストロークでも良いので女(と思しき相手)から反応を受け取りたいんだろう >>65
それは厳しいな
単なる頭でっかちは社会に受け入れてもらえないよ INTJのみなさんはチェスとか将棋とか好きなの?
戦略ゲームが得意だったりする? >>74
将棋に関しては観る将
駒の動かし方、戦型戦法名しかわからないが、棋士を観察するのが好き
戦略ゲーは苦手 Civilizationは好きだな
人狼は昔やってた わいはLoL(Gold)とゼルダBoWとスプラ(X2000↑)とGTA5はやった
将棋(初段)とニーアとダクソ3とFF15とモンハン3rd(炭鉱夫)
civiはバージョンのタイミングが悪いから次作をやる予定
https://i.imgur.com/GPHsnRT.jpg >>82
あとI wana be the guyもクリアしたけどゲーム自体に飽きた グラセフくっそやりたい
個人的にはオープンワールドゲーの最高峰
最新作PS4でいつ出るの? >>86
長女
ちなみに父ENTP 母ISTJ 弟ISFP >>74
ポーカーや麻雀みたいな確率絡むゲームの方が得意だな
将棋や囲碁はINTPの方が得意そう >>85
わい最近エアプみたいな初心者がゲーム配信してるの見るとこれ以外にやる事が無いgmksなんだなぁって思っちゃう
ゲームでちょっとの人を集めるのになんの意味もないのにね
一つのゲームの1000時間はチュートリアルだから チェスで相手の駒を壊滅させることに固執しすぎて
結果ステイルメイトばかりのINTJもおります INTJの好きな駒は何だ?
キングはありきたりだけどね クイーンが強いんですけどね
キングはフィジカルが弱いし >>74
興味はあるけど今さら初めてもプロになれないだろうしなあ・・ 自クイーンで敵クイーンを撃破し
波乱を巻き起こすの好き
攻めないと盛り上がらない >>82
このなかだとゼルダとグラセフが好きだな。ドラゴンエイジシリーズとフォールアウトシリーズも好きなんだが表にはないようだな >>73
他人の愚かな息遣いに流されない姿勢が
大事だよ。 テトリスの三角消し大好き
ありえんっつー奥まで突っ込む 新しい発見なんだがMBTIのテスト、全部中立または同意するを選ぶとISFP-Tになった。全部同意しないを選ぶとISFP-Aになったんだが、これって何か意味があるのか?分かる奴いたら説明してくれメンス INTJは長子が多いのか。意外だな。末っ子が多いと思ってた。 自助論、これ絶対INTJが書いたでしょって内容で笑う TJとFJは長子、TPは真ん中っ子でFPが末っ子
のイメージがある >>82の画像のINTPのゲームタイトル教えてほしいです スカイリムを含めたエルダースクロールズシリーズはTiホイホイだな
世界観がしっかりしてるから考察が捗る >>110
末っ子になるとエニアグラムで言うと4寄りになっていくので >>48
私とほぼ同じ考えでびっくり
唯一違いを挙げるとすれば
>結婚とかはしない
ここかな
(養子に迎えた場合)シングルファザー/シングルマザーだと万が一親1人の収入が(病気やリストラなどによって)途絶えたら大変なことになるから、安定した収入を得られるようにするためにも親は二人以上いた方がよいと私は考えている
両親は男&女ではなくて女&女でも男&男でもよいと思うけどね(私は養子を育てる機会を増やすことができる同性婚制度は推進派) 一気に天国を作ろうとすれば、たいてい地獄が出来上がるというのは知っているが、
どうすれば良くなるか分かるのに、中々そう進もうとしない今にわずらしさを覚える >>97
INTJらしい駒は何でしょうか?
チェスは種類が少ないので将棋で聞きたい INTJ香
INTP桂
INFP銀
ISFJ歩
勝手なイメージだけど 将棋の角(チェスのビショップ)のイメージ
チェスで言うと、特に黒マスのビショップ
白マスのビショップはINFJ
黒マス上のみ、しかも斜めにしか動かないのがどこかINTJっぽい 角、桂あたりかな
長期的な運用が必要という意味で
と金も捨てがたい >>121
自分を駒で例える時、「香車」って言ってるわ >>121
ESTJは飛車
INFJはと金のイメージあるわ 道筋見えてる側からすればただの効率イノシシだしな
直観は獣道だから見えてる奴は少なく理解者はいないが 他タイプだけどINTJって面白いね
議論というか発言というか文字を読んでて楽しいよ 将棋やチェスって一手一手の最適解って一意に定まるの?
だとしたらいかに人間が機械に近づけるかだけのゲームに見えて魅力がないんだけど コンピューターすら見えていなかった手を、人間が見えていたりする
元々は人間の手をコンピューターに読ませた
コンピューターが人間に近づいた
人間の可能性はまたまだある。それがわからんなら魅力は感じないだろう >>130
文字を読んでて楽しい、かw
真面目に発言してるのに周りが勝手に
ウケてる時があるんだけど、どこかズレてるんだろうな
自分では分からないし、笑い取れるのは得だからいいやw >>135
いや、勝手に面白がってごめんね
伝えたい事をしっかり書いてだらだら無駄話をしたくないという意図がきちんと見える
いかに普段の自分が装飾しているかよくわかるというか うけ狙いじゃないのに面白がられることよくあるよな。INTJあるあるなの? 人を笑かせることが滅多にないな
そんなんだけど何故か友人はいるから不思議 言葉のTPOがずれてるらしい
周りはウケてるが
自分は普通に言ってるだけ >>136
いえいえ、むしろ客観的な意見に感謝してる
INTJが普通の真面目な文章を目指すには
ある程度装飾したほうがいいのかもな 三島由紀夫の文章は芸術的
文章に対してそんな感想持ったのは三島由紀夫にだけ 少し微妙な点なのは文章が芸術的で感動したが、作品に感動したわけじゃないとこ
INTJじゃなさそう 三島由紀夫が小学生の時の作文とかとても子供が書いた文章には見えなかった
高知能、筋トレオタ、ホモ、割腹自殺・・・どのタイプだろうね 三島由紀夫は子供が生まれた頃に手紙か何かで
子供なんて可愛いはずがないのに可愛く思えている、ヤバいって書いてたの好き >>149
というか典型的なNi-Tiループやないの 三島の文章は官僚的で良い
煙に巻く使い方じゃなくて正確に物事を伝えようとする意味で 文学者として優秀だけど憲法改正の議論内容が糞なので間違いなくINTJじゃないな
INTJなら文学者として評価されずとも政治的な所での評価は高いだろうから 結局INTJの適職ってなんなんだ?プログラマーは推されすぎて、わかったから!もう!ってなる >>155
学者・研究家
向上心が高いから、大学院の博士課程まで行っても苦にならなそう
あとは建築士やデザイナーなどの発想力と一貫性の両方が必要な仕事 >>155
現代の役職じゃないけど、
中世のヨーロッパにいた教会所属の異端尋問官なんかは天職なんじゃないかと思っている。
現代だと想像力を生かせて、一人で出来る仕事だろうね。 その想像力とやらがエンターテイメントに不向きなのがキツイな 適職探しにはエニアグラムとか他の心理診断テストが良いんじゃないかなと思ってる
あえていうなら士業 >>157
NT全体が異端だからなぁ…
特にNi主要第三機能FのINTJだとNi-Fiループで「正しさとは何か」「自分は本当に正義なのか」と考えはじめて仕事にならなさそう
F劣等で人数の多いESTJやISTPの方が異端尋問(審問)官には向いていると考えられる
あとは「同調圧力」を使って相手を叩き潰せるESFP・ISFPも向いている<ESFJやISFJだと一貫性のせいで後々後悔する可能性がある> ESFPやISFPに異端審問されるの異様に腹立つな… >>161
しかも異端審問が間違っているということが証明されても反省しないんだぜ
更に上司が劣勢になると裏切る
論理も効かないしな >>159
ありがとう。やってみたけどやっぱり研究者とかプログラマーとかそこら辺だった。 >>163
タイプ5?
INTJは勢力図見れるし腹芸あるし一人でやる仕事に拘らなくてもそこそこ良い給料貰えると思う >>144
コスプレ割腹ホモの自己陶酔野郎と同じにされたくない やっぱりINTJから見ると三島由紀夫って自己陶酔に見えるよね 生き方なら太宰も正気に戻って来れないぐらいベロンベロンに酔ってんなと思う ( ) シガラミヲ
( )
| |
ヽ('A`)ノ トキハナツ!
( )
ノω|
__[警]
( ) ('A`)
( )Vノ )
| | | | ( 'A`)ノ くまの子
ノ( ヘヘ みていた
('A` ) かく( 'A`) れん
V ) ( V
( ( ) )
ヽ('A`)ノ ぼっ♪
( ) ゛
゛/ ω\
おしりを出した子
いっと…
('A` )
(つ⌒*⌒と)
/_ノωヽ_)
__[警]
( )('A`)
( )Vノ)
| | ω| INTJが書いたINTJ解説を読むと、やはり自分はINTJだと思う
領域侵害してくる奴とか、内心虫けら扱いしている
寄るな害虫と毒づいている intjなのかinfjなのかよくわからなくなってきてるわ
心の機微に疎いのは自覚してて、
社会学や心理学なんかの人文科学にマイブームになってるんだけど
infjの人からはたぶん違うらしい 心の機微に疎いならINTJで良いんじゃん
この両タイプ分かりづらいよな
NiとNeの違いもいまいちよく分からないし
NT型の中じゃ多分一番感情的なのがINTJだし >>173
俺はISTPだけど同じく領域侵してくる奴はクソ虫として扱ってるよ 人気スレだと、INTJはクールキャラで人気高いから、
自分は本当にINTJなんだろうか?と思ったが、
NT型の中では一番感情的なんだな
他タイプスレ覗いても、このスレが一番肌に合う
ま、リアルでは能力低めのINTJもいるだろうしな INTJにクールで知的なイメージがついてるから自分は感情的で幼いしINFJがINFPなのではないと思うこともあるが >>175
他人の心理を「理解」するのがintj
他人の心理を「共感」するのがinfjじゃないかな
どっちも洞察力があるとされていて、
実際読みが鋭く、深堀りを重ねて核心に迫るんだけど、理解と共感は違う気がする
私は他人の言動のサインや、その状況における立場、心理学や経験則などをツールとして使って、
仮説や推論を重ねて、ジグソーパズルを埋めて行くみたいな形で
他人の気持ちや性格を計ろうとするところがあるんだが、やっぱこれはinfjではないっぽいな
現代文の読解問題を解いていくようなやり方はfじゃやらない気がする うーん、自分の中では感情理解して行動してるつもりだったがありとあらゆるデータを照合して分析してる感じだしTeなのかなあ 第一印象で、かなり見抜いてしまうタイプなんだがINTJあるあるなんだろうか
問題起こす人などがすぐわかるんだが、周りが気付くまで最低3ヶ月はかかる
ある意味、見抜き過ぎて嫌になる 機能みてくしかない
第二は10代から、第三機能が使えるようになってくるのは30歳あたり
NiとNeが分かりづらいから、第二第三機能と自分の年齢を照らし合わせると考察が進むんでは >>181
ENTJだけどあるわ。わかるというか疑い、可能性を見つけてしまう
逆にルックスで舐められてるけど、こいつ優れてるなって部分を発見することも多い >>179
自分と似ている。
私も理解はするけど、共感はしない。 >>181
私は対象の顔、雰囲気、筋肉の動きを
総合して人間性を即時に見抜いてる。 厨二病が治らないと思っていたらINTJだったでござるの巻 >>183
相手の良い面にも作用するのは、とても良いね
自分は害になる相手にだけ作用する
>>185
自分もそれに近いかも
例えば、目が笑っていない=筋肉の動きを見ていることになるし INTPだけど、INTJとINFJの違いはとてもわかりやすいというか、
割とはっきり異なっているように思える
INTJのNiは主にTeとFiによって構成されていて、
INFJのNiは主にFeとTiによって構成されている
確かに同じNiではあるんだけど、それを構成している成分の方向性が異なっているため、
たとえば文章を見ればどちら寄りなのか一瞬でわかる程度には明確な違いがある 問題起こしそうな人間は確かにすぐ分かるわ
平気で道の真中塞いだりするのはね 相手を見抜くけど、数値や目に見える証拠として第三者に提示できない
見抜く→見抜きと実際に相違がないか観察する→やはり正しかったのループ
見抜く力より、良い意味での鈍感力がある方が、生きやすいとは思う >>191
ならば俺の文体で判断してもらいたい
INFJとINTJで文体にそこまで差が生じるのか割と疑問ではあるがな
だいたい主機能が共有されてるのが峻別を難しくしてるよな
FeとTeの違いといっても不健全でTiに意識が向いてしまえば見分けるの難しくない?
