機械式腕時計が価値が高いという風潮46
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>>69
本当それ。
中野出入りしてる連中、全員自営業でしょ
そうじゃなきゃいちいち札束持って現金で取引しないって >>72
そこまでいっちゃうと、今度は過重労働強いられてるAIロボットが自殺とかし始めちゃうから危ういかもな。 >>72
だから、高額ブランドは職人が手作業でつくるってのをウリにしてる
時計に限らずバッグやスーツなんかも同じ
あまり意味の無いことを手間掛けてやって、本格だの高級だのってことにする >>76
いや、人件費は大事だぞ。
この国が世界から取り残されてるのも結局そこだよ。 自動巻きも手巻きもサイズ違いの持ってみたけど自分は40mmがしっくりくる
しかし、ステンレスはつけ心地が悪い、42mmのをベルト調整すると中途半端にきつかったり、ぶかぶかだったりする、なので革ベルトに交換した
40mmをベルトギリギリにしたのが自分は合ってるのでサブマリーナはつけれない
デイトナもしくはエクスプローラになるな
食わず嫌いはしたくないのでしっかりと自分で確かめてベストサイズを見つけた
ちなみに別物でATTESAのチタンとグランドセイコーのステンレスなら問題なし >>75
それはないよ
数年前までAIの研究をしていたが、強いAIが出来たとしてもAIが生物学的本能を持つことはない
東大の松尾先生も言ってる >>76
できるもの全く同じならいくら人間が無駄に手間暇かけようが無価値になるよね
大量生産できた時点で無価値になる 機械式時計は富裕層や犯罪者が現物投資や資産移動、脱税に利用するものだと思ってるよ
これを理解しないで、職人さん云々が〜、ストーリーが〜と言ってる奴は単なるカモ >>76
手作業の方が効率いいからだよ
同じ作業を機械にやらせようとしたら設備費が桁違い
それでいてパーツが磨かれたり装飾されたりしてる腕時計にそんなに需要がある訳じゃないから、機械で大量に造っても売れ行きが見込めない
高級・本格ってのは謳い文句だね 中日の立浪がベンツに乗って練習に来た二軍選手に売り払うように言われた話しはとても大事で
どんなにいい車や時計も所有者のレベルに見合わなければ不格好になるて話
時計は車のように車検がないだけまだマシだけど
価値より生活に見合った実用性が今の現代人に求められるのではないだろうか？
ベンツやBMWがステータスと言われたのも還暦過ぎの世界で若者はセダンなんて不便な乗り物はまず選ばないし
BMWもステーションワゴンにする >>59
リアルで勝てないからネットで認定したがってるんだろうなｗ >>77
この国が世界から取り残されているのは人件費じゃなくて、付加価値の作り方
>>84
維持費がかかるベンツBMWはじめ欧州車は今でもステータス
セダン・クーペ・ワゴン・SUVはライフスタイルや好み
腕時計も同じ
国産・舶来もの問わず維持費がかかるハイブランドの機械式時計はステータス
ドレス、ラグスポ、ダイバーズはライフスタイルや好み 維持費とかステータスって発想が庶民なんだよ
マネーリテラシーがないカモ
富裕層はコンパクトな現物資産として価格が右肩上がりの時計だけを買ってる、実質0円どころか儲かる。
富裕層は倹約家だから儲からないものは買わないよ。 無意味な職人や無意味なストーリーに金出してる訳じゃないだろ
正直に言えよ、かっこいい時計が欲しいだけで機械式かどうかなんてどうでもいいって >>90
確かに、カッコよくて竜頭巻けば動いてスイープ運針で電池使わない時計が欲しいだけで、機械式かどうかは関係ないな。 雲上やロレックス使ってる人でもムーブメントはどうでも良いと思ってる人の方が多いんじゃない？
大事なのは資産価値 >>93
富裕層は希少価値のあるものしか買わないから結果的に機械式になるってだけ
機械式の魅力は単なる情弱を騙すための謳い文句 >>84
見合うか見合わないか
不恰好かどうか
それは自分に対して自分が決めることで、他人に対して言及するものじゃないと思うわ >>86
