機械式腕時計が価値が高いという風潮37
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
以下、洗脳されていないのに何故か貧乏人が発狂してます(笑) 貧困層の一張羅。メンテ放ったらかしで臭いがキツイCランク品
格差社会は厳しい。
https://i.imgur.com/vkeli8J.jpg >>2
洗脳されてる人が発狂して買い求めてるんじゃないのw >>5
だからどの時計だよ？
おまえ答えなかったよな？
自信ないんだろうw うーん……
うpした人も貧乏人煽りしてたので決して良くなかったとは思うけど、何だかなあ バイトでコレ買ったのか。質屋で。お疲れ様。
ブレゲｗも自尊心も傷だらけ。
https://i.imgur.com/vkeli8J.jpg >>6
かなり昔のスレにいたのと同一人物だとしたら、どっかスイスの有名メーカーのグランドコンプリケーションだったような？？
貸金庫から一時的に出したぜ！みたいな写真みた記憶あるわ。 >>7
わかる
個人的恨みで攻撃してるんかね？
流石にしつこいと思うけども 後生大事にしまって全く使わないより
日常使いしてる方が俺にとっては好印象だな >>9
よっぽど悔しかったんだな貧乏人笑
で、お前時計持ってるんか？ 延々と貧乏人連呼した挙げ句に出てきたブツがガッカリすぎ。
オークションは無理としてもちゃんとした査定で身の程を分かってればこの惨事は防げた。 >>15
一番安い独立時計師のものでPDSCって言ってるじゃんｗ
オークション利用するような高額時計マニアは全員知ってる符丁がお前にわからないだけで。
職業だってちゃんと金の湧く井戸がある家って言ってるぞ。ロータリークラブとか入ってる人は全員これで通じる。 何もアップぜずにここで言うだけなら石油王だってなれるわ笑
そんな奴がいちいち5ちゃんで粘着するかよ馬鹿（＾ω＾） ていうか職業当ててみな。
わからなきゃ本当の金持ちに聞いてこい。
ヒント
金の湧く井戸に関係する政治家
安倍
竹下
岸
池田
宇野
笹川
他多数
わかったろｗ
何が石油王だよ。発想が貧困。 何もアップ出来ないカスに興味ねーわ馬鹿（＾ω＾）
画像保存までしてよっぽど悔しかったんだな笑笑 >>16
それはわかるんだけどさ、それって写真見る前にモデルわかってたんだから、その時点で判断できんじゃん。
それを，わざわざアップさせてたうえで、こき下ろしてるんだから性格悪すぎと言わざるを得ない。 リンクをコピペしてるだけなんだが。
自分で投稿した写真は自分で消さない限り汚物の写真はずっと残るぞｗ
ていうか前スレであれだけ貧乏人連呼していてお前を擁護するのは自分だけだぞｗ >>24
俺はアップ頼んでないしｗ
それに本当に高額なものは画像検索されたら身バレするし。 コピペでも何でもいつまでも粘着してるあたりよっぽど悔しかったんだろうな（＾ω＾）
ストーカーか？ >>27
でも、モデル名わかった時点でツッコむのが普通じゃね？
俺はそれを期待して傍観してたんだけどw グーグルにない情報を知らない人は永久に金持ちになれないことを再確認。
金の湧く井戸ある家出身者リストもwikipediaからソッコー削除された。昔。
だから攻撃されないでしょ、上級だって。
でも本当の上級はどこいるかこのスレいた人は知ることができた。
良かったじゃん。 >>11
具体的に、どのモデルを俺が欲しがって発狂してるのかと聞いているんだが
>>29
マリーン2でもWGクロノグラフなら希望小売価格3200万だよ >>2
なんだお前
そんじんじゃない
以下自演多数か？ マリーン2という情報だけで価格がわかるのは本人だけw 凄いなこのスレ。
小物板で1番伸びてる様な…
皆んななんだかんだ言っても
腕時計興味あるんだなぁ
機械式好きとしては少し嬉しい。 「ノットみたいでかわいいね」
よく見かけるがお前だろそんじん
お前のパチコレクションより本物のノモス一本の方が価値があるのはわかるよな？あ、わからないからパチ買ったのかw >>31
えと、あなたは>>4？
だとしたら、金庫にそこそこ良い時計持ってた人だと思うよ？とフォローしてあげたつもりよ？？
んで？
マリーン2じゃ幅広すぎてわかんねーから詳しく教えろ！って議論を期待してたんだけど？？
ギャラリーとしては、写真上げさせてからこき下ろすって展開が胸糞なんだっての。 誹謗中傷するわ、他人の個人情報暴くわ、違法販売のパチしか買わないわで
この板じゃ最下層といえるぞ
そんじん
なんとか言えよ >>39
そか、そこは素直に人違いだったわ。
悪かった。 >>40
前スレ読んでないのかとぼけてるのか
おれはその時計金庫の人と議論してたんだが >>41
あんた、ワッチョイもIDも変わりすぎて識別面倒いよw >>42
ソフトバンクに文句言ってくれ
俺は特に何も小細工はしていない そんじん社長もソフトバンク社長も韓国系の人だっけ？
偶然とは思えないなあw >>43
マジか。
ソフトバンクある意味便利だなw
俺が文句を言いたいのは時計金庫の人がマリーン2をわざわざアップさせた上でこき下ろしたことが主だわ。
ただ、周りの連中が時計金庫の人をあまりに叩くから、もしかして過去スレの同一人物なら、それなりに凄い時計持ってたかも？って事実は否定できないってことも伝えたかった。
そんだけ。 >>45
貧乏貧乏言うならどんな時計持ってるのかアップしてみたらと言ったのは俺だよ
金庫の人はアップのことは言ってない
時計の割には他人のこと貧乏言い過ぎだといったんだろ。それは俺も同意した
君は？ >>46
そだね。
それは同意だわ。
だからこそ、モデル名から先の議論を期待してた。
ただ、金庫の人は、他人の時計のことを悪く言い過ぎ。
あれはあれで引いたよ。
何事も限度ってもんがある。
そう思わないか？ 金庫の人が、あそこでそれくらいの時計ならって同じくらい使い込んだ同等かそれ以上の時計を上げてたら納得したけど、ただ安物で汚いと罵っただけだから、それはそれで違うだろと思ったんだわ。 >>47>>48
まあそうかもね
例のマリーン2を超えるもの一本くらいは上げたほうがいいかもね 価値が高い機械式時計とは何かという議論だろ。
酷い痛み具合のアップされたブレゲは価値が高い機械式時計であるということ同意できる人だけがブレゲ君を擁護すれば？
俺は違うと思うから。
また該当時計の価値の有無と私を含めたスレ住民全ての所有物は無関係。
あえてといえば働いてれば誰でも買う気になれば買えるものだよね、だから資産的な価値がないという事実があるだけ。
また馬鹿と同じ土俵に立って身バレするような時計のアップをする必要は全く無い。
自分以外は貧乏人と他人を言うなら時計のアップではなく納税証明書でもアップすればいい。
アップされたブレゲに何の価値もなく欲しくもなく家にあっても使わない。そうとしか言いようがない。 >>50
なら俺は、あんだけ日用で使い込まれた時計には持ち主の愛着を感じるから、金庫に仕舞われてつかわれもしない、もっと売値の高い時計と比較して、価値があると判断するわ。 なんだかすごい流れになってるよなぁ
>>50
ブレゲupした人にお灸をすえてやったんだぜ！みたいな感じなのかな？
あと、資産的な価値ってのはどこに境界線があるの？
金額では無いって事かしら？ 主張はその通りだと思いますわ
所得や所有物で張り合う場所ではない
ただブレゲ君が悪いにせよ見ていてあんまり気分良くないのでどうせなら他の話をしてほしいです >>51
金の湧く井戸のある家は徹底的に金持ってることをステルスする傾向があると言ったよね。
車だってメルセデスなどを買うとは限らない。例えば小金井カントリー倶楽部の駐車場見てみな。
ブレゲをメルセデスベンツのカタログの上に置いてアップするとか育ちの良さのかけらもない。
俺は普段遣いは堅実なクレドールメインだよ。
ガースーと同じく。
ただガチャガチャ使わずにていねいに使う。汚く使うのと愛着があるのは違う。
きちんと補修するとか当たり前。
それと独立時計師の作品は別の話。 >>54
色々と意味不明なんだが、一つだけ。
独立時計師の話はどこから出てきた？？ >>56
そうじゃなくて、独立時計師云々が件のブレゲの価値を語るときに何の関係も無いだろってこと。
アホだわ。 >>54
あと、気負わずガチャガチャ使えるってのも、ある意味余裕の表れだと思うが？？
それは、もはやただの道具に対してのスタンスの違いでしかない。 あのブレゲの状態はどうでもいいわ
コンディションやオーナー履歴まで含めて二次流通でどれだけ評価されるかなんて属人的すぎるから
量産品はあくまでメーカーとモデルだけでその価値を判断すべきだな
すべての量産品は価値がないというならこのスレ見てる意味ないと思うがね >>60
だから価値の高い機械式時計があのブレゲでよって人と俺はわかりあえないって。 毎日、平日の真っ昼間に５ちゃんねる張りついてる
えたひにんとわかりあう必要ないからね >>61
分かり合えないということが分かって良かったなww
良いんだよ、それが正解だ。
何を価値と感じるかは人それぞれ。
このスレで、延々と述べられてる普遍的な結論じゃないかw このブレゲを見ていーなー俺の収入じゃ買えないなぁ。ブレゲおじさんが言うように、俺はなんて惨めなんだろう、と思う人だけが擁護すればいい。
俺には無理ｗ >>64
なんで？
別にブレゲおじさんの言い分には全く同意はできないし、奴が他人を貧乏人と見下すのは納得できないけど、かと言ってあのブレゲに何の価値も無いとは思わない。
あれを見て思う感想なんて、使い込まれた良い時計だね、でも、その程度の値段の時計を持ってるだけじゃ、他人を貧乏人と罵るのはおかしいんじゃないか？くらいだわ。
何か変かな？ えたひにんの日記
「今日はBreguetを叩いた」 >>65
ソレはオレと同じ考えじゃん。
貧乏連呼して出てものがこれですかって話。
毎日毎日スレ住人はビンボー連呼していたのだから、ビンボー言った数ぐらい言われて当然でしょう。更に言えば価値ある機械式の時計の議論に執拗に割り込んできて、価値があるのは俺様のこれです!まいったかｗみたいな話の振り方。 ID:eDuVPhpod
を擁護するのは本人だけですってｗ ブレゲの何が問題かって、
使い込まれてることでなく脂で
ベタベタなところだろう
時計でマウントをとるアブラギッシュな
おっさんを想起させるとともに、
ブレゲ×脂という組合わせがなんとも
グロテスクなんだよな また水野が自演でスレ伸ばしているだけだという現実(笑) 自作自演の意味すら理解していない
そんなんだから貧乏なんだよ(笑) >>67
えと、俺はあの写真を見て、汚いとか安っぽいとかは思わないよ？
一緒にすんなw 貧乏人連呼して、君がブレゲくんじゃないなら君も腕時計アップするなりしてみれば？ ｽｯﾌﾟ Sda2-WhJE ビンボーレンコのキチガイ100年来の理解者ｱｳｱｳｳｰ Sac5-I5tj ブレゲ叩いてるやつは何持ってんの？
まさか一本くんを理由にうp拒否？ >>81
細腕スレに入り浸ってるあなたと違って鍛えてるので大抵の時計は大丈夫ですｗ >>83
そんなインスタで拾ってきたような
ケースだけの写真見せられてもどう反応していいかわからん
ゴミしか持ってないのにブレゲ叩いてんの？ 500本以上持ってるので補修費だけで月に10万円以上の出費ですねぇ。
因みに独立時計師の作品の保守費はこれとは別途に5年で一本あたり100万円かかります。
あんた細腕なんでしょ。ドルチェコンプリートコレクションあげようか 草 今月はセイコーレトロカットガラスコレクション3本とクレドールパシフィーク限定モデルのオバホでやはり10万円出てるｗ なんかもう小学生の
「ぼくひこうきもってる」くらいのレベルだな 今月増えたコレクションはTRUMEスイングジェネレーターコレクション３本24万円とオリエントアバンギャルドスケルトン1本が10万円で合計34万円。これとは別に保守費10万円使ってるのだから44万円の出費だねｗ >>87
お前ごとき俺と比較したらドラゴンとトカゲだからやめときなｗ
時計コレクターとしても資産家としてもな。 それに引き替えたった一本の時計のOHやポリッシュもできないブレゲ君。 資産も時計もめっちゃ持ってるのに聞かれてもいないことをここでアピールしまくるなんて
心はまるで満たされていないんだな
同情するわ笑 >>91
チプカシならアルピニストが全然良いって言ったよね俺。
時価30万円のセイコー純正保守済みのワンオーナーSSASSモデル。 細腕君のためのドルチェコンプリートコレクション。
メンテだしてから2年たったのに秒針の位置がどれも一緒。
https://i.imgur.com/PiI1X61.jpg 『本当の◯◯』って言う奴は貧乏説
『貧乏』連呼する奴は貧乏説 >>97
なんかモノ雑誌に押されてそうなクソ安い海外品をアップするのがブームなのか？ 100万円以内の価格帯のものは国産のクレドールとカンパノラコレクションしか持っていないなｗ
40万円の海外製とかマジ意味なくね？ >>98
次ドラゴンくんの番だよ
さっきのは30万だったらしいから50万くらいだったこれ出したよ
すごいコレクターなんでしょ？
次は50万以上ね ほらねーだからカンパノラぐらいでへーそーうって言ってればよかったんだよｗ
カンパノラだって相当「ヤバい人」しか集めんよｗ 時計板で高額な時計自慢するのだったら独立時計師の最安価格の800万円あたりが最低線でしょ。
ていうかデイトナのWGでさえそんなもんでしょ。 モノ雑誌ご用達の俗物に独立時計師の時計はいらぬ。
その辺に転がってたレシートで十分だ。
https://i.imgur.com/4YoACW8.jpg これは>>106が上手だったなw
>>102からやり直しだろ あー貧困君にはこれが何のレシートかわからないか() まーた医者親のクローゼットを漁ってきたのか
懲りないなあ水野息子くんは >>113
買うものないとき買うんだよ。
それとバーだと人にあげるとき不便すぎ。 >>115
ごめん。君は知らないかもしれないが世の中にはカードじゃ変えないものがあるんだよ。 >>116
そうなんだ
高額のレシートならあったよ
で、やり直しみたいだけど
50万以上のちゃんと上げ直してよ >>117
いやだから、まじでバレるんだってｗ
独立時計師の作品の全体うｐは。
それにあんたがこだわってるのは俺の時計のコレクションがどうとかでは無く俺の懐具合だろ。
だから小物のレシートで十分。このレシート以上のなんかアップして自尊心満足すれば？家とかｗ
>>112
医者じゃねーよ。金の湧く井戸の管理人って言ってるだろｗ
医者は俺の弟だｗ ｽｯﾌﾟ Sda2-WhJEって煽り荒らしじゃん
前スレでも貧乏煽りばっかりだよ >>119
あ。そう。
別に独立時計師のなんかじゃなくていいじゃん
いっぱい持ってるんだろ？
言い訳いらんからはよして ｽｯﾌﾟ Sda2-WhJE ビンボーレンコのキチガイ100年来の理解者ｱｳｱｳｳｰ Sac5-I5tj >>124
御託は良いから500本のコレクションの集合写真はよ。 見えない敵と戦うのは勝手にどーぞだが
はようpしてよ ﾜｯﾁｮｲ dec9-43v7＝ｽｯﾌﾟ Sda2-WhJE ＝ｱｳｱｳｳｰ Sac5-I5tj
格差社会の落ちこぼれ なんだよ
結局この程度でドラゴンとか言ってたのかよ
タツノオトシゴの勘違いだな笑
https://i.imgur.com/PiI1X61.jpg ていうか家族のスマホを取り上げて5chでホエルのやめたらｗ 他のIPはよく分からんけど、とりあえずSda2-WhJEは前からいる荒らし
マジメに証拠出しても延々と絡んでくると思うよ
コレクション気になるけど別にそういうスレではないからアップしなくてもいいです >>130
ありがとう。
時計の「価値」がわからない人にコレクターズアイテムをアップしても無駄で不愉快になるだけということはわかる。 とりあえず2つ開封。
アルピニストコレクションとローレルコレクション
https://i.imgur.com/dSWX1Mu.jpg
https://i.imgur.com/9wqHubS.jpg
全てA級品で革ベルトのものはオリジナルベルトの未使用品保存済み
ローレルはクォーツ、手巻き、キネティック、自動巻きで揃えてある。 >>133
何これ
売れ残り安売り品ばかりじゃん
これでドラゴンとか笑
ウケる笑 >>135
そう言ってくると思ったよ。
これを持ってる人が当然持ってそうなものの符丁がわからないんだよね。
ここでも。 >>133
おお、やっと
up感謝
結構年配な方？
おじいちゃん懐かしの日々って感じ
何歳くらいなんですか？ でもこうやって500本以上持ってる人は否定派の俺から見ても洗脳感ないよ。本当に好きなんだろうね。
ブレゲ1本みたいな大多数の人は機械式好きなフリして実は単なるファッションアイテムで機構なんてなんでもいいんでしょ。 >>136
型落ちの安売り品じゃん
独立時計師やキネティックはあるんでしょ？
スプリングドライブのGSが無い時点でお察し笑 >>137
40前半。
アップしたのは自分が直接店舗なりで買ったものの一部。
クォーツにも忌避感がないから一番お金を使ったのはカンパノラコレクション。
重度の機械式時計マニアは親父(死去済み) >>139
GSは一本しか持ってない。しかもクォーツ。興味ないし使うシチュもないから。
SDはクレドールで一本買ったけど惹かれなかったので増やさなかった。
購入記念に写真とってオシマイ。
https://i.imgur.com/liAj0f3.jpg >>140
ありがとう、想像より若くてビックリ
偉い渋い趣味してるね
親父さんの影響かな
今んとこ、ブレゲかIWC？の方がいいなぁ
もっとわかりやすくブレゲ氏にマウント取れないんだ？ そういやこのクレドールだけで60万ぐらいだったような。うろ覚え。 >>141
やっぱり持ってないんじゃん
ウケる笑
タツノオトシゴにはやっすいキネティックがお似合いだよ笑笑 レシートって言うから「腕時計のオーバーホール代のレシート」かと思った 何この時間のあってない拾い物画像
しかも中古で安そう >>149
まぁリセールｗって気になる人は気になるらしいねｗ
そりゃ買った日に撮った写真は時間が違う。
拾いものの写真ではないからExif出せる
https://i.imgur.com/gCbQBkl.jpg 蓄積でいくらかな？ってのはどうでもいいし、どの時計も微妙だなぁ
若いけど中身はおじいちゃん？なのかな
悪気は無いよ、渋い趣味って意味
200万くらいの個人特定されないわかりやすい時計は無かとですかね？ >>150
どんだけ昔の写真大事にしてるんだよ
しかもExifとか改変できるしな
ウケる笑笑 >>152