デスノートの夜神月とかそれで意見が割れたんだしさ >>185
自分もこれだと思う
特に悪いことをしようとする人はすぐわかる 普通というか植物のように無害なつもりなのにESFPにからまれる。気分で対応変えてくるから扱いめんどくせえ >>194みたいな「判断してくれ」みたいな内容だと難しいかな
そういう作為的なのではなくて、何気なく素朴に思った事などの主張が展開されてる文章の方が望ましい
(ちなみに>>191は主にSNSやブログなどのある程度まとまった文章を想定していた)
SNSやブログでないなら、例えばこのスレで何気なく書き込んだ文章のレス番指定とかしてくれた方がいい
あと、個人的には夜神月は劣等Fiが暴走した不健全なENTJという印象を持っている
(そもそも創作のキャラクターにMBTIを当てはめようってのに限界があると思うけど)
INFJと仮定すればNi-Feっぽさがあまり感じられないし、
INTJと仮定すればNi-TeでSe劣等というより、Te-NiでFi劣等という見方の方が自然 夜神月はENFJの1w2→4w3じゃないかと考えられる
というのも夜神の正義感は「犯罪者のいない世界」という『理想』からきているものだから
Fe主要ではないか。Teとは考えづらい
初期の夜神月は「新世界の神」になろうとは思ってもいなかったし
その後、どんどん保身に走っていくのを見ると劣等Tiを無理やり使っているんじゃないか、と見える 一昨日に酒飲んでから腹が痛いうえに下痢だ
さっきグミを大量に食べてからバームクーヘン食べたら気持ち悪くなってきた
どうしたらいい? >>191
179なんだけどオレはやっぱりintjかな
機微に疎いのはかなり気にしていて、常々他人のリアクションや反応は意識的にくみ取るようにしてる
たぶん発達障害持ちなので、これの劣等感もあるのかもしれない
あと社会学、心理学、経営学とか、もちろんmbtiもそうだが
これらの知識を使って部下がどうやればやる気出すか、誉めるにはどういった態度が望ましいか
どうすれば組織を統率できるか、なんかを最近はよく考えてるね >>201
今すぐ指つっこんでゲロ吐けよw
考えてレスしててリロードしたら笑っちゃったじゃないか >>201
とりあえず水分補給しろ
アルコールじゃないぞ 真面目なレスに挟まってすまない
屁したらビチったり予想外の体調の悪さにうろたえてる
吐いてこよ INTJスレとINFJスレ両方見ると何となく雰囲気の違いを感じられる 人の愚痴を(仕方なく)聞く時、表面上は親身そうに
頷いたり共感示したりするけど、やっぱり心の中では
「それはお前の思い込みだろ」とか「クソどうでもいい」
と突っ込んでたりする わかる
早く切り上げたいなァって本音の上に
相手が女→共感共感共感共感
相手が男→誉めるおだてる誉めるおだてる
を被せて頑張ってる
表面は善人そのもの >>207
過去のINFJスレ見てみたら、愛とか好きな人が〜とか
ここには無いようなものを和やかに語っていたな
薄汚い社会に心を痛めている聖人達の集まりだった つまらなくてどうでも良い話を聞かされている時間、勿体無さすぎてリサイクルしたい >>202
FがFeっぽい&TがTiっぽい感じがするのでINFJ寄りなんじゃないかと思った
仮にT型だとしても↑の理由からINTJよりもINTPに近くなるような気がする SeNiだと
刺激→おらぁ!!
なんだろうけど
NiSeだと
刺激→謎の脳内緩衝→おらぁ!…なんちゃって…
みたくならん? >>213
なるほどなあ
I:これはもう鉄板
N:これも鉄板 興味関心が他の人よりも広くて深い
一方で散漫になりやすく、目の前の状況だけに集中できないところがある
マルチタスクやアドリブにも弱い
J:計画立てるのが好きで、想定外の事態で崩されると弱い
人の都合を考えずに突発的に用事を頼んだり飲み会誘ってくる人が嫌い
想定通りにいかなくなったらまたそこから次善の策を組み直す
こんな感じだけどPは意外だ
確かに優柔不断ではあるけども 自分は機敏感じるのわからん
鈍感である意味助かってるわ >>217
jpが分かりやすいのって第一機能がそのまま外向されてるe型だけじゃないかな INXJよりINXPの方が常識とか社会適合とか気にするあたりJっぽい INJは気にしないんじゃなくてどうすべきか分かり過ぎてていちいち考える必要すら無い問題になっているだけだ >>220
本当は大して重要だと思ってないが周囲に同調してルールや常識を守るのならPじゃないか
Jの決断は常識とかいう偏見の堆積ではこういう風に決まってるが俺はこう行動すると決めてる
という風にルールをブッチする時にも使うし
もちろんESTJみたいに俺のルールを俺も守るお前らも守れみたいなJもあるが
ENTJは俺ルール出しといて自分は守らない EJの4タイプはどれも隙あらば自分ルール出してくるイメージ
ESFJは御局様に多い >>217
計画立てるの嫌いだし人の都合を考えずに突発的に用事頼んだり飲み会誘ったりする(都合悪かったら相手が断るだろうから)けどINTJだったわ。 自分も好んで計画立てる方じゃない
スケジュール帳を持ってないから重要なことは
メモを写メったりスマホのメモやリマインダーに書いたりしてる
でも人生とかキャリアみたいな長期の計画はいつも頭の中で
毎日練り回してる クソ長期の曖昧な計画だけあってそれの可能性が0になる選択肢以外は可
ただ0になるのも即死とかならそれはそれで可 あんまごちゃごちゃ細かく一本だけ決めてるのはSJぽいしな 他人の仕事分野を理解してもいないのに、わかった風に口を出す奴って何なんだろうか
例えば、製造会社で現場のことをわかっていない事務部門の人間とか
わかった気になって、わかったようなことを言ってるのを見ると不快
他にも、開発のことをわかってもいないのに、事務部門の人間が口を出したり、
わかった気になって悦に入っているのが不快で仕方がない
他人の分野に軽々しく口を出すなと
しかも、それを自己満足や自分の評価をアピールするために利用しているから尚更だ
そいつのタイプがわからないが、自分とは真逆だ
ただ自分の評価を上げるために、他人を利用する人間が理解できない inj持ちってそういうところあるよな
包括的に理解しないと気が済まないところがある
たとえば直接部門にもかかわらず、他部門の動きや手続きがどうなってるのか気になるので
簿記やFP、宅建、基本情報、社労士なんかを+αで取ろうとするのは典型的にN気質
Sは目の前の状況だけ、自分の職分だけをこなそうとするのでこんなことはしないはず
ただ弱点もあって、視野が広く、また深掘りしてしまう分、
アトリブやマルチタスクには弱いところがあるね 浅はかだよね
よくそんな人間でいられるよな
それなのに、憎まれっ子世に憚るだもんな
shit 別に優劣はないと思う
言語性IQ優位か、動作性IQ優位かという指向性の問題だし
資格ガンガン積んでいっぱい考えまくって前に進んでいくN的な人は必要だし
余計なことを考えず、言われたことを着実にこなすS的な人も必要 SかNかだけで考えるとそれこそ浅はかな結論しか出んぞ
最低でも心理機能は出さないと
例えばSTPが"余計なことを考えず言われたことを着実にこなす"なんてことをする訳がないだろ まあそこは理念系であって
あくまでスペクトラムなんだしこだわらなくてもいいんじゃないの INTJって邪魔をしない限り攻撃してこないよな
ただ近づくなオーラとdeath stareで
相手が勝手に攻撃されたみたいに感じていそう >>235
こっちの線より入るなよ=近づくなオーラは醸し出してるな
ノックしてから近づいてこいよみたいな
ズカズカ土足で入られるのは不愉快きわまりない この世の人間みんなINTJだったらどうなるんだろう F持ちが居なくなるだけでかなり合理的で無駄のない社会になるのに 認知症老人と知的障がい者は社会から排除される
国会議員はほぼAI化
ニートは強制労働 どのタイプも自分のタイプだけだったら快適と思うのかな INTJでも利権守りたい奴は出るから国会議員AI化は無理だろうね >>243
日本は福祉が遅れてるからな
AIで人間排除になって恐ろしいのはセーフティネットがないこと INTJオンリーな世界が良いとは思わない
何事もバランスが大事だと思う
適度に他タイプが居た方がいい
孤独死は恐くないが、死んだ後の体液や死臭がな… まあ確かにFちゃんはいない方が色々とうまく回りそうな気がする >>247
孤独死しそうな老人を一箇所に集めて
住まわせれば良い
色々無駄を省いて余裕ができた財政でホームを運営し、
世話はESFJとかISFJ達に頼もう >>242
無駄が大事だと思うけどね
組織や社会も遊びの部分が大事
それがなくなると非常に窮屈になるし、弱いものイジメが起こる >>249
とても良いアイデアだと思う
ただ、共同生活は遠慮したいので、
自分は電話で生存確認サービスを選びたい 無駄も合理性のうちと考えるのが合理主義者だからやっぱりFはいらないな Fiがあるから究極の弱肉強食になると思う
六道輪廻でいう修羅道 ひとつのタイプだけで成り立つ世の中になったとしたら、それはなるべくしてなり
そのタイプ以外必要なくなった世界に変わったという事だね
少なくとも自分のタイプはもう必要ないだろう >>252
電話で生存確認サービスかあ、いいねそれ
あとホームもシェアハウス型とマンション型があったらいいな INTJだけどこんな性格タイプは全体の2%もいれば十分だろ 妄想するのが楽しいのに
産業も建物の構造も変わりそう >>243
テロリストのほうが正しいと感じてしまうようなディストピアだな。ニートなんで全力で抵抗させてもらうわ INTJしかいない社会か
どれだけ幼かろうと死ねば献体して臓器等を利用
どうせ燃やすのだからという合理性
人工子宮や牛豚の身体を利用する代理出産が発達し人間は分娩しなくなる
優秀な人物は国に遺伝子を登録・利用され
遺伝上の息子や娘が知らぬところで大量に発生する
そのような都合でカップルが成立するとはじめに病院に行き
性病の有無と遺伝上の繋がりを確認するようになる >>262
そんな世界観の小説があったらぜひ読んでみたい
感情・道徳云々より使える物は使うってところがINTJの世界らしい
優生思想的な考え方も、人を選ぶ傾向のある自分達には
分からなくはないのではないか? Nomakって人の曲良いから聞いてみて
jazzとヒップホップと何かが混ざった曲調
何かはなんだろ?オーガニック的な感じ
INTJだけの世界とは言わないけどもう少し偏ったら、絵の世界みたく苔の生えたビルから木が繁ったりしないかなーなんて思うよ 寧ろtert Fiそれなりの人はすごく感情豊かだよ。外からは見えないけど 確かに、
上に立つのがマレフィセントみたいな奴ばかりでない限り
おぞましい社会にはならないかもね
ENTJ並みに、他タイプよりは弱者や無能に容赦ない部分が
あるとは思うけど Niあったら自分がいつでも弱者に成りうるし運次第でなりえた事なんてすぐ分かるから、んなことせんわ まあアレか、
ここは比較的弱者が集う場所だからなw
自分の立場が危ぶまれるような意見や見方を
肯定するわけにはいかないもんな そういう問題ではなく単なる認識の範囲の差の話な
どれだけ遠大な計画を建てようが明日爺に轢き殺されたら終わり
こういう虚無感を持ちながら生きてんのがNiなんだよ
仮に自分が強者で弱者を叩いたとして、じゃあ友人や自分のパートナーは?子供は?子供の子供は?弱者やマイノリティに生まれてくる可能性や戦争や犯罪や災害に巻き込まれる事もありうる
それが起こった時になって今までのことは水に流してうちの子は助けてくださいとお願いするのか?
それこそクズだろう 意見を聞いて自分の恐ろしい歪みに気付いたよ、ありがとう
パートナーも子供も友人も自分にとって不要なものと切り捨てて
考えていたから、そんな非情な仕打ちを良しとしたのだろうな
でも使うのはNiだけじゃないよね >仮に自分が強者で弱者を叩いたとして、じゃあ友人や自分のパートナーは?子供は?子供の子供は?弱者やマイノリティに生まれてくる可能性や戦争や犯罪や災害に巻き込まれる事もありうる
これこれ。Niだったら考える 子供が障がいを持ったり戦争や災害に巻き込まれたりするかもしれない
その危険性もNiで認識した上で授かったのだろう?
でなければ、確かにそれこそクズだろう >>277
そりゃそうだろ
あらゆる物事は危険性や無意味さや矛盾を認識した上でやるんだよ
でないと生きている意味は根源的にないのだから今すぐ自殺か永久ニートで最後に餓死をしないと矛盾するだろが >>279
自発的な自殺とか餓死という結末は人間に理性だけしか無い場合ではないか?
実際は生きてる意味うんぬんより生存欲求の方が優先されるのではないか?
先を考え過ぎてたまに現実味の無いところがまさにNiらしいけどな >>280
生存欲求が優先されるのか、自殺失敗リスクの認識がしっかりしていて実行に移すのが難しいのかそこんとこはよくわからんな
だから死ぬんなら消し飛びたいんだが 死にたいというより消えたい感じはある
死体も残したくない
虚無感パネエなこのスレ 思考力がありすぎるのも生きるのには向いてないのかもな
ウェーイ系は人生がどんなに楽しいことだろう キタニタツヤの「きっとこの命に意味は無かった」
って歌が似合うな、何となく この無限に広がる宇宙を見れば二人が出合ったことは奇跡なのかもしれない
欲張りな気持ちを抑えきれなくて時に傷ついてしまうけれどそれでもまた追いかけてしまう…的な
でもウェーイ系は「ウェーイ!!」の一言でこの気持ちを表してしまうんだよな 知識がありすぎるのも困るよな。知らなかった方が幸せなことって結構あるし 何にも気づかないでバカみたいにウェーイして死にたい人生だった 蓄財、コスト削減が趣味
コスパ最強の生き方とはなにか考える クラピカがINTJでしょ?
