セイコーメカニカル・プレザージュ総合 Part41
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セイコーメカニカル、プレザージュ、ときどきプルミエについて語るスレです
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プレザージュ
http://www.seiko-watch.co.jp/presage/
PRESAGE（国際版）
http://www.seiko-presage.com/
Premier（国際版）
http://www.seikowatches.com/collections/premier/index.html
前スレ
セイコーメカニカル・プレザージュ総合 Part40
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1616666028/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■ムーブメント
4R35 6振動、24石、日差+45秒～-35秒、持続時間41時間、デイト
4R36 6振動、24石、日差+45秒～-35秒、持続時間41時間、デイデイト
4R37 6振動、24石、日差+45秒～-35秒、持続時間41時間、デイト、24時間針
4R38 6振動、24石、日差+45秒～-35秒、持続時間41時間、オープンハート
4R39 6振動、24石、日差+45秒～-35秒、持続時間41時間、24時間針、オープンハート
4R57 6振動、29石、日差+45秒～-35秒、持続時間41時間、日針、パワーリザーブ表示機能
6R15 6振動、23石、日差+25秒～-15秒、持続時間50時間、デイト
6R20 8振動、29石、日差+25秒～-15秒、持続時間45時間、曜針、日針、パワーリザーブ表示機能
6R21 8振動、29石、日差+25秒～-15秒、持続時間45時間、曜針、日針、パワーリザーブ表示機能
6R24 8振動、31石、日差+25秒～-15秒、持続時間45時間、曜針、日針、パワーリザーブ表示機能
6R27 8振動、29石、日差+25秒～-15秒、持続時間45時間、日針、パワーリザーブ表示機能
6R31 6振動、24石、日差+25秒～-15秒、持続時間70時間
6R35 6振動、24石、日差+25秒～-15秒、持続時間70時間、デイト
8R28 8振動、34石、日差+25秒～-15秒、持続時間45時間、デイト、ストップウオッチ機能
8R48 8振動、34石、日差+25秒～-15秒、持続時間45時間、デイト、ストップウオッチ機能
4S36 8振動、29石、日差+15秒～-10秒、持続時間50時間、曜針、日針、24時間針、パワーリザーブ表示機能
4L25 8振動、25石、日差+25秒～-15秒、持続時間42時間、デイト
6L35 8振動、26石、日差+15秒～-10秒、持続時間45時間、デイト
8L38 8振動、26石、日差+15秒～-10秒、持続時間50時間
5R65 スプリングドライブ、30石、月差+15～-15秒、持続時間72時間、デイト、パワーリザーブ表示機能
共通：秒針停止機能、手巻き機能 前スレで唐突に9SA5語りが始まって
思わずスレタイを二度見してしまった 6R15 日差+80秒くらいでなんとか安定してきた
速いと時刻合わせが楽だから孝行息子だよ 時計を腰くらいの高さから落としちゃったんだよ
このスレでぶっ叩けってアドバイスもらって一回は日差0秒の大復活劇が起きたんだけど
やっぱりだんだん速くなっていってようやく安定したんだ 俺は裏ブタ開けて調節しているんだが
他にやっている人いる？
+１５から－5秒までに収まるようにやっている >>13
お高い言ってもどうせ五万弱だ
悪いことは言わないから出してあげな
時計を大事に思うなら >>13
保証切れてるのならごはんさんのところにでも出せば？
載せ替えより良い感じに仕上がるんじゃね 古過ぎて保証書さえない時計のオバホとか皆さんどこに出してます？ 古くさいロードマチックはごはんさんでオーバーホール
最近買った中古GSは公式コンプリートサービスにオーバーホール出す予定 >>14
俺は自分で歩度調整やってるよ
最初の頃はタイムグラファーもないから3時間放置で8倍換算でやってた
次にびぶ朗を使ってやるようになって今は中華タイムグラファーを使ってる
基本的にフル巻き状態+4～5秒で調整してる >>20
６Rや４Rなら自分でやりたいよな
GSならちょっと怖い オーバーホールじゃなくムーブメント交換をしてほしいんですけど
そういう注文てできるのかな >>22
むしろ4R、6Rはセイコーに出した場合は選択の余地は無くて交換しかしてくれないんじゃね >>23
おそらく交換した方が安上がりだろうな
ホーローとか有田焼とか漆塗りとか文字盤が価値があって
ムーブメントは汎用品
スペーサーさえあれば半永久的に修理可能だろう ムーブメントバラして組む人件費の方が高いから交換でしょ。 緑琺瑯のプレザージュと半沢直樹モデルの樽型琺瑯
どっちがいいかな迷っている
緑の琺瑯は高すぎるな、でもカッコイイ 半沢がドラマで着けてただけで半沢モデルって言うのはどうなの。 ハンザワモデルって浸透してるの？自分も前から気になってたから樽型買おうかなと思ってるんだけど。ハンザワモデルとして浸透してるなら嫌だなと。 公式ではないけどそれが一番通りが良いようだよ
持っている人は喜んでいた
純白の文字盤が半沢のキャラに会っているらしい セイコー機械式でノンデイト探してるんだけど
GS以外の現行品だと
「SEIKO×TiCTAC」コラボしかないかな？
気軽に使うんで日付は要らない、高級品は求めてないんだ
４R35搭載機使ってる人どんな感じですか >>32
ラピュタのやつくらいしか現行ノンデイト無いなぁ >>33
ありがとう
やっぱりそうか～。
キャラ系はよほど好きじゃないと長く使えないし
セイコー5も考えたんだがデイトデイデイトばかりだし。
放置し止まってても巻いてすぐ使う用途なんで
日付要らないんだよね
現行機械式の選択肢少ないなぁ ネットじゃノンデイト愛好家の声がでかいけど、デイトなんてそりゃあった方が実用性高いからね
セイコーより海外のマイクロブランドとかスウォッチグループとか探した方がまだありそう 何本か付けかえるようになるとデイトの存在がメンドクサいってのはあるw ランクが下がってもいいなら
セイコーセレクションの
SCVE053のオープンハートなんてのもあるにはあるけど そもそも機械式時計の複数所持って時点でマニアである デイトあるとローテーションする時日付合わせるの面倒だからノンデイト欲しいって思ってるけど、何気に日付確認に時計つい見ちゃってる自分がいる。
あると確かに便利だ。無いなら見ないかもだが、一長一短て感じか。 デイトがないと時計が午前か午後のどちらを指してるか分からんから困る 休みでかえてるかな
休みが1日だけならデイデイト無し
休みが2～3日ならデイデイトが無いと不安になる 曜日の感覚はあるからデイデイトまでは要らないなぁ。
合わせる手間も含めて。 >>41
デイトがなければ日付送りの機構がないからそもそも午前か午後のどちらを指しているかわからなくても困ることないだろ
帝愛グループが進めている地下王国の建設に従事されているんですか？ >>44
デイデイトは面倒だから絶対もう買わない
あれは一本を毎日使ってる人のためのものだ >>41
お前が午前だと思ったら午前を
午後だと思ったら午後を指してるよ デイデイト本当に不要
デイデイトでそこだけデザイン壊してるし
耄碌ジジィでもなければ今日の日付ぐらい1日覚えてるだろ
日にスマホの日付だって何回も見てるだろうし マニアは万年カレンダーだのムーンフェイズは有り難がるのに
デイデイトは要らんというのよな デイデイトはSEIKO5やオリエントみたいで安っぽく感じる。 初ボーナスで買ったスピマストリプルカレンダーが面倒過ぎたせいでデイデイトとか苦にならなくなったわ 万年カレンダーとか、クォーツ時代になってやっと完成した機構って感じ 何年も前も話だけど海外の時計フォーラムでデイトvsノンデイトどっちがいいか？というアンケートをしたんだよ
俺はノンデイト派なので
・ノンデイトなら精度がよくなる（これは21～2時あたりに掛けてカレンダーディスクに掛かるトルクが無くなるため）
・ノンデイトなら日付調整の必要がなくカレンダー禁止時間帯および誤作動がない
・ノンデイトなら部品点数が減り耐久性も向上する
こんな感じでノンデイトをアピールして票を多く獲得するのが狙いだったし
フォーラム参加者は時計オタクが多いからノンデイトが圧勝するんじゃないかと思ったけど実際に投票した結果は6:4でデイト付きだった
もし誘導のようなアピールがなければたぶん7:3か8:2になったと思うし、海外の人にとってデイト付って人気あるんだよなあ >>45
あっ、そうか
12時間サイクルの機構になるってことか ユンハンスはノンデイトにデイトのキャリバーを使ってるから
時間を合わせてるとカチッて日付が切り替わる音がするけどね
さすがにプレザージュや他の国内ブランドではそんな手抜きはしないと思ってる 機械式デイデイトは意味不明
日付合わせだけで糞面倒でデザイン崩してるのに、
更に手動曜日合わせ(笑)とデザイン崩しとか、狂気の沙汰
機械式複数持ちだと、さらに論外になる
日付・曜日確認が必要なビジネスだと、ノーストレスな電波ソーラー1択
前時代の遺物・機械式はお呼びじゃない
機械式はプライベートの趣味のアイテム >>58
ユンハウスに限らず、ジンやストーヴァなど
ETA2824-2やセリタSW200-1を搭載したノンデイトは基本的にすべてリューズ2段引きで幻の1段目がある 機械式というだけで趣味だからな
それはSEIKO5でも雲上でもかわらない
どんな機能でもどんな値段で売ってもありなんだろう
買う人がいれば
GSがバカ高いのをいろいろ出しているが利益率が高いのかな？
5年前は3万以下でメカニカル売っていたのに >>63
先進国では機械式は趣味の嗜好品かもしれませんが
交換用電池が手軽に入手出来ない途上国では
ノーメンテで10年~20年は使えるSEIKOの7Sなんて超実用的ですけどね
ただスレの流れの
デイデイトや閏年カウント付きのパーペチュアルは年差クォーツなどの方が楽なのは同意
8Fなどの電池交換もSEIKOでやって貰ってるなぁ sarb035アマに出てたからポチッた。何個あるんやろ？ >>67
わいも迷っとるで
今更出てくるとは思わんかった くそ高いのが残ってるから、正規のが入荷しても通知無いんだな。 >>66
グローバル化で猛烈に経済成長しつつある世界で、今時電池が手に入らないとか、ボケ老人すぎる
日本は30年間完全ゼロ成長の、世界唯一の衰退途上国だが、
お前の頭の中身も30年間アップデートしてないポンコツだな アフリカ内陸地の田舎でも電池交換してくれる店があるんか？ 無いこともない
手作りの滑走路作って命懸けで着陸しなきゃいけないような辺境地とか限定になるけどな
そもそもそんな所に時計が必要か？って話だが あ、もうなくなったのか
1個買ってもう一つ買おうかと思ってたのに
なんで出て来たんだろ
SARB033も出てくるのかな SARB033も出てきたらいいけど、同時に出てないのなら無いのかもしれないね。
それにしても今頃ふっと出てくるのはどこにあったものなんだろう。製造年月も気になるところ。
今出てきたからってデッドストックだったら最終ロットとは限らないよね。 >>78
￥ 41,053
自分、前にディスコンディスコン言われてた頃に3万ちょっとで買ったのが数個有るから、
この値段だと沢山買う気にならなかったw
このスレの人にはちょっと高いよね >>80
SARB033/035ってディスコンディスコンって5年ぐらい言ってなかった？w
6r15の低価格モデルはどんどん減っていくし、
今回みたいに品切れの後復活みたいな時に買ってたら増えてしまったw
転売目的ってよりもなんか惜しくなって買い増ししてしまう >>82
マジレスすると
ソーラー も電波も飛び越えて、スマホで時間確認してるでしょうね
上下水道やガスは通ってなくとも発電機などで家電は意外と先進国と変わらない地域も多いし Amazon、sarb033も来とるがな
デッドストックか？ 気付きもしなかったw
前も終わったとか言われながら復活してたりしてたからなあ
もうカタログ落ちしてるから復活無いと思ってるんだけど SARB033も出たのか・・・
外出中に出たとは縁がなかったか
残念だ ６R15と言えばアルピニストを42000円でカクテルを38000円で
5年前に買った気がする、逆だったかもしれないが
SARB033/035は当時32000円くらいだっけ？
SEIKOもあまり儲からなかったかも 同じ時計2個入手ってのは理解できるな
特に絶版だと予備機として欲しいもんな
悪い癖かもしれないけどね SARY103冬景色、画像で見るときれいな文字盤だなぁと思うんですが現物はどんなもんでしょう 緑のアルピニストが絶版になるというので買い増したが
白や黒の新作が出るので残念・・と思ったが値段が倍になっている
買っておいて後悔はなかった。 amazonでSARB033と035の評価数が1：3くらいで035が多いのって単純に一般の人気度や販売数に直結してる？ 新モデルのアルピニスト、Xマークがださいよね
旧版の方が良かった >>93
終了頃は黒の方が人気があって先に消えた
その後白は5万円ぐらいまで高騰していたが半年遅れぐらいで在庫が終了
結局、白の方が見やすかったりで人気があったのかも 人気で言えば033の方が有るんだろうけど、
035もクリーム色の文字盤が上品で良いんだよね
場所を選ばないって意味では035の方が使い易い やっぱり白(クリーム)は服に合わせやすいせいか人気ですね
現行のSZSBも白がすぐに売り切れだったし 最近SARB035使ってなかったけど、久し振りに使ってみようかな。
クリーム色の方035でしたっけ？ SZSB016、昨日22,000円台まで価格が下落したので早速ポチッとしてきました
一時期3万円台まで戻ってましたが、1ヶ月待った甲斐がありました
たぶん来月初旬にはまた価格戻すと思うけど、尼の価格設定AIは仁義にかけるな SARB035届いたけど外箱(化粧箱より外の白箱)が結構汚れて擦れてるw
中の化粧箱とか時計自体は展示品でもない新品っぽいけど
どこかの倉庫から出てきたような物だろうなこれ 時計屋ですけど、あれは店によって違いますからねぇ。。 時計本体と化粧箱をセットでセイコーが卸してると思ってるっぽいからネタだろう
ID無しでのレスという点もおかしいし で、これで何が分かる？
この白箱が中国製とかまたそんな話をし始めるのか？ >>105
店でビニールから出して箱詰めしてると考えない事は何らおかしくないだろ
寧ろ普通
>>106とかの方がシッタカで馬鹿に見えるわ >>112
頭が9でキャリバーの記号がDなら2019年で間違いないですね。 倉庫の棚卸しで見つかったデッドストックってとこか
追加は望めないな マジレスするとプレザージュ限定品は化粧箱も特別仕様になっていて限定モデルの時計と限定仕様の化粧箱がセットでセイコーから卸される
それ以外のプレザージュの場合、化粧箱は時計とは別に販売店がセイコーから購入して用意する
経験上、プレザージュクラスの化粧箱は3パターン
1．>>107に見られる左右に仕切りがあるタイプ、外箱は紙で横から開けるタイプ
https://i.imgur.com/vWRCP96.jpg
https://i.imgur.com/YppHjis.jpg
2．左右に仕切りがなく1よりも幅・縦ともにやや大きいタイプ、外箱はダンボールのような肉厚で上に開けるタイプ
https://i.imgur.com/MHJn8Ty.jpg
https://i.imgur.com/XMShSeG.jpg
3．汎用化粧箱、大手のネット販売店などでたまに使われる
基本的にネット販売で購入すると1が多くて、セイコーファイブや廉価なセイコーダイバーズなどもほぼ1が使われる
2はたまに使われるけどネット販売ではかなり稀、実店舗だと2が多い印象
売れたら用意した化粧箱に入れて発送する
なので販売店側としてはなるべく安い化粧箱の方が良い（例：1個300円の化粧箱と1個600円の化粧箱なら300円の方が良い）
で、たまに「化粧箱が汚れていたから／化粧箱がつぶれていたからこれは長期在庫だ」ってトンチンカンなこという人がいるけどそれは違う
長々説明したように箱と時計は別だから あともう一つあるぞ
革バンド用に時計を寝かせて入れる長いタイプの化粧箱 >>116
で、白い箱のヨゴレ、潰れはどこで付くんだ？
説明してみろ ラックに入れてる場合もありますし、ロッカーに直置きの場合もありますし、たまたまロッカー直置きの1番下のやつだったんじゃないですかね？
その箱にお金かけないすよ、店も。
納品だって、プレザージュの場合化粧箱に入って納品はされないし、化粧箱+時計ってイメージですけど、どっちも納品日時は一緒ですけど別々で来ます。
取説すら別で来ますよ。
で、外の白い箱は適当に数分発注してるやつ。 白箱は化粧箱のカバーなんで汚れてたら捨てるくらいのもんじゃないの？ >>119
>ラックに入れてる場合もありますし、ロッカーに直置きの場合もありますし、たまたまロッカー直置きの1番下のやつだったんじゃないですかね？
で、角が潰れて擦れたようなヨゴレが付いてて、
それって長期在庫って言うんじゃないの？ >>121
> >>119
> >ラックに入れてる場合もありますし、ロッカーに直置きの場合もありますし、たまたまロッカー直置きの1番下のやつだったんじゃないですかね？
>
> で、角が潰れて擦れたようなヨゴレが付いてて、
> それって長期在庫って言うんじゃないの？
まあ、そうです、白い箱は手前から使っていきますからね大体は。 まあ入手できた御人はラッキーでしたね
ミラクルだと思います
俺には徳が足らなかったか・・・ 今頃何の前触れもなく出てきたし、また無いとも言い切れないかも？何なら037出てこないかなw >>125
はあ？何言ってんだ？
バカかお前
長期在庫は箱の汚れと関係ないとか言ってる知的障害に言えよ
店に届いて箱に入れて雑な状態で置いてたら、外箱は日焼けもするしヨゴレも潰れもするだろ
頭おかしいんじゃねえの アルピニストやカクテルは長い箱に入っていたぞ
あれはプレザージュではなくメカニカルだったけど
GSは小ぶりなクオーツでも箱は豪華 すごい、貧乏人同士の争いってまさに魑魅魍魎の阿鼻叫喚の地獄絵図だなw
ゴミを買った自慢、ゴミを買えなかった嫉妬、ゴミのようなカメラにゴミのようなアップローダー
まさに絵に書いたようなゴミw 当時、実売3万円で買えてた時計を「当時の価格で買えて良かったね」
というだけの話なのに、こんなに醜いレスする奴の人間性を疑うのは何らおかしいことでなはい。 マジレスすると、普通に見る目がある奴は当時格安で買ってただろう
情弱が庶民用時計をプレミアついた価格で買ったからって発狂するとかマジキモい なんかこのスレでは珍しい状況だな
極楽とんぼのどつき漫才かいなwww
そういえばアルバダイバーズも終売後、突然半日だけ出てたから、やっぱり棚卸しで発見、処分という流れだろうなぁ >>135
少し傷んでる感じ。使い回したの？ってくらい。 >>136
同じ感じかな
なんか、長期在庫感あるよね、たらい回しにされたような
中身は問題ないけど、外箱はいろんな店に回されたんだろうな的な >>137
てか、何回も開け閉めしたようなやれ感がある。閉じてもゆるゆるというか、引っ掛かり感が弱くて指をかける所も癖ついてる感じ。
まぁ中の化粧箱は綺麗だからいいんだけどね。 >>138
超分かる
自然に開いてくるよね、外箱
中は全然綺麗なのに ハチミツモデル、公式画像見たときは何これwwって思ってたのに現物画像や動画見てるうちに欲しくなって注文しちゃった ってよく考えたら一般企業は今日は棚卸しじゃないか
今日まで倉庫整理してたらこんなん出てきたから出品しよ～う
なんて想像してしまう 上で言われてるようにセイコーの在庫なら普通は化粧箱に入ってないはずなのに外箱が古びてるとしたら本来は社内外への贈答用だった分が型落ちしてそのまま忘れ去られてたのを見つけて吐きだしんたんじゃいかな 今回SARB035新品買えたのですが、どなたか033新品と交換してくれる方いませんか？ >>143
そんな奴いない
2万は追い金払わないと 巷でMODが流行っているので、
SEIKOが、客の好きなカスタムパーツで組んでくれる公式サービスをすれば儲かりそうな気もするのだが 巷でMODが流行っているので、
SEIKOが、客の好きなカスタムパーツで組んでくれる公式サービスをすれば儲かりそうな気もするのだが >>146
本来はCTOのパソコンみたいに各パーツを好きに選んで発注という形にしてもいいはずだよな カスタムサービスは誰でも思いつくけど
メンテナンス、保証など割に合わないからやらないんだろう
機械式という時点でニッチなのにカスタム好きはさらにニッチだし >>142
外箱なんて消耗品ですからね。
でも、汚かったら一般的にはSEIKO汚いのよこしやがってってなるんですよね、店の都合なのに。
難しいところ。 白の方がいいじゃん
黒は針に黒が写って見にくいぞ
夕方なんてルミ頼り それより今更なんですが、裏蓋のスケルトンガラスって皮膚にべったりして不快にならないですか？
昔の普通のステンだと普通なのですが
みなさんなんか対策とかされているんでしょうか？ もしかして裏ガラスのフィルム外し忘れてない？
そうじゃなかったら忘れてくれ フィルムは剥がしています
なんか手首に引っ付く感じなんですよね ホーローや有田焼にクオーツ入れるとか
アストロンの中身が機械式とか
受注生産したらおもしろいよな
アルピニストを薄くして電波ソーラーが希望 >>154
公表はされてないがロレックスが裏スケしないのはそれが理由って噂もあるよね ステンレスでも汗かけばサラサラではないからあまり気にしてないなぁ >>154
ガラスは手首に張り付くよな
夏はサロンパスを丸く切って裏蓋に貼ってるわ
あの布がいい感じ >>160
神現る
俺もロキソニンテープで早速やろう >>159
ステンレスでも、あえてブランドロゴとかのレリーフあるのは、汗で張り付くのを防ぐためだよね。
ダイバーズウォッチなんかも潜水夫や海の生き物のレリーフがあるのは濡れたとき張り付かないためだと思う。 >>166
当時はどうせGS買うから無駄になるだろうと買わなかったけど
未だに惹かれる、何か色々バランス良い時計だわ、デザインだけじゃなくて >>166
夜光とダイヤルの色の馴染みが良いんだよね、純白のダイヤルにないチャームポイントだよ >>167
>>168
なかなか良いですよね。
手放せない大事な一本です。 針の蓄光があるのがいいですね
GSとかはないのが多いですが意味がわからない
ないと夕方困りますもんね
黒よりやっぱり見やすいですね >>166
黒や青の革ベルトにしてもいい感じになるよ
俺はメタルはアルピニストに付け替えて
革にしている >>166
シンプルで美しい
やっぱこれだよな
余計なロゴはいらない >>162
当たり前
手首には張らない
変な粘着テープよりはいい >>170
蓄光は経年劣化するし蓄光のないドルフィンハンドのほうが形が美しい
真っ暗な場所ではスマホで時間を見ればいいw >>160
めちゃんこ良い
5chで一番役に立った知識かもしれん、ありがとう >>160
俺の会社でもコレをやっている人がいる
そいつ曰く、コレを貼ってからは女にモテるわ
同期の中でも1番早く出世するわで
今あも毎月取っ替え引っ替え色んな女と付き合ってる >>179
俺にはそんな幸運はないなw
ワクチンパスなんかより美女のサロンに入れるサロンパスが欲しいわ >>179
開運の金の俵のキーホルダーとかの宣伝文句かよ なんか昨日久し振りにつけたら改めてまとまりの良さに気付いて今日も。
美しい。
https://i.imgur.com/YXZpuRJ.jpg >>182
うむ、実売3万円時計なので、仕事でもアウトドアでも気にせず使えるところが良いわね
飼ってる犬に舐められようが、親戚の稚児にベトベト触られようが怖いものなし！
ただコンパやデート、ちょい上級の人たちとお仕事したり、お食事する時の時計ではないよね 俺もSARB035持ってるが、GSが欲しいと思ったことはないな
なんでだろうな そうやな
GSを買う金はカメラのレンズ買ったり旅行に使ったりするもんな
そもそも嫁の許可が下りないわ 相手は30歳以上歳下だからデートの時は若作りした服装に合わせて時計は着けないかアップルウォッチ程度 >>188
親よりお前のほうが年上やろな
どんな気分なん？ 妻帯してて娘くらい若い愛人とか
格式のお高い家柄なことで
裏山鹿 >>184
安物やおもちゃには見えないので
偉い人の前でも大丈夫だろう
個性無いので値段不明だし
中古で5万以上で売られているのはどう考えてもおかしい
白ホーローや漆と同じ値段はないだろう 偉い人の前では安い時計しないとまずいぞ
いい時計するのはエロい人の前だよ SARB033さすがに新品でもあの値段じゃ手出しにくいな… 実際のところ腕回りよりも幅の方が大事なんだよな
腕回り17cmでも丸太みたいな腕で縦5.5cmの人もいれば楕円形で6.5cmの人もいる >>199
陽の光やブラックライト当てた後で夜行が強いとか弱いとか言ってる人が多いですが、実際の使用場面で検証して欲しい。 蓄光塗料は昔の放射線出しまくりのタイプの方が明るかったんだろうな 蓄光なしのドーフィン針の方が上質という評価もあるね 高級感出そうしてる安物より、チープさが格好いい安物の方がいい。 >>202
この10barって表記やめて欲しい
一気に安っぽく感じる 久々にアマでポチってしまった
黒と迷ったけど黒ならGSの黒が好きなのでこれは青
なかなか深みのあるブルーで気に入ったよ
値段なりの質感もそうがっかりするところはない
まぁ無駄に溜まってたポイント使って実質一万ほどの買い物だから満足度高いね
https://i.imgur.com/GP4RySj.jpg 未だにSARB033、035が人気あるの誰でも分かってると思うが
何故かその後継機を出さないSEIKO
何でもかんでも40mmにすりゃ良いと思ってんのかな？
38mm程度で自動巻きらしい太くて長い針、余計な文字列書かないシンプルな時計出して欲しいわ >>211
ステキだなぁ
俺も一本欲しいんだが、ドーフィン針の白はもう在庫切れだし、青と黒は値引きにならないね >>213
シチズンのやつはどう思う？NB1050-59A >>215
ググッたら無茶苦茶好みだった
ほぼ理想って感じ
でもSEIKOで欲しいんだよなぁ
CITIZENはよく知らないけど、あれは人気モデルなのかな？ 俺も38mmくらいがベストだと思ってるけど世界的に見たら38mmじゃ売れない
「××を出せばいいのにどうして出さないんだ」
「○○みたいなのは絶対売れるだろうに出せよ」
とかって思うけど出さないのには理由がある 37㎜のGSとか5chだと人気のように見えて40㎜の方が売れてるんだろうな
だからなくなる SEIKOのターゲットは欧米
（中国は富裕層が国に金巻き上げられて元気なくなるだろう）
いつまで経っても景気の良くならない日本市場向けの企画には力入れないかと
よく解らん、ある意味SEIKO公式のMODみたいな単発の限定盤だして余裕ある層に買ってもらえば良いかくらいの考えでは？
ホントの金持ちやはパテックとかランゲ
特に時計に興味ない富裕層はロレあたり買うのでは？ 5chとか時計界隈にいる連中は時計オタで全体から見たら圧倒的少数派
スモセコとか手巻きとか37mmとか時計オタにウケる時計を販売したらオタは大喜びするかもしれないが一般層が買うとは限らない ロレックスが36mmケースに回帰したって話を聞いたから、世界的にも小さめブームなのかと思ってた
ロレックスなんて時計ヲタ狙いじゃないだろうし
アジア人がメインなのかね、40mm買ってる層って >>221
大きいの買ってるのは（少なくともちょっと前までは）流行りでみんな買ってたんだろうけど元々はデブが多い米国人向けじゃね？
メタボった丸太ん棒みたいにぶっとい腕じゃさすがに36mmなんて女性用の時計みたいに見えて変だろうし 日本人てかアジア系は36ミリくらいが一番似合うと思ってるから、早く本格的な小径回帰して欲しい 昭和のGSやKSやGrandQuartzは小ぶりだよな
40年以上前のクオーツが未だに動いていることに感動する >>225
中身がしょぼい
あとXマークが糞ださい
ないわー sara015を一生ものとして買いたいわ。
ひ孫の代までもちろん使えるよね？ >>227
PRESAGEのロゴがダサくないですか？
6Lムーブは薄くで良いし、ケースとベルトの仕上げも良いんだけど
PRESAGEのロゴがダサい
いっそのことGS買うか、SARB033/035で我慢してた方が無駄な出費にならないかと 自分が一生物とか思うのはその人の勝手だけど
嗜好品を「孫の代まで」とか「両親or配偶者or子供へのプレゼント」とかいうのはオナニーになるだけだからな >>231
せめてロレとかなら売ってまとまった金になるから孫もありがたいだろうけどなw ロレックス売ったってたった数十万の世界でそれぽっちあって無いようなもん
葬式代にもならない >>233
お前なんか葬式無しだよ
火葬もせずに近所の公園に埋めて終わり
ガリガリ君のはずれ棒突き刺しておくよ この人は手にシミがあるのが気になるんだよな
50代？ もうちょっと接写してほしい
指まで写すと肝心の時計が目立たない さりげない金玉も要らないな
ジーパンはどこの？安そうだけどボブソン？ 結局、就職祝いに時計送るならアストロンやアテッサになる
機械式は時計趣味じゃないと使いにくい
でも趣味性では圧倒的に機械式なんだわ、個性がある、生命を感じる >>241
セイコーメカニカルやプレサージュに搭載されている6Rや4Rに趣味性や個性、命を感じられます？
大量生産の工業品のムーブでしかないかと
（優秀な量産品とは思いますが）
9Sのムーブですら実用性重視で芸術性や嗜好性がないと認識されているのに…
クレドールは芸術性はあるかもですが、ムーブメントとして大した機構が無いというか何というか あっ9Sは9S65系のことです
9SA5の評価はこれからですかね > セイコーメカニカルやプレサージュに搭載されている6Rや4Rに趣味性や個性、命を感じられます？
そんなのは人それぞれだろ
> 9Sのムーブですら実用性重視で芸術性や嗜好性がないと認識されているのに…
だからそれも人それぞれだろ
クオーツに対して「個性がある、生命を感じる」って人がいても普通の話
いちいち「いや、クオーツに個性なんてない！」とかわめくのがおかしいと認識した方がいい 飾り立てたのも否定はしないけどシースルーバックなんかなかった時代の実用一点張りなスパルタンなムーブメントが一番好きだな
それに時計の歴史を考えたら19世紀末からの主に米国における大量生産の工業品としての時計産業の発展こそが時計の精度や品質を飛躍的に向上させたんだけどな
それが嫌なら基本全部一品物だった19世紀なかばくらいまでの懐中時計でも集めることだな 電子部品にすぎないクオーツに比べれば
海鷲でもMIYOTAでも個性を感じるよ、動いているし誤差もある >>245
実用一点張りはムーブメント
つ クォーツ >>250
日付をぱっと見で分かりにくいし、曜日は特に無くても。パワリザが主張しすぎてる気がする。 >>250
太腿と引き締まっていない腕の太さから結構な肥満と見た。 >>253
最近のプレサージュはラグ（ベルト繋ぎ）の内側を削ったようなデザインがイマイチ
軽量化の為なの？
知ってる人がいたら教えてプリーズ >>257
デザインじゃないすかね？
シーマスアクアテラとかもそうですよ！ セイコーにトレンドを追ったファッショナブルな時計なんか誰も期待してないからもっと我が道をいけばいいのに >>229
6lムーブメントはセイコーで半永久的にオーバホールとかしてほしいわ。せめて50年は使える耐久性欲しいわ。 >>260
4L、6Lは雫石工房で製作されているので
50年は何とも言えないけど
9Sと同程度に長期でOHしてくれるのでは？ >>261
OHしなくても載せ替えられるように規格してほしい
そうすれば半永久的 外販してないムーブメントだと50年後はセイコーのポリシー次第じゃなんとも言えんな
超長期でのメンテナンス性でいうとセイコーや他社の高級なのよりちょっと前までは外販もされててジェネリック版もあるETA2824とかのほうがニコイチ、サンコイチもありなら100年後関係各社が全部なくなっててもなんとかなりそうw >>263
どっこいETAとセリタは相互に互換性ないのよ、歯車の歯数なんかも違うらしい SZSB016 だろ
値段と見た目はいいけど作りが雑だの浸水するだの書いてあるから買えないよ >>265
なるほど
ゴキブリ式数の暴力で途中核戦争の一つくらいは生き延びれるかと思ったけどそう甘くはないかw >>266
ありがとう
もっと小径だったら遊びで買っても良かったかもな >>263
>>263
超長期でのメンテナンス性でいえば大量生産したものほど長く使える
その理由はメーカーが倒産しようがメーカーがOHを受け付けなくなろうが部品取りが巷に大量に溢れていて安価に入手できるから
例えば6R/4Rなら手巻き回り、テンプに違いはあるものの基本は同じ7S26ベース
「一生物にしたい」と今30歳の人が買って50年後にどうなっているかというと1960～70年代のセイコー機械式がオクで大量に売られてるように
2070年になっても大量に7S26/4R/6Rがあってそれで直せる
63系（サードダイバーやファイブなどが有名）だと今度はアクタスやシルバーウェーブなども同じムーブメントを搭載していたので
部品取りとして現在非常に重宝されてる SZSB016ポチってきた
いま底値の時期で6割引近くでした
また5日程で定価に戻ると思います
これでクラシックライン3本目 とうとう日差2分近く進むようになったから断腸の思いでセイコーに送って直してもらう決断を下した
昨日郵送したんだけど、今朝いつものように時間合わせしようとして時計がなくて探してもなくて ハードレックスならいっそ昔ながらのアクリル製ドーム風防とかのほうが雰囲気があっていい
小キズくらいは自分で磨いて取れるし 海外から仕入れる原材料の高騰
にもかかわらず日本の景気は一向に良くならない
GSやクレドールはブランディング（中身は以前のまま）を言い訳にして価格を引き上げらるが
プレサージュなど中級ラインはそういう訳にもいかない
6Rを4Rに
サファイアをハードレックスに
弓環を無垢から平板にして
なんとか実売価格を抑えてる
2000年から2015年くらい（ざっくりだけど）が国産時計の買い時だったかも知れない
でもSEIKO頑張ってると思う
大学生や新社会人には充分すぎる時計だと思う
若い人達が機械式に興味持ち、SEIKOがいかにコスパ良い時計を作ってるか理解したら
余裕出てきた頃にGSとか買ってあげてほしい
んで投資にも興味持ったら応援するつもりで株も買ってあげてほしい
キモい長文になってしもたが応援してる
頑張れSEIKO セイコーは新社会人にはうってつけだよな
名前も縁起がいい
セイコーを着けて人生で成功してキレイなチャンネーといっぱい性交しよう ホーローとか漆とか有田焼とかあるが
いつまで色を保ち続けられるなかな？
純白の琺瑯はたしかに美しい、緑もポチってしまったけどこれも美しい
ＧＳはあまり興味がない 焼き物は石と同じだから半永久的に色を保つよ
紫外線の影響を受けないし 琺瑯もいいんだけど、サンレイが出るのもいいんだよな。
まぁ、基本的に何十年も使うかわからないし、ほとんど陽の光に当たらないから琺瑯じゃなくてもいいや。 >>278
ホーローは19世紀以前の懐中時計でも落としてヒビ入ってたりしない限りキレイだから大丈夫 >>267
あと最近は純粋なETA2824が新製品には入ってなかったりするから、セリタのほうがそういう意味ではやりやすそう >>263
昔のセイコー５がある意味で最強だよね。 諏訪精工舎の５６ムーブメントも、ロードマチック、KS、GSと幅広く使われてるから（振動数は変えてあるけど）、部品取りのジャンクには困らないんじゃないの。 >>277
いいね
俺のシャープエッジ黒が喜んでるよ >>285
振動数違うと少なくともテンプガンギが変わるから、その関係で他の歯車の歯数も違いそうだからな 時計の寿命を気にする前に
自分達の健康を気にした方が良いかと
トランス脂肪酸が含まれているショートニング、マーガリンや精製された白糖まみれの食製品に溢れている現代
スーパーやコンビニに並んでいるカット野菜ですら次亜塩素酸ナトリウム浸し
外食産業の揚げ物なんて使い古され酸化しきったものを使ってるだろうし
あまり加熱しない料理にすらオメガ9に偏った油ばかり
おそらく住人のほとんどが時計より早く召されるかと ティソprxパワーマティック80に完敗するSARX077
http://youtu.be/mTCFZcSxa-w
精度（※両方とも6振動の自動巻き）
ティソprxパワーマティック80＞＞＞SARX077
耐磁性能
ティソprxパワーマティック80＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SARX077
※ティソの方は最先端ひげゼンマイ（非磁性合金Nivachron製）を搭載してるため
グランドセイコーの機械式でさえティソprxパワーマティック80に完敗する
コメント欄にもあるが
セイコーの機械式部門はもっと頑張らないとスウォッチグループにどんどん引き離されていく
にしても世界で非常に良く売れている「ティソprxパワーマティック80」
評判がめちゃくちゃ良いだけのことはある パワーマティック８０の恐ろしいところは、職人の追い込み歩度調整なしで、クロノメーター級の精度が出るところ。
精密加工、産業ロボット技術で量産している。
セイコーウオッチには、これをやる金も技術もないんじゃないの。
日本のメーカーでできそうなのは、シチズンとセイコーエプソンだろうね。
機械式GSの新ムーブメントは、エプソンのプリンターヘッド用精密加工技術MEMSを導入して作ってるし、産業用ロボットがエプソンの主力商品だったりするからな。 >>261
4Lも6Lも雫石では組み立てしてませんよ。 てかセイコーの国産の機械式ムーブメントはほぼ盛岡セイコー工業株式会社で作ってるはずだから雫石は雫石なんじゃね？（他に機械式の工場国内にあったっけ？）
雫石高級時計工房じゃないだろうけど >>239
ボブソンワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>295
一般的な青汁は加熱処理してます
酵素が死んでいるので、あくまで食物繊維の摂取しかメリットがありません
（別途で酵素を加えている高価なものもありますが） パワーマチックみたいなプラ部品も使った使い捨てのムーブを
普通のクォーツ作る数十倍の電気代かけて量産するってのもどうなんだろうな
ちゃんと回収されるなら電池のほうが環境負荷少ないってオチだし >>297
別にエコのために機械式使うわけでもないだろ 機械式の歯車を洗う洗浄剤は環境に多大な負荷をかけるとかなんとか
ま、プレザージュは乗せ換えなんだけど SRRY039を手首に着けて振ると小さいカラカラ？チャリチャリ？みたいな音がします
こういうもんなんでしょうか
Seikoの機械式オープンハートは初所有なのでよくわからず ベンジンだからそりゃ環境負荷はとんでもねえよ、でもそのあたりは別に時計に限った話でもなく機械油はそういうもんだよ 時計の洗浄なんか、ドライクリーニングに比べれば微々たるもんだ。 >>301
普通はそんな音しない
セイコーはローター音もほとんどしないので時計本体からそんな音がするとしたら異常がある >>290
サムライジャパンの動画だからたいしたことないだろうなと思ったらやっぱりたいしたことなかった
両手に着けるといっても左手と右手じゃ利き腕次第で巻き上げが全く変わる
寝てる時も着けてました、とか寝相による姿勢差の影響受けるのに意味がない
俺がもし検証するなら双方をフル巻き上げにして平置き・3時上・6時上・9時上・12時上の5姿勢をまず測る
そこからワインダー掛けっぱなしで10日間測る >>304
ありがとうございます
やっぱり普通ないですよね…
保証があるので、まずは販売店に問い合わせてみます >>293
いや、組み立てしてないよ。
もし、組み立てしてるような表現してるならそれは違法なんじゃないか？今の時代。 >>301
そういうものだと思うよ。モデルは違うけどSARB017は３本買って３本ともチャリチャリ音した。気にすることないと思う。
カラカラ音ならローターが緩んでるとか有りそうだけど、チャリ音は確かにしました。 >>107
この時に入手したんだろうけど数量限定になってなかったんだな
福岡の糞転売ヤーが色んな所で捌いてるわ >>296
酵素が生きていようが、胃酸で変性しちゃうから、全くの無駄だよ。
タンパク質としてアミノ酸に分解されて身体に取り込まれるだけ。 TISSOTもいいけど、俺はSEIKOじゃなきゃだめなんだ >>309
同じ時計なのに3本入手とはなぜ？
ベルト付け替え用？ CITIZENのシリーズ８考えていたけど
tissotのPRXの方がよく思えてきた
あれで8万円台だからな >>316
ケースは値段なりだけどね
中身はコスパ良いよね >>316
Series8の仕上げはかなり良かった PRXもケース径が40mmでラグが特殊だから
俺みたいな細腕だと隙間が酷いことになりそうなんだよな ちゃんねらーはチビヒョロガリか40mmでも小さいピザデブかの両極端しかいないイメージw >>321
ラグの肩をもう少し落としてくれれば違うんだけどな
セイコーはそういうところは上手い マルチハンドやダイバーならまだしも
シンプルな三針で40mmとかだと間抜けに見える
特にSEIKOはベゼル薄くて文字盤デカいの多いから顕著 革ベルトのデッキウォッチやパイロットなら42㎜くらいまでオッケーかなぁ。
セイコーみたいやビジネス時計デザインで40はやっぱりでかい。せめて37〜38がいい。 以前防水性高そうですねと言われてた人いたけどなんとなくわかってきた
確かに40径だと腕が細い人がつけるとスポーツ系の腕時計にみえてくる 「熟練されたスキルをもつ技術者により、細心の注意を払って修理中です。」
2分進んだ俺の時計の修理開始宣言キター
1ヶ月後くらいには帰ってくるぞ
2万2千円で済みそう サンキューセイコー 4R、6Rの場合ムーブメント交換するだけなのにそんなに熟練した技術いるのかな…と身も蓋もないことを言ってみる >>329
必ず2分進むのなら裏ブタあけて調節すれば直りそうだが >>332
この人多分以前ここに書き込んでた時計落とした人じゃね？
それだと調整だけでは一時しのぎにしかならない そうですそいつです
でも22000円で6R15をまるごと交換してくれますかね？
なんかプリプリ動いてるゼンマイみたいなの交換しておしまいじゃないでしょうか >>312
その通りだと思う。最初から相手にならない。 > 22000円で6R15をまるごと交換
してくれるでしょ
へんなゼンマイを職人が時間掛けて交換して精度追い込むよりも、
ポン載せしたほうが圧倒的に安い 新しくなるならそれの方が嬉しいよ
ペット入院させたら脳みそ入れ替えられて帰ってくるって思ったら怖いけど 彼女や嫁が入院から退院して若返ってたら微妙な気持ちになるけど
愛車を車検に出したらエンジンが新品になって帰ってきたと思えば良い OHに出したら6R15を6R35に入れ替えてくんねーかなー 7SをメーカーにOHで出すと4Rになって帰ってくるという噂は聞いたことある
嘘か本当かはわからないけど ６Rでも振動数が違うモノあるから15→３５は無理じゃない？
６R15Cと１５Dはどう違うのかな？新旧のみ？ 一つ前か二つ前に載せ替えがイヤだから
町の時計屋にOHを頼むって顔真っ赤にしてる奴いたけどな
プレザージュじゃなくてダイバーズっぽくてそれはそれで突っ込みどころ満載だったが オメガのスピードマスターを使ってて壊れたのでオーバーホールしようとしたら高かった
少し派手なので落ち着いたセイコーのを考えているのですが
このスレの方のような趣味にしてる方が選ぶのはどのようなものなんでしょうか
セイコーメカニカルで見たら2万から12万くらいまであってどの辺から見ていいのかわからなくて >>348
セイコーからオメガなら良いけどオメガからセイコーはやめたほうがいい
どうせすぐ売ることになるからスイス製にしときな >>349
なんでお前みたいなキチガイがこのスレにいるの？
スイス時計（笑）スレに行きな >>348
性能上はそんな変わるもんでもないから自分の好みで選ぶのが一番いいよ ワイは
・フリマアプリで1万台で買ったクォーツティソ（傷ついてもいい普段遣い）
・プレザージュ漆（普段遣い）
・オールドオメガ、ゼニス、ロンジン（一部GS、キングセイコーも）たまに着ける
・19世紀、20世紀初頭の懐中時計 完全に趣味
の四段構えだな
プレザージュは変に主張しなくて普段遣いにちょうどいい
6Rは少なくとも買ったままの状態ではちゃんとメンテしてる1940年代とかの時計より精度が出ないのはちょっと悲しいと言えば悲しいがw すみません、みんなブレスのヘアラインの摩耗ってどうしてますか？バンド自体はそんなに気にするほどでも無いんだけど、下に接触するワンタッチの部分が結構テカッてきてます。できればヘアライン戻したいと思って。
ググったらポリバイトとかいうゴム砥石かリューターにとか付けるアタッチメントかなと思うんだけど。
どれも上手くいきそうにないけどw >>353
素人がやっても汚く惨めになるだけだから諦めろソースは俺 >>353
確実なのは磨きやってるショップ
自分でやるならホムセンに売ってるヤスリスポンジ？みたいなやつ
マスキングとかちゃんとやって、真っ直ぐ動かせれば上手く出来る
バックルとかキズ深いなら一度ピカピカにして、それからヘアライン入れた方が良い
プラモやってる人なら感覚的にすぐ出来るんだけど…… >>353
趣味で時計の分解・洗浄・研磨をやってるけど工具とか何もない人におすすめの俺が昔やってた方法
・ホームセンターなどでスコッチブライト400番を買う（https://www.3mcompany.jp/3M/ja_JP/p/d/v000491720/）
・マスキングテープ、両面テープ、あて木、木の板を2本用意する
・バックルをブレスから外し、ポリッシュ部分をマスキングテープで養生、バックルをテーブルに張り付ける
・木の板をバックルと並行に並べる（こんな感じhttps://i.imgur.com/lGpTzDM.png）
・あて木にスコッチブライトを張り付け、木の板と並行に研磨する
バックルを木の板で挟むのは真っすぐ同一方向へヘアラインを入れるため、曲がると非常に目立つ
あて木はバックルより幅が無いもので、木の板に沿ってあて木を上下に動かす
木の板の厚みはバックルより厚くする必要がある、厚さ1cm以上のものが望ましい（100円均なんかにもある）
この方法を覚えればブレスなんかも綺麗にヘアラインを入れなおせる 俺もヘアラインは砂消し派だな
>>358さんの記事ポリッシュはピカール(3000番相当らしい）だけど色々試した結果三共コーポレーション H&H 半練コンパウンド 貴金属用15000番にたどり着いた >>358のやり方だとヘアラインは真っすぐにはまずならず、光の当たり方でくっきり曲がりが出てしまう
あとピカールは昔から有名なコンパウンドではあるけど番手が不明だから
本気でやるなら車・バイク用の番手がしっかりしたものの方がいい（例：ホルツ）
手軽なのは光陽社のステンレスみがきクロス
https://www.biccamera.com/bc/item/1655396/ 色々なご意見等ありがとうございます。素人は無闇にやると取り返しつかなくなりそうですね…
砂消しか磨きパッドが現実的かな。真っ直ぐ擦れるかが課題ですね。 >>363
欲しいなら買っといた方がいいよ
しれっとデイスコンになる可能性が高い いいムーブメントを載せて値段が上がってもプレザージュのターゲットには手が届かない値段になるでしょ
足るを知るべきなんですよ
それがイヤなら、クレドールとかGSを買えばいいだけ 今の6Rが価格にあわないボロムーブだってことだよ。
まぁETAと勝負しても相手にされないけどね。 >>367
セイコームーブとETAムーブを比較したら耐久性のないETAはお話にならないからねえ
無能なやつほど「機械式は漢のロマン」とか妄想を垂れ流す癖に裏蓋すら開けたこととがない機械イジり童貞
そのくせネットで拾っただけの知ったか知識を披露したがるから困りもの >>368
4Rや6RがETA2824あたりと比べて格段に耐久性が高いかというとそんな風にも見えないんだが ETA2824がリリースされたのは1971年でこれを搭載した70年代のスイス普及品クラスの時計も普通に動作品としていまだに市場に流通してるし（50年一回もOHなしで酷使してきたとかだったらさすがに動かないか大幅に狂いがでてるかもだが6Rだってそんな使い方に耐えられるとは思えない） >>369-370
6Rが耐えられると思えないっていうのはセイコーが格下だと思い込みがあるからだろう
だいたい6Rの先祖となる7S26は1995年ころリリースされ未だにノーメンテで動いてるのがいくらでもある
そもそも最初のETA2824-2は1982年
もしかしてETA2824とETA2824-2の区別が分かってないのかもしれないが
得意のグーグル検索でもなかなか見つからないだろうから無理もない
そんな人が各パーツの耐久性など分かりようもないこと >>371
70年代の2824は50年間一度もOHしてなかったら動かないだろうけどそれは6Rだって同じのはずと言ってるだけ >>372
6Rは50年経ってない
でもETAと違って各部が頑丈だから問題なく動くだろうけどね
ETAの場合はセイコームーブじゃ考えられないツメ欠け、ホゾ折れが出るから >>362
あ・・そこ重要PVDやDLC削るのと変わらんしね ・手巻きノンデイト
・5.5振動のロービート
・秒針規制
・クロノメーター精度
・スワンネック（個人的好み）
・赤銅メッキ（個人的好み）
個人的にはプレザージュはこういう感じのムーブメントで出してほしいね >>376
そんな願望の前に自分で歩度調整くらい覚えた方がいい 5chでムーブがどうだの仕上げがどうだの蘊蓄語るやつで、自分で分解洗浄組み立てするような人を見たことがない
そういう蘊蓄野郎に限ってそこらへんから拾ってきた自分にとって都合の良いネタを知ったか披露して格付け始めたり語ったりしてる
俺から言わせると童貞がAV観てエッチを知り尽くしたように語ってるくらいの滑稽さなんだよなあ
自分の痛さが分からないのかな？ >>378
時計屋さんかな？
自分で分解洗浄組み立てするような人とか極論過ぎる
自分の痛さが分からないのはあなたの方でしょう
AVとか品性のかけらもない例を引き合いに出しちゃうし ほんとこの例えでマウント取れると思ってるのクソ痛いし、いちいちシモネタ出すあたりに加齢臭を感じる
消費者が「こうだったらいいな」を語るのに技術なんていらんわ >>376
それプレザージュじゃなくてクレドールでは？ >>383
このデザインならノンデイトの方がいいね オーバーホールしない前提なら
機械式より同じ値段のクオーツの方が長持ちなのかな
もちろん電池は変える
ソーラーは10年くらいすると蓄電池が寿命が来るけど 純正のメタルバンドから革バンドにしてみました
やっぱり装着感が良いですね
https://i.imgur.com/an8LVED.jpg >>387
ラグがはみ出てて変だよ
セイコーってラグ穴の位置がおかしすぎて革ベルト合わないんだよな >>387
そんなことよりお前のケミカルウォッシュのジーパンどこのか教えろよ
ボブソン？ビッグジョン？ >>387
バネ棒の径太いのつけてない？
革ベルトがなんだかキツそう >>387
いいね
もう革ベルトでも良い時期か〜俺も変えるか >>393
週末はセーターがいるくらい寒くなるそうです
もう汗をかくこともないようですので(^^;;
革バンドだと軽くて楽ですわ 冬は革、夏はチタンかウレタンかNATOがいいな
冬は金属は冷たいので避けたい 邪道な質問だとは思うんだけど、セイコーの純正部品の品番わかるサイトとかあったりします？
SARX003の秒針の品番が知りたくて。 >>396
SARX003
3BA150F1BNS 秒針
1FE095LABD1 時針
2FE140LDBDH 分針 >>398-399
ありがとうございます。やっぱり問屋に問い合わせるしかないか。 メルカリで買おうと思ってた冬景色が出品取り消されてた…
ほしい時計はすぐ買わなきゃだね
販売中だった商品が全部取り消されてるから、売れたわけじゃないと思いたい
逃した魚は大きい… >>401
キャンペーンで売上10万円まで販売手数料無料とかやってるし沢山売ってる人ならメルカリshopsのほうに出してないか見てみるといいかも >>402
ありがとう
さっき販売再開されて無事買えました
ショップの方あんまり意識して見たことなかったけど、そういうのもあるのね
いいこと聞きましたわ オクやメルカリでsarb035出してるやつで希少とか書いてるやつ結構居るけど、どこが希少やねんと思うわ。
溢れてるってのに、希少の意味わかってるのかよ。 ただ廃盤になって新品買えなくなっただけよね。確かに。コスパ良くて良い時計だったけど、プレミアム価格で買うものでは断じて無いね。
あれに１０万円とか出すなら普通に１０万円の時計を買うべきだね。 SARB035とブラックボーイは文字盤の
直径1mmしか違わなかった、ボーイの
ベルト交換ついでに測ってみた、絶妙
なサイズなのかも SARB033/035は38mmで36mmのセイコー5よりちょっと大きいけど流行りの40mmより小さくてちょうどいいサイズ
手巻き＆ハック付き6R15・サファイア・無垢ブレスが付いて実売3万円ちょっとで買え機械式入門用として最適なモデルだった
ただ、細部を見れば二段ケースとかペラペラの針とか涙ぐましいコストダウンがはっきり出てる
「俺はコレクターでも時計オタでもないからSARB033/035で十分満足してる」って人はいいんだけど
「セイコー最後の良心だ！」とか言うのはカッパ寿司を食べて「これこそ本当の寿司！」と言うのに近い と言ってもさ、じゃあ今の6R15をのっけた15万とか買う気になるのか？
買ってる人も居るけどさ、俺は全く興味ないよ
結局ムーブが全てじゃないか？違う？？ SZSB012はセイコー最後の良心と思っていたのですが、どこの寿司ですか？ >>407の
>「セイコー最後の良心だ！」とか言うのはカッパ寿司を食べて「これこそ本当の寿司！」と言うのに近い
って、じゃあETAポンでケースにこだわって50万とかなら本物寿司なのか？？
俺は自社ムーブである事が「本物」だと思ってんだけど、値段どうこう以前に 径さえ気にしないならSARV003でもまったく問題にしないけどな >>410
オメガ、ロンジン、ハミルトン、ティソ他「ETAポンでも自社ムーブメントですがなにか？」 >>412
俺はその辺は全部ゴミだと思ってる
まあオメガはコーアクシャルとかあるけど SARV003は一本持ってるが質感としてはとても良いよ
ちょっとデカいけどたまに気分転換でつけてる
2万円しないけど高品質で安心して使用できるし、なんといってもmade in japanなのはすばらしい そろそろ風俗行きたいんだよなあ
2年行ってないんだよ
流石にここまで感染者減ったら大丈夫だろ俺もワクチン打ってるし 俺の径は45㎜だよ
女ウケはいいよ正直
ボーイズサイズとかこのスレは人気だけど >>420
機械式時計の話だぞ？
ムーブ興味ない奴居るか？ コーアクシャルやブレゲの高価な変態時計のムーブメントも効率考えるとETAの施設で製造してると思われるから全部ETAポンだわな
ETAポン=無条件に無価値と定義してしまうとセイコー5は永久カレンダートゥルビヨンや72000振動クロノグラフよりすごいのだろうか？ >>421
お前は全てとか言っといて何言ってんだ。痴呆か？ >>423
自社ムーブを載せた時計こそ意味あると思う
EＴＡポンを認めるというなら中華ロレックスも認めることになるだろ
それでいいのか？
>>424
「全て」がどこに掛ってると思ってんだよ
「全ての人類」なんて言ってないだろ
「俺にとって時計の価値はムーブが全てだ」って書いてるだろ
よく読めよ
堀之内でお勧めのソープ教えろ
総額3万ぐらいの大衆中級店で10代でサービス濃厚なのを頼む コスパから言えばＥTAポンが一番だろう
手ごろにスイス製時計が味わえる エタをポンと載せるからエタポンなんだゾ
それができなくなったのがエタショックだ
ムーブメントのスイングにETAって刻印があればそれはエタポン まとめるとセイコー以外を買っとけば間違いないってことね ６Ｒポン、４Ｒポンがあってもいいよな、それがプレザージュなんだろうけど
MIYOTAポンもたくさんあるし >>435
つまりプレザージュはNH35ポンの中華と同レベルってことか 中華と同レベルって中華時計御用達ミヨタムーブのことかｗ てか荒らしでもなんでもなく、6R15が乗った15万とかのプレザージュ買う人って何を目的に買ってんの？
もっと上級のムーブ載せてくれとか思わないのか？ 今ならダイヤシールドと琺瑯に金をだせるかどうかだろ >>433
オメガのコーアクシャルとかもオメガ専用だけどETAの工場で作ってるからETAポン
ブレゲのトゥルビヨンももちろん専用で少量生産だろうけど恐らくETAの工場内の高級時計工房的なところで組み立てられてると思われるからETAポン
スウォッチグループの時計は何載せても永久にETAポンの呪いから逃れられない >>442
セイコーがエプソンのムーブ使ったらエプポンなの？ アルバに7S載せてもジャパンコレクションなんて変な名前だったやん ETAがどうとか今更6R15とかどーでもいいわ
38mm手巻の薄型をプレザージュで出してくんねえかなあ
そういうのはクォーツ買ってくれって言われそうだけど セイコーかエプソンで廉価or外販用の手巻きムーブメントてエプソンのしかない？ エタポンとかいうけど、6Rよりティソのパワーマティック80の方がムーブメントとしてはブッチギリに良くないですか？
しかもPM80搭載で10万切るモデル山ほどあるし。 >>448
だからSEIKOにはもっと頑張って欲しいんです。ムーブメントに装飾軽く施すだけでもいいから。10万超で6R？うーんてなるのもしょうがないよ 針もペンキ塗ったような白針だし、折角の琺瑯・七宝ダイヤルが台無し。 >>453
インナーベゼルの目盛りが全体のデザインから浮きまくってる
同じパワーリザーブ付きならセイコーのSARW013のほうがいい >>454
日付読みにくすぎる糞ムーブ積んでるからイラネ
automaticが何故か筆記体で浮きまくってるし >>453
これの漆じゃないやつ見たことあるがSARW013と同じサイズなのにめっちゃ大きく感じるよ。厚みもあるからかな >>442
長文で恥ずかしいからETAポンの定義をググってこいよ……
「ETAショック ポン載せ」でググれば恥ずかしいこと言ってることに気づくぞ >>457
残念なことにプレザージュ所有者の中には、>>457みたく時計の知識がまるっきり無く、しかも国産品信仰を拗らせた残念な奴がいるんだよなー
お金もない残念なプレザージュ所有者はあろうことかGSまでもこき下ろすから要注意 >>453
なんか普通過ぎてダイアルが漆で有る必要性を感じられないデザインだな
やっぱせっかく漆使うなら何かしら工芸品的な要素は必要だと思う >>453
シチズンに限らんけど
この手の見返しリング使って結果として径でかくするの止めてほしい
針がスケールに載るまでの長さがないのもダメ >>453
カビかな？
シチズンは技術は素晴らしいんだけどダイヤルのデザインがどこか常人とズレているところがある
これなんか蓮コラにしかみえない
https://campanola.jp/collection/NZ0001-04E.html
土佐和紙とか0100, 0200、グループ会社のブローバのアキュトロンとかは欲しーけど プレザージュはクレドールとの兼ね合いもあるから難しいね
>>460
こういうやつかな？
https://www.credor.com/lineup/detail/?no=GCBE993
プレザージュの漆も仏壇ってこのスレでも馬鹿にされてなかった？ >>463
日差+25～-15の時計を９０万で出すのか？正気の沙汰じゃない。 セイコーの中の人はグレードごとに差を付ける必要があるから機械式GSが年差くらいにならないとその下の日差を縮めることができないと思ってるんだろうな
GSがマスタークロノメータ相当、それ以下のちょっと高い奴はCOSCクロノメータくらい、あとはガワで差をつけるくらいでいいと思うんだがな >>466
GSは頑張ってもマスタークロノメーター並になれないのが残念 Ωは、５０万出せばマスタークロノメーターが手に入るからGSのコスパ低い。 >>416
あとラグ横に穴開けてくれてるから
ベルト交換も簡単に楽しめる所がいいんだよ マスタークロノメーター（笑）って何か知らないからググったけど全く興味出なかった
こういうのって厨房ホイホイみたいなもんだろ
でもまあよくあの手この手と厨房ホイホイワードを考え出すもんだな >>470
それを言いだしたらグランドセイコー規格や新グランドセイコー規格？まで否定されてしまうんですが マスタークロノメーター（笑）とかいうのを有難がってるバカのセリフはやっぱ面白い
そんなにマスタークロノメーター（笑）とかいうのが好きならオメガスレに行けよ セイコー5やETAポンの先には厨っぽくても極限まで精度を追求するかトゥルビヨンやオートマトン、永久カレンダーのように複雑さのための複雑さを追求するかしかない
そんなもの実用上なんの意味があるのかなんて言ってるやつは分かってない
役に立たないと理解した上で楽しむもの オナニーするなら誰にもバレずひっそりオナニーをしてればいい、誰も邪魔しないから
でも見せびらかしたらバカなだけ
意味分かるか？
プレザージュスレに乗り込んでマスタークロノメーター（笑）とかグランドセイコー規格がどうとか見せびらかしオナニーと同じ
そんなにマスタークロノメーター（笑）が好きならマスタークロノメーター（笑）スレでやれよ 定期的に痛いの湧くよな
機械式なんて枯れた骨董技術でバカ相手に付加価値付けて売るしかないシロモノ
例えるなら蒸気機関車で
「あのスイス製蒸気機関車は200km/h出るんだぜ、さすが最高速マスター蒸気機関車規格を通しただけのことはある！JRにはできない技術！」
「このスイス製蒸気機関車は黒煙を10%抑えた高性能マスター蒸気機関車規格を通してるんだぜ、さすがロマンを感じるぜ！日本にはムリポ！」
とかと同じ つまらない人だな
ガワだけ時計ならわざわざセイコーがやらなくてもファッションブランドとかがクオーツでやればいい
それに過去の実績やGSがあるんだからセイコーはやろうと思えばできる実力はあるというのは分かってる
機械式時計なんかいまや完全に趣味的なものだからこそ浪漫を追求してなんぼなんだよ 浪漫＝オナニー
自分の部屋でひっそりオナニーしてればいい
公共の場でオナニーを披露しても迷惑なだけ ある適度の耐久性とクロノメーターくらいの精度と５０時間くらいのパワリザが有れば十二分だよね。機械式にそれ以上の進化は無理だし。
耐久性がアップしたといっても落とせば壊れる。でもそのバージョンアップ？で３０万値上げとかになる。。オメガにしか部品出せないマスタークロノメーターには興味ないなぁ。あれ程の耐磁が必要なら機械式なんて使わない。 マスタークロノメーター（笑）大好きっ子が「耐磁すげー」とか言っても
100円均一で売ってるクオーツなんて磁石から離れれば何事も無かったように動き出し帯磁すらしないからなｗ
「機械式でやることにロマンがあるんだよ！！」とか言っても
誰かに刷り込みでもされた病気かと思ってしまう 夜中にマスターベーションの勉強してくだらないこと書き込んでる奴らは何が楽しいんだろう >>480
正直そんな人たちが大勢いるスレを覗くあなたも同類でしょ。そんな疑問を抱くなら5ちゃんなんか見ないこった。 機械式時計は趣味・工芸品・美術品・骨董品
だから高性能が価値があるわけではない
50年前は腕時計が精度が命だった、その行き先がGrandQuartzなどで
すでに年差10秒以内だ、それでも高級時計の牙城は崩せなかった
それでSEIKOは機械式も復活させた、つまりブランクがある 戦後のセイコーブランド内の役割分担
亀戸の第二精工舎が、デザイン重視の女性用時計中心、それでもKSを出した。
諏訪精工舎が、精度重視の男性用時計中心で、マーベル、クラウン、GS 、到達点が世界初の量産クオーツ腕時計アストロン、更にスプリングドライブ。
プレザージュ等のセイコーの機械式は、亀戸の末裔のSII、セイコーウオッチが作ってるから、デザイン重視もやむを得ないんだろう。
諏訪精工舎の後身のセイコーエプソンは巨大化して時計の比重もは下がったが、セイコーブランド（GS、クレードルも）でクオーツとスプリングドライブ、直営化したオリエントで機械式を出してる。
オリエントの機械式は、諏訪セイコーのDNAを受け継いでるので期待している。 つまりGSクオーツ・スプリングドライブ、セイコーアストロンが本来の腕時計。
プレザージュは技術力に劣る単なるファッションウォッチってことね。
ファッションウォッチにしては針・インデックス・ケースサイズ、どれをとっても野暮ったくてダサいね。 黙ってSARB33,35の後継機出しゃ売れるのに
わざと出さない馬鹿セイコー 琺瑯とか有田焼の文字盤だが中身は3万円のモノと同じムーブメント
それがプレザージュ、
ただし機械式時計はどんなに頑張っても日差10秒なので
４Rと9系使って違いが分かるかと言えば微妙
でもSEIKOは中級以下は検品・調節していないだろう
本気でやっていない >>490
そうそれ
このスレの人は琺瑯だー雪景色だーって喜んで10万越えの6R買うけど、
元は3万のムーブだからね
3万が安すぎた事に気付いて、今更価格見直ししてるんだろうけど >>490
そうそれ
このスレの人は琺瑯だー雪景色だーって喜んで10万越えの6R買うけど、
元は3万のムーブだからね
3万が安すぎた事に気付いて、今更価格見直ししてるんだろうけど 別に3万円でもいいけどセイコー5と本質的には同じ中身というのはさすがに少し悲しいものがある（ハックとかついたりものによっては振動数が増えたりはしてるけど） >>490
知り合いの店でセイコー買って歩度調整してもらったり、早めにオーバーホール出したりして、精度上げてるユーザーもいるね。強者はじぶんでやるみたいだし。
スウォッチグループのティソ、ハミルトンのエタベース廉価版ムーブメントは、生産ラインの自動調整だけでクロノメーター級の精度が出るのにな。
セイコーは、自動調整しやすいムーブメント開発（改造）と生産ラインのテコ入れをする気はないのかね。 そんな世界最大の時計メーカーグループと同じ事をたった一社でできる訳無いでしょ 元が1万円以下のセイコー5に載ってたようなトイウォッチレベルの廉価ムーブメントだからな
製造バラツキも大きくてどうせ姿勢差含めて精度を追い込めないような個体もかなりの割合あるからちゃんとした歩度調整機構を付けても無駄という判断なのだろう >>496
なるほど納得した
それならやっぱムーブにもうちょい装飾とか入れて欲しいよね。ガワだけに力入れるんならクォーツでいいわけだし 「ボクの蒸気機関車をもっと煙出ないようにしてほしい！」
「ボクの蒸気機関車を電車並みの最高速にしてほしい！」
ムーブがどうだの言ってる自称時計通はこんな感じ 機械式に精度求めるのが筋違い。正確な時が必要ならスマホで十分 自称時計通は機械式こそ漢の時計と刷り込みされてるから仕方ない
笑えるのは自称時計通の95%くらいは裏蓋すら開けたことないんだぜ？ｗｗ 素人は開けない方がいい
でも開けたことすらないのがムーブだどうだの仕上げがどうだのと時計通を気取ってるのが滑稽 開けたことなくても、裏スケから見えるものの質感ぐらいは比べられるし、その比較でセイコーの６R系は絶望的に安っぽいって話。
針、アワーマーカー、ケースとムーブそれぞれのサイズ＆仕上げ、パワーリザーブ、耐磁性、どれをとっても並以下。
プレザージュを買うってのは、端的に言うならダイヤルの琺瑯や漆に10万円～40万円を出すかどうかって話。 >>505
俺は琺瑯に金出した、他にはないからな
10万以下ならアリだと思う
おそらくクオーツでも買っただろう >>505
オナニーしたいのなら自分の部屋で思う存分やればいい
公共の場に出てオナニー披露するのは”まともな人にとって”大迷惑
で、>>505みたいなド素人がムーブだの仕上げだの語るから本当に滑稽
こういうド素人の情報源はネットで聞きかじりの知ったか知識を披露するからますます笑える
なんで時計板ってこんな痛いのが多いのか不思議で仕方がない こう言っちゃなんだけど俺は男だからレディースモデルに全く興味はないしソーラーにも全く興味はない
だからレディースモデルのスレには行かない、ソーラーモデルのスレにも行かない、開いたことすらない
でも>>505みたいなオナニー好きって「6Rはポンコツ」と言いながらなぜかプレザージュスレに居座る
それが本当に不思議でならない
精神的なビョーキでも抱えてんのかな？ >>503
整備する知識や技術や工具なんかと
時計通の知識や経験なんかはまた別物だと思うけど
絵もまともに描けないのに美術通を気取るな
サーキット走ったことないのに自動車通を気取るな
卵を産んだことすらないのに卵通を気取るな
服を作ったこともないのに服飾通を気取るな
おかしいでしょ 自称時計痛
ジャンクオールドセイコーを油まみれにして緩急針を弄って平置きの時だけ日差を縮めて整備したと豪語する
オークションやフリマサイトはそういうので溢れてるな
元時計職人とかの本当にすごい人ほど謙虚で上のような奴ほどなんか偉そうなのもデフォ 俺たちは消費者なんだから裏蓋を開けるのは専門家に任せればいいんだよ
マンホール開けて下水道に入ったりしないだろ
羽毛布団は自分で洗わずクリーニング屋に任せるだろ
時計通など気取りたくはないけど開けたことないから駄目なんてクソったれだぜ
開けるのが好きな人を否定してるわけではないからね ワッチョイ消してるやつはいつもの荒らしだから構わなきゃいいんだよ
ところでブレザージュってポンコツだよな >>505
外見、質感、等々、何かが気に入れば金出すよ
中身が何であろうと
要は惹かれる要素があるか否かであって、総合力やらバランスやらはどうでもいい
とは言え、惹かれるモデルがない 安い機械式時計の裏ブタ開けて調整するのは面白いぞ
自作パソコンに通じる
でもハミルトンは調整する必要もないのにプレザージュは
新品でも-１５とか+２０の日差が混じっている
国産品がＥＴＡポンに負けないでくれ >>513
じゃあこのスレにいる必要ないよねなんで居座ってんの？ 亀戸だって、スイスに追いつけで天文台コンクールに腕時計出品して頑張ってたのに、その志はどこに行ったんだ。 >>516
はいはい、今はもうクオーツの時代なので回顧したいのならセイコーオールド（笑）スレで思うぞんぶん昔話を語ってください >>515
要不要で言えば、基本的に全員にとってスレは必要ないのでは？
中には無いと死ぬくらいの思い入れがある奴も居るかも知らんけど
居座るって呼べるような長居はしちゃいないけど、居る理由は、気まぐれだね
語るべき立派な理由なんて一切無いわ オナニー好きなこんな感じ
1. プレザージュには魅力がないとか言いながら何故かプレザージュスレに居座るキチガイ系
2. 「××を出せ」「〇〇を搭載したら買う」とか言い出すセイコーファン愛がおかしな方向へ行く迷惑信者系 オナニー好きの品評までやるなんて
大した熱意だねぇ
俺なら、嫌だったり迷惑だと感じたら自分の方から避けるけど
他人のオナニー覗くのが楽しみなのかね？ ID消しが必死に反論したがるレスがプレザージュの本質なんだろうなｗｗ >>511
オナニーしたくなるたびに風俗行くか？って話
アナニーしたくなるたびにハッテン場行くか？って話
この世は掘るか掘られるかなんだよ キングセイコーとかクロノメーター表記ありでも5万円前後くらいから買えてしまうからなぁ
ちゃんとオーバーホールに出せば6Rなんかよりきちんと精度が出る決して豪華じゃないけど実直な造りの良い時計
セイコーを買う人は国産が好きなんだろうからセイコーの敵はスイス製現行時計よりオールドセイコーかもな セイコーの敵はスイスだろ
シャチョーさんがそう言ってんだから妄想は胸の内に留めとけ
復刻商法で過去の資産を食い潰してるのを見る限りでは、ニートが親の年金を食いつぶすそれにそっくり
敵っていうか財布だなw >>526
白琺瑯はホーロー鍋の質感だけどな。
買うなら青琺瑯、白檀、漆でしょ。 >>529
野田琺瑯が好きだから自分的にはオッケーなんだw
むしろあの照りがスキ セイコーの時計の型番について質問があります
セイコーのSARY093というモデルが気になっているのですが、色々調べていると見た目が瓜二つなSSA377J1というモデルが出てきました
素人の自分には見分けがさっぱりつきませんが、値段は後者の方が若干高めに出てきます
この二つのモデルは具体的に何が違うのでしょうか、ご教授頂ければ幸いです 恐らく業者が逆輸入して安く売ろうと思ってたら円安で却って高くなってしまったパターンだな >>514
こんこれ、凝り性だから一通り揃えちまった >>514
俺の6r15が正にそんな感じ、ネジの巻き加減でもかなり変わる
ところが6r21 はとても安定してる
ロービートとハイビートの違いだろうか？ プレザージュエッジGMTと迷ってアストロン買った
満足してる >>535-537
海外から逆輸入したものなんですね！普段こういうものは買わないので考えもしなかったです
皆さん教えて頂きありがとうございます！m(_ _)m >>539
６R15と４Rは差があるのかわからない
中華のseagullの方が精度いいかも
ロレの偽物でも日差少ない うちだけかも知れないけど、SARB035やアルピとファイブの4Rもそんなに精度変わらない
正直、価格差はサイズやデザイン、レンズの材質ぐらいだけな気がしてきた Amazonのsarb033デッドストック、あっという間に無くなった… 特価で出てた。ただ、販売元がAmazonじゃなくてなんか中華ぽかったな。 ありがと
でも販売元が尼じゃないのは怪しいね・・・
前にSARB033のコピー品もあるなんて見た気がするし まだ、SARB033あるね。
中国からだと手が出せんな。 中身なんなんだろう
クォーツ？seagull？中華etaコピー？
ミヨタとか入ってたら草 まあ中国の爆買業者が大量に仕入れたのはいいものの売れ残ってしまった可能性も絶対にないとは言えないけどどうだろうな
貧乏人には高すぎて金持ちはとにかく見栄っ張りで3万円の時計なんか付けないから向こうでは売れなさそうではある 見てきたけど中華の新規出品者か
パチか詐欺のどちらかだね
14万のアテッサを2万5千円で出してる中華と同じやつかも >>553
アマゾンはもっとしっかり取り締まるべきだな ブランド: Mechanical(メカニカル)って時点で.. 通販は返品されたものが再販売されることもある
針がずれていて実物見れば売れ残る時計も
ネットでは売れる もともと外装は中華なんだから
ムーブメントも現行品だし
その気になれば作れるんだろう これ詐欺だぞ
セイコーのszsbとか色々にゲリラ的に出ている
常識でかんがえろ というかもうこのスレでポチった奴もいるんだよな
結果レポートよろ 今見たらアルピニストとか人気モデル片っ端から激安ででてる
大規模な被害が出そうな予感 スポンサーマーク付いてる辺り
金払えば審査無しなんだろうな >>562
買ってもすぐキャンセルされるよ
個人情報抜かれるだけだから気にするな 到着が11月みたいだから結果が遅れるな。
残り20個から1個減ってるから、元々20だったのかな。
あれって1人で買える最大数しか数量表示出ない仕様だったよね？ 本物だとしても今更6R15欲しいか？
同じ大きさで白琺瑯と漆と緑琺瑯で６R27で出して欲しい >>568
23000円で本物なら欲しいけど普通に >>567
もしコピー品だったら返品返金て出来るのかね？ちゃんとムーブの画像まで出てるし、それと違う物が入ってたりしたら主張して通用するかだよね。amazonが介入するのかな。直接販売元とのやりとりだとシカトされて終わりなのかね？
もしそんな詐欺がまかり通っちゃったらamazonの責任は重大だよね。そんな事許さないと思うが… 数あったのに忽然と消えたな。やっぱ怪しいからキャンセルリクエスト出してみた。間に合うかな。 とりあえず返金するって連絡来たけど、在庫復活したら販売元の住所が微妙に違ってるのと、運営責任者と店舗名が変わってる。
とにかく全てが胡散臭いな…買った人キャンセルした方がいいかもしれんよ。 >>576
欲しい情報は手に入ったからホクホクやで
店長就任おめ このスレの反応見ててもマケプレの店長案件知らない人多そうだし
時計趣味ってジジイ多めだから何も知らずに飛びついて、
wktkしながら届くの待ってる老害多そう アマゾンで買うときはよっぽどのことがない限り
販売と発送がアマゾン以外は買うべきじゃないだろ
時計なんか偽物つかまされるかもしれないんだから出品者から買うなんて論外 >>584
チー牛とか言ってるおじに言われたくねえし 時計趣味は年齢層高いせいもあるのかちょっと情弱がいるのも事実だからな
Amazonの場合、3パターンで今回の中華詐欺は3
1. 出荷元Amazon 販売元Amazon
2. 出荷元Amazon 販売元ストア ・・・ 個人情報がストアに漏れる
3. 出荷元ストア 販売元ストア ・・・ 個人情報がストアに漏れる
いずれにしても返金はされるけど個人情報抜き取り目的なので今後は出荷元販売元ストアには注意した方がいい
まともにやってるところもあるけど価格が異様なのはまず詐欺だから
ちなみに1の場合、売れたかどうかで価格が微妙に変動する
2～3は法外な価格とかになって実は在庫なしとかもザラにある
たま「SARB033がアマで15万ｗｗｗ」とかいうレスする人いるけどそれは2～3を見てるだけ Amazonの店長問題って随分前からやってるよな？
いくらなんでも対策する気無さすぎじゃないか 今時店長知らないとかピュアピュアチェリーボーイだな
被害者の会(笑) 6R31初めて知ったけどこれ良いなもっとラインアップ増やして欲しい
できれば6L35のノンデイトも頼む、6L75は高すぎるから 2000円値上がりして、また在庫20個復活してるし、販売者変わってる。
一体どういうカラクリなんだこれ。ホンマもんの詐欺？ まだ詐欺かどうか分かってないのか
ネットの書き込みを鵜呑みにしないというのは正しい姿勢だけど今回のAmazonは明らかに詐欺
個人情報を集め何かをするのが目的なんだろう ドロンボ一味の仕業だな
今頃その金でボヤッキーがメカ作ってる 詐欺の可能性が1割あれば手を出せないわな
このAmazonのは5割以上だと思う SARB033(6R15)が未だに話題になるのは、
ガンダムで例えるなら「ザク(正確にはザク2)」みたいな名機(あくまで量産型として)だったからと思ったりする 中華激安業者の注文者の評価でてた
「新型肺炎の影響により、倉庫が時間通りに商品を配送できない、納期に間に合わない場合がございます。 全額返金後、代金引換にて発送いたします。」というメッセージが送られてきました。代引き？と思いましたがこれは危ないと思い、わかりました返金してください、と返すと、「この間、あなたは商品を購入したため、発送しましたが、 あなたはそれらを受け入れることを拒否します。 私たちは私たちの利益を保護する権利を有しており、 補償のためにあなたを訴える準備ができています。」と穏やかならぬ回答が返ってきました。 絶対に相手にされないことをお勧めします。
こわ～ >>595
>>592に対してボケてるんやでー
ポチッとな マケプレから買うのがすべて悪いとは言わんが発送は尼からのヤツだけにしよう
商品が手元に届かないという事態は防げる
でも時計はないな……
まだヤフオクの方が安心 中国からどうしても何か取り寄せたいときはAliexpressで長くやってて評価が沢山付いてるところから買うべき
蛇の道は蛇で悪徳中華業者の対処はその手口を知り尽くしてる中華運営にしかできない 感谢您的惠顾。在完成您的订单时，亚马逊卖家zhoupingshangmaoyouxiangongsi遇到意外问题。
---
来自卖家 zhoupingshangmaoyouxiangongsi 的消息：
ご注文いただきありがとうございます。
現在、ロジスティクスの時間は不確実なので、配達遅れる可能性が高いです。
より良いショッピング体験をするために、こちらで全額返金処理を行います。
同時に、倉庫は引き続き商品を送ります。
代金引換でご購入品をできるだけ早く受け取ることができます。
もちろん、弊社の商品が品質保証できます、
7日間無条件で返品か交換サービスを提供します。
ご安心ください。
よろしくお願いします。
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このメッセージは購入者のメールサービスプロバイダにより拒否されたため、購入者のEメールアドレスに送信できませんでした。購入者は、Amazonウェブサイトのアカウントサービスからメッセージセンターを確認すると、このメッセージを表示できます。
2021/10/22 1:03
早急に返金処理よろしくお願いします。
2021/10/22 10:47
はい、全額返金します。
全額返金後、倉庫は引き続き商品を送ります。
しばらくお待ちください。
よろしお願いいたします。
これどういう意味だろ？
全額返金後、倉庫は引き続き商品を送ります？
上の方で代引きだと早く受け取れるとかあるけど、返金するけど代引きで送る、それで品質に問題があったら返品か交換するよって事？
じゃあ送られるのかこれ。 SARB33以外にサムライやタートルでも同じように激安で出品されててプロスペ板でも話題になってる。
・出荷元と販売元が同じ
・新規出品者
・市場価格の半値に近い
ほぼ個人情報抜き目的のための詐欺
Amazonなので金は返ってくるけど個人情報が抜かれいつの間にか詐欺サイトで店長＆所在地になってる。
みんな気を付けて。 1ヶ月後、本物の商品が届いて大歓喜
情強面してた連中が苦虫噛み締める
ってなったら面白いのにな 代引で送られてきた荷物はびっくり箱だぞ
絶対受け取るなよ >>606
情強はSARB系既に持ってるし、今更買えた所でどうでもよいよ。
情強面じゃなくて、情強なんで。 これが詐欺かどうか分からない人がまだいるからビックリする
あれだけテレビで注意喚起しても未だにオレオレ詐欺が無くならないわけだ >>605
そのリンクのドメインがそもそも詐欺っぽいわw
践まねえよw >>610
年を取ると認知力が衰えるっていうからね
アラフォーに近づいてきたおっさんだけど、
SMSで飛んできた佐川のフィッシング詐欺には引っかかりそうになったわ
IT関係の仕事してるそれなりにリテラシー高いおっさんなのにさ
オレオレ詐欺に騙されたお婆ちゃんを息子なり娘が叱るって報道も見たことあるけど、怒っちゃかわいそうだなと思いました 警察官が特殊詐欺にかかったり
ネット犯罪担当の記者がフィッシングに釣られたこともある
騙す方はとても賢い、少なくても政治家より賢い 機械式だけじゃなく廉価クオーツまで怪しい新規半額業者が増殖してる
SEIKO CITIZENの売れ筋三針が多い
恒大の影響？
みんな気をつけよう >>603
店長就任おめでとう。
個人情報詐欺被害確定。 同情する気にはなれないな
458 名前：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bb29-Avck)[] 投稿日：2021/10/18(月) 12:24:25.70 ID:qc01y4WZ0
>>457
残念なことにプレザージュ所有者の中には、>>457みたく時計の知識がまるっきり無く、しかも国産品信仰を拗らせた残念な奴がいるんだよなー
お金もない残念なプレザージュ所有者はあろうことかGSまでもこき下ろすから要注意
486 名前：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bb29-Avck)[] 投稿日：2021/10/19(火) 09:02:55.96 ID:DAx0Pp2W0
つまりGSクオーツ・スプリングドライブ、セイコーアストロンが本来の腕時計。
プレザージュは技術力に劣る単なるファッションウォッチってことね。
ファッションウォッチにしては針・インデックス・ケースサイズ、どれをとっても野暮ったくてダサいね。
505 名前：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bb29-Avck)[] 投稿日：2021/10/19(火) 16:24:24.51 ID:DAx0Pp2W0
開けたことなくても、裏スケから見えるものの質感ぐらいは比べられるし、その比較でセイコーの６R系は絶望的に安っぽいって話。
針、アワーマーカー、ケースとムーブそれぞれのサイズ＆仕上げ、パワーリザーブ、耐磁性、どれをとっても並以下。
プレザージュを買うってのは、端的に言うならダイヤルの琺瑯や漆に10万円～40万円を出すかどうかって話。
566 名前：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ db29-Avck)[sage] 投稿日：2021/10/21(木) 08:20:13.17 ID:hBeawU5p0
到着が11月みたいだから結果が遅れるな。
残り20個から1個減ってるから、元々20だったのかな。
あれって1人で買える最大数しか数量表示出ない仕様だったよね？
573 名前：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ db29-Avck)[] 投稿日：2021/10/21(木) 11:26:39.75 ID:hBeawU5p0
偽物の場合マケプレ保証で返金してくれるのかね？ 他の時計でも軒並みやってるし、こんなの届くわけないだろw
尼の店長なんてもう何年も前に流行った手口で下火になってたのに、
今更時計で大規模にやってるってことは、それだけ情弱が居るってことだよ
まあ、スマホやスマートウオッチ全盛の今、アナログ文字盤の腕時計とか老害しか付けないからなあww
目の付け所がいいよ
おれおれ詐欺と同じ、「腕時計買う奴は老人でいいカモ」って事だよ SARB033とか国内メーカー製で機械式の割には安い、パッと見にはGSに似てるように見えなくもないくらいしか取り柄がないからな
高齢でネットに疎いかつ貧乏で安くしとけば簡単に飛びついてくるようなカモを釣るのには打って付けの商材ではある >>621
安くてシンプルで、かといってチープ過ぎないから使い勝手が良いのでは？
サファイアで無垢の弓環で6R15載ってるのが3万で販売されることなんて今後もう無いだろうし >サファイアで無垢の弓環で6R15載ってるのが3万
普通に売ってる当時からそれ言われてたけど、
普通の人はそこまで気にしてないし興味ないんだよな
オートマチックっていうなら4R積んでるのが1万代でいくらでもあるし sarb033は31mmくらい小さければ買ってた
黒文字盤で3連メタルバンドの小さい時計はかなりファッショナブル >>624
31mmとかありえないわ
レディースの時計でも着けてろ >>625
レディースでもないんだよ
俺的に31mmがベスト
ラフなファッションわかる奴はわかる >>616
こんなでかい口きいときながら、SARB035すら持ってなくて今更必死に買い求めてんの？
店長はやっぱ格が違うな >>624
5辺りかな？
メカニカルだからここでも間違いじゃないけど
専用板あるし sarb033は弓カンにガタが無ければ完璧だった
YouTube観てもブレスを替えるカスタムばっかだし
あの仕上げならわざわざ無垢にしなくても良かっただろうに 弓かんのガタくらい仕方ないかなと。何倍もするSinnもひどいもんだし。 >>630
まだネガキャンしてんのか
そのうち訴えられるぞ とりあえず、出品者じゃなくてやっとAmazonから出品者都合でキャンセルの連絡きたわ。
個人情報の方はどうなるかわからないけど、キャンセルが通っただけでもよかったかな。 >>629
自分のは そんなにガタつかないけどなぁ
ぶつけたり落としたりしたことない？
そういったことでガタつきが出ることもあるかも あぶね SARY197 が 18000 円ぐらいだったから、ポチりそうになった。
なんでこんなに安いのか情報探しに見にきてよかった。 こんな出品者から買おうとする方がどうかしてる
出荷元 lixiechunmaoyiyouxi
販売元 lixiechunmaoyiyouxi
販売業者:foshanshilixiechunmaoyiyouxiangongsi
お問い合わせ先電話番号:+8616729254303
住所:
オオイタケン, キツキシ, ヤマガマチオダケ,
大分县
北岐市山
879-1304
JP
運営責任者名:jingru wang
店舗名:lixiechunmaoyiyouxi 出荷元 KION
販売元 KION
販売業者:haikouxiuyingqiangquanshangmaodian
お問い合わせ先電話番号:+8617101011092
住所:
水头村七区52号
海口市
秀英海秀镇
海南省
515525
CN
運営責任者名:xiquan lin
店舗名:KION 出荷元 bileibieeim
販売元 bileibieeim
販売業者:chengduwanxunxiyuedianzishangwuyouxiangongsi
お問い合わせ先電話番号:+8616602822529
住所:
トウキョウト, シンジュクク, ニシシンジュ
シンジュクク
トウキョウト
163-6090
JP
運営責任者名:lei bi
店舗名:bileibieeim >>632
いや普通に個人情報抜くの目的だからキャンセルでしょ。
物なんてあるはず無いんだから。 少し前にamazonへ怪しい業者を通報したら、こんな返信だった
いきなりBANは難しいみたいね
誠に申し訳ございませんが
Amazon.co.jpでは実際に商品をご購入され
偽造品の疑いがあると判明した場合のみ
対応させていただいております。
出品者情報に関しましては、当サイトのプログラムポリシーに
抵触する可能性があるため、出品者の情報を
マーケットプレイス担当者に報告し確認をいたします。 >>639
わいもやった。時間はかかるけどBANはされた。
そのあと、アカウント変えて復活したみたいだが。
正規品を尼で見つけて、市場価格より異常に安いなどの情報を提供すると、結構早く動いてくれる。
chrono24 や 楽天の価格でも良いと思う。
尼でも問題と捉えているみたいだが...具体的になにかやっているのかね？ 今朝返金されててよかった。個人情報で店長にされたらどうなるんや？ 店長にまでなったお偉いさんなんだから飯くらい奢ってくれよな 高いメカニカルを常識外れの値段で販売してるってのが既に危ないよね
尼が発送、販売してるメカニカルのバーゲン商品ってあんまりないでしょ
過去、旧アルピニストとかSARBとかぐらい
今のバーゲン商品はSZSBの2ライン在庫分のみぐらいかな >>641
登録してある情報次第だけど、詐欺被害にあった人からの大量のクレームメール、直電、自宅訪問、個人情報ネット晒し、身に覚えのない勝手な着払い詐欺とかかな。
まぁ中国詐欺企業からしたら、店長に就任させたんだからクレーム対応等、働いて貰わないと困るわな。給料は払わないけど。 >>612
情報処理安全確保支援士だけどSMS詐欺に引っかかりそうになったわ
返上しようかな…… >>650
何を隠そうそういうサイトで買い物して騙されたことあるわ… アマゾンはちゃんと従業員への給与や手当の支払いを管理するのさえままならなくなるほど肥大してるからな
Inside Amazon’s Worst Human Resources Problem
https://nyti.ms/2ZqE4GX
マーケットプレイス詐欺とかにちゃん目を光らせておくとか期待しても無理だろう
さながら先の大戦の序盤に補給線を無視して戦線を拡大して膨張を続けた大日本帝国のようにそのうち色々ボロが出て衰退に向かいそう Amazonを日本軍に例えるあたり頭悪さが露呈してる 最初から絶対国防圏くらいの範囲で守りを固めていたら膠着からの引き分けに持ち込めた可能性もなくはないんじゃね？ プレザージュと関係のない、ネトウヨが反応するエサを撒く必要はないわけ 昨日出品者に、「個人情報の悪用が無いようにくれぐれもお願いします。」って送ったら、さっき返事来て、「はい、承知しました。」だって。
どうなることやら… >>658
我々は良い事にあなたの情報を使います！(* ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ どうなることやらじゃないが
どう考えても悪用するだろ >>658
詐欺師に個人情報渡して悪用しないでくださいって伝えて、悪用しないと思う？
何だろ、危機感無いというか常識知らず。
そりゃオレオレ詐欺が流行る訳だ。 >>662
あなたは他人を信じる事ができない人ですね 悪用なんてとんでもない
無料で名刺や履歴書にも書ける立派な肩書を進呈します！ 誰かが騙されてポチるたびにAIの下落が止まるからなあ 今さら６R15欲しいか？
アルピニスト・カクテル・白琺瑯と3つも持っている 正直もう6Rでも4Rでも7Sでも動けば良いと感じてきた
どれもあるがどれも同じに見える >>668
クォーツがあるんだからどれもどんぐりの背比べでしかない お、またsarb033出てるんだな。
少し値上げしてるけど。残り4つか。 >>667
6R15が欲しいというより
GS的デザインの時計が欲しいんでしょう
中身は6Rでも4Rでも気にしてないかと ドーフィン針だとルミがない方がいいとか
何がいいのか全く理解できない >>674
全く目立たなくて嫌味もなく、気軽に使える38㎜サイズだからかな。安いのにおかたい場面でもいけるデザインだし。 俺はSARB021のほうが好きだけど033の方がGS的で好きって人多いの？ >>677
035 と 033 個性がなくてあんまり好きじゃない。なんで人気なんだろうな。
SARB065 か {SARX019, 049} が好き >>677
より必要最小限で飽きがこないデザインというだけでは？
昔ながらのGSやKSっぽいし、完成されたデザインと言えば、そういう気もする。 035と033が017に近いから
と思ったらケース形状違うんだよな
何でだろう？ >>678
個性がないところが良いんでしょ。安い時計で下手に個性があると正直ダサい。 クセがあるデザインは飽きやすいしシーンで使いにくいんだよな
買った時はサイコーと思うんだが、あとで気がつく グランドセイコーと同じデザインの時計が欲しい4R35でいいから 必要最小限のシンプルなデザインなのにチープさが微塵もないGSのガワだけは評価してる
9S確かに良いんかもしれんが、当たりの6Rを引いてしまうと、何で高い金出してGS買ったのか自問自答したくなる時ある。 「当たり」とか言ってる時点で時計初心者丸出しだからクスっとしてしまう
あと「俺のは日差+○秒！」とか言うのを見てもニヤニヤしてしまう >>688
６Rは外れもかなり混じっているぞ
日差-20秒とか中華パチロレ以下だろう 033、035の後継はまだ？
マンホールじゃ話にならんぞ 同じ中級機でもロードマチックの頃は56、52系は後にKS/GSにまで出世したのに今はグランドセイコー以外はほとんど全部中身は実質セイコー5というのは悲しい 見た目だけGSでいいならそれこそ中華パチでいいじゃん
今のパチは精巧に出来てるよ >>698
8Lも6Lもあるし、68・8R・6R・4Rの他にもSDもクオーツもある
だけどお前の頭の中は7Sか9Sで占められてるのか？医者に行った方がいいんじゃね？ そういや8Rクロノグラフはブライツやプレザージュのラインナップからなくなってほとんど消えかけてるな
と思ったらプロスペックからスピードタイマー名義でなぜか2レジスターのが最近出てるようだけど 主要戦場の日本は高齢化が著しいからスポーティなイメージのクロノグラフは売れなくなってきてるのかな？ ゴテゴテした時計付けてること自体、ダサすぎて死にそうになるw
アナログ時計ってだけでも今はちょっと空気読めてないし クロノグラフは派手だから使わない
デイトナ使ってないな そういや他社も昔はオメガといえばスピードマスター！、ロレックスといえばデイトナ！って感じだったけど今はそうでもない感じだもんな ロレックスといえばデイトナとか言ってるのは世間知らずのミーハーな奴だけ
ロレックスといえばデイトジャストが王道で一番の売れ筋 歴史的には例えばオメガあたりとかと比べるとセイコーは相当かぶいてるほうだと思うけどなw
VANACは有名だけどそれ以前の変わり文字盤のもたまに誰がこういうの着けるんだと思うような時計としての見やすさなど完全放棄した前衛的なのを見かけるw ロレックスはオイパペ31の黒が一番かっこいい
体に馴染む 6s ってどうなったの？
権利ごとタグに売ってセイコーはタグの許可なしでは製造できないって聞いたことあるんだけど。本当？ 単にコスト削減と4R、6Rとの部品の共通化じゃね？
その8Rさえもいつまで作り続けるか雲行き怪しい気もするけど >>715
調べたら2000 年代中頃から2016年まで 6S、8S、8R が同時に製造されていたんだな。
確かにコストがかかりそう。
他社への供給とかでも良いので、キャリバーは作り続けてほしい。 >>715
6Sと4R/6Rのどこが共有だと思ってんの？
本当はよくわかってないだろ これで8Rの話らしい
ビックリしてしまう
713 名前：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0278-gXGG)[] 投稿日：2021/10/27(水) 11:23:26.42 ID:jShABm5V0 [2/3]
6s ってどうなったの？
権利ごとタグに売ってセイコーはタグの許可なしでは製造できないって聞いたことあるんだけど。本当？
714 名前：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 291c-S3rd)[sage] 投稿日：2021/10/27(水) 11:26:48.43 ID:LSggPCU60
そんなアホな珍説ことを真に受けるあたり心配になる
715 名前：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8261-22Jt)[] 投稿日：2021/10/27(水) 11:41:25.43 ID:D3xijUD90 [5/6]
単にコスト削減と4R、6Rとの部品の共通化じゃね？
その8Rさえもいつまで作り続けるか雲行き怪しい気もするけど >>720
部品の共通化のために8Rを出して6Sを製造中止にした
下にその8Rさえと書いてあるんだしそれくらい自明だろ 6Sはすべて手組みでコストが掛かってる
他社のポン載せより圧倒的に優れているのに評価されず売れない
4Sも似たようなもんで4～5万前後だったのに売れなかった 日差2分の6R15白琺瑯ちゃんが今日修理から帰ってきたぞ
どれくらいの精度かはまだわからんけど3週間は長かった
じっくりぺろぺろするよ
やっぱりムーブメントは交換で対応だった
料金は税込み2万6千円弱でした 以上レポっす ワイの6r15、10年以上使ってるけど日差20秒くらい
まだ一回もオーバーホール出そうと思ってるけど2万6千はちょっと高いなぁ ワイのSARB013も買って12年になるけど一度もオバホしてないな
ほとんど使ってないしベルトはSARB017に供出してしまったけど 格上や新型のムーブメントに替えてくれればいいのに
物理的には可能でもメーカーはやってくれないんだろうな 正直今のプレザージュはこの価格なら買おうかなって気になれない >>732
同意
4万以下じゃないと買う気にならない エタのポン乗せ量産ムーブメントがクロノメーター級の精度出すからな。
１０万以上出すならティソ、ハミルトンの方に魅力を感じる。 >>734
精度だけで選ぶのなら好きに選べばいいんだよ 好き嫌いはそれぞれだけどハミルトンのイントラマティック手巻きパンダはいいぞ 選べるようにはして欲しいよな、
6R15や4R系ムーブで スケルトンは望まない、
着け心地が良くないガラスより
普通の裏蓋仕様の選択肢があればいいのに ガラス蓋はほんとやめて欲しい
あの会社で誰も問題視しないのが不思議 ムーブメント、部分改良や調整の自動化でコストアップ押さえて精度改善できないのか？
裏スケは、そっちの方が高く売れると思ってるんだろうな。裏ステンレスの方が耐磁性上がっていいのに。 見えてることで逆に買う意欲が下がるムーブなのにな。 そんなに嫌ならこのスレ見なきゃいいのに
昼間っから張り付いてグダグダやってて「こいつらアホなのか？」といつも思う お金が無くて買えないのなら自分のスキルの無さを反省した方がいい
値上げがどうだの買おうという気になれないだのみっともないとは思わないのか？ でも今の新作GS買う気がするか？あの値段で？
デジタルでカシオ、ソーラーでシティズン
そして機械式でスイス製、そこに注力してきたメーカーには
SEIKOは勝てないのかも 安く買えて満足感の高いオールドセイコー中心の自分は何とも思わないのであった
44、45、61、56、52あたりはいいぞ 欲しくて金を出せるのなら買う、欲しいけど金がなければ買わない、これで済む話だというのに
グダグダとお金が無くて買えないのを価格のせいにするのもよく見る光景 値段の話したら毎回ゴキブリのように湧いてくるマウント野郎 金の有る無しじゃないんだよ
この価格帯で恐ろしく魅力がないってだけ >>746
結局クォーツショックを起こした本家本元がそのクォーツショックで一番落ちぶれてしまったというのは皮肉だな まあぶっちゃけ今の価格で今のスペックじゃ国産であること以外これといってウリはないからな
まあ琺瑯や漆に魅力を感じれば…ってくらいか 買いたくなければ買わないままスルーしてりゃいいのにw
貧乏人の酸っぱい葡萄はさもしいのうww Sarb033復刻してくんねーかなぁ
もう一つ欲しいんだよね >>754
3っちゅ持っとるけどほしいんか？
12万ならええよ 結局、Amazonの中華sarb033は誰も被害に遭わなかったのけ？ 煮炊きに使っても大丈夫なんだから
琺瑯は強いんだろうな
50年後にどうなるか見たいけど
俺はおそらく死んでいるだろう ・買いたいモデルがないと言いながら何故かスレに居座る
・今の値段じゃ買う気が無い、××万円なら買う、などと言うのが口癖
自分でみっともないと思わないんだろうか？ >>760
10万超えのブレザージュ買う奴のほうが知的障害に見える 青・緑の琺瑯とか漆は低価格帯GSよりも魅力的だが、針とか文字盤が致命的なダサさなんだよなー。
白い針といい、3時位置にあるアワーマーカーを押しつぶしている不格好な日付窓といい、売る方も買う方もどうかしてるわｗ 琺瑯って化学的には強いけど、温度変化とか摩擦には弱いよ
空焚きとかガシャガシャ擦る用な用途だとアウト
ま、時計のダイヤルにはあんま関係ないけどw SARBが無くなったし、10万以上の変なのは買う気がしないから、
結局SZSBぐらいしか買うものが無い
SARVでもいいけどｗ 6Rは精度悪いだけならまだしも装飾すらなくて仕上げ酷いのがアカンわ
同価格帯のスイス勢にボロ負けよ 6Rはメカニカルシリーズで実売4万以下だった頃はコスパいいなと思ってたよ。10万以上のモデルには無理があるかな。見た目も。 買いたくなきゃ買わなきゃいいだけで愚痴りつづけてる奴って友達いないんだろうな >>769
お前のおともだちってなんだ？
ゲートボール仲間か？ セイコーの現状は日本の製造業の衰退の見本のようなものだな
クロノメーターコンクールやクォーツショックの頃の中身と技術力で正々堂々と世界に対して勝負を挑んでいたセイコーはいまやどこにもない
国産アピールと琺瑯とか漆とかの時計の本質と関係ない部分をウリにするしかないのが情けない 他の日本メーカーも似たようなもんだけどな
売れないんだよ腕時計そのものが
低価格帯でコスト掛けた製品なんて出せるわけも無いし、
クレドールとか、雲上価格のを沢山揃えたところで誰も買わない
中途半端なブランドに成り下がってる
電波時計の安物ならカシオ買うしｗ 給料上がらないし手取り8万だし愚痴りたくもなるけどな ニコンとセイコーって被るんだよなあイメージ
ニコンはZ9って発表してたけど
このぐらいインパクトのあるのをセイコーも出してみてくれよ
それなりに手の届くところで、ムーブから新開発の凄いのを >>771
情けないと言いながらセイコースレに居座り愚痴ってる方が情けないと思ないのか？
ソープに行って嬢に説教してるジジイみたいな感じだな 被りません
セイコーはキヤノンだろ。マーケティングがうまくて初心者を鴨にするのが上手い
ニコンはシチズンだな >>776
初心者を鴨にするのが上手いと言いながらなんでお前はこのスレにいるの？カモだから？ >>774
腕時計に限らず、時計業界でいちばんインパクトあったんはセイコーの量産可能なクォーツムーブメントだろw 手取り8万だからプレザージュ欲しいけど買えん
愚痴るのも許してくれや そもそも日本はブランド作りが下手だよ
これは日本人の美点の裏返しでボッタくる事が下手なのもあるけど
必ず低価格帯にまで手を拡げるし
似た様なの乱発する
自動車メーカーとそっくり
多様なニーズに応えると言えば聞こえが良いけど
どれもこれも中途半端でリスク回避してるだけにも見える >>781
頭悪いくせに蘊蓄語るのは止めた方がいい セイコーは奮起してもっと世間をあっと言わせるようなものを作って欲しい
やっぱ次に目指すべきはセシウム原子腕時計だろう
試作品レベルならすでにあるけど
https://www.kickstarterfan.com/archives/778 SZSB012すごくいいんだけど、サファイアガラスじゃないのが残念。
交換用でサイズが合うのが無いかな？ダイバーのサファイア交換経験はある。
これって、ハック機能が付いてるのかよくわからん。 ついてるよ
SZSBは名機なのに40mmと4Rという事でこのスレでは不人気だが、買えるうちに入手する方がいいと思う
うちは3本ある >>771
国産アピールは不味いことにならなきゃいいけどな
法律上はmade in japanで問題ないけどさ
セイコーに限らないけどjapan movemantとか言っててほぼ海外で組んで最後のネジ締めだけ国内とかやってるからな szsb黒とブルーは尼で21,000円か
いつもこんなもん？ 販売発送とも尼ならok
月末近くが底値
だいたい2万2,000円くらい