えーとそいつは改造品ですｗ
メクラｗ
きちんと維持できているってことがコレクターとして大切。
https://i.imgur.com/9HObLFj.jpg >>154
所詮その程度の価値ってことだよ
それより高い相場もっといで
ゴミ価格だろうけど
あんたのその時計の価値訂正してあげるよ笑 だから該当のブレゲが汚くて臭いそうで着用に躊躇するってのは煽りや妬みではなく本心。
尚、私や親父の独立時計師以外のコレクションもとあるアメリカの大学に世界の時計セイコーの歴史の一部としてアーカイブされている。
アップした写真の機種も含めてね。
ブレゲ君のところにあなたの時計の取材をさせてください、って依頼が来たことがあるだろうか？ ドラゴン、どんな火を吹くかと期待してたんだが
吹くよ吹くよと吹く吹く詐欺からの
チャッカマンレベルか
俺は信じてたんだぜ！ドラゴン！ 一応正確には親父の代からのコレクションの時価総額は独立時計師分を除いても
概ね6000 万円。セイコーやシチズンにも展示用に貸し出してる。
ブレゲ君はあなたの時計を弊社で展示したいのですが、と言われたことがあるだろうか。 大学のアーカイブになったり、企業ミュージアムに貸し出される時計は価値が第三者に評価されてると思いますがどうでしょうか。
私のアップした写真を頑張って検索すれば著名な時計データベースにトリミングされた同じ写真を発見するはずです。 ダメだぜドラゴン
今のままじゃ、タダのホラ吹きにしか見えない
わかりやすい時計upが一番効くと思うぜ！ 今ここにないもの
マーベルコレクション
クラウンコレクション
キングセイコーコレクション
オールドグランドセイコーコレクション
キングクォーツコレクション
ホーマーコレクション
戦前コレクション(基本的に不動)
クレドール昭和クォーツコレクション
独立時計師 PDコレクション
ブレゲマリーン2羨ましいですｗ 大学のアーカイブわろた笑
昔時計板で偉そうにしてたキネティック好きのフィット乗りおじさんと同じニオイがするわ
あいつも安い中古買い替えて手元に残ってなかったからな
ジンキチやアハ豚もそうだった
昔持ってた自慢ウケる笑 購入したあとコレクションとしてしまい込まれた時計って 定期的なオーバーホールが必要なの？ >>168
タイムスリップ検索ですか？笑
持ってない昔の時計でドヤ顔とかウケるわ笑笑 >>157
3枚目、玉ねぎリューズのやつ、可愛いね。
好みだわ。 >>170
ロレやオメガなら動かしてないならしなくて大丈夫
雲上とかはわからないけど >>174
防水パッキンとかは劣化の可能性あるから機械部分だけの話です 愛用の腕時計をアップするスレでやってろよ。
スレ違い。 オメガのスピマスプロフェッショナルからが骨董品かな？
それ以下しか基本はつけないな
サブマリーナとか人前でつけたらあずMAXの札束ビラビラとやってること変わらないんだよな >>177
そりゃ持ってなければつけることはできないだろうし
買う金がなければ買えないよね >>177
> それ以下しか基本はつけないな
お金がないからでしょう？ 貧乏人は言い訳ばかりだよね
好きに時計買う余裕がないのに時計板見てるとか
マゾなんだろうな 切手収集の延長な奴、
富の象徴としかとらえられない奴
僕みたいに美の象徴としかとらえられない奴
価値観がどうであれ、結局時計なんてメーカーが意図した中で楽しんでるだけで、何の成長もない。成長するのはメーカーと業者だけよ。
子供のおもちゃと同じ。
そんなんにあんまり熱くなっても仕方ないぞ。ちゃんと仕事なり勉強しろよ。 >>181
一番熱くなってないのは
満足に時計も買えない貧乏人のお前らじゃん(笑) ある程度の金があったら、市販の時計を買うかどうかって
その時計がショップのガラスケースや倉庫にあるか、自宅にあるかの違いでしかなくて
時計の陳列場所を好きなときに金払って変えてるだけ
そうなると量産品に価値感じなくなるのはまあ理解できるわ >>185
的確やな。
庶民が100均でなんかものを買って、消耗したり飽きたりしたら捨てて新しいのを買う感じに近い。 >>186
機械式時計やちゃんとした革靴ならメンテして使い続ける為に買ってるだろうけど
クォーツや合皮の靴ならいくら高くてもそうかもね >>185
無限に金があれば、クロノ24の時計全て買えるからね。
時計は気に入ったの使ってナンボ。
前の人、ブレゲ一本でもいいじゃない。そのブレゲは金庫に閉じ込められてる時計よりも幸せな時計だと思うよ。世界中の人にも見られてるしw
貧乏人発言する行為はかなりアレだけど、時計は愛されて喜んでるわ。
あくまでも個人的意見。 もはや最初から、機械式はーー、クオーツの方がーーっての関係ないスレになってるなww 自分は単なる一般人だから感覚として分からない部分があるんだけど、所有数が多くても逆に困らない？
収集目的、リセール目的で寝かせてる時計は金があれば無限に増やせるのは分かる。
でもそういう時計は使用機会が極端に減るわけで、極端なこと言えば使用よりも飾ること・メンテナンス・形態保持が目的化してしまっているのでは？
その場合、腕時計の形はしていても果たして一般的な腕時計のカテゴリーに収まるのだろうか？って疑問。
カバンとして使われる機会がほぼ無いカバンはカバンの範疇での価値基準で語っていいのか。
コレクターズアイテムのオモチャは子供（使用者）にとってのオモチャではなくなってそうとか思った。
何となくだけど「棚の中の〇〇」と「普段から使用する〇〇」はモノとしては分けてもいいような気が。
ブレゲ君のちょっと汚い時計（嫌味ではないよ）を見てて思った。 >>191
何を言いたいんた？
ここにいる機械式愛好家なんて「蒐集家」なんだろ。
だから、あんたがつらつらと書いてることなんて今さら？としか思わんが。 >>192
煽られると語りにくい・・・
難しいことを言いたい訳ではなくて、いわゆる普通の腕時計として扱えない腕時計ってあるんじゃないの？
仮に日用品と鑑賞用に分けられるなら同列に並べられないのでは？っていう疑問。
マルセル・デュシャンの「泉」っていうほぼ未公開なのに有名な芸術作品があって。リンク貼ろうと思ったけど貼れないわ。
時計に置き換えると、時計のカテゴリーを「アート」にした。時計が日用品とは違う文脈で語られるようにした。となると日用品じゃなくなってしまう。
日用品寄り→工芸品寄り→芸術作品寄り は右にいくと値段が上がるのはまあそうなんだけど普段使いとしては扱いに困るものにもなっていく。
仮に「芸術作品」まで行ってしまった時計が逆に「日用品」まで戻ってきて日用品時計に対して「この時計の方が価値がある」は語り口としてどうなのかと。
あの4000万超えのチャーミングバードすごいけど、なんかもうカテゴリーが違うみたいな感覚。
井戸の人が持ってるという独立時計師の時計とかを否定するつもりは全くない。
ただ普段使いで傷も増えながら使う時計、コレクターズアイテムとしての時計は比較対象にするには違うのではないでしょうか。
「泉」は便器だけど日常使用で語れないから。
主張というより疑問なので、
そんなカテゴリーの違いはないだろとか、芸術作品も日用品も時計は時計として比較可能なんだとか反対意見も聞きたいです。 頭の整理のために、スレッド21より価値の種類を再掲しとくわ。上に行くほど値段が高くなる。
価値のレベル 概 要 代表例
象徴的価値 精神的、宗教的 パテック
文化的価値 特定文化内での重要性 デュフォー
社会的価値 ステイタス ロレックス
感覚的価値 審美性、形や色の嗜好性 カルティエ
経済的価値 価格や対費用効果 ドルチェ
属性的価値 有用性、利便性、耐久性 Gショック
独立時計師にもいろいろあると思うけど、そのジャンルの代表格デュフォーとかは複製しにくい、とかじゃなくて、工業化が進んだ現代でいまだに昔ながらの手作りっていう文化財的な価値よ。で、それはアートじゃない。工芸。
最近じゃサザビーズとかで時計も扱われてるから、アートって思う人達もいるけど、アートの世界じゃ、やっぱり時計はまだまだ工芸品扱いよ。取引の桁が億単位か100億単位かの違いね。
パテックのミニッツリピーター作ってる昔ながらの雇われ職人ならデュフォーの時計は作ろうとすれば作れるものでしょ。ただ、昔ながらの作り方じゃ今の人件費高いスイスならコストが合わないし、数も作れないし、良さを理解出来る人も少ないから儲からない、ってんでパテックを除いた大手企業がやらないだけ。現代じゃローコストでいい時計を量産出来るからさ。
パテックが手作りのハイエンドをいまだにやってるのは、ブランディングの一環。ハイエンドをパテックみたいな企業でやろうとしたら赤字だけど、安く作れる量産品数売って稼ぐやり方。昔の時計は手作りだけどさ、スイスが人件費安かったからスイスで作ってたわけで。
ま、時計なんてアクセサリー派、機械式にも興味なくて、独立時計師とか所有した事も所有するつもりもない人間の戯言で申し訳ないが。 >>193
個人的な意見です。
腕時計、と言うか何でもだけど
同じカテゴリーで良いかと。
確かに未使用や保存状態が良い方がその分
価値は高いだろうけど、他に美術品、車、
おもちゃ、お金もだけど当時流通してた
時より状態悪くなってても値段(価値？)
上がってるのもあるので。
自分は腕時計はどんなに高いのでも着ける派
だけど同じ腕時計を鑑賞用に欲しい人も
いるだろうし。 >>193
＞ただ普段使いで傷も増えながら使う時計、コレクターズアイテムとしての時計は比較対象にするには違うのではないでしょうか。
「どちらが良い時計か」みたいな曖昧な尺度のまま比較しようとするからよくない
尺度を精緻化すればよい
曖昧なままだと、市場価格のような定量化可能な尺度だけが暗黙的に俎上に載せられることになり
数千万の時計とか例に出されると話がそこで終わっちゃってつまらん あと、大量生産品の価値って時計一本の価値で測るものじゃなくて
ブランド総体で見るべきだと個人的には思ってる 中学校に入って、買ってもらった時計がカシオのデジタルだった
セイコーやシチズンのデジタルは高価なので、中学生にはカシオが大人気でした（まだG-SHOCKは未発売でした）
デジタル時計の液晶の数字が動くのが、とても不思議だった
授業中に01時23分45秒を見るとラッキーな気分になった
ストップウォッチで、10秒00にする遊びが流行りました
デジタルでアラーム付は高級品でした
今はセイコー、シチズン、オリエントのアナログ時計、デジタルのG-SHOCKを持っていますが、電池切れです
電池交換用の時計オープナーは持っていますが、そのまま
好きな時計はチプカシとセイコー5です
イメージとしては、
キカイダー＝セイコー5、
キカイダー01＝チプカシ
ハカイダー＝？？？？です ハカイダーは、電池交換式アナログ時計のイメージかな、欠点がとても少ない
キカイダー01は、ソーラー式のイメージです
お日様のもとでは絶好調ですが、
日陰になるとソーラーパワーが１／１０のにまで低下する
デジタル液晶の動きが好きなので、キカイダー01が最高ですw >>200
ビジンダー、カレンダー、スレンダーは？ 日本の時計はすぐ新しい商品出しては古い時計は値下がりするからパソコンやスマホと同じでキリがない
ロレックスのデイトナ サブマリ
オメガのプロフェッショナル
の3つを生涯で所持すると人生10年分の浪費になるからこの3つのどれかを頂点に貯金するのが一番 その3つの腕時計の販売価格を足した金額が、>>202の10年分の年収なんだろ。
可哀想だから言ってやんなよ。 10年分の年収って変だな。
10年かけて稼げるお金が、その3本の腕時計の値段を足した金額と同じ。
か。 浪費を年収に変換する頭の悪いやつが偉そうにしてんの笑うわ。
ちなみに>>202は障害入ってるレベルの論外。 1本の時計使用してる時オーバーホールだしたら1ヶ月返って来ないみたいだけど
その時皆んな2本目調達してるんです？ >>212
何本か持ってるからそういう心配したことないや。 >>212
そういう時に、腕時計って要らんちゃ要らんなと思うんだろうな。
以前お気に入りの時計のブレスが壊れたのをきっかけに、何年か腕時計をしない時期があった。 結構前から機械式腕時計なんてそういう下品なアイテムに成り下がってるのに、アホなやつが、男に唯一許されたアクセサリーとか勘違いしてるんだよなw 高級路線を打ちだすと品のない人間が群がるのはどんな物でも同じなのか 高級じゃない機械式も沢山ある。
腕時計に限った話しじゃないが、高級云々じゃない、格式の高い世界もある。
そしてここは、高額な時計を買う人に嫉妬してる人がぐだを巻く場所。 >>223
他人を貧乏人呼ばわりすることは下品であることの根拠になるけど、それを指摘することが貧乏人である根拠にはならないと思うのだけれど。 >>224
ムキになるなよ安物しか買えない貧乏人笑 >>219
いかにも買えない奴のレスだろ
十分な根拠になると思うが
高級時計買える奴がこんな事言うか馬鹿笑 カラトラバみたいな一見高級に見えない高額時計はどうするんだ？
相手の手首を凝視しなきゃクォーツか機械式かすら判断できんのにw 連投してムキになってるのはどっちかなあw
それと、ほら図星ってのは>>222に対して言ってるんだから>>219を根拠にするなんて頭悪すぎない？ 中華のトゥールビヨン買ったけどトゥールビヨンて量産したら5万円くらいで出せるものなんだって知れたのが面白い。
機械式だから高級という幻想が崩れてきているよね。 >>228
落ち着けよ安物クウォーツしか買えない貧乏人笑 >>229
そんな幻想は初めから無いんだが？
普通に数万から買えるだろ。 >>229
人の手がどれだけ加わっているかによって価格が決まる。
安価な中華ビヨンは文字盤や細かいパーツの仕上げや装飾、素材のクオリティはヨーロッパの伝統的ブランドと同等ではない。
クォーツ時計も同じで100円～億まであるからな。
駆動方式だけで安物か高級品かは決められない。 スイス製トゥールビヨンだと、ネット直販のみでコストを抑えたマイクロブランドの物でも、
百数十万円以上はする クォーツだって最初は当時の価格で何十万円もしたんだ。
それが100円とかになってるんだから、同じ様なもんさ。 スイス時計は価格を上げすぎた。
20年前の3倍だもの。
隙があるから中華時計に席巻される。 スイスの人件費が上がってるからな。
フェラーリもポルシェも高くなったけど、本国の物価・人件費を考えるとそんなに高くなってないし。 >>237
30年間平均年収下がりっぱなしで、完全ゼロ成長、今や所得中央値も韓国以下の日本人が貧乏なっただけ
中華製とか関係ない。金があればスイス高級時計は定番
アップルウォッチ(スマートウォッチ)にリーズナブル帯がやられてるだけ ドイツ車買ってる層が中国車買うか？
買わないだろ
同じこと でも高級腕時計なんてアジアの新興成金しか買ってないんでしょ
ヨーロッパなんて全然売れてないらしいじゃん
こんなもので見栄を張るのはバカらしいと世界中が気づき始めたんじゃないの >>240
スイス時計買ってる層も中国の時計買わないんじゃないか…？
中国の時計買ってる層って、今まで時計にあまり手を出さなかったそうな気がする。
数万のトゥールビヨンとかは、どんなもんか興味本位で買う人もいるだろうけど、それは数万だからだろうな。
中国の車買うとなっても100万やそれ以上するだろうし。 確かに最近の中華時計を支持しているのはヴィンテージやアンティークの懐中時計とかも手を出しているマニアが多いように思う。 >>242
買わないよ
それを言いたかったのだが
君、知能低いね >>241
「らしい」ってお前の主観的な憶測だろ
正確なデータで出してみろ
この糞貧乏人 男のお金の使い道って実は少なくて
家族、建物、車
あとは、遊びや人付き合いと服飾くらいしかないと気づく
だから自然と時計に金をかける気になる
資本主義で回っている間は高級時計はなくならないよ そこは人によるから何とも・・・
一般的な話ね
お金持っている人が皆不倫遊びしてるわけじゃないからさ >>244
ホンマやな。
あまり読まずに返信してしまったわ（笑） >>248
女に金を使う＝不倫？
意味不明すぎる
>>249はただのおっちょこちょいさんだが
お前は真性の池沼だな 金の使い道で高級時計とか言っている人は
家族での旅行を年1回増やしてみるといいぞ いや、最初からその意図で書いたのだが
不倫とか言い出したお前の人間性が屑ってだけ >>257
これの246と248は私ですけど250が君だよね？文盲なのは君の方じゃないですかね？
君の現実の私生活は知らないので、そことの乖離については責任とれないです
246 自分：Cal.7743 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-CoCA)[sage] 投稿日：2021/04/14(水) 20:41:46.33 ID:zjUYeVZRM [1/5]
男のお金の使い道って実は少なくて
家族、建物、車
あとは、遊びや人付き合いと服飾くらいしかないと気づく
だから自然と時計に金をかける気になる
資本主義で回っている間は高級時計はなくならないよ
247 名前：Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd22-gbe5)[] 投稿日：2021/04/14(水) 20:43:00.57 ID:Z+ObCpqzd
女に超金使ってるけど
248 自分：Cal.7743 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-CoCA)[sage] 投稿日：2021/04/14(水) 20:49:47.19 ID:zjUYeVZRM [2/5]
そこは人によるから何とも・・・
一般的な話ね
お金持っている人が皆不倫遊びしてるわけじゃないからさ
250 返信：Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-gbe5)[] 投稿日：2021/04/14(水) 21:23:44.70 ID:o0JIrUa8d
>>248
女に金を使う＝不倫？
意味不明すぎる
>>249はただのおっちょこちょいさんだが
お前は真性の池沼だな 結局、スイスの機械式時計なんてぼったくりのみやげもの産業 >>250
不倫てパパ活のことじゃないの
うpスレで最近よく見かける >>246
男の金のかけどころは、時計以外なら、酒とタバコとスーツと靴だろ。 >>264
酒とタバコとかいつの世代のおっさんですか？ >>265
ギリギリ昭和生まれで悪かったなw
美味いウイスキーと美味いシガーは、仕事で疲れた空きっ腹には気持ち良く染み込むんだよ!