結構感情出てかわいいやん コスパと言っても文化的生活は削れないわ
それを贅沢と感じるのなら機能美のSTだろうな INTJだけどTがペルソナで、その実体はFになってる人は多そうだけどな
一見利己的で手段は選ばないけど、実はその行動は特定の誰かやある目的のためで
その実現を果たすためには自己犠牲もいとわないというタイプはINFJじゃやいか? 基本INJタイプは偶然とか運良くとかに頼らないと思う
というか想定外の出来事自体を歓迎できない
なるべくしてなったとか予測や計算の上で起こる現象にしか興味がない >>280
明日奴隷として奴隷船に乗せられるとしたら今日のうちに自死しようと思わない?苦痛まみれの贄人生を続けてもメリットないよね >>302
「自発的な自殺〜」の下りは前のレスで、生きる意味が根源的に無い、
生きてても無意味だから自ら死へ向かう
という部分に対しての意見
生存欲求には苦痛を避ける欲求(性能?)も含まれてるはず(痛覚があるのはそのため)
ただ生きる意味が無くても生きるのに不自由な状態でなければ
死のうとはしないのでは?ってことをここでは言いたかった
分かりづらいねゴメン 自分はニワトリとかダチョウの産卵シーンに興奮する
性別問わず人間が擬似産卵するのを想像するとヤバイ、興奮する
自分で書いてて超絶キメェ 性に関心が無いようで実態は規格外の変態ばかりだったりして 美女が醜い男に組み敷かれているのに興奮する
小説なら「芋虫」にエロティシズムを感じる
リアルなら僧侶に色気を感じる。禁欲的な人ほど、変態性を秘めていそうだし、ギャップがあるほど萌える INTJとINFJは性嫌悪しつつとんでもない性癖持ちでかつ両性愛者だから震えて眠れ >>308
>>309だが、少なくとも自分はアブノーマルだと思う
3歳くらいの時、同姓同士でお尻の匂いを嗅ぎ合ったりしていた
普段抑圧されているから、ベッドの上で精神を解放してくれる相手を求めている
なかなかそんな技量も想像力もある相手なんかいないから無理だけど 3Pでエッフェル塔って体位が好き
下半身を満たしつつ男同士の友情を深められる セックスは二次元でやればいい
三次元ではやる必要がない セックスはただ快楽を求めるものじゃない
それこそ研究みたいなもので、魂の解放
それができる相手が欲しい
性的嗜好、性的思考がパラメーターみたいに数値化されて見ることができればいいのに
実際にやってみないとわからないのは、時間の無駄 二次元とか何言ってんのこいつ
キモデブアニヲタかなんかか?
きっしょ 探求の結果は二次元じゃ無理だから
そこを理解できないんだから、口出しする必要性がない
それこそ他人への押し付け。他人への価値観は相違があって当然
二次元だけでいいのは否定しないが、あんたのは他人へ押し付けているだけ
オタクが嫌われるのはそこなんだよ >>318
いちおう恋愛感情がない相手とは無理
SMとかもそうだが、信頼関係がないと成り立たないのと一緒
誰でもいいなら、それはただのヤリ○○かセックス依存症
そんな程度の低い、ただの欲望だけの人間と一緒にされたくない
理性を捨てきれない。だから大変なんだ
向こう側へいってみたいが、どうしても理性が働いてしまう Ne持ちをパートナーにしろ
なんか俺に色々するのが楽しいらしい
俺も楽しい >>322
その感じ分かる気がする
向こう側への憧れはあるのに自我が拒んでいる 女だけどケモナーかズーフィリアかもしれない
大型犬とかオオカミになら犯されてもいいって思える、叶わないけど
裸でネコを抱っこした時の気持ち良さに似てそう
どこかに獣人でもいればなあ おすすめのエロ漫画教えてくれ
自分が好きなのは
サガノユウジ - 夏の戯れ
鬼束直 - 好きになったらいいじゃない、Fiction S
きぃ - HITOMI、ソルトペッパーチョコレート -こたつの中の宇宙-
なんかこだわり多すぎて好きなの中々見つからん >>326
触手プレイとかリアルでは無理だしな
ネクロフィリアとか食人とか犯罪になるし
二次元じゃないとヤバイ性癖もある ここ3年くらい頑張って開発したらアナルローズができるようになった
トコロテンってのは才能ないと無理なのかね
いくらやってもダメだわ 俺は彼女に足コキされたいとかおもらししてる姿が見たいとかそんな程度だわ 好きな人が他の異性と遊んでるのを知って、心傷付いて自分の身体も痛めつける
(自傷でも適当な誰かに蹴ったり殴ったりしてもらうのでもOK)っていうシチュエーション好き
これMに入るの? >>335
それを想像して勝手に自分で傷ついてるのが好きというのなら分かる
というか自分が傷つけられる妄想しかしない、心に響かない
Mかどうかは知らない (つд∩)はずかしいよう
(つд∩)ウエーンウエーン
(つд・)∩チラッ
(つд∩)ウエーンウエーン >>324
そう、どうしても自我が拒むんだよね
解放されたいのに、解放されたくない自分がいる
あと、オカルトな話になるけど、幽体離脱する直前がわかるんだ
肉体から魂が抜けていく時に、物凄い恐怖で抵抗する
肉体から天井まで引き上げられるんだけど、そこまでしかいけない
抵抗しなければ幽体離脱していろいろ味わえると思うんだけど、
戻れないかもしれない恐怖と、やはり現実味がなさ過ぎるのでリアルな範疇から抜けることを自我が必死で抵抗する >>329
寄生獣医・鈴音
コスプレイヤー
初SEXは姉の彼氏〜ダメ、お姉ちゃんの隣で出さないで
3番目は虐げられたい願望が強い自分には、あんな風に攻めてくれる人が欲しい
でも、ちゃんと自分の恋人でだけどね。他人の恋人は嫌だ アセクをはじめとしたセクマイとタイプ5と変態の闇鍋 この世の深淵じゃないか
こっち見んな デスステアとやらでガン見するぞ INFJだけどMもSも極度に持ってる気がする
この流れだと多分こっちがSの方が上手く行きそう
まあでもSMは表裏一体とか聞きますね SはサービスのS、与えて欲しいMOREのM
Mを喜ばせるためにSは存在している。正直、M側の方が我が儘だと思っている
自分はS側にはなれない。与えて欲しい側だから もし万が一にもオフ会するようなことがあったらSMの緊縛ショー見に行こう! >>351
ポジマラ持ちでヤバ交尾大好きなドSの俺は最高の奉仕者だな SMって言うほどおもんないぞ
人は…共産主義ですら支配と被支配の呪縛から逃れられないのに
なんでセックスの場面でまでそれを再現しなくちゃいけないのか
意味がわからないわ サディズムとマゾヒズムって、そんな単純じゃないよ
そもそもSとMってコインの裏表のような対称的な関係ではないと解き明かしたのがドゥルーズ
両者は本質的に異なるもの
真のSと真のMが出会ったらどうなるか。お互いに無視して何も起こらない。 お前らって誕生日祝ってもらいたい感覚ある?
いい年こいて何やってるのかと思ってしまうんだけど そろそろいい年だからない
お祝い貰えるのはありがたいけど 私は11才からだ。別に何もしなくていいよっつったら本当にしなくなった親もどうかと今なら思うが 誕生日に限らずただ単に自分のこと気にしてもらwてるのはうれしいと思うようになった 祝ってもらいたい
プレゼントが欲しいわけではないけど労力かけてくれるのが嬉しい
自分の誕生日忘れてることあるけど なんか貰えるのは有難い
ENTPの友人とかは本気でいらないものくれるけどそれは除外
ヴィレッジヴァンガードで置いてるジョークグッズの類な 祝ってもらいたいとは思ってないけど、祝われるとありがたいなと思う。 相手を祝うのが面倒いから自分も祝わなくていいよっていうクズ人間だわw >>354
わかってるね
S=俺様だと勘違いしている人が多いけど、Sは奉仕なんだよね >>366
誕生日プレゼントいらないから、あげない派
欲しい物を貰えるなら別だけど、お互い自分のために買えばいいと思っている
趣味じゃない物を貰っても仕方ないし 誕生日おめでとうと言われて、ありがとうと返すのも面倒い
相手にもおめでとう言わないとだし 一時、誕生日を祝われるのも祝うのも理解できなかったけど、多くの人が相手に好意を示す簡易的儀礼と理解するようになった
上っ面では無く、ちゃんと感情が込められた祝いは意味があるのかも…と 祝われても同反応したらいいのか分からんからそこまで嬉しくない
ものもらうのは嬉しいが 親子や生まれた場所という「自分では選べないが非常に強い関係」の中で、どう折り合いをつけていくか
麻雀の配牌並みの運ゲー人生を生きるにあたって、幸福(したいこと)の最大化より、不幸(したくないこと)の最小化を志向する方が、人間は楽に生きられる気がする 楽に生きることを目指す者もいれば
大変でも楽しく生きようとする者もいるよな
自分は太く短く生きたい派かな 楽に生きる=資産家ライフを送る(楽しいかはその人次第) >>374
同じく、太く短くだな
長生きしたいと思ったことがない。肉体が若いまま長生きできるならわかるが、
老体になってまで生きたくはないな 会社員だが、足りないのは根回しやそんたく
自己評価も苦手で、自分に厳しいから厳しく評価するし、アピール下手
会社員向きではないなとつくづく思う
仕事の邪魔さえされなければ窓際でもいいと思ってしまう まあ器用不器用あるよな
根回しは慣れと慣れたあとの達成感とか快適さがあるから練習したら良いんじゃないか?
そんたくは割りにあわない INTJは根回し得意そうだけどな。接待的な根回しじゃなくて事前調整とか裏で動くとか 現実のINTJがそんなに上手く立ち回れるのなら
INxPと並んで社会不適合タイプの烙印を押されたりはしないのだよ 根回しすればより効率的に物事が運べる
一人で出来る事なんぞたかが知れてるから
結果を出さないINTJに存在価値はある? INTJと診断されるキャラって悪役ばっかじゃね?
嫌じゃないけど こういう変な理想見たり押し付ける奴はなんなんだろうかな 理由でも探してるの?
役立たずだと吐露してるに気づかないクズなの? INTJはENTJと同じく人を制御したがる方らしい
もちろん全員じゃないけどね
「もっとこうすればいいのに」と思うのは、人が自分の思う通りに
動いて欲しいという気持ちの表れなのかな 第三機能以降が育ってない未熟なINTJの特徴では
人に過大な期待を押し付けるなんて馬鹿らしい >>381
結果を出さないINTJはただの根暗コミュ障ぼっち気難し屋だもんな
他タイプだと愛嬌とかで評価されるかもしれんけど 何だかんだ言うのは結果が無いと言う証拠でもあるってね
成果を叩きつければ終いなのに
グチグチ五月蝿くみっともない いやなんと言うか
貯金が数千万あるからやる気出ないのよ
ただ辞めるのももったいないし 仮に起業するなら何が向いてるか
今までのスキルを活かせれば 大学で起業関係の講義とってるんだけど、自分で会社立ち上げて
今まで無かった商品や技術を世に売り出すほかに、
優れた技術を持っているのに後継者がいなくて困ってる会社を
譲り受ける手もあるみたい
後者とかめっちゃ面白そう 資金も必要だし、自分が売り出したいアイデアに買い手のニーズが存在している必要性もあるね
思いついたアイデアをググるとほぼ既に商品化されてる...
もっと発想力つけたい 貯金数千万あったら投資すればいいのに。増やさないともったいなくない?5千万あれば一億くらいは貸してくれるぞ。 投資は毎月末に数万円ずつ、分散して買うとリスクが少なく
長期的に増やせるらしい
就職してお金貯まったら実践してみたい 絶対勝てる投資法ってのが当たり前に広がりだしたら終わるフラグだから気をつけろよ
年金だろうがあのザマだから 俺は雇われでいいや
適当に仕事して金もらってその金を投資に回す
専業は失敗した時のリカバリーが大変だから兼業しかやる気ない 自分はintjをレア扱いしてくれると嬉しい。
自分は貴重な存在何だなって思えるから。
でも実際生きていると同じ価値観、考え方の人が居なくて辛い。
猿の群れに人間が一人で居るような感じで毎日生きている。 >>410
レアな分、通じ合える人に遭遇しにくいのがね...
自分は人間社会が嫌で山に帰りたがっている狸のような気分でいるよ どう感じるかはその人のIQとか知性で変わりそう
高めだったらこの世が動物園に見えるだろうし、
低い方だったら周りが超頭の良い宇宙人に見えるかもしれない 内省能力次第だと思うぞ
自分過大評価マン多いだろこのタイプ 似た人に会えなくて寂しいと思うことはあるが、「自分が貴重な存在」みたいな意識は持ったことが無い 多様性があることで種がより生き残りやすくなることを考えると、
変わった特徴を持つタイプの存在は重要なのではないか?
