自分がルイ16世だったらどのように革命を防ぐ?

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1世界@名無史さん2018/01/03(水) 15:50:03.280
どのように財政難を解決し
革命を防ぐ?

952世界@名無史さん2018/09/08(土) 15:28:57.710
マリーちゃんの国庫に占める浪費の割合は1割以下と言われているが
それだけの資金を秘密警察につぎ込めば覇権取れた気もする

フーシェとかいうクソ有能な在野の士もいるしな

953世界@名無史さん2018/09/08(土) 17:25:42.560
>>952
王室全体の費用が国家予算の6%。だからマリーはそこまでの贅沢はしてない。

954世界@名無史さん2018/09/11(火) 16:15:16.890
いやいや6%ってすごい比率だよ

955世界@名無史さん2018/09/11(火) 17:20:19.990
フランス全土が王様の私有物って考えると、6%使ったからなんやねん?全部俺のものなんだが?って感じだけど
現代で見ると天皇陛下の奥様個人が私生活に2兆円でも使ってたらやべーもんな

956世界@名無史さん2018/09/11(火) 17:35:10.530
約100兆×0.06=約6兆。

957世界@名無史さん2018/09/11(火) 19:44:27.80O
北の偉大なるお方の宮廷費は国家予算のどれくらいの割合なんだろうか?

958世界@名無史さん2018/09/11(火) 21:43:08.070
王室の場合は現代で言うところの福祉予算(慈善事業)や外交関係の
費用も入るからねえ。ルイ15世以前は3割方王室費だったとか言うから、
6%なんて本当に昔と比較すると少なくなった。

959世界@名無史さん2018/10/02(火) 07:11:36.460
宮廷の使用人も何千人といるし、彼らも家族を養わなきゃならない。
当時の国で王室の費用が6%って、むしろ少なくないか。

960世界@名無史さん2018/10/04(木) 01:21:09.770
ヴェルサイユ宮殿を要塞化しておく
スイス傭兵を1万人に増強する
穀物備蓄倉庫をつくってお救い麦制度を実施する

961世界@名無史さん2018/10/04(木) 06:43:59.14O
金がない、が革命の最大要因だよ。

962世界@名無史さん2018/10/04(木) 15:28:59.930
バスティーユの時もヴェルサイユ行進の時も、市民側が使える戦力はフランス衛兵と国民衛兵だけ
そしていざ兵士対兵士の激突があったら、それは革命とかそんなことではなく内戦になる
内戦になったら市民を弾圧した〜とかの悪評を気にせずに国王軍を投入できる

ただ王制末期も立憲君主制を模索してた時も給料の払いが悪くてクソ士気が低かったらしいから
衛兵隊と一般ピーポーからなる反乱軍を殺せって命令に従うかはわからん

963世界@名無史さん2018/10/04(木) 16:20:48.590
専制君主が兵隊に給料払えなくなったら終わりだわ

964世界@名無史さん2018/10/13(土) 00:25:44.660
パリという場所が悪いんだわ
保守的な地方に遷都すればええ

965世界@名無史さん2018/10/13(土) 12:44:21.670
パリが悪かったのが間違いない
ヴェルサイユにいて近衛兵を増員するだけでもまったく違った
地方の主要都市に退避して反攻するのにもヴァレンヌ逃亡みたいにならないで
堂々と行進して逃げられただろう

966世界@名無史さん2018/10/16(火) 02:45:00.240
マリーを生け贄にしたらイケる

967世界@名無史さん2018/10/16(火) 06:47:53.380
そもそも国の中心都市と宮廷を別のところに置いたのがまずかった。
情報と意思決定のタイムラグ、兵力の分散。良い事は何もない。

968世界@名無史さん2018/10/16(火) 14:21:47.080
いや、パリを首都にしないでただ国内で一番でかいだけの都市にしておけば逆に問題はなかった
もっと離れたところにヴェルサイユって小都市作ればよかった

969世界@名無史さん2018/10/16(火) 14:30:35.400
中途半端に啓蒙してると殺られる法則

970世界@名無史さん2018/10/16(火) 21:24:50.310
>>969
逆。
中途半端に啓蒙していたらエカチェリーナIIやフリードリヒIIのように
天寿を全うできていたろう。

971世界@名無史さん2018/10/17(水) 06:00:15.240
ドイツもロシアも農民弱いから助かってたんだろ
フランスは農民強くてアウト

972世界@名無史さん2018/10/17(水) 13:18:32.470
フランスも地方の連中とかやっぱりバカだけど、
パリでジャコバンクラブ作ったら全国各地にジャコバンクラブ支部が出来るくらい地方との連携取れてるんだよな
ロシアでは都市をまたいで政治クラブを全国に繋げるのムリだろ