あ、だからあとは医療費にも金使うかw >>263
ティソはここ数年、順調に激減し続けてる
世の中の流れから言えば当たり前だが
スウォッチグループのリーズナブル価格帯は一番やられてる
もっともハイエンドのブレゲとブランパンも、年々減らしてるけど 高級時計購入する人は時計が好きというより高級品が欲しいということなんだね。
中古の市場も維持しているところが強いのも分かる。
ハミルトンが強いのが面白いね。 >>270
高級時計っていくらから？？
クオーツ基準にしたら、10万超えはみんな高級なんだけど。 >>272
日本語として意味がわからん。
解説してくんない？ 10万のクオーツって
別に高級品でもなんでもないが
大丈夫かこの貧乏人 >>276
へ？
どんな世界に生きてるの？
普通のクオーツって、良くて数万だろ？？
お前が言う普通のクオーツってやつ、具体的なモデル挙げてみてくれよ。 >>278
御託は良いから具体的にモデルを述べてみ？ >>266
つまんね。
1983年生まれだからお前より年上だけどさ、今どき酒とかタバコが男の金のかけどころとか流行んないから。
その年でレオンとか読んじゃってるクチ？ >>280
すまんな、ナイトレンジャーのデビュー年生まれだから、お前の一個上だわww
流行るとか流行らないとか関係ねーよ。
好きなもんわ好き。
そんだけだわ。
んで、お前はその歳で何吸って、何飲んでんの？
まさか、iQOSとレモンサワー？？
アホくさw
んで、レオンって何？
ジャンレノ？？ やっぱ3万円から高級品じゃん？
ジーショックも5千円だよ。 >>282
いやいや、G-SHOCKは5万くらいだろ？
しかし、どちらにしろ両極端だなww
高級時計の基準っていくらなんだよw 5万のG-SHOCKは高級品だよ。
ソーラーとか金属とか普通じゃない。
やっぱ3万円から高級時計じゃない？
実用品の範囲を超えているよ。
スマートウォッチもそこら辺から機能満載という感じ。 流石に3万で高級ということはないと思う。
腕時計なんかホームセンターとか家電量販店で売ってる2～3,000円のもので十分と思ってるなら、そうなるかも。
腕時計に興味がないけど、ちゃんとした場で変な格好はしたくないくらいの意識で買うのなら、8～10万あたりがひとつ目の山な気がする。
30万超えると、腕時計が趣味とか記念に買うとか、そういう金額になるんじゃないかしら。
一般的な感覚では。 >>284
うし、じゃあ他に反論なかったら、以降このスレでは3万円を超えたら高級時計っつーことで。 反論あるから、今日の日付変わる前までの書き込みってことでよろしく。 >>282
議論を進めるにあたって、あなたの年収と年齢、ご職業をどうぞ。 高級時計は3万からか10万からかという話になっているから中間とって5万円から高級腕時計にすれば良いよ。 しかしサファイアガラスで一定以上の仕上げの時計なら結構高級に見えるよね。
昔、休日にシチズンのグランドコンプリケーションをつけていたら知り合いに見られたらしく
業界で俺が数百万円の時計を持っていると噂になって釈明しなくてはならなくなったことがあった。 休日に着けてる腕時計で釈明？
随分と窮屈な業界だな。 エクシード グランドコンプリケーション：歴代モデル：シチズンのキセキ ［CITIZEN-シチズン］
https://citizen.jp/locus/product/298.html
>クオーツでは世界で初めてのグランドコンプリケーション(超複雑)腕時計です。永久カレンダー・ムーンフェイズ・ミニッツリピーター・スプリットセコンド機能付きクロノグラフ機能等を搭載しています。
>発売年月 1999年(平成11年)4月
>発売時の価格 100,000?120,000円
カンパノラ グランドコンプリケーション
https://citizen.jp/locus/product/351.html
>ミニッツリピーター、ムーンフェイズ、パーペチュアルカレンダー、クロノグラフ・・・いずれ劣らぬ機能を一つの腕時計に組み込んだグランドコンプリケーション。
>発売年月 2002年(平成14年)8月
>発売時の価格 180,000?200,000円
十万円から二十万円の時計を数百万円だと誤解された って事か クォーツでもグランドコンプリケーションっていうのか。
どうでもいいけど、スマートウォッチなんてグランドコンプリケーションどころじゃないよね。 性能はクォーツやスマートウォッチにボロ負け
なのに機械式はグラコンだの精度だの未だに性能以外の勝負なんてできてない
あとはブランド価値だけなのにそれを巧妙に芸術的価値と錯覚させてる >>295
芸術的価値を感じる機械式腕時計って、どの価格帯？ どうせオーバーホールも出せず使いっぱのやつらばっかなんだろう？ >>293
シェルマンは96年だからシェルマンの方が先だな
中身は同じシチズンだが 良いんだよ。腕時計を金持ち自慢の道具にしてるだけなんだから
ストレートに言えないから、芸術だのロマンだの言ってるだけだ
素直には認めないが、時刻合わせもかなり面倒くさい
でなきゃパーペチュアルカレンダーなんか作らないっつーの
バンクシーの絵と一緒だよ
芸術的価値なんか関係なくて、バンクシーだから金出すんだよ >>295
違うな
いつでもどこでも電池、電気の供給があるわけではない >>302
実際に電池が供給されないような地域で仕方なく機械式を使ってる人をバカにしたりはしないよ いつでもどこでもガソリンの供給があるわけじゃないから自転車を使うのだ！って言ってるバカがいたらどうするかね >>307
その通りだ、自転車サイコー！と褒め称える。 デカアツGPSよりは、日差5秒以下36ミリ厚さ10ミリ未満の機械式の方が実用的という皮肉 さらにその小さい機械式よりデザインそこそこのチプカシの方が遥かに実用的
(見栄やおしゃれでつける人除く) チプカシは2秒運針にならないからある日突然止まる。 >>311
チプカシは今やおしゃれアイテムだぞ！
>>312
止まったらその足で量販店に行って買い替えるもんだ。 液晶表示が薄ぼんやりしてくるからわかるよ
それ以前にベルト、ガワがダメになるから買い替える
数千円の、オーバーホールより安い費用をケチる貧乏人は存在しない >>313
＞チプカシは今やおしゃれアイテムだぞ！
いや、やはりスーツでスイスの高級時計には負けるシーンはある >>315
チプカシを好んで着ける人は、旧態依然とした形式なんかこだわらないから、スーツなんか着ない。よって無問題。 >>316
好んでつけるわけではなくて実用を追求した結果だよ。実務の仕事用
高級スーツを着る営業のような仕事なら話はちょっと違う >>313
> 止まったらその足で量販店に行って買い替えるもんだ。
電池を変えればまだ使えるのに何で買い替えるの？ >>317
実用の人はそれで良い。
おしゃれアイテムとして使ってる人の場合だよ。
>>318
なんでって？
その方が楽だろ？？ 10年電池パペカレ年差クォーツの8F32が最強というわけだな >>319
チプカシの電池交換はそんな手間もかからないし、使える時計を捨てるのは分からないな。 俺が使ってるやつは電池交換代の方が販売価格より高いぞ
そして電池切れるまでに絶対バンド切れるぞ チプカシのバンドは本体より高い事もあるが在庫があればバンド交換するよね？
MQ24は1000円で買ったけど純正バンドは2000円くらいだった。電池は100円。
両方とも自分で交換するから工賃無し。 >>319
＞実用の人はそれで良い。
おしゃれアイテムとして使ってる人の場合だよ。
ID変わってるけと>>311に書いたよ
それから観賞用に買った人もね >>319
あ、チプカシをオシャレアイテムとみなすのか
それだったらオシャレアイテムとしての時計は関心ないな。手首が鬱陶しいだけだな。ここでも実用一点張りの思想 流行ったのはチプカシ全てではなくMQ24で、話題になってから3年位経つのでオシャレアイテムとしては微妙なところかと。
作業用としてはGショックより薄くて邪魔にならない点や、傷を気にせず使えるという点で優秀ですね。 MQ24がオシャレアイテム扱いされていた時もあったのか。 男性のおしゃれアイテムがF-91などのデジタルカシオスタンダード
女性のおしゃれアイテムがMQ-24などのアナログカシオスタンダード だったような 宇宙には電池も明るい日差しもないから手巻きの機械式腕時計やな。 高値で売買されてるってことは市場価値は高いんだよ
アンチが何を言おうが事実はその1点のみ
ダイヤモンドはただの石ころだが高値で売買されてるから価値があるんだぞ ジジイやが高校時代のセイコー5アクタスかな、自動巻
修理に出すたびハリ曲げられ、キズつけられ
数十年ぶりに見つけたら落とした覚えもないのにバラバラなってたわ
ゴキブリのミイラみたいにw 今はロレックス含め８本程度
300、500するデイトナは要らんね
せいぜい100位の価値しか無いと思う あんなの所詮アンティークコイン同様ユダヤ人が値をつり上げてるだけだろ ダイヤモンドは美しさ、希少さに価値があるんだろ。
本質を考えないやつは大雑把に全部一緒と考えがち ダイヤは実は大量にあるんだな
一部の会社が流通量を少なめに調節して高価格維持してるだけ
騙されるのもほどほどにな >>340
全人類に分配するとコップ一杯あるそうだね 機械式はアクセサリー感覚で使ってますね。
スマホが当たり前になったこの時代、腕時計の精度はほどほどで十分。
なので、クォーツより機械式派です。 しかし、ロレックスって美しさに欠ける時計ですよね。雲上に及ばないことに納得。
希少価値を除けば、デイトナで100万くらいが実質価値だと思う。 雲上つけてても誰も気づかないし
メーカー名言ってもピンと来ない人がほとんど
ドヤるなら百万円位の中古ロレックスが一番コスパいい ドヤってる時点で、機械式時計に値する人間ではないと思うけどな。 >>346
機械式時計を目的というかそのものを趣味にしてるという観点からすればそうかも知れないけど
ファッションの一部や自分をアピールする手段としてみてるなら何もおかしくない いい時計買えない奴って自分の手の届かない時計見ると全部ドヤってるように見えるんだな いい時計かどうかって結局は市場価格で大半は決まっちゃうからね
そうなると買わないけど好きっていうファンorマニアスタイルかいい時計かどうかとは関係ななく好きな時計を収集するコレクターになるしかない >>346
機械式時計なんてそんな大層なもんでもないだろ
THE NORTH FACEの妙に高いリュックサック程度 >>351
モノの価値がわからない人間の回答おつかれさまです。 5万円のTHE NORTH FACEのレインコートのほうが5万円の機械式腕時計より価値が高い
これに対する反論ある？ >>353
馬鹿そう
それこそ全く用途の違うものの価値なんて人それぞれ >>354
じゃ、バカじゃない君が価値のある5万円の機械式腕時計はどれか、具体的にあげてみて >>354
人を馬鹿呼ばわりしたのなら答えろよな
逃げるなよ？どの機械式腕時計？ >>357
ほら逃げたw
そんな機械式腕時計は存在しないんだろう？ なんでこの流れでじゃあ五万の価値ある機械式あげろってなるんだ？
お前高卒？ >>359
馬鹿そうw
自信がないんだろう
どれかあげたらクソ味噌にけなされてぐうの音も出ないのがオチ 笑
自分がどれだけ意味不明な理論展開してるか馬鹿には分からないんだな
どうせ時計もろくなの持ってないんだろ笑 >>361
だからどれだよ
価値のある5万円の機械式腕時計って いつ俺がそんなのあるって言った？
馬鹿だな笑
ろくな時計持ってなさそう笑 だからあるなんて一言も言ってないだろ馬鹿
で、お前時計持ってんの？ >>365
ないから>>353なんだよ
お前本物の馬鹿だな 高卒のバカとは会話にならない笑
何言ってんだこの馬鹿
で、お前いくらの時計持ってんの？ >>367
5万円の機械式腕時計に価値があると言っといて途中から無いと言い出す
こんな面白いアホ珍しい 安物しか買えない貧乏人で馬鹿って最悪だな
生きてる価値ないぞお前笑
最低でも50万以上の時計買えるようになってから出直してこいよ貧乏人笑 >>368
どこで言ったんだよ馬鹿笑
そのレスにアンカつけてみろや貧乏人 >>369
論点逸らしお疲れ様です
せいぜいつまらない機械式腕時計でドヤってて下さい
じゃあな、低脳 馬鹿は日本語もまともに理解できないらしい笑
じゃあなと逃げたくせに戻ってくるなよ貧乏人 >>374
人それぞれなんだろう？
じゃあどれだよ
逃げてるやつと付き合ってる暇ないんだよ もうマジで何言ってるか分からんこの低学歴の貧乏人笑
逃げたのに戻ってくるなよ >>376
これ以上続けたら一方的なイジメになっちまう まあビンテージなら人によっては価値あるかもな
でも現行の5万円ではないな
あるか？ 「機械式時計なんて要らない」
これ自体は正しい
日本も階層社会化が進んで、日常的に機械式時計を身に付ける層と、そうでない層が分化しtwるということ 機械式買えない貧乏人が必死だな笑
敢えて必要ないなどとアピールしてる時点でコンプレックス丸出しよ >>382
で、お前はどの機械式持ってるの？
後学のために聞きたいわ そもそも機械式腕時計語るのに五万円って笑
これだから貧乏人は >>384
ザノースフェイスがどうのこうの言ってたレスがあったからだろ
50万円のザノースフェイスなんてあるのか
文脈よめよ おいおいロレックスのドヤ顔くん、いちいち荒らすなよ。
ロレックス信者ってこの程度かよ。 そりゃあたつみとかいう人にとっては5万円のパチの方が5万円のカッパより価値が高いだろうな
納得したわ >>381
でも機械式時計は身の回りの精密機械のなかではかなり長生きだよね。家電、車、バイク、マイホームではなかなか半世紀使えるものはあるまい。 車は軽でいいよ
ロレックスかグランドセイコーのスプリングドライブか >>380
５万は無いけど、６、７万ならあるぞ。
ユンハンスマックスビル。
あれ、並行ならそんなもんで買えるだろ。 5万は無い。じゃなくて、5万のは知らない。ってのが正しいか。 >>399
6～7万のと15万超えのオートマチックがあるけど違いはなんなん？
34mmと38mmの選択しかないのか 機構なんでどうでもいい連中なんだから聞いてやるなw 明治から令和に掛けて唯一価値が下がらないのが機械式腕時計
