機械式腕時計が価値が高いという風潮35
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>>356
> まあ精度や信頼性は60年代から見りゃ進化どころか相対的には劣化してる
どういう数式なの?w >>366
クオーツと比べてか?
1970年代には年差5秒ありましたけど?
なにがいいたいの? 70年代じゃんww
電波時計の登場、クォーツ時計の平均的な精度の向上に比べて機械式の進化は緩やかだから相対的に低下してる >>368
正しいけど、ユーザーが時計を選ぶ時の性能の基準は、ある程度の性能超えてたら良いだけだで、大抵の時計はクリアしてるから、そこの優劣にはメーカー側の売り文句程度しか価値はないから、それを声高に叫ぶことが滑稽。 >>368
70年代って40年以上前だぞ
どういうグラフなのw そんなことよりパチの外装の進化の著しさの方が優っているんでないかいw このスレに書き込んでる奴は最近一人だけだからな
俺を除けばw パチとか偽物とかレプリカとか
そういった言葉を忌み嫌うやつ
そうはいないw パチとレプリカの違いが分からない人なんて滅多に居ないから大丈夫でしょ。 >>358
> ハーレーみたいな高級車
南部のチンピラが乗るようなチョッパーが高級車www >>376
どう違うの
同じじゃんw
辞書もひけないの >>378
自己紹介?
レプリカ=複製品、偽物=贋作だろ?
全然違うじゃん。 ざっと読んで結論ついてそうな項目をまとめてみた。
【議論が終結済み】
・時計によって所有者のステータスを判断できるか。→不可能。必ずしもステータスを反映するものではない。
・機械式はリセールバリューが高いか。→スポロレなど一部のモデルには当てはまる。全体的にクォーツよりも機械式の方がリセールバリューは高い。
・機械式は時計投資が成立するか、資産価値があるか。→長期的には殆どのモデルでリセールバリューは下がる傾向があるが、スポロレなどの例外もある。
・永久保証を謳っているメーカーの時計は世代を超えて資産になるか。→パーツ供給が止まったモデルはメンテナンス費用が膨大になる。
・時計としての精度の悪さ・日差はどこまで許容できるか。→人による。
・精度の悪い時計の価値は低いか。→人による。購入する側のキャリバーへのこだわり、宝飾品・ブランド品としての側面、外装の出来栄え・デザインなど様々な要因が存在し、精度のみでは価値判断は不可能である。
・クォーツは壊れたら修理不能か。→電子回路などのパーツ供給が止まればほぼ不可能といえる。
・キャリバーは量産品とマニュファクチュールどちらがいいか。→人による。量産品のメリットはパーツ供給が長期に続くこと、メンテナンスが簡易である例が多いことなど。マニュファクチュールは各メーカーが自社の開発力を示す意味合いが大きく、複雑な機構のキャリバーはメーカーによるメンテナンスが必要になる。
・女は男の時計を見ているか。→人による。一般的には時計よりも職業や顔を見る傾向がある。
・高級時計を装着することは見栄か。→人による。 >>379
まあ読めよ
「違法行為
一方で、レプリカは違法な偽造、模倣をさして用いられることも多い。特に紙幣や硬貨の偽造について使われるが、ブランド物の衣類、高級バッグ、アクセサリー、そして、高級腕時計といった商品の模倣に対しても使われる。これらは、海賊版や偽ブランド品などと呼ばれて然るべきである」 >>380
たつみちゃんはこうゆ←う箇条書きにしたまとめ好きだよね
後で読むかも・・長そうだから >>381
Wikipediaかよw
鵜呑みにするバカがいるのか? >>380
・パチ時計を装着することは見栄か。→ 悉く見栄である。 >>383
Wikipediaで不満か?
レプリカ
1.
複製品。
 「優勝カップの―」
2.
(ブランド品の時計・バッグ・アクセサリーなどの)模造品。
 「―ウォッチ(=腕(・懐中)時計)」
「レプリカ 意味」でググれ >>385
ググるんじゃ無くて辞書引けよw
国語辞書じゃ不足だわ。
美術用語辞典とかが良いじゃね? >>386
「レプリカ」というのがもとの意味から一人歩きしてブランドの模造品という意味が加わったというのが一般的に通じる日本語ということだ
英語だとcounterfeitとかforgeryとかになる チンピラのことを日本語でヤンキーと言うようなものだよ >>388
一般的に通じる日本語?
よくある誤用の間違いだろw
で、パチとレプリカの違いはわかったよな? >>390
言葉の意味なんてのは多数決で決まるってのが>>389でわからないのか >>391
あれ?
辞書読める読めないの話じゃなかった??
いつから一般的に認知されてる意味の話になったの?
しかも、個人的な感覚としては、レプリカ=パチが一般化してるとは到底思えないが?