973世界@名無史さん2018/10/24(水) 09:07:39.610
悪いのはジロンド派
こいつらがもうすこしまともな舵取りしてればルイ16世も死なずにすんだわ

974世界@名無史さん2018/10/24(水) 12:39:02.760
ジロンド派の前のフイヤン派だぞ、アホの象徴だったのは
ヴァレンヌ事件をルイ16世は誘拐されそうになって〜とか寝言言うからみんな王室にキレ出した

三頭派とラファイエットの半端な穏健路線が過激派の台頭を招いた

975世界@名無史さん2018/10/26(金) 07:31:24.380
アメリカ独立戦争に肩入れしたのが間違いやった

976世界@名無史さん2018/10/26(金) 07:49:31.01O
>>975
全てはそこなのだがルイ十六世が即位した時点ではもうやらかしちまった後だからなぁ…

977世界@名無史さん2018/10/26(金) 21:21:21.540
ルイ15に文句言えや

978世界@名無史さん2018/10/27(土) 01:48:11.170
孫は祖父に文句は言えん。

979世界@名無史さん2018/10/27(土) 12:15:01.530
>>975
そこは間違いじゃない

問題は税制、寒冷化、物流

980世界@名無史さん2018/10/28(日) 02:03:14.330
穀物を自由化させなければ、寒冷化は乗り切れたかもしれんな。
小麦粉戦争の時に気づいておかなければならなかった。

981世界@名無史さん2018/10/29(月) 02:39:41.040
財政破綻してるんだから税政だけじゃ補えないだろ
歳出も同時に減らしてかないと

982世界@名無史さん2018/10/29(月) 14:29:15.750
ルイ16世が音頭とってフランス国教化みたいなの目指したら廃位されたんかな
アッシニアをルイ16世自身が出すのが目的

983世界@名無史さん2018/10/30(火) 18:17:47.220
ルイは王であるがゆえに死なねばならなかった。これ定説。
それがいやなら、さっさとアントワネットとアルトワを斬首すべきだった。

984世界@名無史さん2018/10/30(火) 20:09:17.670
>>983
王が王妃をなんの罪で死罪にできるんだよ
オーストリアとの関係を完全に破綻させるし、そんな選択肢はそもそもない

985世界@名無史さん2018/10/30(火) 21:42:57.400
>>981
そうじゃなくて塩税、いわゆるガベルが年々高倍率になってって
庶民の不満がひっじょーに高まってったとかそういう面から税制改正必要だった

986世界@名無史さん2018/10/30(火) 21:52:56.890
>>981
徳政令は出来んかったんかな?

987世界@名無史さん2018/10/31(水) 07:48:15.450
>>986
徳政どころか国家や王家のデフォルトさえ許されない状況だったんだぜ

988世界@名無史さん2018/10/31(水) 13:53:06.980
もうすぐスレ終わるけど
次スレどうする?

989世界@名無史さん2018/10/31(水) 14:19:45.180
あってもいい気がする

990世界@名無史さん2018/10/31(水) 16:06:04.670
歴史のif系スレでパート化ってどうなんだろ
個人的にはありだと思うけど皆さんのおまかせで

991世界@名無史さん2018/10/31(水) 19:09:00.530
割と人気のスレだったし

992世界@名無史さん2018/10/31(水) 23:22:42.83O
ネタレスがちょっと面白くて良かったな。

993世界@名無史さん2018/11/01(木) 02:50:00.940
反対意見が無かったので立てました。

次スレ
自分がルイ16世だったらどのように革命を防ぐ?★2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1541008005/

994世界@名無史さん2018/11/03(土) 23:24:35.150
混乱を抑え込むために軍を出さない
これで民衆に被害が出たことがまずかった

995世界@名無史さん2018/11/03(土) 23:25:54.680
>>984
現在でも大抵は罪をでっち上げるってやり方だね

996世界@名無史さん2018/11/03(土) 23:26:55.470
マリーアントワネットは嫌われていたらしいな

997世界@名無史さん2018/11/03(土) 23:28:12.130
王の食べ残しの食材がパリ市民の食料の何割かになっていたとか

998世界@名無史さん2018/11/03(土) 23:28:48.960
Le Roi de France
Le Roi des Francais

999世界@名無史さん2018/11/03(土) 23:29:24.060
俺はザ・ダブルが最後の晩餐

1000世界@名無史さん2018/11/03(土) 23:30:01.200
熊肉を食べる。

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