大勢が右に行ったら、こういう変わった人々は左へ行ったり
敢えて留まったりと、多数派とは別の可能性に賭ける気がする
ENTPだったら穴を掘り始めるかもな INTJが剣道か弓道をやるならどちらが向いている? >>405
比較的リスク低めの短期、中期、長期の商品にわけて勝って種銭が増えたら
ローリスク・普通・ハイリスクの商品にわけて買って…みたいな感じだろうか >>420
弓道は弓をひいて矢を的に当てる競技じゃないぞ
順番が回ってくるまでずっと吹きっ晒しで跪座の姿勢で耐え続ける競技だからな
あと近場に弓道場がないと続けられない
そういう意味では剣道の方が始めやすいし続けやすいと思う 投資の何が良いって明日がくるのが楽しみなとこ
インデックス民だけど住人がマンデー揉んでーくるーキャッキャしててなごんだわ まあ正直 自分も大してできた人間じゃないのに人を見下してるなとは思う 自分は特別、レアというのは優れた人間というよりも、
他人と違い何か大事なものが欠けているという喪失感が常にあるという感じだな
あと、一般的な女子とかけ離れていて、変わり者扱いだから、
そういう部分でのレアキャラ要素はある
優れているとは思わない。寧ろ欠陥品。だけど無能は平気で見下す
無能は人間にあらず >>389
そうだと思う、Te優位だからね
Fiが統合されても、それが考慮された内容の主張に変わるだけで 安定期はいいが日本みたいなS型社会は問題を先送りして衰退へ一直線
それでも出る杭を打ち続けるなら没落国確定だがどうなることやら >>422
体力づくりが目的で黙々と練習に打ち込みたいから剣道の方が近いのかな
ただ、反射神経に自信がないからそこが不安要素ではある
道場の確保は問題ない >>420
間とって居合道とかどうよ
左手も使うし、割と抽象的な稽古なんでN持ちと相性がよさそう
俺は剣オタクになっただけでモノにならなかったが 自己愛性パーソナリティ障害の症状
人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
絶え間ない賛美と称賛を期待する
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
人を利用する
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
嫉妬されていると思い込む
他人を嫉妬する
多くの人間関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める
容易に傷つき、拒否されたと感じる
脆く崩れやすい自尊心を抱えている
感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える >>420
小学校から高校まで剣道やってたが、中学までは直観と戦略で勝てるけど高校は瞬発力無さすぎて勝てなくなる。
30歳以降ならみんな身体能力落ちてくるから楽しいんじゃないかな 高校大学弓道やってたけど
あれ突き詰めればいかに同じ動作(的に中る射形)を1人で繰り返せるかって競技だから
変に足突っ込むと精神的に死ぬ >>427
たいていの会社では、出る杭は異端児扱いされるからね
疑問を持たず、言われたことを遂行する社員
改革派は煙たがられる 弓道はよくわからない
的に当たればいいだろとしか思わない
残心してる暇があるなら次の矢を構えろよと
アーチェリーの方が納得できる 自分は自己愛性パーソナリティ障害ありだと思うけど、こういうの治るの? 居合道は視野に入れてなかったが良さそう 大学のサークルにはなかったから近所で良い道場を見つけるのが課題か
剣道は経験者が多いしなぁ…瞬発力はどうだろう
弓道は自分の求めていたものとは少し違うのかな
長身だが細身のガリだから運動向きの体格ではない >>435
自覚がある時点で軽い方だろうから自発的にカウンセリング行くとかすりゃ良くなるでしょ >>434
実戦で弓が使われてた頃は残心なしで連射もやってたみたいだけど
競技だと残心した方が1射目だめだった時の気持ちの切り替えがやりやすい >>436
弓道はゆっくり正確に動かないといけないから体幹が強く持久力のある人向きかな
剣道は背が高くて腕が長い方が得なんだそうだよ >>436
組居合もあるけど基本は空振りしてるだけだから人は選ぶかもね
剣道みたいに竹刀でバチバチ撃ったりしないので、
コンタクトありで刺激がほしいとか強くなりたい人は向かない
その他メリットとしては、剣道よりも初期投資や道具の持ち運びが楽
運動音痴でも敷居は低い >>440
明らかに自己愛性人格障害ならね
たぶん、それ貼ったの荒しだからスルーで大丈夫 >>427
S型社会とはなかなか言い得て妙だな
経験偏重社会、または動作性IQ偏重社会ともいえるな
既成概念にとらわれず、視野や興味関心の幅が広い、N型の私たちはどう生きるかだね
独立する、副業を始める、海外へ旅立つ…、決まりきった思考や行動パターンしか持たないS型とは違って
何かしらできそうな気がするね 少しずつ、少しずつだけど、そういう土壌が育ってきてる S型社会でもSP社会なら流行を盛んに取り入れてすぐに遅れを取り戻しそうではあるんだがな
SJ社会、特に日本の場合はSFJ社会な訳でSJの保守性に加えてFの非合理性だろ?そりゃどんどん取り残されていくわな
ただNP社会もそれはそれで正義とは言い難い、ただ混沌を呼び寄せるだけで管理やら取りまとめやらおざなりになるわけで
NJが主導権を握りNPが革新的なものを生み出しSPが娯楽や技術で活躍しSJがメンテナンスする
そんな社会が理想なのではないか? N型は先を行き過ぎてキチガイと紙一重扱いだからな
S型がとことん危機に瀕してどうにもならん時に初めて「英雄」と呼ばれて祭り上げられ
面倒事を押し付けられていらなくなったら処刑…というのがありがちなパティーン NTはあんま比率的に多くなると狩られるから潜んでいたい SJの老害がのさばる社会にしたくないならお前らが行動して頑張れ >>430
誰しもいくつかは当てはまりそうなんだが・・精神科医がお金儲けの種にしたいだけでしょ どこかのサイトで日本はオワコンだって言ってたけど
本当にそんな気がしてきた
ゆっくりと沈みゆく船に自分たちは乗っているのではないか、と 出生率だの人手不足だの氷河期だの
まだあるが肝心の代替案は何よ?
と聞かれたら誰も口を濁す
日本の未来は安泰だな アメリカといえば、あそこも中々恐ろしいよな
アラバマ州の中絶禁止法案 結局INTJって社会には我関せず多いよな
やることは蓄財だけかよ しかし働き方改革や終身雇用崩壊で徐々にSJ社会からNT社会に変わりつつあるよ 社会っていうと遠い感じがするけど会社勤めは楽しいよ
アイディア出しと自分の出したアイディアやりたいから楽しんで率先して仕事してる >>408
広告地獄を乗り越えて行ってみたけど興味深いサイトだったよ。3以外は当てはまってる。『死の凝視』ってなんだろ?読書中やスマホで情報あさってるとき険しい顔してるけどそんなの誰でもだと思うし >>465
読んでくれてありがとう
death stareで画像検索したら、冷たい眼光で相手を真っ直ぐ見つめる
そんな感じのが多かった
欧米人みたいなハッキリした目だと威圧感すごそうだけど
アジア人のどんぐり眼+童顔だとマイルドになるのかな 実際おまいらどういう目つきって言われる?
頭がどこか飛んでることは多いが「眠そう」って言われたことあるぞ バス待ってる間考え事してても道聞かれるし
スーパーで真剣に野菜選んでてもおじいちゃんが話しかけてくるから
自分は怖い目ではないと思う >>467
ゴルゴ13のような目と言われたことがある
たぶん近視で乱視のせい >>467
恐らく典型的なdeath stareを持ってる
眼はガン見することはないが合わせると逸らされる
道で使うと手前から歩いて来る奴がブワーっと避けてくので便利
他パーツは違うし眉毛もだいぶ濃いが
宝生舞に目が似てると言われたことがある
RBFやらResting Asshole Faceやらで画像検索した時の例のツラにだいぶ親近感がある
ぼーっとしてる時この顔をしてると思われる
機嫌もまったく悪くないし怒ってもいない
生まれたての子猫の事を考えて和んでても例のツラ
ちなみに道は異様に聞かれやすい。外人に 自分も道聞かれやすいんだが。ちな国籍問わず
>>468>>470といいINTJ結構道聞かれる人多い? >>471
私も小学生の頃から声をかけられたりじろじろ見られたりすること多い。
しかも国籍問わず。
少し前も公園でおじいちゃんと一緒に2時間ぐらいグランドゴルフやった。
あと、全体主義的な人に嫌われやすい。 道聞かれるのはよく言えばいい人そう、悪く言えば弱そうだからだよ INTJに関しては単独行動が多く
なおかつ共同体が醸し出す群れ特有の排他性が希薄だからだと思われる
近寄るなオーラを発してるINTJは多いが誰相手でも同等に発してるからな
それがアウェイの人間には俺を特別意識して出しているものではないと見分けられるんだろう >>473
多分それが原因だな
背低いしのほほんとしてるからね
あと、一人でいることが多いのもありそう >>471
旅行先でも道を聞かれたり、カメラのシャッターを押してほしいと言われることがある >>467
自分も眠そうな目
高校の時に、何かと「眠そうだね」といつも言われて、内心イラッとしていた
眠くないのに ヤンキー:Se優勢、怖い→道なんて聞けない
INTJ:Se劣等、弱そう→こいつなら大丈夫だろ、無害そうだし 眠そうってよく言われるけど、ヤンキーにガンつけてんじゃねーって絡まれるし、目付きが鋭くなってる時があるって言われる INTJは腐ってもSeユーザーだから別にイジメられはしない感じするな
舐められない程度の立ち位置はキープする術を心得ていると言うか 言われてみれば道きかれるね
「眠いそう」は無いけど「顔死んでる」は言われるから、人といるときは気をつけてる 転校生のくせに生意気と虐める奴がいたから、その虐めグループのリーダーにやり返した 小学校の一時期いじめられた
相手の言い分を今になって分析するとTJ的なところが疎まれたっぽい。女子はFの方が多いし いじめられてINFJになった
もともと自己評価低いし、他人の評価は気になるし、あぶれて肩身の狭い人を助けようとするので
その気はあったのかもしれない
ただ、物事はなるべく客観的にありたいと思っていて、理屈っぽいのは自覚しているので
ベースはやっぱりINTJなのかな INFJですが中学時代までは普通にいじめられてました(半ギレ)
Niの独特な感性とFeのすぐ感情が表に出るところがからかわれる原因になったみたい INTJは例えいじめられてもそのままではいない印象
スクールカーストとかいうクソ制度からも浮き気味
自分は変わってる子扱いではあったが、いじめられてはいなかった
本当にいじめられるのは勉強の出来ない子達だった ↑うちの中学ではの話ね
他の所は別の事情でいじめあっただろうし いじめじゃないけど先輩にラブレターもらってめんどくさくて返事返さなかったらその先輩のグループから嫌がらせ受けた INTJは自分の立場とか気にせず、間違っているものには間違っていると言える
だから煙たがられたりする
損すること多々だが、自己保身の塊よりはいい
生き方としては自己保身の塊の方が賢いんだろうけど、あんな生き方するなら切腹する方がいい
自分はね >>490
分かる。
社交辞令言うやつとか、嫌いなのに表向き仲良くしているグループを見るとよくそんなことできるなって思うよ。 茨の道を選び、そこを住処とするINTJ
茨を鉈でぶった斬りながら道を拓くISTP
茨の棘の数を推定するINTP
茨をどう調理しようか考えてるENTP >>490
俺はそこまでふっきれないな
となるとINFJかINTPのどちらかか…
ただIとNは確定で、Jもほぼ持ってるんだよね
未診断だけど発達障害のきらいは自覚してて、聴覚情報処理がちょっと苦手なところはある
けど理屈っぽいのでINTJぽくはある
どれなんだろう 知り合いのINTJが自分といる時は優しくて悲しげな目をしてるんだが
同僚に対してものすごい冷たい目してるのが面白い
そんな人に好かれてるのが嬉しいよ
誰にも懐かない猫と仲良くなれた気分 安楽死導入されたら真っ先にあの世行きな奴ばっかだな Niの行き着く先はこの世は無意味すぐさま死ぬべしとそれでも人間を信じるんだの両極に分かれそう 病気や事故で障害が残ったり認知症になったりしたら
すぐ安楽死させて欲しい
それまでは頑張るつもりだけど虚無感に襲われた時も
すぐ死にたくなるからなぁ >>496
俺はその両方を同時に抱えている
すぐ死ぬべきって程ではないが、生に縋っていても仕方がない
でも自殺が怖くてできないから、いっそ出来る所までやってやろう
そんな感じ >>496
今んとこ後者
結局他人と分かり合えないのは承知しつつそれでも何とかなるとどこかで信じてる 分かり合うって難しいよね
NIって他人を理解できても自分自身は理解できない
そして他人からは理解されない苦しさがある
多数派故に理解者がポンポン現れるので人間関係を多少雑に切って捨てて
どんどん前に進めるSeSiとはそこが決定的に違う
だから世を儚んで隠者みたいになってしまうか、絶望してラスボスみたいに冷酷になってしまうか
それでも人を信じて前に進むのか、振れ幅が大きいのだと思う >>491
他人から嫌われたくないって人が大半だからね
そんなに他人から良く思われていたいのが理解できない
陰口言うくらい嫌いな相手に好かれたいのかね
社交辞令とか面倒臭いよね >>500
> NIって他人を理解できても自分自身は理解できない
> そして他人からは理解されない苦しさがある
これを理解してくれる人が1人いれば救われる
だからといって、理解してくれるよう働きかけはしないんだけどね 世の本質を追求し続けるため
大多数がそんなこと気にしていないって気付いてからはこっちも表面を気にしないことにして本領に集中できるようになった INFJだけどやっぱり考えてることが似てるなぁ
Feがあるせいで>>490みたいに強く言えないけど >>506
INFJだと、強く言えない部分はどんな言葉になるの?
参考に聞いてみたい 人生に本質的な意味なんてないのならば、自分で自分に意味を与えるしか選択肢はない
自分の場合、自分の欲求に素直に従うことにした >>507
どういう状況かによるけど上の立場の人にストレートに間違ってると言ったらプライドを傷付けたり意固地になって聞き入れて貰えないかもしれないから、取り入って仲良くなってそれとなく説得して操作する
狡猾だと思うかもしれないが全体の調和を考えての行動
下の立場の人も同様 もともと人生に意味はない
だが人生は苦しい
艱難辛苦の続く人生に人は意味を求める
本能に従い享楽的に生きるか
愛する者のために生きるか
大いなる目的のために生涯を賭すか
信念に殉ずるか 人の不満と不調和に敏感なせいで仕方なくやってる
たまに板挟みになってストレスフルでしんどい
Feが無ければこんなことしなくても我関せず自分の主張を強く言えるんだろうなぁ >>487
暴行や器物破損や名誉毀損など本来犯罪として処理しなければならないことまでをもいじめと表現するならば自分は被害者だよ。どのタイプであれ多対1ではどうにもならん いじめっていじめるやつといじめられるやつどっちが悪いと思う? >>509
返答ありがとう
会社員として働くなら、そういう動きができた方が賢いと思うし、
評価され出世していけると思う
あと、取り入る、仲良くなるという言葉は選ばない
調整する、必要な程度まで(最低限)は働きかけるだな
そういうとこが違いなんだろう。面白い
できるのであれば、509みたいな方がいいと思うよ
自分はその生き方したら壊れると思うから無理だw 幸せになる前に楽になること考えよう
楽になるには金しかない
そんで楽になってから金じゃ幸せになれないとでもほざけ >>515
ケースバイケースなので一概には言えない N型の悩みとして、時間や空間を飛び越えたコミュニケーションをしてしまうために、
人との距離感がうまく掴めないってのはあるかもしれない
久しぶりに合った知り合いに対して妙に近づきすぎてしまったり
人の感情や秘密を偶然に知ってしまって気を置いてしまったり
あと、根に持たなすぎて喧嘩した翌日に普通に挨拶するとかえって困惑されるとか
自分の中ではつながってるつもりでも、相手からすると話が飛んでしまっていて
置いてけぼりにされてしまったり
みんなにも経験ない? >>506
元INTJ 現INFJ
自分も正しいことは正しい、間違っていることは間違っているというタイプだったけど
最近はよほど重大な失敗を招くような場合を除いてあえて黙っているようになった
信頼を置いた人や、同じく反感を持ってそうな人には
それとなくほのめかしたり、はたらきかけたりはするな >>515
犯罪行為である場合加害者が絶対的に悪い。 >>515
ケースによるとしか
こういう極論的な短絡的質問に意味があるか? 極論的なで思ったけど、MBTIの質問もケースによるとしか答えられない質問が多くて困る
もっと前提条件を明確にしてくれないと何も言えない >>515
いじめる奴がいなければいじめは起こらないだろう
加害者が悪い INTPだけど「イジメが起こる原因はどちらにあるか?」と聞かれれば場合によるって答えるけど
「どっちが悪い?」と聞かれればイジメる方が悪いと答えるね >>526
それだとイジメられる者がいなければイジメは起きないともいえるよね
加害者側が悪いのは同意だけど >>528
俺は実際にいじめられたけどそう思ってしまうな
あと会社でなじめない人がいたり、問題のある上司がいる場合、
それはそいつ個人の問題ではなく、組織やシステムの問題としてとらえてしまう
あと個人に対して恨みを抱いたり非難することができないところがある
逆に自分を責めてしまう
万が一腹を立てても、根に持たないか、根に持たないように振る舞うね
それが原因で第三者から気を使われるのもイヤなので
…って書いてみたけどやっぱり俺INFJなのかね >>530
あくまでスペクトラムだから変わるかもな
極端な話、Tが49%でFが51%ならINFJになるが、次また受けてみたときはわからないぞ
結果はあくまで占い程度として、自分にはそういう傾向があるのかと素直に受け取るのがいいかも
ただ、EとI、SとNはそう簡単に変わらないと思う
つかSとNは全く別の人間という印象 >>515
間違いなくいじめる側が悪い
ただ、いじめの原因は社会生物が異常個体を排斥して快適な集団を形成しようとする意思であり
これは本能として遺伝子に刻まれている
これには先天的異常個体を排斥し、集団の食料確保や異常個体との交配を防ぐ種の保存の機能がある
しかし現代人においては、いじめの原因は本能的な種の保存機能に留まらない
現代社会におけるいじめには大きな二つの原因がある
一つは、ルールを守らない人間、モラルの無い人間に対する排斥する意思
これには快適な社会生活を営むためという尤もらしい意図があるが、排斥の方法が無視や嫌がらせ、攻撃であり、結局はただの加害行為である
排斥したいのであれば害意ではなく明確に自分たちの意思を伝え、棲み分けるべきである
もう一つは、理性の不在による身勝手な感情の発露
ストレスの発散、嫉妬や逆恨み、役割や義務の押しつけ、嗜虐心を満たすため等、理性なき者は身勝手な感情によっていじめに及ぶ
理性の不在には、未発達の子供、ストレス、歪んだ生育環境等の原因がある
現代社会に於いては、全ての人間に人権が認められており、個人の尊厳を誰も傷つけてはいけない
なぜなら人間は、尊厳を踏み躙られず自由で快適な生活を送ることによって、自身の能力を活躍させられる
多様な人間が活躍することで各々の短所が補い合われ、長所が発揮され、新たな発見、技術革新、文化の発展に辿り着き
そうして文明は進んでいく
人はそれを理解しているからこそ、いじめを悪としたのだろう
長々とごめん
まとめると、いじめる側が悪い、いじめられる側に原因があることもあるが大体いじめる側にある
INFJだからかなり感情的な理想論になってると思う いじめ(苛め、虐め、イジメ、英: Bullying)とは、
文部科学省の定義においては、児童の一定の人間関係のある人物から、精神的、物理的な攻撃を受けたことで苦痛を感じていることであり、
国際的には児童に限らず「自尊心を損なわせ弱体化させることを目的とした、執念深い、冷酷な、あるいは悪意のある企てによる、長期に亘って繰り返される不快な行為」である
前者はそう感じた受け取り側が原因で後者は行為者が原因だな
もちろん誰が悪いかとは完全に切り離して考える ちょっとみんなに質問なんだが、外的直観(Ne)と内的直観(Ni)ってどうちがうんだ?
Neはある事実をもとに複数の可能性が浮かぶイメージ(いうならば演繹)
Niは複数の事実からひとつの仮説が浮かぶイメージ(いうならば帰納)
という認識なんたけど、どうだろう >>533
JP変わったら心理機能全部変わるよ、別モンよ >>534
俺は許してしまうなぁ
そこまでひどいいじめをくらわなかったからかもしれないが
仮に許せなかった場合でも
むしろいじめっこって時間がたつともうその事実を忘れているよ
それを掘り返すと今度は被害者面されてこっちが悪者みたいにされかねない
政治とは数、数は力だよ 受け入れて進むしかない >>515
いじめてるやつは、暴行傷害事件、名誉棄損、器物損かい、自殺教唆のいずれかをやってる件 >>536
まず前提から疑うヤホホー 背理法ー オエイオー >>538
多数決が民主主義であり多数派が正義というのは変
少数派のほうが真っ当な事を言っている場合もあるだろうし、少数派の意見も吸収するというのが分厚い政治というものだろう
平成の政治は対立を煽って国民を分断し、切り捨てられる人々が行き場をなくして自殺者が増加してしまった
自殺者の増加というのは平成の政治が失敗しているという一番の証だと思う >>541
たしかにそうだな
おれはそこまでの覚悟ないなー
少数派であぶれても、間違った多数派に乗っかっても、そっと離れていく
FJの気質かなぁと思ったんだが、
「そこでは戦わない」というのが一番合理的だと考えてる部分もあるので
TJっぽくもあるな 間違ってても意見が通る場面が多いから、数が力っていうのは残念ながらそうなんだろう INTJとINFJの違いはINTJは基本ネガティヴなのに対してINFJは何処か楽観的なところだな >>544
INTJは人間に失望してるけど、
INFJは人間の中の可能性を見出そうとしてる印象がある >>544
INTJのNiは過去を振り返る陰的な力
INFJのNiは未来を予見する陽的な力
だとどっかの英語サイトで見た >>528
学校内における犯罪行為にたいしてだけは何故か社会の構造だとか人間の本能だの言う人が出てくるけど被害者としては普通に犯罪者達を処罰して隔離して欲しいものだよ >>525
> もっと前提条件を明確にしてくれないと何も言えない
わかる。エニアグラムとかもそうだが、質問が抽象的?過ぎて答えられない
質問で躓く Q 誰も原を立てないようにすることは、議論で勝つことよりも大事である
議論で勝ち負けって何だよと 質問があれなのは、翻訳そのままだからかね?
ISOとかもそうだけど、規格を翻訳して標準化しているから説明がわかりにくい >>549
議論は異なる意見を突き合わせてより高みを目指すためだったり落とし所を見つけたりするためのものだからね
そこに勝ち負けなんて持ち込むのは下賎な三流だけ その質問は
自身の意見の正当性を主張して相手や聴衆を納得させることよりも、
意見しないことで他者の気分を害することを避ける
ってことかと文脈的に解釈してた >>549
議論の場での否定を自分個人への否定と混同する輩で場が構成されてる事を前提としてるな トランプってESTPなんだろうけど、やっぱ自分が居る間はうまく切り抜けるけど終わった後のことはなーんも考えていないとかなのだろうか?
とりあえず米国株まだまだ買って良さそうだと思っているけど 例えば義務教育終了レベル知能のチームの中にの一人小学生みたいな知能の人が入ってきたら邪魔じゃしそいつが居るのが悪いだろ
いじめられるやつが存在するからいじめるやつができてしまう
つまりいじめられるやつが存在してる事が悪い 勉強できないだけなら出来るようになるまで教えてやればいい
いじめる必然はどこにもない >>556
つまり人類が滅亡すればいじめも犯罪もなくなるってことか 自分はイジメ問題は集団を管理するシステムの不具合だと思う。
異なる存在を排斥するのは本能だし、
ケース一つ一つに目を向けてどっちが悪いと
判断するのはきりが無いからナンセンスだと思った。
イジメをするメリットに対してイジメをする事によって起こる
デメリットが現状乏しいから、そりゃ本能に負けるよね、って印象。 >>556
条件がわからない
そのチームの組分けがどういった目的で編成されたチームで
何かしらの制度上為されているのか違うのかによって
排除が適当かそうでないかが異なる
前者だとただの進学科普通科特殊学級などのクラス分けだが
後者はただの主観による私刑
落ちこぼれを異端が理由で排斥すれば
INTJに多い浮きこぼれも異端が理由で排斥される
だいたいその排除側が主観で感じている優越も錯覚かもしれん(ダニング・クルーガー効果)
そして邪魔だ、居るのが悪いと判断されている対象の知能がたとえ客観的に悪かろうが
そのチームが絵画制作チームで対象がジミー大西なら
他メンバーの知能が高かろうが低かろうが
そいつらこそがお荷物で
絵描き能力は画家のジミー大西圧勝という可能性もある イジメはいじめている人が悪いんだよ
厄介なのはいじめている人は本能でそれをやっているということ
いじめられる側には責任はないよ
いじめられる原因というのはひ弱だから太ってるからのろまだからあるいは逆に正論マンだからとか身なりが派手だとかありとあらゆるものがいじめたくなる原因になる 明らかに傷害罪とかになりそうなレベルのイジメには即警察が介入出来るようになっていれば、
イジメに対する抑止力になるかな?
でも無視とか悪口とかレベルのイジメには法の力は及ぶのかな? いつまでも、いじめについて語りたいなら該当スレでやって
INTJとか関係ないし、蒸し返ししつこい 1つのテーマについて語り続けるというか、各々が自分のしたい話題をするほうがINTJスレっぽい なるべくしてなった
なるべくしてなる
最近こういう考え >>569
確かにその通りだな
俺はなんでもいいから話題に便乗するのが性にあってるけど 自分は心理学とか哲学とかが好きなんだが他のINTJの人はどうだ? >>572
俺も心理学は好きだな
その結果INFJになったが、ベースの部分はやっぱりINTJと感じる
誰かといるときはかなり気を遣うが、一人でいるときはマイペース ミクロな人間関係がどうのこうのを除き大体何にでも興味津々 タイプ変わるって言ってる人は個々の心理機能やペルソナ等について理解してるのか疑問 しょしんしゃなのでわからん
わかりやすくおしえてくれ >>581
MBTIは生涯変わらないけど別のMBITのペルソナを装備することで社会生活を上手くやってく派と
MBTIは環境や育ち方で変化していくよ派の戦いが勃発しているみたいね 大きいのは乳首じゃなくて乳輪だな
乳の皮膚が乳がでかい分風船のようにふくらんで伸びてるだけだが 乳輪が大きいくせに綺麗なピンクなのが好きなのがNT型 >>588
つまり、豊胸おっぱい最高と言うことだな? INTJがこの流れ作ってるとすれば
夜の世界に馴染めないガリ勉が良心抑えながら無理矢理ノリに合わせてる図になる 実際のコミュニケーションでもノリに合わせることを好まないのに、
まして匿名掲示板で好きでもないノリに付き合うなんてことはしない
ただのムッツリど変態軍団 唐突に別の話題が出るのはむしろノリに合わせない(orその話したくない)という意思表示と何か話題(キーワード)を出すの両方をしてると思ってる
下ネタの場合は単純に下ネタが好きな人のほか、スレの流れに対して皮肉ってる可能性
穿ち過ぎかな >>595
何だその「お前どこ中だよ」みたいなノリは 良心あんの?