一般的には、レプリカはレプリカ、パミはフェイクとかイミテーションじゃね? >>392
ネットの辞書に書いてあるじゃん
書いてあるってことはそういう使われ方が一般的にされているってことじゃね? >>397
俺?
いや、パチとレプリカの違いについて、辞書も引けないのか?と言っておいて、辞書ではなくてネット情報を根拠にイキってる不思議な人がいたから、いろいろ聞いてるだけで、何か強いこだわりとか主張があるわけじゃないよ?? >>393
だからさ、ネットの情報をなんでそんな素直に鵜呑みにできるんだよww
もしかして、ネットに書いてあることは、全て社会一般に通用する常識だとでも思ってる??
だとしたら、随分とおめでたい頭だなぁw
素直で羨ましいが、洗脳されやすそうだねww >>401
ごめん、もっと酷いかも、ただの自分の感覚w 本来、価値が無いと思われてるはずの機械式腕時計に価値を持たせたスイスの時計会社の経営手腕に価値がある >>402
だからおめでたい頭だって言ってるんだよw
それは元々、パチ業者があたかも正規に認められた製品であるかのように、かつ万が一偽物を売りつけたと訴えられても言い逃れられるように、レプリカって言葉を悪用したから、そういうイメージになってんじゃねーの?
レプリカって書いてあるでしょ?本物なわけないじゃん!ってな具合に言い逃れるためにさ。
んで、今はそれが定着しつつあるから、今度は〇〇スタイルとか言ってパチを売り付けてるんじゃね??
あ、まさかレプリカという名のパチモンをまんまと買っちゃった経験あるとか?
だとしたらご愁傷様w >>405
時計じゃないけど芸術品ならあるよ
パチモンじゃなくて贋作だね。コピーではなくて、いかにもその芸術家が作ったかのように見せかけた作品
銘が同じで作風も同じ感じだったので騙された
おそらく中国製
専門の業者にみせたらタダで鑑定してくれた。銘を消せばそれなりに価値はあるらしい >>406
なんか悪いこと聞いたわ。
マジ、ごめん。 腕時計のレプリカは本物か偽物かって
言われたら…まぁ偽物だよね…
PG加工も加工であってピンクゴールド
では無いから値段も安い=偽物。
プラモやバイクのレプリカだと
=偽物って感じにならない不思議。
自分が無知なのか言葉の使い方が
上手なのか…
無知って言われるんだろうな… オリジナルの権利所有者に無断で作って販売している違法なレプリカ=パチでしょ
パチはレプリカと呼ばれることはあまりない スーパーコピーとかが一般的 贋作はコピーとは限らない
時計でいえば本物のロレックスに存在しないデザインのモデルをそれっぽく作って
これロレックスですって偽るのが贋作な >>408
レプリカの認識が人によって違う気がする。
例えば、こないだ出た復刻の3rdスピマスは完全にレプリカだろ?
元のメーカーが正規で出してる旧モデルの復刻がレプリカ。
他所が元メーカーに無断に出してるそっくりさんがパチ。
パチのよく出来た奴がスーパーコピーってのが俺の認識。 >>377
ハーレーとスポロレ、どちらが資産になるの? オリジナルのメーカーが出す復刻はレプリカじゃなくてリイシューって言ったほうが正確 >>411
俺の認識ではロゴまで同じなのがパチ、
ロゴは自前なのがパクリだわ
いやまあどうでもいいことだが パチは消費者に偽物であることを隠し騙して売るために作られている
パクりは偽物であることを消費者に周知した上で販売されている なんで機械式はみんなデカいの?