当時のクォーツや電波時計の価値が上がったという話は聞かない、強いて言うならSEIKO表記だったグランドセイコースプリングドライブぐらい
OMEGAは元本割れしてるし 水作業をする仕事なのでダイバーズ系が重宝される
シーマスター300マスターコーアクシャルが目標 >>403
ピアノとか下がってないモンは他にもある 機械式でも欲しくなるようなのは稀だろ
バカでかいGPSも大概だが リセールバリュー殆どなくOH料金ばかり嵩むブライトリングのクロノグラフを買うほうが、
たしかにROLEXオーナーより男らしくはある >>406
ピアノも大きいのあるよ
今は台になったけど
機械式で庶民でも認知されて尚且つ実用性があるて意味ではロレックスのサブマリーナとオメガのダイバーズウォッチになるデイトナやプロフェッショナルばかりがちやほやされてるがデイトナとプロフェッショナルは水が入ったらアウトだし グランドピアノは音質という点で意味がある
時計のデカイのは見せびらかし以外では意味がないのがほとんど
普段使いでは50m防水で十二分、ホースの水圧でで水かけても浸水することはない 最近時計に興味がわいてきて、このスレを発見して前から読んだが、
バカの集まりだな。全員無能。読む価値無し。さよなら。 >>412
> 時計のデカイのは,
視認性が高くなるよね。 >>409
アスペがわかりやすいように言うと、年差1秒のモジュールがあるいま、GPSの存在意義って？という意味な >>415
確かに
スマホ漬けで昔のような視力の人は減ったね ガチで視認性大事で昔は馬鹿げてるくらい大きいと思ったオメガのスピードマスターが今や普通サイズだしな >>416
今どき時計のない国は世界中でそうは無いからね そのわりにはウブロのスケルトンのような視認性悪い時計つけてる意味不明な人いるけどな >>418
視認性＝見えるか見えないかではない。
文字盤を見た時に短時間で読めるのが視認性の良い腕時計。 >>422
大きさより針とダイヤルのコントラストの方が大事だよ >>423
両方大事だよ。
針とダイヤルのコントラストも物理的な空間(文字盤の大きさ)が無ければ生きてこない。
特にじっくりと見れない状況ではね。 >>424
35.5ミリでダイバーズの視認性を実現した時計は存在するよ >>425
40mmのダイバーズと同じ視認性と言い切れる？ >>427
物差し案外いい加減でノギスで測ろうと思ったらバッテリー切れ
ちょっとまってて
たぶん34.5mm
https://i.imgur.com/3ekPGM0.jpg >>428
小径ダイバーズでオリスかと思ったらSEIKOなのね。
ドットインデックスのダイバーで34.5mmでも視認性は良いだろうけど、やはり40mmくらいあると更に見やすいかな。
あと、ある程度大きさがないと腕の太さとバランスが取れない。
袖に入り込みすぎて時刻を確認しにくいのもあるね。 左の現行ファイブのケースから50年前のファイブのケースに移植
https://i.imgur.com/bpDJp38.jpg >>421
悪かったな、たまにインデックスが5分刻みしか無い時計使ってて。
細かい時間はスマホで見るから、腕時計はアバウトな時間さえわかれば良いんだよ。 >>433
デカイ文字盤は視認性のためと言われた返答だから気にしないで >>434
> デカイ文字盤は視認性のためと言われた
視認性「も」上がると言ったんだが。
デカイ文字盤でも細かい文字が所狭しとゴチャゴチャしてたら視認性は悪い。
同じデザインなら大きい方が視認性は良い。 計算尺的な何か用途のあるごちゃごちゃは良いんだけど、スペックとかをご丁寧に何行も書いてあるダイヤルはなんなんだろうと思う…。
200m防水とかクロノメーターとかパワリザ何時間とか、別にダイヤルに書いてもらわなくてもいいんだけどな。
ブランド名とモデル名くらいで十分。 >>435
>>415で、「は」と書いてるじゃないですか
>>428
測ってみたら予想と違ってたね
しかしノギスで測るとケースにキズがつくね
https://i.imgur.com/fnmxcis.jpg もとのダイバーズのケースはこんなもん
（リューズガード含まず）
https://i.imgur.com/wcwI3WB.jpg >>438
「は」に対する「が」(ワザと外し)だから意味としては「も」なんだよね。 >>440
>>435で「は」と書いてるね。どうでもいいけどw
＞同じデザインなら大きい方が視認性は良い。 >>441
>時計のデカイのは
↑
の「は」に対する「が」(外し)だから意味としては「も」なんだよね。
小さな文字盤と大きな文字盤の話になってからの「は」は優位性の話。
それがなぜ
>デカイ文字盤は視認性のため
↑ここまで飛躍するの？
文字盤そのものはデカイが汎用ムーブの制約で短い針しか回せず中心にこじんまりと寄ったデザインの時計もあるわな。
ただし同じデザインなら大きい方が視認性が良い。 あと、視認性「は」と言うのは人によって優先順位が違うから。
ケースがデカくなれば重量も嵩む。
小ささ軽さを重視して視認性を犠牲にする選択肢もあると思うよ。 そもそも>>412では文字盤には触れてない。時計の大きさがデカいと書いてあるだけ
SRPE53K1は似たような時計だけどケースだけ大きくて文字盤は同じサイズ。贅肉がついてて無駄に大きいだけ。視認性は同じ >>444
> SRPE53K1は似たような時計だけどケースだけ大きくて文字盤は同じサイズ。
腕時計はケース径の拡大に比例して文字盤も大きくなるのが主流。
特殊な事例を持ち出して「視認性は同じ」と言われてもね。
あと、ケースだけ拡大するのは耐水圧と対衝撃の機能を持たせているパターンもある。 訂正
SRPE53K1→SRPE55K1
>>445
特殊でもなんでも無い
ケースだけ大きくして文字盤はサイズが変わらないのがほとんど
それが >>447
> SRPE55K1
その時計とどれが文字盤共通なの？ 機械式時計が高級というわけでもない
(安価な機械式はいくらでもある)
高級感あるクォーツ腕時計が無いだけ >>449
スプリングドライブも結局はクォーツだしな 文字盤がスパイダーダイヤルなんだけど、オーバーホール
やってくれるとこあるかな。 >>449
結局は機械式クウォーツ関係なくいい時計買えない貧乏人が騒いでるだけって事か >>453
現行ダイバーズのケースは回転ベゼルの分ケースが大きくなってるだけじゃんw クォーツで高級といっても
三十万円台で頭打ちでしょ？ 空気中で使う大多数の腕時計について
視認性が大事だと言うのに両面無反射コーティングじゃないのは
レベル低すぎな話だろう 表はハゲるとイヤだから、裏側だけコーティングがいい。 表のコーティングが剥げるって技術レベル低すぎだろう >>459
ガラスの表面に関しては外傷があるから仕方ない。 >>460
シチズンなんかはアテッサやXcにも両面無反射のモデルが多いが
安いぶん雑な使われて方をしてるだろうにコーティングが剥げたという
話も聞かないし話題にもならない
普通の外傷で剥げなければいいだけで 表面だからしないというのは甘え >>461
https://s.kakaku.com/bbs/K0000436487/SortID=18789714/
> ザ・シチズン AQ1010-03E 表面のコーティングが剥がれてきた。
> CITIZENの高級クラスは風防に両面マルチコーティングされていて殆ど無反射な為 まるで風防の存在が無いような感じに仕上がってます。 しかし、コーティングは荒い使用で剥がれる事が有ります。
SEIKOはそれを恐れコーティングは風防内面のみしか施していません。 >>462
なるほど
極めて稀に剥げることがある に訂正しとくよ
6年前のネタを持ってくる程度には少ないんだろう
そこのリンク先にあるGSなんかは両面無反射を採用したことがあるのに
続けられなくてすぐ止めてしまった
どれだけ表面加工のレベルが低いんだという話だな >>463
言いたいのはセイコーの技術レベルが過去において低かったことじゃないぞ
機械式 クォーツ式に関わらず 視認性を重視すると言うのなら2021年現在の
技術で両面無反射コーティングすりゃいいだろうって話だ http://moonseiya7.livedoor.blog/archives/774297.html
> 以前、シチズン・エクシードの表のコーティングが剥がれてしまいました
> 風防は表にコーティングなしで、磨けるステンレスが長く使えて良いと思います >>464
キヤノンとかニコンあたりにレンズ用のフッ素コーティングしてもらえばいいかもw Webで検索して見つけられたのが5年に2台か？
次に出てきたネタが3年前
今の技術で両面無反射コーティングは十分に可能だという証左だな >>467
シチズンのガラスコーティングが剥がれた人全員がwebに書き込む訳じゃないから、実際の数はもっと多いだろうね。
カメラのレンズなんかはプロテクターフィルター付けるし、前玉は交換を前提に設計されている。
両面にコーティングするなら消耗品、剥がれるのが嫌なら裏目だけにすれば良い。 https://www.rasin.co.jp/blog/others/sapphire-glass/
> 角にぶつけたり汚れを放置してしまうと「99% クラリティ・コーティング」といえどもコーディングは剥がれてしまいます。
> 裏面だけであればコーディングが剥がれることはありませんが、両面の場合は剥がれるリスクがあることを覚えておきましょう。 https://yumybuy.site/pid-pidlink-199998.html
> CITIZEN ザ・シチズン クロノマスター
> 無反射コーティング膜に擦れがあり、ベルト横にメッキ剥がれが見られます。 https://carboarddrama.top/index.php?main_page=product_info&;products_id=48206
> シチズン アテッサ ワールドタイム
> ガラスの縁部分に光の加減で確認できる無反射コーティングが剥がれた跡が御座います ごく薄くなったり微細であったりで表面コーティングが剥がれるという
イメージからは程遠いな
しかもクレームに特に敏感な中古品ばかり
現在の技術をもってすれば両面無反射は完全に実用化レベルに達していると
いうこと
それにコーティングの恩恵は入手後時計を見る度だしな
そもそも価値が高い時計はOHするし風防が傷付いた時と同様に交換もできる 硬度はサファイアガラス>コーティング
ガラスだけなら「スレ」も「剥がれ」もなく済んだのにコーティングがめくれるせいで傷として目立つというねw アップルウォッチをつけてた女性がいて、時計に関心があるなと思い、安い機械式腕時計を贈ったら
「こんな高価なものもらっていいんですか」と言われてしまった
「高価なもの」...値段が高く見えたんだろう
これは風潮では無い、洗脳でも無い
時計は正確なのが価値があると決めつけていた俺の負けだ >>478
> 安い機械式腕時計を贈ったら 「こんな高価なものもらっていいんですか」と言われてしまった
そら気を使って相手を立てた言い方するさ。 >>481
精度が上回るチプカシあげたら果たしてそんな言葉でお礼されたか疑問だ アップルウォッチ好きって機械式時計好きとは対極に位置する気がするけど とにかく喜んでたよ
機械式のことほとんど知らなかったね
裏蓋スケルトンみて感動してたよ >>478
御託はいいんだ。下心があったのかどうか。
その女との関係とか、そっちを書き込むべきだろう？ 両面無反射なんて怖くて買えないけどな。
傷がつかなくても経年劣化でコーティングが剥げてきそうだし。
あ、それは内側だけでも一緒か。 今度グランドセイコー買おうと思ってるけど、今売ってるやつか、アンテークかまよってる。 >>485
ピアジェ、カルティエ、ブルガリら高級宝飾時計を扱うブランドは、
数百万～数千万円以上のクォーツは珍しくない
億超えも普通にある
毎年ジュネーブグランプリで競い合ってる >>480
うpスレの意味がわかったわ
「ねえ、見て見てこれ鑑賞してみて」ってことだな
一般に高価なほど鑑賞に耐える
私は普段こんな時計つけてますよってスレじゃないてことだ > ねえ、見て見てこれ鑑賞してみて
いいえ。「俺、こんなに金持ってんだぜ！」ってことです。 >>496
そう解釈するのは貧乏人の僻みでしかない >>496
そう言えるかもな
鑑賞するならメーカーのホームページや時計屋の広告眺めた方がキレイに撮れてていい >>497
ん？まあ、そう思いたいならそう思えばいいよ。 >>499
君の許可などいらないよ
多数がどう思ってるかだよ 実際、高級時計しててもちっとも目立たない。
ネットで自慢したいのも分かる。 >>502
それなりの資産を持ってるから、妬んでなんかないけどなあ。
お前みたいな小金持ちには分からんだろうなあ。 >>496
資産あるやつがこんな事言うかよ貧乏人丸出しじゃねーか笑 >>496
見せてんのはただの時計であって金じゃ無いんだけど、どういう脳内変換してるの？？ >>500
多数は高級時計付けてるやつなんて馬鹿だと思ってるよw
使い切れないほど金が余ってるような人種を除いて見栄っ張りの馬鹿と認識されてる。、 単に見栄をはるだけなら、>>488 みたいな高級クォーツ時計や喜平ネックレス、ダイヤの指輪等でもいいはずだけどね
実際にはそれらは、機械式腕時計ほどの需要はない
シンプルに、男はメカニカルなものが好きで、歯車とテンプの動きに魅力を感じる生き物だってこと
シースルーバックという、機能面でも他人の眼からもまったく無意味な構造が広く採用されてる事実は、そうでなきゃ説明できない 機械式は環境汚染が無いという点で価値がある
IC工場の廃液で諏訪湖がダメになった
時期的にセイコーが機械式作ってるうちは諏訪湖の汚染はひどくなかったという記録がある
廃液を無害なものに処理できるのか、できてもコストはどうなるのかは知らない >>503
35歳で世帯年収1050万あればこがねもちだよね。 機械式でも日差10秒以内なら十分に実用的というのには同意
チプカシのような耐衝撃性はないだろうが...
それと、パーペチュアルカレンダーがないのは不安、でも昔の人はそれでやっていた
機械式でもチプカシ並みに小さくできるのは実証済み ただ...
いくらクオーツ時計を廃止したところで集積回路の塊のようなスマホから人類は離れられるのかどうかは疑問
スマホを頻繁に買い換えてる間は環境はどんどん汚染されてる >>510
この程度のド庶民が背伸びして買ってる時計とか哀れだよもはや >>513
具体的にいくら以上の機械式を買うと背伸びしているとみなされるのだろうか 年収1000万なら20万くらいが限度でしょ
世帯年収とかで誤魔化してるけど本人の年収が600くらいなら15万でも背伸びだな ロレックスって世間的には高級時計の代名詞だけど
リセールバリュー考えたら、むしろ庶民向け
サブマリーナよりもブライトリング クロノマット着けてるやつのほうが、断然カネ持ってそう >>515
でも、高級時計持ってるだけで半永久的に幸福感に浸れる昆虫のような単細胞的感性の持ち主もいるようだから
下手に事故とか排気ガスとか問題のある車バイクのような趣味よりは罪がないかと 高尚な趣味といったら
上
創作
中
自転車、登山、散歩、ジョギング
読書、絵画音楽鑑賞
下
時計、車 車も運転という一応資格が必要な技術を伴うから時計よりはよっぽどまし 創作って言うほど高尚か？
純文学や詩作ならまだしも同人とかなら人に見せられんぞ
高級時計は年収の証みたいなもんだからそれだけでステータス高いじゃん 高尚な趣味って言えば哲学だろ
俺はソクラテス見倣ってるよ 結婚指輪以外に男がTPO問わず身につけられる唯一のジュエリーが高級時計なんだよ
だったら変にケチらず良いものを買うべき
こういう感覚ならクオーツを選ぶこともない
クオーツを選ぶ動機って「時間が分かればいい」「管理がめんどくさい」「安く抑えたい」「時計にさして興味がない」以外ないもんな
スーツでも服でも同じことだが、安もんを身につけてる人間はその程度の器と判断されても仕方がない
人間見た目が9割だからな ビルゲイツやフランシスコ（法王）はチプカシ着けてるじゃんとか言うけど
もうわざわざアピールしなくても誰もが知ってる一流の人間だからチプカシ着けても様になるんであって
庶民がつけたらチプカシしか買えないと思われて終わりだからな クォーツ時計買うなら、今ならスマートウォッチにするかなぁ。
変に多機能で数十万するクォーツ時計が、立ち位置なくなった感じ。
外装にちゃんとこだわってるクォーツとかなら、ちょっと欲しくなるけど。 >>520
創作しているフリをして作られたものではなくて、こういうものを作りたいと思って作られたものだよ
学校でもプライベートの趣味でも
説明が足りなかったね エロ漫画でもバカにはできない
よくできたエロ漫画描けって言われても逆立ちしても書けないでしょ？
時計ならチラシ配布のアルバイトでも金を貯めれば買える >>524
20万くらいのクォーツクロノグラフ欲しいけど、
「回路が経年劣化したらただのゴミだよな...」って躊躇する
定価90万のロレックススポーツモデルは、
「リセールバリューあるし、子供にも引き継げるし...」
と自分に言い訳して購入
我ながら貧乏性だと思う >>526
ちゃんと稼いで、高級時計つけて、エロ漫画描いたらよくね？
創作しながらだと高級時計つけられない訳じゃないんだし。 >>527
クォーツでも、めちゃくちゃ出回ってる汎用品なら載せ替えてくれるし、かなりのスパンでしばらく大丈夫じゃないかな。
クロノグラフだと針の位置が色々あるから難しいかもしれないけど、シンプルな三針だと工夫して別キャリバー載せられることが多いし。クォーツのキャリバーは小さいからね。
自分は時計は手放さないしリセール気にする方じゃないけど、車でもそういうのあるしね。
ほとんど新車価格や上がって売れる車だと、維持費だけで乗ってたみたいなことがある。
そこは狙ってなかったけど、買い換える時にカミさんを説得するのには役立つ（笑） >>527
そういえば、20万のクォーツクロノグラフで言うとこれが気になってる。
ケースやベルトに関するウンチクにロマンを感じる（笑）
https://jpn.inc/collection/130r/
これは中身がセイコーが外向けに売ってる汎用品だから修理はただの載せ替えだろうし、キャリバーがモデルチェンジしても針やハードポイントが同じものを出してくれそうな気がする。 >>522
それ機械式を選ぶ動機になってないじゃん
ジュエリーとして捉えるなら尚更ムーブメントに拘るのはアホ ジュエリー兼なんかかっこいい機械 でいいじゃん
難しく考えすぎなんだよな >>531
金無垢のジュエリーと金メッキも
見た目は同じだけど 30年くらい前、
資産として引き継げるって親がDJ買ってた。
俺はいらないけど… >>532
そのなんかカッコイイ機械ってのが洗脳で実際はただのポンコツだって話 極小の歯車やテンプの動きをみるのは実際楽しい
リューズを回すカチカチカチ...という音も心地いい
アップルウォッチを操作しても、機能には感心するがそんな喜びはない
機械式を珍重するのは男の子の感性ゆえだろう
でなきゃ、機能的にも外観的にも無意味なシースルーバックなんて一般的になってないw 男の子は多かれ少なかれそういうケがあるんだよw
レディースウォッチでは、メカニズムがまったくセールスポイントになってない点からもわかる でも裏スケの全くないロレが一番人気じゃん
俺も歯車見るの好きだからロレには惹かれないがな >>518
散歩は下だな
気分転換や運動不足解消に近所を歩くぐらいなら
名所旧跡を探索とかならギリ中クラス 俺は精度、実用至上主義だから裏スケは子供騙しの高価で売るための欺瞞にしか見えない
裏ガラスより裏鉄板の方が薄くできる 上はパテックまで裏スケ出してるのに欺瞞って言われてもね
それより盤面にダイヤ散りばめたりする方がよほど欺瞞だわ 精度の高い機械式はムーブメントも美しい
それに魅せられるのは当然のことなんだよなあ
興味ないならクオーツ買っとけ いや、欺瞞もあるけどいつまでも眺めて楽しめないね
飽きる じゃあ常に画面が変わるアップルウォッチでも楽しんでれば？ そんなことよりクオーツ並みに狂わない方がよっぽど楽しい。つーか安心して時刻を確認できる
裏スケだけ凝っていて精度が酷いともう完全に欺瞞 パテックが出してるから欺瞞じゃないってどういう理屈？w
本当にブランド至上主義だな >>545
アップルウォッチで裏スケ見てればいいじゃん 機構に数百万？だか費やしてるのは精度をだすためじゃないの？
精度を出せない機構を眺めてなんの面白みがあるのかわからない >>550
わからないならそれで良くない？
わからされたいの？？ >>551
もしかして真鍮の表面に綺麗な模様が彫ってあるから？絵と同じことじゃん ムーブメントの装飾なんて絵画などの芸術と比べるとお粗末な大量生産だしな 機械式時計がそれなりに認められてて定着してる世の中で、このスレを読んでこれを思い出した。
https://libpsy.com/narcissus-asperger/4821/ 機械式の価値に疑問を投じるスレに現れて貧乏人連呼する奴とかまさに>>554だよな >>554なんて「楽しんでるコミュニティに割って入って自分の主張を通してぶち壊す」ってところが肝なのに「世の中に認められて定着してるものに対して悪口を言う」と間違えて捉える方がアスペっぽいというか理解力が低いアホというか。 キャンプを楽しんでるひとに
「東横イン泊まるほうが安くて便利だろ！」
って言うようなもんだね >>555-556
お前、まさにこれの2枚目の絵だな（笑） >>558
お前がアホなのは分かったからもういいって >>558
漫画も理解できない程度の文盲はもう諦めるしかないから、自分がアスペだと認める努力と、周りに不快な思いさせない努力はしような >>554
誤解してるようだが機械式は否定していない
ムーブメントの表面に施された装飾について論じていただけ
数百万の精度劣悪の裏スケ時計買ったから誤解したのか？ 日本も階層社会化しちゃったからね
機械式腕時計を「見栄張ってる」と感じる層と、なんとも思わない層があって
やっかむ人は前者に属してるというだけ 精度で言ったら百年前の時計の方がはるかに上だからね。
機械式時計は終わった技術のほぼ虚業だよ。 お医者さん事件以来、このスレは停滞気味だったけど、新しいビッグウェーブが来るのか？
アンチに頑張ってもらわないとな。
支援age >>563
日本の階層化が進んだのは事実だけど、それを「機械式腕時計をやっかむ層」と分類する時点で、お前がやっかまれたい願望を持ってるだけだろ
興味さえないのが主で、時計好きでも、ここの機械式側で主張する連中は嘲笑の対象だと思う
残念ながら願望ほどやっかまれてはいない >>567
それな。デカい家とか快適な家具や車みたいに羨ましがられてるわけじゃないだろ、機械式時計なんて。
同じ値段だとしても機械式なんて選ばないのが正常で、自慢げに持ってるのは本人だけという哀れな状態。 >>567
結局のところただの趣味の問題で、軽自動車１台にも満たん時計してても
「ふーん、時計が好きなんだね」
で済むのが、まあ中産階級
「精度がーコスパがー」と言ってくる奴輩は、申し訳ないけどやっかみとしか思えんw >>564
現代のクォーツ時計や電波ソーラー時計の方が遥かに上だろ
そもそも懐中時計や腕時計が一般的に使われ始めたのが1900年前後だが、その時代や100年前の機械式腕時計の精度ってどのぐらい？
今の機械式腕時計は、-10～+20秒くらいが許容範囲、COSC規格は-4～＋6ぐらい、
ロレの±2秒みたいにさらに厳格な規格も複数あるが >>569
機械式のコスパが悪いなんて誰も言ってない。
コスパが高いって価格性能比が高いとこだろ？
高級品でも一定のところでパフォーマンスの向上が価格上昇に見合わなくなってくるという話でこれに関してはまさに懐具合の問題なわけだが、パフォーマンスが向上せずむしろ下がっている機械式時計なんてコスパ以前の問題。
つまり機械式はコスパが悪い以前に、パフォーマンスが悪いという話。コスパというケチ臭い概念を出すまでもない。 相手を勝手に「買えない」人と妄想してやっかみとか言うだけで優位にたってると勘違いできる単細胞はいいね
どうせ大して金持ってねーだろお前 機械式好きだけど電波と年差クオーツ使いだしたら機械式の出番は少なくなった >>566
停滞したのはお医者さん事件じゃなくて、「レス乞食」言われたお前がぐうの音も出ずにだんまりしたからだと思ってたが、違うか？
どさくさに紛れてあげて必死だね
そんなに友達いないの？いなそうだけどさ
>>569 共々、時計に使う金あるなら、病院行け
一度アスペ認定してもらえば、気持ちが楽になるよ、きっと ゴルフでもパーソナルジムでの筋トレでも音響機器でも趣味なんてそれなりに金がかかるもんだが、ケチつけられた時にまず貧乏人とかそういう返しは出てこないもんだ そもそも他人の趣味にケチつける時点で、未成熟な人間だろう >>571
> パフォーマンスの向上が価格上昇に見合わなくなってくるという話でこれに関してはまさに懐具合の問題なわけだが、パフォーマンスが向上せずむしろ下がっている機械式時計なんてコスパ以前の問題。
セイコー5よりロレの方が精度良いぞ？ >>579
それで？
セイコー5使ってる人がロレックスを貶してるレスがあったのかい？ ロレックスは買ったときより高く売れるから
コスパは∞ >>580
価格の上昇でパフォーマンスは上がる。
つまりお前さんの
↓
0571 Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-aiOZ) 2021/05/23 16:56:28
>高級品でも一定のところでパフォーマンスの向上が価格上昇に見合わなくなってくるという話でこれに関してはまさに懐具合の問題なわけだが、パフォーマンスが向上せずむしろ下がっている機械式時計なんてコスパ以前の問題。
この主張は誤りという事になる。 >>582
クォーツ等と機械式を比べてる話だとわかんないなら君は多分アスペだ >>583
駆動方式が異なる物をなぜ無理矢理比べる必要があるの？ >>584
正しい時刻の表示という共通の目的を持った道具を駆動方式が違うからと比べない方が無理矢理だ
セイコー5とロレックスを精度という軸でパフォーマンスを語った癖に、クォーツと機械式を精度という軸でパフォーマンスを語れない理由があるのか？
そんなことより本当にクォーツと機械式の比較だと分かってなかったの？w ワッチョイの下４桁で追うとこんなに分かりやすいんだね >>585
機械式を買う人の大半はどういう物が分かっていて買ってる。
日常で使う場合、問題無い精度でその中で好みとか予算に応じて選ぶ。
そうなるとやはり価格の高い機械式は精度が良いよね、という話になる。
【優先度】
機械式である→その他(デザイン、価格、精度) >>576
それな
>>577
趣味を万人に理解してもらおうと思うなよw
お前が見下せる連中の極一部の主張だけで未成熟と主張する時点でお前が未成熟だろ >>587
もしかして駆動方式が違うと比べられない理由がお前の個人的な優先度が機械式であることの方が上だからってこと？
アホだろお前 >>589
> 個人的な優先度が機械式
機械式を「わざわざ」買う時点で機械式に価値を見出す人が大半だよ。
中にはデザインが良いからと言う人もいるが、機械式である事がデザインにも影響するからね。 >>590
いや、>>571ってどう見ても機械式をわざわざ買ってる人じゃないわけだけど、セイコー5よりロレックスの方が精度がいいと言う反論が正しかったのか？
クォーツと機械式の比較だと読み取れなかったのか？
クォーツと機械式の精度比較は機械式好きの優先度から言うとそもそも出来ないので、セイコー5よりロレックスが精度が良いという実例から>>571の理屈は間違ってますという反論が正しいのか？ デザインに振ったクォーツもあるけど、機械式風と多機能系が多い。
機械式風は結局機械式に質感で及ばず、多機能系はスマートウォッチに敵わない。
機械式より薄い軽いシンプルで手間がかからない。
エコドライブ ・ワンみたいな時計がクォーツの究極。 0591 Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-aiOZ) 2021/05/23 19:14:33
いや、>>571ってどう見ても機械式をわざわざ買ってる人じゃないわけだけど
↓
0571 Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-aiOZ) 2021/05/23 16:56:28
自分の事なのに何言ってるの？ >>593
本人だけじゃなくてお前から見ても分かるだろって意味で言ってるんだけど
本当に頭悪いやつだなお前 >>594
具体的に、君はどのクォーツとどの機械式を買ったの？ >>595
>>571に対する反論が適切だったかどうかの話にどのクォーツと機械式を買ったかがどう関係するの？ >>596
え？
>571は実際に買って比べた人の話じゃないの？
想像だけ？ >>597
どう関係するかを聞いてるんだけど。
想像だったら何？ドルチェとロレックスだったら何？Gショックとパテックだったら何？>>571の論の正確性と>>579の反論の正確性が何か変わるの？ >>598
実際に君が買って比べて思った事がベースなら論じる意味もあるんだけど。
想像で言っているなら論じる意味は無い。
君の納得する結論になるまで駄々をこねるだけだからね。 >>575
お、どうした？長文で息巻いちゃって。
あのお医者さんにお薬を処方してもらった方がいいんじゃないかw >>599
買って比べたら論じる意味がある、想像なら論じる意味が無い、何故？
そもそも論じてくださいなんて頼んでないし、お前の>>579がアホだったってだけの話なんだけど。
>>579の正確性の話なのに急に論じる意味について考えるのは何故？ >>601
で、実際にどのクォーツとどの機械式を買って比べたの？ >>602
お前が論じる意味を感じるかどうかの話に付き合う気は無いわ、悪いな。
お前はいきなり的はずれな反論かましてそれを指摘されたらこんな話論じる意味が無い！と言って逃げ出す負け犬だよ。 >>603
的に当てる外すという問題以前に、最初から的が無かったんだな。
>571が君の実体験じゃなく想像の話だったとは…
まんまとやられたわw >>592
エコドライブには惹かれるものがあるけど、
電池交換不要と言っても、エコドライブの二次電池は５年前後でダメになるときいて
「電池のほうがまだマシでは?」ってなった >>604
相手が答えないだけで勝手に決めつけてるアホ
論じる意味があろうがなかろうが>>579が的はずれなアホなのはかわらないし、
5chの趣味板のレスに論じる意味なんてそもそもないし、
論じる意味がないなら書き込まないというスタンスなら最初から反論するなっていう話だし >>600
否定はしないのね
ごめんな、お前にとっては長文で
知能は合わせられなくてな
>>599
はよ病院行け
何かしらの発達障害だから診てもらったほうがいいぞ >>605
10年以上もってる人もいるけど、アナログクォーツの時点で駆動部のオーバーホールは必要。
楽さで選ぶなら10年電池のクォーツを使い捨てするのが一番かもね。 多くの人が価値を感じてるから機械式時計産業があるわけだが
買ったことも触ったことさえもなく食わず嫌いで意味ない価値ないって叫んでも嫉妬乙（笑）としか言えんな 多くの人が価値を感じてる？
クォーツの方が圧倒的に売上数あるよね。高級時計を買い支えてる芸能人だのYouTuberだのアスリートだのベンチャー企業の社長だの中国の富豪だの、こいつらが機構を好きだと思ってる？
高けりゃいいだけだろ。 >>608
おれのもってる一番古いアナログクォーツ(スイスミリタリー)は、18年使ってるけどオーバーホールしたことないなあ... >>610
ハンバーガーとコーラは世界で一番売れているから
一番うまい食い物だよなw >>605
エコドライブってそんなにクソ雑魚なのか？
モノや機種によるだろ
セイコーブライツの電波ソーラー(実売7万ちょい)は、2013年購入で8年目だが、全然ヘタレなくて元気だけどな
驚くほど持ちが良い
逆に高級クォーツでもGSみたいに、いつまで経っても進化せず3年寿命のやつもある >>611
職場の若いのがレトロ風な小ぶりなクロノグラフしてたから気になって話して見せてもらったら、
アルバ(セイコー)で、なんと20年くらいノーメンテと言ってたのを思い出した 中学入学祝いで12だから32
役職につくやつもいるが、基本社会じゃ30前後なんて青二才のガキだろ
見た目も、男は老けないから20代と変わらないし 12歳から30過ぎまで同じ時計付けてるってマジかよ
ノーメンテよりそっちのが驚きだわ 時計に興味なけりゃそんなもんだろ
途中使わず放置してとも言ってた
1から解説必要な粘着質なリアルガイジと関わる時間はないから、これぐらいにしとく >>610
> ベンチャー企業の社長だの中国の富豪だの、こいつらが機構を好きだと思ってる？
高けりゃいいだけだろ。
他人の考えまで分かっちゃうの？
凄いねぇw >>620
> 完全論破された
自分でそう言わないと誰も認めてくれないもんねぇ
>571もキミが実際に買って比べた話じゃなくて想像の話だったよね。
で、>610も想像したの？
ベンチャー企業の社長とか中国の富豪の気持ちを。
因みに「高けりゃ良い」なら機械式よりクォーツの方が高い腕時計あるからね。 >>621
あ、お前は他人の気持ちを想像できないからアスペっぽいのか
なるほど ほんと、ゴキブリみたいだなw
何度退治しても、しばらくするとどこからか涌いてくるw 退治ってココはお前のスレじゃないぞ
まさに>>554みたいなやつだな 例えば自動車好きなら最新の電子デバイス満載のEVも面白いしキャブレターとマニュアルミッションの
クラシックな車も面白い、両方持つのが許されるなら両方持ちたい
行きたい場所に行くという目的は一緒だからどっちか1つでいいだろというのはマニア心を分かってないよ >>625
趣味なんて他人には理解されるかどうかは関係ないはずのに、ここの機械式スキーは理解してもらえない人をバカしたり腹立てたり
マニアなんて最たるものなのにここで主張する時点で心底バカだねw
>>623
ゴキブリに例えるなら機械式スキー側だろ
バカにされ続けてもたくましい生命力で死なずに、人間がやって来ると嫌われてても涌いて出てくるところなんてそのまんま
アスペの見本市だな > ﾜｯﾁｮｲ df89-aiOZ
妄想で語ってるだけで論破とかガイジ過ぎる。 >>628
どんだけ悔しかったんだよw
>>579が的はずれなアホな事に反論できないくせにw >>629
>>610ってお前やろ？
> クォーツの方が圧倒的に売上数あるよね。高級時計を買い支えてる芸能人だのYouTuberだのアスリートだのベンチャー企業の社長だの中国の富豪だの、こいつらが機構を好きだと思ってる？
この発言の根拠を提示しないと論破していることにならないことに気がつかないの？
お前の書き込みを読んで悔しさなんて、これっぽっちも込み上げてこないぞ。
LOL >>626
このスレは、いつもゴキブリみたいな君がが1人で頑張ってるよねw
これだけ叩かれまくっても、何度でも立ち上がる!
