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アイヌの歴史 Part３
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0003世界＠名無史さん
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2020/07/20(月) 16:58:58.670
>>1
他板関連スレ
【移配】蝦夷と佐伯部と俘囚の歴史28 [無断転載禁止]©2ch.net
lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1498882906/
阿弖流為 アテルイについて考察しよう [転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1439902256/
今の東北民の先祖は蝦夷征伐時の移住者か蝦夷なのか [転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1418650005/
熊襲、隼人、土蜘蛛、蝦夷、アイヌ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1192035314/
蝦夷とはなに？２
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1183684692/
蝦夷とはなに？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/987989033/
縄文人ってアイヌ人でしょ？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1066827141/
縄文・アイヌ学１８ [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1425669818/
アイヌ語地名の南限は？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1111743396/
アイヌ語地名の北限は？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1036024044/
【アイヌ】日本の少数民族【ウィルタ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1289570236/
北海道の少数民族史（アイヌ以外）
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1104770822/
0004世界＠名無史さん
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2020/07/20(月) 17:20:26.900
日本人内部の民族意識と概念の混乱
http://www.fukuoka-pu.ac.jp/kiyou/kiyo19_2/1902_okamoto.pdf
日本における民族の創造──まつろわぬ人々の視点から
https://www.keiho-u.ac.jp/research/asia-pacific/pdf/review_2008-06.pdf

http://y2u.be/zBIfnPyK4rw
youtu.be/zBIfnPyK4rw?t=1140
ここで日本人がいう　神の血統を考えてみよう　先住民族は体毛の多い　未開アイヌ人であった
その後　荒々しいモンゴル人が　アイヌを征服した　その後も様々な民族が　日本に入ってきた
こうした部族人種が混血し　現代の日本人を生んだ　純血ではなく　諸民族との混血なのである
西暦の初めの頃　日本に　指導的な人々があらわれ　自らを神と同じ天皇と呼んだ
やがて　これが神道となり　天孫＝天皇　の神話ができた

youtu.be/zBIfnPyK4rw?t=2083
軍部が勢力を維持出来たのは　日本の教育機構のおかげだ
日本には義務教育があり　識字率は　９７%
学校は子供の精神を　育てるところではない
政府が認めた事柄や　思想のみが教えられる
教育の目的は同じ考え方を　する子供の大量生産
天皇に忠誠を誓える知識や　技術を短期間に教え込む
その方法だけが教えられる　子供は教えられたことを
丸暗記して繰り返す　教員は政府が教育し　天皇に　忠実なものだけが教師になる
日本人は子供の頃から　自分達が神の子孫であり
世界一優れた民族で　天皇への　奉仕が天命と教えられる
徳とは目上への恭順　野心は世界は日本のもとに
征服する「八紘一字」だ　これが日本の社会構造だ
従順で均質の大衆を作る　政治宗教構造である
0005世界＠名無史さん
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2020/07/20(月) 17:48:33.280
弥生人のDNAで迫る日本人成立の謎（後半）
https://youtu.be/H1GFzg882d8

サイエンスＺＥＲＯの字幕
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1545593874/447-448

ナレーション(弥生人の核ＤＮＡ分析から予想された現代日本人の位置は　ここ。弥生人同士がまじわって　現代日本人が成立したと考えられるからです。ところが…。)

篠田謙一:実はですね　現代日本人はもう既に　この辺りだということが分かったんですね。つまり　弥生人って　混血していけば恐らく　混血する相手は
この縄文人になりますから当然　現代日本人の位置っていうのはこちらに　ずれてくるはずなんですよね。ところが　そうならなくてこっちに来てしまったということで
ちょっと　考え方を変えなきゃならないというふうに思ったわけですね。つまり　こっち（韓国人）に引っ張る　何かがなければいけないということになるんですね。

小島瑠璃子:てことは　韓国とか　あとは大陸の方と多くまじわりながら人口を増やしてったのが私たちってことですか？

篠田謙一:そういうことになると思うんです。

小島瑠璃子:え～！
0008世界＠名無史さん
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2020/07/20(月) 18:47:08.810
なお朝鮮人自体はアイヌの兄弟である模様


近年の新しい発見。まずこれを整理しようと思う。


１、北九州での明らかな渡来系弥生人とみなせる人骨のＤＮＡが縄文人との混血だった。

２、西北九州の縄文人の形質を持った弥生人が縄文人との混血だった。

３、鳥取の弥生人の人骨が母系の大半が弥生系で、父系４体のうち３体が縄文系だった。

４、縄文人の核ＤＮＡによる調査をした所、韓国人サンプルが漢人との間に直線上にのり、かつそこに現代日本人や九州弥生人ものった。


　これらの事から何が言えるか？と言うと、現在渡来系弥生人と言われる人骨全てが混血の可能性が出てきた。または純粋な渡来系との区別できない。そこから分かることはあくまで可能性として、渡来系弥生人は半島ですでに縄文人と混血してる可能性が出てきた。問題点はだからと言って半島で縄文人と混血していたと断言出来ない事。


　すでに分かっている事で、韓国人、ウリチ、アミ族、フィリピン人に縄文人と近い遺伝子がある事。ここから導き出されるのは、列島において純粋な大陸系弥生人と縄文人が混血したのではなく、縄文人に近いＤＮＡを持つ集団が列島外に居てその地域の集団と混血したという事。
0009世界＠名無史さん
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2020/07/20(月) 18:50:38.180
　ただここで注意する事は、例えばアマンダン諸島にいる日本人と同じハプロＤ１Ｂを持つ集団は縄文人ではないって点。そもそもハプロがＤ１Ｂ*でずれてるからって意味じゃない。
東南アジアにいたＤ１Ｂが北上する過程で大陸や島に残してきた集団。こういう風にも受取れる。この場合縄文人との混血じゃない。


　列島から縄文人がそれらの地域に移住したのか？ここがポイントになる。この点フィリピン、アミ族は私は否定的。沖縄に縄文人がいたのは分かってるが、台湾まで行ったのか？は不明。
フィリピンにも縄文と結びつく石器があるらしいが、これらもフィリピンから日本列島に来た理由にはなっても、日本からフィリピンに行った理由にはならない。


　他にもこの２島は古い遺伝子が残ってることで有名で縄文人関連意外にも変異の古い集団がゴロゴロ残っていた特にアミ族は有名。
ウリチはどうか？と言うと、これはあるかもしれない。沿海州に縄文人が行った可能性でソバが日本に入ってきてるのと日本のソバが沿海州から来た可能性が指摘されている。他にも冷涼な気候に適したヒエなどもそうなる。


　ただややこしいのは、ウリチは韓国人の直系の先祖らしいので、韓国人の縄文形に繋がる遺伝子はウリチから入ってきてる可能性もある。
おそらく東南アジアから北上したＣ２系がＮ系集団と混血して出来たのがあの付近の集団じゃないか？と思われるが、Ｎが無い集団も多いので、重要なのはＣ２。


　決定打となる証拠は無いのか？となると、集団の核ＤＮＡの変異をプロットしたそれらの関係性になる。仮に３，４万年前に分かれた集団が残ったとしよう。
その場合縄文と漢民族の直線上からかなり外れても可笑しくは無い。ようは大体の方向さえあっていれば良いのだから。


　でも実際はかなり綺麗に直線上に乗る。これは他の集団との混血がすく無い事になる。
縄文人自体が様々な集団の混血なのは分かっている。そういう形で、３，４万年前に分かれた集団が海峡を間に挟んでいるなら互いに混血して方向性は似てても、直線上からはかなり外れるはずである。
0010世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/20(月) 18:52:11.760
　そもそも現在父母共にハプロ失われていたり複数含まれる集団なら混血してるという事になる。ＡＭＩなんていくら古い遺伝子を持つといってもそういう集団になっている。
アマンダン諸島も１００％Ｄ１Ｂだが、Ｃ１系と混血してる可能性があるがハプロは消えてしまったという事もある。


　プロットしたものが直線上に乗るという事は、すでに大陸系弥生人と縄文人が半島で混血した混ざった集団と漢民族の混血である可能性が高い。
かつこれらの直線に日本人や古代人骨の弥生人が乗るというのは、ほぼそうだという結論がつけられる。


　他にも既知の事で、半島の南海岸近くの遺跡で、縄文人と弥生人が混血したような形質の人骨が見つかっている。ただこれは北方人種が南下するまえの中国南部人にも似てるから時期的にそちらじゃないか？との見解もあり保留となっている。
これも弥生人のＤＮＡが明らかになった今半島で混血があったと見ても良いと私は考えている。


　間違えていけないのは、これは騎馬民族制服説のような話しじゃない。天皇家の先祖の弥生人は半島で生まれた混血である可能性が高いという話になる。
天皇家の王族が直接北九州に乗り込んで有力な勢力になったと言う話じゃない。あくまで、半島にいた弥生人が稲作を持ち込んで大きくなった時その集団は弥生時代の前に半島に移住した縄文人との混血集団だったという話しになる。


　後間違えていけないのは、推測でＤ１ｂ１Ａ２が神武天皇じゃないか？と見られてるが、神武天皇一人がＤ１Ｂ１Ａ２だったわけじゃない。それこそ混血系弥生人集団すべてを神武天皇とした神話があるのかもしれない。
Ｄ１Ｂ１Ａ２を数多くもつそれなりの数の集団と言うのはハプロとしては当たり前にあるため、明確に皇族として確立した後の変異じゃないと数多くの弥生集団と天皇家をＤＮＡで分ける事は出来ない。


　そうなると見えてくるのは、何故日本人にＤ１Ｂ１が多いのか？で半島に移った縄文人集団が持っていたのがＤ１ｂ１だったと考えると天皇一人が広がったよりすっきりする。
後Ｄ１Ｂ１が弥生人だけがもっている変異ではない。その理由として、アイヌに高いＤ１Ｂ１の集積が見られるから。
0011世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/20(月) 18:53:14.910
　東日本にはＤ１Ｂ２が多い。その中でもアイヌの最大ハプロはＤ１Ｂ１である。縄文時代にすでに存在したハプロじゃないとこれはありえない。
ただ最近Ｄ０がアフリカで発見されたため、ＤＥはアフリカ生まれだと分かっている。Ｄ１Ｂ１と２が分かれたのも東南アジアだろうといわれている。


　それでも２，３万年前にすでに移住して来たなら変異が多いほど後の時代の変異になるため日本で生まれた可能性は高い。
神武天皇はＤ１Ｂ１Ａ２と推測されてるようで、これならアイヌとの関係で残してきたものじゃなくて、半島に残った縄文人に近い集団は日本生まれだと思う。


　ちなみに半島で発見されたＤ１Ｂはもっと後の時代で、歴史時代になるため全く違う理由だと思われる。上位ハプロが日本人が大半なので、半島生まれの天皇に近い集団の子孫とは考えにくい。
0012世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:12:50.380
>>8
半島は単なる通過点で
渡来系弥生人は中国から来たとネトウヨに教わったけど
0014世界＠名無史さん
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2020/07/20(月) 19:30:22.860
縄文人、弥生人だと縄文、弥生時代に日本列島に居住していた人になるから
人種か遺伝子の割合で説明してほしい
半島で居住していた縄文遺伝子の人は縄文人ではないからね

縄文人　縄文時代に日本列島に居住していた人々の総称
弥生人　弥生時代に日本列島に居住した人々、狭義には弥生時代に中国大陸や朝鮮半島等から日本列島に渡来してきた人々を指す。
0015世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:55:01.630
>>14
＞狭義には弥生時代に中国大陸や朝鮮半島等から日本列島に渡来してきた人々を指す。
そんな定義ないぞ
渡来系弥生人か縄文系弥生人という区別はあっても日本で生まれていないことを証明できた人間が弥生人だなどという主張はトンデモ学者モドキですらしない
無知って本当に罪だな
0016世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/20(月) 20:12:25.290
>>15
wikipediaに苦情でも出せば
0017世界＠名無史さん
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2020/07/20(月) 20:14:37.070
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/弥生人
弥生人（やよいじん、Yayoi people）は、弥生時代に日本列島に居住した人々、狭義には弥生時代に中国大陸や朝鮮半島等から日本列島に渡来してきた人々を指す。
0018世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/20(月) 20:18:40.700
>>17
要出典貼っとけ
0019世界＠名無史さん
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2020/07/20(月) 20:20:54.360
だいたい朱蒙はツングースとかなんの根拠もなくトンデモ学者の受け売りで言ってる落書き帳になんの権威があるのか？
0021世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/20(月) 21:14:42.130
安徳台遺跡
九州のこの地をおさめていた一族とみられる骨

渡来系の遺伝子だけでなく縄文系の遺伝子もあわせ持っていた
現代日本人とほぼ同じ位置（10%くらい？）

朝鮮半島で縄文遺伝子の人間と交雑し生まれた人間の可能性がある
そうなるとこの人の先祖は朝鮮半島人になり、子孫もルーツは朝鮮半島人になるね

縄文人　縄文時代に日本列島に居住していた人
0024世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/20(月) 22:50:55.690
弥生、縄文、アイヌと分けるけど。
朝鮮人って古代の朝鮮半島に住んでいた民族をこの場合さしてて、渡来系の人と今の韓国人達と純血度合い違うよね？
0026世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/20(月) 23:59:47.840
後発のアイヌによる、ウィルタなど他先住民の皆殺しレベルの話もあるが
それとは別に、
アイヌ同士でもトパットゥミ（皆殺し・夜襲）の伝承があるし
女性を介した他民族との交流もあるし、かなり遺伝子は入り混じってるな

*北海道斜里町オロンコ岩チャシのドローン写真測量と３次元モデル作成の予備実験＊
（引用）２．オロンコ岩チャシの概略

アイヌに伝わる伝承が残されている。
昔この島の上にオロッコ族(トナカイ遊牧を生業とするサハリン北東部の先住民族5))が住んでおり，
下を船で通るアイヌ目がけて石や木を投げて邪魔をしたが，
急崖で囲まれた島の地形を利用して防ぎ，なかなか追い払うことができなかった。

そこでアイヌはオロッコ族をこの島から下りさせるように，
海草や魚を鯨のように積み重ねておき，見に下りてきたオロッコ族を皆殺しにした6)。

＊観光地ウトロにあって意外に穴場の絶景スポットがオロンコ岩。
https://shiretoko-style.com/ho0516/
（引用）
アイヌ以前と伝えられる先住民族「オロッコ族」（Orokko＝ウィルタ族）が
その名の由来で、 少し南にある亀岩（チャシコツ崎）にはアイヌのチャシ（砦）があり、
オロンコ岩のオロッコ族と対峙していたといわれています
0027世界＠名無史さん
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2020/07/21(火) 00:01:03.030
ゴールデンカムイ見てアイヌに興味持った
0028世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/21(火) 00:09:18.950
縄文人が日帰りや1泊2日、2泊3日で朝鮮半島に行って子作りしたのとは違うからな
大陸や朝鮮半島からの渡来人の遺伝子には縄文系の遺伝子も混ざっていたってことは
そのグループは大陸や朝鮮半島で暮らしていたってこと
弥生時代に渡来してきた半島ルーツの渡来人はホンモノの朝鮮人だな
0029世界＠名無史さん
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2020/07/21(火) 00:20:34.470
朝鮮人がまだいない時代だぞ
0031世界＠名無史さん
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2020/07/21(火) 00:37:25.420
朝鮮人の存在はモンゴルに支配された後
0032世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/21(火) 00:41:59.500
渡来系　
縄文人とは繋がっていない
縄文の遺伝子は半島で少し混ざった
0034世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/21(火) 00:51:16.390
本土人は集団としては韓国人と同じクラスター（注2）に属することも分かった。
（注2）クラスター（cluster）：
遺伝子や集団の系統樹で、複数の系統がひとつにまとまっている状態。
0036世界＠名無史さん
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2020/07/21(火) 02:55:02.280
ジャップの正体は朝鮮人の亜種
0037世界＠名無史さん
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2020/07/21(火) 03:37:39.040
>>35
だから渡来人の時代には朝鮮人はまだいないから
0039世界＠名無史さん
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2020/07/21(火) 08:17:38.380
>>35
だから何だっていうの
聞けば聞くほど遺伝なんて何の意味もないと思うわ
生まれつきで決定されるものなんて何もない
0040世界＠名無史さん
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2020/07/21(火) 09:32:35.300
>>37
渡来人の時代には日本人もまだいないな
0041世界＠名無史さん
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2020/07/21(火) 09:34:26.930
アメカス「クロンボライブズマター！生まれつきで決定されるものなんて何もない ！だから大学入試でクロンボに下駄を穿かせろ～！！」
0044世界＠名無史さん
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2020/07/21(火) 11:16:29.080
>>41
差別主義者がアファーマティブアクションに嫉妬する、まさにその構図だな
白人の最底辺がそういう差別感情でやたら黒人を銃殺するから暴動になったと言うのに
日本の差別者は銃も持てずネチネチと匿名で嫌がらせするしか能がない
0045世界＠名無史さん
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2020/07/21(火) 11:17:44.730
>>43
顔も見えない相手の容姿を断定することで
無能な差別者であるお前の鬱憤は晴れるの？
0046世界＠名無史さん
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2020/07/21(火) 11:21:14.000
>>40
いちいち言わなくてもわかってるから
0047世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/21(火) 11:28:46.240
>>44
と、平和ボケイエロージャップモンキー如きが黒人ブラザーのふっといチンポでケツ穴ズボズボされて絶頂したこともないくせに何を言ったところで無駄だってはっきりわかんだね
黒人と仲良くしてみんなでポジになろう！（提案）
0048世界＠名無史さん
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2020/07/21(火) 11:30:15.650
純粋な縄文系の遺伝子を持つ人間と純粋な大陸系の遺伝子を持つ人間がいたとして
この二人から生まれた交雑は縄文50、大陸50
この列島に来た渡来系弥生人の遺伝子が縄文10、大陸90くらいなら
何世代も大陸や半島で暮らしていたってことだな
0050世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/21(火) 11:54:42.760
>>28
>大陸や朝鮮半島からの渡来人の遺伝子には縄文系の遺伝子も混ざっていた・・・・・
出典は何？基本的な疑問なんだが、遺伝子分析をした出土人骨が
生粋渡来人だとどうして判るのか？出土遺跡の年代は推定されても人骨が
生粋渡来人なのか？先住縄文人との交雑後の人骨なのか？
識別困難としか思えない。
0051世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/21(火) 12:16:25.170
昭和後期の人類遺伝学者「日本人の混血割合は大陸92：縄文8」

平成の核DNA解析による結果「日本人の混血割合は大陸90：縄文10」

日本列島の中央部の集団に、アジア大陸の集団と共通する形質が濃厚にみられ、南北両端にそれとはやや違った形質がみられるということは、いったい何を意味するのであろうか？
人類遺伝学の松永英は、アイヌや琉球人での湿型耳垢の出現率から、日本列島の本来の集団での湿型耳垢の頻度は約七〇パーセントであったと推定し、
これが一〇パーセントの湿型耳垢頻度をもつ大陸の新モンゴロイド集団との混血によって、現在の日本人にみられる十六パーセントという出現率にまで低下するためには、混血の割合はどの程度であったかを計算した。
その結果は、新モンゴロイド九二対古モンゴロイド八という割合であった。
0052世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/21(火) 12:25:19.130
現代「本土」集団における「縄文人」系統の割合は、神澤論文では9～15%、覚張論文では8%程度と推定されています。
弥生時代以降に日本列島に到来した集団における長江流域稲作集団の影響は、遺伝的には小さく、文化的には間接的だった、と考えられます。
https://sicambre.at.webry.info/202007/article_5.html

従って

結論
日本人は朝鮮人だった
0053世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/21(火) 12:38:03.160
差別主義者は害悪
0056世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/21(火) 12:49:53.620
>>8
>近年の新しい発見・・・を整理・・・・・・・・・
整理番号1～4の人骨出土遺跡名を付記願いたい。
3.が青谷上寺地遺跡だろうが他の遺跡名を知りたい。

>渡来系弥生人・・・・・・・
と「弥生人」表記を並用されておられるが、後続>>14辺りで
広義・狭義弥生人で紛糾。用語は混用せず統一表記を願えないか。
0057世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/21(火) 16:49:31.910
アイヌは、独立したとしてもロシアに攻められておしまいだと思うけど
日本よりロシアに抑圧されて生きたかったのですか？
0058世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/21(火) 16:50:10.950
そういえばアイヌって縄文系とか弥生系とかとは交流あるのにロシア系とは交流なかったの？
0059世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/21(火) 18:49:52.040
ロシア人、スラブ人がアイヌの生活圏に現れたのは1650年代ころ。

北千島のアイヌはロシア正教に改宗させられていた
0060世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/21(火) 18:52:46.770
>>59
今から400年前だからだいたい戦国時代だね
それまでロシアは蝦夷を領有とかは主張せず誰の土地的な記述が残ってるんだろうか…？
0061世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/21(火) 19:33:47.300
>>59
改宗させられていた、と言うのは悪意のある言い方だな
アイヌがそれを望まないような、強制的な改宗だったという証拠でも残っているのか？
0064世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/21(火) 21:49:29.730
縄文文化はそもそも単一の民族ではない
時代・地域ごとに特徴のある異なった文化の総称だ
西日本にはあの縄文時代の代表ヅラしてる火焔式土器を作った民族はいなかった
0067世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/21(火) 22:27:28.060
前スレ、蝦夷アイヌ渡党など用語の定義、というか範囲が
レス毎にコロコロ大幅に変えての言い合いだったのがちょっとなあ

平泉の自称：俘囚の王が京都人らしいだったのと

松前藩の前身である、渡島半島のアイヌ集団が
和人に「似て」言葉が通じるが髭が濃く多毛（つまり和人とは違う）の「渡党」なのと
また別の話やん
0069世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/21(火) 22:35:48.420
アイヌ、琉球、蝦夷、熊襲が独立してイギリスのように連合王国なるほうが未来がある
大和の蛮行の清算は独立時に終わらせれば国として長く続くだろう
0070世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/21(火) 22:41:49.800
>>69
時代錯誤かつ不見識なアホやな
俘虜の首領たる奥州安倍氏の安倍晋三が国家元首をしてる日本は蝦夷が支配する国や
0071世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/21(火) 23:33:49.400
日本が次の香港と言われているけど
日本の住民は多人種多言語の雑民族地帯
日本語も消えていく
日本文化もなくなっていく
そうなったら日本民族はいつしか消滅
0072世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/21(火) 23:34:29.940
>>69
経済格差が将来の禍根となりそうなんですが、それでも明るい未来ですか？
0073世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/21(火) 23:38:40.660
北海道の水源地を中国に売ったのは大和
中国に経済依存してるのも大和
0075世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 00:13:01.960
>>71
民族と言語に関する認識の根本的な誤り
被害妄想
強迫観念
いろいろ併発していて頭がやばいなこいつ
0076世界＠名無史さん
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2020/07/22(水) 00:53:25.920
>>75
他人に迷惑をかけることでしか悦びを得られない頭の病気の人なんだよきっと
0077世界＠名無史さん
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2020/07/22(水) 00:54:05.970
道南・津軽で活動していた「渡党」はアイヌと和人のハーフ主体
その後続である「松前藩」はクォーターか、完全に和人化した人たち

のっぺりした顔の人たちが九州・近畿から東にやってきて、土着の毛人をどんどん薄めていった

これと同じようなことが東日本全域で起きた可能性がある
群馬・栃木県の前身は「毛野」、東京・千葉・茨城県の前身は「之毛豆不佐」
0078世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 01:15:18.580
茨城県の名前の由来が「茨棘を用いて先住土人を滅ぼした」というもの
0079世界＠名無史さん
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2020/07/22(水) 01:27:12.740
>>71
＞日本の住民は多人種多言語の雑民族地帯

そういう時代があった事を否定はしないが
それは神代の時代の話
国としての纏まりは他の地域の比ではないと思うが
0080世界＠名無史さん
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2020/07/22(水) 04:26:40.460
武蔵国を治めていた无邪志国造の上祖が「大多毛比」
0081世界＠名無史さん
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2020/07/22(水) 06:26:13.110
これからは多人種多言語の雑民族地帯になるだろ
池袋なんかそうなっている
0082世界＠名無史さん
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2020/07/22(水) 08:10:03.600
大雑把に分けても、父系DとOに分かれるのに、日本人は単一民族って大嘘ぶっこいてる

そもそも記紀からして、神話で始まり、あたかも日本列島の古来から存在してきたように見せかけ
しらーっと史実に移り、「さあ、東国のバケモノども（土着毛人=アイヌ）を退治にしにいくぞ！」って荒唐無稽な矛盾
いや、おまえ明らかに朝鮮半島からきた侵略者だろ、ってツッコミ待ちの内容
0083世界＠名無史さん
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2020/07/22(水) 09:15:21.090
>>82
馬鹿だな
外国だともっと分かれるのに
ﾆﾎﾝｶﾞｰって知的障害者丸出しでガチ恥ずかしい奴
0084世界＠名無史さん
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2020/07/22(水) 09:36:39.160
人は普通に過ごしてたら友達や付き合いのある人間の10人や20人は居るわけ
だからそれだけの付き合いがあれば中国人や在日朝鮮人について
「俺の仲間も該当するかもしれないし、そうでなくともそいつの親友が該当するかもしれない」
という可能性を考慮してヘイトなんかには及ばないのよ

だけど引きこもりで友達も仕事もなければそもそもそういう処世は不要なわけ。
いわゆる「無敵の人」に近いんだから。

ネトウヨに高齢者が多いのは社会との接点が歳を取る度に希薄になっていくから。
もともと陰キャの人間でも若いうちは社会との接点も持たざるを得ないけど、定年退職することでそれも無くなる。
0085世界＠名無史さん
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2020/07/22(水) 09:37:07.450
あの森友幼稚園でも「大和民族」は使わず「日本民族」を使って洗脳していたし
ウヨ系も単一民族とは考えてないんじゃね？
0086世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 09:37:51.080
基本的には10～20代のうちにフェミとか愛国に染まるのは悪いことではないと思うし、むしろ有望よ。
マルクスにかぶれるのも良いこと。
だけど50歳も越えてから「ネットで真実を知った」という状態の人間は手遅れなのよ。
弁護士に対して意味不明な懲戒請求をしてたのは殆ど高齢者だっただろ？
あれはそういう「歳を取ってから賢くなりたいと目覚めた馬鹿」なんだよ。

底辺の馬鹿でも高齢者になると何故かある日突然賢くなりたがるのよ。
知的コンプレックスから「勉強」しようにも数学や英文を読むという事は基礎教養が無いから無理なんだけど、
フェミニズムや歴史問題などについてはマスコミや雑誌の受け売りでも賢くなった気になるには持って来いなのよ。
年老いてやることも無くなると大抵はここに行き着く
0087世界＠名無史さん
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2020/07/22(水) 09:40:33.280
元から大して差がない上に混血するのに日本国籍を有して外見上他の日本人と差のない個人に大して朝鮮系だの渡来人だのアイヌは縄文人だのほざくの本当に馬鹿馬鹿しいから死ねよ
0088世界＠名無史さん
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2020/07/22(水) 09:41:10.870
>>83
外国とかいうデカい主語で論点を曖昧にする残念な人がこちら
0089世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 09:47:44.350
>>88
実際そうやん
地続きであるか海に隔てられているかの違いはとても大きい

民族と遺伝子とを同一視する残念な頭の病気の人が君やで
0090世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 09:48:21.180
>>84
中国人や在日朝鮮人の人種、民族ではなく
中国人や在日朝鮮人の反日思想が嫌いなんだろ
0091世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 09:51:44.730
多彩な遺伝子が争いを起こさずに融和して却って一つの民族になったと考えた方が日本列島の特異性は説明できるわいね


https://mag.handkerchief-books.com/food-journey-1/201906221746_570
もうひとつの特徴は、世界に散らばった主要な３グループ（Ｃ、ＤＥ、ＦＲ）がすべて日本列島には残っているという点です。

Ｄグループ（縄文人）、ＦＲグループを起源に持つＯグループ（弥生人）はもちろん、Ｄよりもさらに古い時代に北方ルートで日本列島にたどり着いたＣグループ、東南アジアでＯと分岐したＮのグループなども断続的に定着していることがわかっています。

Ｙ染色体の多型分析に携わった崎谷満さんは、次のように指摘します。

「日本列島におけるＹ染色体亜型分布の特徴は、高いＤ系統の存在だけに限らず、この出アフリカの三系統のいずれにも由来するグループ、
つまりＣ系統、Ｄ系統およびＮ系統・Ｏ系統が今でも共存していることが全世界的にみて珍しい状況を生んでいる。

ヨーロッパは非常にＤＮＡ多様性が高い地域ではあるが出アフリカの二系統しかみられない。

パプアニューギニア、アメリカ先住民、シベリア、インド、中国、その他、ほとんどの地域が出アフリアの二系統しか見いだせないのに対し、
ここ日本列島では出アフリカの三系統の末裔が今でも認められる。これは歴史上の不思議である」（同）

Ｙ染色体のハプログループは父方の系譜ですから、旅の途中で争いが起こり、滅ぼされてしまうと、その地域で継承されなくなります。Ｙ染色体でわかるのは、勝者の系譜でもあるからです。

つまり、多様なハプログループが残っているということは、日本列島では特定のグループが殲滅させられるような大規模な争いがなかった、つまり平和だったという証拠になります。
0092世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 09:52:10.500
>>87
>元から大して差がない上