NOMOSとかjunghansの34〜35mmくらいのを
国産でも出してくれないかな
舶来は高くてかなわん
Knotくらいで34mmくらいのを頼む ヤツらは時計を着けてるんじゃない。値段を着けてるんだ。 これだけスマホが普及してるんだしケーズサイズの大きい機械式を支持する理由が分からなくなる
一つの端末でスケジュール管理ができるならほかに何が必要なんだ? >>417
わかる。
ちと、どれもデカすぎ。
そんな貴方に、50年代ころのビンテージを探してみるのをお勧めするよ。
現行品より性能は劣るし、古いなりに傷みもあるけど、その分安いし、今は亡き名門メーカーのとかもあって、それはそれで面白い。 >>421
スーツに合わせる装身具としての腕時計。
そして、趣味の蒐集対象。 >>423
少なくとも休日は必要ないよな
ただ世代間で感覚のズレがかなりあると思う 男が唯一着けられる装飾品とか洗脳サレが宣伝真に受けてるけど、高級機械式腕時計なんてもはやブレスレット以上にいやらしく映ってるぞ 清潔感は当然として相手の気遣いあっての会話の楽しさがないと無意味 若い子みんな時計してるけどな
ほとんどがG-SHOCKかApple Watchだが
冬はまだいいけどTシャツのシーズンは片腕になにかつけてたほうがバランスが良い >>431
あと、DIESELとかNIXONなんかもよく見かける。 Apple Watchはときどき見かける程度だろ
G-SHOCKも通勤時間帯にはそれなりに見かけるけど
みんな時計してるって言える程はしてないでしょ
アンケート調査でも定期的な装着率は5割未満の結果がけっこうあるし休日なんてもっと下がる
所有数2本が2割くらいで普段使い用は1本のみ所有が46%
ttps://www.dims.ne.jp/timelyresearch/2018/180618/
><年代別>
>年代別の回答では、【2本以上】腕時計を使い分けている人が一番多いのは60代以上で34.7%であった。
>“普段腕時計は使っていない”と回答した人が最も多かったのは30代で36.9%であった。
>40代以下の全ての年代で、“普段腕時計は使っていない”と回答した人は30%を超えた。
ttps://www.asmarq.co.jp/data/mr201407watch/
ttps://kotodori.jp/trend/youth-watch-separation/
年々、時計の売上本数は着実に減っていて、見ての通りセイコーは年間時計販売数6000万本以上を維持できなくなる
http://www.fhs.jp/file/121/2016_Japan_Consumer_Survey_-_Summary_-_Jpn.pdf
年代別に100万円以上の時計購入率とか分かって笑える 要するに30代〜40代のオッサン時計オタが病的に何本も買い漁ってるんだよ
50万円以上の時計の購入歴があるオッサンが複数購入してシーン別に使い分けてると返答
そんなもん一般化するなって話
購入者抽出調査で分かる人物像の詳細はここの61ページ以降
ttp://www.fhs.jp/file/121/2016_Japan_Consumer_Survey_-_Summary_-_Jpn.pdf
全体から見ると収集癖があるやつはレア
女性だと高い時計の購買層は40代、50代になってる
要するにババアのブランド品集めと一致する
プレジデントのBBAホイホイ記事
エルメスのバーキン投資
ttps://www.google.co.jp/amp/s/president.jp/articles/amp/29256%3fpage=1 >>433
え、うちの職場、フロア見渡すと20人に1人はApple Watch使ってて、機械式使ってる人より多い気がするけど。
レアな職場なのかしら?? 20人に1人がみんなしてるになるなら、みんなしてるんじゃないの
小学生がよく言うみんな持ってるから買ってを思い出してしまった
うちの職場は腕時計の装着率たぶん2割未満だわ
手首フリーこそ究極の着け心地 >>434
そらそーだろ。
普通の20代の給料で腕時計やブランドバッグなんかホイホイ買えねーよ。
生活に余裕が出てきて始めて、高額趣味に金を回せるんだよ。
むしろ、それも含めて、極めて一般的な結果じゃねーか。
それを、病的に買い漁ってるとか、一般化するなとかアホ?
悪意丸出しで引くわww >>437
腕時計自体はほぼみんなしてるよ。
してない奴は1%にも満たない。
んで、その内訳ではざっと見た限りでは、普通のクオーツが圧倒的多数で、次がG-SHOCK、Apple Watch、機械式の順だと思う。
機械式は30人に1人くらい。
30代以上の男性に多い。が、50代以上だとタグホイヤーとか有名ブランドのクオーツが多いな。
クオーツ全盛期に買った時計を大事に使ってるのかも? セイコーだけで毎年何百万個も売上減ってるとなるとやっぱ時計離れは進んでるな
>>438
見てみりゃ分かるけど高級時計を買うこと自体がオタ向けの趣味だということが示されてるじゃん そりゃ業界や職種や職場ごとにばらつきあって当然だよ
若手の半数以上がApple Watchしてる会社もクリエイティブ業界なら全然ある
職種のカタさや年収が上がるほどしてる時計のクラスも上がる
もちろん個人差や例外はある >>440
そうね、あのデータはもう少し良く読んでみると面白そうだね。
仕事終わってから、ゆっくり目を通すよ。 お前はパチだけ叩いてりゃいいんだよ
本性曝け出すなよ お金を持っている層のなかでも、財布の紐がゆるいかどうか見分けがつくだろ データだと中流の背伸びで買ってる割合多すぎるな