月あけるか誰かが買うと3万円スタートに戻る ドーフィン針の方はいつも誰か買ってるので3万円から下がらない 精度はまぁまぁ良いけど、スウォッチ勢より良いこともないし、装飾されてないクソムーブだしなぁ。
グランドセイコーを買えない奴らが群がっているのも残念。
どこぞのマラソンランナー並みに厨が群がりやすいブランドになってるねプレザージュ。 グランドセイコーとクレドール（後はアストロンくらいはいいか？）を残してセイコーブランドは付けないようにするべきだな
中途半端なプレザージュは廃止、残りの安物のは全部アルバを別会社にしてそっちでやらせればいい >>795
自分もグランドセイコーとクレドール、あとはアストロンとルキア、プロスペックスを残して他はセイコーメカニカル、セイコークォーツ、セイコーソーラーとかでいいと思う。中途半端な価格帯のブランド名はかえって安っぽさを強調する。プレザージュロゴを喜んでる人はいないでしょ。セイコーメカニカルの琺瑯とかで良いのに。 プレザージュとかブライツとかあの辺の価格帯のごちゃごちゃモデル名、意識してる人居るのかな
ほんと要らないと思う カシオのG-SHOCkみたいに形や機能は違ってもショックに強いから全部G-SHOCKなんだ！というような明確な括りがあるならまだ分かるんだけどね >>785
ダイバーズをイジったことがあるから簡単だろ
風防外して横と厚みのサイズ測って汎用サファイアに交換すればいい
ドームにもできる >>756
自分が知らぬ間に個人情報悪用されるケースが殆どだから直ぐには分からんよ。
中華業者に悪用しないでとわざわざ伝えた世間知らずの書き込みは見た。 >>795
グランドセイコーは、セイコーとは別のブランドにしたらしいな。 >>800
余程悔しかったんだなwww
必死でウケるよ(｣°∀°)｣＜ﾊﾞｰｶ 青森ではまだそんな顔文字流行ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ セイコーの現行ラインナップに搭載がないのですが、4S系の復活や後継機の登場はないのでしょうか？
4S系はキングセイコーなどにも搭載された52系の設計を受け継いでいるそうなので、
セイコーのオールドファンや機械式時計マニアにも喜ばれそうなのですが… >>805
689 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 399d-S3rd)[sage] 2021/10/26(火) 19:08:26.41 ID:KDIz84sf0
「当たり」とか言ってる時点で時計初心者丸出しだからクスっとしてしまう
あと「俺のは日差+○秒！」とか言うのを見てもニヤニヤしてしまう
690 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 399d-zAq9)[sage] 2021/10/26(火) 19:16:25.48 ID:VBLYAWeq0
>>689
わかる（笑）
何が分かったんだ？(´^ω^｀)ﾌﾞﾌｫwww
高学歴で資格持ちの俺は社会貢献してる自負があるけど
お前には何にも誇る事が無いんだろ？
だからワッチョイ調べて糞みたいなマウント取るしかないもんな(つ∀≦｡)･ﾟ｡ｷﾞｬﾊﾊ! >>806
実際52系を復活させた4Sローレルはさっぱり売れなかったから廃番になった
自称オールドファンや一部のマニアは口は出すけど金は出さないからね
そもそも52系4S系はしょせんは56系の焼き回しでメンテナンスに難があるし自称オールドファンや一部のマニアいうほど精度は出ない セイコーは4Rと6Rで一応格付けしているけど現状市販状態では6R15/35と4R35/36に大きな差はない
歩度調整すればSpron使ってる分6R15/35の方が精度は出るけどそこまでやれる人がほぼ皆無
もう6Rはすべて8振動、4Rはすべて6振動で差別化した方がいいと思うけどな
新設計の必要はなく6R15/35に6R21などのテンプ回りを共有化させるだけで済むわけだし
あとパワーリザーブなんて40時間程度あれば十分、70時間だの全く不要 >>808
52系を56系の焼き回しとか言っちゃうようなのが
>>775 >>777みたいに今のセイコーを盲目的に擁護してるんだな ああ歩度調整して時計マイスターになったつもりのいつもの人か
そりゃ小型・薄型の52系はなんちゃって時計マイスター様には荷が重いわなw
さては「オーバーホール」しようとして壊しちゃったかw >>810-811
お前はオールドスレ（笑）でオナニー披露してればいいじゃん
なんでこのスレに寄生してんの？ 52系は51系の進化版であり56とは縁もゆかりもないぞ
52は亀戸、56は諏訪だしまったく無関係 >>810
>>777に絡まれた>>776だけどあなたとは話が合いそうだわ
最近は、盲目的にセイコーを叩いている奴を叩く（＝セイコーを擁護する）奴が多くて辟易するわ
特に低価格帯のプレザージュとプロスペックスに多い >>814
なんでお前みたいなバカがこのスレにいるの？ ここはあくまでプレザージュについて語るスレであって別にセイコーを盲目的に絶賛するためのスレじゃないからな >>814
俺は手軽な価格で文字盤を楽しめるからプレザージュを買うけど、ムーブは精度も仕上げも決して褒められたもんじゃないわな。
しかし厨が群がりやすいんだよ、プレザージュとプロスペックス。
奴らの頭の中にはいつも「天文台コンクールで上位独占したセイコー」の亡霊がとりついている。
中には真剣にロレックスより精度が良いと思っている連中すらいる。
厨はプレザージュ批判、セイコー批判されるとすぐに青筋びきびきｗ SEIKO!
SAIKO!
SAIKYO!
5万アンダーの庶民向け作らせたら世界一 ここメカニカルスレじゃね？って錯覚してたわ。
プレザージュの現行買ってるやついるの？ >>821
俺は他人が何を買おうが全く興味ないし羨ましいとかこんなの買ってバカだなこいつとか全く思わないけど
お前は興味あんの？ >>822
他人が買ったもんには興味はない。ただ最近はSARB系の話か、スイス製がどうだのでずっと同じ話ばっかりでつまんねーなって思っただけだよ。よく飽きもせずに同じ話できるなと。 >>817
ではプレザージュを盲目的に絶賛してみます！
( 〃▽〃) SZSBシリーズいま市場価格が廉価で良い
もうこれで充分 高いプレザージュ買うならグランドセイコー買うけど
好みにケチつける意味がわからん
俺は車もアルピナってマイナーな車乗ってて色々言われるわ アルピナは中古？
新車で買う馬鹿はいないよなまさかな 最近変なループに入ってる
プレザージュ使っててちょっと勿体無いな
↓
セレクションのSARV003でもいいや
↓
このデザインに似たセイコー5持ってたな
↓
たまにはプレザージュ使うか
グランドセイコー追加したらもっと忙しそう 機械式使う→止まる、ずれる、壊れる→クオーツへ→つまらない
→機械式へ
というサイクルを10年くらいやっている
電波ソーラー使えばいいのだけど 電波ソーラーもクオーツなんだけど一体何を言ってんだこいつ・・ 1万以下のカシオの電波ソーラーとこ買って持ってるけどまだ実際には使ってない
使ったら2度と機械式なんか使わなくなりそうに思うから 別にソーラーと電波ソーラーと機械式は両立するだろ。何言ってんだか。 >>837
ストライクゾーン広いだけの奴が「両立するだろ」とかあたまおかしいのか？
お前の性癖なんか聞いてねえよ 機械式：蒸気機関車、クオーツ：電車、電波ソーラー：新幹線
アップルウオッチ：飛行機
趣味として乗るならSLだよな >>845
電波ソーラーもクオーツなんだけどもう冬休みか・・ 普通はこう
機械式・・・馬車
クオーツ・・・電車
ソーラー・・・快速電車
GPS・・・特急電車
アップルやガーミンなど・・・車 キネティッックは海外向けにはまだ作ってるな。
日照時間が短く厚着で時計が袖に隠れるヨーロッパだと、ソーラーは向かないのかもしれない SZSB006の再入荷もそれなりに余裕が出て来たからポチったわ
改めて見てもいいデザイン >>854
検索してみたけどmod品かと思った。
確かに文字盤も針も良いね デジタル時計だと電池が最強だよ。
ソーラーは、無充電だと1年持たない。
電池は10年以上持つ。 TiCTAC限定のSZSB006とSZSB007は最初は各150個限定という触れ込みだったのに何度も再販を繰り返してる
やることが深夜の通販番組みたいでマジでエグいな そう、次も再販がされるんだろうな。
もう限定ではなくレギュラーで販売してもいいかもね。 >>841
前に似たようなこと言ってる人いたな
普段は機械式そのままの仕組みで動いてそれとは別に電波受信の回路も持っていて定期的に補正するとかなんとか 実際に初めは150個別注だっただろうからその時点ではそれで終わりの予定だったんだろう
初めはいろんなところで好評過ぎて逆に食傷気味だったわ その別注品、何の興味もないんだけど元は150個限定だったの？
で、再販？？
ひでえねそれ
転売を叩く流れがあるからいいだろって話なのかもしれないが、
さすがにおかしいだろ 当時のプレスリリースに150本限定とは書いてないので、不確定情報だったのではないかな。
ブティック限定のSBDC103もいくつかのブログには300本限定と書かれているが、結局間違いだったし。 たしかセイコーのサイト見て別注品の最低オーダー数が150個だから限定150個だ！って誰かが言ってただけだった気がする >>860
クロノグラフのリセット機能みたいな機構使えば、不可能ではないのか。 TiCTACサイトでは限定個数が明記されてなかったけど、TiCTAC店舗では店員がSZSB006・SZSB007各150個と明言してたんだよ
俺は第1次販売のときすぐ売り切れて買えず、第2次販売のときもうこれが最後で手に入らないと思ってSZSB006とSZSB007双方買った
余談だけどその直後に某ブランドからパイロットメカ復刻が出たのでTiCTACをオクで処分したらSZSB006が9万・SZSB007が6.5万で売れた
結果的に俺自身が転売屋みたいになったけど、それもこれもTiCTACが限定を謳ったからわざわざオークションで高値で買った人も出た >TiCTACが限定を謳ったからわざわざオークションで高値で買った人も出た
転売屋が悪い、ってよく言うけど、元は販売元が限定商法やるのが悪いんだよなあ
だらだらと再販するなら限定いくつとか煽らなきゃいい訳だし
詐欺みたいなもんだし、マジクソだよ なにもそんなぼったくりモデル買わなくてもなくて、中身もバンドも性能も全く一緒のSZSB012でいいじゃない
3万円ほどで買えるのに >>860
普通の機械式時計の竜頭の部分だけ工夫して電波受信機能のあるクレードルにセットしたら夜中のうちにゼンマイの巻き上げと時刻の調整を勝手にしてくれるようにすればいい（気温や摩耗度に合わせて歩度調整も自動でできるとなおよし）
どうせ深夜帯以外での電波受信はうまくいかないことのほうが多いし >>869
クレドールをクレードルにセットするのですね、分かります。 本当に欲しいなら限定かどうかなんて関係ないだろ？
限定につられて買うやつがアホなだけ >>871
いやいやアホなのか？
限定150本なのに欲しい奴が300人居たら高値に吊り上がるだろ
限定だから買う、とかそれはまた別の話ってか、そもそもわざわざ限定にする意味がないんだよ
限定にして希少性を煽ることやっておいて、後からすぐ再販するのがおかしいだろって話だよ ・そもそも限定ではない
・初回生産数が150本
・TICTACの一部店舗が150本限定と書いていた
・セイコーHPによると量産リードタイムは5ヶ月（現在の最小オーダー数は300）
・売り切れてから再販まで約半年かかる
まとめると150本限定と書いて売った店舗（店員）が悪い 過去ログを見たらTiCTAC限定は2019年9月20日に発売
このスレにURL貼られネット販売のSZSB006は速攻売り切れて、うろ覚えだけどSZSB007はしばらく経って売り切れた
店舗の方でも販売されてたので在庫は各店舗次第で店員曰く「各150個限定です」
んで、なぜか同年10月1日にネットで第2次再販、すぐまた売り切れ、しばらく経ってまた再販、それが延々続いてる
2019年から2020年初頭くらいは手に入れられなかった人たちがヤフオクの出品に張り付いて10万とかしたからね
調べてみると最高値は2020年2月に17万8000円でSZSB006が転売されてた
転売屋がどうとか言う前にTiCTACの商法が嫌らしすぎる >>869
素朴な疑問だけどゼンマイの力で針動かし続けようとしてる状態に介入して動かすとか不都合出たりしないんだろうか？
それとも自動で動力遮断する仕組みを組み込む？ >>875
>転売屋がどうとか言う前にTiCTACの商法が嫌らしすぎる
そう言う事だよな
こういう場合、胴元がそのままオークションなんかで売ってることさえある STOWAファンにとっては「ドイツからの直販を遮断して販売価格をとんでもなく引き上げた悪魔にも等しい代理店」だからなぁ >>872
いやいや、限定だろうが定番だろうが欲しけりゃ買う、欲しく無きゃ買わない
それだけのことだろ？
限定詐欺だの騒いでるやつは結局はリセールバリューを気にしてるだけの転売乞食ってことよ >>879
>いやいや、限定だろうが定番だろうが欲しけりゃ買う、欲しく無きゃ買わない
需要と供給から学習して来いよ
小学3年生の社会かな？ >>876
歯ブラシで力を入れすぎるとカチッとトルクを抜いてくれる所まで来てるからやれない事はないんじゃないかな？ >>880
まあでもこのモデルはTiCTAC以外からは買えないし値下げもしないからなあ
ある程度供給されてる今となっては別段影響ない
中古買う人は違うだろうけど >>876
>>881
この場合別に自動検知じゃなくてクレードルが時刻を受信して時間調整しようとする時に一時的にゼンマイ動力を遮断すればいいわけだから時計側はごく単純なメカニカルな機構で十分じゃね？ >>883
それなんてウルベルクAMC
あっちは原子時計だが >>884
イメージ的にはそれ
まあ原子時計はさすがにちと大げさだからな
クレードルは電波、スマホとBluetooth接続もしくWiFiでNTPサーバと接続とかでいい
クレードル自体も枕元などにおいて置き時計・アラームクロックとして使えるようなデザインで 中華業者、sarb033が新品17500円か。
店舗名:組織ですか
舐めた店舗名つけやがってw 機械式の時刻合わせやゼンマイ巻きは喜びの時間
その瞬間だけでも時計とじっくり向き合える >>880
いやそれは>>879の指摘がまともと思うぞ
君は限定という言葉だけに恋して錯覚をおこしてる
落ち着いてじぶんを振り返れ >>893
何言ってるんだ？
欲しい奴が多ければ値段は上がる
後から追加するなら待てば良かった、って話だよ TiCTACのやってることは「本日限定100個セール！」と謳いながら
100個売れたら倉庫からまた100個在庫出してきて売り出してるようなもん 店の資金や在庫リスクも考えずに欲しいモデル数出せってわがまま過ぎると思うわ。限定商法は別に違法じゃないし、店側からしたら在庫リスク回避しやすくなるから別に悪い事じゃない。
そんな事を声高々と言う人は、
自分が探し見つけたタイミング、欲しいと思うタイミング、買えるタイミング で目当ての物が確実に買いたい
というわがままを店側に押し付けてるだけなんだよ。 もっと将来プレミア厶が付くことが最初から約束されててそれ相応の高価格で売られてる記念モデルならともかく安物時計（失礼）のショップオリジナルモデルくらい別にどうでもいいだろ >>898
>限定商法は別に違法じゃない
商道徳って有るだろ普通に
流石にくそすぎる 人気商品が欲しい人に行き渡るんだから良いことじゃないか
転売屋消えてほしい 転売屋の話をしてるのではなくてTiCTAC商法の話をしてるんだけどな
ズレてるのがいる >>902
そう、ずっと論点ヅラそうとしてる奴が居る
何で転売価格になったのか、それは150本限定とか嘘言ったからだろと
150本限定で欲しい人が多けりゃそりゃ値段が上がる、こんなの市場経済なら当たり前の話
で、悪いのは結局は限定商法した奴だろと 転売しようと仕入れたら、次々増産されて売れなくなったじゃないか！どうしてくれる！
ってことでしょ？
プレミアムの為に寝かせたかったら最初からリミテッドエディション行くか、ロレックス行くよね SZSB006が150本限定って何処に書いてあるの？
35周年記念モデルとしか公式には書かれてないと思うけど。
SEIKOのOEM最小ロットが150ってだけでしょ？
それを150本限定って勝手に勘違いしているだけだと思う。 >>900
そもそも大手SEIKOが限定商法メインなんだけど？ 本当に欲しい150人に売ります
↓
転売が酷くて正価で行き渡らなかったから再販します
何かおかしいか？ >>906
>SEIKOが限定商法メイン
セイコー自身のは再販はしてないだろ
限定感出しておいてすぐ再販はねえよさすがに
詐欺みたいなもんだし
「限定なんて言ってないですよどこかに書いてありましたか？」って言いたげだけどなチックトックは >>906
>SEIKOが限定商法メイン
セイコー自身のは再販はしてないだろ
限定感出しておいてすぐ再販はねえよさすがに
詐欺みたいなもんだし
「限定なんて言ってないですよどこかに書いてありましたか？」って言いたげだけどなチックトックは もう分かったからセイコーに直接クレーム入れてくれよ >>907
いやいや、最初の150ってなんだよw
枠を区切る必要ないだろ
生産ロットの関係とか言ってるが、だったら最初から「次期生産分」も予約で受け付けりゃ良いだけだし
こんなの、時計以外の物でやったらガチで店に怒鳴り込まれるぞ？ 時計以外のものでやったらとか知らんけどこれ時計だよ………何言ってんだよこいつ……… >>909
SEIKOはジウジアーロモデルを何回も再販してるけど。
>限定感出しておいて