池沼乙
日本人の体毛量のレンジは世界最大
多毛のアイヌと、すね毛も生えない在日コリアンが、同じ遺伝子プールに同居してるので当然
この事実を無視して「単一民族」幻想に執心してるのが麻生太郎

https://i.redd.it/mrfg2feis0t21.jpg
0093世界＠名無史さん
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2020/07/22(水) 09:55:52.000
>>92
頭大丈夫？
どっちも白人から見たらイエローモンキーだよおばかさん
0094世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 09:58:02.930
>>93
じゃあ、なんで朝鮮半島のほうが日本の遺伝子プールより同質性が高いんだい？
君の理論だとランドロックのほうが混ざってるということだが
答えてよ池沼うんこさん
0095世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 10:01:40.870
>>94
効いてて草
お前がどんなに発狂したところで髪色の違う人間が住んでるシロンボ国と黒髪ばっかのジャップランドどっちが同質性高いか一目瞭然やろ
それとも毛深カラダのガチムチオッサンに掘られたいか？
0096世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 10:03:00.820
>>93
いまはコロナ人
0098世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 10:04:55.010
>>93
主語が大きく、白人気取りの池沼うんこさん
英語圏の人間はイエローモンキーなんて言わないよ
彼らがよく軽蔑語でよく言うのはエイプね
イエローモンキーは戦中のごく一部で使われてた言葉を
君みたいな馬鹿日本人が勘違いして一般化したの
はやく死のうよ、これ以上、残念なオツムを晒す前にさ
0100世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 10:07:11.470
>>95
近親相姦の家系で親族みんな同じダウニー顔してると
こういう思考になるのかな？
0101世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 10:12:24.600
>>100
国籍透視ならぬ家系透視で草
ネトウヨ装うにしてもバレバレすぎやが手遅れか？
0102世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 10:23:07.830
>>84
年寄りで孤独ってだけでネトウヨにはならないよ
そこに知的水準の低さがからんでこないとネトウヨにはなりにくい
そもそも今の年寄りで、若い頃に進学率が低い大学に行ってた奴はわりと左翼寄りが多い
馬鹿が歳を取って何かに目覚めると手に負えないネトウヨになる
0103世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 12:51:19.660
>>67
>蝦夷アイヌ渡党など用語の定義・・・・・・・
相手に適確に伝えるには、用語の定義の共有が必要ですね。
その「蝦夷」は「エミシ」でなく「エゾ」ですね？
「渡党・日ノ本・唐子」は中世文献用語だから
中世用語「エゾ」の総称ですね？
用語「アイヌ」の初出は何時代の文献なのだろう？
まさか20世紀以後なのかな？
0104世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 12:53:24.250
>>84
でもおまえ馬鹿チョンじゃん
0105世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 12:57:29.030
>>67
時代や人によって大和民族、日本民族の定義、範囲もバラバラだからしょうがないだろ
0106世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 12:57:53.890
>>103
訂正
>「渡党・日ノ本・唐子」は中世文献用語だから
>中世用語「エゾ」の総称ですね？
中世用語「エゾ」はそれらの総称ですね？
19世紀明治期の蝦夷地開拓時、和人は「アイヌ」を
何と呼んでいたのだろう？
0107世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 13:19:12.430
>>105
>時代や人によって・・・バラバラだからしょうがない・・・・
それでは論議・論争が成り立たないよ。
19世紀用語「土人」-->21世紀用語「現地人or原住民」のように
時代によって用語の変容や定義自体の変容は致し方ない。
時代により変容した用語は〇〇時代の「〇〇」と付言すべき。
「弥生人」>>14の如く同じ時代に人によって異なるのは
用語「〇〇」定義を双方向再確認で回避可能だよ。
0108世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 13:21:36.080
中学生の時に社会科の先生から旧土人保護法について土人という差別用語が使われている非人道的法律と教わったな
懐かしい
0109世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 13:40:26.220
毛人、蝦夷がアイヌだと考える人もいるし和人と考える人もいるから論議にすらならないでしょ
0110世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 13:53:08.780
>>108
土人という言葉が使われてるから非人道的法律なら、優生保護法みたいな優しい言葉が使われてるものは人道的法律だな
0111世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 14:37:40.420
「土人」と言う言葉は現代では差別用語だが当時は現地人位の意味だった
しかし言葉の意味が変わるくらい長い時間、p同じ法律が生きていたこと自体が問題だ

と言うようなことを先生が言ったとしても、生徒がちゃんと聞いているとは限らない
うろ覚えの結果>>108になると言う事はあり得る
0112世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 15:08:19.890
年寄りになるとネトウヨおじさんになるのはある程度はしゃーない
0114世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 15:22:33.010
いや普通に左翼教師だろ
0115世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 16:12:21.020
蝦夷・毛人＝アイヌ
和人＝朝鮮人

です
0117世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 16:17:38.890
その人がこの土地の過去と繋がっているのかどうか調べるには
神話や自称より遺伝子しかないだろう
0119世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 16:35:22.560
いろんな結論や考え方する人がいるからね
>>118
混血の割合はアイヌ1%中国人99%くらい？
0120世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 16:40:17.120
>>119
日本人と朝鮮人の違いはアイヌと中国人の混血の割合の違いに過ぎない
0121世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 16:47:49.840
和人を朝鮮人と解釈すると、日本史のすべてが綺麗に読み解ける
0122世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 16:50:50.820
>>121
朝鮮とは本来平壌の楽浪朝鮮のことだが
どんな低学歴ならこんな馬鹿になるんだ？
0123世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 16:56:00.040
ガイジの頭の中は邪馬台国楽浪郡自作自演説でも走ってんのか？
0125世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 17:45:00.700
北海道倭人先住説はどうも変だ
あとからアイヌが来た？
いったいどこからだよ
アイヌの形質上、遺伝上の特異さや
言語の独自性は周辺に類例がないよ
有史以前に倭人の痕跡があったとして、
そこにアイヌとの混住がないのはおかしい
単にアイヌの先住性を否定したいだけの政治的捏造じゃないか
0126世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 17:58:57.730
日本人特有の
　
・人種
・民族
・国籍
　
この違いが分かってない奴
0127世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 18:26:16.240
武田邦彦　日本のルーツ
https://stat.ameba.jp/user_images/20190902/15/kisokyoku459/0c/cc/j/o1024076814569553983.jpg

従来は「日本人は大陸から渡ってきた。
弥生時代から稲作は始まった。」とされてきた

・最近の
１）気候の研究　２）ＤＮＡの研究
３）朝鮮の遺跡の研究　４）縄文遺跡の研究
から日本人は南方の島から渡ってきて、
大陸より文明は早く、稲作は縄文時代から。

・日本の縄文時代は朝鮮半島には人はいなかった。
日本人が南朝鮮にも住んでいた

・弥生時代に人が入れ替わったという事実はない。

・文明は大陸より日本のほうが早く　日本の文明が朝鮮とかシナのほうに行ったのではないか　シナの文明が日本に来たのではなく

・稲作はものすごく古くから　縄文時代から

・日本の縄文時代は朝鮮半島に人はいなかった　今から１万年～５千年前くらいまで朝鮮における遺跡の数がすごく少ないのでほとんど人がいなかった　日本人が朝鮮半島にも住んでいた　それは朝鮮の三国史記などに詳しく書かれているので間違いない

・弥生時代に日本人が入れ替わったという事実はない　入れ替わるほどの来ていないのでほぼ縄文人のままだということ
0128世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 18:27:09.550
https://stat.ameba.jp/user_images/20190902/15/kisokyoku459/46/2c/j/o1024076814569554001.jpg
遺伝子から見ると　日本人は大陸からではない　Ｙ染色体の分析で　中国北京　韓国　と日本人はパターンがぜんぜん違う　遺伝子図も違う　もともと人種が違う　

https://stat.ameba.jp/user_images/20190902/15/kisokyoku459/f9/8c/j/o1024076814569554025.jpg
なぜそうなったか　
最近の研究で分かったことは　地球の気温　いろんな説があるが人類は１０万年前にアフリカから出てきて　ネアンデルタール人はサンガモン間氷期に栄えて寒冷になり絶滅　
その代わりに現代人ホモサピエンスが出てきた　その頃はものすごく寒かった　マイナス８度くらい　６万年前にメソポタミアに来て

https://stat.ameba.jp/user_images/20190902/15/kisokyoku459/51/f3/j/o1024076814569554045.jpg
その頃は寒くてアジアは氷に覆われていた　写真（現代のですが）のように　
メソポタミアから中国には行けません　全部氷がはっていたからです　だから南回りだと考えられます
日本人の遺伝子に一番似ているといわれるのが　西パキスタンとセイロンとか　ここら辺の遺伝子　４万年～３万年前に日本人が来るとき　中国大陸は無人です
ルーツは大陸から　我われは大陸から来たと思っているが　それは現代の気候気温なら中国・北朝鮮に人が住めるが　この気温では無理なんです
日本人のルーツの参考文献は？　この件は学会自体がまだ大きくゆれている　日本人のﾙｰﾂというか古代史はゆれる必要ないところでゆれているんです　思想が入りました　韓国との関係もあって　きちんとした本はないです　近隣諸国条項がないとすんなりいくんですが　近隣諸国の文句よりも日本の子供を大切にしてほしいと思っています
0129世界＠名無史さん
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2020/07/22(水) 18:46:20.960
>>67
平泉の藤原氏骨格などは日本人だが、文化は完全にアイヌ。

父系と母系でそれぞれの系列だったんだろ。
0130世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:41:43.980
>>128
日本なんかない時代なのに日本人とか言ってる点でバイアスかかりまくりで信頼できない
0131127
垢版 |
2020/07/22(水) 20:03:35.500
武田の説は保守層に支持されてるみたいだから貼ってみた
0132世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 20:04:01.870
>>127
>・日本の縄文時代は朝鮮半島には人はいなかった・・・・
その当時朝鮮半島は無人の地だっただと？
散在する遺跡と矛盾するし、第一に漢書に記された朝鮮半島の
国々の人々はいつ何処から湧いて出たのかね？

>日本人が南朝鮮にも住んで・・・・・・・
上述朝鮮半島は無人の地と矛盾するぞ。
貴方のいう南朝鮮は朝鮮半島とは違う何処かなのか？
その当時「日本人」という民族はいない。
「倭人」はというべき。用語の選択が粗雑だぞ。
0134世界＠名無史さん
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2020/07/22(水) 20:24:05.290
>>129
奥州藤原氏の文化がアイヌだった具体的な例って何ですか
中尊寺金色堂とかの都風というか仏教文化の印象しかない
領民は違うんだろうけど
0138世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 20:46:32.340
>>132
「１万年～５千年前くらいまで朝鮮における遺跡の数がすごく少ない」って読めないのか？
その時代に漢書は関係ないって普通の知能してたら分かるやろ

正しくは１万２千年～７千年前が朝鮮半島の無人時代やが
この時期の朝鮮半島には遺跡も人骨もない
（済州島では見つかってる）

釜山加徳島獐項遺跡が朝鮮人の最初の祖たる縄文人の最初の入植地
0139世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 21:34:00.170
>>136
ミイラ作りがアイヌ文化によるものとは断言は出来ない気がする
大陸のミイラづくりの技術って可能性もあるし
0140世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 21:40:14.610
アイヌのミイラ造りは和人から伝わったものだという結論は既に出てるよ
0141世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 23:57:47.850
>>77
>「渡党」はアイヌと和人のハーフ主体
>その後続である「松前藩」はクォーターか・・・・・・・・・
14世紀中葉の『諏訪大明神絵詞』が言及する「渡党」が
ハーフ主体という断定自体疑問だが、おおよそ250年後成立「松前藩」が
クォータ(1/4)とか年代が離れすぎでありえない。
英語の意味を理解しているのか？用語使いが粗雑すぎないか。

>九州・近畿から東にやってきて、土着の毛人をどんどん薄め・・・・
>同じようなことが東日本全域で起きた可能性がある・・・・・
東日本より少ないとはいえ西日本にも縄文期遺跡があり、
東日本全域だけでなく沖縄・北海道を除く日本列島全域で
渡来系弥生人及びその子孫と先住縄文人の交雑が約2000年かけて
実際に起きたんだよ。

>「毛野」・・・・「之毛豆不佐」
この最終行意図理解不可。何が言いたいのか？
0143世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/23(木) 03:15:42.130
D1a1(Z27276)　日本人の0.1％　45100年前　★黄帝
D1a2a1(M116) 日本人の0.4％　21100年前　★天忍穂耳命
D1a2a1a(M125)日本人の18.3％　17000年前 ★邇邇芸命
D1a2a1c (CTS6609) 日本人の6.7％　17000年前　★饒速日命
D1a2a2　(CTS131)　日本人の7.4％　21100年前　★天穂日命

C1a1(M8) 日本人の5.7％　45900年前 ★猿田彦命
C2a(L1373) 日本人の1％　34000年前　★月読命
C2b1 (Z1338) 日本人の5.2％　34000年前　★建速須佐之男命

N(M231) 日本人の1.4％ 36800年前　★周武王

O1a(M119)　日本人の1.5％　29800年前　★禹
O1b1(F2320)　日本人の1.3％　28300年前　★舜
O1b2a1a1(旧47z)　日本人の22.6％　7200年前　★天児屋命
O1b2a1a2(K4) 日本人の7.6％　7200年前　★高皇産霊神


O2a1b(IMS_JST002611)　日本人の6.5％　16700年前　★劉邦
O2a2a(M188) 日本人の4.3％　23600年前　★項羽
O2a2b1a1 (M117)　日本人の4.8％　17600年前　★秦始皇帝
O2a2b1a2a（F444）日本人の3.7％　17600年前　★朱蒙
O2b(CTS1754) 日本人の0.1％　 29700年前　★神農

Q(M242) 日本人の0.1％ 28700年前　★冒頓単于
0145世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/23(木) 06:46:31.670
>>77
現代日本人頭蓋の計測的特徴　長岡朋人2009
https://i.imgur.com/wEwKENl.png
現代　近畿---関東--北九州
近畿は短頭傾向が強く、また頭蓋全体の高さが高い。一方で北九州は長頭、頭蓋全体の高さが低い。関東はその中間。

歯冠サイズの地理的変異　長岡朋人2003
https://i.imgur.com/qJjdfEL.png
現代　近畿----関東--北九州
近畿は歯が大きく、北九州は歯が小さい。関東はその中間。

両地域の相違は、短頭傾向を持つ近畿の集団と長頭傾向を持つ九州の集団との違いにみられるように、頭蓋計測値でも認められている（Nagaoka.2003）
したがって、両地域の相違は歯冠サイズに限定した現象ではない。

同心円的構造の背景として、外来集団の渡来は不可欠ではあるが、もう一つの重要な要因として近畿の歴史的・社会的環境要因を考えた。
近畿は歴史時代における政治・経済・文化の先進地域であり、そうした地域に特有な社会環境が遺伝子頻度の変化、例えば渡来人遺伝子の増加をもたらした可能性があると指摘した。

本研究の結果は長岡・熊倉（2002）の結論と矛盾しない。
近畿地方の特異性の解明にはさらに近世以前の資料の蓄積を待たないとならないが、本研究の結果は、日本人形成史の研究に寄与する重要な知見であると考える。
0146世界＠名無史さん
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2020/07/23(木) 06:49:27.090
>>77
現代日本人頭蓋の計測的特徴　長岡朋人2009
https://i.imgur.com/fqyjcX2.png
現代　近畿---関東--北九州
近畿は短頭傾向が強く、また頭蓋全体の高さが高い。一方で北九州は長頭、頭蓋全体の高さが低い。関東はその中間。

歯冠サイズの地理的変異　長岡朋人2003
https://i.imgur.com/68g8Cjx.png
現代　近畿----関東--北九州
近畿は歯が大きく、北九州は歯が小さい。関東はその中間。

両地域の相違は、短頭傾向を持つ近畿の集団と長頭傾向を持つ九州の集団との違いにみられるように、頭蓋計測値でも認められている（Nagaoka.2003）
したがって、両地域の相違は歯冠サイズに限定した現象ではない。

同心円的構造の背景として、外来集団の渡来は不可欠ではあるが、もう一つの重要な要因として近畿の歴史的・社会的環境要因を考えた。
近畿は歴史時代における政治・経済・文化の先進地域であり、そうした地域に特有な社会環境が遺伝子頻度の変化、例えば渡来人遺伝子の増加をもたらした可能性があると指摘した。

本研究の結果は長岡・熊倉（2002）の結論と矛盾しない。
近畿地方の特異性の解明にはさらに近世以前の資料の蓄積を待たないとならないが、本研究の結果は、日本人形成史の研究に寄与する重要な知見であると考える。
0147世界＠名無史さん
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2020/07/23(木) 09:43:49.870
武田の他の動画
https://youtu.be/tTv5lXu2Y2A?t=361
を見たりしてﾈﾄｳﾖや保守系が信じる>>127 >>128がなんとなく理解できてきた
彼らは神武天皇が実在したと信じている

Y遺伝子が神武天皇から今の天皇までずっと続く、天照大御神と繋がっている神の国
縄文時代に大陸や朝鮮半島には人はいなかった
日本人(縄文人)だけが南朝鮮に住んでいた
そのときの南朝鮮は日本の領土
南朝鮮～朝鮮で誕生した縄文と後から来た大陸の混血も日本人
南朝鮮～朝鮮は日本の領土だから大陸から日本列島に人は来ていないし
弥生時代に日本人が入れ替わった事実はない
（南朝鮮～朝鮮は日本だから半島から日本列島への移動は国内の移動）
0148世界＠名無史さん
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2020/07/23(木) 10:02:36.330
日本人朝鮮人アイヌの違いは縄文人と先史時代北方中国人の血の割合の違い以外のなにものでもないと何度言えば
0149世界＠名無史さん
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2020/07/23(木) 11:09:05.970
南朝鮮～朝鮮で誕生した縄文と大陸の混血も日本人
その日本人が同じ国の列島に来ただけだから
弥生時代に日本人が入れ替わったという事実はない
入れ替わるほど大陸ルーツの渡来人（渡来系のY遺伝子）は来ていないので
日本人は縄文人（縄文系のY遺伝子）のまま　
証拠は神武天皇から今の天皇まで続くY遺伝子だ！
0150世界＠名無史さん
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2020/07/23(木) 11:31:52.590
武田は日本人は全員天皇の子供、日本人には全員天皇の血が流れていると発言していたから

半島で混血した可能性が高い縄文系遺伝子と大陸系遺伝子
そこから生まれた縄文と大陸の混血
半島で生まれた混血の子孫にはY遺伝子に縄文系が多いから大陸系とは違う
もともと人種が違う、半島で生まれた混血の子孫は天皇家の血筋だと言いたいのかな
0151世界＠名無史さん
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2020/07/23(木) 12:25:04.600
>>81
学術的には、例えばアイヌは一つの民族ともみなされて無い
（※アイヌ文化、という言い方はある）

ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典の解説
★民族みんぞく　ethnic group; nation; people
…
一定地域に共同の生活を長期間にわたって営むことにより，
言語，習俗，宗教，政治，経済などの各種の文化内容の大部分を
共有し，
集団帰属意識 (→エスニック・アイデンティティ ) によって結ばれた人間の集団の
最大単位をいう。
…
共同生活での文化内容の共有も無く、集団帰属意識も無い、だと別民族だ
※「ネイティブ・アメリカン」も多様な諸民族の総称だし、国籍も様々

ロシア囚人兵やコサック軍団が征服したアイヌと、津軽半島のアイヌは別民族かと
0152世界＠名無史さん
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2020/07/23(木) 13:50:22.400
秋辺日出男にも天皇の血が流れてるの？
0153世界＠名無史さん
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2020/07/23(木) 13:58:02.480
>>152
アイヌに多いのはD1a2a2　(CTS131)　だから
伊邪那岐の血は入ってるな
0155世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/23(木) 14:26:25.940
武田邦彦　日本ができたときのトップ
https://youtu.be/y1vS6BnCOdo
日本ができた時の指導者は誰だったのか
神代の時代 　イザナミ、イザナギの神様が日本列島を作った
神代の時代が終わる寸前に天照大神　女性の神様　これが一番トップ
0156世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/23(木) 14:29:07.050
大和民族と同義の概念に天孫民族があるが、この用語の初出はまだ分からない。松本
芳夫『日本の民族』（1954年）は、第 1 部 2 章「天孫民族について」で、「天孫民
族はまた大和民族と称され、日本民族構成の主体をなすものとせられ、その由来を論
ずる場合、まず神話をよりどころとなすのである」と記している。その神話とは記紀
─古事記（712年）と日本書紀（720年）─の神話を指している。
0157世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/23(木) 14:31:17.670
日本人特有の
　
・人種
・民族
・国籍
　
この違いが分かってない奴

と何度言ったら
0159世界＠名無史さん
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2020/07/23(木) 14:45:06.850
日本民族のルーツ

神代の時代　イザナミ、イザナギの神様が日本列島を作った
神代の時代が終わる寸前　天照大神が日本のトップ
歴史時代　卑弥呼　生年不明 - 242年～248年
歴史時代　神武天皇　天皇の一族が日本を支配して最初の天皇
0160世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/23(木) 14:53:44.490
日本という国はまだ無かったね

卑弥呼＝弥生時代
中国側から日本を見ると
倭（わ）と呼ばれ100個ほどの国があった
0161世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/23(木) 14:59:10.560
弥生時代　卑弥呼
弥生時代　天皇一族が支配

日本という国が出来たのは天皇一族が支配してからでいいのかな
そうなると日本人のルーツ、日本人の先祖、遡れる最初は弥生時代
0162世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/23(木) 15:14:18.450
日本書紀　天皇側が作った
資料すら信頼できない

神武天皇　伝説的な天皇
おそらく仁徳天皇以降が実在した天皇

今の天皇家の祖先だいたい遡れるのは継体天皇

ニュースZAP　山本博文
0163世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/23(木) 15:28:43.410
生粋の大和民族なら
縄文時代なんて無かった！
弥生時代の前は神代の時代しかない！と主張しないとダメだね
0164世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/23(木) 15:45:33.070
実在した天皇　仁徳天皇　時代　古墳時代
継体天皇　時代　古墳時代　

旧石器時代 – 紀元前14000年頃
縄文時代 前14000年頃 – 前10世紀
弥生時代 前4世紀 – 後3世紀中頃
古墳時代 3世紀中頃 – 7世紀頃　←ココ
0165世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/23(木) 15:56:23.500
>>147
>縄文時代に大陸や朝鮮半島には人はいなかった
>日本人(縄文人)だけが南朝鮮に住んでいた
>そのときの南朝鮮は日本の領土・・・・・・・・
縄文時代(概ねBC15000～BC500)に中国「大陸」や朝鮮半島が無人だったと？
その時代のその地の遺跡は人類ではない動物の造作なのかね？
朝鮮半島が無人といいつつ南朝鮮には縄文人だけが住んでいたとは
理解不能な物言いだ。
その南朝鮮がその当時存在しない「日本」の領土だった？
そもそも当時の朝鮮半島南部に領土という概念があったのかね。
領土意識なぞない倭人が朝鮮半島南部と九州を自由往来していたのではないかね？
縄文時代論に当時存在しない「日本人」・「日本」国といった用語を
無造作に使う学究でない輩の論説を「なんとなく理解」なぞ有害無益だろう。

>南朝鮮～朝鮮
この「～」記号の意味理解不可。南朝鮮から(北部)朝鮮地域の意味なの？
0166世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/23(木) 15:59:43.600
>>165
実際はBC12000～BC4300の朝鮮半島だけが無人
武田の動画の内容とやらは事実とズレて誤解が入ってる
0167世界＠名無史さん
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2020/07/23(木) 16:06:28.790
>>156
>大和民族と同義の概念に天孫民族がある・・・・・・
否、私の理解では両者は同義ではない。
　　　天孫民族：天津神を奉じる人々
　　　大和民族：天津神を奉じる人々＋国津神を奉じる人々
ではないか。
0169世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/23(木) 16:39:56.800
>>161
>日本という国が出来たのは天皇一族が支配してから・・・・・・
違う。日本という国号を用い出したのは天武天皇治世のAD670年頃。
前身の後世に天皇と称する倭５王等の治めた倭国＝ヤマト王権が
狭隘な大和盆地に大王国を始めたのが３～４世紀。

>遡れる最初は弥生時代・・・・・・・・・・
違う。国号・民族名は時代により変容するが
現代の「日本人」のルーツは弥生時代以前の
旧石器時代さらには出アフリカ時代まで遡上可能だし
現に考古学界では主領域のひとつ。
0170世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/23(木) 16:56:52.240
自分は神道は嫌いではないけども変な歴史観持ってる人には付いていけないな
ここの人たちは日本人ユダヤ起源説とか主張しそうで怖い

江戸時代以前の日本人は、記紀の神話は古代人の観念の世界を表現したアナロジーという当たり前の認識を持っていたけれども、国学系の人が具体的真実と言い張っておかしくなった
もっとも所詮アナロジーだからと、中世に強引附会をやり過ぎて、国力はその反動だったとも言えるかも知れないが、こういうのはどこまでを具体的真実とするかは、学問で中道に落とすのが大事だと思う
0171世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/23(木) 17:07:01.150
こう考えればいいのかな

大和民族のルーツ　大和民族成立時
日本人のルーツ　アフリカ時代まで遡れる

アイヌ民族のルーツ　アイヌ民族成立時
アイヌ人のルーツ　アフリカ時代まで遡れる
0172世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/23(木) 19:12:36.150
10mtv　登録から31日間無料　
斎藤成也
3　千島列島や上海からも、日本列島に渡来した可能性がある
核DNAからさぐる日本のルーツ（3）ヤポネシアの範囲
4　DNAではヤマト人と大陸人、アイヌ人とオキナワ人が近い
核DNAからさぐる日本のルーツ（4）二重構造モデル
5　遡っていけば、赤の他人でもみんな親戚同士
核DNAからさぐる日本のルーツ（5）核ゲノムのSNPに着目
6　ヒトゲノムを使えば1人の縄文人DNAから祖先がわかる
核DNAからさぐる日本のルーツ（6）二重構造モデルの修正
7　縄文人と弥生人の混血は古墳時代から始まった
核DNAからさぐる日本のルーツ（7）縄文人と弥生人の混血
8　アイヌ人と北京の中国人のゲノムは似ている
核DNAからさぐる日本のルーツ（8）縄文人のゲノムを得る
9　縄文人のゲノムの12%が本土日本人に伝わっている
核DNAからさぐる日本のルーツ（9）縄文人の起源
10　知られざる出雲と東北の遺伝的類似性
核DNAからさぐる日本のルーツ（10）内なる二重構造
11　現代でも日本への「渡来」は続いている
核DNAからさぐる日本のルーツ（11）三段階渡来説
0173世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/23(木) 19:28:51.360
>>170
縄文人の骨格がまんま白人だから仕方ないね
0178世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/23(木) 20:37:42.140
>>176
白人はカクカクしてる
0179世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/24(金) 16:34:25.080
斎藤さんは極端な右寄り思想の人だと思っていて
今まで動画は見てなかったけど
>>172の動画を見たら面白かった
0182世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/24(金) 18:34:30.470
藤尾慎一郎
弥生時代の歴史 （全12話）
〇日本に大きな影響を与えた朝鮮半島の水田稲作
弥生時代の歴史：第1章～水田稲作の始まり～前編
〇縄文人の生活圏とは異なる場所で始まった水田稲作の歴史
弥生時代の歴史：第1章～水田稲作の始まり～後編
〇水田稲作を始めることによって生じた3つの大きな問題
弥生時代の歴史：第2章～農耕社会の成立～前編
〇弥生時代の前期はコメと合わせてアワやキビも作られていた
弥生時代の歴史：第2章～農耕社会の成立～後編
〇青銅器の国産化には朝鮮半島出身者が影響を与えている
弥生時代の歴史：第3章～金属器の登場～後編
〇弥生人と朝鮮半島をつなぐ壱岐の「原の辻遺跡」
弥生時代の歴史：第4章～外交の始まり～前編
〇「倭」の範囲は環壕集落の分布と一致しているのか
弥生時代の歴史：第4章～外交の始まり～後編
〇奴国の中心地・博多湾岸に弥生時代を代表する遺跡がある
弥生時代の歴史：第5章～博多湾岸諸国～
〇古墳時代成立の鍵となるのは鉄ではなく威信財や祭祀
弥生時代の歴史：第6章～古墳時代への胎動～
0183世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/25(土) 00:44:09.100
縄文人は「短頭型」と言ってる学者がいるけど違うよね？
0184世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/25(土) 12:31:55.780
核DNAからさぐる日本のルーツ（3）ヤポネシアの範囲

前回述べたように、昔からアイヌ人、ヤマト人、オキナワ人という3種類の人々がおり、
それが現在でも続いているということは分かっています。

山口敏さん（国立科学博物館名誉所員）が二重構成ということで、やはりアイヌと
南のオキナワの人々には共通性があるといっています。
そして本土日本人あるいはヤマト人は、大陸からの稲作農耕民の人たちのDNAを
たくさん受け継いだということが骨から推定される

スライドには「本土日本人」と書いてありますが、基本的にヤマト人はこのように
弥生時代以降、水田稲作を導入した人々の子孫のDNAをたくさんもらっています。
ただ、もともとは土着の縄文人がヤポネシアのあちこちにいました。
したがって、北のアイヌの人々と南のオキナワの人々は、そのような渡来人のDNAを
あまり受けることがなかったのです。

現在でも、このような北と南の共通性は、これからお話しするように、ゲノムのデータで
確認していますので、近似的にはこれは正しいということがいえるかと思います。
0185世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/25(土) 13:08:33.260
縄文人と弥生人の混血は古墳時代から始まった

現代人を調べた結果ですが、今までのいろいろな人類学の研究成果から、縄文人との混血
の程度として（アイヌ人は）高い、（オキナワ人は）中ぐらい、（ヤマト人は）低い、
（韓国人は）ほとんどゼロ、（その他の東アジア人は）全くゼロ、ということを表している
と間違いなく解釈できます。

かつて、アイヌ人の顔付きがヨーロッパ的な顔付きをしているということで、
アイヌ白人説もありましたけれども、この図から見てもお分かりのように、それは
全く否定してもいいと思います。
では、なぜアイヌの人たちがあのような特殊な顔付きをしていたのでしょうか。
特に100年前の人の写真を見ると、非常に驚きます。これは、縄文人が非常に特殊
な顔付きの人たちで、その縄文人のDNAを一番色濃く受け継いでいるアイヌの人
たちにそうした顔付きが残っていると考えればいいかと思います。

それからもう1つ、図のような系統樹を仮定することによって、いつこうした混血が
始まったのかも推定することができます。
すなわち、アイヌ人の祖先集団、いわゆる縄文人と、本土人（ヤマト人）の祖先集団は、
どこかで出会って、恋をして、そして子どもが生まれます。
これが混血ですので、それがいつ起こったのか、ということです。

縄文人と弥生人は、古墳時代に東北で出会った
0186世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/25(土) 13:15:29.350
縄文人のゲノムの12%が本土日本人に伝わっている

系統樹においても、アイヌ人が縄文人に最も近い
この図を見ると、縄文人から見て一番近いのはアイヌ人、その次はオキナワ人、ヤマト人、
そして北部中国人ということが簡単に分かります。
これは、主成分分析の結果から推定されるのと同じことです。
つまり、同じデータですから、違う手法を使っても同じ結果になるということです。

現在のアイヌ人と縄文人は集団として近い。また、先ほどからアイヌ人とオキナワ人
のことが頻繁に出てきましたが、縄文人は明らかにオキナワ人よりアイヌ人に近く、
一方、オキナワ人はヤマト人の方に近い。ということが分かる系統樹になります。
これは、骨から見た系統樹とそっくりです。

骨を調べると、アイヌ人と縄文人は非常に共通性があります。図の上部の長い線で
示されていますが、共通性に関してはその上部と下部では大きく違います。
また、Jといろいろ書いてありますが、Japaneseのことです。
つまり、古墳時代の人、室町時代の人、弥生時代の人、江戸時代の人、現代の日本人、
つまり日本列島人（ヤポネシア人）は皆、よく似ているということです。
ところが、縄文人とは大きな違いがあります。なぜこんなに違うかというと、二重構
造モデルで考えると、東ユーラシア大陸の人たちがたくさん来たということになるか
らで、骨からの結果と、先ほど挙げたDNAの結果が対応しているのです。
0187世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/25(土) 13:24:31.720
「倭」の範囲は環壕集落の分布と一致しているのか

「倭」の範囲は環壕集落の分布と一致している？
当時彼らは、日本の人々を「倭」と呼んでいました。中国の人々が認識していた「倭」
の範囲は、どこまででしょうか。九州はもちろん倭の範囲です。それでは、東端はどこ
なのかという点に関して、環壕集落の分布に着目して考えてみようと思います。

この図は、朝鮮半島と日本列島にある紀元前11世紀から古墳時代が始まる直前までの、
環壕集落の分布を示したものです。朝鮮半島南部から九州、近畿、東海、関東まで分布
しているのが見て取れるかと思います。一方で、東北地方には一つもありません。