めげずに頑張れよ〜w >>630
>>610と論破云々は関係ないんだけどw
またアスペ？ 角瓶やブラックニッカが売れてるからって、
山崎や余市より価値がある...わけないだろw このスレまだ続いていたのね。
価値がなんの価値なのか曖昧なまま話してて楽しい？
金銭的価値なのか性能的価値なのか利便性価値なのか。 楽しいというか、機械式をサゲないと
気がすまない奴がいるんだろうな むしろわざわざ機械式に否定的なスレに現れてる機械式好きの方が、機械式を擁護しなきゃ気が済まない人種やろ >>636
時計板で機械式叩くんだから、そりゃ機械式好きから反発食らうだろうよ。
もしかして、楽しく機械式叩くスレになるとでも思ってた？？ 100万円以下のスイス時計が10万円クラスのジーショックに質感で負けているというところに問題点があると思う。 >>638
機械式は時計に内包されてるだろ？
時計好きで機械式だけは嫌いなんて奴は少数派だろJK。
時計好きが集まるところで時計の一種のことを悪く言ってるんだから、反発されて当たり前だと思わないか？？ >>641
ごめん思わないわ。このスレは何板に建てるのが適切かと言えばどう考えても時計板でしょ。自分が嫌なスレをスルー出来ない精神が理解不能。時計好きが集まるスレに引きこもればいいじゃん。スルーできないでわざわざ出向くんならゴキブリの様に湧いてるのはそいつだし、擁護しなきゃ気が済まない性質の人ってことじゃん。 >>642
相手が常人の設定だと理解できないけど、アスペだと思えば理解できるようになるよ 議論()するスレだと思ってるけどな。
アンチ機械式が延々と愚痴るスレだから、機械式愛好者はロムってろってことか？ >>644
肯定派の奴らが、否定派が書き込むこと自体を批判してることに対してのアンサーなんだけどな
肯定派のヤツらって頭悪すぎて自分の立場からしかもの考えられてないよな >>645
> 肯定派の奴らが、否定派が書き込むこと自体を批判してることに対してのアンサーなんだけどな
肯定派のヤツらって頭悪すぎて自分の立場からしかもの考えられてないよな
↑
(風潮)肯定派の奴らが、否定派が書き込むこと自体を批判してることに対してのアンサーなんだけどな
(風潮)肯定派のヤツらって頭悪すぎて自分の立場からしかもの考えられてないよな クォーツと機械式で比較するのはCGと手書きの絵をくらべるようなもの >>642
そうか。
なら、もう感覚が根底から違うから、永久に意見は交わることは無いな。
互いが、罵り合ったまま延々と続くだけだわ。 > 肯定派のヤツらって頭悪すぎて自分の立場からしかもの考えられてない
>>610
機械式をただただ貶めたくて妄想垂れ流してる奴の方が多いと思うが。 多寡の話なんてしてないのに、何言ってんだこいつ？
日本語不自由すぎ >>652
してる奴ばっかだけども？
ま、クオーツとアップルウォッチがほとんどだけども。 機械式振るのめんどくせぇーってなってるんだけど、一台でこれだからコレクションなんて無理だな。
買う資金はあるんだけど、性格に合わないのだな セイコー5だと時間のズレが大きくなったらメンテしないで新しく買い足しとかしてたけど
数が増えるとクォーツでいいやになってくる >>655
わざわざ振らないよ？？
ま、それでもいちいち時間合わせたり手間かかるのは事実。
確実に合わないって性格の人もいるよね。 合わないのが正常だろ
わざわざ妥協して不便な方を選ぶ方が異常 >>657
使う時だけ時刻合わせて、あとは放置って感じ？
常時時刻は合ってないと気になるから振っちゃうんだよな
めんどくせぇめんどくせぇ >>658
クォーツって電池交換めんどくさくない？ >>659
うん、まさにそんな使い方。
下手したら、朝職場に着いたときは、まだ時刻合わせしてなかったりするw >>660
本数が増えてくると機械式の方が気楽だね。 機械式時計ってずっと動かしておいた方がいいのか、
使う時だけ動かした方がいいのか諸説あるよね。
ゼンマイの摩耗を避けるとか、歯車の滑りを良くするとか、色々理由によって違いそうだけど、
トータルで見たらどっちが良いのだろう？ >>664
友人の時計師が言うには使わないときは止めておいたほうがいい
全く動かさないのはダメ 最低でも3ヶ月に一回は動かす
だそうです >>666
そうすると、メンテの間隔は長めにしても良いのかしら？？
ほっといても油は揮発するしパッキンも劣化しそうだけども、歯車の摩耗は無いよね。 オーバーホールの目安は
その時計が新品の時あるいはOHした直後に
完全に止まった状態から手でゼンマイを巻いて何回巻いたら秒針が動き出すかメモしておく
それが7割の回数で秒針が動き出すようになったらOHの時期に来ているらしいです >>668
㌧
なるほど、そういう把握の仕方があるのか！
今度OH出したらやってみるわ。 使わないときはシリカゲルと一緒にアルミパウチの密封袋にいれて冷凍庫で保管すると、パッキンや油の劣化抑制できる
耐磁性能があればジップロックでも可 カメラ趣味の人は防湿庫に入れとけば良いんじゃない？
耐磁でないならレンズのモーターからは少し離す必要があるけど。 防湿庫なんて大半の人は無いのにこういうこと言うやつって頭おかしいんだろうな >>674
レンズにモーターなんて入ってるんだ！
知らなかったよww
ま、そもそももはやカメラなんてiPhone付属のしか使ってないけどw >>676
防湿庫ってそんなに高くないしガラス扉のやつもあるから、コレクションケースとして買うのもあり。 >>672
おまえさ、内部が真空に保たれるとでも思ってんの？
内部にシリカゲルの粒でも入れとくのかよ？
>>672と>>673が低学歴だということはわかった。 てか、本当に、冷凍庫に保存してんのか？
ダイアルの中も結論になるだろ。
シリカゲルを入れておけば大丈夫！（きりっ
シリカゲルがなんなのかわからないな一票（きりっ
時計って、本体の空気を自動的に排出して真空状態に保ってくれるんだな。
知らなかったわ。 えっ
イヤホンスレでも時々話題になるけど
タッパーにブツ（本スレ的には時計）と乾燥剤（袋入り）を突っ込んどけばいいんではないか? >>681
真空が皮肉だってこともわかんねーのかよ。
皮肉を皮肉とわからない低学歴はジップロックにシリカゲルを入れて凍結補完でもしとけよ。
常温に戻した時に中が結露で錆びて泣きを見るけどな。
>>680
イヤホンスレも低学歴が多いんだな。
空気中には何が含まれてるよ？本体内部には空気が入ってないのか？ん？
密閉されている本体内部に乾燥剤は効果あんのか？ん？
蛇足だが、上で防湿庫云々言ってる人もいるけど、乾燥させすぎるのも精密機械にはいけないんだからな。
シリカゲルでカメラの本体とかレンズを除湿すると乾燥しすぎるから、防湿庫なんてものが重宝されるんだぞ。
あ、カメラも冷凍庫にいれときゃーいいのか？
アホすぎだろ、
>>682
うっせーな。あいほんの予測変換にいえよ。
でも、お前みたいに揚げ足しか取れない馬鹿に燃料をくれてやれてよかったよ。感謝しろよ。 >>683
ごめんなさい
ジョークでシリカゲル云々書いたが
長文バカが釣れるとは思わなかった >>683
予測変換のまま書き込まなきゃいけない呪いにでもかかってんの？w
全部お前の間抜けさが根本的な原因だ ジンのドライカプセルは「ケース内に設置してあるから ケース内の湿気を取る」
>670のシリカゲルは「ケース外に設置してあるから ケース内の湿気は取れない」
冷却したらケース内の湿気が結露するから問題あり って話じゃないの？ どんな時計のケースかによるわな。
ダイバーズでリューズを締めてあれば水分は入らない。
ある程度のグレードの製品な工場の湿度と温度は一定に保たれてるし。
日常生活防水なら水滴は入らないだろうが湿気は侵入するだろうね。
因みに国産の安物ダイバーズ(200m防水、ねじ込みリューズ、機械式)を冷凍庫に1日入れた事あるけど、結露せず動いてたよ。 そら、既に湿気が混入した時計なら、冷凍したら結露もするかもな。
>>670は、健全な状態の時計を長く保管するならって話だろ？
違うの？？ 機械式で竜頭を巻かないのかよw
お前の時計は竜頭を開いたままでも防水性能を保障してくれるオーパーツ的な時計なのか？w
湿度計で室内の湿度を測ってみろよ。
そらとも真空状態で竜頭を開いてゼンマイ巻いてんのか？w リュウズ周りの防水はOリングで、解放時にOリングが外に出ない時計は、解放時でも基本的には機密性は保たれる。
そう言う時計はリュウズの開け閉めで空気が出入りする事は、基本的にない。 後になって次から次へと前提条件出してきて、しかも特殊とか
キリッと頭湧いてんな 「ほぼ」「ほとんど」という前提の話をしてるときに必死で例外探してきて反論した気になってる
アホは５ちゃんの色んな場所で見かける 特殊どころか、生活強化防水の時計がほぼそうだぞ。
寒い日にリューズを操作すると、手の温かさと汗でリューズ周りが結露するでしょ。
その時に空気の出入りがあると、一発でアウトになるからそう言うのに対応できないと冬に実用にならないし、ちゃんと対応してる。 ちなみに、アンティークとか防水無視の超高級時計とかは、冬のリューズ操作は要注意事項。 考えてみるとちっこい輪ゴムみたいな竜頭パッキンだけで100メートル防水とか凄いよな ムーブメントがジャーマンシルバーで出来ているランゲゾーネとかは500年は使える耐久性があってほしいのは俺だけか？ >>700
竜頭開けたまま300Mとか潜れますか？って話だからな。
そんな話はしてない。 >>701
リューズ開けたら機密性が無くなって湿気が入る→2重パッキン知らんのか…って話だからな。
開けたまま300m潜るとか何処から湧いたんだが。 ねじ込み竜頭のダイバーズじゃなくても100M表記あるじゃん
なんで二重パッキンの話になるの ねじ込み式でないリューズの場合は3重パッキンを採用しているメーカーもあるのでw 三重パッキンじゃなくても100M表記あるでしょ、って話なんだけど
言いたくないけどアスペ？ 海外メーカーはルミノックスみたいに実際は怪しくても100m防水とか謳うのが多いからな
スペックに～気圧とm防水を同時表記するメーカーも多い(10気圧／100m防水とか) >>709
セイコー プロスペックス 100M
でググればでてくるよ >>710
プロスペックスでない時計ばかり出てくる。
プロスペックスのねじ込み式リューズではない100m防水の腕時計ってどれだ？ >>713
うん。だからダイバーズじゃなくても100M表記あるよね、と書いたじゃん >>714
その時計(逆輸入品のプロスペックス)は一重パターンなの？ 揚げ足取りの繰り返しで、もはや元ネタがワケワカメww >>716
そうだと思いますよ
逆にニ重三重であるという根拠は？ >>718
そうだと「思う」じゃなあw
元々は時計の防水性の話でリューズ閉めてりゃ問題無しなんだが、今度はリューズを開けた時に湿気が侵入すると言い出す人がいてね。
2重パッキンだから問題無いという結論なんだけど。
まぁ
ねじ込みでなく、仮に一重パッキンで100m防水(ダイバーズでないので日常生活強化防水だろうけど)を実現してるなら素晴らしい事じゃないの？
耐久性は知らんけどね。 国語の読解問題が「この展開で阿呆は誰ですか？」なら
ジョークで穴捲った >>684 が最初の阿呆で、それに乗っかってる連中も阿呆 機械式の高いブランドもの(主にロレックス)買っていかに機能が素晴らしいとか語る奴がうざい。
しかも俺はミーハーで買ったわけではないとなぜか必ず言い訳みたいなことを言う。
「有名だし高いしワクワクするから買った」でいいだろうが。
それをダメと思わないし金銭的価値があるのもわかるよ。
ミーハーで上等だろうが。車だってなんだってミーハーで買って何が悪いかわからんわ。
こういう奴がいるからこんなスレができるんだわ >>722
デイトナ6桁アイボリーダイアル、見た目がカッコいいから買った！
文句あるまい？？ >>722
買った人をミーハー認定して溜飲を下げようとしたら、先手打たれて思い通りにならずイラついてるようにしか見えない。 今どきデイトナの機能が素晴らしいとドヤる奴がいるのか？
カップ麺の時間を計るのに便利ですよね、って返すくらいの心のゆとりを持とうぜ。 下手なやつがロレックスつけてると襲われるからな
また場所によっては社会的常識がないと他の時計をつけてこいと言われたりする つまり、アンチくんの発想はファンタジーってことだわなw ミーハー心もきっかけとしては大いにあるかな
ただ機能・デザイン面での好みやブランドイメージは思春期のときに買ってもらって気に入った時計や周りの大人が影響してる
知名度や評価（雑誌の提灯記事なんかも含め）を後からついてくる
あと、その時計をつけてて対外的にどう評価されるかは結局誰がつけるかだよ
「いい時計をしてるからかっこいい人だ」ではなく「かっこいい人がしてるからいい時計だ」が本筋というか 腕時計なんて興味ある人の方が圧倒的に少ないんだから好きなやつ買って着けたらいい。 ほとんどの人は時計はTPOに合うもので選ぶだけだよね。
冠婚葬祭にスニーカー履いて行かない、キャンプにスーツで行かない、そういうレベルで選ぶだけ。
靴や服と違って、着けないという選択肢もあるし。
礼服・スーツに合う一本、カジュアル・水辺で使える一本、計二本があれば十分。 礼服なんてうるさい事を言ったらメタルブレスもブラックダイヤルもNGだしな ＞739
なんかのブログに
ビジネスで使わない純フォーマル用の時計なんて多くて年に数回しか使わないから
クオーツだと使おうと思ったら電池切れ ってのがありうるので
手巻きフォーマル持ってた方がいいよ
って記事があった >>740
その理屈だとエコドライブがベストじゃないか？
久しぶりに機械式取り出したらオイルが固着してたなんて恐れもある
ジャガー・ルクルトのレベルソデュオ 黒レザーストラップで
ふだんは青文字盤、フォーマルは白文字盤って手もあるな🤔 >>737
礼服は着る機会少ないから、時計に興味ない人なら合わせちゃう。
礼服、スーツ、カジュアル、水辺で四本あれば大体いける。
どこか統合して減らすなら、礼服・スーツとカジュアル・水辺になるかと。 >>742
いや、少なくとも日用の、その分類で言うところのスーツとカジュアル用のは、さらにOH出してる間用の予備も欲しくならないか？ 礼服となると黒革ベルトにシルバーダイヤルとなるが
ビジネススーツとなるとメタルブレスにネイビーかブラックダイヤルが多いから
やっぱ礼服とスーツで同じ時計は無理だよ 親族の葬式なら金属ブレス黒文字盤でもいいが
最高にフォーマルな場ならやっぱ燕尾服に黒革ベルトになるな 冠婚葬祭云々とかやっぱり広告で思いっきりカモられてるやつばっかだな >>746
今時、そんなフォーマルな場に出る機会がある人間なんて、そうそういないから、お前が気にするだけ無駄だよ。 >>734がなんか一括りにしてるけど違うよって言ってるだけ >>748
「そういう機会がそうそうない人」は、そういう階級に属してるんだから、たしかにフォーマルな時計は必要ない フォーマルな時計ってみんなどんなの持ってるんだ？
参考にしたいから教えて欲しい ノンデイト・シンプル3針のルクルト・マスターウルトラスリム 別にドレスウォッチを仕事に使っちゃいけないなんて決まりないけどな
むしろスポーツモデルをスーツに合わせる方がおかしいんだよなあ
スーツで潜水するのかよ サーキット走らないのにスポーツカー
オフロード行かないのにクロカン
普通じゃね？ フォーマルな場で時計好きがよかれと思ってパテックをつけていったら、地位が高い職業や高収入の人が国産のクォーツばかりだったりだった
そんな時は恥ずかしくて隠すでしょ 要は、所詮猿真似しかしてないんだからフォーマルもカジュアルもない
周りの人と同じようにして目立たなければいいんだよ >>757
そういうのを妄想するのって楽しいよね。 >>759
議会で原色のGショックつけてる代議士見たことあるけど？ 代議士ってさ、テレビで映る場で贅沢時計つけたらまずいんじゃないの >>760
フォーマルな場＝結婚式とか思ってそうw >>759>>760
フォーマルな場ってどんなシチュエーションなの？ フォーマルな場がどんなのもわからないのに糞レス返してたのかよw WW2とかの時代ならまだしも、ここまでカジュアル化が進んだ現代、大抵のパーティーはチプカシだろうがG-SHOCKだろうがクストスだろうがロレックスだろうがOKだよ。
時計までガチガチに縛りがあるフォーマルの場なんて、各国王侯貴族の集まりくらいだろ？
そんな場に出る機会がある奴なんて、世の中にどれだけいるんだよww >>766
世の中というより、ここに書き込んだりする暇人なw 他人が主役の冠婚葬祭でのマナーとしての服装だからシンプルなデザインを選ぶんだらうけどそれで高級ブランドとか頭悪すぎひん？ モーニングやディレクターズ、タキシードは着てきたけど
そんな大した回数じゃないし、今やタキシードすらレンタルで済ます。
燕尾服なんて一生着る機会なんて無いと思う。
褒章貰うような業績出せればワンチャン？いや、ないな笑
そういう場で皆の時計見ていたけど割と自由だったよ？
さすがにあえて安物を着けるようなひねくれものはいなかったが
黒の革で、ダイヤルは云々って凝り固まる雰囲気でもなかったと思う >>766
個人的には、メーカー勤務なので
契約調印式や大型構造物の引き渡し式、付随するレセプションや晩餐会にドレスウォッチは必須かなぁ 今流行りのラグスポはドレスウォッチの分類でいいのか？ >>771
メーカーなら、そんなシーンは普通にビジネススーツだろ。
どんな貴族社会で生きてるの？？ 初対面もしくはほぼ初対面で時計のことで話しかけられた人ってどれぐらいいるんだろう？
話しかけられたとして「その時計って○○ですよねー」ぐらいなのかな >>770
身近で言えば校長先生が卒業式で着てるけど
ほとんど普段使ってる腕時計はめてるだけだよ >>777