それはコラボモデルを限定と勝手に解釈しただけの事では？
具体的に限定数を書いてないのなら限定では無いと思う。
欲しい人が多くいるなら再販するのは別に悪くないでしよ？買いたい人が買えてwinwinじゃん。転売価格も落ちて、適正なリユース価格になるならそれも悪くないじゃん。
数少ない限定品を買えたっていう優越感に浸りたいだけでは？ SZSB006の販売に文句ある奴は、取り敢えず150本限定と公式が謳ったソースを出せよ。
それが出てきたら再販許せないは理解するわ。 >>912
へ？
時計だけは治外法権だと？
一般的な商道徳は通用しないって？
あたまおかしいのかこいつ >>914
>数少ない限定品を買えたっていう優越感に浸りたいだけでは？
まず言っとくけどおれはチックトックモデルに興味は無いし買ってない
SARBは沢山持ってるけどなw
単にやり口汚えなあって腹立ってるだけだよ
まあ俺の中ではゴミ業者って認識になっただけ >>918
そんなこと一言も言ってないし思ってもないよ
お前が変な事言うから指摘しただけ
おつかれ〜 >>921
>150個限定のソース
このスレ
濃厚なソースだろ こういつやつは関わるだけ時間の無駄だよ
話を理解してないし自分の間違いにも気づかない
何かしらの障害があるんだろ >>924
>話を理解してないし
お前より理解してるから
店員が言ったか言わないかしらんけど「150個限定」という話だったと
それを真に受けて買えなくてほんとに欲しい人が10万超えとかで買っていた
ところが再販しやがったこの野郎
正義に燃える俺は許せねえ話だ
一つも間違ってない
俺が正しい
ザッツオール 転売屋に絡めたいガイジいるからはっきり書いておく
俺は2019年9月の第1次のネット販売のときSZSB006もSZSB007も入手できなかった
んで店舗に行ったら「各150個限定です」と言われ途方に暮れていたら10月の第2次再販で双方ゲットできた
でも直後にハミルトンカーキパイロットの復刻の方が気に入ってヤフオクでSZSB006とSZSB007の2つ売ったら合計15.5万で売れた
結果的に俺は転売屋みたいになったけどそもそも個数限定でもないのに個数限定と煽ったTiCTACが一番の害悪
ヤフオクで買った人も再販されるならこんな価格で買うこともなかっただろう >>928の話を嘘とも言えないんだよな
記録やソースや証拠出せって言われたら無いんだろうけど
チックトックってやりそうなんだよな 2019年9月 TiCTAC「我がTiCTAC限定モデルリリースしますよ」「前期出荷と後期出荷合わせて各150個限定です」
↓
2019年9月 ネットで争奪戦勃発、即売り切れ
↓
2019年10月 TiCTAC「我がTiCTAC限定モデル後期出荷再販しますよ」「前期出荷で買えなかった人買ってね」
↓
2019年10月 ネットで争奪戦勃発、再び即売り切れ
↓
2019年10月～2020年2月 オークションで転売合戦勃発、最高値はSZSB006が17万オーバー
↓
2020年2月 TiCTAC「再販しまーす」
↓
はぁ？
これをずっと言ってんだけどなぜか理解できず
「転売屋ざまぁｗｗｗ」「買えなかったんだろ悔しいのぅｗｗｗ」とかに行くアホがいる >>931
俺は理解してるつもり
ただ、150個限定のニュースリリースとか有るんだっけ？
それさえ有れば転売転売言ってる奴にギャフンと言わせられる 各150個限定に関してはネットでは一切触れてない、店舗販売同時もやっていたので店舗で各150個限定を謳っていた
そのレスもちらほら出てる
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1567082359/261
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1567082359/277
俺はネットで第1次販売のとき入手できず、一縷の望みで地元のTiCTACまで出向いて店員から「各150個限定」と聞いた
他にも「後期出荷分が10月1日午後に販売される」と聞いから昼間から待機して2つゲットできた >>934
これ、確信犯なんだろうなあ
証拠は残さずに店員に口先で言わせて後で文句言われたら「んなこと言ってないスよｻｰｾﾝ」って
最初から再販とか言ってると定価で売れないから飢餓感煽って売りつける
なかなかひどいね >>937
クレーム入れるよりもここで注意喚起したほうがいいだろ
同じような被害者を増やさないために 俺は3度目の再販される前に売ったから金銭的に損してない、むしろ5万くらい儲けてる
だから損切りがどうだの言う話じゃなくてショップとしての姿勢を批判してんの
限定を謳って何度も再販、もう2年もこんなことやってるのがTiCTAC
といい続けてもバカだから理解できないガイジが2～3匹まだいる >>938
なんで片方しかできないんだよ
クレーム入れて注意喚起でいいじゃん >>941-942
「ｻｰｾﾝ」言われてもムカつくだけだろ
ここでやろうぜ てかそんなショップコラボモデルなんて売れるかも分からないのにそんなに沢山作らないだろ
普通は150個も注文してなんとか売れ残りを出さずに捌けたら御の字ってくらいじゃね？
ファッションブランドとかじゃないんだからまさか単なる時計店にすぎないTicTACの熱烈なファンとかがいるわけでもないだろうし
たまたま思いの外売れたから気を良くてし追加発注をかけた、それでなんの問題もないだろ ここでここまで熱くなれるのに、店に言えよって言われた途端「べべつにそんなんじゃないから…」って何がしたいんだ？ 結局本当か分からない店員の話や5chの書き込みを信じて150個限定と思い込んでいるだけか。
まともなソースも出せないし議論すらならないね。
真意も分からない情報に踊らされて転売価格で買う人も自業自得。総じて情報弱者なのが原因だよ。
需要と供給がズレてたから、それを解決するために再販するのが何故悪いのか分からない。
総じて消費者のワガママを店側に押し付けてるレベルの低い話。 やっぱりこういうガイジ湧くんだよな
2年前もそうだった
904 名前：Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-kHz4)[sage] 投稿日：2021/11/04(木) 12:36:30.78 ID:E4xp+uL1d
転売しようと仕入れたら、次々増産されて売れなくなったじゃないか！どうしてくれる！
ってことでしょ？
プレミアムの為に寝かせたかったら最初からリミテッドエディション行くか、ロレックス行くよね
927 名前：Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-kHz4)[sage] 投稿日：2021/11/04(木) 14:44:12.57 ID:wO2Fqs+Xd
何個仕入れちゃったのよ？
945 名前：Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-kHz4)[sage] 投稿日：2021/11/04(木) 16:16:09.31 ID:FZhePrf9d
ここでここまで熱くなれるのに、店に言えよって言われた途端「べべつにそんなんじゃないから…」って何がしたいんだ？ >>946
> 結局本当か分からない店員の話や5chの書き込みを信じて150個限定と思い込んでいるだけか。
お前もガイジ入ってるな
2年前に俺もTiCTAC店員に直接聞いて再販日時も教えてもらって2次で入手したと言ってもガイジだから分からんのか 損したから熱くなるのはまだ分かるけど得したのにここまで熱くなるのはマジで意味わからん
得したこと自体嘘なん？怖いわー >>949
そりゃお前に読解力がなく転売がどうだの言うガイジだから理解できないんだろう
904 名前：Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-kHz4)[sage] 投稿日：2021/11/04(木) 12:36:30.78 ID:E4xp+uL1d
転売しようと仕入れたら、次々増産されて売れなくなったじゃないか！どうしてくれる！
ってことでしょ？
プレミアムの為に寝かせたかったら最初からリミテッドエディション行くか、ロレックス行くよね
927 名前：Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-kHz4)[sage] 投稿日：2021/11/04(木) 14:44:12.57 ID:wO2Fqs+Xd
何個仕入れちゃったのよ？
945 名前：Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-kHz4)[sage] 投稿日：2021/11/04(木) 16:16:09.31 ID:FZhePrf9d
ここでここまで熱くなれるのに、店に言えよって言われた途端「べべつにそんなんじゃないから…」って何がしたいんだ？ ちっくたっくは悪くない。
限定だろうと追加発注だろう責められるいわれはない。
17万円あれば国内外でもっとマシな時計の選択肢があるだろうが、プレ値で買う奴はプレ値の価値があると思って買っているんだから問題ない。 メルカリでは一時期7万超で売れてたみたいだね。
同型ケースの中古買ってアリで文字盤、針、工具一式買ってmodすれば1万5千円位か‥エグいな こっわ
自分を批判するやつはみんな同じやつだと思ってんの？
そういうところがマジで意味わからんって言ってんの
統合失調症みたいだよお前 >>952
ほら178,000円
http://ochisatsu.com/search/?code=%B4%C1%BB%FA%C8%BD%CA%CC%CD%D1&;tl=SZSB006&s=-pr&d1=&d2=&p1=&p2=&c=&img=1&202002=2%B7%EE
ここまで出すのは稀な例でたぶん中華系だろう
それでもこのころは第3次再販が始まる前だったので9万くらいで転売されてた
>>953
IDコロコロしてんなよガイジ 何も言い返せなくなってIDコロコロしか言えんのかい笑
悲しきモンスターだね >>947
うん、で、なんでお店に言えないの？
ここでお店の嫌がらせしたいだけ？ 2年前にもやっぱりいたけど定期的にこういうガイジ湧くんだよな
TiCTAC商法を批判してんのになぜか転売屋認定始めるガイジが必ず湧く
もっといえばTiCTAC商法を批判しつつこういうデマ限定への注意喚起をしていることすらガイジだから理解できない
そりゃガイジだから楽天になるわな >>957
そう怒るなよ、ソフトバンクも使ってるよ！ 当時限定じゃないよってのを必死に否定してたのはこいつかw ほらガイジ湧いてきた
864 名前：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-ZGkY)[sage] 投稿日：2021/11/03(水) 19:25:09.01 ID:58wOw5sJa
たしかセイコーのサイト見て別注品の最低オーダー数が150個だから限定150個だ！って誰かが言ってただけだった気がする
897 名前：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-ZGkY)[sage] 投稿日：2021/11/04(木) 11:54:51.60 ID:k2HgbvGma
転売品を高値で買っちゃった情弱が粘着してるな
913 名前：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-ZGkY)[sage] 投稿日：2021/11/04(木) 13:10:07.81 ID:ty3JfU03a
>>912
転売に失敗した転売ヤーだろ
961 名前：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-ZGkY)[sage] 投稿日：2021/11/04(木) 19:34:39.03 ID:oQPGt/EMa
当時限定じゃないよってのを必死に否定してたのはこいつかw >>962
ここで吠えてないでさっさとTiCTACにクレームでも入れたらw？ >>963
俺は2年前の10月に2つ買って売り抜けたからクレーム入れる必要はない
これが欲しい人はオークションで仕入れるより気長に待てば手に入る
なぜならこれは限定個数詐欺で何度も再販される事実上の通常モデルだから
TiCTACはこういうあくどい商売をやるから買う人は気を付けた方がいいぞ
というレスを2年前からしてんだけどお前みたいなIDコロコロのバカが毎度湧いてる >>964
ガキは徹底的に懲らしめてやらないと調子に乗ってずっと続けるからいま懲らしめてるところ
もう少し待っててね >>964
この調子で1000まで逝かせてくれよ
次スレのスレタイには「tictokの限定商法に注意」って入れといて >>948
> 2年前に俺もTiCTAC店員に直接聞いて再販日時も教えてもらって2次で入手したと言ってもガイジだから分からんのか
そんな言った言わないのなんて証拠にならんよ馬鹿かな？
やっぱり情弱は頭悪いね。 5chのレスをそのまま鵜呑みにしないスタンスは良い
でもガイジ共は矛先を間違えてんだよな
俺は具体的日時、ソースを挙げつつ各150個限定詐欺の実態を言及した
「TiCTACの限定詐欺ひでえな」で終わりの話
さらに「TiCTACといえばSTOWA代理店ネタも酷いぞ」などと話を膨らませるのもあり
でも何故かガイジ共は転売屋認定始めて「ざまぁｗｗｗ」とか始めてんだよ
頭のネジがズレてんだよな
常に誰かを叩きたいガキみたいな知能なんだよ sarb035、昨日の今頃時間合わせて、今朝フローリングに1mくらいから落としてしまった。その時は-2秒くらいだったが、今は+1無いくらい。
でも今まで日差+15くらいはあったのに…
とりあえず少し様子見てみるけど、こんなことあるかな。 明確なソースもない状況では単なる営業妨害、侮辱罪の可能性もあるから、ID:3aFUIVAs0 の書き込みをコピペしてそのままTiCTACに送ってみるわ。
TiCTACとID:3aFUIVAs0 どちらが正しいか見ものだわ。 >>971
なあお前はチックトックの関係者か何かなのか？
仮に店が誹謗中傷とかで騒いだら、「限定商法」が出来なくなっておまんらの首閉めるだけだぞ？
ええんか？それでええんか？
やってみいや！！ >>970
日差が減ってよかったな
うちのは購入２ヶ月目で最初は+6秒/日だったが、最近はずっとー12秒/日だよ
遅れるのは合わすの大変でストレスだわ ただのバカキャラのIDと転売屋認定されて2年ブチギレキャラのID使い分けてるのなんなん？ ID:3aFUIVAs0 は直接TiCTACに伝えられないようだから、みんなでTiCTACに伝えてあげれば良いんじゃね？
本当なのかどうか？本当なら是正して欲しいと。
虚無の内容ならID:3aFUIVAs0 が侮辱罪とかで訴えられるだけ。
>>970
別でも落としたら日差が改善したという書き込みを見た気がする。 >>970
それで日差+2分になってムーブメント交換まで行ったぞ
うまくやりやがってちくしょう どーせ、歯車が上手く噛み合わなくなって精度があがった（ように見える）だけだろ
プレザージュを買う層はこんなにバカなのかよ
だからプレザージュしか買えないんだよ >>975
さっさと伝えなよ。
言った言わないじゃなく伝えた証拠も晒せよな。
鬱陶しい気狂い共は消えればいい スイスのエントリー帯でも長く使うと地味にメンテにかかるんだよな。
ETA でもスイス製というだけで、OH 料金高いところ多いし。 セイコーのメーカー修理も元の本体価格でベースが決まるから全体的に価格帯が上がっていくと自然とOH料金もたいして安くなくなるけどな >>983
某スイスブランドはメーカーオーバーホール基本料(平行輸入品や中古が該当)がETA 3針で88,000円だってさ。
正規店購入だとそこから割り引きらしいが、何度見ても価格設定が凄いと思ってしまう。 しばらくSZSB006の事なんて忘れてたところに予約してたから、
ショップ別注なのに息が長くていい事だと思って購入レスしたばかりにこんな事に...
良い時計が再販されるのは良いことだよ それもそうだな。プレザージュのスレだし。
プレザージュがスイスのエントリー帯に負けてるとは思わんし、国内なら OH 2,3 回するぐらい長く使うなら安いんじゃないか。
まあ、気に入った時計があるなら OH のコストなんか無視して買うで良いと思う。 >>987
>良い時計
別に良くねえだろ
見た目だけ変えて高いだけ セイコーのオーバーホール安くはないけど高くもないイメージ 尼の中華業者につられて、メルカリの転売ヤーが値段下げないかな。
まあ、時計を売っているやつはそれなりに知識あるか。 >>989
他モデル比較で2,3万高い程度だから最近のSEIKO見てると最早そこまで気にならないけどなあ
まあ見た目は好き嫌いあるから個人的にという話で 6Rとか比較的精度が狂いやすい（歩度調整機構の問題？）からそこを気にすると割とオーバーホール間隔（実際は交換だけど）が短くなって一概に安いとは言えない気もする（特に本体価格が高いモデルでは） それは定期的に出せば良くね？
機械式に精度を求めてもなあ、もちろん気にはなるが。 >>1000 おねがいします。おもしろい事を言ってスレを落してください。
おじいちゃんが危篤なんです!! Amazonからsarb033と035が消えた。購入履歴からも飛べないってことはどういこと？
あまりにもインチキ業者が出品するから規制したのかな？ >>996
昨晩からほかのメカニカルも消えてる
中華業者対策なんだろうけど迷惑だね
SZSBシリーズを監視してるから元に戻して欲しい メカニカルもいいけどトロピカルも捨てがたいんだよねえ このスレッドは１０００を超えました。
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