環壕集落の分布を時期別に見てみましょう。3枚の図がありますが、最初は弥生時代の
前期です。この時期には、環壕集落はだいたい名古屋近辺まで広がっています。その後、
紀元前1世紀頃には、関東地方の利根川近辺まで広がっています。そして、弥生時代の
後期になると、利根川の北には広がらず、日本海側の新潟県村上市まで広がります。
南の方は鹿児島まで存在していました。

つまり、環壕集落は千葉、埼玉よりも北には分布していません。つまり、栃木や茨城以北
には、1つも環壕集落は見つかっていません。シリーズ講義のなかで、環壕集落は農耕社
会の成立を示す考古学的証拠の一つだというお話をしました。そうした環壕集落を持たな
い地域、すなわち栃木、茨城、そして東北ですが、そこに一つ、線が引けるのではないか。
そして、それは倭の範囲と一致するのではないかと考えることもできます。
0188世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/25(土) 15:09:25.870
□□□□□□□□□□□□－－－－－－－－－－弥生時代－－－－－－－－－－－
□□□□西暦　紀元前11－10－9－8－7－6－5－4－3－2－1－紀元後1－2－3－4－

□奄美・沖縄　－－－－－－－－－－－－－貝塚文化－－－－－－－－－－－－－－
□□□西日本　縄文文化－弥生文化－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－古墳文化
□中部・関東　－－－－－－縄文文化－－－－－－－弥生文化－－－－－－－－－古墳文化
東北中・南部　－－－－－－縄文文化－－－－－－水田稲作文化－－－－－－－－古墳文化
□□東北北部　－－－－－－縄文文化－－－－－－水田稲作文化－続縄文文化－－－
□□□北海道　－－－－－－縄文文化－－－－－－続縄文文化－－－－－－－－－－
0191世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/25(土) 18:22:00.540
縄文人がいた証拠の遺跡が沖縄にあるの？
縄文人=純粋な沖縄人ってなんか違う気がする。
沖縄に縄文人の遺跡とか聞いたことない。
0193世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/25(土) 18:55:32.500
県の行政区画ですと、先ほどお話ししました奄美大島は、島津の軍勢が琉球王国を占領して、
しかもその領地だった奄美大島を直轄領にしましたので、現在も奄美大島の領域は鹿児島県です。
文化的には、言語も明らかに琉球語の一部ですし、明確に南西諸島の一部です。
0195世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/25(土) 19:07:19.490
>>191
沖縄までが縄文文化
宮古島から先は謎の文化
聞いたことがないとか無知自慢はやめい
0196世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/25(土) 20:48:58.020
縄文時代って長いよね～
これだけ長く維持できたのは何故か？
そして弥生時代に変化をもたらしたのは何か？
沖縄と北海道だけ、そのまま縄文時代
0197世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/25(土) 21:02:07.090
維持したっていうか地域と年代による差が理解されてなくていっしょくたにされてるっとのが実態っしょ
実際は単一の文化じゃなくてかなりの変遷がある
それでも列島外部の文化と明らかに区別できる特徴はあるが
0198世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/25(土) 21:03:49.000
ヤポネシアみたいな造語使うやつって結局結論ありきで語るから信用できない
0199世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/25(土) 23:41:28.110
ヤマトをベースにクマソとアイヌを混血させれば面白い事になるぞ
明治以降これを実行した東北南部地域がある
0205世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/26(日) 13:39:27.010
Dappi (@dappi2019)さんが6:46 午後 on 木, 7月 16, 2020にツイートしました。
小野寺まさる「アイヌ文化施設のウポポイが“OK印の短刀”や“木彫り熊”を展示してるが、これがアイヌ文化なのか？」
有本香「木彫り熊はスイス土産を模倣し北海道で作られた物でアイヌ関係ない」
小「チセといわれる家の作りは出鱈目」
有「この国立博物館に税金200億」
0207世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:37:13.010
>>205
マスク利権５００億
電通利権１０００億
オリンピック利権３兆

アイヌ利権２００億

ショボ
0209世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:55:25.620
>>207
100日後に死ぬワニきくちゆうきをゴリ押しする電通アベを許すな！
飯塚幸三を逮捕しないアベは市民の敵！
0210世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:29:53.110
アイヌは＝「南」の朝鮮半島からではなく「北」のアルタイあたりからやって来た。
と、ゆーのが民族学的な "もっともらしい？" 説。の、ようだ。

やがて、その後。朝鮮半島から「渡来人」たちが、やって来て。アイヌ民族は「北」
のほーに、追いやられて行った。と、ゆーコトになっているようだ。
0213世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:45:19.850
>>191 >>202
港川人と縄文人は異なる人種だとする分析結果が出ている
0214世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/26(日) 21:31:24.350
>>210
誰が唱えてんだよんだよそれ
アイヌアルタイ説なんて秒で瞬殺できるわ
0216世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/26(日) 22:39:02.380
東南アジアといってもパプアニューギニアに近いのが港川人
0217世界＠名無史さん
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2020/07/27(月) 09:38:55.940
ttps://ru.wikipedia.org/wiki/Айны

日本列島では、アイヌは紀元前約13000年に現れました。 そして新石器時代の縄文文化を確立した。
アイヌが日本列島に来た場所ははっきりとはわかっていませんが、縄文時代には、
アイヌが琉球から北海道までのすべての日本列島に加え、サハリンの南半分、千島列島、
カムチャッカ半島の南3分の1に住んでいたことがわかっています。

現代の人類学者は、アイヌの2つの祖先を区別しています。最初の祖先は背の高い身長で区別され、
2番目の祖先は非常に短かったです。前者はアオシマでの発見に類似しており、石器時代後期にま
でさかのぼります。後者は、ミヤトでのスケルトンの発見を伴います。

侵略者と戦う
縄文時代の中ごろから、他の民族が日本列島にやってきました。当初、移民は東南アジア（SEA）
から到着します。東南アジアからの移民は主にオーストロネシア語を話します。主に琉球列島と
九州南東部に定住します。アイヌのサハリン、下部アムール、プリモリエ、およびクリル諸島へ
の移住が始まります。その後、縄文時代の終わり- 弥生時代の初めに、主に朝鮮半島からの東アジア
からのいくつかの民族グループが、ハプログループO2bによって証明されたように、日本列島に
到着しました現代の日本人と韓国人の間で一般的です。一部の研究者は、移動をハンココソン戦争
と直接結びつけ、その結果、日本列島弥生に完全に新しい文化が出現し、急速に広まった。最初に
発見され、おそらく紀元前3世紀に最も古い集落。 「吉野ヶ里遺跡」は、九州の北に位置し、考古
学的文化プロトヤポンツェフを指す。彼らは牛の飼育、狩猟、農業に従事し、プヨスク方言を話し
ました。... この民族グループが日本の民族グループを生み出しました。日本の人類学者岡正男に
よれば、日本列島に定住した移民の中で最も強力な一族は、後に天王一族として知られるようになった。
0218世界＠名無史さん
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2020/07/27(月) 09:43:41.860
大和国家が形成されると、大和国家とアイヌの間で絶え間ない戦争の時代が始まります。
日本人のDNAの研究では、日本人の優勢なY染色体ハプログループがO2b1サブグループ
であることが示されています。つまり、日本人の80％に見られるが、アイヌではほとんど
見られないY染色体ハプログループアイヌハプログループC3は約15％の頻度で発生する。
これは、縄文人と弥生人がかなり異なっていたことを示しています。アイヌにはさまざま
なグループがあったことを覚えておくことも重要です。あるグループは採集、狩猟、釣り
に従事し、他のグループはより複雑な社会システムを作成しました。そして、後に大和国家
と戦争をしたアイヌが「野蛮人」であり、大和国家と見なされた可能性は十分にあります。

大和国家とアイヌの対立は約1年半続いた。長い間（8世紀から15世紀にかけて）、大和国境
は近代的な仙台市の地域を通り、本州の北部は日本人による開発が非常に貧弱でした。軍事的
に、日本人は非常に長い間、アイヌに劣っていました。これが、エミイシ / エビスの名の下に
現れる日本の年代記「日本書紀」におけるアイヌの特徴です。emisiという言葉はアイヌ語の
emus- "sword"に由来するようです
0219世界＠名無史さん
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2020/07/27(月) 10:11:37.380
アイヌ民族の成立は鎌倉時代
0220世界＠名無史さん
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2020/07/27(月) 11:04:10.130
旧石器から縄文、続縄文、擦文と、古来から北海道や樺太に住み続けた民族。
そして外来のオホーツク文化人

彼らが「いわゆるアイヌ文化」を成立させたのが、日本本土が鎌倉時代だったころ。

これを生かじりにしたネトウヨが
「アイヌは北海道の先住民族ではない！鎌倉時代にロシア沿海州から北海道に攻め込んだ侵略者だ！縄文人や擦文人を皆殺しにして北海道を乗っ取った！」

などとデマを流しているんだよなぁ
0222世界＠名無史さん
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2020/07/27(月) 11:31:06.890
瀬川拓郎の説では、コロポックルのモデルは北海道アイヌや南千島のアイヌと「沈黙交易」をしていた
北千島のアイヌと言うことだ。
0223世界＠名無史さん
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2020/07/27(月) 12:01:40.040
アイヌ民族の成立は鎌倉時代
0224世界＠名無史さん
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2020/07/27(月) 12:34:52.750
アイヌの男性
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fe/Married_Aino_couple_(The_women_with_a_tattoed_beard)_(10795496526).jpg
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/Face_detail%2C_"Ainu_leader."_Department_of_Anthropology%2C_Japanese_exhibit%2C_1904_World's_Fair_(cropped).jpg/800px-Face_detail%2C_"Ainu_leader."_Department_of_Anthropology%2C_Japanese_exhibit%2C_1904_World's_Fair_(cropped).jpg
0228世界＠名無史さん
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2020/07/27(月) 13:32:21.110
動画　人類の祖先による「出アフリカ」は3回あった

古墳時代の人、室町時代の人、弥生時代の人、江戸時代の人、現代の日本人、
つまり日本列島人が皆よく似ているということです
ところが、縄文人とは大きく違います
なぜこんなに違うのかというとモンゴル人などの
大陸の人たちが沢山来たからだということになります

どうやらわれわれ日本人は10パーセントくらいはしっかり
縄文人のDNAを受け継いでいるけれども８割以上は大陸からの人であろう
0229世界＠名無史さん
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2020/07/27(月) 13:50:25.150
アイヌと縄文人と擦文人はちゃんと区別しようぜ
0230世界＠名無史さん
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2020/07/27(月) 13:59:21.730
言語の記録が残っていない以上、区別のしようがない
遺伝子では民族や言語はわからない
文化はいくらでも同化・借用が起こる
0232世界＠名無史さん
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2020/07/27(月) 14:44:05.690
縄文人はどこに行ったの？となるからな
大陸の弥生人と平和的に融合したってのは無理がある
0234世界＠名無史さん
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2020/07/27(月) 16:04:39.700
世界では縄文＝アイヌ、日本人は朝鮮人の亜種という認識
日本人ののっぺり顔をみれば誰でもわかることだけど
ネトウヨ脳内では日本人は順白人の顔立ちをしているので
「朝鮮人はエベンキ」「アイヌはザイヌ」という謎ロジックを構築する
0235世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:14:32.580
>>230
言語関係ないよね
0238世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:55:53.830
先住民の蝦夷VS侵略者の大和朝廷
先住民のアイヌVS侵略者の日本政府
の戦いは確実にあったよね
0240世界＠名無史さん
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2020/07/27(月) 17:04:01.680
斎藤成也さんが話していた「皆よく似ている」てのは
弥生時代から現代までヤマト人の遺伝子はほぼ同じだったという意味なのかな？

弥生時代ヤマト≒古墳時代ヤマト≒室町時代ヤマト≒江戸時代ヤマト≒現代ヤマト
0241世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/27(月) 17:43:01.030
>>5の続き

篠田謙一:ですから　このあとの時代ですね。これは　当然　弥生の中期なんですけども…
弥生の中期よりも後の時代にこちら（大陸）から人が入ってきたと考えるべき

小島瑠璃子:え！？

篠田謙一:ですから　恐らくこの弥生時代にとどまらずですねこの後ろの古墳時代あとの古墳時代にも恐らく　大陸から人が入ってきてるんですね。
そう考えるとですね　弥生の初めから古墳までということですから千数百年にわたって　この列島に大陸から　人が　だんだん入ってきてたという歴史が
実は過去にあるんだということになりますよね。その様子なんかを　きちっと明らかにしていくことが今度　私たちの仕事なのかなというふうに思ってます。


森田洋平:いや～　小島さん異質なもの同士がまじり合って今の私たちが出来上がってったというこの表のドラマどういうふうに感じられます？

小島瑠璃子:そうですね。　日本人っていうものは何なんだろうっていうところに今　私はいますね。
歴史的に見てみると　こういうふうにいろんな所から　人が入ってきて恐らく　土地を縄文人はあげたかもしれないけど多分　新しい文化も絶対にもらってるはずで
文化的なことも教えて頂いたりとかこちらも　することがあったりとかそういう　本当に何でしょうかね…争いもあったにしろこの時代の方々の理解し合う…
『相互理解しようという気持ちがこの図から最後分かったのがすごくよかった』
そこに　やっぱり他を受け入れる心だったりとかこれから　今の私たちもこの時代の方々の成り立ちから教わるところがあるんではないかなと思いました。

森田洋平:どうも　ありがとうございました。

小島瑠璃子:どうも　ありがとうございました。それでは「サイエンスＺＥＲＯ」次回も　お楽しみに。
0242世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/27(月) 17:49:54.480
縄文アイヌ人が住んでいたところに押し寄せてきたのが弥生渡来人
日本人は後者の子孫な
0244世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/27(月) 19:16:49.700
北海道って古代縄文人の遺跡は残ってるの？または残してるの？
だいたい、どこの県でも遺跡があるけど
0247世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/27(月) 20:37:23.900
>>245
人種：縄文人、渡来人
国籍：日本人
民族：アイヌ
上記のうちのどれとも言えない：弥生人
全部一緒くたにしてるうんこガイジが>>242やぞ
0250世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/27(月) 21:50:47.610
>>244

「洞爺湖町　入江貝塚」「キウス周堤墓」でググれ
オホーツク文化ならモヨロ貝塚
0251世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/27(月) 23:02:31.690
>>247
馬鹿晒してどうした？
縄文人は人種じゃないし誰も国籍のことなんか触れてもない
0252世界＠名無史さん
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2020/07/27(月) 23:08:12.520
>>242
アイヌ民族の成立は鎌倉時代だからな
0253世界＠名無史さん
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2020/07/27(月) 23:41:52.620
>>244
～環状列石とか～貝塚などで検索しよう。
0254世界＠名無史さん
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2020/07/27(月) 23:44:00.600
>>252
文化様式でぶった切ればそうなるが、人は延々と存在するわけで。
0255世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/28(火) 00:00:39.200
ちゃんと区別つけようよ
0256世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/28(火) 00:05:30.830
日本史は

縄文　弥生　古墳　飛鳥　奈良　平安　鎌倉　室町　戦国　江戸　
明治　大正　昭和　平成　令和

に分かれます。
時代ごとに、縄文人、弥生人、古墳人～　江戸人と、人種や民族の交代があったのです。
前時代の民族を皆殺しにして、新たな民族が入れ替わったのです。
近年では、2019年5月の令和改元とともに、平成人の大虐殺が行われました。

日本人は残酷です！
0258世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/28(火) 01:14:26.250
ゆとり教育の時代には、縄文は小学校では教えず、いきなり弥生時代から始めたそうだｗ

誰だこれ決めたのｗ
0261世界＠名無史さん
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2020/07/28(火) 01:35:47.730
なんじゃそりゃｗ
うちの地区じゃ、弥生遺跡の方が圧倒的に少なくほとんどが縄文遺跡なんだけど？
0262世界＠名無史さん
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2020/07/28(火) 01:44:24.020
>>261
その縄文遺跡を作った人達は追い払われてしまったんだよなぁ
後からきた人間の子孫な君は
0268世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/28(火) 07:34:11.390
>>266
俺自身はかなり薄くなってるが、近所に何人も一番上レベルの人がいるぞ。
0272世界＠名無史さん
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2020/07/28(火) 08:03:55.940
>>251
いいや
旧モンゴロイドという人種だ
形質で分けているなら人種だろガイジ
0274世界＠名無史さん
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2020/07/28(火) 08:22:21.100
>>272
そもそも縄文・アイヌに「旧モンゴロイド」という名称を与えるのが妥当じゃない
どう見てもコーカソイドかオーストラロイドの一種

欧米人などがモンゴロイドと呼ぶ場合、99％
朝鮮人、中国人などの「新モンゴロイド」のことを指す

当然だ　形質がまったく違うんだから
0278世界＠名無史さん
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2020/07/28(火) 08:31:15.710
旧モンゴロイド説は完全に学者のデタラメだな
イランとかあの辺の西アジアにいる毛人と同じ人種だろうアイヌ
0280世界＠名無史さん
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2020/07/28(火) 08:50:30.010
https://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/about/press/page_00064.html
私達現生人類は、アフリカで誕生した共通の祖先から、ヨーロッパ、中東、アジアへと移住し、
その過程でさまざまな環境に適応し多様性を増してきました。その多様性は現在の人々のゲノム配列
に反映されており、古典的な線形次元削減法である主成分分析（PCA）の手法を用いると、ゲノム情報
から大まかに世界の人種を特定できることが知られていました。しかし、例えば一つの国の中など、
これまでゲノムからは同じ人種と分類されてきた人々の中にも各地域を特徴づけるような細かなゲノム
の多様性が存在するかどうかについては未解明でした。

日本人集団はおおきく本州を中心とするグループと琉球を中心とするグループの大きく2つに分類される
ことが分かり、琉球グループは機械学習手法を再度適用すると更に詳細な分類が可能であることが判明しました。
0283世界＠名無史さん
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2020/07/28(火) 10:20:31.010
>>276
もうこの手のわけわかんないPCAプロットいいから
日本中から毛深く耳たぶタプタプしてるのを数百人くらい集めて
しらみつぶしに遺伝情報を調べてくれ
0286世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/28(火) 11:55:51.490
日本人　本州グループと琉球グループの2つに分類

容姿に縄文の特徴が出てる本州縄文顔の人の遺伝子をゲノム解析して
本州グループ、琉球グループどちらになるのか知りたい
0287世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/28(火) 13:16:34.540
やっぱり遺伝子どうでもいいなあ
だから何？としか思わん
ウポポイだってアイヌ文化を守りたいからできたのであって、
別にアイヌの遺伝子を守るために税金を使ったわけじゃないんだろ
0288世界＠名無史さん
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2020/07/28(火) 13:25:58.860
ネトウヨが騒げば騒ぐほどウポボイに人が集まる
残念だったな
もしアイヌが日本の統治下にあったから日本領という理屈が通るならば元代に冊封を受けたアイヌは本来は中国領という主張も成り立つな
中国の一部になった方がアイヌ文化も長続きするだろうぜ
ネトウヨの主張は突っ込みどころ多すぎだぜ
0289世界＠名無史さん
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2020/07/28(火) 13:26:14.040
遺伝子は否定する時に使うのが有効なのに
肯定するための道具として使おうとしてる人が多過ぎるのが
混乱の原因
0290世界＠名無史さん
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2020/07/28(火) 14:09:49.450
>>287
ウポポイはヤマト人の土建屋とヤマト人の職を守るため作ったんじゃないの？
0292世界＠名無史さん
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2020/07/28(火) 14:52:02.600
ネトサポネトウヨざまぁ見ろだな
北海道アイヌを民族浄化した歴史は消えない
0293世界＠名無史さん
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2020/07/28(火) 15:10:52.580
右翼少児病患者で歴史修正主義者の糞どもの妄説が笑えるぜ
こんな奴らがアベのコアの支持層なんだからな
0296世界＠名無史さん
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2020/07/28(火) 16:51:04.630
中国人ならアイヌに文字を与えただろう
松前藩つまり倭人はアイヌに分明を渡したく無かったのだよ
狭量な倭人は恥ずかしいよなあ
0297世界＠名無史さん
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2020/07/28(火) 17:18:50.340
915年に十和田湖火山が大噴火をして、周囲に火山灰を撒き散らかす。
米代川流域は大洪水になり、村は流れてきたシラスで覆われた。
その時に残された、蝦夷の住居には明確に昔の人の生活の跡が残されている。

で、米何号とか、玉造はどうとかの木札がのこされている。ちなみに、玉造は蝦夷に与えられた苗字で和人側の
記録にもあったりする。ある、乱の時に和人側から逃亡した蝦夷ね。
0299世界＠名無史さん
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2020/07/28(火) 18:41:19.730
毛人、蝦夷の遺跡ってあるの
アテルイは連行されて殺されて埋められた
アテルイの死体が埋められた場所に骨が残ってないのかね
0300世界＠名無史さん
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2020/07/28(火) 19:01:17.970
阿弖流為の遺伝子検査すれば早そう
でも欧米と違って火葬の場合も日本は多いからな～
後々研究材料になるのは土葬よね
0302世界＠名無史さん
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2020/07/29(水) 08:27:02.570
>>280
計画を立てた人と得をした人がちゃんと重なるような証拠でもあるのか？
0304世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/29(水) 16:36:45.910
□□□□西暦　紀元前11－10－9－8－7－6－5－4－3－2－1－紀元後1－2－3－4－5－6－7－8－9－10

□□□□沖縄　－－－－－－－－－－－－－貝塚－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
□□九州南部　－－－－－－縄文－－－－－－－弥生－－－－－－－－－－－－隼人－－－－奈良 平安－
□□□西日本　縄文－－－弥生－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－古墳－－－－奈良 平安－
□中部・関東　－－－－－－縄文－－－－－－－－－弥生－－－－－－－－－－古墳－－－－奈良 平安－
東北中・南部　－－－－－－縄文－－－－－－－－水田稲作－－－－－－－－－－蝦夷－－－奈良 平安－
□□東北北部　－－－－－－縄文－－－－－－－－水田稲作－－－続縄文－－－－蝦夷－－－－平安－－－
□□□北海道　－－－－－－縄文－－－－－－－－続縄文－－－－－－－－－－－－－擦文－－－－－－－
0305世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/29(水) 16:37:31.180
□□□□西暦　紀元後11－12－13－14－15－16－17－18－19－20－21－

□□□□沖縄　－－－－－グスク－琉球－－薩摩藩－－－明治 大正 アメリカ 昭和 平成 令和
□□九州南部　－－－鎌倉－－－室町－－－江戸－－－－明治 大正 昭和 平成 令和
□□□西日本　－－－鎌倉－－－室町－－－江戸－－－－明治 大正 昭和 平成 令和
□中部・関東　－－－鎌倉－－－室町－－－江戸－－－－明治 大正 昭和 平成 令和
東北中・南部　－－－鎌倉－－－室町－－－江戸－－－－明治 大正 昭和 平成 令和
□□東北北部　－－－鎌倉－－－室町－－－江戸－－－－明治 大正 昭和 平成 令和
□□□北海道　－－－－－－アイヌ－－－－－－松前藩－明治 大正 昭和 平成 令和
0307世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/29(水) 18:28:16.790
□□□□西暦　紀元前11－10－9－8－7－6－5－4－3－2－1－紀元後1－2－3－4－5－6－7－8－9－10

□□□□沖縄　貝塚－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
□□九州南部　縄文－－－－－－－－－－－－－弥生－－－－－－－－－－－－隼人－－－－奈良 平安－
□□□西日本　縄文－－－弥生－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－古墳－－－－奈良 平安－
□中部・関東　縄文－－－－－－－－－－－－－－－弥生－－－－－－－－－－古墳－－－－奈良 平安－
東北中・南部　縄文－－－－－－－－－－－－－－水田稲作－－－－－－－－－－蝦夷－－－奈良 平安－
□□東北北部　縄文－－－－－－－－－－－－－－水田稲作－－－続縄文－－－－蝦夷－－－－平安－－－
□□□北海道　縄文－－－－－－－－－－－－－－続縄文－－－－－－－－－－－－－擦文－－－－－－－
0311世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/29(水) 20:57:24.170
□□□□西暦　紀元後11－12－13－14－15－16－17－18－19－20－21－

□中部・関東　－－－鎌倉－－－室町－－－江戸－－－－明治 大正 昭和 平成 令和
□□□北海道　－－－－－－アイヌ－－－－－－松前藩－明治 大正 昭和 平成 令和

https://youtu.be/AFNoAT8FuN4?t=4141
小野寺まさる
鎌倉の後期に北海道のほうに降りてきた好戦的な民族がいたとすると
実際にはそこには縄文からの末裔がずっと住んでいて
戦闘に入って殺したとしますよね
実際にアイヌの方たちは殺すとしても女性と子供は殺しません
そこで縄文のDNAがずっと受け継がれていったという可能性が非常に高い
というのもコウノ先生がおっしゃってました
0312世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/29(水) 21:35:07.910
朝鮮半島に帰れよ小野寺まさる
0313世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/29(水) 22:18:40.690
単に女が家にいて、男が外からSEXするために来るシステムだったからだろ。
それは、日本人の庶民もそうだったけどね。
0314世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/29(水) 22:19:05.750
>>308
蘇我蝦夷は日本書紀にしか名前が出てこないので実在しないという説がある
0315世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/29(水) 22:35:15.830
日本史に登場する悪人は
ほぼ全員天皇に反逆した人だと
山本博文さんが話していた
0316世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/29(水) 23:37:09.420
この時間から見ると面白いかも
https://youtu.be/AFNoAT8FuN4?t=3546
農耕の技術を持っている方が多く殺されてしまった可能性がある
作物も奪った可能性がある
擦文人は農耕民族
北方系の人達が侵略して殺戮があったのではないか　文化の破壊とか
0317世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 00:26:11.940
擦文時代　7世紀ごろから13世紀の北海道

日本の鎌倉時代の終わりには和人も北海道に住んでいた
小野寺まさるやコウノマサミチのいう北海道の先住民族は擦文時代の農耕民族
擦文時代の農耕民族は縄文からの末裔でずっと北海道に住んでいた
その擦文時代の農耕民族（和人）を殺戮したのがアイヌだと主張しているのか

弥生時代の多様な文化
https://stat.ameba.jp/user_images/20140705/19/torashichi/92/a1/j/o0800042612994104966.jpg
日本史時代区分表
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/日本史時代区分表

□□□□西暦　紀元前11－10－9－8－7－6－5－4－3－2－1－紀元後1－2－3－4－5－6－7－8－9－10
□中部・関東　－－－－－－縄文－－－－－－－－－弥生－－－－－－－－－－古墳－－－－奈良 平安－
□□□北海道　縄文－－－－－－－－－－－－－－続縄文－－－－－－－－－－－－－－－－擦文－－－－

□□□□西暦　紀元後11－12－13－14－15－16－17－18－19－20－21－
□中部・関東　－－－鎌倉－－－室町－－－江戸－－－－明治 大正 昭和 平成 令和
□□□北海道　－－－－－－アイヌ－－－－－－松前藩－明治 大正 昭和 平成 令和
0318世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 00:30:29.540
>>316
はあ？ｗ
縄文人→アイヌ人　と民族的に変わったんだろｗ

人種的には繋がりあるってこった。鎌倉以前の言語（アイヌ語地名から分かる）とアイヌ語は繋がっているしな。
オホーツク人との混血も限定的で少なかっただろ。DNAでそれが示されているんじゃないのかい？
0320世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 01:00:06.130
>>316
少数のオホーツク人との混血で文化がすっかり変わったって事は
支配されたって事じゃない？
0321世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 01:13:27.460
>>320
オホーツク人は騎馬民族か何かかよw
軍事的にアイヌを圧倒する何かを持っていないと
少数でありながら多数を支配するなんてことはできないはずだが、何があったんだ？
0324世界＠名無史さん
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2020/07/30(木) 02:18:26.160
>>321
オホーツク民族は決してフレンドリーな民族じゃないしなｗ
祀りのやり方とかをいいなと思って、参考にしたんだろ。

日本人だって戦前から、クリスマスやっていたからな。
0327世界＠名無史さん
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2020/07/30(木) 04:43:39.560
オホーツク人は友好的な民族ではない
北海道の続縄文人、擦文人ととは敬遠し合い、ときに対立した
0328世界＠名無史さん
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2020/07/30(木) 06:01:35.040
>>321
寒さ対策
0329世界＠名無史さん
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2020/07/30(木) 09:52:31.240
北海道って、寒いから日本人の入植が遅れたの？
それとも別の理由？
松前藩の話はなし
0331世界＠名無史さん
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2020/07/30(木) 10:02:49.080
>>329
奥羽諸藩の武士が沿岸防衛の越冬中に多数死亡した事件を知らないのか
0332世界＠名無史さん
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2020/07/30(木) 10:54:14.440
小野寺動画の続きを見ようと思ってたのに見れなくなってる
だいたい分かったからまぁいいか
0333世界＠名無史さん
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2020/07/30(木) 11:07:07.580
小野寺は
〇〇の可能性が高い
〇〇先生が仰っていた
と断定は避けいつでも逃げれるように話している

先生は河野本道かな
0334世界＠名無史さん
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2020/07/30(木) 11:58:18.730
コロボックルがオホーツク人だよ
アイヌが北海道縄文人で北上して樺太や千島まで侵略していった　
縄文人がオホーツク人をレイプした痕跡しか残ってない
0335世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 12:10:32.080
アイヌは縄文土器を使わない癖に縄文人な訳ないだろ死ねアスペガイジ
0337世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 13:06:15.790
擦文人の方がコロボックルなのかもね
0338世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 13:25:52.930
日本政府はアイヌは先住民族と認めるけど
アイヌは縄文人直系の子孫ではない
て方向で行くのかな
日本政府のお金で遺伝子を調べている>>172の斎藤成也さんも
アイヌは縄文人直系の子孫　これは間違っていると動画で言ってる
0339世界＠名無史さん
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2020/07/30(木) 13:36:24.130
縄文人と弥生人の混血は古墳時代から始まった
核DNAからさぐる日本のルーツ（7）縄文人と弥生人の混血

そこでわれわれは、現代人だけからですが、推定してみました。
詳細は割愛しますが、ゲノムのデータを使って推定し、縄文系の人たちの直系の子孫が
今のアイヌ人だと仮定しました。これは間違っているのですが、いろいろな仮定をしな
いと残念ながらいろいろと計算ができないので、そういう仮定をしたのです。
0340世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 13:48:16.920
>>334
北上したところにコロポックルがいたと言うのなら、
オホーツク人= ニヴフという立場だろうね
だがニヴフはコロポックルと違って全然背が低くないんだよ
どっち道民話に過ぎないコロポックルを真面目に取り上げることがもう問題なんだけどね

コロポックル←ただの民話だからいつの時代のどんな歴史を反映しているのか全くわからない
渡党・唐子・日の本の三種族←諏訪大明神絵詞の記述たった一つを頼りに、想像だけで山のような説が
縄文・弥生←土器の様式が違うと言うだけ、年代的にもどちらもものすごく幅があって
特定の民族や言語に絞ることなんて無理
0343世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 13:59:26.560
斎藤成也さんは
ヤマト人は渡来系弥生人の直系の子孫
渡来系の人たちの直系の子孫が今のヤマト人
とも言わないんだよな～
0344世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 14:02:01.660
昔の映像見る限り、アイヌってどう見てもモンゴロイドじゃないんだよな
見た目はインド人にそっくりｗ
ドラヴィダ系に近い気がする
0345世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 14:07:43.560
日本政府　
縄文直系は擦文人まで
オホーツク人と混血したアイヌや和人と混血したアイヌは縄文直系とは認めない
0346世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 14:13:43.670
北海道には唐辛子汁を無理やり飲まされる少女の銅像が必要なのかもしれない
0349世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 15:27:01.110
今から予言をしとく
ヤマト人は天皇への奉仕が天命だから
縄文直系は天皇家てことになるだろう
0350世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 15:40:44.760
反骨の考古学者 rokuji
http://jp.channel.pandora.tv/channel/video.ptv?c1=&;ch_userid=kmgt&prgid=58963457
1:55～
戦前の歴史教科書には神話の時代が描かれていた
縄文、弥生の時代区分はなく
天皇による国造りが記されていた

そんな時代にrokujiは日本のルーツは稲作文化にあるとする著書を世に発表した

2:53～
タブーでしょうね　
弥生時代とは言ってはいけない話しですから
0351世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 15:42:04.300
縄文＝毛人＝アイヌ　を等号で結ばせたくない勢力が
ずっとクソみたいな詭弁を吐き続けてる
0352世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 15:43:24.240
現代日本人と縄文人の関係は殆どないのに何故か縄文人が日本人の祖先だと勘違いしてるやつ多いよな
北マケドニア共和国のマケドニア人がスラヴ人のくせに、古代マケドニア人との関係性を語ってるようなもの
縄文人に住んでた場所に後から乗り込んできた渡来人が日本人の祖先な
0353世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 15:50:24.800
ジャップは朝鮮人の亜種、が正答
0354世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 15:58:15.980
>>353
扶余の一種な
日本列島に渡って倭国作った連中と後に高句麗作った連中に別れた
0356世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 16:15:52.300
>>354「ということにしたいニダ」

なお実際は三国史記が日本書紀のパクリである模様
どんなに歴史を捏造しても半島各地から出土する倭系甲冑と前方後円墳は隠し通すことができなかった
0358世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 16:25:54.380
何で安部に似ている銅像を作ったんだろ
ヒロヒトに似ている銅像のほうが効果あるのに
0360世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 16:29:29.570
アメリカは見抜いていた
>>4
「これが日本の社会構造だ」
「従順で均質の大衆を作る　政治宗教構造である」
0361世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 16:35:49.860
>>359
言語のことしか語ってないのに何故か人種と民族と国籍が見えてしまう脳障害
0362世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 16:50:34.730
>>361「私は物事を理論的に関連付けて思考できない知恵遅れです」
まで読んだ
0366世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 17:08:07.800
ネトウヨ脳症は縄文語がアイヌ語である事実を理解できない
0368世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 17:28:16.180
いや事実ってなによｗ
当時の人がしゃべってた言葉なんて判らんやろ
0369世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 17:31:22.270
>>366
普通の日本人なら誰しもが同意すること

ネトウヨ→自分がゴミだから国やら政治家やらを拠り所にしてるゴミ
パヨク→自分がゴミなのを国のせい政治家のせいにしてるゴミ
在日→自分がゴミだという自覚がなく全て差別だと思ってるゴミ

納得いかないと思ったアナタは残念ながら三馬鹿(ネトウヨ、パヨク、在日)です(*´д`*)
0370世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 18:22:02.680
喜田貞吉の日本民族概念が大体正しかったな
戦前の研究でこれだけ核心をついたのはすごい

https://i.imgur.com/jwYo8BL.png

漢民族＝O2
弥生式民族＝O1 （倭人・朝鮮人）
縄文式民族＝D1 （蝦夷・アイヌ）
0373世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 19:24:54.330
ネトウヨ「在日！チョン！朝鮮グック！」
在日・パヨク「ネトウヨ！レイシスト！」

自分の主張と異なる相手を自分の敵対勢力だと思い込む三馬鹿たちw
0374世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 19:36:13.470
戦前から戦後の日本人論を先導したのは清野賢治だろ。

経歴見ると７３１部隊に深く関与してたりして、ネトウヨは語りたがらないだろうが。

言っていることも、今のビジネスウヨクみたいな感じで、その手の人が聞きたい事を言っているカンジで内容がコロコロ変わるｗ
まあ、事件起こして経済的に苦しくなったんだろうけど。
0375世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 20:04:35.880
>>370
もしかして琉球民族は縄文系ではありません、南方系ですって定義してんの？
0378世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 20:26:47.010
ヒロヒトの前で「日本の先住民族はアイノ」と言い放った神　小金井良精


>昭和2年、良精は昭和天皇への御前講演を行った。

>公演内容概略は、「アイノ（アイヌ）こそ本邦の先住民族である。その理由は、石器時代人の人骨の特徴が日本人よりアイノ人に近いことである。しかし、石器時代人の骨とアイノ人の骨は全く同一ではない。石器時代人の人骨には日本人的特徴が混ざっているものもあり、現代日本人人骨の中にはアイノ的なものもある…」と言う内容で、天皇は大変興味を持たれ講義後も別室で詳しくご質問をされたとのことであった。

>講義内容からすれば、昭和2年当時は右翼・皇国史観はまん延しておらず言論統制も行われていなかった最後の時代の御前講義であった。
0379世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 20:44:41.990
ネトウヨ脳症は昭和天皇すら感心した説すら受け入れられない
0380世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 21:07:51.480
>>342
これ見ても沖縄は本土集団と隔絶、九州↙、近畿↖、東北↘と偏りがあって
北海道関東東海は特徴がないな
あと昔から言われてる出雲か
0381世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 21:30:48.400
>>379
ネトウヨ「在日！チョン！朝鮮グック！」
在日・パヨク「ネトウヨ！レイシスト！」

自分の主張と異なる相手を自分の敵対勢力だと思い込む三馬鹿たちw
0382世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 22:00:26.120
在日・パヨクは存在するがネトウヨは存在しない
0385世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/30(木) 22:58:39.010
さすがは小金井良精
アイヌの墓を勝手に掘り起こして
土葬された頭蓋骨に張り付いていた髪の毛付きの腐乱した皮膚を
素手でこそぎ落とした伝説の人物
孫の星新一に受け継がれるぶっ飛んだ感性
0386世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:13:44.850
清野謙次（前の投稿では名前を間違っていたｗ）のアイヌの墓の暴き方もひどかったとか。

しかも、その骨の取り扱いの酷さは現代の京大で現在進行形だという。
0387世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/31(金) 05:24:37.060
>>310
違う。当時蘇我蝦夷の他にも佐伯今毛人とか小野毛人とかの名の人物がいた。
神武天皇『紀』の久米歌
　　　　　愛瀰詩（えみし）を　ひだり　ももなひと　ひとはいへども　・・・・・・・
とあるように奈良時代以前の「蝦夷」は貶称でなく勇猛な人の意味の美称だった。　
0389世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/31(金) 10:59:46.980
>>344
おいおいモンゴロイドには氷河期に枝別れした
古モンゴロイドと新モンゴロイドの２系統あり。
一重瞼吊り眼の平板顔で無毛なのが新モンゴロイド、
二重瞼どんぐり眼の凹凸顔で多毛なのが古モンゴロイド。
アイヌとドラビダ人は後者。なお現代日本人はこの２系統の混淆。
0390世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:17:55.240
ドラヴィダ人はコーカソイドの混血したオーストラロイド
オーストラロイドはモンゴロイド化する前のモンゴロイドの祖先から枝分かれした様々な人種による側系統
顔立ちが似ていても古モンゴロイドとはまた違う
0391世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:27:43.370
>>349
>ヤマト人は天皇への奉仕が天命・・・・・
そう日本国民が時の政権目標「富国強兵」のため
洗脳教育されたのは明治期から第2次大戦敗戦までの
たかだか７０年だよ。江戸期以前の民衆の天皇への
扱いをみれば明治維新政府の虚構だと分る。

>縄文直系は天皇家てことになる・・・・・・・
天から降臨したという扶余族系先祖神話を持つ
天皇家が違う信仰の縄文人の直系のわけがなかろう。
これらの妄言の一体どこが予言なのかね？
0392世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:30:21.330
>>391
アベバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前がどう犬喚き狂おうと皇別系氏族のY染色体は既に調べられていてDだと判明しているのだ
0393世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:32:01.430
天皇家は、三種の神器の勾玉、剣、鏡からして、３種の人種の混合って意味を示しているんじゃないの？

勾玉は縄文文化、剣は朝鮮の製鉄文化、鏡は中国からの文化。
0396世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:03:03.940
天コロがOなら半島からきた侵略者、Dなら同祖の蝦夷さんたちを虐殺した裏切り者
いずれにせよ天コロがクズであることに変わりない
0397世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:09:51.100
天皇のY染色体は公表されていない

D系だったら
天皇家は縄文直系の一族！
神武天皇のY染色体を継承している万世一系！
と保守系は喜びそうだけど
Y染色体だけだと神武天皇が実在する、万世一系が続いている証明にはならない
0400世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:28:25.610
>>370
喜田貞吉の日本民族概念系統樹図の「漢民族」はチマキ・納豆食文化や
高床式建物からみて江南等の「中国南方民族」と表記すべきだろ？
また「倭人・肥人・土蜘蛛・隼人」が「弥生式」の下に一括「南種」とされているが
『紀』に登場する豊前や肥前の「土蜘蛛」は「肥人」と一括でもよいだろうが、
『紀』に登場する大和や常陸の「土蜘蛛」は大枠「弥生式」か「縄文式」の下で
別枠にすべきだろ？
0401世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:40:21.240
>>392
>皇別系氏族のY染色体は既に調べられていてD・・・・・・・
ほほう、その自称皇別系氏族のY染色体とやらは何時代の何氏のなのかね？
自称皇別系を盲信しているようだが、後世の徳川氏の新田氏系図買い
仮冒例の如く仮冒例が少なくないのはご存知なのかね？
0402世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:48:05.190
>>401
藤原氏とかいろいろ全部な
仮に間男とかいても他の大部分が一致してたら結局バレるやろガガイのガイｗｗｗｗｗｗｗ
0403世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/31(金) 13:02:30.640
>>387
勇猛野蛮なる蝦夷を蝦夷と関係ない人間が名乗るところがDQNネームなんだろうが
0404世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/31(金) 13:04:50.150
アレクサンドロスが世界的英雄だからって荒駆散土呂須とか名乗る日本人がいたならDQNだろうが
0406世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/31(金) 14:07:58.420
>>402
藤原氏といっても摂関家等の堂上貴族、奥州藤原氏、武家藤原氏等々いる。
〇〇時代の名は藤原〇〇なのかね？
堂上貴族藤原氏とすると本姓は中臣氏で「皇別」でなく「神別」なんだが。
学問板住人だのに皇別・神別・諸蕃の史学術語理解もされていない蒙昧クンなのか？
0408世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/31(金) 15:14:39.800
>>258
むしろ正しいな
日本史は弥生時代から
縄文時代は縄文アイヌ史として別物として教えなければならない
0409世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/31(金) 15:23:12.290
縄文時代→弥生時代の認識は誤り
弥生時代と縄文時代は並列したものとして学ばなければならない
0410世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/31(金) 15:42:21.890
>>409
何をわざわざ当たり前至極のことを書いているんだよ？
教科書の年表体裁の如く或る時点で次の時代区分へ
一斉移行するわけがなかろう。
弥生時代と縄文時代も当然並存時期があり地域により
順次東遷していった。
0411世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/31(金) 15:47:50.720
>>410
縄文アイヌ時代として日本史とは別のものとして教えろってことだよ分れよ
0412世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/31(金) 15:56:33.480
うちの地区は、ほとんどが縄文地区で、ごく稀に弥生遺跡がある程度なのだが。
0414世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/31(金) 17:35:59.710
>>411
そんなトンデモ説分かるわけがない
0415世界＠名無史さん
垢版 |
2020/07/31(金) 23:37:51.200
東日本の縄文人は子孫をろくに残せず、絶滅に追いやられた可能性がある
0416世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 01:44:22.070
なんで縄文人と弥生人が混血してないって決めつけるのかな
0417世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 04:55:52.170
縄文人と弥生人の混血は古墳時代から始まった

それからもう1つ、図のような系統樹を仮定することによって、いつこうした混血が
始まったのかも推定することができます。
すなわち、アイヌ人の祖先集団、いわゆる縄文人と、本土人（ヤマト人）の祖先集団は、
どこかで出会って、恋をして、そして子どもが生まれます。これが混血ですので、

それがいつ起こったのか、ということです。
縄文人と弥生人は、古墳時代に東北で出会った
0418世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 04:57:47.790
いわゆる弥生人と何で言わないんだろ？

アイヌ人の祖先集団、いわゆる縄文人と、
本土人（ヤマト人）の祖先集団は、
0419世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 07:58:01.860
混血ったって殆どが渡来人の血
縄文の子孫なんて言えるレベルじゃない
0420世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 08:34:56.580
アイヌにオホーツク人が混血しているのを声高に言う、実際は大した混血ぶりじゃないのにも
かかわらず…。

なのに、その表現は公平性を欠くんじゃないの？w
0421世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 11:12:52.370
核ゲノム解析の結果、現代大和民族のほとんどはこの土井ヶ浜・北部九州弥生人の遺伝子に近いクラスタに属していると判明した。
便宜上、この項目では北部九州弥生人も土井ヶ浜弥生人としているが、厳密には北部九州と土井ヶ浜では微妙に違いがある。
現代日本人の頭蓋骨は土井ヶ浜弥生人より北部九州弥生に近い。

土井ヶ浜人は、頭が丸く、顔は面長で扁平であり、四肢骨は長く、男性の平均身長は縄文人より3-5センチメートルほど高く、163センチメートル前後と推定された。このことから金関丈夫は、これらの集団が朝鮮半島からの渡来者と、土着の縄文人との混血であろうと考えた。また、土井ヶ浜人の故郷が朝鮮半島北部と思われることを示唆した。
0422世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 11:24:18.030
>>420
文化がねオホーツク人寄りなんですよ
0428世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 15:15:01.000
>>424
西洋化してるだろ
普段和服来て生活してるの？
0429世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 15:26:11.980
最近の日本の住宅は西洋の住宅とほとんど違いがないぞ
靴を脱ぐか脱がないかくらいしか
ほかにも、生活用品とかもどんどん違いがなくなっている
0432世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 16:16:22.700
>>426
昭和後期の人類遺伝学者「日本人の混血割合は大陸92：縄文8」

平成の核DNA解析による結果「日本人の混血割合は大陸90：縄文10」


日本列島の中央部の集団に、アジア大陸の集団と共通する形質が濃厚にみられ、南北両端にそれとはやや違った形質がみられるということは、いったい何を意味するのであろうか？
人類遺伝学の松永英は、アイヌや琉球人での湿型耳垢の出現率から、日本列島の本来の集団での湿型耳垢の頻度は約七〇パーセントであったと推定し、
これが一〇パーセントの湿型耳垢頻度をもつ大陸の新モンゴロイド集団との混血によって、現在の日本人にみられる十六パーセントという出現率にまで低下するためには、混血の割合はどの程度であったかを計算した。
その結果は、新モンゴロイド九二対古モンゴロイド八という割合であった。
0433世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 16:17:38.440
>>426
現代「本土」集団における「縄文人」系統の割合は、神澤論文では9～15%、覚張論文では8%程度と推定されています。
弥生時代以降に日本列島に到来した集団における長江流域稲作集団の影響は、遺伝的には小さく、文化的には間接的だった、と考えられます。
https://sicambre.at.webry.info/202007/article_5.html

日本人は北方黄色人種、新モンゴロイドです。
0434世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 17:56:01.780
>>431
文化の話だよ。流れ的に
何を言ってるの？
0435世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 17:57:55.620
>>430
混血の話はどこに行ったの？
0436世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 18:10:36.870
アイヌって北東アジア全域にいたから朝鮮、中国、ロシアにもいたはず
少数民族迫害のひどい朝鮮、中国、ロシアは殺されていなくなってしまったか
文化を消されて今は別民族として生きている
0437世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 18:53:44.080
顔よりも頭蓋骨で判断するほうが良さそうだね
縄文顔だと言われてる人でも
核ゲノムを調べたら縄文遺伝子10%とかありえそう
0441世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 21:31:47.180
>>439
そういう意味じゃねーよ！
蘇民祭といったらあの毛むくじゃらのオッサンだろ
頭スポンジか？
0442世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 23:01:53.370
江戸時代後期の和人の画家がアイヌを描いた、いわゆる「アイヌ絵」
「アイヌを皺くちゃに、毛深く醜く描いてる！差別だ！」とアイヌ警察から糾弾されている
今じゃ、アイヌ文化を解説する際にアイヌ絵を使っても突っ込まれるよ。
アイヌ絵は「無いもの」に持っていきたいようだ

韓流ブームで韓国人のように体毛が薄い、大陸系の容姿が持てはやされるから
反対のアイヌ系の毛深い体質が貶められるようになった。

左翼はそこまで配慮して韓流を押したのかな
0443世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 00:02:30.430
憶測に憶測を重ねて統失やな
0444世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 00:29:09.060
毛のうっすい似非アイヌが本物のアイノを描いたアイヌ絵を差別と批判か
もう本当のアイノ研究は不可能なんだな
0446世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 00:45:47.100
ラッコ鍋を食べるとムラムラするのもマジなん？
0447世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 01:04:39.140
>>434
でもその文化継承をもってして民族を規定してて、アイヌ人がどーのって言っているから単純じゃねーべｗ
0448世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 01:07:03.080
頼光の土蜘蛛退治に関しては、「平家物語」と南北朝時代に描かれた「土蜘蛛草紙」の2つの説話がある。

　「平家物語」では源家の剣に関する物語を原型とし、代々伝えられる「膝丸」と「髭切」という名の2つの剣のいわれが描かれている。
3代頼光の時、高熱で悪寒に震えていると、空より怪しい化物が下りて来て首に巻き付いてきた。

頼光は枕元の「膝丸」を抜き合わせると、手応えがあった。血が滴り落ちていたので、後を追うと北野の塚穴に辿り着いた。
そこを掘って見ると、穴の中には大蜘蛛が居り鉄の串に刺して退治した。それより、この「膝丸」を「蜘蛛切」と名づけた。

　この話しの前段には、酒呑童子退治以前の渡辺綱と茨木童子の斬合いが書かれている。
その腕を切り落とし剣が、頼光より拝借していた「髭切」で、この後、「鬼切」と改名している。
0449世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 01:58:13.630
石切剣箭神社

神社の公式な見解には無いが、進藤治によると「石切さんは長髄彦と深いかかわりがある。」「石切さんには長髄彦がお祀りしてある。」等の口伝があるという[2]。進藤は「石切」の音を i-si-kir・i と分解しアイヌ語で解釈することで、「長髄彦」と訳出可能であることを指摘する[3]。同じ結論を大山元も指摘しており、「石切」 i-si-kiri はアイヌ語で「その・長い・彼の足」の意味になるという[4]。
0451世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 02:11:31.170
まぁ、たしかにイは「それ」の意ではある
シは長いではなく、「大きい」「真の」「本来の」の意ではある。

アイヌ語を聞きかじった人が無理やり当てはめた感がぬぐえなくはないが
0452世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 02:12:29.190
>>447
落ち着け
0453世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 02:14:36.480
kir が足の骨髄という意味はあるな。

いずれにせよ、アイヌ語の恣意的意味づけは無数にあるから。
0455世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 02:29:44.180
長脛彦のアイヌ本名イシキリさんだった
石切神社に寝取られた妹が祀られてる
0458世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 02:45:32.590
蝦夷に関する伝承で津軽地方が頻繁に出てくるのはなぜか
やはり津軽がアイヌの集積地だったんだろう

江戸前期まで津軽に残ってたエゾ村も、江戸後期には和人の通りになり
本州における土着のアイヌは完全に民族浄化された
0459世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 02:53:48.780
>>421
元々は朝鮮半島も倭人の活動拠点の一つ
どっちが故郷かなどの追及はなんの意味ももたない
0460世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 03:50:33.420
>>459
ネトウヨの3大謎理論きたなこれ

「朝鮮南部はじつは和人が支配」
「弥生人はじつは沿海州出身」
「アイヌはじつは樺太からきた侵略者」

弥生人（＝朝鮮系渡来人）が縄文人（＝土着日本人）を民族浄化したという既成事実をなんとしても崩したいのはわかる
0461世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 04:29:14.800
朝鮮半島における無文土器文化の担い手は現代日本語の祖先となる日本語族に属する言語を話していたという説が複数の学者から提唱されている。[4][5][6][7][8]

これらの説によれば現代の朝鮮語の祖先となる 朝鮮語族に属する言語は古代満州南部から朝鮮半島北部にわたる地域で確立され、その後この朝鮮語族の集団は北方から南方へ拡大し、朝鮮半島中部から南部に存在していた日本語族の集団に置き換わっていったとしている。

またこの過程で南方へ追いやられる形となった日本語族話者の集団が弥生人の祖であるとされる。
0463世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 04:34:20.030
>>461
中国の戦乱から半島に逃げ、その朝鮮半島の戦乱からも逃げてきた雑魚の中の雑魚が
やっぱり弥生人の正体か
0465世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 04:56:35.780
副葬品の存在から分かる格差の成立

石の剣、そして石の矢じりが副葬されていました。
このような磨製石剣と磨製石鏃の組み合わせは、
先ほど見た朝鮮半島南部と同じ風習です。
つまり、朝鮮半島南部と九州北部の農耕社会の有力者は、
同じ副葬品を同じように組み合わせて持っていたことが分かります。

ただし、朝鮮半島で最も位が高い人は、青銅製の銅剣を持っています。
しかし、現在のところ、九州北部に青銅製の銅剣を副葬品として持っている墓は見つかっていません。
したがって、朝鮮半島の最もクラスが高い人は、日本列島には来ていないのではないか、
逆にいうと一番上のクラスではない人が来ているのではないかということが、この副葬品の組み合わせから分かります。
0466世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 05:09:19.390
>>460
下の二つは知らんが、朝鮮半島が倭人の拠点だったのは事実だろｗ
どっちにせよ現朝鮮人は最近になって現れた北方流民の末裔
古代アジアの趨勢には何の関係もない
0467世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 05:28:05.910
>>466
朝鮮半島の最もクラスが高い人は、日本列島には来ていない
のなら半島に支配されていたんじゃね
0468世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 05:59:58.200
普通に考えて東側の山岳地帯にいた非騎馬民族系の先住民族が新羅で
唐と同盟してワイ・扶余・倭人の優位を覆したのが白村江
統一新羅の言語の母体・新羅語は語順以外は日本語から最も遠い言語だった
0469世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 10:04:07.070
神功皇后とその子孫たる応神朝は新羅の王子の血を引く倭と韓双方の正当支配者である
その巨大な権力の証こそが仁徳天皇陵こと大仙陵古墳である
0474世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 14:36:07.250
>>466
>現朝鮮人は最近になって現れた北方流民の末裔
>古代アジアの趨勢には何の関係も・・・・・・
ふむふむ、ネトウヨ君の説だと現代韓国・朝鮮人は
「最近」になって現れた北方流民の子孫なのかね？
「最近」とは極近い過去をいうが、その「過去」とは
AD〇〇年頃のことでその流入民族の名は何というのか？
また流入時朝鮮半島にいた百済・新羅・高句麗or高麗の
民衆は何処に消えたという説なのかね？
後進的文明民族の流入により膨大な在来民衆が吸収され消えたという説は
荒唐無稽だと自覚はしないのかね？
0475世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 15:13:58.080
>>469
>応神朝は新羅の王子の血を引く倭と韓双方の正当支配者・・・・・・
応神天皇が新羅王子の後裔とは初耳なんだが新羅王子名は何といい
何という古書に記されているの？
新羅王子の後裔だとしても当時４～５世紀の新羅は朝鮮半島の東南の
一部を領有する小国に過ぎず又倭国内にも先代王の年長の後継者がいた。
貴方の言われる「倭と韓双方の正当支配者」とは何が根拠なの？
0476世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 15:24:47.610
>>475
歴史エアプか？

アメノヒボコという名で古事記と日本書記に記されており
神功皇后はアメノヒボコの六世孫だ

父祖の地たる韓支配し、野蛮な現地部族国家の上に皇帝として君臨するのは倭と韓の両方の高貴な地を受け継ぐ者として当然の務めに決まっておろうｗｗｗ
0477世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 15:30:36.260
>>474
> 後進的文明民族の流入により膨大な在来民衆が吸収され消えたという説は
> 荒唐無稽だと自覚はしないのかね？

アイヌスレでそれ言う？
アイヌの膨大な在来民衆は今何処へ？？
0478世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 15:38:03.280
>>432
>>477
0479世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 16:10:54.640
>>432
こんな僅かな混血率で縄文人が日本人の祖先だのいうのは恥ずかしいよ
北マケドニア人が古代マケドニア人を自分たちの祖先だというくらいトンデモ説
0480世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 16:21:29.740
現在進行形で民族浄化やらかしてる国がすぐ隣におりますぜ
0481世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 16:42:47.130
アイヌの秋辺さんは
アイヌと大和は異民族で異文化
だけど共に北海道で生きようって考えなのか
正直がっかりした
支配したもん勝ちだね
0482世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 17:01:02.830
>>479
男系は過半数在来だから韓国女を貢がれて産ませたのが弥生人ってことだぞ
0483世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 17:57:19.010
>>481
「民族」と聞いただけで「独立したがっている集団」と決めつける辺り
あんたもネトウヨと変わらない不勉強な19世紀脳だね
0486世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 18:03:52.700
>>483
君はネトウヨと変わらないチョンモメンだろ
0487世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 18:16:56.890
唐辛子汁を無理やり飲まされる妊婦の銅像と
共に北海道で生きよう石碑を造るといいね
0489世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 19:11:53.050
>>477
>アイヌの膨大な在来民衆は今何処へ・・・・
狩猟採集が生業のアイヌが過去に膨大な人口だったとは誰の説なの？
狩猟採集民が百済・新羅・高麗のような農耕民に比べて膨大な人口を
養えるわけがなかろう。
余剰穀物を産み出す水稲農耕を受容した弥生時代には縄文時代に比べ
日本列島人口が急増した事実と生業との因果を否定するのかね？
0490世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 19:38:35.690
O1b2の平均的顔面だな
http://www.iokikai.or.jp/doigahama161.jpg

O2は華北にいた時期が長いので母系から色々混じってるが
O1b2はたまたま沿海州に来たO1bがツングースの血を受けて
僅かな系統が半島南部で大繁殖して日本に来たものだから
血が濃いんだよね　ほぼ朝鮮固有種と言える
0491世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 19:45:46.690
>>477
江戸時代の蝦夷地ですら３万人もアイヌいなかったんだけどｗ
和人の方が多く入り込んでんたんだが
0492世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 19:50:51.260
>>476
>神功皇后はアメノヒボコの六世孫・・・・・・・
日本書記でなく『紀』の記す神功皇后の実在を信じているのかね？
仮に実在説にたっても六世孫ともなると数万人にのぼるだろうが
そんな遠い子孫が「正当支配者」と言えるのかね？
なるほど垂仁天皇『紀』にはアメノヒボコは「自称」新羅王子とあるが、『筑前国
風土記』逸文では王子とは記述されていない。また応神天皇『記』では七世孫だしねえ。
アメノヒボコ渡来伝承が播磨・筑紫・近江・但馬など各地にあるのは複数人物の総称とも
推され、また王子なら家来団一団で来日しそうだが『紀』『記』にその記事もない。
つまり学問板で考察するのには適さない即ち論説の根拠とするに適さぬ伝承人物ではないかな？
0493世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 19:51:23.010
>>485
アイヌに分離行動を強要してるじゃん
このスレにちょくちょく現れる左翼ごっこだろ
バカ扱いで十分
0494世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 20:01:30.110
>>490
O1b2(L682)
https://i.imgur.com/RBOQhB6.png

近畿を中心に、西は山陽、東は東海道が頭の形でも顔の釣り合いでもだいたい共通の特色を示すことは前にもいった。近畿は、奈良、大阪、滋賀、京都など長く日本の中心であったところを含んでいる。
それだけに、 そこに住む人々は、いわば現代日本人の中心的な、あるいは代表的な人たちと見てよいかもしれない。つまり、その人たちの特質は平均値的な日本人の特質を示すということがいえるだろう。
この代表的な近畿人は、頭は丸く、短頭で、顔は面長、アゴはそう張らず、目は一重瞼、鼻筋はまっすぐに通っているが、時にはワシ鼻みたいに中高なのもある。
ヒゲは少ない。耳タブは丸いのが少なく、流れ型がそれだけ多くなる。だが、歌麿描くところの浮世絵のように目がキリリとつり上がったのはそう多くはない。
こういう一般的な型が東海から関東に、そして西は山陽のほうにゆくとしだいに少なくなってくる。
関東では、神奈川、千葉くらいまではまだ面長の顔もかなりあるが、北になると丸顔に席をゆずり、山陽道も広島県あたりでは面長はかなり少なくなってくる。
0496世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 20:27:39.230
>>468
>東側の山岳地帯にいた非騎馬民族系の先住民族が新羅・・・・
違う。新羅の母体辰韓斯盧国のあった慶州の地は、朝鮮半島東側の山岳地帯
などでなく東南部の釜山とさして遠くない慶尚北道の平野部なんだがね。

>新羅語は語順以外は日本語から最も遠い言語・・・・・・
日本語から最も遠い？意味不明の妄説。漢語などに比べても最も遠いのかね？
そもそも新羅語は他語と遠い・近いを論じられるような骨格の分かった
言語ではないしね。何しろ新羅語で書かれた文書が皆無。妄説を吐くのはやめたまえ。
0497世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 20:30:51.880
本州における縄文人の歴史が終わった瞬間