ttps://i.imgur.com/DiVdxPh.jpg
ttps://i.imgur.com/gefxgwN.jpg
ちなみにオッサンの方が金に余裕出るとか言ってる層は思いっきり中流の中の中流だろう
実際のところ年収1500万円以上の層は20代も30代も大して変わらない(特に被雇用者では微増する程度)
つまり30代で年収1500万円以上の層は20代でも既にそこそこ稼いでいたということ
おそらく外資金融、商社、資格職が中心だろう
残念なことに1500万円未満だった層はそこまで年収上がってないのが現状だw
まあ年収1000万以下のままでもW1000万未満の範囲でW30代以降に差が開き始める
ttps://ten-navi.com/hacks/article-511-40875
この年収1000万未満の層が「給料上がった」、「時計が買える」と心理的には実感しやすそうだなw 年収3000万円以上が1%もいないはずの30代オッサンの100万円以上時計所有率がなぜか年代別では一番高くて9%だからな
給料は40代50代に負けてるのに300万円超えの時計所有率は40代50代よりも高いっていう
年収と反比例してる部分があるじゃん(明らかに30代オッサンがダントツで見栄っ張り)
これは誤魔化し効かないデータやで >>445
とりあえず、データの抜粋ありがと。
しかし、>>446共々、数字の分析は正しいと思うけど、解釈には悪意を感じるなぁ。
世の中、中流の中流が主流なんだから、何も問題無いし、子育てや介護に金がかかる40〜50代より、自由に自分のことに金を使える率が高い30代の方が高い買い物はしやすいだろ。
至極、妥当な調査結果だとしか思わないんだが? >>447
いや、これ所有してる時計のデータだし
40代50代がもしも30代の時に買ってそのまま所有していれば加齢とともに所有率は上がるはずだろ
(説明すると、30代を経験してない40代50代は存在しないということ)
100万円以上の時計のW所有率Wが30代で突出していて40代50代よりも高い
そこに経済力との反比例関係があるんだから見栄の強さで間違いないよ >>448
うん、そう言ってくるとも思ったけどさ、高級時計は売ると言う選択肢もあるんだよ。
上の世代が手放してくれたからこそ、ほど良い年代の中古時計が市場にこれだけ流通してるとは思えないかい?? >>449
パーセンテージが下がった分=売った後でまた購入することがなかった分 と言いたいわけ?
それこそ根拠無いじゃん
年代別に見れば40代が100万ー300万も300万以上も両方とも低いし、じゃあ50代60代は再購入者なのかっていうのもあんたの言い分だと説明にならないな
20、30、40、50、60代の所有率の差異について、もう少し時系列が見える形で説明よろしく 同じ金持ちなら30代が1番イケイケなのは
まあわかるわ
因みに今の40、50代がイケイケだったころは
雲上とか準雲上の価格とラインアップはどんな
感じだったのかな?
時計の価格高騰は関係ないのかね 20年前は100万未満、現在は100万以上って結構に多そう せっかく数字出してんのに言葉遊びの域になって下らねえな
文系多いのか?
イケイケだと思ってるのは本人だけで、若い世代からしたら見栄見栄なんだわ なんか「イケイケ」だ「金持ち」だって言葉絡ませてくるやついるけどさ、金持ちとは呼べない層が30代では他の年齢層よりも高級時計買いまくってるという事実がデータで示されているわけだ。
30代の年収2000万円以上は約1%だしその中で時計に興味あるのも一部なのに、高級時計所有率9%って見栄と言わずに逆にどう呼ぶんだよ。 ファッションの1種である以上年収と若さのバランスが丁度いいのが30代という見方もできる
高級時計を使うとして40代までの10年なのか50代までの10年なのかというのも全然違うだろうし >>450
そりゃ、このデータからは根拠は示せないよw
でも、それはアンタも同じ。
推測に過ぎないことを「間違いないよ」と断言してるのは滑稽だねww
50〜60代が再購入者か、そこまで考えてはいなかったけど、それもあるかもね。
子育てが落ち着いて、時間もお金もできて、趣味に割く余裕が出てきたとか?
ま、推測だがねw >>454
なんで、年収2000万が高級時計買う奴の基準になってんの?
そんなルールあったっけ??
お前が勝手に、それくらいの年収じゃなきゃ100万以上の時計は見合わないとか決めつけてるだけじゃんww
ほんと、悪意の塊w >>453
まず、お前が一番文系思考だろーがw
最初に決めつけありきで、データを好き勝手に利用するという、マスゴミがよくやる手法ww 高級時計購入者の大半が中流層。
少なくともそいつらに関しては「見栄」で合ってるよ。
どう呼ぶかの問題で「虚栄心」や「分不相応」と言うだけの方が正しいって議論をしたいのか?
それよりはもっとしっかりと語れよ。年代別の所有率の差異についておまえの説とその根拠を。 そして時計業界もその辺の虚栄心につけこんでる
ようやく役職がつき始めたやつらに、相応しい時計をとか言うんだわ 別に2000万円基準なんて無いけど、金持ちではないのに時計だけは高額な奴がそれだけ多いってことだよw
100万円以上の時計所有率に関しては経済力と反比例している部分があることが問題の本質だ
おまえらが言い張っていた高収入ほど時計の値段が上がる傾向があるのW傾向Wが成立しない部分が存在する
べつに年収1500万円以上で語ろうが2000万円以上で語ろうがそこは覆らない
アドバイスとしては「データで語ることを学べ」だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています