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馬車すらない江戸以前の日本は後進国
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0001世界＠名無史さん
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2019/08/04(日) 18:50:18.540
江戸時代以前の日本ってぶっちゃけ後進国じゃね？

馬車はないわ、石造りの建物はないわ、高層建築はないわ、投石機はないわ、クロスボウ（弩）はないわ・・・・

下手したら、十世紀時点の中世ヨーロッパにすら文明レベル及ばないんじゃね？
0312世界＠名無史さん
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2020/02/24(月) 06:17:55.970
>>1
事実を指摘した29に対して返事できないのか

＞弥生時代の日本に弩があったことも知らないのか
0313世界＠名無史さん
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2020/02/24(月) 07:03:09.000
>>312
まさか弥生時代に日本に既に弩があって
古代では歩兵が使用していたが、重いので
騎兵中心になった鎌倉時代に使用しなくなったとは
>>71
朝鮮と江戸期の日本と19世紀のオマーンの権力者は発想が似ている
ただし、そんな技術を政治的理由で停滞させる事が許される地域や時代は限定される
外敵がバンバン攻めてくる環境になれば停滞してたら簡単に征服されるから嫌でも技術改良を考えざるを得ない
島国の日本だけでなく大陸でも最東端の朝鮮でも内陸部よりは安定してるだろうから停滞が許されたのだ　
アジア大陸部も遊牧民や海賊、十字軍の圧力が掛からなくなると「停滞しても良いんだ」と言うノリになってきた
そこにアジアが安定してからも延々と戦争を繰り返して技術革新を続けた欧州が攻めてきた
0314世界＠名無史さん
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2020/02/24(月) 07:09:01.570
>>311
確かに日本で古代に使用され！！中世に使用されなくなった弩を復活させる動きが戦国時代にないのは謎
ただ、その頃には南蛮から大砲も伝来したからな
0315世界＠名無史さん
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2020/02/24(月) 07:30:56.220
>>313
弩を使わなくても日本はモンゴル帝国に連勝できたということか
0316世界＠名無史さん
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2020/02/24(月) 07:35:27.060
弩はコストと技術と整備がかかるし弩より強い弓を撃てる戦士階級である武士が多かったから…と聞いたことがある
遊牧民で皆が弓を使えるモンゴルも弩は使って無いしね
0317世界＠名無史さん
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2020/02/24(月) 07:42:09.300
>>1

＞弩を使わなくても日本はモンゴル帝国に連勝できた

その反面、弩を使ってた南宋はモンゴル帝国に滅ばされてしまった
0318世界＠名無史さん
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2020/02/24(月) 08:30:55.100
神風最強、天皇陛下ありがとう
0319世界＠名無史さん
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2020/02/24(月) 09:04:23.570
日蓮だろ
0320世界＠名無史さん
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2020/02/25(火) 05:56:44.860
弩は平安時代初期くらいまでは日本でも使われていたらしい
弩が日本で使われていたなくなった理由は分からんが
0321世界＠名無史さん
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2020/02/25(火) 11:05:36.820
武士の存在意義がなくなるからじゃない？
0322世界＠名無史さん
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2020/02/25(火) 21:49:21.360
>>320-321

元寇の時に、弩を装備した元軍を日本の武士が撃退したからな
0323世界＠名無史さん
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2020/02/26(水) 09:51:33.170
律令制では「軍防令私家鼓鉦条」によって
「凡そ私家には鼓鉦、弩、牟（二丈の矛）、矛肖（ｼｮｳ、一丈二尺の矛）、具装（馬甲）、
大角・小角（角笛）及び軍幡（軍団の指揮具）有ること得じ」
と定められ
上記は「賊盗律禁兵条」によって「禁兵器」と規定され、
盗んだものには徒（強制労働）一年半〜二年の罰則があり、
擅興律の逸文によれば上記を私有した者に対しても徒、一年の罰則が規定されているように
矛や弩の私有は禁止されていた。

いっぽう「軍防令簡閲戎具条」には国司は毎年十月に民間の「戎具」を検閲することとなっており
（戎具とは『義解』によれば「国内の百姓随身する弓箭・刀剣等の類也」）

これらは「賊盗律禁兵条」に「禁兵器」に対する「余兵器」として「是官の兵器と雖も私家に有り合ふ者」
として私有が認められていた。


つまり弓矢や刀剣の私有はＯＫだけど矛や弩の私有はアウト。
初期の武士が弓矢と太刀で戦ってたのもこれが理由。
0324世界＠名無史さん
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2020/03/15(日) 16:28:18.420
保守
0325世界＠名無史さん
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2020/03/18(水) 23:28:06.230
平安時代から牛車があった

悪路では馬車は揺れて乗り心地悪いだろうから無理
0326世界＠名無史さん
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2020/03/20(金) 18:47:58.500
古代ローマ帝国の郵便馬車制度で「良い知らせ」より「悪い知らせ」を
運ぶ馬車が優先されたというのは、優れた制度運用であるといえる。
0327世界＠名無史さん
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2020/03/25(水) 16:39:20.120
源氏物語では牛車の渋滞による車争いがあったのにな。
0328世界＠名無史さん
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2020/03/25(水) 17:11:02.690
>>326
しかし、悪い知らせを持ってきた使者を切り殺した、なんて
ローマ皇帝も居たようですし。
0329世界＠名無史さん
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2020/03/25(水) 22:54:28.740
封神演義で見た
0330世界＠名無史さん
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2020/03/26(木) 19:33:25.780
牛車が使えるのは整地された都限定だな。
車軸が木製でサスペンションなんて無いから貴族が近隣の屋敷に移動するくらいしか使い道ない
0331世界＠名無史さん
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2020/03/27(金) 01:51:03.210
馬を道具にしてきた歴史のヨーロッパ。
天罰が待ってるぞx
犬の尻尾も邪魔だからと切っちゃうような奴らが先進国だってかw