>北部の津軽海峡に面した地域には寛文9年（1669年）の頃、推定で約200人のアイヌ民族が住んでいたが、宝暦6年（1756年藩士乳井貢らによる）と文化6年（1809年）の2度にわたって和人として人別帳に載せる弘前藩の同化政策によって消滅した。
0499世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 20:39:16.070
>>495
区別はついてるがね。>>492の以下段を詳しく書くと
日本書記でなく『紀』の記す神功皇后．．．>>492は
日本書記>>476でなく日本書『紀』の記す神功皇后．．．だよ。
0500世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 20:47:59.040
>>498
日本書紀の記述では
高句麗・百済の使節とは通訳を使った記録が無いが
新羅の施設とは通訳を介している
史書に残る地名の断片的な語例でも、
高句麗語・百済語は日本語に類似した要素が見られるのに対し
新羅語は対応しない
0501世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 20:50:54.890
>>498
４行目「正直がっかりした」
共生なんかするな、反抗しよう、分離独立だ！
っていうアジテーション、あるいはその真似っこだろ
0502世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 21:23:26.360
>>501
君の頭の中に
「共生なんかするな」「反抗しよう」「分離独立だ！」 て考えがあるだけだね
0504世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 21:31:42.140
>>503
弥生スカルは笑うと前歯が突き出すクソ出っ歯
縄文スカルは笑うと前歯が引っ込む感じだな
0506世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 21:54:55.120
>>503
エゾガ島の旧主人、アイヌはまさに多毛の民族である。目のまわりと鼻、それに額のほかは毛のないところはないほど毛の多い人もいる。いや、それに近い人が多い。
女でも、ことに老人では、かなり長いヒゲを生やしている人をよく見かける。両の眉は眉間のところでくっついて、一本につながっている。髪はやわらかで、大きく波うっているのが多い。
頭は、後頭部が大きく張り出し、長い人が多いが、それでも頭の示数の平均値は中頭の部類に入る程度である。
顔は上下に短く、頬が張っているが、アゴも張っているので四角に近い顔が多い。男は、老人ではヒゲで隠れて、想像するよりほかない人が多いが、若い人では剃っているのでよくわかる。
目は、ひっ込んだ、いわゆるカナツボ眼が多い。眉上弓が発達している人が多いので、よけい目立つ。平板的ではなく、立体的とか彫刻的とか表現される顔である。目の形は、パッチリとした二重瞼。
鼻は、横から見てまっすぐではなく、しゃくれており、中央部がやや凹んで、小鼻は大きくあぐらをかき、孔が上を向いているいわゆる獅子っ鼻がよく見られる。耳タブは丸く、いわゆる福耳が多い。
0507世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 21:58:25.230
>>500
>史書に残る地名の断片的な語例でも、
>高句麗語・百済語は日本語に類似した要素が見られ・・・・
日本語に類似した語例を何例か教えてくれませんか。
0511世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:29:28.890
>>489
朝鮮が膨大な人口を抱えてたというファンタジーは置いといて
アイヌは近年に至るまでヤマトに屈服しなかった強国やぞ
元寇の際にはモンゴル撃退までしてるし
ただの狩猟採集民扱いはあまりにも馬鹿にし過ぎでは？
0512世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:05:28.980
モンゴル撃退で、擦文＝アイヌはどんな武器を使ったものやら
鉄製の武器の存在すらあやしい。
トリカブトの毒矢でもつかったのかな？
0513世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:21:00.080
モンゴル撃退って正規軍じゃなくてモンゴルに隷属してる部族と小競り合いした程度でしょ
0514世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:22:11.930
蝦夷（アイヌ？）は武士の原型って説もあるね
大和政権に服属した蝦夷が戦に弱い大和の代わりに戦ったと
結果母屋を取られて…
どっかで聞いたような流れだなw
0516世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:46:47.270
五胡十六国でまさに民族の塗り替えが起こったとか
打ち続く戦乱でどれだけの民族が滅んだのだろう
金による北宋滅亡の際もえげつない虐殺が行われたらしいね
同じ女真の侵略を何度も受けてる朝鮮半島が無事で済んだとは思えないなあ
白頭山の噴火で一度人が住めなくもなってるし
0517世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:59:34.160
>>514
蝦夷がアイヌなわけないだろ
0519世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/03(月) 02:06:04.320
>>511
>アイヌは近年に至るまでヤマトに屈服しなかった強国やぞ
>元寇の際にはモンゴル撃退までしてる・・・・・・・・・
アイヌは中世・近世の蝦夷地でのコシャマインの戦・シャクシャインの戦などの
和人との紛争で悉く和人に敗れているのに強かっただと？
モンゴル撃退って相手現地勢力と武力紛争に及んだ程度だし元帝国軍が入寇もしていない。
アイヌの歴史を大きく誤認していないか？
また「強国」とか「元寇」とか歴史板では用語の誤用を慎めよ。
狩猟採集民族アイヌは国家をつくらなかったし元はアイヌの地を侵略などしなかったぞ。
そもそも地域武力紛争での強弱は、当初論題の人口の多寡>>477に無関係だぞ。
当初論題［狩猟採集民と農耕民の養える人口は後者が膨大］は認めるのかね？
0520世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/03(月) 02:23:22.500
>>514
>蝦夷（アイヌ？）は武士の原型って説もある・・・・
珍説だね。誰が唱えているのか？
平家の軍事力だった西国武士の原型も蝦夷なのかね？
それ以前に学問板での論議では蝦夷（エミシ）とアイヌを
同一民族視しないでくれ。出現した時代も地域も異なるからね。
0521世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/03(月) 02:41:38.580
>出現した時代も地域も異なるからね。

詳しい時期と場所を書き込めよｗ
少なくとも、江戸時代には同一視されて呼称してたぞ。
0523世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/03(月) 03:29:55.940
>>519
アスペなんか？
こっちの意図が判らんのかね？
そもそも膨大ななんてファジーな言葉を使ったのは貴方な訳で、こっちはそれを引用しただけ
アイヌは狩猟採集民だから滅ぶのは必然で、朝鮮は膨大な人口を抱えるから滅ぶわけない？
そんな訳あるか！
0525世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/03(月) 03:48:22.360
>>507
三国史記の地理志の記述で、
「三」を「密」、「五」を「于次」、「七」を「難隠」と表すなど
また「谷」を「吞」と言うなどの例もある
0527世界＠名無史さん
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2020/08/03(月) 04:13:59.290
>>500
そんなことはないが？
三国史記に記された地名は殆どが朝鮮語に繋がるものであり、朝鮮語の知識があれば解読できる

高句麗の日本語酷似地名は黄海道京畿道の沿岸部に集中しており
倭人が攻め込んだとされる「楽浪界」に一致
朝鮮半島各地から倭系甲冑が見つかっており、倭人が高句麗と戦った際に名付けたものだと断定できる
0528世界＠名無史さん
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2020/08/03(月) 09:15:05.950
>>527
外国に攻め込まれた時に付けられた地名を
そのまま変更もせずに残しておくということがあるだろうか
0529世界＠名無史さん
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2020/08/03(月) 09:17:51.540
なお「七」を意味する「難隠」は満洲語のnadan「7」にも似ている
0530世界＠名無史さん
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2020/08/03(月) 10:42:22.290
>>528
日本から朝鮮半島西岸を北上して平壌まで行く海路は楽浪郡の頃から確立されていた訳なので
その途中の地形に倭人が自分たちの言葉で名前を付けることは何も不思議ではない

漢字転写されたその地名が日本語だったことが忘れ去られる程定着していたと考えるべき
0534世界＠名無史さん
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2020/08/03(月) 18:19:39.000
>>516
白髪三千丈の国の歴史を信じる馬鹿なんて居るの？
騎馬民族や狩猟民族に農耕民族を滅亡させるだけの戦力なんてないだろう
0535世界＠名無史さん
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2020/08/03(月) 20:13:55.910
>>534
根本的に間違ってるね
労働集約型の産業からのあがりを維持するにはそれに従事する人手が必要
滅ぼせないのではなく滅ぼさない
寧ろ他から攫ってでも奴隷を増やす
あくまで利潤を追求する場合の話
一方で反抗した勢力は徹底的に虐殺するのが彼らのやり方
大陸における戦争は民族興亡そのもの
日本とは概念そのものが違うのよ
0536世界＠名無史さん
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2020/08/03(月) 20:51:17.610
>>535
そうなのか？イギリスやスペインみたいだな
0537世界＠名無史さん
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2020/08/03(月) 21:11:00.940
イギリス人がピクト人を自分たちの祖先だと思うか？
弥生渡来人の子孫が日本人が縄文人を祖先と思うのはお門違い
0538世界＠名無史さん
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2020/08/03(月) 21:27:59.730
>>537
マダガスカル人は半分以上黒人だが言語的にマレー・ポリネシア人だぞ
現実を見ろよ
0539世界＠名無史さん
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2020/08/03(月) 21:39:17.250
>>535
考えが甘い。
遊牧民にとっては、農耕民を殺したり・追い出したりしたほうが、その空いた土地を思う存分、牧草地にできる。
農耕民を生かしておく理由がない。
0540世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/03(月) 21:48:47.730
殺せばすべて手に入る。
チンギス・ハーンが当時、世界一の金持ちになれた秘訣は、まさにここにある。
0541世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/03(月) 21:55:17.950
土井ヶ浜弥生人 = 無文朝鮮人、が日本人の先祖
縄文人はアイヌのご先祖様や。君たちの先祖ちゃうよ


>無文土器時代の開始は朝鮮における水稲作の開始時期とほぼ一致する。このことから、朝鮮に長江文明由来の水稲作をもたらした人々が、無文土器の担い手であった可能性が考えられる。崎谷満はY染色体ハプログループO1b（O1b1/O1b2）系統が長江文明の担い手だとしており、長江文明の衰退に伴い、O1b1および一部のO1b2は南下し、百越と呼ばれ、残りのO1b2は西方及び北方へと渡り、日本列島、山東半島、朝鮮半島へ渡ったとしている[2] 。このことから、朝鮮に無文土器をもたらした人々はO1b2系統に属していたことが考えられる[2]。O1b2系統は現在の朝鮮民族に20～40％ほど観察されている[3][4]。
0542世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/03(月) 22:05:20.610
>>535
漢民族なんてのはまさにその行き着いた先みたいな感じで
単一の民族を指すのではなく、農耕社会を維持するために集められた奴隷たちの集合体
農耕を維持する人口が足りなくなったら周囲から攫ってきて奴隷とする
そうやってプールされた集団が漢民族と呼ばれてるだけで、当然中身は時代とともに入れ替わってる
これを滅んでないと言えるのかどうか・・・
0543世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/03(月) 22:11:19.350
文化大革命で裕福な地主を生かしておいたか？否。
殺して財産を共産党の資産とした。農耕民を殺すことで得られる利益は大きい。
ポリコレ的には認めたくないだろうが、それが現実。
0545世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/03(月) 22:34:25.550
>>543
征服者にとって農奴なんて麦を生む家畜でしかないので、そりゃ財産は没収するでしょｗ
一方で家畜も貴重な財産なのでむやみに殺すかといわれると・・・
特に女性は弄んで種付けすれば財産を増やしてくれる美味しい存在
そうやって血統だけは受け継がれていく

農耕社会は奴隷社会
特に大陸にとって農業は民族の滅亡と密接な関連性があるのかもしれんね
アイヌが近年までその民族性を保てたのは、それに背を向けて存在していたからという考えもある
0547世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/03(月) 22:42:36.830
>>545
違う。
遊牧民の侵略に晒され続けた中国・ロシア・中央アジアと、それ以外の地域では、農耕民の社会的地位が大きく異なる。
マルクス・レーニン主義者の問題点は、歴代遊牧民王朝が生み出した大陸国家の“農奴観”を、歴史の異なる西欧や日本にあてはめようとした点にある。
恒常的に異民族の支配・圧迫を受けたかどうかで、土地を捨てることができない農耕民の立場は大きく変わってくる。
0549世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/03(月) 22:44:51.760
朝鮮半島は、高句麗やモンゴルなど農業を基盤としない異民族による支配を受けたことで、農業技術が失われていった。
0550世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/03(月) 22:47:52.960
そもそも遊牧民のほうがはるかに奴隷社会だぞ。
家畜を扱うようにして人間を扱う文化が発達した。
0551世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/03(月) 22:53:32.830
中央アジアの騎馬民族がイベリア半島に侵攻して男を皆殺しにしたことを暗示する研究結果が示されている。
男を皆殺しにして女を性奴隷にするのは民族浄化の典型的な手法。
イベリア半島で起きたのと同じ民族浄化が大航海時代以降のアメリカ大陸で再現されたことになる。
0552世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/03(月) 23:13:31.050
>>530
必死に言い張ってるだけ感
だったら西側一帯の言語が
統一新羅語に塗りつぶされるまでは
元々日本語・倭語に似ていたと考えた方が自然だろ
0553世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/03(月) 23:24:16.760
縄文人　1万年以上組織的な殺し合いがない　人を殺す武器もない

弥生人　渡来後100年くらいで殺し合いを始める

好戦的な血てのはあると思うけどな
0554世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/03(月) 23:28:03.270
戦争の痕跡がみられるのは、北九州だけでしょ。
縄文系の大地主が弥生系の小作人を使役する社会だったのだよ。
0555世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/03(月) 23:43:54.000
>>551
どういう情勢下でいつの時代に起こったんだ？
イスラム軍がキリスト教徒を大量に殺すようなことがあったとすれば
それは最初のウマイヤ朝による侵攻だが、その頃は
中央アジアのチュルク人奴隷兵・傭兵(マムルーク)はまだない
マムルークがイベリアまで流れたとすればアッバース革命のしばらく後のはずで、
その頃のアンダルスは安定期に入って、諸侯間の対立も宗教を軸にしなくなっている
双方陣営とも異教徒を臣下や傭兵にしていた
イベリアではその後反乱が起こり後ウマイヤ朝が成立するが、その過程においても
マムルークがキリスト教徒を大量殺戮する可能性はない。
0558世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 00:00:37.220
生き残ってるネイティブアメリカンも、Y染色体はスペイン系に全て置き換わってるらしい
他民族皆殺しの遺伝子？ヤバすぎだろ
0559世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 00:03:54.950
「スーホの白い馬」の影響でモンゴルに対して無知で牧歌的な好意を持ってる人が多いかもしれない。
現実の歴史は全く違うよ。その積み重ねが今の大陸国家。
0560世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 00:22:20.780
労働者階級だったはずの弥生系弥生人のほうが子だくさんで感染症に対する耐性があったとかいろんな理由で、弥生系弥生人の子孫の方が繁栄したのだろう。
地主階級だった縄文系弥生人が善政を布いたからこそ、弥生系弥生人は人口を増やせたと考えることができる。
だが、日韓併合時代に人口増加したはずの朝鮮半島では、自らをナチスに迫害され虐殺されたユダヤ人になぞらえる人々もいる。
0561世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 00:40:19.730
>>537
イギリス人は遺伝的にはケルト以前の遺伝子が濃いらしい　
0562世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 00:57:28.860
>>552
不自然だね
松菊里遺跡の周りには日本語に似た地名の記録はないし
朝鮮半島特有の百済式三足土器も弥生文化には見られない

何といっても大半の百済高句麗地名（これも殆ど統一新羅領内のものだけが記録されている）
これが多くは朝鮮語で解読することができるということはどうやっても否定できない

例えば
「孔巖縣＝済次巴衣縣」は「孔」が「乳」を書き間違えたものと見て「乳＝済次 cec（젖）」「巖＝巴衣 paɨj（바위）」
「犍吉支（コニキシ）」は「큰（大）・길（長）・기（～な者）」と解読できる
「上王(ヲリコケ・ヲリコキシ)」もまた「큰길기」の同系語に「오ᄅᆞ‐（上がる）」が前置したもの
「蒜山縣＝買尸達縣」は「買尸」が「마ᄂᆞᆯ（ニンニク）」がmanɐl→majl→melと（現代朝鮮語とは異なる）変化を辿り、
「達」は山・高いを意味して「다리（足）」と意味の繋がりがある
水を意味する「買」は「믈 mɨl（水）」がmɨl→mej→meと（現代朝鮮語とは異なる）変化を辿ったもの

いくらでも挙げられる
反論したかったら少なくとも金東昭の『韓国語変遷史』ぐらいは読んできな
0563世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 04:14:48.370
韓国人の起源主張けっこう正しかったな
ジャップのほとんどが朝鮮系
0564世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 04:35:58.260
と思うカービィであった
その他
05 /28 2018

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0567世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 15:37:57.860
朝鮮系＝新羅系なので日本人を朝鮮系ろいうのは正しくない
満州を故地とする扶余が弥生渡来人の源流
0568世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 17:15:32.560
今までは扶余が天孫族というのを疑っていたが、最近は本当かもしれないと感じている。
日本神話と印欧語神話の関連性についての近年の論文を読んで、日本神話を伝えた主体はアンドロノボ文化の影響を受けながら農耕民化した紀元前10世紀頃の南満洲の人たちとしか思えなくなった
だいぶ時代が下るけれども後漢書に鮮卑が遼河の倭人を捕らえて魚取りをさせたと書いてある
記述が正確なら倭人は後々まで故地の遼西に住んでいたことになる

騎馬民族が農耕民の倭人を征服したのではなく、農耕民の倭人が10世紀頃にアイヌの縄文人を征服したと考えれば、全ての辻褄があう
0570世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 17:30:03.000
そしてまさかとは思うが、日本語は実は印欧語ではないかと
実際にそういう学説もある
下のような本が参考になる

日本語はどこから生まれたか―「日本語」・「インド-ヨーロッパ語」同一起源説-ベスト新書-工藤-進
0572世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:07:01.440
>>551>>556
それは中央アジアでも「騎馬民族」ではない、バカタレ
あーあほらし
4500年以上前に中央アジアで印欧語を話していたグループは、
まだ馬車を使うだけで、馬に乗ることができなかった
リンク先の記事で言っている遺伝子と言うのは
具体的に書いてはいないが、Y染色体のハプログループR1bのこと

R1bはフランス西部からイベリア半島にかけてと、
ブリテン諸島の西側(アイルランドなど)に分布しているので、
「現在より広範囲に分布していたバスク人の先祖の遺伝子だ」
とする説があるが、R1bは中央アジアの印欧語話者の子孫からも発見されているので、これは考えにくい
私は「最も早い時期にヨーロッパに侵入した印欧語話者、すなわちQケルト語のグループ」
だという考えを支持する
印欧語とは似ても似つかないバスク語を話すバスク人も、
男系遺伝子は元ケルト系に入れ替わっていることになる
「父型遺伝子を持つ者はその土地に同化しない」というのは偏見で、
ブリテン諸島の各地でバイキングの男が現地のケルト系の女性と結婚して、
ゲール語やウェールズ語を愛して、今ではその子孫が言語の最後の守り手になっている
0573世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:17:31.700
お薬と言われてしまったが、これ最近のハーバード大学の論文の組み合わせなんだけどね
ここ数年で急に進展してきたから、知らない人は知らないかもね
0574世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:22:25.890
>>562
なんでそんな古代に現代語でも起こらないような極端な音変化が起こっているのさ
変化しすぎだろw
上に挙げた高句麗地名の話だって金芳漢は新村出の名前さえ挙げずに
自分の発見みたいに論文に書いたんだぜw
韓国の言語学者は愛国心だけでいくらでも事実を曲げるんだよw
だから同一の民族が何百年も国家を分裂させていたと願望ファンタジーを語ったその口で
数千年単位のとても方言の分化程度とは思えない言語の分裂をあげてみせるんだよ

日本に朝鮮半島の倭人の言語と同じ言語が広まったのは、弥生時代よりももっと後だ
だから弥生時代に共通の土器なんて見つからない
ツングースに近い扶余・ワイ系の民族が半島西部から日本の主要部を占め、
日本語の祖型を広めたのは古墳時代
0575世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:44:18.350
>>570
著者は全くの門外漢でもなく、特にフランス語の方言やロマンス語学において
業績を持っている人のようだが、その割には比較言語学の手続きを踏んでいないし、飛躍しすぎ
構造上の類似だけなら、世界中に印欧語や日本語に似た言語はほかにいくらでもあるし、
それだけなら同系あるいは近縁といった事は言えない
言語類型論をいくらかでも知っていれば、この人はこんな本を書かなかっただろう
これはおそらく言語学というより一種のポエムとして楽しむものだ
0578世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:34:35.110
>>574
全然極端じゃないが
ラテン語からフランス語への変化と較べたら全然変化がない

単芝ガイジはネトウヨパヨク在日の3馬鹿性脳障害のお薬を飲んでおけ
0579世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:44:41.170
>>574
>なんでそんな古代に現代語でも起こらないような極端な音変化が起こっているのさ
扶余語は朝鮮語族の朝鮮語とは異なる絶滅したクレードの言語だからだ
共通の朝鮮祖語から分かれたが、異なる方向に音韻変化を起こした

>日本に朝鮮半島の倭人の言語と同じ言語が広まったのは、弥生時代よりももっと後だ
大嘘をついちゃだめだよぼうや
トマ・ペラールによると日琉祖語は下限が１～4世紀、上限がどれほどになるのかは計り知れない

>数千年単位のとても方言の分化程度とは思えない言語の分裂
ならまさしく日本語と朝鮮語とアイヌ語のこと
その起源は縄文時代の日本列島
当時の朝鮮半島には人が居住しておらず、朝鮮語とアイヌ語の間は世界の他のどの言語との間よりも共通点が多いのだから
こう考えるのが極めて自然
0580世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:55:45.780
三国志に邪馬（ヤマ）、斯馬（シマ）、彌彌（ミミ）、多模（タマ）、卑狗（ヒコ）、卑奴母離（ヒナモリ）という日本語固有名が出てる時点で>>574は糖質のうわごとだとよく分かる
0581世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 22:19:38.010
日本語アイヌ語朝鮮語は共通して高低アクセント型の言語であり、強弱アクセントのアルタイ諸語とは一線を画す
（朝鮮語が無アクセントだと反論しようと思った君は勉強不足なのでちゃんと朝鮮語の歴史について勉強する様に）

なお中国語の声調は末子音の消滅と引き換えに生じたものであり、上古代には存在しなかった
0582世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 23:04:22.040
>>578
ラテン語からフランス語への変化だってそこまでひどくないし、もっと1000年単位でかかってるよ
比喩がまずすぎ
>>579最後
それは同系ではないって言うのと同義だよ
いい加減気付け
朝鮮語とアイヌ語の間の共通点が世界一多いとか噴飯ものだわ
超古代朝鮮語の主語・目的語人称接辞とかほっとくと捏造しそう
0583世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 23:09:55.840
>>581
誰が朝鮮語を強弱アクセントだと言ったんだ？
中期語は声点の記録があるし、慶尚堂方言などにも残ってるだろうが、アホか
高低アクセントなんてギリシャ語にもあるし、アメリカ先住民にも
アフリカにも山ほどあるわ、珍しくもない
0584世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 23:12:45.470
>>580
その日本固有語だと思っているものが
半島西部から渡ってきて大元は今は失われた言語がもたらしたものだとすれば問題は何もない
たわごとは理解力のないお前の無駄レス
0585世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 01:27:48.130
何でアイヌスレで延々と朝鮮ネタやるのかね
完全に全くもって関係ないだろ
0586世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 01:36:35.870
アイヌ語と朝鮮語がそっくりだ、同系だって言うアホがいるからしょうがないね
0588世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 03:24:35.980
そっくりとかいってる奴はアイヌ語も朝鮮語も分からない無知だろ
0589世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 11:43:47.470
雪原にいるところを狩り装束のアイヌ娘に襲われて仕留められたい。
0590世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 13:24:50.530
>>582
アウグストゥスがウになるのがひどくないだって？
君言語学エアプ
バカ
ネトウヨガイジ
0591世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 13:59:34.150
クレオール起源が云々というなら、中国語の方がよっぽどクレオールクレオールしてる
（おそらくは能格言語で）膠着語だったシナチベット祖語から動詞の単数・複数や格語尾を喪失し文法が単純化
単語を並べるだけで文章が成立する孤立語と化したのは見事なまでにクレオール言語の辿る道の好例だ
0592世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 14:12:48.630
>>590
ああ、全然ひどくないね
>>562の中で起こっている語幹内部の「なんちゃって音変化(テヘッ)」に比べたらな
平行する例が全くないのに憶測だけでこれだもんな
引用元からガイジなんだから話にならないw
0593世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 14:16:04.730
>>592を日本語訳してみた

「私は朝鮮人を差別する言葉を平気で使うネトウヨです」
0594世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 14:21:27.070
願望だけでできた韓国のウリナラ史観に従わないとネトウヨ呼ばわりなんだね
ああ、典型
0596世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 14:28:12.290
朝鮮ネタなら
韓国で縄文時代くらいの年代をどう教えているのか知りたい
0597世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 14:30:15.110
三韓に日本語話者がいたというのは任那日本府説のねつ造と同じ政治的臭いがする、
その目的は明らかで歴史的経緯を根拠に日本人が半島に領土的主権や経済的権益を持つことを正当化しようとすること、
このような政治的意図のある説を学問の自由の名のもとに放置することは人道的に許されない、
0598世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 15:04:03.240
>>596
リアルで、一時期日本の小学校の歴史から縄文時代が消えたことがある。
縄文時代は無かったってか？ｗ
0599世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:35:55.950
>>597
韓国の民族主義者「ウリたちは韓半島発祥の倭人どもを日本列島に追い出した筈ニダ」
日本の民族主義者「我々の祖先はかつて朝鮮半島を支配していたにも関わらず朝鮮人どもに不当に追い出されたウヨ」

こいつら相思相愛で草
歴史修正主義者同士お似合いカップルやんけｗｗｗｗ
0601世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 19:49:25.940
お隣のロシアは
日本列島は日本人がアイヌから盗んだとみてる人が多そうだね

https://www.kramola.info/blogs/neobyknovennoe/kak-yaponcy-yaponiyu-ukrali
縄文文化を作ったのは彼らだった。
アイヌが日本列島に来た場所は確かではありませんが、縄文時代には、琉球から北海道までの
すべての日本列島、およびサハリンの南半分、千島列島、カムチャッカ半島南部に生息してい
たアイヌが考古学的発掘の結果や地名の例

縄文時代の中頃から、モンゴロイドのグループ、東南アジア（東南アジア）と中国南部からの
移民が日本列島に到着し始めました。
明らかに、アイヌは彼らが何千年もの間住んでいた領域を分割して彼らに譲ることを望まず、
これが何に欠陥があるのか​​を理解していました。
戦争は始まったが、それは多かれ少なかれ続いた-1。5年半。
それに比べると、イギリスとフランスの間の1世紀にわたる戦争はささいな乱闘のようです。
モンゴロイドの部族は海を越えて1万5千年前からアイヌの上を転がり、1万5千年の間
アイヌは圧力を抑えていました。
15世紀続く戦争！一部の情報源は、大和国家の侵略者との戦争について言及しています。

動画>>510
0603世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 19:53:44.350
>>601
客観的に見ればそうだからな
日本だと縄文→弥生→大和朝廷→日本みたいに一貫して教えてるからそういうふうに洗脳されてる人が多いけど
韓国の歴史をウリナラファンタジーとか馬鹿にしてるけど日本も十分ファンタジー教えてるんだわ
0604世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 19:57:28.230
>>601
まあロシア人にはロシア人の都合があるって事だｗ
一方でコメで反論してる人もいるみたいね

＞ちなみに、アイヌはロシアのハプログループを持っていません。 彼らはポリネシア人に近いことがわかりました。
0607世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/06(木) 07:29:32.670
「縄文人と弥生人は仲良く混血しました♪」
「坂上田村麻呂さま（=半島出自の在日チョン）が東北の蝦夷を平定しました♪」

↑
明らかに仲良く混血してねえだろ
0608世界＠名無史さん
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2020/08/06(木) 08:54:03.340
>>554
鏃などの武器痕の残る人骨出土地は北部九州だけではないよ。
奈良県四分遺跡・大阪府雁屋遺跡・岡山県清水谷遺跡など。
西日本各地に見られる襲撃者への防御策たる環濠聚落の多さからも恒常的
紛争の多さが推察される。
後世の集団間武力紛争原因が殆ど土地領有争いだったことから察して
弥生時代も同様だったのだろう。
伝播した水稲農耕の適地は限られるから土地及びその所産の富(貯蔵米)の奪い合いだね。
0610世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/06(木) 11:32:12.630
>>554
縄文系の大地主って．．．？
土地私有の概念すら存在しなかったんだよ。
近世の蝦夷地アイヌをみりゃあ判るだろうに。
0611世界＠名無史さん
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2020/08/06(木) 11:37:36.620
アイヌはまあそうかもしれんが、縄文系っていっても西と東じゃ違う気がする
土蜘蛛とか普通に農業やってたっぽいし、それなりの国家も築いてたでしょ
土蜘蛛が縄文系かどうかってところはまた意見が分かれるかもだが
0612世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/06(木) 11:55:37.790
そもそも縄文人は村落を作って持ち運びに不便なクソデカ土器を使って豊富な食糧を煮炊きする定住民なので通常の狩猟採集民みたいに土地の所有概念がないというのは無理な気がする
0613世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/06(木) 12:03:25.470
>>527
>三国史記に記された地名は殆どが朝鮮語に繋がるものであり、朝鮮語の知識があれば解読・・・・
ん？これと古代日本語と高句麗語・百済語・新羅語間での通訳要否>>500とどう繋がるのかね？

>倭系甲冑が見つかっており、倭人が高句麗と戦った際に名付けたものだと断定・・・・
断定？倭系甲冑出土と高句麗地名倭人命名とに一体どんな因果があるのかね？
その地に倭人が侵攻永住ならまだしも倭人撤収後に倭人命名地名を
在来民が採用するわけがなかろう。
貴方は論理的思考には向いておらぬのでは？
0614世界＠名無史さん
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2020/08/06(木) 12:15:09.660
>>613
なにいってんのｗｗｗ
王子（セシム）、王（コニキシ）、香岡上王（ヌタスヲリコケ）
これのどこが日本語なのか説明してくれへん（ﾊﾅﾎｼﾞｰ
0616世界＠名無史さん
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2020/08/06(木) 12:31:31.800
>>612
>定住民なので通常の狩猟採集民みたいに土地の所有概念がないというのは無理な気が・・・・
土地所有概念有無指標たる柵址・土塁址とかが何処の縄文時代遺跡で
発見されているのか？学問板だから気がする．．．説でなく論拠有説を頼むよ。
また縄文人＝定住民との前提も違う。15,000余年の縄文時代の後期以前は
狩猟採集時代だった。
0618世界＠名無史さん
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2020/08/06(木) 13:14:25.090
>>617
柵址・土塁址とかと例示したのが拙かったか。
杭址とか縄張り址でもよいんだが。
地所有概念有無の判る痕跡とみなしてくれないか。
0619世界＠名無史さん
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2020/08/06(木) 13:43:24.510
>>616
普通に見つかってますが
ちょっとググったら出てくる情報を自分で調べないとか頭ネトウヨか？

https://www.pref.miyagi.jp/uploaded/attachment/346308.pdf
①北小松遺跡ほか
◆湖沼のほとりの縄文集落群
　遺跡が立地するのは東西から延びる丘陵上で、縄文時代には周囲
に湖沼や湿地が広がり、晩期 (3000 ～ 2500 年前 ) には大小の集落
が点在していました。
　最も規模が大きいのは居住域①の集落で、丘陵中央の平坦面に広
場があり、この広場を囲むように住居や倉庫とみられる多数の建物、
および焚火跡が見つかりました。周囲の丘陵斜面部には墓域が形成
され、また集落を囲っていたとみられる柵や塀の一部、ゴミ捨て場
（遺物包含層）も見つかりました
0621世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/06(木) 22:29:58.420
弥生チョンは顔のっぺり、土器ものっぺり風
0622世界＠名無史さん
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2020/08/07(金) 04:25:03.680
①紀元前2000年頃印欧語族の一部が遼河流域に土着
→夏家店下層文化
②夏家店下層文化の住人が朝鮮半島南部に移住して稲作を開始
→無文土器文化
③無文土器文化人が北九州に進出して縄文系アイヌを征服
→弥生文化
④弥生文化人が大和政権を建設して日本列島の主となり各民族が融合同化する
→現代日本人へ

移住先の言葉と何回も混交したため印欧語族としての原型がほぼ失われてしまい日本語は系統不明と言われるような形となった
0624世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/07(金) 09:37:26.650
>>622-623
各民族が融合同化したクレオール起源は間違いなく漢民族ってそれ一番言われてるから