だとすると、結局は他人を馬鹿にして自分が優位に立ちたいって発想に基づく訳で
それって高額機械式買ってドヤってる輩と発想が同じだよね
自己矛盾に陥ってそうだね >>92
そう言われても、嫌なもんは嫌なんだから仕方あるまい。
むしろ他人の嗜好を勝手に評価するお前の行動が気持ち悪いよ。
思っても発するな。 >>90
ただただ見た目がカッコいいのが欲しくて機械なんてどうでもいい時もあれば
見た目は不恰好で全然趣味に合わないけど、その機械だから欲しいって時もあるさね
時計欲に一貫性なんて無いよw >>96
ドヤってる輩は馬鹿にしてない
そういう心理を認めずに機構がーとか言ってるアホが馬鹿にされてる >>97
後付けの見苦しい言い訳垂れるな気持ち悪い >>99
結局馬鹿にしてるなら発想が一緒って気付いてないのかな？
仮に、機構に詳しい機械式ヲタにマウント取られたから腹いせに馬鹿に仕返してるとしても
事情は一緒だよ >>103
だからドヤってる輩と発送が一緒でも全然問題ないつってんだよアスペ >>104
はい出ました病人扱いw
ドヤる心理を認めるのに、機械好きって心理を認めないのが不思議だね
しかも他人の心理を勝手に規定するとかおこがましいよね
もしかしてエスパーさんですか？ だからー、機構云々とか言ってる時計オタクは馬鹿、カモ
単なるコンパクトな現物資産として集める富裕層が本当を理解してる >>107
そこから先だよ
オタクが馬鹿でカモで本当を理解してないとして
それを指摘して何がしたいの？
オタクにマウント取りたいの？ >>108
そうなんでしょうよ。
そしてそれで「間違っていました！馬鹿でした！」と屈するところが見たい。
だから「それが何か？カモでいいだろ？」と言う人を見つけるとその人の思いで何か切り崩せるところがないか探して論破しようとするし、好きなものは好きでいいだろという人に突っかかる。 >>108
時計オタクのために騙されてるからリセールバリューの低い機械式時計は買うなと言いたい
騙されて欲しくない 富裕層をバカにしたくてもあまりに遠い存在だし勝った気になれない
だから、身近なレベルのマス層の人たちをバカにしてんでしょ？「カモにされてる」って >>110
あなたが買ったもの全てあげてみな。
全部騙されてるって論破してあげるよ。 >>109
オタクにマウント取りたいなら時計に対しする知識で勝負すればいいのにね
知識じゃなく認識で挑んだところで、マウント取り返したことにはならないだろうに >>110
過干渉な気がするな
それに
「あなたは騙されてるんです。行いを改めましょう。」
って、宗教じみてないかい？
それに、本質が理解できてない、って指摘だよね
実存主義で返されたらどう答えるの？ 「以後時計は、現金取引不可、銀行送金ないしクレカ決済のみとします」となった瞬間、買う人激減するから。 >>117
BTCもだめだね笑
また仮に銀行送金、クレカ決済で買ったとしても
「購入履歴書は全て店舗から国税に提出します」となったら
さらに誰も買わなくなるだろうね。パテとか特に
それでも買う人は本物の時計愛好家なのでは >>118
よくわかってなくてすまんけど何で現金禁止にしたら激減するの？ >>95
その気持ちは大事
ただ、職場とかだと何か説教食らったときにそういった部分を突っ込まれたり詰められやすくなる傾向が現れる
自分は腕時計を指摘されたことはないが
社会人なのに腕時計とかつけない奴に限ってああだこうだ言うし
腕時計はキザな奴がつけるものて90年代の漫画で育つと腕時計すらまともにしなくなる自分ルールが増えてきてしまってる
実際社会人はスーツに腕時計着用は当たり前だし面接しにいくときだけ着けるて考えしかない人が牛耳る職場は崩壊する >>120
無知でごめん。さっぱりわからん。
俺は基本カード一括で時計買っててまるで困ってないんだよ。
リセールは無視、趣味に使えるお金の範囲で買ってる。 お買い物するだけのことを趣味とか言うなよ恥ずかしい
趣味聞かれて腕時計買うことですとか言うのかよ？ >>123
世の中には、買い物すらせずただ見て回るだけの趣味もあるがなw 資産価値とか投資目的だとか
つまりは機械式には時計としての純粋な価値はないって
自ら認めてるようなもんだなw
ロレックスのロゴがあるないで資産価値が変わるならそういうことだろう 腕時計としての価値がないってことなら
腕には決して着けられない
時間は決して表示されない
少なくともこれら2点は満たしとかないとダメだね >>127
こういう屁理屈や揚げ足取りって本気で言ってるのかね。
(クォーツの安物腕時計以上の)価値はないって話だと読み取れるよね普通。 本気だよ
単なる理屈で単なる指摘のつもりだけどね
その読み取りはもちろん可能
ただ、相手がどんな意図で書いたか分からないし、その意図をまずは尊重したいから
自分で勝手に言葉を補うような厚かましいことは避けるわ
なので、君が普通だと思ってやってることは僕にとっては論外だね
それに、表現と意図に食い違いが出たなら、普通に本人が訂正・補足すりゃいいじゃん >>131
むしろ一般的な解釈からズレてるのは君だよね。文字通り価値が全くのゼロだとするなら、君の言う通り腕に付けられない、時刻も表示しないということになる訳だけど、そんな話が一般的？そういう意図だと思う？あー、ごめんなさい、僕が間違っていてやっぱり価値はありましたって言って貰えると思った？
君は意図を尊重しているんじゃなくて、言葉尻を捉えてありえない解釈をして揚げ足取っているだけだよ。 >>131
むしろ一般的な解釈からズレてるのは君だよね。
文字通り価値が全くのゼロだとするなら、君の言う通り腕に付けられない、時刻も表示しないということになる訳だけど、そんな話が一般的？そういう意図だと思う？あー、ごめんなさい、僕が間違っていてやっぱり価値はありましたって言って貰えると思った？
君は意図を尊重しているんじゃなくて、言葉尻を捉えてありえない解釈をして揚げ足取っているだけだよ。 >>132
ロゴじゃねーよ、デザインとアフターサービスこそがブランドの価値だろ。
パチが唯一追随できないのがそれ。 >>134
一般的とは全く思わないね
ただ一般か特殊かの問題じゃなく
書かれたレスに対して言葉を補うか補わないかの問題だよね
焦点ズレてるよ
一般か特殊かって話するなら、ここに来る人は一般的な人達かい？
全くゼロって考え方する人がいてもおかしくないって僕は思ってるし
そんな面白い考えなら是非に聞いてみたい
なので、勝手に一般的な解釈って枠組みの中に押し込める気はないよ
間違ってたら普通に訂正・補足するとは思ってたけど
確かに、そんな普通なことができない人も居るかもね
意図の尊重を否定するなとは言わないけど、根拠を挙げないとダメだね
ただの感想になってるよ
ちなみに、君は>>125じゃないよね？
何でわざわざ君の解釈を僕に伝えるの？ >>137
小学生の国語のテストより簡単な解釈も出来ないアスペなのは分かったからもういいや >>138
結局アスペ扱いですかw
最後まで感想だね >>135
洗脳された信者は統一教会のゴミにでも金出すけどな >>140
世の中の大半以上は洗脳されたことになってるんだ、へぇ >>142
お前さ、勝手に妄想ぶちかますんじゃねーよ
そんなこと１ミリも書いてないっつーの 1億円のパテックフィリップつければ簡単に海外に資金移動できる
家族5人で5本つければ5億円だ
高級腕時計は富裕層の資産隠し、資産移動するためにあるの
これを理解してないで、モテるためだとか、マウント取るためだとか馬鹿にしてるのは何も分かってない貧乏人 >>145
機械式の構造がーとか言ってるオタクも馬鹿
あんなのは建前だよ 仮に本来の使用目的が資産移動だと定まっていたとして
その目的以外に使っちゃいけないなんて決まりはないよね
買った人が好きに目的を選択して使えばいい訳で
わざわざ自由を放棄する意味ないよね 使っちゃいけないなんて誰も言ってないよね。さっきは意図を尊重とか言っといて今度は間違った補足してるw
頭悪すぎ。 >>123
コレクションって普通に趣味として扱われると思うが >>148
うん、誰も言ってないね
言ってないからこその、こちらからの問いかけ・確認なんだけどな
補足の意図はないね
ってか君も>>145,146じゃないよね？
何でわざわざ君の感想を僕に伝えるの？ しかし、ブランドの機械式安くならねぇなぁ。
早く安い風潮になってほしい。 なったら機械式時計の価値無くなるでしょ
時計として時計が欲しいならグランドセイコーのクォーツでも書いなよ >>143
世の中の大半以上はクォーツとかより機械式の方が価値が高いと認識してると思うよ？ スレタイの件も含めて改めて訊くけどさ
機械式よりクォーツやデジタルの方が価値が高いと主張したいのかな？
市場流通価格が明らかに機械式の方が高く流通してるのに、それを洗脳洗脳っていうばかりでさ
主流派に対する抵抗としか受け取れないよ >>156
時間を確認する時計としての性能＝価値とした場合、クォーツやデジタルの方が価値が高い。
落としても壊れないと言う耐久性を方とした場合も同様。
アンティークやアクセサリーとして高級＝価値とした場合、機械式というかブランド物の方が価値が高い。
金かければ使い続けられると言う面でも機械式の方が上か?(費用対効果は無視)
機械式の価値が高いって主張する人でたまに時間測る道具としての価値も高いと言い出す人がいるからスレが盛り上がる。 >>156
機械式は時計本来の役割を考えたときの価値はゴミ
機械式の価値は資産移動できるところ
これを勘違いして中途半端なリセールバリューの低い機械式腕時計を買ってしまう時計オタクは馬鹿 つまりだ、この世に存在して良い機械式時計は価値が落ちない雲上とロレックスだけだ
それ以外は詐欺だ、詐欺 >>160
極端じゃないぞ
YouTubeの富裕層見てみろ
若い女の子がつけもしない腕時計をコレクションしてる
それも徹底して値段の落ちないロレックスと雲上しか買わない
値段が落ちるものはたとえ1円であろうが買わないよ >>161
その人たちが馬鹿かどうかはさておき、貴方の中で資産価値でしか見られるべきでないのに資産価値が落ちる機械式腕時計の金銭的価値が高い(定価高い)ことは変わらない。
この風潮から機械式腕時計の価値は資産移動できる事ではない、と言う結論になるけどどうなの？ 「本来の」とか「時計としての」とか
そんな条件に拘る意味があるかな？
拘るなら
腕時計は本来ゼンマイで駆動する存在で電池で駆動する存在は腕時計ではない
みたいな捉え方もできてしまうのだけど
これって窮屈じゃない？ 貧乏人に関係ないのに
金持ちの話ばかりしてるから
馬鹿にされる >163
その条件の意味すら分からないのか。
少しは自分の頭で考えろよ。 時計を投資目的または実物資産として買うならロレックスか雲上
時計を実用品として買うならクォーツ
このどちらかに属さない時計は無意味、なんて考え方は窮屈すぎっしょ
たとえばスニーカーも今や投資の対象になっているが
高値がつくモデルを投資目的で買うか、
もしくは二、三千円の安い日本製のスニーカーを買うのしか意味がない
とするのはあまりにも視野狭窄でしょ
好きなら数万円のブランドのスニーカーを買ったっていいわけじゃん？
お金に余裕がれば実用以上の付加価値を求めるものだし、
それは別に資産にならなくても何の問題もない なんだこのスレ。
機械式の価値が高いかどうかってのも意味不明だがさらに話題が値段を維持できるモデル以外の買う意味へとすりかわってるし。
つか趣味に無駄金や時間かけるなんて万人共通じゃないのか。
5chやってる時間と電気代なんて人生で一番無駄だろって言ってるのと変わらん話だ。 >>161
その事例がまさに極端な事例だろがww
あまり笑わせないでくれまいかwww >>169
世の中を知らない引きこもりでYouTubeが世界の全てと思ってるんだろうね ここにいる機械式肯定派は機械式の何に対して価値を感じるの？
俺は機械式は富裕層のおもちゃだとしか思えないよ
サラリーマンで買ってるのは養分 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