は流石に偏見が過ぎると思うけど
まあ、なにか別の意味があるなら弁明して欲しいものだが ってか、このスレ前からINTJ嫌いな人住み着いてるよね 大学でアクティブラーニングなるものがもてはやされてるけど、
一人で考えてもわかるようなくだらない問題をいちいち隣の人とかグループで
話し合わないといけないからイライラする
なんでもアクティブっぽくすりゃ良いものではない
まず一人で考える時間が欲しい 鬱と思ってたら統合失調症もかかってることが判明してワロタ
「統合失調症あるいは精神分裂病 精神医学の虚実」って本を偶然見かけてレビュー見たら、
病状は先ず「何かが出来ない」「物事が思った通りに進まない」「どうしていいかわからない」として陰性症状から始まる。
目的行為を満足へと変える変換装置、さらに満たされないことから来る矛盾を維持しながら統合した生活をする機能が壊れてしまうのが統合失調症。
こう書いてあってまさしく自分の状況だと思った。意欲は薬で改善したはずなのになんかできない・・・とずっと思ってたんだよな。
不健全INTJいたら参考にしてくれ 「物事が思った通りに進まない」「どうしていいかわからない」なんてのは
生活しててよくあることじゃないの? やる気は問題ないはずなのに訳が分からず何もできないみたいな状態なんだよね
脳が混乱してる 訳が分からず何もできない、なんてことはないかなあ
プチ鬱か老化かわからんけど意欲はないな。やろうと思いつつ、いや、別にやらなくていいか?w ってなる >>612
別にされてないよ
というかうちの医者診断しないし >>613
では、統合失調症かどうかは判明されていないと思うのだが 統合失調症といったらだいぶ離れた世界だな。折り込み不足で、
精神の分裂症状とは、過去にあった、余剰だろうね。構造も素材も違う
孤独と軋轢だろう。運命論者の賭け事と、
保険がよろしい。 星空信仰と 占い熟練がよろしいな。祈祷より呪詛だろう。 >>605
ジャップは同調圧力と集団主義の強要に
命を掛ける。私は自殺するまで不健全が
続くと思う。抗うのは無理。 >>614
自分がそう思っただけだよ、どうでもいいわ 戦争で特攻してた頃とメンタリティは変わらないのよね
70年経っても日本人は12歳のままだ >>620
だったら確定、断定でレスすんなよ
突っ込み入れられたら、どうでもいいとか意味がわからん >>624
5ch上の誰かさんの発言に何求めてんだよ
揚げ足取りみたいなくだらんツッコミ好きなやつ居るよね どうでもいいっていうのはお前の発言の意義な
そうであるとしたら何なんだ 自分がそう思っただけなら判明したとは言わないと思うよ
5chの発言に何も求めないならそもそも書き込まない 参考にしてくれって書いてあるんだから参考にしたい側としてはそこに疑問があれば聞かれるのも当然では
そしてその答えに整合性がなければ突っ込まれるのもまた然り >>622
いつまで平成にしがみついとんねん
今年で戦後74年やぞ >>629
本に書いてあったことなんだからそいつが実際に統合失調症かどうか関係ねえよ 医師の診断を受けてはいないけど本に書いてあったから>>605は「統合失調症と判明した」と言ったんでしょ
同じ口で今度は本に書いてあったことだから実際に統合失調症か関係ないと言うの? もちろん別人である可能性もあるけど、文脈とかage/sageで同一人物という前提で話した
別人ならその通り、本に書いてあるだけだから実際はわからないね これは揚げ足取りなのか?
疑問に思ったから聞いてみたら辻褄が合わない→そこはどうなってるの?とさらに指摘しただけでしょう
辻褄が合わないなら「自分の中でも合わない」とでも答えてくれればいいんだよ、人の心って得てして矛盾を孕むものなんだから
でもそこを指摘されて「5chの書き込みに何を求める云々」言い出すのは違うと思うんだ
それを言ってしまえば「本を読んで統合失調症と判明した。当てはまると感じたので誰かの参考になれば」と発言したその思いも無駄になっちゃうじゃない
生きづらさを感じて自分の心を理解しようとした結果ここに辿り着く人も少なくない
発言に何も求めないということはあなたを含めたそういう人たちを否定することなんだよね 頻繁に書き込みするわけではないけど、
今更ながらage、sageの意味を把握しました。
ごめんなさい、以後sageるよう気をつけます。 せっかく話終わらせようとしたのに自分含め続けようとすんなよ馬鹿
どんだけマウンティング好きなんだ 確かに上がってるより下がってる方が良いな
あれじゃない?「大きな部屋にいる時中心付近にいることが多いですか?壁際の方にいることが多いですか?」 sageってデフォルトだと思ってた
何で書き込んでるんだ なんで、じゃなくて、なにで、だね
すまんね
ageでもsageでもいいよ 顔文字やめてくれ
他タイプスレみたいに顔文字ノリ持ち込むな >>641
糖質や鬱でここに流れてくるのは迷惑でしかないが
メンタルヘルスで好きなだけやればいいとしか ヘッドホン何使ってる?
自分はPHILIPSのFidelio L2 iPhoneについてきた白いイヤホン
めっちゃ長持ちする iPhoneに付属でついてくるイヤホンより音質いいイヤホンってある? >>664
DACとかアンプは何使ってる?それともDAP? ただの雑談ならなんjなりvipなり雑談板があるっしょ
INTJのスレなんだからINTJ要素は必要かと >>672
INTJが雑談するスレだぞ?
INTJについて語りたいなら他所いけ INTJって料理するの?どっかのサイトで料理には感覚を使うから
機能のバランスのためにやったほうが良いって言ってたんだけど、
INTJは目標(作る物)に向けて計画的に近づいていくから料理は
得意なんじゃないかなって思った >>679
すげえな
中華って豆板醤とかなんとかじゃんとか
使うから難しいイメージある >>678
料理大好き。
ピザとか生地から作れる。 >>681
生地作りは時間かかるだろうから面倒くさがりから見たら尊敬するわ
ピザを買うと高いのは材料費以外にそういう工程があるからなのかな 一時期スパイスやらハーブやら何種類も買ってイメージ頼りに料理してたけど
一度体調崩してからもう何も作らなくなった みんな料理レベル高いんだな
自分はさっき偽ブリトー作ってた
小麦粉溶いたのを焼いて何でもはさめばOKだし安くておいしい 料理すきだ
使ってなんぼと控えるようにしたけど、一時期冷蔵庫の中身は食材より調味料の方が多かった 24野 腹側前帯状皮質 →情緒
32野 背側前帯状皮質 →思考
こいつら2つを切り替えながら使うのが人間なんだけど、生まれながらにして前者の機能不全が疑わしい奴らがINTJには多い気がする
前頭葉の一部機能不全とその他の部位の過発達というか
でもうつ病みたいに前頭葉全体が機能不全な訳でもないんだよね、むしろ一部はよく働いてる 脳機能のバランスが他タイプより偏ってるのか
死んだら俺の脳あげるからもっと研究してほしい メキシコ料理が好きだけど家近に店がないから自分で作ってるよ
コーントルティーヤを生地から作って焼いて具材を作って・・・ 朝昼はスニッカーズとかカロリーメイトとかウィダーinゼリーだけど、夜は自分で手の混んだ料理作る 情報強者のINTJさんなんかいい情報教えてください >>692
元KAT-TUNの田口って言う奴が捕まったぜ。 >>692
かき揚げを作る時、具材に片栗粉をまぶしておくとサクサクになるよ >>692
ぶきはかうだけじゃいみがないぞ
しっかりとそうびしろ >>699
今日は大学の授業が無くて家で課題やってたんや バイトしながら家族の生活費と年金払っとる俺がアホみたいやがな >>698
洒落
おーほんとだ>>692じゃないがひとつ賢くなった 年金をあてにできない自己防衛の時代がいよいよ目前まで来たな
前からあてにできんか 海外では乗っ取り、強奪は全てhijack
そもそもjackに乗っとるという意味はない
seajackとかbusjackとか恥ずかしい造語 心理学板自体がやべーやつら住み着いてるからね
INTJ以外もここにくるよ 先を見通しすぎて辛くなることない?
最後に行き着く先は死
その前に病気、老化、周囲の人の死、解雇、貧困の恐れ...etc
それを忘れたくて何かにのめり込む不健全時
もうさ、生きるって何? 隠さなくなったというよりも隠しきれなくなってるだけに見える
隠しきれない隠し味的な 手作りソーセージ作りたい
多分近々作ると思う
あと燻製もやりたな
今はマンション住まいだからこれは老後の楽しみにとっておく >>716
おいちゃんのカーリーヴルスト食べるかい?
歯は立てないでおくれよ >>710
毎回主治医に
先が見えすぎちゃってるのかねぇという言葉をいただく
お世辞なのか本心なのかは知らん INTJには神的な物を畏れる気持ちはある?
極まった科学者が逆にこんなのは神によるものとしか思えないとか言い出す方向性で >>721
これまでの人生でそんな場面には遭遇したことはない。 >>721
721だけどちょっと文章が足らなかった。
もしそういう状況に出くわしたら恐れるというよりはワクワクすると思う。 >>721
恐れる気持ちはない
そういう場面に直面しても、なるようにしかならないし、恐れても何も解決しないから
先にも出ていたが、寧ろわくわくするかな
良い意味でゾクゾクするというか。ふっ、面白いみたいな 恐れじゃなくて畏れでしょ?
神は知らんけど宇宙に畏れは抱く
割と強い人間原理みたいなのを信じてる 神はいても不可知だから実質居ないのと一緒だと思ってる 認識が神を知ることに堪えないということはあるだろうな。 仕事時の人格やとINTJでプライベートの人格やとINTPなんだがやっぱり人間は置かれた環境で性格って変わるんだろうな 神というのは異次元の遠い銀河や宇宙からの来訪者のことだよ
その中でも特に有名な存在が釈迦やキリストという名前を付けられている
俺は割と大真面目に言ってるぞ 家にいるときと外にいるときじゃ性格ぜんぜん違うな
一切意識していないんだが 自分は脳が男で、だから周りの女子とは合わないんだわと思ってたけど、
この度MBTIを知ってINTJと判明
周りの女子どころか人類規模で浮いてたとは驚愕&色々納得 >>739
本当、人類規模で浮いてるという表現がまさにぴったりだね
女性のINTJを見つけることはユニコーンを探すようなもの、
というmemeがあるくらい珍しいらしい
自分ではピンと来ないけどね ユニコーンだけどINFJ辺りに擬装してる
というかそういうINTJ女多そう 偽装頑張ってるけど気づくと上の空
頭の回るST型と話してると上の空がバレバレで生暖かくスルーされるのが気まずい
鈍臭いと思われてるんだろうな
一応考え中なのを理解してくれてるっぽいのが救い 偽装まではしてないけどFやSに合わせたりはしてる。NTの人少ないから疲れる
あと、NT女性同士出会っても相手にMBTI知識が無いと、お互い処世術でFやSに寄せる演技身に付いていて
要らん配慮して消耗してるとか
MBTIのこと話して「ってわけだから遠慮は要らんよ」って言った方がいいのかな 良くみんな合わせられるね。
自分はどうやって合わせていいのか分からない。
相手に気を使っているつもりでもウザがられるし、
だからと言って一人でいると人が近寄ってきたりするしと、正直疲れる。 >>745
相手が過剰適応ASD気味だと、多分こっちが言葉にして伝えるまで演技解くの不安だと思う 自分が尊敬している人がENTPっぽい
殆どの人には関心を持たないけど、その人には
今まで感じたことないくらい興味がある
INTJ とENTPは機能の順番は同じでも、
全て外向性と内向性が綺麗に逆だから不思議だな >>739だけど、ユニコーンてw
架空レベルなんだw
偽装はしてるね、してる
しないとますます生きづらいしね、女社会は大変だ
1対1はいいんだよね、3人もまあオッケー
でも4人以上は多分顔が死んでる
解散したあとの予定で頭いっぱい
上の空がバレて「聞いてるー?」ってよく聞かれる
多分天然って思われてるけど、その方が人間関係うまくいくんだろうな
自分の中では「天然=アホ」なので、プライドはゆるさないのだけど
偽装してる関係の友達からMBTIのことを聞いたんだけど、結果がINTJって言えないw ご友人MBTIを知ってるなら、言っても理解あるんじゃないかなあ
そういうものだとして受け止めてくれる人がいると助かるよね INTJはよほど能力高くないと
社会不適合者なだけだもの 好むものが、どれもこれもマイノリティ側になるんだが、INTJの特徴なのかね? INTJには弁論術が必要だね
そっちの道は正しくないと気づいていても、そっちに導く力がないと意味ない
そうなるって分かってんのに言っても理解してくれなくてうんざり
しかも後々相談してきたりするんだよな 相談してきて導くアドバイスしても、その時はわかってもらえない
放任主義&他人の人生は他人のものだから、それ以上は言わない
だけど、後からアドバイスした通りの道を進む
しかも、こちらがそのアドバイスをしたことを忘れるのか、
自分で導きだしたと脳内変換されることが多々
なんだかなーとは思うが、他人なんてそんなもんだよな わかる
感情的なことを出されるとなんとも言えなくなるから、じゃあそれでいいんじゃない?ってなる
でも後々、ほーらねっていう状況になる
すんごい冷たいんだろうけど、自業自得じゃんってなる >>750
どうなんだろうね
私達の話、つまらないって思ってたのね!とか思われるのもなあ
自分を理解してくれてる友達、いる
すんごい貴重
もしかしたらINTJ女より希少な存在なんじゃないだろうか
一生大事にしようと思ってる 自分もしかしたらINFJかもしれなくて、自他の境界が曖昧なんだよね
相手の問題も自分の問題のように感じるから、コントロール出来ないとかなり不快 >>757
それはINFJとかTJとかよりも境界線人格障害でしょ。 無駄な先を読みすぎる、みたいなのも統失の症状なんだっけ
ENTJとかINTJって先読みしすぎて危ないんかな >>758
DSMの基準に当てはまらんかったからセーフ() >>754
まさに最近そのとおりのことあった
自分の見たことしか信じないタイプなのかねー 病気にしたがるっていうか
そういう可能性もあるっていう不安感だね。これも先読みかw >>766
INTJは先が見えすぎている部分があり、周りの人間が答えに辿り着くまでの時間的な差が顕著
追い付く方は精一杯だから、INTJの言っていたことを忘れて脳内変換してしまうのかもしれない
何年も経ってから「あの時、INTJが言っていたことがやっと理解できた」と言われることもあるけど
生きてる時間の流れが違うのか、違う空間に生きているのか?と戸惑う
INTJが年寄りって、こういう部分でもあらわれるのかもしれないと思った >>767
自分の不安感を、他人に煽るのはいかがなものかと思う
他人に不安感を植え付けようとする奴は不快だ
根拠があるならわかるが、大した根拠もなく煽るのはどうかと思う
自分のネガな部分を他人に八つ当たりして何になるんだ?