どんなにラリってトンデモを強弁したところで
夏家店下層文化も古代朝鮮人も三脚土器（鼎）で飯を煮炊きしているが弥生土器にはそんなものがない時点でウソッパチなのが明白
逆に倭人が大陸に侵略したまである
0625世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/07(金) 10:37:02.250
>>624
＞古代朝鮮人
紀元前2000年から紀元前1500年頃の朝鮮半島人？
＞倭人が大陸に侵略した
その時代は？
0626世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/07(金) 10:57:20.130
朝鮮人といったら古朝鮮（ゴジョソン）に決まってるニダ
0627世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:20:30.550
アイヌが北海道へ追いやられたように、古代朝鮮人は日本へと追いやられたようだ
0628世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:45:31.510
どうやったら貧しくて寒い半島から豊かで温暖な列島に追いやるなんてアホみたいな発想できるんだ？
0630世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/07(金) 17:57:28.740
>>629
そんなこと古代の人間の科学的知見と教育レベルで分かる訳ないだろ
それこそ「今の感覚で判断するな」だ
そもそもソースのない仮定に仮定を重ねた１ビット脳思考で話にならん
まず朝鮮半島が日本より病気が少ないというデータを出すのが第一段階だ
0633世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/07(金) 20:16:35.350
>>631
文字も通信技術もない時代に統計学も地理もできる訳ないだろ
なんで「今の感覚で判断」してるんだタワケ

南端以外稲作できない貧乏半島の民だったら稲を育てられる広くて暖かい土地があったら喉から手が出る程行きたいに決まってるわ

>>632
４世紀まで朝鮮半島南部で騎馬が導入された痕跡はない
騎馬民族征服説は朝鮮人にこそ当てはまるが日本人には当てはまらない
神功皇后の三韓征伐は日本人が船で新羅に攻め込んで高句麗の侵略によって半島南部に齎された騎馬の技術を盗み取ったという歴史的事実を反映する
0634世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/07(金) 20:29:03.410
は？感覚言うなら高温多湿が健康に良くないって古代人ほど分かるだろうが
現代みたいにエアコンも冷たい飲料も手に入らねーんだぞ
0635世界＠名無史さん
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2020/08/07(金) 22:29:21.570
>>634
それは君がクソデブで風呂にも入らない不潔だからだろ
ソースなしの妄想しかほざけんとか糖尿が脳に回ったんか？
0639世界＠名無史さん
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2020/08/07(金) 22:57:07.260
>>638
デブという点を否定しないということはお前がデブということが「事実」だからだ
0642世界＠名無史さん
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2020/08/07(金) 23:16:16.750
>>641
アイヌ語に一番近い言語は朝鮮語であり朝鮮人はアイヌの兄弟民族
この事を韓日の一部ガイジどもは認めたがらない
なぜなら自分たちの起源がエベンキランドにあるエベンキ民族であることが彼らガイジどもにとっては高貴な血統だと思い込んでいるから
0644世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/08(土) 00:12:07.040
>>633
豊かで温暖な列島なんて北方遊牧民にとっては瘴癘の地
近寄ることすら忌み嫌う
そうして朝鮮半島から原住民（倭人）を追いやった遊牧民は北方から連れてきた流民を農奴として住まわせた
その末裔が今の朝鮮人
0645世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/08(土) 00:46:24.940
>>644
＞豊かで温暖な列島なんて北方遊牧民にとっては瘴癘の地
＞近寄ることすら忌み嫌う
馬鹿で草
そんな訳ないやろガイジ

「近寄ることすら忌み嫌う」んやったら北方遊牧民が漢地に大量侵入した五胡十六国時代は絶対にありえないからな

農耕民が稲作に適していない寒冷な半島から稲作に適した温暖な列島に移動するのが望まない事なら
どうして遊牧民（笑）が北方満洲モンゴルよりも温暖な半島に侵略するんや？
朝鮮には遊牧できる草原がなく森だらけで遊牧なぞできないというのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0646世界＠名無史さん
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2020/08/08(土) 01:00:27.530
>>631
疫病が流行るには様々なファクターがあるよね
人口密度が高いとか病原体を媒介する動物がいるとか清浄な水を利用できないとか
それらを無視して温暖だから病気だらけに違いないって決めつけるのは頭が悪い人のよくやることだよ

実際のところ島国は海によって隔てられていることで余計なモノが入りにくくなっている
人畜共通感染症を媒介する牛馬等の家畜も人為的に移入するまで長らく入ってこなかった日本だ
0647世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/08(土) 01:16:28.450
今じゃたいして問題もないマラリアとかが流行っているんだろ？
危険じゃん
0649世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/08(土) 01:21:05.920
あの維新の立役者、西郷隆盛だって象皮病でキンタマが赤ちゃんの頭並に大きくなっていたんだよな。
やっぱり危険だよな。
0650世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/08(土) 01:25:34.720
もう放っておけばいいよ
アホすぎて相手にするのも馬鹿らしい
0651世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/08(土) 01:26:45.090
>>648
自分が何を知っているのか説明せーへん時点でお前の「負け」やで

負け犬は黙ってろ
0655世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/08(土) 03:47:42.290
生体計測値からみた日本列島の地域性（NHKスペシャル日本人はるかな旅・多賀谷昭）
分析には多変量解析法の一つである多重判別分析という方法を使った。地域差は第１軸(横軸)によく現れており、北海道（アイヌと混血アイヌ）と奄美・沖縄が最も左に、近畿と中国地方東部が最も右に位置して両極をなしている。
他の地方はその間に位置するが、南九州、北陸・奥羽地方は奄美・沖縄と北海道に比較的近く、南関東と東海は近畿・東中国に近く、それ以外は中間的である。
このような地域差は、何を意味するのであろうか。自然環境の影響によってこれを説明することは難しい。
なぜならば、日本列島の自然環境は、気温、日射量、植生など大部分の項目で南北方向の傾斜を示すのに対して、
生体計測値の分析の結果明らかになった地域性は、近畿地方を中心とする同心円に近い様相を呈するからである。
先に述べた近畿人の特徴は、朝鮮半島や中国大陸に現在住んでいる人びとの特徴とおおむね一致しており、一方、骨の研究からアイヌは縄文人の子孫にほぼ間違いないとされている。
これらのことから、日本人の身体的特徴にみられる地域的多様性のおもな源は、朝鮮半島あるいは中国大陸からの渡来人であり、その遺伝的影響が地域によって異なっているためであると考えるのが自然であろう。
すなわち、アイヌをはじめ図１で左の方に来る沖縄・奄美・南九州・奥羽・北陸などの地域の集団は、縄文人の特徴をより多く残しており、
右の方に来る東中国から近畿、東海を経て南関東に至る地域の集団は渡来人の影響をより強く受けていると考えられる。
0656世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/08(土) 05:25:21.950
ジャップは朝鮮半島に帰れ
日本列島をアイヌに返還しろ
0657世界＠名無史さん
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2020/08/08(土) 07:47:29.340
>>655
どんなにスパムしようと言い逃れはできないぞ
その肝心な韓国人のデータが日本人に寄っていることは韓国人が日本人と中国人のハーフだという事だ
https://pbs.twimg.com/media/DTCOuxWV4AAX3-P?format=jpg&;name=orig
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/l3tZk72XWhSe--VZGjGBpGubqJ7YVANa_y1JittpdjYCY_NTIh9UxyvFDXidWPsW7kEikR2NOz77OCDbXfv_58v7E1xzskTWsQ15No4ZqbilO8RJclQ
0658世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/08(土) 08:10:02.590
>>653
この地図を見ると単純に温暖な土地であるからいう理由でフィラリア感染のリスクが増大する訳でないことがよく分かる

https://parasitesandvectors.biomedcentral.com/articles/10.1186/s13071-014-0466-x/figures/5
この図で赤くなっている（フィラリア感染のリスクが高い）のは人口密度の高い場所、大河の周辺（特に多くの支流が合流するところ）、標高の低い平地、熱帯気候の土地
暑くても乾燥していると全くないし、熱帯雨林でも人口密度が低いところではリスクが低い
温帯の筈の長江流域が赤いのは異常な人口密度の高さのせいだろうか

考えられる原因は
中間宿主である蚊の発生しやすい淀んだ淡水域、蚊の生存に適さない冬の寒さが来ない、宿主となりうる人間の数の多さ

朝鮮半島程度では日本と大差ないどころか海がある分日本の方が簡単に根絶できた訳だ
0660世界＠名無史さん
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2020/08/08(土) 20:51:02.230
>>659
お前がNGされろよバーーーーーーーーーーーーーか♪
0662世界＠名無史さん
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2020/08/08(土) 21:24:58.790
平地が疫病にあふれているというなら高原に住めばよいだけの話
現にネパール人や台湾原住民、ニューギニア高地人はそうしている

そういえば韓国は日本に比べて山が全体的に低いな
最高峰の漢拏山は本土ではなく済州島でそれでも1950m、本土最高峰の智異山は1915m
そして川は日本よりも長い
日本で最も長い信濃川が367kmなのに対し、洛東江525km、漢江497.5kmと二つもそれを超える川がある
これでは疫病を媒介する蚊もさぞや多かろう
それに農耕を取り入れて人口密度が増大したのなら、まだ狩猟採集だった当時の日本に比べて間違いなく感染症が流行しやすい密な状況だ
0663世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/08(土) 21:51:24.020
朝鮮半島全体での最高峰は中朝国境の白頭山で2700mほど
富士山より1000m低い。

ニダーさんはそれが悔しい。
「白頭山のほうが高い！緯度が高いんだ！」などとファビョッた、という話がある。
だからいつ富士が噴火して崩れるか、ﾜｸﾃｶだとか
0665世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/08(土) 23:16:03.870
白頭山にはロマンがある
日本で言えば富士山と高千穂を合わせたような存在
0666世界＠名無史さん
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2020/08/08(土) 23:28:01.890
日本は山を国名に使うくらい思い入れが強いからな
ロマン通り越して崇拝の対象だから
0667世界＠名無史さん
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2020/08/08(土) 23:33:32.780
（朝鮮人がいうところの）白頭山と（満洲人がいうところの）長白山どっちが正しいの？っと
文献上は（白山靺鞨の）「白山」という呼び方のが古代からあるのは知ってる
0668世界＠名無史さん
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2020/08/09(日) 00:23:54.740
どちらかが正しいという話では無いのでは？
0669世界＠名無史さん
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2020/08/09(日) 00:42:10.240
満州語で長白山はShanggiyan Alin(白い山)というとてもシンプルな名
満洲人の行動半径はわりと狭かったのだろうか
いくつもの山を区別する必要がないくらい
0670世界＠名無史さん
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2020/08/09(日) 09:12:06.950
全名はgolmin šangiyan alin（長く白い山）だよ

ロシア領内のなんとかアリニと付いてる山脈（シホテアリニ山脈とか）は満州語だから行動範囲が狭いなんて筈はないんだがな
0671世界＠名無史さん
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2020/08/09(日) 09:33:27.190
アイヌ文化圏には「幌別」「本別」「幌内」「幌尻」みたいな地名がどこにでもある。それでも、アイヌの生活圏が狭かったことにならない。
地名なんか「その地域に住む人に区別できればいい」んだから。

日本本土にも備中の松山城と伊予の松山城がある。
備中に住む人に、あるいは伊予の人に、それぞれ松山城とわかればいいんだから。
0672世界＠名無史さん
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2020/08/09(日) 14:00:52.620
白頭山を長白山とするのは中国のNortheast projectによる政治的所作
0673世界＠名無史さん
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2020/08/09(日) 16:36:16.210
白頭山は李氏朝鮮時代に突然出てきた名前で
なんで白頭山と呼ばれるようになったのか不明ってマジ?
0675世界＠名無史さん
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2020/08/09(日) 17:31:18.480
高麗がせっかく媚びに媚びたモンゴルの時代が終わったあと、朝鮮民族という概念をでっちあげる必要性が生まれたからでしょ。
0677世界＠名無史さん
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2020/08/09(日) 21:56:44.740
https://twitter.com/Nihon_Matsuoka/status/1284399820422017025
北海道の議事録とかを漁ってみると、アイヌ民族の発展に小野寺まさるの父親である、小野寺勇も積極的に絡んでいて、本当に闇と言って良い程のレベルなのがアイヌ。
これ以降は私の推察だけど公共事業は自民、イベント等は左翼と上手く分けているのだと思う。
だから小野寺まさるは
元を辿れば自民のせいなのに、自民のせいにしないで、アイヌ協会に本当のアイヌがいない！とか、左翼が絡んでる！とか左翼の梯子を外して批判したり、全く関係の無い鈴木知事のせいに印象操作したり、ババを引かされた菅義偉のせいにしたりしている。
ちなみに、渡邊哲也は麻生太郎派。笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0678世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 21:57:26.640
小野寺まさると本間奈々について

本間奈々が札幌市長選で選挙協力を求めたのは、ウポポイ建設に携わった伊藤組の会長である伊藤義郎。

ウポポイは白老町。
アイヌ政策推進北海道議会議員連盟の会長は自民の神戸典臣。
事務所はウポポイと同じ白老町。
0679世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 21:59:22.790
神戸典臣は、アイヌ政策を推進する議員の会を立ち上げた自民の今津ひろしから先生と呼ばれるほどの大物。
岩手県花巻市出身なのに何故かアイヌ。笑

また、神戸典臣は党道連常任顧問でもあり、自民の帯広支部の常任顧問を務めてる小野寺まさるの上の存在。

伊藤義郎は地元の老舗建設会社の会長では無く、

テレビ北海道初代代表取締役社長
学校法人札幌大学理事長
札幌国際エアカーゴターミナル代表取締役社長
北海道ゼロックス代表取締役社長
札幌証券取引所代表取締役社長
札幌商工会議所第14代会頭
NHK経営委員会委員
札幌交響楽団理事長

国際スキー連盟副会長（1974年から）
全日本スキー連盟会長（2004年から2010年6月まで）

と北海道の経済界のドンであり、この他にも全建連の理事をしていたり、国政の政治家とも繋がっているほど、超が付く大物である。

元北海道知事の高橋はるみも伊藤義郎と繋がっている。
0680世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 22:01:52.200
本間奈々の札幌市長選ポスターを見ると、除雪を市の負担でする、とあるが伊藤組も除雪事業がある。

また、伊藤義郎邸を札幌市で買い取る（後に住友が購入）という話しもあった。

尚、小野寺秀（まさる）は、北海道道路整備株式会社の会長であり、伊藤義郎を知らないとは言えない。

そこで、伊藤義郎の華麗なる経歴と本間奈々のFacebookの職歴・経歴をご覧頂きたい。

続いて、小野寺秀（まさる）が会長を務める北海道道路整備株式会社が入札した情報を見てみよう。

話を戻すが、アイヌを先住民と談話した町村元官房長官は代々まちむら農場を所有しているのだが、アイヌが先住民と言うのは謎である。

調べれば調べるほど、自民も共産も公明も右も左も含めた北海道の政治家が絡んでる。
しかし、その中でも積極的に推進していたのは自民党である。

そして、アイヌ新法についてなのだが、左翼活動家は民族自決権が盛り込まれて無い！と言うが、アイヌ新法は【全会一致】で可決している。

つまり、国政の左派政党は「梯子を外した」と言う事になる。
民族自決権の無い先住民認定など、マスコットキャラクター化にするようなもの。

その為、「アイヌを先住民にする事により、北海道の土地が奪われ侵略される」というのは無理筋なファンタジー、扇動系のデマレベル。

アイヌ新法内では「アイヌ民族」と明記されており、法的に当人がアイヌ民族と認定されない限り、適用されない。
0681世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 22:03:14.620
アイヌ（ウタリ）協会が、例えば韓国人をアイヌと認定しても法的にアイヌとされていないので無害なのだが、協会のアイヌ認定で金を取っているなら有害になる。笑

アイヌ協会に触れておこう。
アイヌ協会はウタリ協会と同一であり、協会に本当のアイヌがいないのは今に始まった事ではない。

町村が官房長官時代に鈴木宗男が衆議院議員で、ウタリ協会に本当のアイヌがいないのは何故か？と質問している。

当然、当時の北海道知事は高橋はるみ。高橋はるみは町村の推薦。

ウポポイのオーブンセレモニーで高橋はるみは「ウポポイは悲願」と発言。

武部勤や中川一郎、町村など超大物政治家が心血注いだアイヌ推進。
そして、公共事業マンセーのウポポイ建設。
そりゃ悲願でしょうよ。
0682世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 22:25:59.980
畠山さんの紋別アイヌ協会は北海道アイヌ協会とは無関係
https://jigensha.info/2020/02/21/ainusake/
「はい。確かに私たち紋別アイヌ協会は北海道アイヌ協会を離脱しました。
いつ？　５～６年前のことです。なぜなら私たちの要望をちゃんと知事まで伝えてくれ、
というのに聞いてくれません。また先住権や漁業の問題についてもアイヌ協会がしっ
かり対応してくれないからもう所属する意味がないと思ったのです。それに何よりも
アイヌを見世物にするのが耐えられません」
0685世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 23:27:49.610
>>673
＞白頭山は李氏朝鮮時代に突然出てきた名前で
＞なんで白頭山と呼ばれるようになったのか不明ってマジ?

嘘だ
遠い昔からそれは存在していた
日本人向けに理解しやすい例え話で説明を試みると北陸地方に白山信仰というものがある
これは高句麗からの渡来人が移住先で祖国の白頭山の信仰を日本で再現したものがその起源で白頭山の高句麗の女神＝白山高句麗姫＝白山ククリ姫を祭神とする
証拠が多く残っている
0686世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/10(月) 00:20:09.050
高句麗って事は満州人か
日本が満州国を建てたのも理由があったんだな
0687世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/10(月) 01:04:14.300
高句麗は隋唐に目の敵にされて潰されたのが残念だ
残っていれば色々面白いことがわかったろうに
0688世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/10(月) 08:56:56.320
>>685
高句麗は無関係
関係ないデムパをスパムするな

「白山」の名称自体は唐代の「白山靺鞨」から存在していた
高句麗滅亡後の文献なので高句麗とは関係ない

問題としているのは古くは「白山」、満洲人が呼ぶところの「長白山」を朝鮮人もとは「太白山」と読んでいたのを突如「白頭山」と変更したことの謎だ
0689世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/10(月) 11:08:44.870
アイヌ利権には自民、共産、公明の政治家が絡んでる
積極的に推進していたのは自民党
アイヌ新法　民族自決権の無い先住民認定
アイヌ協会はウタリ協会と同一、協会に本当のアイヌがいない
0690世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/10(月) 11:14:49.230
「共存共栄」　観光アイヌもよく使う言葉だね
ほんの小さな個人の利権を守るために民族の未来が潰されるのか

https://this.kiji.is/647363760162882657
「共存共栄、国と北海道との対話を大切に進んでいきたい」
"北海道アイヌ協会"新理事長に大川勝氏
0691世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:41:43.620
>>684　～　>>677
板違い＆スレ違い。
何故にアイヌ歴史スレで現代アイヌ利権レスを
奄々連投なんだよ？
アイヌ利権を語りたいなら政治板でやれ。
0692世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:11:34.030
スレタイ　アイヌの歴史
何も問題がなさそうだが
アイヌ利権を書かれたくない理由でもあるのか？
0695世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/10(月) 20:53:25.300
twitter>>677の「まっつん」
動画で顔を見たときアイヌぽいと思ってたら
アイヌと大和のハーフと書いてた
0696世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/11(火) 09:56:20.240
>>642
>アイヌ語に一番近い言語は朝鮮語・・・・・・・・
一番近い？両語に同じ単語なんてあったか？
母音数も違うし。何をもって一番近いというのか？
0697世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/11(火) 10:05:56.670
（蝦夷の）国は、甚だ大にして都より300レグワ（1レグワ約4.9km）あり、
彼等の中にゲワ（出羽）の国の大いなる町アキタと称する日本の地に
来たり、交易をなす者多し
（ルイス・フロイス『イエズス会日本通信』1565年年報より）
0698世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/11(火) 14:20:27.610
>>689-690 >>692
アイヌ利権って、誰がどういう金を
どんな仕組みで不正に儲ける仕組みになってるの？
できるだけ具体的に書いてくれないかなあ？
0701世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/11(火) 18:03:39.430
>>696
アイヌ語VS中期朝鮮語
sine VS hɐn (1)
tu VS tu (2)
re VS sejh (3)
ine VS nejh (4)
naj VS najh (川)
ni-mak VS ni (歯)
casi VS cas (城)
kur VS kɨri-m-caj (影)
kisar VS kuj (耳)
onne VS ora- (古い、年老いた)

語族の認定には文法は関係せず語彙の同根性のみが考慮される
同源を疑われる単語の割合は日本語との間よりも高い
探せばいくらでも見つかるぞ
0705世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/11(火) 19:54:35.330
>>704
意味不
誰も日本語と朝鮮語が似てるなんて言ってない
自分の妄想と戦ってるのか
0706世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/11(火) 19:59:28.420
日本語と朝鮮語の間には15%の同源とみられる単語があり、これは印欧語の最も離れた言語間の水準と同じである
0708世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/11(火) 20:06:37.210
基礎語彙での比較であるから漢語ではない
スワデシュリストは義務教育
0709世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/11(火) 22:03:40.250
アイヌって狩猟採集民だと言われてるけど、それにしちゃ文化が洗練され過ぎてんだよな
アマゾン先住民とか、ピグミーとかと比べて見れば分かるとおもうんだけど
勿論、和人との交流があったからなんだけど、その意味で狩猟採集民というより交易民としての側面が強いような気がする
0710世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/12(水) 00:18:49.900
山田秀三氏のアイヌ語地名の研究 によれば､アイヌ語型地名の密集也帯の南限線は､東は ｢仙台の北の平野の中｣､西は ｢秋田県､山形県境の山｣で､それ以南は関東北辺までアイヌ語らしき地名こそあれ､分布が減少しているようである｡

この南限線は､畿内型古墳分布のほぼ北限であり､江別 ･後北式土器出土の南限であり'また､郡山遺跡 ･多賀城をはじめ'｢征夷｣戦の前線でもある地域である｡

すなわち､｢蝦夷｣と表記された人々の居住域とアイヌ語地名の分布に大きな共通点が認められ'｢蝦夷｣の中に ｢アイヌ語族｣が多かったことを示唆している
0711世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/12(水) 00:32:29.190
>>710
ジャップ侵略者確定で草
アイヌの人達に北海道・東北を還せよ
0713世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/12(水) 00:51:41.810
>>710
古墳時代に入ると東北でもまた、少なくともその南部の人々の特徴には縄文人とは異なった扁平性の強い顔面など渡来系弥生人の影響をうかがわせるような変化が確認されている。
さらに宮城県石巻市の五松山洞窟（六世紀）から出土した人骨群では、その多くが西日本の弥生人に似た扁平性な顔を持つ中、少数だが縄文人的な顔貌の個体が混じっている事実が山口敏によって明らかにされた。
おそらく当時の大和朝廷の最前線に位置するこの五松山の状況から、山口はこの時期の東北地方北部には仙台平野以南の古墳時代人とは異なった形質の人々が住んでいた可能性を指摘している。
東北地方の北部は、いうまでもなく畿内の中央政権に叛旗を翻し続けた蝦夷の分布域である。そしてそのさらに北に、後にアイヌの人々の居住域となる北海道がある。
0714世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/12(水) 00:54:31.090
>>712
あっ！じゃなくて普通に擦文だろ
0716世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/12(水) 01:17:51.330
>>709
にしてはサンタン交易で豊かになるどころか破産ばっかりしてるけどな
数詞も貧弱で計算に弱かった
「アイヌ勘定」は無理押しする和人が悪いと言われるが、
交易民なら交渉上手にやるんじゃないか
0719世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/12(水) 05:00:43.260
>>718
単にきっちりと居住区の区別がつけられないだけでは？

つーか、最も北の前方後円墳は角塚古墳で、まさに悪路王とか、アテルイとか噂される地なんだよね。
ここに埋葬されている実力者って実はアテルイかその縁者なのでは？
0720世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/12(水) 06:29:54.060
ネトウヨが最も恐れているシナリオ
日本人１億総在日コリアン説ありえてきたな
0722世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/12(水) 09:17:42.320
>>720
東に追いやられたアイヌがアイヌで西に追いやられたアイヌが朝鮮人
朝鮮人総アイヌ説は真実なのでチョッパリに迫害されている在日同胞アイヌを西アイヌこと朝鮮人は助けてやらなければならない
0723世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/12(水) 10:06:14.900
>>718
時代によって境界線が変化してきていると見ることもできるだろう
古墳がたくさん作られた時代と後に残る地名がついた時代が一致するとも限らないし
地名は後で塗り替えられることも多い
はっきりしているのは南と北で大きな違いがあるということで、帯状の地帯には意味はないだろう
ああ、一応言っとくと横レスな
0726世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:26:35.090
>>709
不思議な民族だよな
古モンゴロイドなんて他のアジア地域じゃ跡形もなく滅ぼされてるのに、何故アイヌだけ生き残っていたのだろう
0727世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:29:03.500
>>722
つまり今朝鮮半島に居る人間は朝鮮人じゃないと！
大変だ！朝鮮半島をアイヌの手に取り戻さないと！！
0728世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/12(水) 15:15:00.37O
>>714
ケアレとラナウェイ
0732世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/13(木) 10:54:32.140
小野寺氏の発言ですが、鎌倉時代後期に北海道に南下してきた好戦的な民族が、縄文時代以来北海道に居住し続けてきた人々を征服し、女性と子供たちは殺さず、女性たちに子供を産ませたとすると、確かに「縄文人」のDNAが現代アイヌに継承されます。

しかし、そもそもこのような見解を提示している専門家は、現在ではまず間違いなくいないでしょう。

それに、小野寺氏の想定では、現代アイヌ集団に「縄文人」由来のY染色体ハプログループ（YHg）を継承している人はほとんどいないことになります。しかし、「縄文人」由来と考えられるYHg-D（関連記事）の割合は現代アイヌ集団では81.3%と高く（関連記事）、小野寺氏の想定とは矛盾します。

現代アイヌ集団のゲノムに「縄文人」以外の要素があることは、上述の船泊遺跡「縄文人」の研究でも改めて示されており（約34%）、近世アイヌ集団のmtDNA研究でも確認された、と言えるでしょう。

しかし、YHgおよびmtHgの分析と考古学的記録を併せて考えると、アイヌ集団が「本土」の鎌倉時代に南下してきた集団に征服され、本質的には「外来」集団であるというような見解は的外れで、むしろ逆に、縄文時代からの北海道在来集団が、オホーツク文化集団など外部集団に対して優位に立つ傾向にあり、そうした外部集団からの遺伝的・文化的影響を受けつつ、アイヌ集団が形成されていった、と考える方が妥当だと思われます。
0733世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/13(木) 11:09:42.650
鎌倉時代に北海道に南下してきた好戦的な民族って何だよ
そんなあやふやなこと語るな
0734世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/13(木) 12:10:15.960
三番めに､中国の表記が日本にもたらされたとする児島恭子氏の説である｡

児島氏は｢元代の骨鬼､明代の苦冗､苦夷､清代の庫野､庫貢､庫葉などは後世のものではあるが､蝦夷と音が近いkuye､kui､koe､kughi」であるとし､｢現代でもアムール川下流やサ ハリン住民のうちトゥングース･満州系諸族がkui､ ニヴヒがkuyiと呼んでいる民族がアイヌである｣点から､｢蝦夷｣は中国においてアイヌの先祖を音訳によ って表記し､それが日本にもたらされたものと考える｡
0735世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/13(木) 12:20:48.210
ただあくまで 『山海経』などに由来する ′′東方の ｢毛人｣は多毛′′というイメージを前提として'それに概念上'多毛のシンボルとしての ｢蝦｣が結びついた､という程度に考えるべきであろう。

佐伯氏のあげた史料では'｢蝦｣の説明と ｢蝦夷｣の使者の説明にいずれも｢蝦多鬚｣｢鬚長八尺｣｢蝦鬚長一丈｣｢鬚長四丈四尺｣｢須長四尺許｣｢鬚長四尺｣といったよく似た描写がある。
0736世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:20:07.420
大阪に急にアイヌ民族とか言い出してニュースで取り上げ出してるんですけど、大阪アイヌとか言って特集してるんです。MBS ニュースミント
本当に変なこと報道してます
0737世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/13(木) 20:10:24.300
そりゃ大都市ならアイヌのコミュニティぐらいあるだろ
関東ウタリ会だって歴史はある
0740世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/13(木) 21:41:59.110
ザイヌ説も長いけどぜんぜん証拠出てこないよね
アイヌ利権と一緒で実態なさそう
0741世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/13(木) 23:45:15.580
アイヌや琉球民族のような少数民族のいない朝鮮こそが真の単一民族国家である
まあ、北端に在家僧なる、少数民族っぽい集団がほんのわずかいたわけだが
0742世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/14(金) 04:03:28.970
韓国は土地法をいじって華僑に意地悪して台湾や日本に逃亡させて
一度チャイナタウンを壊滅に追い込んでるんだよね
あと今はイスラム移民とその子孫と
新たにムスリムになる韓国人が増加中
0743世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/14(金) 09:13:16.020
アイヌはもともと沿海州方面の民族で、モンゴルに追われて樺太から北海道に侵入、
在住の擦文人を殺戮して居座った…

考古学的にも文献的にも全く根拠のない与太をよくも発信できるわなぁ

でもこんなセンセーショナルな意見に洗脳されるド素人もいるから
0744世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/14(金) 11:02:56.280
エミシの集団相互は、時によっては非友好的な関係にあり、集団対集団が戦いを交えることも結構あったようです。

朝廷側はエミシの世界に勢力を伸ばすために、エミシの集団の対立抗争をうまく利用し、戦いを焚き付けるとか、あるいはやや朝廷側に親しげな態度をとる集団に対して積極的に武器や食料を援助したりしました。「夷をもって夷を制する」、これは朝廷の人達の言葉ですが、エミシの集団相互の対立抗争は朝廷側の力がエミシの世界に及べば及ぶほど激しくなったようです。

エミシの集団同士の対立抗争が非常に激しかった具体的な例を一つだけ紹介しておきたいと思います。

811年の出来事なのですが、も良志村村(秋田県北部)、幣伊村(岩手県北部)、爾薩体村、都母村(青森県上北地方)などの集団の名前が歴史書に残されています。邑良志閑村のリーダーは吉弥侯部都留岐、爾薩体村のリーダーは伊加古といを練り、衆を整えて軍事教練を行っているのです。そして別の集団である幣伊村のエミシも誘い、三つの集団が同盟を結んで邑良志村村に攻め込む準備を着々整えているのです。

この史料は、邑良志村村の人達が、自分達の敵である三つの集団が同盟を結んで、自分たちを攻めようとしているので、朝廷側に武器や食料を援助してくれないかと願い出たというものなのです。爾薩体村や幣伊村や都母村というのは、当時どちらかというと反朝廷的な立場を鮮明にしていた集団なので、武器や食料を援助してくれたら自分達があいつらをやっつけてご覧に入れますというような事を邑良志吉村が朝廷側に申し出て、朝廷側がやれと言ったという記録です。

要するにエミシの集団同士は必ずしも友好的な関係ではなく、集団同士の対立抗争に朝廷側が介入しているという一つの例なのです。
0746世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/14(金) 14:34:33.680
良志村村
幣伊村
爾薩体村
都母村
邑良志閑村

らしそんむら
へいむら
るさたいむら
ともむら
ゆらしかんむら

などと発音すればいいのかな

へいむらは今の岩手県上閉伊、下閉伊あたりか。
アイヌ語で森をタイ、あるいはニタイというから、るさたい、はアイヌ語でも解釈可能だろう。ちなみに萱の茎で編んだ盆を、アイヌ語でルサという。