ただの残酷人もどきの国だろ。
0334世界＠名無史さん
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2020/03/27(金) 07:48:25.220
>>332
気づかないということはそれだけで罪なんだよw
変なのはおまえだとつゆにも思わないからなw
0335世界＠名無史さん
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2020/03/27(金) 07:50:20.330
>>332
菜食主義者がペーチェット病になるんけじゃない、おまえなような偏った頭のものが未知の奇病に罹患するw
無知なんだよ、イギリス人がなんで日本の恩恵をうけているのよさっさと帰れw
0336世界＠名無史さん
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2020/03/27(金) 07:51:02.560
>>333
猫は日本大好きだってよw
0337世界＠名無史さん
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2020/03/27(金) 07:51:47.290
>>333
普通の牛皮だろw
牛といえば、牛もヨーロッパでは失敗してるんだよなw
0338世界＠名無史さん
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2020/03/27(金) 07:52:36.060
>>333
ペストで滅んだ呪いの場所に移住したおまえw
0339世界＠名無史さん
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2020/03/27(金) 07:53:41.280
敵を作りすぎなのは、好き好んで敵を作るのが好きだからだよな、イギリス人はw
0340世界＠名無史さん
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2020/03/27(金) 08:20:12.360
麻薬、劇薬だろうがその密輸が後をたたなかった理由に、イギリスの空港職員が金儲けでやっていたというのがあるよな。
検査して出てきた劇薬や阿片をくすねて、高値で裏で売っていたんだよ。
0342世界＠名無史さん
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2020/03/27(金) 11:15:42.950
化け猫になるからって猫のシッポ切ってた国があるらしい
0343世界＠名無史さん
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2020/03/27(金) 17:28:19.730
尻尾切ったり耳切ったりはペットの管理として現在も世界中で広くやられてるな
さすがに米国のネコの爪を無くすために指先切り落とすのは非難されてるが
0344世界＠名無史さん
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2020/03/27(金) 20:15:08.380
>>342
化け猫ということだけでブップーw
0345世界＠名無史さん
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2020/03/27(金) 20:15:53.830
>>343
管理っておまえらが、管理されないとダメだろうなw
0346世界＠名無史さん
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2020/03/27(金) 20:16:48.300
>>343
自分たちを正当化すればそれで犬は納得したんならいいけどなw
0347世界＠名無史さん
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2020/03/27(金) 20:22:23.780
>>343
東京都葛飾区亀有3丁目15-11-514
イギリス中国共産党員 ただ
リチャード キンドン 37
090 1722 0542

東京都立葛飾総合高等学校
英語教師 アメリカ人と嘘をついている
0348世界＠名無史さん
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2020/03/27(金) 23:54:08.780
>>342
そんなの近畿だけじゃん
0349世界＠名無史さん
垢版 |
2020/03/28(土) 00:06:02.540
>>1
投石機って室町時代か戦国時代にはあったぞ
0350世界＠名無史さん
垢版 |
2020/03/30(月) 08:00:10.290
>>323
平将門が刀身の曲がった日本刀を作らせて騎馬隊で運用したせいで、この脱法武器がサムライの時代を作ってしまう流れだ。
馬上から振り下ろす使い方に優れています。
0351世界＠名無史さん
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2020/03/30(月) 17:12:56.780
平将門というのは実在してないんだけどね。
平将門というのは何かなんだろうけどw
0352世界＠名無史さん
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2020/03/30(月) 18:41:05.440
歴史上は存在するが実在しないとか身もふたもないなw
近世までは病死や戦死やクーデターで戸籍乗っ取り放題だからな。
0353世界＠名無史さん
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2020/03/30(月) 19:19:10.910
>>352
戸籍ってw
身もふたもないってことはないよ、平将門の言葉の意味が他にあるんだから。
0354世界＠名無史さん
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2020/04/21(火) 15:34:55.540
age
0357世界＠名無史さん
垢版 |
2020/10/23(金) 21:35:19.120
明治時代まで日本人は蹄鉄というものを知らなかった。
紀元前から使っていた民族もあるというのに。
日本の歴史と騎馬民族の関りを説く説があるがとんだお笑い草だと思う。
日本人ほど馬の活用が下手な民族は珍しい。
0359世界＠名無史さん
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2020/10/23(金) 22:51:18.100
代わりに馬に草鞋を履かせていましたよ
蹄鉄は何故か普及しなかったとか
荷運びがメインだったからか？
0361世界＠名無史さん
垢版 |
2020/10/24(土) 07:52:31.500
問題ない
無敵モンゴル軍も馬に蹄鉄は打っていない
0362世界＠名無史さん
垢版 |
2020/10/25(日) 05:20:04.530
蹄鉄は地面ではなく餌の影響らしい
干し草ばかり与えると栄養不足になり
蹄が弱るから蹄鉄を装着したのだとか
（Wikipedia参照）
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