そのほとんど普段使ってるやつがフォーマルと呼べるんだろうけど上の方でごちゃごちゃ言ってる奴のフォーマルは雑貨時計じゃない高額の白文字盤黒革ベルトなんだろ >>776
逃げたかw
中東関係で王族も出席するセレモニーが云々みたいな言い訳が聞けると思ってたんだけどなぁww >>779
そういうシチュエーションを絵空事と思ってるのかね >>780
え、普通にあり得るとは思うけど、レアケース過ぎてなんの参考にもならんよね〜とも思う。 オートバイに乗ったり、転んで手を地面についたりとかなりのショックを与えたが家で静止平置きと精度は変わらなかった
テンプひげぜんまいのこのメカニズム、捨て去るには惜しい傑作機構だ >>781
そこまでいかずとも、プラントの海外プロジェクト等は調印式や落成式に伴うセレモニーが、本社ビルやホテルのバンケットルームであるからなぁ
さすがにビジネススーツはドレスコードに反する >>775
人と初対面する機会が多いが、相手の時計を世間話に入れる
スイス高級機械式から、下はチプカシまで人それぞれだが、時計好きだから、あらゆる時計に対応して話をふれる >>783
チー牛がめっちゃ妄想してそうな話でなんか微笑ましいけど
まあ仮に担当者として関われたとしても
燕尾服着てセレモニーって重役のお役目で
イチ担当者が出張る場所じゃないぞ笑 >>783
だよなぁ。
技術屋のドレスコードと言ったら作業着一択！ >>783
たかが民間企業やホテルの宴会場でそこまでのドレスコードなんて普通は無いよww
綺麗めの生地の三揃いなら十分だわw
いや、絶対に無いわけではないけども。 >>783
> ビジネススーツはドレスコードに反する
えっw
今どき、燕尾服を着用するシーンなんてあるんか？
燕尾服を着ていかなければいけないくらいのところなら、それこそ懐中時計やろ…… >>788
こんなとこでくだらないこと書き込んでないで、とっととX-2を実用化して実戦配備しろよ。 >>783
というかそこに実際何を着けていってるの？アップよろしく。 ロレックスはデイトジャストエクスプローラオイスターの方がまだ汎用性がある、サブマリやデイトナはプライベートでしか使い道ない上に日本でさえ強盗されるリスクがあるのである程度強くなくちゃ付けない方がいい スーツにダイバーズやクロノしてるリーマンは結構いる
職場(大手有名メーカー)にはロレGMTマスターでベゼルがカラフルなのしてる奴もいる
人の時計なんか時計ヲタ以外は誰も気にしない >>788
株価をなんとかしてくれよ、新しい時計が買えないじゃないか
信じてホールドしているけど大丈夫なのか しょっちゅう燕尾服着る機会があるのに時間を教えてくれる付き人もいない人ってどういう階層？
フォーマルがー、マナーがー、ってうるさく言うぐらいなら腕時計着けなきゃいいのに、それでも着けたがる階層ってどんな階層？ 機械式とかTPOとか、メーカーや業界に背中押されて簡単にノセられて買っちゃったから、それが虚構だったと言われると激怒するんだよねw >>797
まさかこの誰が見ても鼻で笑っちゃうような漫画も真に受けてるわけじゃないよな...？？
だとしたら詐欺師にはお気を付けて。 最後のコマをわざわざ加工しちゃうところが
わざとらしくて余計マイナスになっている事がわからないようじゃ
そもそもお洒落を理解する事に適性が無いタイプなんだよ
お洒落のつもりでボタンホールだけ色違いのワイシャツ着ちゃうダサいヤツ >>798
なんの効果音なんだよーw
ゴ ゴゴ ゴゴw >>802
鎧兜の武者が乗る騎馬軍団が迫ってくる音 ほらな、腕時計ってこんなもんだぜってアンチが出すような画像を信者側が出すのか この漫画の原作者や共感する読者の思惑とは裏腹にフランス人あたりからみたらこんなもんだろ
https://i.imgur.com/Y5Na6p4.jpg >>807
彎曲した短い足にズボンをはき、洋服をきて、チョコチョコ歩き、ダンスを踊り、畳をすてて、安物の椅子テーブルにふんぞり返って気取っている。それが欧米人の眼から見て滑稽千万であることと、我々自身がその便利に満足していることの間には、全然つながりが無いのである。彼等が我々を憐れみ笑う立場と、我々が生活しつつある立場には、根柢的に相違がある。我々の生活が正当な要求にもとづく限りは、彼等の憫笑が甚だ浅薄でしかないのである。彎曲した短い足にズボンをはいてチョコチョコ歩くのが滑稽だから笑うというのは無理がないが、我々がそういう所にこだわりを持たず、もう少し高い所に目的を置いていたとしたら、笑う方が必ずしも利巧の筈はないではないか。 欧米人がスーツを着るのがGENで我々がスーツを着たらパチ、みたいなこといいたいんだろその風刺画 実際問題欧米のクオーツは格下wwwみたいなマウンティグ人間達が人種だけは平等に見てくれるかと言うと怪しいだろ
国際舞台では現代美術とか文学とかPh.D.とかそういうので勝負した方がいいんじゃない >>812
その漫画(コンシェルジュ)は日本人同士だからそれはそれで完結していて破綻はない まあ日本人でもバカ臭いと感じる人も少なくないと思うけどw >>807
横浜の客船をコロナで隔離したときに、白人さまがどれほど大騒ぎしたか覚えていないのか？
俺らが東南アジアや韓国、中国を下に見ているように、白人さまは日本を格下に見てる感はあるんだぞ。
日露戦争で日本がロシアを打ち負かしたから、黄色人種の中では一番格上として見てもらえてるってだけ。
>>812
> 国際舞台では現代美術とか文学とかPh.D.とかそういうので勝負した方がいい
黄色いお猿さんが白人のモノマネをしてやがらあ！
って馬鹿にされるだけだろ。なにいってんのよ。 >>815
＞俺らが東南アジアや韓国、中国を下に見ている
他は知らんが韓国は完全に 日本が経済大国、技術立国だったのは30年前の話
日本は30年間サラリーマンの収入は増えていないのだ
いまや経済、技術で中国はもとより、半導体でも家電でも売国奴どもが技術を韓国に売り渡したから韓国よりはるかに下を行く
日本はコロナ対応、ワクチン対応を見てもわかるように非常におそまつでレベルが低い国だ
韓国にバカにされて当たり前の腐った国だ 日本だけが｢失われた30年｣の世界唯一の衰退途上国(今や所得中央値は韓国以下！)なのであり、
新自由主義のアメリカなどの国は順調に成長しています。
つまり日本固有の原因があるということです
日本人を騙し搾取し、利権を貪るしか能がない、史上最大の反日売国奴・基地外パソナ自民党
(経団連・腐敗官僚の意向のみに忠実な鬼畜集団・パソナ自民党政権)を、
これ以上生かしておいたら、上級以外の日本人と日本は滅ぶ
まさに衰退国・日本
://i.imgur.com/EA1G7Pu.jpg 日本は竹中平蔵(自民党最高顧問&大手派遣会社パソナ会長)の傀儡のキチガイ自民・腐敗官僚・経団連の既得権益層天国の腐敗利権政治、超格差政策で、
【30年間完全ゼロ成長】、平均年収下がりまくりの【世界唯一の衰退途上国】である
元凶の売国鬼畜集団･自民党(小泉純一郎･竹中政権)が、タブーだった製造業への派遣労働を解禁した労働派遣法改悪以降、
1億総中流社会完全崩壊＆同一賃金同一労働無き世界最大の派遣会社（非正規雇用）天国の土人国家で、
氷河期世代中心に貧困層激増→未婚率&少子化大促進→足りない奴隷補充に移民政策も大促進&観光貧乏国家一直線
2 http://imgur.com/AW9Dkn8.jpg
http://or2.mobi/data/img/231718.jpg
さらに全く必要性がない増税ラッシュ(景気条項を無視し、究極の暴挙・利権の為だけに消費税大増税
↓
自民党のスポンサー・経団連の為の法人税減税の穴埋め)
↑
日本国民の敵・キチガイ自民の犬の情弱ネトウヨ(反日売国奴の朝鮮人＝ニセ保守･エセ右翼)が目をそらし続ける現実
実質賃金が低下し、個人消費が下落し、可処分所得も激減
所得中央値は韓国以下の最悪の沈没船状態
投資が減退し、貧困層が拡大する（エンゲル係数の急騰）。
所得中央値245万円は先進国最低。なんと既に韓国以下。4人に1人は貯蓄なし。
富裕層、公務員、経団連企業だけが潤う。
キチガイ売国奴・自民のええカッコシイの海外バラマキは無尽蔵 そしてトドメ、ジ・エンド
パソナ竹中平蔵を盟主とする諸悪の元凶・自民党(ちなみに菅は竹中平蔵の右腕のパシリ時代もある大戦犯の一匹)の悪政により、
内需を潰され、中国人様頼みの経済構造にして、氷河期世代を中心に結婚できない非正規・貧乏日本人を大量生産して移民政策を大促進
移民拡大・外国人への規制緩和政策→賃金低下競争が激化し、労働の質が低下。
文化摩擦が拡大し治安が悪化する。内部から安全保障が脅かされる。
http://imgur.com/AW9Dkn8.jpg
武官閉鎖後にシナ人大歓迎、コロナ爆散の置土産付き
●働き方改革で残業規制 所得8兆円減
日本人労働者が得るべき賃金を移民に供給
残業代０法案、経団連が要望しているのは全労働者に対して。
【今後もパソナ自民党、経団連の動きに要注意。】
https://dotup.org/uploda/dotup.org2498710.jpg >>816
完全に日本を超えたよな...😅 じゃあやっぱり通貨スワップは
日本も必要ないし韓国も不要だよね ほんと、みんな韓国好きだねぇww
時計板ですらその話題になるとはw ロレックス以外は雑魚
それが日本人の考え、OMEGA持ちは全くいなくなった >>828
後は他の服や靴の表情レベル上げないと虚しいだけよね
いるんだよね…腕時計だけ豪勢だけど他の服装が明らかにユニクロやしまむらでもない安物ブランドぽい人
時計よりまずそっちに金使ったらいいのにと思う
デイトナマラソンしてるおっさんも大体私服は地味というか秋葉原通いの人っぽいし店員さんもあっても出す気になれないだろう… 表情→標準
動画でデイトナマラソンして正規店にジャージで行くて凄いわ
年収が凄まじいからできるんだろうな 単なる誤字の可能性もある
時計板は糖質の情弱ガイジが多いから、揚げ足取りのキチガイが多い印象
あと情弱のバカウヨ(ニセ保守)や、リアル在日外人も多い印象 ツァイトヴィンケルみたいな新興メーカーとグランドセイコーみたいな格式あるメーカーならどちらが100年後も使えるのだろうか？ 100年以上前の物、家に何がある？何か使ってるか？
陶磁器とか食器でそういうものがある家もあるだろうけど普段使いの物には無いだろ >>835
50年後すら生きてないからどうでも良いやw 掛軸、屏風、節句の飾り物などは100年越えるのはそこそこある。
あと、仏壇とか金庫とかか。
普段使いと言えるかどうかは微妙だけど。 >>843
0837 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ e39d-2c63) 2021/06/19 21:09:43
100年以上前の物、家に何がある？何か使ってるか？
陶磁器とか食器でそういうものがある家もあるだろうけど普段使いの物には無いだろ
実例を出されると条件追加するの？ >>835
死んだ後のことなんて考えても仕方ないやろ。
今を楽しむんや。 >>837って素直に読めば他人の話答える方が頭おかしいでしょ 対象を限定したがるのは実例を出されると困るからだな。
機械式の柱時計は祖父の家にもあったし、代々受け継いで今でも使っている人も知ってる。
博物館に置いてあるような代物だが、電子部品無しの機械式時計は保存状態さえ良ければ何百年も使えるんだなと感心したよ。 >>842
洋服タンス、書斎机、文机、柱時計は戦前のもの使ってるな
100年以上前かはわからんw
あとは恩賜の銀時計が、これは80余年前と、唯一トレーサビリティはっきりしてる
現代の機械式時計は、とくにマスタークロノメーター取得したようなのは、よゆーで100年以上機能するでしょうね 金目の物、家に何がある？
って聞かれて、クロコダイルのバーキン置いてる奴がいたなって答えますか、という話 >>837
桐の箪笥は100年以上前のだろね、祖母の嫁入り道具だったはず。 構造も原理もシンプルな物は長持ちするな。
機械式時計は構造が複雑な分メンテナンスを必要とするが、原理がシンプルだから手入れをすれば長持ちする。
クォーツもワンオフで基盤を作れる工場を維持できるなら延々と使える。 >>849
文面はともかく質問の意図は一般化にあるのがアリアリだから
それこそイチャモンに聞こえるな >>852
ごもっともだが、条件を後出しで追加したみたいに言ってるからそれは違うでしょという話
むしろ回答側が勝手に条件を緩めたってことだよね 機械式腕時計は一括払い、これ鉄則
実用性がないものをローンで買うのは見栄っ張りというか計画性がない
家族も家も車もいらない環境なら別にいいけど >>855
全体的に意味不明。
自家用車は月に数回も使わないんだし、要らないだろ普通。
使う時だけ呼べば良い。
家？
普通は持ってるだろ？？
そもそも、キャッシュのやり繰りとしては、無金利ローンは上手く活用すべきだぞ。 車は要らない、時計は好き
これは独身拗らせた貧乏人の雰囲気 日本は大都会以外は車社会。生活必需品
地方(地方都市)で車もない奴は、人間なのか微妙な珍獣として、失笑対象
仕事もデートも大きい買い物も、移動が不自由で何もできない
どんな貧乏人も、普通はローンで中古車を第一優先で確保する
日本男性の階級
貴族：公務員
武士：大企業正社員
平民：中小正社員
奴隷：車持ち非正規雇用
珍獣(非人)：車無し非正規雇用 家族ができたら家も車も必要になる
投資の対象が子供に行く
だから腕時計やカメラなんか自分の趣味なんて二の次になる、自分の趣味が豊富な人は自力で金持ちになるか結婚を諦めるしかない
ロレックスやオメガつけてても指輪してなきゃ、あ、この人寂しい人なんだなて思われておしまいだから
女性の方がそういうの鋭いから しかし日本人というのは自国の商品を買わなくなる傾向が強い
腕時計はGSはダサいと言ってロレックス以上の腕時計しか好まない
車はC-クラスかBMWかアウディ
経済成長率が衰退する理由は日本製の物はダサいという年配者の思考が若者の日本製品離れを引き起こしている
日本は年功序列右に倣えの文化だから 底辺が発狂してるね
GSがダサいのは
軽自動車のポジションだからだよ >>858
世田谷住みのポルシェ持ち。ワンちゃんを２頭飼ってる。
そもそも都心に住んでない時点で失笑対象だから。
目糞何とかを笑うって奴だな。
階級はなんとでもなるよ。本人の努力次第でな。
>>860
すぐに車に例える奴が一番ダサいよ。 >>858
＞貴族：公務員
自衛隊員、警察官、教職員が貴族？
無い無いw
売れっ子漫画家が遥か雲の上 まずグランドセイコーというネーミングが...絶妙にダサい まず車が生活に必要なところに住んでる時点で負け。
都市部に住んで無いのに時計にこだわってどうするの？ 足立区のレオパレスなら所沢の一戸建てのほうがいいけどな
田舎は通勤に不便(会社勤めの場合)、旨い店があまり無い 中心市街地徒歩圏内の戸建てが最高だろ。
次が駅直結のタワマンかな？
レオパレスは論外ww >>859
> 家族ができたら家も車も必要になる 投資の対象が子供に行く だから腕時計やカメラなんか自分の趣味なんて二の次になる
子供がいたらカメラに金を使うのは普通だろ。 >>867
そんなとこに土地持ったら維持するために稼がないといけない
稼げる能力があってもそのために奴隷のように働いて体壊したら売るしか無い 今どきカメラ趣味なんてあるの？
スマホで十分な気がするけど違うのかな >>870
スマホじゃロクな写真撮れないよ。
運動会は子供まで距離あるし、屋内の発表会や行事は照度が少ない。 長谷工あたりのマンションだと10年もすると換気扇からの炊事の匂いで臭くなるけどタワマンは30年もつのかね
億ションは造りはいいんだろうけど >>871
＞屋内の発表会や行事は照度が少ない
フイルムカメラで撮るの？ >>873
スマホは照度の少ない環境じゃ何となく写ってるレベルだよ。
見るに耐えない。 >>874
デジカメはまだ明暗の問題解決してないのか >>869
それで苦労する程度の稼ぎの奴には分不相応ってだけだろ。 >>871
いるよなぁ、我が子の写真を必死で撮りまくるあまり、周りに迷惑かけまくってる邪魔な親ww
お前か！ >>859
結婚してから女の目を気にしてどうするの？？
助平めww >>876
できのいい子共に生まれてくればいいけどな
詰め込み教育でそこそこの大学いっても使えないやつは多い 大田区世田谷区目黒区の駅からちょっと離れたそこそこ大きな一戸建てならいいけど、千代田区中央区港区のビルの狭間の土地は売るだろ
住宅にはしない >>867
住んでみたいとしたら森ビルの夜景と富士山が見える上の方の階かな 大田区で親が土地を持って銭湯を経営していて自分は六大学卒の肉体労働の人の貯金が400万円だったな >>868
ビデオカメラかR5クラスの一眼レフを使うかで周りの視線は変わる
一眼レフはガチ勢だけど親バカとしか思われない 本当の富裕層は人前で高価な物はつけたり使わない、それどころか買わないんだよな…
本当に実用性のあるものしか買わないから家は広くてスッキリしてる それは富裕層ではなくただのケチ
いちいち参加しなくていいぞ貧民 >>887
ロレックスに拘ってるのは案外貧民なんだよな… ユーチューバーの高級時計購入は宣伝兼ねてるからな…
何十億稼ぐ人間が欲しがって買えばみんな欲しくなるでしょ？
実際は腕時計メーカーの二回目の早期退職公募がある時点でお察し
売れないからリストラされるし販売店なんて尚更 >>877
> 我が子の写真を必死で撮りまくるあまり、周りに迷惑かけまくってる邪魔な親ww
豆センサーのスマホ勢はピアノの発表会でも勝手に歩き回り、ステージに齧り付いて「カシャーカシャー」と電子音を撒き散らしLEDライトをピカピカさせちゃうw
一方でガチカメラ勢は後方の空いた席から望遠とサイレントシャッターで撮影。