宮沢賢治の詩「原体剣舞連」。
現在の奥州市、原体地区に伝わる剣舞をモチーフにしたものだが、
原体、ハラタイはそのままアイヌ語のパラ・タイ（広い森）と解釈できる
0747世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/14(金) 16:32:55.220
>>746
良志村　よしむら
幣伊　へい
爾薩体　にさて
都母　つも
邑良志別 おらしべ

だろ
0749世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/14(金) 17:51:05.640
>811年の出来事なのですが、も良志村村(秋田県北部)、幣伊村(岩手県北部)、爾薩体村、都母村(青森県上北地方)などの集団
>の名前が歴史書に残されています。邑良志閑村のリーダーは吉弥侯部都留岐、爾薩体村のリーダーは伊加古といを練り、
>衆を整えて軍事教練を行っているのです。そして別の集団である幣伊村のエミシも誘い、三つの集団が同盟を結んで邑良志村
>村に攻め込む準備を着々整えているのです。

史料の名をきっちり示せよｗ
関西あたりの想像で書いた史料じゃないのかそれｗ
大体、この周辺の史料は極めて限られているから、細かいものまで有名だし

そもそもそれらの地は、915年の十和田湖火山の大噴火でエライ被害にあって、記録どころじゃないわなｗ
0752世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/15(土) 00:07:43.310
>>747

＞爾薩体　にさて
アイヌ語で「明日」を意味するニサッタに通じるな。

＞邑良志別 おらしべ
「川尻に岩礁がある川」を意味するオ・シララ・ペッか。
0754世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/15(土) 09:45:44.350
更に馬淵川支流の安比川が鹿角街道に面する浄法寺町の方面から流れてきている。
安比川に沿って安比という集落もある。つまり爾薩体の中心部分とみなされる地域に、白鳥川と安比川が流れ、また白鳥と安比という集落がある。
安比という名前からは長髄彦の兄で、奥州安倍氏の祖という伝承をもつ安日の名が直ちに連想されてくる。
白鳥と蝦夷との関係を追ってきたものにとっては、このふしぎな暗合を偶然としてみすごすことはできない。

　この安比川には高橋富雄氏がその著『天台寺』の中で注目している。
　高橋氏はアッピをアイヌ語に由来するとしている。アイヌ語のa-pet（股の歯の川）のtの子音が消えたものであろうか、としている。
高橋氏はこのアッピ＝アビが歴史上の安倍氏の呼び名の起りだと考えている。
アが歯、肉、股などをあらわし、ペツが川をあらわすから、そうした解釈も成り立つ。

しかし、バチェラーの『アイヌ・英・和辞典』によるとapiまたはabeは火をあらわすことから、長髄彦の兄の安日は火という意味を付与されたアイヌ語であると私は見ている。
安比川もおなじ意味をもつものだと考えたい。

高橋氏は白鳥川や白鳥城に言及していないが、それらが安倍氏に密接な関連があるのはたしかであるから、それを無視することはできない。
しかも爾薩体が蝦夷の中心地域の一つであったことを考えると、またしても安倍氏の姿がうかびあがってくる。
安倍氏が奥六郡に本拠をもっていたことはたしかであるが、その北にあたる爾薩体とは、いかなる関わりをもっていたか。
0756世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/15(土) 12:34:49.260
安倍氏というと総理を思い出してしまって悪印象しかない
極右ファシストで歴史修正主義で弱者切り捨てで反知性主義でFラン卒業者で多文化共生を理解しない右翼少児病患者で隣国との友好を破壊するクソ野郎の悪影響がキツイ
0757世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/15(土) 14:23:53.680
蝦夷の大酋長たる奥州安倍氏の末裔たる安倍晋三が元首をしている日本は実質蝦夷の国である

>>756
死ねガイジ
0759世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/15(土) 16:54:22.200
安倍晋三と秋辺日出男のY-DNAが同じ可能性ある
0760世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/15(土) 16:57:07.000
東北人には見えないね　あの顔は

安倍氏
出自
そのルーツは明らかでない。
神武天皇に殺された畿内の王長脛彦の兄安日彦をその始祖とする説。
0761世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/15(土) 17:08:37.510
文献上では、康平7年の太政官符に「故俘囚首安倍頼時」との記載がある。
安倍頼時の孫　奥州藤原氏の初代藤原清衡がいる。

奥州藤原のミイラ
アイヌ的要素（現在で言う在来系あるいは縄文系）は無く、渡来系あるいは弥生系の形質を持つことも明らかにしています。
https://blog.goo.ne.jp/garfsn1958/e/740c437040e84769c1c32fe4bc7fa6c8
0762世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/15(土) 17:34:36.750
安倍首相と安倍氏の関係はトンデモ歴史書の筆頭とされる東日流外三郡誌の影響があって
どうも、三郡誌による捏造神社に彼の名前が載っているらしい。（要するに騙されたって感じか？）
0763世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/15(土) 17:48:30.300
古代蝦夷　毛人（縄文遺伝子）

https://youtu.be/NFKqhNjVBNo?t=610
全国から移民（渡来系遺伝子）が送り込まれる

蝦夷の部族は負け渡来系に乗っ取られる（蝦夷酋長 安倍）
毛人は北海道に逃げたり殺されたりして現代東北人の遺伝子は渡来系になる
0764世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/15(土) 18:37:33.010
>>762
超次元首相安倍晋三の名が東日流外三郡誌に載ってるのか！？
やはり安倍チップが国民に埋め込まれている！
0765世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/15(土) 19:46:31.340
>>761
安倍氏は倭人の圧倒的軍事力で蝦夷を支配したんだから支配階級は倭人なのは当たり前だろ
0766世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/15(土) 19:48:56.230
鉄剣と石斧で戦って石斧が勝てると思ってるのか？
鉄剣もってりゃ石斧持った連中なんて１０人相手でも勝てるわ
0767世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/15(土) 20:01:42.870
>>765
はあ？蝦夷の後継者を自称しなければ支配を正当化できなかったんだよなｗ
0768世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/15(土) 20:38:31.880
>>767
正当化する相手は中央政府な
つまり蝦夷どもは自分が支配してますよってアッピール
0771世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/15(土) 21:38:19.210
>>768
地元民の協力がなければ何もできんよ。
ふんだんに米が取れる場所でもないからな。
0772世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/15(土) 21:44:44.460
>>770
そりゃおまえらみたいにどん臭けれりゃな
ここで言ってるのは戦士武士同士の話だ

>>771
当たり前
支配ってったて何でも圧政苛政なわけじゃない
0773世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/15(土) 21:47:47.580
鉄剣を持っているのは指揮官レベルじゃないのか？
対して、大抵は穂先が石とか鉄の槍。

集団戦闘だと、槍を持っている側が槍ぶすまで戦う方が強い。
剣は権威の象徴かと。
0776世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/16(日) 03:26:55.280
？
0777世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/16(日) 03:48:32.350
阿部、安部、阿倍、安倍　アベにはこれだけで4通りあって、別々の家系だ
ほかに阿辺、安辺もあるようだな
0780世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/16(日) 08:56:10.260
>>778
チェリーピッキングしてるだけ
平均的アジア人と比べたら普通に彫り深い

https://i.imgur.com/4XWNVbf.jpg
0783世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/16(日) 15:34:22.110
アイヌ新法　
日本政府が法的に認定した人だけが
アイヌ民族と適用されるみたいだけど
認定はどんな条件なのか知りたい
0785世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/16(日) 18:48:20.810
https://youtu.be/4k1svKhvZlI?t=1292
アイヌ新法に関しても
アイヌ民族と断定している時点で
アイヌだと自称してる人が
法的にも医学的にも
遺伝子的なのかDNA的なのかと言うのかよくわからないけれども
アイヌ民族だと認定されない限り
それが適用されないというえぐい法律になっています
0787世界＠名無史さん
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2020/08/16(日) 19:26:25.300
>>785
こいつがそう言ってるだけじゃん
どこにも日本政府が認定しないとアイヌ人じゃないなんて条文ないが
0788世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/16(日) 19:35:59.060
アイヌ協会が認定したアイヌでも
アイヌ民族だと認定されない可能性があるんだろ
0789世界＠名無史さん
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2020/08/16(日) 20:21:44.600
だからこの法律は誰がアイヌ人であるかとか認定とかそういうことはまるで触れてないんだよ
0790世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/16(日) 20:58:05.260
まっつん

その為、「アイヌを先住民にする事により、北海道の土地が奪われ侵略される」というのは無理筋なファンタジー、扇動系のデマレベル。

アイヌ新法内では「アイヌ民族」と明記されており、法的に当人がアイヌ民族と認定されない限り、適用されない。

アイヌ（ウタリ）協会が、例えば韓国人をアイヌと認定しても法的にアイヌとされていないので無害なのだが、協会のアイヌ認定で金を取っているなら有害になる。笑

アイヌ協会に触れておこう。
アイヌ協会はウタリ協会と同一であり、協会に本当のアイヌがいないのは今に始まった事ではない。
0791世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/17(月) 09:43:20.220
認定するしないでなんでうるさくしつこく言うかというと、
「アイヌはものすごくカネになる」
という誤解がずっと広まってるからだよ
ずっと何十年も前から、
学者が言語調査や民俗研究の聞き取りに行くと
決まって「いくらくれるのか」「あの人はいくらもらったのか」
という話を出され、真っ当な話ができなくなる
「学者はアイヌの知識をタダで仕入れて莫大な財産に換えている」
と、無学で無知なアイヌほど激しく思い込んでいる
単なる好奇心でわざわざ調査に来る人間がいるなんて思いもしない
0792世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/17(月) 19:50:17.660
北海道浦幌町のアイヌの団体が川でサケをとることは先住民の権利・先住権によって認められ法律などで規制されないことの確認を求める訴えを札幌地方裁判所に起こしました。
代理人の弁護士によりますとアイヌの人たちによる先住権の確認を求める訴えは全国で初めてだということです。
札幌地方裁判所に訴えを起こしたのは、浦幌町のアイヌの団体、「ラポロアイヌネイション」です。
漁業権を持たずに川でサケ漁を行うことは水産資源保護法や北海道の規則などで禁じられていますが、訴えによりますと原告側は、地元の川でサケをとることは先住民の権利・先住権によって認められるとして国や道に対し浦幌十勝川の河口から、4キロの間で法律などで規制されないことの確認を求めています。
さらに明治政府が漁を禁じるまでアイヌはそれぞれの集落で伝統の方法によって漁をしていたことなどを指摘し、「アイヌのサケ漁を禁止する法的な根拠は現在に至るまで全く明らかになっていない」と主張しています。
代理人の弁護士によりますとアイヌの人たちによる先住権の確認を求める訴えは全国で初めてだということです。
0793世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/18(火) 11:20:06.490
半島から渡来してきた侵略者（和人）と戦う

現代のコシャマイン　畠山敏 紋別アイヌ協会会長

現代のシャクシャイン　長根弘喜　ラポロアイヌネイション会長
0794世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/18(火) 13:25:17.590
畠山敏の戦い（ハタケヤマサトシのたたかい）は、2019年に発生したアイヌと和人との戦い。

長根弘喜の戦い（ナガネヒロキのたたかい）は、2020年に発生したアイヌと和人との戦い。
0795世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/18(火) 14:55:01.930
https://youtu.be/WEN2h33E05A

渡来人の末裔　「少なくても今違法な状態なのでやめてください」
渡来人の末裔　「ハタケヤマさん、できませんよ」
縄文人の末裔　「は？」
渡来人の末裔　「これできません」
縄文人の末裔　「なに」
渡来人の末裔　「で き ま せ ん」
渡来人の末裔　「川では魚はとれませんから　鮭は」
渡来人の末裔　「まずやめてもらえませんかね」
縄文人の末裔　「なに？？？」
渡来人の末裔　「あのー違法になりますので」
縄文人の末裔　「はい　違法じゃない」
渡来人の末裔　「違法です」
縄文人の末裔　「知らないよ俺は」
縄文人の末裔　「？？勝手に違法だのなんだの？？？じゃない」
縄文人の末裔　「誰がそん？？考えて誰が先住民族に勝手に作ったもんだべ」
縄文人の末裔　「何を言ってんだ」
0796世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/18(火) 14:58:11.340
正論やん
倭人は縄文人と同意して法律作ったのか？
違うだろ？
0800世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/18(火) 20:42:10.940
鮭については「日本の法律に従え」じゃなくて
「アイヌモシリ代表」と日本政府なり北海道庁が
協議する会議があればいい
法的な拘束力はなくても、対等の形を取ることでアイヌのメンツは立つし、
協議で決まった枠を超えて獲ったら今度はアイヌが悪者になる

外国を見てもアメリカのネイティブ・アメリカンのネイションは
形だけのもので法的な実態は無いに等しいが、
こういう時のためにある
0801世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/18(火) 21:35:26.020
アイヌ問題は自民党の利権の道具に成り下がってるから・・・
0802世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/19(水) 00:12:17.150
>>801
90年代に自民党含む超党派がアイヌ関係で勉強会を開いて
アイヌ文化振興法の制定に動いたのは、
国連の先住民保護に関する日本への働きかけがあったからだ
国連は利権の組織なのか？

この法律のために中心となって動いたのは、社民党～民主党から
出馬してアイヌ初の参議院議員となった萱野茂だ
社民党・民主党・萱野茂は「アイヌ利権」の中心なのか？

アイヌ文化振興法が制定されて関連機関が設立され、
かろうじて3～4億程度の申し訳程度の予算が組まれた時、
最初に「利権だ！」と騒いだのは『ゴー宣アイヌ論』の小林よしのりだった
小林はいつから「自民党の利権構造を暴く」ような
反体制活動家になったんだ？まさか学生時代の「ブント」に戻ったのか？

そして「アイヌ利権」を糾弾する者たちにはどうして革新系を匂わせる者がいなくて
保守どころか右翼ですらないネトウヨしかいないんだ？
0804世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/19(水) 08:04:28.330
>>800
「アイヌモシリ代表」を選べるの？
一部の人達が勝手に決めたとならないかな
0805世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/19(水) 08:04:28.400
>>800
「アイヌモシリ代表」を選べるの？
一部の人達が勝手に決めたとならないかな
0812世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/20(木) 03:42:22.890
１　アイヌに育てられた和人の捨て子とその子孫、
２　アイヌ遺伝子と知らずに和人として生きてきた人とその子孫
をどーするんだろう
0813世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/20(木) 05:47:37.010
>>812
民族を血統と遺伝子だけで構成されるものと決めつけるから問題になる
アイヌ文化継承者には出自が和人でアイヌの養子だった人も多い
アイヌ語講習会に来る人には和人と見た目の区別がつかない混血の人も多いが
父祖の文化を取り戻したいという動機だけでなく、郷土としての
北海道の文化への好奇心という動機の人もいる
「どーする」って、いったいなにが問題なんだろう
利権？だからその利権って具体的に何さ　って言う話
0814世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/20(木) 10:46:03.870
>>813
＞いったいなにが問題なんだろう

とりあえず
アイヌ民族　アイヌ文化継承者
アイヌ人　縄文遺伝子を引き継ぐ人間
和人　渡来系遺伝子を引き継ぐ人間
として

アイヌ民族
出自が和人でアイヌの養子だった人でもアイヌ側が仲間と認めたらアイヌ民族で和人
その人の子孫もアイヌ文化継承者ならアイヌ民族で和人
アイヌ文化継承期間は数十年くらいか？

アイヌ人
縄文遺伝子を引き継ぎアイヌ文化継承者ならアイヌ民族でアイヌ人
同化政策後アイヌ文化を継承していない者はアイヌ人
この場合遺伝子がその土地の過去と繋がっているのに民族には含まれない
縄文遺伝子を引き継いでいる期間は1万年以上
0815世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/20(木) 12:07:56.810
そんな区別意味ない
ユダヤ人を民族人種で分けるかっての
0816世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/20(木) 12:23:25.040
>>815
アイヌはユダヤ人じゃないからね
お前らは「アイヌ」だ「アイヌ民族」だと和人が勝手に決めて呼び
そこを原点として現時代のアイヌ民族の定義を決めているだけなのかな
0817世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/20(木) 12:41:23.650
Aさんの先祖
弥生、古墳、奈良、平安、鎌倉、室町、江戸、明治…
時代の文化で生活

Bさんの先祖
縄文、続縄文、擦文、アイヌ、明治…
時代の文化で生活

「大和民族」は明治時代にできた言葉だから
Aさんの先祖、明治時代は大和民族
Aさんが昭和時代からアイヌ文化継承者になったら昭和時代からアイヌ文化を継承している「アイヌ民族」
Bさんが昭和時代からアイヌ文化を継承しなくなったら昭和時代から「アイヌ民族」には含まれない
0819世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/20(木) 16:48:51.400
日本の身分証でも民族表記あるべきだな
それが多民族国家の正しい姿
0820世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/20(木) 17:35:14.780
アイヌのエリアは北海道やクリル諸島と決めつけられているが
アイヌ語地名が残っている東北もアイヌのエリアに含めるべき
縄文時代から北海道の縄文人と東北の縄文人は交流があり遺伝子もほぼ同じ
0821世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/20(木) 21:19:56.240
>>814
意味のない区別、ていうより差別意識丸出し
血統ってそこまで大事か？
>>819
中国の民族識別工作は、一見すると少数民族を保護しているようだけど、
実際には彼らに力を与えないためにガチガチに縛る制度だよ
0824世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 09:17:14.040
>>821
たった数十年アイヌの真似事をするだけで
和人でもアイヌ民族になれるってところが
差別意識丸出しだと感じたの？
0825世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 09:55:22.280
>>824
アイヌの真似事をするのがものすごく簡単だと思ってるだろ
アイヌ語なんて単語を適当に並べるだけの、文法もろくにない単純な言葉だと思ってるだろ
そんなカタコト並べているだけでお金がもらえるとでも思ってるだろ
全部間違いだ
0826世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 10:25:57.880
>>825
君は思い込みが激しすぎるね
一度心療内科に受診してみたら
0827世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 10:30:37.640
偽物アイヌならおでこに「偽」入れ墨でも入れとけ
0828世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 10:58:36.860
>>826-827
どうやら図星だったらしいな
言い返す言葉もなくて気違い扱いして逃亡
口惜しくて5分経って戻ってきてもう一言文句を言ったと

あのな、アイヌになりすましてなんの得があんの
いくらもらえるの
誰がどんな仕組みで払ってくれるの
0829世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 11:43:02.210
>>828
お金お金、いくらいくら…
お前の頭の中ってそれしか考えてないの？
0830世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 11:47:04.160
たった数十年って‥‥
３０年アイヌ人ならアイヌ人以外何者でもないだろ…
0831世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 11:53:59.790
アイヌモドキが粘着しているのか
ホンモノの人もアイヌの血が入ってないとダメ！シャモはダメ！って言ってるのに
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1590147950/844-

844世界＠名無史さん2020/07/18(土) 20:17:18.400>>845
倭人と混血すればするほど朝鮮化する

https://youtu.be/0Q6cYEQUpBg?t=1919
どれくらい血が入ってたらアイヌ協会に入れるんですか？
やっぱり6割くらい入ってないとダメだな

じゃあ爺ちゃん婆ちゃんがアイヌとか？じゃあシャモは入れないんですか？
シャモはダメ！
何割か入ってるっていうのは一時は入れるけど続かない

それはどうやって決めるんですか？入れるか入れないか
本部の方でね

戸籍みて？
そう

アイヌの血が半分入ってればもうそれはいいんですか？
半分入ってれば通過する

1/4は？
1/4も通ってはいるけど長続きはしない

845世界＠名無史さん2020/07/18(土) 20:34:30.850>>848
>>844
文化と遺伝は関係ないよ
アイヌの養子になった和人はアイヌ文化を受け継ぐ資格がある
0832世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 11:55:23.780
851世界＠名無史さん2020/07/18(土) 22:11:41.620
https://youtu.be/0Q6cYEQUpBg?t=1436
どう思ってらっしゃるんですか？　自分はよりアイヌのほうなのかシサムのほうなのか？
どういう風にいつも思って暮らしてらしたんですか？

別にそんなこと考えたこと無いよ　ないけどそうやって言われれば私の孫婆さんは静内の人なんだって
アイヌなんだ　アイヌの娘なんだと　だけど孫爺ちゃんはシサムで内地から来た人　本州から来た人だから

お母さんは日本人の人からアイヌの人に貰われたんですか？
うん　

お母さんは日本人の顔をしてるけれどもアイヌのお宅で育てられたってこと？
うん　昔はそういう人がいっぱいいたんだって
二風谷でうちの母ちゃんが貰われてきてからもね　周りでそういうねシャモの人から
女の子貰って育てた人がいっぱいいるんだって
でも自分みたいな扱いされた者はいないて言っていた

852世界＠名無史さん2020/07/18(土) 22:42:55.160
youtu.be/0Q6cYEQUpBg?t=1693
昔のそのアイヌてのはこのあいだも言ったと思うけどね
自分のとこでも子供を制限する時代でないから
3人も5人も10人もいるのザラなんだ昔ね
自分の子供に食べさすのやっとこさっとこでも
和人があっちこっちに移動して歩く炭焼きとか
その炭焼きの人らが子供3人も5人も生んで
また移動するときに邪魔なんだな　悪い言葉で言えば
で、アイヌ　ただ置き去りにしたり　したら今度アイヌ　
その可哀想だって自分も大変ながらでも貰って育てて
だからそこら辺中にアイヌ語も喋れるシャモの貰いっ子がたくさん居た

853世界＠名無史さん2020/07/18(土) 22:53:43.750
血統主義者ってほんと無知で無神経だよな
0833世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 12:16:08.820
いきなりアイヌ語ガーと発狂しているアホ>>825がいるけど
言語の継承ごときで民族を名乗るなって
和人は和人
和人の血は北海道の土地の過去と繋がっていないし
遺伝子は変えられない
アイヌ語ならわざわざ民族を名乗らなくても
アメリカ国籍のアーサーさんがしっかり伝承してくれる
0834世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 12:54:47.740
ネトウヨはアイヌと市民団体の連携強化を恐れている
だからアイヌとリベラル市民の団結を妨害しようとする

今のアイヌは消滅寸前
日本の三大マイノリティである在日コリアンと琉球とアイヌのうち民族意識がしっかりと残っているのが在日コリアン
だからアベ政権はそれを破壊しようとしている
民族のアイデンティティ破壊に怒る市民が仲間を増やすためにアイヌを手助けするのは当然
ネトウヨが言うなりすましとはあまりにも誹謗中傷にすぎる
0835世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 13:15:31.790
ホンモノのアイヌの人が動画で

「和人が置き去りにした」「可哀想だから育てた」

と言ってるだろ

大人になったのなら何で自分が捨てられたのかよく考えてみろ

可愛くないから捨てられたんだよ

土井ヶ浜弥生人みたいな子供をどこの誰が欲しがるんだ？

アイヌの人が救わなかったらお前は野生動物のエサにでもなって死んでいたんだ

アイヌごっこを始めるのは自由だが民族まで主張する行為は

恩を仇で返すようなものだぞ
0837世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 14:14:22.900
>>829
そんなお金は「ない」と言っているのが読みとれないのかこいつは
しつこく「民族なりすまし」を主張しているのはお前だし、
そんなことをする動機として「アイヌ利権」を挙げてきたのもお前だ
お金、お金と言っているのはお前だ
俺らはどちらも実在しないということを繰り返し言ってきた

>>833
お前は人は生まれが全てだ、と決め付けてるじゃん
お前は差別主義者だよ

たとえばアイルランドで政府が保護に取り組んでいるアイルランド・ゲール語の
ネイティブ・スピーカーは現象の一途にあり、
今話せる人の多くは僻地に住んでいる
千年前に北欧から渡ってきたヴァイキングの子孫ばかりになっているが、
彼らは典型的なケルト系のアイルランド人とは身体的特徴が
大きく異なるにもかかわらず、差別されずむしろゲール語の守り手として大事にされている
それに何百年もの間に同じ土地に住んできたんだから、家系なんてあちこちで混ざってる
隔世遺伝だってあるし、身体的特徴ばかり気にしてもキリがない
危機言語とエスニシティの保存にとって、むしろ血統主義なんて邪魔だ
こういう外国の話をするとお前らは必ず黙るんだけどちゃんと答えろよ

>言語の継承ごときで民族を名乗るなって

うわー、こんな暴言が出るとはね　こう言うのを「発狂」っていうんだよw
0838世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 14:17:18.440
>>835
弱者の匂いを嗅ぎつけてすかさずシュバババって駆け寄って
相手が傷つくような言葉を選んで投げつける
こういうやつが差別者
0839世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 14:21:15.880
レッテル張りとお金の話しかできないのがまだ粘着してるのか
0840世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 14:22:21.450
>>834
不勉強だね
90年代のアイヌ文化振興法の制定によって、とっくにアイヌは左翼の飯の種では無くなった
国はウポポイも建てたが、これは北海道の観光資源でもある
観光立国・GoToやりたい安倍ちゃんが、アイヌを否定してどうすんの
0841世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 14:24:26.820
レッテル貼りって血統だけで和人は和人って決め付けて
生き方としてのアイヌを認めない奴のことだろ
0842世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 14:25:44.190
>>837
それで？
君はアイルランド人なの？ユダヤ人なの？
0843世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 14:27:50.560
急にお金お金書き出したのは
>>825だね
「そんなカタコト並べているだけでお金がもらえるとでも思ってるだろ 」
0844世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 14:31:08.080
ホンモノのアイヌの人のご意見（動画）
>>831 >>832

それを差別主義者だと騒いでるのが一匹
0845世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 14:34:52.200
差別主義者だと騒いでるのはこいつだろう


https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1590147950/845
845世界＠名無史さん2020/07/18(土) 20:34:30.850>>848
>>844
文化と遺伝は関係ないよ
アイヌの養子になった和人はアイヌ文化を受け継ぐ資格がある
0846世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 14:41:57.980
>>837
言語を数十年伝承するだけで
〇〇民族から△△民族に変えることができる
外国の話しがあればお願いします
0847世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 14:50:42.630
>>843
「利権」と「なりすまし」の話が先
そして「そんな儲け話はない」という否定を単純に「お金の話」にすり替えているのはお前
0849世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 14:53:26.720
>>847
「利権」と「なりすまし」の話の書き込みはどこだ
0850世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 14:55:20.850
周りに必要とされてないのに
図々しく民族を名乗る行為は乗っ取りに近いね
0852世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 15:06:20.240
ホンモノのアイヌの人はどの様に区別していたか
容姿の身体的特徴で「区別」しているのは
誰かさんの大好きな外国と同じだね

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1590147950/854
854世界＠名無史さん2020/07/18(土) 23:03:31.380
youtu.be/0Q6cYEQUpBg?t=1780
アイヌの人と結婚したらはんしゃ持ってアイヌ半分シャモ半分の子供ができるべさ

そしたらその人はシャモなのかアイヌなのかどっちになるんですか？

半々だな
子供がシャモと結婚したらほとんど分からないな
アイヌと結婚したらまたアイヌに戻る
だけどもまず1回2回、3回なったらほとんど分からない
だからねもう100年もたったらアイヌの人分からな…
居なくなるんでない…
いや居るけどもほんとにアイヌの顔をした者はいないな

アイヌの顔っていうのはどういう特徴があるんですか？

ま、くどいちゅーか、なんちゅーか、ま、こんな顔だ
0853世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 15:08:32.690
>>851
君は>>689と今日のどの書き込みが同一人物だと思い込んだの？
0855世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 16:29:50.690
中国人に水源地買い占められてるとかいう被害妄想の奴らと同じだなアイヌ乗っ取り
0856世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 20:26:29.920
和人の自称アイヌは狼に育てられた犬が
俺も狼だと主張してるようなものか
0857世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 20:36:07.290
アホの主張をわかりやすく解説すると

イヌ　俺は親に捨てられてオオカミに育てられたからオオカミだ
オオカミ　君はイヌだよ
イヌ　同じイヌ科イヌ属に属する同種だ　差別するな！　差別主義者め！
0858世界＠名無史さん
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2020/08/21(金) 20:51:39.830
>>857
追加
イヌ　リケンガー
イヌ　ナリスマシガー
イヌ　カイガイガー
イヌ　チュウゴクジンニスイゲンチガー
0860世界＠名無史さん
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2020/08/21(金) 21:39:21.380
黒人　俺は親に捨てられて白人に育てられたから白人だ！
白人　君は黒人だよ
黒人　同じ新人の同種だ　差別するな！　差別主義者め！
0861世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 22:09:10.610
アイヌの特徴がある人が差別をされてきた歴史はあるが
和人の自称アイヌの身体的特徴は和人と同じ
身体的特徴が和人と同じなのに差別なんかあったのかね
0862世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 22:25:33.450
>>853
>>851のプシコは
>>859で自己紹介してるよ
0863世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 22:26:08.700
人種と民族の区別がつかない8ビット脳ガイジが渾身の喩えを頑張って貼り付けてるのが笑えるな
0864世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/21(金) 22:36:00.560
水野祐『日本民族の源流』雄山閣、1967年、46頁

漢民族－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－日本民族
弥生系民族－－－－－－扶余系民族(天孫民族)－－－－－－北種－－－－－－日本民族
弥生系民族－－－－－－出雲系民族(国津神系民族)－－－－北種－－－－－－日本民族
弥生系民族－－－－－－朝鮮民族－－－－－－－－－－－－北種－－－－－－日本民族
弥生系民族－倭人・肥人・土蜘蛛・隼人(ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ人印度支那人ﾏﾚｰ人)－南種－日本民族　
縄文系民族－－－－アイヌ人(蝦夷　毛人　古志)－－－－－－－－－－－－－日本民族
0865世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/22(土) 02:44:06.230
>>857
語るに落ちたな
民族とは文化だ
動物に文化はない
人間は動物じゃない

民族を血統で語るお前は
ユダヤ人を生物学で規定し
優生学と社会進化論で殺戮を正当化したナチスと同じ
0866世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/22(土) 05:09:15.660
安部サポが必死すぎる
差別主義者は学問板に相応しくない
ネトウヨにとっては大和民族（笑）は神聖なんだろうが世界的に見ればチンチクリンなモンキーだぜ
エスノセントリズムに凝り固まった滑稽なモンキーだ
ジャップ（笑）
0867世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/22(土) 05:36:55.760
>>865
アイヌ民族の定義は？
ユダヤ人と同じなのか
0868世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/22(土) 06:11:55.520
「民族」という漢字語は、1880年代末の日本で創られ、東アジアに広がったもので、それ以前、東アジアに「民族」という概念は存在しなかった。
0869世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/22(土) 09:20:17.580
>>866
ネトウヨ安部支那ジャップチョン連呼の安部犬、お前が滑稽なアベノセントリズムに偏ったブスモンキー
0871世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/22(土) 13:29:48.940
アベサポはリベラル的市民を攻撃したいが為にアイヌまで攻撃しているようだがお前らの雇い主はまもなく病気で退陣だ
セスノセントリズムに凝り固まったこの島国に軍国主義や歴史修正主義は必要が無いんだよ
0873世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/22(土) 14:04:20.680
>>872
河野はまだ総理にもなってないだろ
石破になってくれれば少しは良くなる
まずは下痢糞を引き下ろすのが先だろ
0876世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/23(日) 02:14:47.230
ジャップは猿みたいなこと書いてるけど猿なんだぜ
ブサイク
0877世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/23(日) 03:38:55.000
宮沢喜一も奇形かと思うくらい顔面崩れてたけど岸もすごいな
0878世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/23(日) 06:32:46.320
>>867
ハザール馬鹿って結局、血統馬鹿だよな