負のスパイラルに陥るだけだと思うぞ 変なやつがいたら批判するな
変だと思う自分の目がおかしいかもしれないからな
せいぜい反面教師にして自分を良い方に持ってくのがよし >>769
別に煽っているわけではないだろ。
症状にそういう特徴があって、
その可能性があるから言っているのであって、
それを煽っていると決めつけているお前のその頭の方がおかしいだろ。 上手く行けばスクールカーストにおいて魁!クロマティ高校の神山くらいにはなれる気がする スクールカーストは大体その構成の外にいたなー
どこにも属さない、関心もない
自分ワールドどっぷりで毎日快適
もしくは気の合う似たような友達と楽しくフラフラ
だけどカースト上位がちょっかい出してきた時はENTJみたいになって、相手を引きずりおろした
カースト下位層は上位層に不満があったみたいで皆、私についたよ
いじめっ子グループだったからね
そして騒動がおさまったらまた自分ワールドに帰った わりと酷目の自分語りのように思うのですがどうでしょうか そうですね自分語りですね
でもまあ学生時代、こうじゃなかった?っていう話題提供のつもりです
自分に害がないとスルーだけど矛先がこっちに向いたら動くっていうね 同一人物だろ
頭がおかしいとか決めつけるし、INTJじゃなさそうだな >>778
自分語りとは思わないし、ひとつの考えの提供だとわかるよ
自分に悪影響があったら動き、影響がなければ静観というのも理解できる |゚д゚ )
|д゚ )
|゚ )
|゚д゚ )9m このサイトに、
ttps://mbti.jp/intj-cj/
>INTJは、人口のわずか1.5%の稀なタイプの1つです。
>無料のオンラインテストでINTJの結果を得るほとんどの人は、実際にはISTJまたはISTPです。
>その結果、このタイプの真の意味は混乱し、誤解されています。
とあるんだが、どういうこと?あのテストに欠陥があるってことか? バイアスかかった回答するとINTJになりがちなんじゃないの ・全体を見る/見出そうとする
・比喩的な表現を好む
・今より将来に目が向きやすい
この辺りでISTJ, ISTPとは違ってくると思う 俺から見りゃ日本人の9割はS型だしS型の7割はSJ型だね >>789
ISTJもいいけどなぁ
真面目で社会から必要とされてる
クールでテキパキ仕事できるイメージある Twitterで自称INTJの発達障害が活動してるけどどう見てもISTJです本当にありがとうございますって感じで笑った >>789
まあ同じ黒い昆虫でもクワガタやカミキリムシじゃなくてありんこ感があるな 自称とかワナビーはどのタイプであろうと糞
発達課題が達成されてないんだろうな >>786
>>792
どう質問を間違えたらINTJって誤診されるようになるんだろうね 大学生いるみたいだし第一機能のみで生きてる奴は未熟さが目立つなというのはある 期間あけて10回ぐらいあのサイトでやったけど全部INTJだ >>799
外野からクリティカルシンキング出して何もしないくせに!とうざがられる役
後日冗長で時間と場所と人をふんだんに使った贅沢な会議を経て
ほぼほぼ同じ案が採択されるギャグオチあり まあ診断結果の説明がしっくりくれば誤診じゃないってことになるのかね? 同タイプの中でも個別機能の強さ違うからこいつは違うぞ?と思うような人がいるのはしょうがない
自分のタイプがなんなのか?ひいてはどう生きてくか、どう生きてきたかの理由を一視点から知りたいと思うなら、思いが強いほど自分なりに精査すると思う
誤診してる人も最短か時間がかかるかはともかく本来のタイプに行き着くよ多分 INTJ-AだけどINTJ-Tのことがよくわからない
一見別タイプにも見えるね 核がINTJの[Ni, Te, Fi, Se]であって、
さらに自己研鑽理想イメージ、経験によって他タイプの
強みも身に付けられると信じてる >>805
TとAの差って具体的にはどういうの?
参考に知りたい 16personalitiesは心理機能を考慮してない欠陥診断サイト
出てきた結果はまずミスタイプだと思っていい INTJはネット上のアンケートにおいて
「I系はそもそもネットが好きだから多い」ってブースト考えても数が少ないよな
海外の特定の掲示板じゃINTPとほぼ同等数生息してたらしいけど >>804
そう思う。-Tにすごく偏ってる自分も-Aの感覚はまったくわからない >>814
自分の考えている事を表現することを恐れない欧米だと誤診が増えそうではある
まあそもそもEがアジアと比べて多そうなんでどうにかなりそうだが >>816
>自分の考えている事を表現することを恐れない欧米だと誤診が増えそうではある
どういうこと? もともと誤りを含む指標で誤診されるってどんなカオスや...
頭が捻れそう そもそも16pなんて特性論なんだから誤診もへったくれもないのだがな
その時はそうでした、それ以上でも以下でもない 数ヶ月かごとに何回かやり直しても全部同じ結果なんだが・・・そんなにコロコロ変わるんか? >>820
自分はこの間1年ぶりぐらいに再挑戦したけどやっぱりINTJだったよ 人間を16の傾向に分けられるってだけで16通りの人間しかいないってわけじゃないからなあ
タイプが正しくても当てはまらない特徴あるのはお菓子無いよ >>799
基本的にはプレイヤー向きだな
叩かれたり、偶然社会学や心理学に興味持ったりすると組織志向が芽生えて管理者適正を発揮できる奴もいる
ただし本質的にはリーダータイプではないのでENTJやESTJとタイマンはれるほど強くない。
こいつらがいると一歩引いて裏方に回りたがる うちの会社小さいけど部署だとか年齢層でリーダー格のENTJ、ESTJ、ENTPがいる
二代目社長がISTJで影が薄い…
もし自分が上に立って先にあげた3タイプ使いこなせるのか考えるとしんどいな 同じ秀才(T型)でも
ESTJ=程ほどに友人もいて頭も働く
ISTJ=No2ぐらいの優等生 必要以上は知識は追わない
INTP=点取り虫 際限なく知識を追い求める
INTJ=自分に興味がある分野だけ強い
ENTJ=机上の勉強のみならずなんか野望を抱いてる
って感じだな >>827
INTJ=自分に興味がある分野だけ強い
これもの凄く当たってる。 世の中がINTPとINTJだけになったら平和になるだろうなぁ ESTJが好きだ
責任感あって頭の回転早いし信頼できる >>827
自分に興味ある分野でハマってたら休めっつっても働く >>827
STP:勉強やらない奴
STJ:勉強は好きじゃないけど義務感で勉強やってる奴
NTP:個人的な好きだけで勉強やってる奴
NTJ:個人的な好きと義務感を両立させながら勉強やってる奴 ENTJとINTJの研究者的オタク度はだいぶ違うけどな ENTJの研究者はフィールドワークが多そうなイメージ
INTJはインドアで研究ざんまいなイメージ
実際はそうでもないのかもしれないけど 死に対してドライだな
いつか死ぬわけだし、基本は親が先に逝く
だから、親が死んでもあまり悲しまないと思う
今まで周りで若い内から死ぬケースが多かったが、人の死は実際日常への影響は少ない
そんなに悲しむことでもない
薄情なのかもしれないが、その人のことを時々思い出すくらいでいいと思っている
だから墓参りも行かない それはものすごく人によるとしか
家庭環境とかね
うちはドライな家庭だけど仲は良い
大往生ならともかく急な死とか号泣必至
ドライな関係だったことを後悔するかもしれない >>837
自分はフィールドワーク中心のゼミに入った
何でも研究対象になるし、対象は自分で決めて独自に調査できるから
ピッタリだと思ってる 親が早くに亡くなるとね…
大抵の家庭は悲惨だよね…
影響ありありだよ…
あと組織で重要なポストにいる人が急にいなくなってごらん…
そりゃもう大騒動だよ…
あ、墓はいらないと思います
あれ非効率すぎるよね 墓は想いを馳せたり心の整理をつけるという意味で必要だと思うし非効率的とも思わない
欧米みたいに一人一つの墓で土葬してほしい
檀家制度とかはクソだと思ってる 重要ポジションはそれなりに影響あると思うが、会社なんてどうにか回るもんだからなあ
急な死も経験しているが、泣きはするが日常への影響はあまりないな
土葬は嫌だな。自分は散骨がいい
墓参りとか位牌とかなくていい
心の中で死者に語りかけるくらいでいい。墓とか位牌とか形に拘らない 遺灰ダイヤでいいじゃん
intjのだとなんか呪いのアイテムっぽくなるけど 想いを馳せるのに墓はいらんな
そこに〜私はいません〜
眠ってなんか〜いません〜
って言ってるし
田舎の無駄に立派な先祖代々の墓とか継いでみろよ
維持するのも処分するのも、金と時間と労力ハンパない
限りあるものは生きてる者に使わにゃ 自分の墓はどうでもいいけど家族の墓はほしいな
昔ながらの墓の形状にはこだわらない
ボタン押すと映像流れたり家系図でたりAI、擬似人格?が話してくれたらいいな >>845
墓とか仏壇とか、生きてる人間を縛りつける行為だと思う >>845
それは歌で歌われてるだけで事実でもなんでもないけどな >>847
ホントそれ
仏壇のある家で育ったけど、毎日花の水替えてお茶、ご飯、お経とかムリムリムリ
故人との関係にもよるだろうけど INTPだけどレスするね
葬式とか墓っていうのは遺された人のためにあるものだから
(葬式をすることで「あの人も天国にいけたなら……」って気持ちに区切りがつく)
あなた達が死んだ人間のことでクヨクヨ悩むような人じゃないなら葬式をあげることもない
ただ葬式や墓に価値を見出してる人がいることも頭の片隅に置いておくべき >>848
あの歌詞、信じてるんです
あと自分なら絶対墓にいるわけないからw
墓の中ってみたことある?
今時の綺麗なお墓ならともかく、古いお墓の中ったら恐怖しかない
そこにいてほしいと思えない intjぽくない人が混ざってると思ったらやっぱりか 不要だと思える行為は続いた伝統といえど従えないw
まさにintj
故人に対して愛はあるんだよ尊敬も会いたいって気持ちも
でもそれとこれは別 欧米で「うちの墓は先祖が500年ほど前に建てた菩提寺にあるぜ」って言うと「Σ( ゚∀゚;)!?」って顔される
それから若干対応が丁寧になる
マウントとれるなら先祖代々の墓にもそれなりの意味があると思うわ 坊主には副業でDJかカフェかバーをしてもらいたい
法事の際にはその副業を生かしてもらってだな、、 >>852
墓の中にいる=この世に縛られているという恐怖しかないw
死んだら無になりたいし、この世に存在していたという形(骨とか記憶)すら消えて欲しいと思っている
植物状態でもいいから生きていて欲しいとかいう価値観の人間とかが、
墓とか生きていている人のためとか拘りそう
相手が望まないなら押し付けるなよとしか思わない
故人が墓を望まないなら、生きていている人間のために墓なんかに入れられるとか嫌過ぎる
それに、自分が死んだ後に悲しみに暮れられるよか、笑っていて欲しい
それも愛情のひとつ
縛りつけるのはエゴ 物事が有利に進むのは大事
内容も文化的でいいと思うが 500年前の墓かあ
大変そうだなとしか感じない
時代はどんどん変わってるからね
親族が多くても、そのうち誰が墓守をするとか揉めそう
自分なら絶対継ぎたくないし継げない、子供にも託したくないし 時代に合わせて変えればいいと思うが、変化を嫌う人は大変だろうな >>864
海にするか山にするか迷ってる
生前中に申し込みしておく予定 >>863
本家とか500年の墓とか親戚多そうで、こういうとことは結婚したくない
天涯孤独な人がいいw またまた
あなたたちマウントの取り合いとか一切興味ないでしょ そもそもマウントに気付かない
すごいね!とか大変だね!って返して
そういえばさーって別の話
ピュアで人に無関心だから いちいちマウントと感じる人は、生きるのきつそうだな
マウント取っているつもりはなく、いち個人の考えな
すぐマウントと受けとる奴とはかかわりたくねーな。面倒臭いだけだ 出遅れたが、死亡事故現場に何年も花束供えに来てる人いるじゃん
遺族にとっては大事な心の儀式なのかもしれないが、もし死んだのが自分だったら
意図せず自分が死んだ場所にいつまでも縛り付けられるみたいで嫌だな、って >>855
先祖がはっきりしている場合、自分がどの道にすすめば当たる確率が高いとか、けっこう分かりそうで便利じゃないの。 このスレの人達ってやっぱり天皇制廃止とか女系天皇支持なわけ? >>875
地縛霊を信じてるとそうなっちゃうのかね
自分なら絶対自分が死んだ所になんかいないけど
毎年どころか毎月、月命日に行く人いるよなあ
せっかく自由に大空を吹き渡っているのに、
毎度事故現場に大急ぎで戻る自分を想像しちゃうよ 正月はつまらないから家族が集まらない
ほっとくと何年も会わない
危機感からか墓参りが美味しいもん食べて遊びにいくイベントになった
うちの場合 正月<墓参り >>881
月命日まで行う人いるんだな。形に拘るのかね
花を手向けるのはいいが、それを片付けるのは誰なんだろうか
事故現場に献花台とか、ごみ処理の手間とか大変だろうなと思ってしまう >>878
要る
ベルギー 人間動物園 とかでぐぐるといい
1950年代でもあんな事をやっとるんだ
黄色人種であることに危機感を持て >>878
いつも質問だけしてる人?
他人に聞くだけでなく、自分はどうなんだ?
裏を読むから、質問だけする人間苦手。何の意図があるのか >>884
自国の歴史を亡きものにして白人のケツを舐めるのが大好きなクソ野郎乙 >>885
INTJにしてはてめえの墓の心配しかできない長期的視野のない奴が多いなって思ってさ >>886
天皇制は要るし女性天皇はありでも女系天皇は有り得んと言ってるんだが INTPスレにいた暴言癖のある全角君じゃん
住処に戻ってくれないかな >>887
バカだなあ
長期的視野があるから墓をもたない選択をするのに
昭和で脳が止まってる奴はこれだから >>894
そいつ単純に悪意を撒き散らしたいだけだろうから何言っても無駄だよ 各タイプが幽霊になったらどんな行動するかな
INTJはまず自分の体を研究しそう
どんな厚みの物体が通り抜けられるか
どんな速さで移動できるか
瞬間移動はできるかとか INTPが居座ってんのか
スレタイすら理解できないとはな INTJは恋愛から縁遠いイメージがあるんだけど実際どうなの? 告白されたことはあるけど知らない人だしたぶん罰ゲームか何かだろうから断った 墓はいらないって言ってる人に対する反論だとしたら斜め過ぎ 古墳=墓とするならお前さんは見識の狭さを改めるべきだらうさ あんな立派な墓でもやっぱり入りたくないなー
快適空間をたくさん作って要塞化できたら立てこもってもいいな
ああでも先住の人と同居はイヤだな 古墳の100分の1ぐらいの威力でも偉人や聖人の○○生誕○百年とかだからな
ああいうのは自発的に殉死した奴とかいるし
誰かに忘れられるのが2度目の死というのならまだ死んでない
1000分の1ぐらいでも死んだらお悔やみで新聞に載って国葬とかだ
その時代の技術の粋を残す意味合いもあったし
一般人の死亡や墓とは全く違う 好意を持たれると逃げたくなるんだが、他のINTJはどう?
なぜ逃げたくなるかというと、単純に面倒臭い
どんなに親しくても一定距離をあけたいが、仲良くなると相手が甘えてきたり、
心をこじ開けてこられるから
一気に距離を詰めてくる人も多いから逃げたくなる。少しずつ距離を詰めて欲しいが、
親しくなると面倒臭いから、趣味つながりの知人だけでいい 別に特別好意でなかろうと許容を超えたパーソナルスペースの近さになると
物理的にも心理的にも遠ざかるわ >>916
それスキゾイドでしょ。INTxには多いはず >>878
興味ないけど女系天皇は昔はいたし良いんじゃないの >>917
好意を持たれた時の相手の行動パターンて似てない?
好意を持たれていると、距離を置くことでストーカー化されることもある
一般的に好かれるのが嬉しいという人が多いけど、面倒臭いことが増える可能性あるから嬉しくない
だから逃げたくなる やっぱりINTJは産まれた時は高機能自閉症グレーゾーンで後天的に読書と勉強で言語性IQが伸びてアスペルガーグレーゾーンに進化したタイプが多そう
WAISの言語性IQが120動作性IQが100だけど動作性内で積木模様と行列推理だけ高くて符号と絵画完成は低いみたいな
動作性IQ内に差異があり理数系は出来ても雑談と飲み会は苦手とかばらつきがありそう お前らって2語文遅いけとブロック遊びは得意だったとか
小学校低学年まで問題児で中学生の時は何故か成績優秀とか
そういうばらつきがありそうな感じがするぞ 好きでもなんでもない人に好かれた時のめんどくささったらね
しかもそういうのに限って積極的なんだよ
あと友達巻き込んできたり
もう逃げるしかないよ >>920
女系はおらんでしょう
女性天皇はいたが(次代天皇の実母) めんどくさいもあるけど、急に距離を詰められる時の恐怖感が強い
その時々で都合の良い人間を演じてる感覚でいるから、そんな表面上の良い人間に対して好意を持たれても申し訳ない… >>921
きずなはほだしとも読むからな
純粋にINTJにとってはしがらみだ 自分は相性合うパートナーなら欲しい
相性合わないパートナーならいない方がまし あ、でも一緒に暮らすなら静かな一人部屋持てないと無理 >>930
それはINTJがパートナーと過ごすための条件というよりは
INTJちゃんを飼うときのお願いみたいな感じだな
エアコンと本棚とPCとあとできれば鍵付きの扉のあるおへやに入れてあげてね >>928
> きずなはほだしとも読むからな
知らなかった。ひとつ賢くなれたよ、ありがとう
個人的に、こういう返し好きだ
しがらみが嫌で、未だにガラケー使っている。ガラケーの疎外感が心地いい >>930
前にISTPスレでも同じこと書かれてたなw
孤独願望があるというのは理解できる >>930
ENFPだけど同じだわ。
一人部屋ないと鬱になる INTJ以外の書き込みいらないが、わざわざ書き込む奴のタイプを知れるのはいいかもな
住み分けできない奴とかうざい 俺は他のタイプの書き込み見たい
INTJに対する書き込みということでフィルタリング楽だし 自分はタイプ明記してくれるなら他のタイプにも書き込んでほしい
別タイプの意見知るのも楽しい 別にあの風習は肉体的にナニかする訳じゃないぞ
男余りで童貞増えまくりかつ既婚者で一人前になる社会だと結構得があるのかもしれない >>944
中国だと冥婚用に殺人して遺体を販売する闇ビジネスとか未だにあるから… 中国か
事故死した家族を遺族が引き取りに来たら
腹が凹んでいやに軽くなってる事があるとか言うよな 中国
掃除のおばちゃんがゴミ箱に肉が入ったビニール袋を見つけてな
痛んでなさそうだからって家に持ち帰って調理してたら人間の指が出てきてな
あわてて警察に持ち込んだら行方不明のJDの遺体の一部だったという記事読んだ時は
中国へは絶対にいったらあかんって思った 俺S型になりたい
美味しいもの食べてSEXしまくって体動かして心のそこから楽しいって思ってみたい
今も楽しいけどもっと世界が輝いて見えるんじゃないかって憧れる それはS型になりたいのではない
人生謳歌したいとか充実したいとかだ N型は本気出せ妄想することで安上がりに安心安全に心の底から楽しめると思うわけだが…
問題は妄想の設定を考えるのに「いや、中世ヨーロッパと言ってもどの国にするかでまったくストーリーが違ってくるし
かといって日本は生っぽいし東アジアは殺伐としててイマイチだしどうしたものか」とか考えてたらネットで調べものして
歴史雑学だけが無駄に増えているっていう…
不器用だからエルフとかオークとか出せないし…
妄想する為に勉強するとかほんともうね…
誰かお金くれ
完璧な妄想をする為にヨーロッパ建築美術巡りしたいからお金ください 妄想力は確かに逞しいけど時々実体が欲しくてしょうがなくなるから>>950の気持ちはわからなくない
欲しくなっても何も行動に移さない?移せない?っていう… TeとSe鍛える必要があるのは自分でも気付いてる
中々上手く出来ない。もしかしたら長年Ni-Fi loopかも なぜか何処でも末っ子気質の奴に虐められるから回避性パーソナリティ辞めたい
皆さんはどうしていますか? 他タイプになりたいと思わない
INTJで良かったと思っている Eのほうが稼ぐ傾向にあるので
Eがよかったとは思ってる
どうにもならんか >>958
長子気質なので末子気質の奴なんてどうということはない
面倒なのは中間子気質の奴 ひろゆきは飄々としてるからINTPだろう
ホリエモンは他人を巻き込んでイケイケドンドンだからENTJだろう
有名人出しても中々INTJは見つからないから
参考に出来ないんだよなぁ >>966
そんな遠い昔の偉人を出してもな
身近なので知りたい。 ホーキング博士がINTJはわかる
死後の世界へのコメントや自己完結さが まだ何者にもなれてないから、はやく何者かになりたい MBTIの本サイトの診断結果のINTJの有名人欄見たら
よく分からない人物の列挙だらけで草
INTPはアインシュタインとか分かりやすいのおる模様 ヘーゲルとかルターとかサルトルとか有名どころいるだろ INTJで会社勤めに質問
1.始業開始どのくらい前に出勤する?
自分はぎりぎりまで寝ていたいから、10分前
2.定時になったら即帰る?
自分は定時きっかり帰れるようにしている
傾向とかあるのか知りたいため質問した そういえば自分INFJで、INTJと推定してる友人がいつも待ち合わせ時間に遅れてくるんだけど
よく考えたらINTJが時間にルーズなわけないし自分のミスタイプだったか あなたのことをめちゃめちゃ信頼してるんじゃない?
INFJなら基本優しくて強く怒らないだろうし それぐらいに来ると勘違い&合理理由で忖度されている可能性も無きにしもあらず >>978
どうでもいいならスルーすればいいと思うが
ニートか(察し) そもそもタイプ論ってそんな細かい性格が確定的に決まるもんじゃなくね? 信頼じゃなく、遅れてもいい相手認定だと思う
もしくは乗り気じゃないだけでは >>982
どーでもいいならスルーすれば?
どんだけ気になるんだw INTJスレじゃなくて総合雑談スレになってるもんな キレキレINTJがステレオタイプなんだろうけど、マイルドINTJもいるよ
鋭く突っ込まないけど、頭の中ではシビアに評価してる 俺もマイルド〜
首を傾げるような事が起きても黙ってる
ていうかINTJはステレオでも温厚じゃなかったか?
アニメキャラとかのはよく分からんが Niが強め マイルド
Teが強め キレキレ
になるイメージ 勘も思考も妙に冴えてる時期があるんだが、そういう時は人に対する
温かさとか親しみやすさが激減してしまう
逆に人嫌いオーラを無くそうと頑張ってる時は愚鈍になる
どちらか一方にガン振りしてしまうのが原因なんだろうな >>994
わかる
もっと要領というか力配分?意識すると勘と思考が冴えながらも暖かみも維持できるよ
些細なことは全スルーで気力を温存 INTJだけど時間管理下手くそだよ。事前に計画を紙に書くとなんとかなるけど INTJをクールだの冷徹だの言っている奴らはINTJのドジっ子ぶりを知らないんだろうな 「なんかね!俺の周りだけ時空が歪んでるの!だから遅刻するの!」って可愛く言い訳してみたいけど
実際は「申しわけありません。以後気を付けます」しか言えない このスレッドは1000を超えました。
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