高感度に強い大型センサーでフラッシュ要らず。
誰の視界も遮らず迷惑をかけない。 発表会なんかはちゃんと鑑賞するものであって、撮影は別にプロに手配すべき。
ガチカメラ勢は、ただカメラが趣味なだけ。発表会とか関係ない。 >>892
そそ、公立ですらきちんとカメラマン雇ってるんだから、保護者は大人しく見守ることに専念すべきだわ。 >>892
自分の子供を中心に撮影したいからな。
動画も撮るけどズームマイクで我が子の音声もバッチリ。
サブに広角レンズで舞台全体を撮るカメラも置いてあるからどんな瞬間も見逃す事はない。
一度撮れば何度でも見れるし、編集してブルーレイに焼けば家が遠くて出席できない祖父母も喜ぶ。 >>893
> 保護者は大人しく見守ることに専念すべき
結構みんなスマホピカピカさせてるけどね。
自分で記録しておきたい気持ちがあるんじゃない？ >>890
機械式時計の市場は伸びてる定期
クォーツ時計部門をリストラして、機械式にシフトするのがいちばんいいね
(G-SHOCKは例外として) >>897
機械式が現状ぼったくり価格でバカに売れてるってだけだろそれ
こんな無用な長物がいつまでも売れるわけねーだろ >886
人前で高価な物を使う裕福層と
ママが私にくれたのは19歳のとき。エルメス店員も驚いた、慶応幼稚舎卒女性が持つバッグ - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/12782230/
人前では高価な物を使わない裕福層
「本当のお金持ちはバーキンを買わない」名士に嫁いだ美女が、義母から叩き込まれた知恵 - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/12844256/
二種類の裕福層があると言う事だな >>898
お前ら貧乏人に売れなくても問題ないからな(笑) 嗜好品を買う余裕のない貧乏人が
平日の真っ昼間から時計板を覗いてる謎 >>899
隣の億万長者って本を読むといいよ。
それか、マルサの女にでてくる社長さんのご高説を賜るといい。 >>837
ハーレーダビットソンは１００年乗れる？ 今は無き祖父が80年前インディアンプリンスに乗っていたな >>892
カメラてでかすぎて今時の人は一眼レフなんてまず持たない
腕時計はコンパクトでブランドのあるものだから重宝される
ただ日本は目上な人より高価なものをつけるとダメ出しされる風習があってスイス時計に手を出しづらい傾向にある
聞いたことないメーカーでゴツゴツした時計つけてるおっさん多いからな
かっこよさよりメーカーで見るタイプだからそこはケチらないでと思う >>908
アホすぎて草
今どき、他人の腕時計なんか見てないw
社会的地位がある立派なオッサンでも、時計なんざ興味なけりゃホムセンの安物だよ
時計の格なんかに拘ってる時代錯誤のジジイは、生まれ育ちが卑しい、いわゆる成金だろ >>909
色んな所に顔だしてるとそんな事もないよ
わかりやすいところだと青年会議所は高級時計してる人の割合が高い
商工会は格差が酷くて安っぽいスーツ着て「高級時計は成金」って言ってる人もいれば
地区の役員に入ってるのはそれなりの身なりしてる人の割合が増える
「成金」なんて言ってる人はそういう人たちよね そこそこ大企業に勤めてるが、普段オフィスでは安物時計やスマートウォッチはめてるひとも、
契約交渉とかで他社に出向く際は皆それなりの時計つけてるな
「えっお前そんなん持ってたの！?」ってなる 俺は1代で財を成して名家の奥さんを貰った家系のまあ俗に言う深息ガイジやが、その財を成したまあ成金のお爺さんは高級時計とかには興味無かったが、俺は機械が好きで高級なような機械式時計は集めてるよ。然しまあガイジだから使える金も少なく、そんなに高いのは持ってないが…。44KSとかオメガとか。
そうそう、オメガがプレ値ついて昔買った値段の倍以上になってた、売るかなぁ…同じの２個あるんだよね。１個壊れて、当時はムーブ交換と新しいの買うのとで、買うほうが得だったw
時計投資、て多分塩漬け株より余程ラクに儲かるよな。実は今やってる、嫁さんにはナイショ（笑） >>911
俺はガイジ故にしがない派遣ですが、普段はチプカシかGだよ。スーツの時はオメガコンステ、キャバクラは44KSやGSにドルチェ、葬式はキングクォーツ黒皮バンド、土日にオメガクロノとかモンスター、Mod…みたいに、むかしパソコンとかに使ってた小遣い殆ど時計に使ってる。
親の金か？ガイジ、とか言わないでね、親に金借りたの大学代くらいだから(^_^;) まあ、ガイジでも派遣くらいは働けるようになったのが、真の親心だったんだが。 >>908
昔から続けてる人はレフ機使うだろうけど今の主流はミラーレスだよ。
SNSやっててスマホに満足できずレンズ交換式カメラに移る人も多い。 >>910
商工会議所w
お前の世間が狭すぎるだけ
レベルの低い貧乏人は哀れだな >>909
んだね。
上場企業の社長だって安いクオーツ使ってたり、俺みたいなヒラがGP使ってたり、要は時計が好きかどうかだろ。
ま、人によってはTPO考えて使い分けとかしてたりもすると思うけど。
あと、>>910みたいなのは雑誌とか所謂世間とかに洗脳されきった口だろね。
自分の狭い世間だけでしかモノを考えられない可哀想なパターン。 >>918
場所の話ししてるけど？
よっぽど悔しかったのかな
とりあえずヒラのあんたのGP見せてよ というか、言っといてアレだけど、このスレは時計は上げない方が良いと思うよ。
ロクな結果にならん。
昔、酷い目にあったw >>921
なんだ
持ってないのに持ってるふりしたんだ 見せろ
お前が見せろ
お前が見せろ
ガキかよこいつら >>922
そ、そんな感じで見せても見せなくても絡まれるというw 高い時計とか高いブランドバッグ持ってる人がいたら、まずは足下を見なさい。
って、レクター博士が言ってた。 ぶっちゃけ派遣のガイジの俺だが、爺さんが議員だったから県、市議会のマスコットだったりな(^_^;) 最近可愛がられ過ぎて主に自民にキレたから、ちょっと神通力弱ってるだろうが。。 普通に麻生太郎とツイート的にやり取りがある、て言ったら可哀想な子かな(^_^;)てなるよね（笑）こないだあんまり頭に来すぎて死ねばいいのにwとか言っちゃったwもう正真正銘のガイジ(^_^;) のび太だってロレックスしてるんだぜ
時計でマウントとかダサいとは思わないのかね のび太は国家公務員の超勝ち組だからな
当時の作者もロレがこんなに高騰&日本が衰退するとは思ってないし
何もおかしくない 40前の若者にロレックスやオメガはおじん臭くて似合わない、今ならブライトリングやタグホイヤーの方がピッタリだったりする 年齢で使う腕時計を決めた方がいいてのはある
３０代までなら国内時計かクォーツのタグホイヤー、機械式でも目立たないブライトリングやオメガのレーシング
それ以降からロレックスやオメガのプロフェッショナルやシーマスターに手を出していく方がいい
それまでに出世して揃えるもの揃える
腕時計はいつでも手に入るけど時間は待ってくれない加齢によって入手不可能になるものは多々ある めんどくせー
20代でローン組んででもロレックス買って合コンに出陣
これがベスト ブランド物にローンほど恥ずかしいやつは居ない
ローン組んでいいのは住宅ローンと社会人成り立てで車買う場合のみだ >>934
という意味不明な偏見に満ちた奴が、たまにいて面白いよな〜w >>933
全然ベストじゃない
務め先やスペックは明らかなんだから、フツメン・ブサメンが分不相応なオッサン臭いベタなロレしてたら失笑もんなだけ 生活に不要なブランド物なのにローン組んでるってのは身分不相応で無理してるってことよ >>937
無金利ローンを上手く使いこなすと、現金のやり繰りができるぞ？
そういうのまで一律で否定するのはアホだと思う。 俺は毎日同じ時計使うわけじゃないからいちいち日付調整しなくていいノンデイトに焦点絞ってる
ノンデイトのサブマリーナとスピマスプロフェッショナルかな？
でもプロフェッショナルは手巻きかだからスレ違いか 手巻きも自動巻きも機械式でしょ
それにしてもスピマスプロも高くなったね～
俺は手放して儲かったけど
あのクォリティに良くあんなに金出せるなって思う >>934
自分的には時計はもちろん、住宅ローンもカーローンもダメだな。
家は賃貸、車は若くて金無いなら中古車買っとけ、って感じ。
時計もブレゲみたいに無金利ローンなんてやってるブランドのはイメージ悪いから買わない。
借金すべきは、利息以上の利益を確実に生む事業資金だけ。
ローンによって身分不相応な生活しててもしゃーないと思う。
まー個人的意見すぎるがね。 >>938
無金利ローンで現金をとかいうケチ臭い貧乏人にはブランド品なんか分不相応だからやめとけ >>942
その趣旨だと、若いうちにローンでロレックス買うのは肯定されるがw >>944
未来の事は神のみぞ知る、という格言を理解してるか？
自分がインサイダー、つまり時計屋ならそうかも知れんが。 >>944
ほんこれ
機会損失を考えられない時点で子供なんだろうね >>946
時計でいくら儲かるのか知らんが、社長に時計ローンとかあったら、銀行は事業資金に金貸すのかね。
銀行員もしいたら教えてくれ。
事業資金借りれない方が機会損失だわ。
>>947
全く興味ない。すまん。 >>948
ブレゲの無金利ローン知ってるのに
スポロレ知らないっていうか
そんなことも知らずに批判してるの？
それ無知すぎて主張してることが無茶苦茶だよ >>948
会社の融資に社長のショッピングローンの品目になんの影響が？
融資受けたこと無いの？ >>945
あんたの言う
「利息以上の利益を確実に生む事業」
だってどうなるかわからんだろ？w >>940
オメガのコスパ最強はレーシングカなんだがオメガ好きは何故か嫌う 時計買う金で機会損失とか考えてローンにするくらいなら買わない方がいいよ、貧乏人 相変わらずコテトリはクソだな。
> 借金すべきは、利息以上の利益を確実に生む事業資金だけ。
アホかw > 事業資金借りれない方が機会損失だわ。
ら抜き言葉とか。
お前を産んだ父ちゃん、母ちゃんの時間を返してやれよ。それこそ機会損失だろ。
>>953
せやな。時計の機会損失ってなんだろな。
商談の成立、合コンとかキャバで女を引っ掛けるとかの機会なんかな。 機械式は落とすとすぐ壊れるぞ
機械式＜アナログクオーツ＜＜デジタル
値段と逆だな 馬鹿の一つ覚えみたいに唱えてるけど、スポロレの値上がりがなんだってんだよw
金儲けのためなら開封すらせずに大事にしまっておけよな、貧乏人。 >>958
使用してても上がるぞ
それだけ上がっていくから
先で買うつもりならすぐにでもショッピングローンで買ったほうがいい
貯まるのを待つだけ無駄 >>959
そもそも貧乏人が金貯めて買うようなものじゃないんだってw
金貯めてスポロレ...こういう感覚のアホが洗脳されてるって言ってんだよ 平均的な大卒の若者は、2億円超の人的資本を持っている
それに比べりゃスポロレ１つなど大した額じゃないし、リセールバリューも考えると買わない手ないな
時間の有り余ってる大学生ならマラソンも余裕だろうw 2億円のうち、税金やら生活資金やらでどれだけ減るのやら。妻や子供にどれだけ金をかけるのやら。突飛な数字を出して買う理由こじつけるような必要な物じゃねーだろ。金が余って仕方ない金持ちの贅沢品なんだよ。
リセールバリューなんていつ無くなるかわからんもん信じてローンまで組むなんてFXで破産するアホと全く同じじゃねーか。 >>961
買えないやつが買う必要はないよ
貯金して買うくらいならローンで買ったほうが得って話だけど
買えないから理解できない？ 将来の値上がりを期待してロレックスを買うのは別に構わないし、大幅に価格が下がる事もないだろうから資産として考える人がいるのも理解できる。
しかし腕時計は定期的なメンテナンス代や盗難、破損のリスクがある。
何年も使い続けるうちに気に入って売る気が無くなるかもしれないし。
まぁそれは良いのか。 >>965
元々俺が書いた訳じゃないが、ローン組んで買うようなものじゃないという主張だったよな。当然、頑張って貯金して買うようなものでもないという主張も含まれてるだろう。
そこに急に貯金して買うよりローン組んで買う方が得ってそもそも論点ズレすぎだよね。
頭悪くて理解できない？ 機械式腕時計の値上がりは現在の、コロナ禍の渦中で株価が実体経済と乖離して上がっているのに似ている
なんだかんだいっても金に余裕あるがある人が多い してる時計と生活レベルが一致しないとめっちゃダサいから
時計をローンで買うのは俺は勧めない
なんの気兼ねもなく一括で買える値段がその人にとっての適正価格帯だな アパートで極貧生活で無理して911乗ってますみたいな人になりたいのかって話
本人が幸せならべつにいいのかもしれんけど
結局は本人が幸せか、周りから見てダサいかっていう視点の違いに帰結するかな ロレックスをローンとかのび太以下だと
気付けよwww 貧民の貧民による貧民のためのブランド無利子ローン
異論は認めない ロレックスはいいが、オメガIWCを定価で買うのはローンにせよ一括にせよお勧めできない >>969
大学生が背伸びして買うのは合理的だよ
どうせ買うなら若いうちに買うほうが、効能を味わい尽くせる
語学、脱毛、時計は若いうちにカネかける価値がある >>957
然し腕時計は、好き好んで使いだして早25年たつが落としたことないぞ。壁とかにぶつけたりはするから、メッキやフェイスが出っ張ったのは気を使うが。 >>967
知ってる
なにか勘違いしてない？
ローン組んでまで買えなんて主張はしてないよ >>976
先で得するからって理由で
無理してローン組んでまでって話ね >>970
ポルシェ、人生で一回も乗ったことない人が言うセリフじやないな。嫉妬にしか聞こえない >>970
俺団地住みだが、なかなか奥3妊娠しなくて、'90NSXはガチで検討したわ。その頃仕事順調で、恩賜林の仕事任されて世帯所得40あったから。。で、カタログ見てたら坊爆誕、しかも体壊して恩賜林泣く泣く手放し、極貧苦笑開始w 金張り44KS眺めてると抱きついてくる坊に、幸せってなんやろな思う超幸せな毎日よ。。 かなりの人が、倹約の為か単に美味しいからという理由からか、カップ麺を昼飯にしている
おそらく寿命は10年縮み、老け込むのが早く、高齢で病弱になり医者のお世話で浪費する 代わりに買った'90AF27ディオ（2ストやから80km出る（笑））終末に乗るのが楽しみな毎日だが、まあ40kmの時点でサツさん気になりバックミラーチラチラなのでプラグねんじゅうカブって困る。そうこうするうちに忙しくなり、今不動のディオさんを早くバイク屋に出したくて出勤時にチラチラ眺めてる毎日じゃ
スレチすまん。。 >>981
原付二種にしなよ
50ccほどいろんな点で馬鹿くさいものはない >>982
正直それならこいつを黄ナンバー登録したい。。免許取る金もないのよ。ハァ 50ccも125ccも燃費変わらんよ
加速がいい、直進安定性がいい分125しかありえない
維持費も変わらない >>976
分不相応だからローン組んで時計買うなんて馬鹿らしいという主張に対して、お得だから貯金して買うよりローン組んで買う方がいいという話をすることの馬鹿さはわかった？ 分不相応とか言うのはファッションとか流行りで買う奴だろ欲しけりゃ買えばいいじゃん
一つの趣味なんだろ 百万円の貯金があって何年生き延びられるのよ？
せいぜい半年だろ >>985
俺の2ストディオ、燃費20（実測）やしな…タンク小さいし。まあ、日常使いじゃないから良いんだが。いや、英断の夜だわ。ありがとう >>989
20？2ストだからってのもあるが
おれの125は53前後だよ
いまの4スト125は燃費も加速も驚異的に良い。信号待ちの普通の車は置き去りの加速 >>986
話の発端はこれ>>944
買おうと思ってから金ためて買うくらいなら
若いうちにローン組んででも買ったほうがいいのがスポロレって話なだけだ
あんたが明後日の話ししてるだけ >>990
良いよな、あれ。左封じたバカ車を、オレンジ超えず右から追い越すの快感でしょ（笑）俺のはプーリー削ったなんちゃってレブチューン&俺はデブだから、初速クッソ遅いマリカドンキーディオだわ。ただし、抜いてったトルキッシュカスタム原付なんかは、必ずブチ抜ける快感はまあある。
何より、30年前のエンジンだが、何故かエンジン絶好調なのよね。こないだ交換一年経ってないドライブベルトぶっ千切れたわ。。 >>991
確実に利益を産む事業として買うなら未開封で大事に保存しとけって言ったよな。
本当に着けたい好きな時計なら分不相応でみっともないからやめておけという話。
頭も悪いし、浅ましい見栄っ張りだし、貧乏人だし、救いようがないなお前 >>993
その話もしたよ>>959
あんたほんと人のカキコ見ずに脊髄反射してるだけで
中身ないよね >>994
利益を産む事業としてだったら使用しても儲けが出るかは関係ないんだから反論する価値もないと思ってたけどそれ。
使用行為は事業にとってマイナスしかねーだろ。 >>989
小型2輪取るくらいなら中型取った方が良いよ。 >>995
誰がロレックスで資産運用の話ししたの？
この話はスポロレとか値上がり続けてるようなの買うなら
貯蓄するよりローン組んだほうが良いって話なんだけど
ちゃんと話を理解してる？ もしかしたらスポロレは今以上に価値が上がるかもしれないと期待して買って着けるなんて貧乏臭い購買動機に背中押されてみっともないことこの上なし >>998
>>944からそれを読み取れないなら頭が悪すぎるよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 102日 8時間 19分 57秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