かつてヒトラーはユダヤを「人種」と規定し、
進化論を持ち出して淘汰されるべき劣等人種だと決め付けた
お手本にしたニーチェは思想としてのヘブライズムと
それに基づくキリスト教道徳を自由を縛る鎖として攻撃したのに、
ヒトラーは「イエスはユダヤ人種ではなくアーリア人だった」説を引っ張り出して
キリスト教界の支持を保ち「人種としてのユダヤ人」を大量殺戮した
結果的にニーチェとは真逆だった

ハザール馬鹿がやろうとしていたユダヤ分断もこれと同じ理屈
血統主義によってアシュケナージを偽ユダヤ人と規定した
0879世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/23(日) 11:10:22.610
1907年発行の久米邦武『日本古代史』の折込み地図（部分）。
http://izumo-studies.info/files/uploads/%E4%B9%85%E7%B1%B3%E9%82%A6%E6%AD%A6%E3%80%8E%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8F%A4%E4%BB%A3%E5%8F%B2%E3%80%8F%E3%81%AE%E6%8A%98%E8%BE%BC%E3%81%BF%E5%9C%B0%E5%9B%B3.jpg
本州の北から蝦夷、高志（越）、日本（大和）、出雲、筑紫、襲（曾・贈於）、吾田（阿多）が記されている。
0881世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/23(日) 13:39:14.580
レッテル貼りって言ったってレッテルの通りなんだから黙って貼られてろよw
0882世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/23(日) 17:19:14.870
>>880
それくらい勘弁してやれよ
0888世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/25(火) 07:41:39.530
https://www.jinken.ne.jp/flat_now/kyousei/2005/03/18/1429.html
日本が敗戦した年、わたしは12歳でした。まだ子どもと少女の境目で恋の経験はありま
せんでしたが、２、３歳年上の先輩方からよく恋愛の話を聞かされました。たいてい和
人の青年に憧れて、恋をするんです。アイヌの青年とは恋愛したくないんですよ。毛深
いとか顔の彫りが深いといったアイヌ民族独特の特徴も差別の対象にされましたから
。だけど和人の青年と交際はしても、結婚はできない。「してもらえない」んです。
結婚式の日、遠くから彼の家を眺めて涙をこぼす……そんな話をよく聞かされました。
実はわたしもアイヌの青年とは恋愛したくありませんでした。だけど和人の青年とも
恋愛する気にはなれない。「差別される外見をもつアイヌとも、泣かされることがわ
かっている和人とも結婚しない」。それが少女時代のわたしの決意でした。
0890世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/25(火) 17:19:08.320
なんでこんなガバガバ？


>かつてはハプログループD2と系統名称で呼ばれていたが、2014年5月にISOGGの系統樹が更新されたことによりハプログループD1bと改訂され、さらに2019年6月には系統名称はハプログループD1a2と改訂され、さらに2020年4月にハプログループD1a2aに改訂された。
0892世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/26(水) 02:16:00.100
>>890
頻繁に改訂するせいで、数年前に書かれたY-DNAの記事がもう役に立たない
5chの縄文スレでも情報アップデートされてないヤツは未だにD2とD1bを使う
0893世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/26(水) 02:26:55.390
>>854
妄想の中の朝鮮人と戦ってんだろw
0894世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/26(水) 02:30:43.430
>>842
言っていることの意味がわからないんで放置してたけど
もしかしたら完全にデタラメだと思っているのかな

アイルランドの言語政策とゲール語の保存状況や
継承のための取り組みについては
ウィキペディアだけでも相当のことがわかるよ
あやふやな情報は裏を取ればいいしね
あ、ウィキペディアでも英語版が読めなきゃ無理だけど
0895世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/26(水) 05:02:04.280
>>894
アイルランド人なのかユダヤ人なのか答えれば
0896世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/26(水) 20:25:53.860
議論に負けそうになるとどうでもいいこと言い出すパターン
0897世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/27(木) 06:00:26.750
なんだ、英語版読めないんだ
そうならそうと言えばいいのに
議論に勝てなくなると
話の「内容」ではなくて
話の「外側」に絡むようになる人っているよね
文体とか、「何を言っているか」ではない「誰が言っているか」とかさ
匿名掲示板では愚問だね
0898世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/27(木) 14:18:28.320
アホがレッテル張りして議論にすらなってないのに
プシコぽいから一度診てもらったほうがいいよ　君は
0899世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/27(木) 16:53:47.310
縄文人ゲノム解析から見えてきた東ユーラシアの人類史
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/

アフリカで誕生したホモ・サピエンスが、ユーラシア大陸の東端まで如何に到達したかは、いまだ明らかではなく、ヒマラヤ山脈以北および以南の2つのルートが考えられている。

東アジアに最初にたどり着いた人々は、考古遺物から北ルートと想定されてきたが、最近のゲノム研究は、現在東ユーラシアに住んでいる全ての人々が南ルートであることを示している。

東京大学大学院理学系研究科 生物科学専攻の太田博樹教授と金沢大学人間社会研究域附属国際文化資源学研究センターの覚張隆史助教は、コペンハーゲン大学やダブリン大学と国際研究チームを結成し、この矛盾の解決に取り組んだ。

古くから縄文遺跡として知られる伊川津貝塚遺跡から出土した女性人骨の全ゲノム･ドラフト配列を詳細に解析し、縄文人骨（IK002）のゲノムは、東ユーラシアのルーツともいえる古い系統であり、南ルートに属し、北ルートの影響をほとんど受けていないことを明らかにした。

このことは、縄文人が東ユーラシアで最も古い系統の１つであることを示唆する。

また、先行研究（Jinam et al. 2012）で発表された北海道アイヌの人々のデータなど日本列島周辺の人類集団との関係を分析したところ、本州縄文人であるIK002は、アイヌのクラスターに含まれた。

この結果は北海道縄文人の全ゲノム解析（Kanzawa-Kiriyama et al. 2019）と一致し、アイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統であると同時に東ユーラシア人の創始集団の直接の子孫の1つである可能性が高いことを示している。
0900世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/27(木) 17:22:59.400
まぁまとめると誰がアイヌ民族と認定されるかは不明
決めるのはアイヌ人、アイヌ協会ではなく日本政府
和人がアイヌ文化を伝承するだけでアイヌ民族と認定されるといいね
0901世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/27(木) 21:19:07.570
北海道はアイヌ民族のものである
日本固有の領土などではない
下痢糞はまずマイノリティの弾圧を止めよ
0904世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/28(金) 07:47:19.230
認定認定って上から目線だな
神様にでもなったつもりかよ、傲慢な
0905世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/28(金) 07:49:49.630
「アイヌは北海道、クリル諸島の先住民」
北海道、クリル諸島にはアイヌと呼ばれる人たちが住んでいた
　
「アイヌ民族は北海道、クリル諸島の先住民族」
アイヌと呼ばれる人たちが民族なのかは不明
0907世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/28(金) 09:54:24.950
アイヌも在日特権みたいなもんがほしいってこと？
他にも欧米系日本人が小笠原諸島にいるよね。白系ロシア人とかさぁ
0909世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/28(金) 14:34:03.160
ゲリゾーが退陣だな
これからは塀の中で穏やかな余生を送ってほしい
0911世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/28(金) 15:01:58.670
もし在日特権などあるのなら何故京都で砂防ダムの中に住まわせれている人たちがいるのだ？
そんなもんがあるわけがなかろう
0912世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/28(金) 15:47:35.630
ゲノム解析によって証明

・日本列島はアイヌの地だった
・あとから来た弥生人が乗っ取った
・人種が入れ替わった
0913世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/28(金) 20:47:53.580
在日特権の1つとして通名として日本人になりすましていること
0914世界＠名無史さん
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2020/08/28(金) 21:12:08.370
>>912
はい
言語と民族と人種の区別がついていないジャップチョン特有のガイジ妄想
0915世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/29(土) 02:27:03.050
>>906
当然和製漢語だ
民族も国家も同じnationだからな
どちらも"家族"や"一家"に対比した新概念だ
今では想像もつかないだろうが
出来た当初はグローバリズムを代表する概念だった
古い家制度に縛られるのを嫌った若者はこぞってnationの一員を名乗った
0917世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/29(土) 10:19:44.510
日本政府は独立国だった琉球の人たちを琉球民族とは認めていない
0919世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/29(土) 15:42:18.090
>>913
ジャップは何でも横並び強制して名前が違うだけで差別する癖に、名前を日本風にしたら今度は特権だのダブスタもいいとこだな
0920世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/29(土) 16:37:25.510
>>918
絵便器フェイスチョンジャップイエローモンキーが発狂してて草
おまエラなんてシロンボクロンボから見たらみんな同じハダカデバネズミだろが( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0921世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/29(土) 18:07:48.870
半島出自の坂上田村麻呂や高野新笠が大和民族なら
在日韓国・朝鮮人が日本に帰化したら大和民族になれるのか

在日韓国・朝鮮人
国籍　韓国・朝鮮籍（1910年～1945年日本国籍）
民族　朝鮮民族（1910年～1945年日本民族）
0922世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/29(土) 19:36:56.980
大和民族の定義次第
正統派ユダヤ教に帰信すればユダヤ民族だし、トルコ共和国の国籍を持てばトルコ民族だ
0923世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/29(土) 20:53:53.810
よくわからんけど
和人は古代から北海道にいたし
アイヌは和人と親戚関係だ
日本列島に古代からいるグループを日本民族と呼んでるのが正なので
アイヌも和人も同民族だ
これでファイナルアンサーやろ
0924世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/29(土) 21:18:18.940
ゲノム解析によって判明

・日本列島はアイヌの地だった
・あとから来た弥生人が乗っ取った
・人種が入れ替わった

結論: アイヌは日本列島の先住民　和人は朝鮮半島の先住民
0925世界＠名無史さん
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2020/08/29(土) 21:22:33.110
縄文人骨の特徴は、弥生時代に入り本州で失われていった。
その一方で、北海道では、近代まで維持された。


>日本各地でみられた縄文時代人骨のいわば「旧石器時代人」的特徴は、弥生時代に入り各地で失われてくる。
>顔面の平坦さも日本の広い範囲で見られるようになる。
>弥生時代に北部九州・山口群に頭蓋形態小変異の頻度の変化が見られたが、古代には関東地域まで広がる。
>一方、上顔高や身長の増大は、北部九州から畿内にかけての限定的な変化であったようだ。
>その後、咀嚼器官の退化に伴うと思われる長頭化と短頭化が見られ、現代に入っていくことになる。
>北海道では、オホーツク文化の進入にもかかわらず、縄文時代から近現代に至るまでの形態のかなりの安定さが見られるのが特徴であろう。


北海道続縄文スカル（=古代アイヌ）　／　オホーツク人スカル（=古代ニヴフ）
https://www.sapmed.ac.jp/medm/img/7_kaisetu/30/tougai2.jpg

弥生人・縄文人のスカル
http://www.city.chikushino.fukuoka.jp/furusato/5101.jpg
0927世界＠名無史さん
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2020/08/29(土) 21:24:09.750
全ゲノム解析によってアイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統であると確認されました



2020/08/25
縄文人ゲノム解析から見えてきた東ユーラシアの人類史

先行研究（Jinam et al. 2012）で発表された北海道アイヌの人々のデータなど日本列島周辺の人類集団との関係を分析したところ、本州縄文人であるIK002は、アイヌのクラスターに含まれた。
この結果は北海道縄文人の全ゲノム解析（Kanzawa-Kiriyama et al. 2019）と一致し、アイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統であると同時に東ユーラシア人の創始集団の直接の子孫の1つである可能性が高いことを示している。

https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/
0928世界＠名無史さん
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2020/08/29(土) 21:31:39.740
　大津市の「南滋賀遺跡」（同市南志賀）で６世紀後半から７世紀のものとみられる古墳時代後期の遺構が見つかり、一角から木製のこまが出土したと同市教育委員会が２８日に発表した。国内では最古のこまとみられる。祭祀（さいし）に使われていたと推測され、市教委は「謎に包まれていた当時の祭祀の実態を知るうえで貴重な史料だ」としている。

　こまは全長約６センチ、直径約４・４センチ。一緒に出土した土器類や掘っ立て柱建物などの年代から６世紀後半から７世紀にかけての古墳時代後期のものとみられる。古代のこまは奈良の藤原京や平城京などからも出土している。最も古い藤原京から出土したこまは７世紀後半のもので、「今回見つかったこまはこれまでの国内出土例として最も古いものになる」（市教委）という。

　細い棒に革などを結び付けた鞭（むち）で打つことで回転させる「叩（たた）き独楽（こま）」の形をしているが、発見された場所の近くで祭祀用とみられる遺物が数多く見つかっていることなどから、遊戯用ではなく、祭祀用として用いられていた可能性が高い。

　同遺跡では屋根を壁で支える大壁建物など渡来系の人々がつくったとみられる古墳時代後期の遺構が相次いで見つかっており、朝鮮半島からもたらされた先進的な渡来文化が展開されていたと考えられている。

　京都産業大の鈴木久男客員教授（歴史考古学）は「渡来系の人々が暮らしていた地で国内最古のこまが見つかったことを踏まえると、こまが渡来人由来のものである可能性も考えられる。こまのルーツを知るうえで大変貴重な発見だ」と指摘している。

　こまは９月１日から同１０日までの間、大津市役所の市民ギャラリーで展示される。問い合わせは市教委文化財保護課。

8/28(金) 16:24配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200828-00000558-san-cul
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200828-00000558-san-000-1-view.jpg
0929世界＠名無史さん
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2020/08/29(土) 21:53:00.510
渡来人（朝鮮人）がヒモ使ってコマ遊びしてた頃、アイヌはドングリころころして遊んでたんやろうね
0930世界＠名無史さん
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2020/08/30(日) 06:14:43.730
民族=nation=国家 なので日本にいるのは日本民族
大和民族や和人という言い方はあえて限定して言ってるからそうなのだろう
大日本はやまとと読むのだからヤマト民族でも同じことだが

話者の意図により狭義の意味で用いるならそれが限定されるのは当然だ
イングランド人を狭義の意味で使うならスコットランド人とは別民族だし
ブリテン王国として使うならイギリス人は単一の存在だ
青森人、関東人などのように限定した表現が他と異なる存在なのは当たり前

必要なのは今の国家が今の民族によって作られているということ
大日本(やまと)人はアイヌも琉球も全て含むのが当たり前
0931世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/30(日) 06:41:29.120
悲報です
日本人の共通先祖である土井ヶ浜弥生人、
日本に来てたった2100年程度の歴史しかもたないことが判明


>土井ヶ浜海岸に向かって東から西に伸びる丘陵があるが、この丘陵上に西風によって吹き上げられた砂層が厚く堆積している。
>約2,100年前頃からこの付近に住居していた弥生人は､この丘陵地を基地として使い始め､身体の軸がほぼ東西になるように埋葬し､しかも頭をやや高くして､顔が西側に向くように､即ち中国大陸･朝鮮半島を望む海岸の方向に向けて葬られていた。
0932世界＠名無史さん
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2020/08/30(日) 07:02:52.350
言語学よくわからんけど日本語と琉球語が共通祖語から分岐したのが古墳時代くらいらしい
アイヌ語と日本語は同系かどうか証明できないレベルまで離れてておそらく同系ではないとのこと
0933世界＠名無史さん
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2020/08/30(日) 08:58:56.550
アイヌは和人が付けた言葉
自らを「カイ」と呼んでいたからカイ人、カイ族、カイ民族と呼ぶほうがいいな
0936世界＠名無史さん
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2020/08/30(日) 10:58:57.240
>>931
お前の言うことが真ならトルコ民族は今のトルコ領に古代からずっと存在していることになるが
まあこういう人種と民族と国家を混同するのは世界でチョンジャップだけの恥ずかしい言動だな
0937世界＠名無史さん
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2020/08/30(日) 13:59:33.490
茶道や華道のようにアイヌ文化もアイヌ道として遺伝子ではなく師弟関係による擬似血脈の相承制度になっていくのでしょうか
0939世界＠名無史さん
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2020/08/30(日) 18:04:27.980
>>933
カイは和人が「蝦夷」をカイと音読みしていたことから生まれた呼び名
特に武家の者は漢字で書かれた固有名はとりあえず音読みするという習慣があった
かつて和人は蝦夷と書いて漢文脈ではカイ、和文脈ではエゾ、エミシと読んだ
アイヌは「人」を意味するアイヌ語に由来するアイヌ自身による民族呼称
0941世界＠名無史さん
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2020/08/30(日) 20:06:30.270
児島恭子氏は｢元代の骨鬼、明代の苦冗、苦夷、清代の庫野、庫貢、庫葉などは後世のものではあるが、蝦夷と音が近いkuye、kui、koe、kughi」であるとし
｢現代でもアムール川下流やサハリン住民のうちトゥングース･満州系諸族がkui、 ニヴヒがkuyiと呼んでいる民族がアイヌである｣点から
｢蝦夷(カイ)｣は中国においてアイヌの先祖を音訳によって表記し、それが日本にもたらされたものと考える｡


日本の東北にいる異族のことを、古い時代には「毛人」と書いていた。その後、斉明天皇の時代に支那からの帰化人で遣唐使の通弁として随行した伊吉連博徳（いきのむらじはかとこ）が、初めてこの種族を「蝦夷」と書いた。
0942世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/30(日) 20:12:47.820
結局カイという音が先にあって蝦夷という漢字が当てはめられたんだな
そりゃ音読みすりゃカイになるわ
0943世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/30(日) 21:17:27.080
カイさん
あなたって人は・・・
0944世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/30(日) 21:22:05.590
>>932
アイヌ語日本語同系論はずっとあるよ
0945世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/30(日) 21:31:35.570
毛人をエミシと読むよな
グンマー栃木県民を表す毛人
これがアイヌの和名の元になるのだろうか
確かにグンマーは毛深いし日本人離れした外見
不思議な力も持っている
0946世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/30(日) 22:42:46.000
ジャレド・ダイアモンド「弥生人は朝鮮人」

「朝鮮半島から先進文明を持った人々が大量に渡ってきて先住の縄文人を殺したので、
弥生時代という縄文時代とは根本的に性格を異にする新しい時代が始まった」

という主張をかなりの説得力を持って示している。読めば納得、というやつだ。

しかしなんと、『銃、病原菌、鉄』が和訳される時、その章だけ訳されなかった。
マンガのような話だが事実。大笑い。

「弥生人＝朝鮮人」という真実がそんなに都合悪いのか。

その訳し飛ばされた部分を訳してくれた人がいる。
https://cruel.org/diamond/whoarethejapanese.html
0947世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/30(日) 23:45:21.960
>>941
しかも、ロシア人からは「クリル人」と呼ばれていたからな。

カの音と、クの音が曖昧になる発音は東北北部からある。
0949世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/31(月) 03:26:42.900
>>946
訳し飛ばされた？
文盲か？
訳した当時にはなかった章だということも分からずに大笑いしてんの？
0950世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/31(月) 03:38:24.570
こんな過疎スレで一気に連投したら1人にしか見えないよw
>>940
関係ないものまでたくさん挙げても
やっぱりkaの異質さが際立つな
>>941
それも文献上の固有名詞を繋いだだけで、
語学的考察ゼロで「蝦夷と音が近い」といきなり断定している
蝦の字は当時の漢語の発音ならハでありクとは繋がらない
まして唐語に通じた通訳なら、kuyeのような音を聞いて
表音的な目的でそんな字を唐突には選ばない
むしろ「エミシ」を「エミ(エビ)」という和語と結び付けようとする
表意的な目的で蝦の字を選んだことの傍証になる
0951世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/31(月) 03:48:53.520
平安初期の「弘仁私記」の序にも、蝦夷に「カイ」とルビをふっているし、平安末の「伊呂波字類抄」にも、カイの条に「蝦夷」とある。
のちに、幕末になって、松浦武四郎が樺太サハリンで、アイヌが「カイナ」と自称するのを聞いた。
0952世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/31(月) 04:21:40.050
>>946
人種と民族と国家を混同するチョンジャップ特有のガイジムーブ本当に恥ずかしいな
お前の主張が正しかったらトルコ人はテュルク民族ではないことになるぞ
0954世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/31(月) 13:02:11.470
>>948
>>953

なんで怒るｗ
カ行の音がそうなるから、たとえば「かき」だったら、方言が強いと「クヮキ」になるぞｗ
最初の「く」は、「か」と「く」の中間音みたいな感じ。
0955世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/31(月) 13:03:44.180
ちなみに、昔から方言撲滅教育がおこなわれているから、チェックはかなりの年寄りにしてほしいね。
0956世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/31(月) 13:21:55.620
>>946
ありえないからね
当時の朝鮮半島の人口は少な過ぎて日本に来ても吸収されるだけだろう
やはり南方から北上してきたとしか思えない
0957世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/31(月) 13:47:50.690
それと弥生式土器が半島から出土してない
0958世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/31(月) 14:13:08.270
弥生土器も捏造かもしれんな
そうだったら朝鮮半島で発見されない理由も分かる
0960世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/31(月) 18:04:21.160
弥生土器と無文朝鮮土器は完全に同じ
弥生人の正体は朝鮮人で確定した
0962世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/31(月) 18:41:37.070
四つの対立する理論が提唱されており、それぞれ一部の国では人気があるが、他の国では不人気だ。

日本でいちばん人気があるのは、日本は紀元前二万年以上前に日本を支配していた、古代氷河期人類からゆっくり進化してきた、というものだ。

日本でこれまた広まっている理論は、日本人は中央アジアの遊牧騎馬民族の末裔で、かれらは4世紀に朝鮮半島経由で日本を制圧しにきたが、絶対に朝鮮民族ではなかった、というものだ。

多くの西側考古学者と韓国人が気に入っている理論で、日本の一部では不人気なのが、日本は紀元前400年頃に水田稲作とともにやってきた、朝鮮からの移民の子孫だ、という理論だ。

そして最後に、これまでの理論に出てきた各種の人々が混合して、現代の日本人を形成したという理論がある。

1946年まで、日本の学校は 712 年と 720 年の最古の日本年代記に基づいた日本史神話を教えていた。
BC660 年から、歴史記録にある最古の日本王朝との間のギャップを埋めるため、この年代記はこれまた架空の天皇を13人発明した。

AD300-700 の時期には、日本と朝鮮との間には人や文物が大量にやりとりされていたとする考古学的な証拠が大量にある。
日本人はこれを、日本が朝鮮を支配して、朝鮮の奴隷や職人を日本につれてきたのだと解釈する。
朝鮮側の解釈はむしろ朝鮮が日本を支配しており、日本の天皇家の始祖が朝鮮人だったのだ、というものだ。

日本人が1615年に北海道に交易所を設けた後、日本人は北海道のアイヌを、アメリカ白人がアメリカ先住民を扱ったのと同じやり方で扱うようになった。
アイヌは制圧され、居留地に押し込められ、交易所で働くことを強制され、日本農民の望む土地からは追い立てられ、叛乱を起こせば殺された。
今日ではアイヌ語はほぼ絶滅状態であり、純血のアイヌはたぶん一人も残っていない。

日本と朝鮮の年代記はそれ以前の歴史を記述したと称してはいるものの、どちらも支配一族を華々しく描いて正当化しようとする露骨な捏造だらけとなっている
たとえば日本の天皇が、太陽の女神アマテラスの末裔だといった話だ。

こうした年代記はまた日本における朝鮮人や朝鮮における日本人に関する記述だらけだ
日本人と朝鮮人の学者はそれぞれ、それを日本が朝鮮を占領していた証拠と見たり、その反対だと見たりしている。
0963世界＠名無史さん
垢版 |
2020/08/31(月) 19:41:51.310
>>960
＞弥生土器と無文朝鮮土器は完全に同じ
＞弥生人の正体は朝鮮人で確定した

無文土器と弥生土器を同じものの亜種とすると、無文土器の原型は南満洲にあるので、弥生文化は南満洲起源ということになる。
日本神話と印欧系神話の類似性から考えても、南満洲を弥生文化人の原郷の一つと想定して不自然はない。
0966世界＠名無史さん
垢版 |
2020/09/01(火) 00:38:38.990
>>962
ほぼ嘘だね
だがそれがウヨもサヨも採用する説だ
ウヨは根絶を喜びサヨは根絶の犯人が日本だと喚く

まずアイヌは根絶してない

これで両者とも退場だ
0967世界＠名無史さん
垢版 |
2020/09/01(火) 00:42:09.820
あまりにもひどい
社会科で80点くらいだった知識をそのまま書き並べて悦に入っている
中途半端な学力は悪だ
0968世界＠名無史さん
垢版 |
2020/09/01(火) 00:51:28.510
>>963
＞日本神話と印欧系神話の類似性から考えても、南満洲を弥生文化人の原郷の一つと想定して不自然はない。

チンチャそれな。それだと日本帝国の半島侵略と関東州の占拠は失われた祖国の回復だったということになるから政治的に難しい学説と思われ。
豊臣秀吉の朝鮮南部割譲まで正当化されるからお隣さんの反発を招くのは必至。
0971Ｄ
垢版 |
2020/09/01(火) 02:32:52.360
とこらで和人だのってクズはなんの話なんだね？
0973世界＠名無史さん
垢版 |
2020/09/01(火) 03:04:06.670
>>968
単に百越でしょう
東シナ海沿岸には同種の文化圏があったことは元々言われてる
0974世界＠名無史さん
垢版 |
2020/09/01(火) 04:09:48.380
>>962
ほぼ本当だね
社会科で95点くらいだった知識をそのまま書き並べて悦に入っている
0975Ｄ
垢版 |
2020/09/01(火) 04:23:00.420
その説が出たときはそいつぶっ殺してやろ～かと思ったもんよ(°▽°)

気持ち悪いんだよそのバカ

騎馬民族とやらに変な憧れあるんじゃねえの？
0976Ｄ
垢版 |
2020/09/01(火) 04:23:56.900
社会科って？アホだろてめえ
0977Ｄ
垢版 |
2020/09/01(火) 04:25:22.250
おいクズ

これからも採点してやるからな(°▽°)

理論破綻したおまえらの採点だよ（╹◡╹）
0978世界＠名無史さん
垢版 |
2020/09/01(火) 06:18:22.820
>>954
あきれてんだよ、バカw
「かき」って何だ？牡蠣か、柿か、夏季か、ちゃんと書けよ
あと、北東北のどこにそんな方言があるのかもちゃんと書けよ

お前みたいなのはすぐ「東北弁は発音が曖昧だからどうとでもごまかせる」
「アイヌ語は北のほうの言語だから寒くて口をちゃんと開けなくて発音も曖昧」
と思い込んでバカを言い出すからなw
0979世界＠名無史さん
垢版 |
2020/09/01(火) 06:20:19.990
>>954
>カとクの中間音
ニヴフ語にもウイルタ語にもアイヌ語にも東北弁にもそんなもんはねえよw
0981世界＠名無史さん
垢版 |
2020/09/01(火) 09:45:35.740
>>974
社会科で習う知識は正解でないという基準でやりとりしてるのに
点数が上がるほど不正解では
0982世界＠名無史さん
垢版 |
2020/09/01(火) 10:01:38.810
クが現在表記でカになることならあるんでは？
歌詞（カシ）と菓子（クヮシ）を区別するような地方は時々ある

東北方言は岩手の南北に境界があるらしい
北部が日本海側と同じ、新潟下越までが同分類
南部は茨栃まで同じ種類
北関東は南東北と同じ分類だったんだな
道理で訛ってると思った
https://i.imgur.com/nUujTmP.png
0984世界＠名無史さん
垢版 |
2020/09/01(火) 20:42:45.780
甲斐も蝦夷もカイだな
ということはカイという音が先にあったということか
0985世界＠名無史さん
垢版 |
2020/09/02(水) 01:36:26.380
>>978-979

そこまで自信満々で主張するわりには、ソースを全く示さずこっちの個人情報を要求してくるってのはｗ
まず、キミの主張となろ論拠のソースを示せよ。２ｃｈ時代からここはソース主義だったぞ。

>>982
そうそう。菓子は「クワシ」なんだよ。
0989世界＠名無史さん
垢版 |
2020/09/02(水) 13:43:07.400
昨年4月にアイヌ新法が成立したことをきっかけに、アイヌ文化復興の機運が高まっている。ところが、その中核的役割を担う団体｢札幌アイヌ協会｣で、思わぬ疑惑が持ち上がった。
幹部による不透明なカネの流れを、複数の理事が実名で告発する異例の事態になっている。【
https://www.news-postseven.com/archives/20200831_1591078.html?DETAIL
0992世界＠名無史さん
垢版 |
2020/09/02(水) 17:46:38.080
アイヌ語は未来の言語
生活言語として使われていない
教材が無い
0993世界＠名無史さん
垢版 |
2020/09/02(水) 17:51:27.470
>>920
なんで自分たちの歴史に誇りを持ってるのに本来の名前を名乗らないの？
0994世界＠名無史さん
垢版 |
2020/09/02(水) 21:49:06.130
ジャップが差別するからだろうが
名前が違うだけで総叩きするからな
0995世界＠名無史さん
垢版 |
2020/09/02(水) 22:58:29.080
アイヌ磐梯山は宝の～や～ま～
0996世界＠名無史さん
垢版 |
2020/09/02(水) 23:13:29.430
★日本人は他民族とDNAで完全に区別可能。韓国人は日本人より北方漢民族に似ている。
韓国人は大陸と日本の混血。

中国による遺伝子研究（2018）
https://hereditasjournal.biomedcentral.com/articles/10.1186/s41065-018-0057-5

Our results showed that the three East Asian populations,
Han Chinese, Japanese and Korean, although they resemble each other in appearance,
have distinguishing genetic make-up and are differentiated apparently on genomic level.
＞私たちの結果は、東アジアの3つの集団、漢族、日本人、韓国人は、見た目は似ているものの、遺伝子構成が異なり、
＞明らかにゲノムレベルで区別されていることを示しています。

The Korean population also has NEAC, SEAC and RC, but F 3 results strongly suggest that it received gene flow directly through Han Chinese and Japanese
＞韓国人にもNEAC、SEAC、RCがありますが、F3の結果は、漢民族と日本人を通じて直接遺伝子フローを受け取ったことを強く示唆しています

Han Chinese and Korean are not well distinguished, while all the Japanese individuals cluster perfectly.
＞漢民族と韓国人は十分に区別されませんが、日本人はすべて完全に区別化されます。
https://i.imgur.com/BQJbqHS.jpg

韓国人と日本人の遺伝的差異は、韓国人と北方漢民族の間の値よりも大きい
＞Genetic difference between KOR and Japanese (JPT) (FST[JPT-KOR]=0.0033) is larger than that between KOR and CHB (F ST[CHB-KOR] = 0.0026).
0997世界＠名無史さん
垢版 |
2020/09/02(水) 23:44:08.350
ジャップの差別主義は世界最悪レベル
欧米人は改善していこうという意欲があるがジャップは開き直って罪悪感すらない
0999世界＠名無史さん
垢版 |
2020/09/03(木) 01:05:03.920
在日は遺伝子が朝鮮人と最も近い満州族を愛せれば苦しむこともないんじゃないかな

日本人と同じだと勘違いしてるから在日のアイデンティティが崩壊してるわけでね
10011001
垢版 |
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