【HND】羽田空港総合スレッド★37【RJTT】
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>>834
元空港内のバイト君かー
カバンの中に330万残ってたらしいから、捕まるまでの約10日で70万使ったんだな。1日7万として、どっかいいホテルに泊まって毎日美味い物でも食べてたのかな? ANA、空港で自動運転バス運行へ実験開始
なぜ「空港」は自動運転に適しているのか?
https://trafficnews.jp/post/79798
ANA(全日空)とソフトバンクグループのSBドライブが、羽田空港で自動運転バスの実証実験を開始。
2018年2月25日(日)、その様子が報道陣へ公開されました。
「空港内は人の飛び出しなどが限定的で、制限速度もコントロールしやすい30km/hです。空港内こそ自動運転技術が活用される場所と考えています」
(全日本空輸 取締役会長 片野坂 真哉さん)
またクルマの自動運転技術自体、空港は向いた場所といいます。
「自動運転はほかのクルマが苦手ですが、空港は区域が制限されており、自動運転車が来たら先に行かせるルールにする、といったことがしやすいです」
(SBドライブ 代表取締役 兼 CEO 佐治友基さん)
実験は運転席に人が乗り、ハンドルへ手を添えるものの、加減速、ハンドル操作とも基本的に自動で行う「自動運転レベル3」と、運転席が無人で、運行を遠隔管理する「自動運転レベル4」相当の内容を段階的に実施。
ANAはこれにより、安全や利便性を確保しながら決められたルートを走る定型業務において省人・省力化の実現をはかり、航空分野におけるイノベーションを推進していくといいます。 >>837
自動運転車が全日空機にぶつかるのは想定内? >>838
自動バス専用のトンネル作ってたから専用機動車みたいなものだろう >>838
海外では人が運転してんのに航空機にぶつかる事故があったけどなww 人が運転しようが、成田では国際線の客を勘違いして国内線ゲートに降ろして入国審査スルー事件という不手際もあったしなぁ >>837
> なぜ「空港」は自動運転に適しているのか?
1.エプロンや滑走路は歩行者優先の道交法が適用されない 2.立地上、周囲にGPSを遮る高層建築物がない
だろ。ANAは循環バスからみたいだけど、ドイツとノルウェーは滑走路除雪車の無人運転をやるとさ。
https://youtu.be/VrrRC90IRtU
台数を増やせば二手に分かれて除雪作業ができて、1回の閉鎖時間が半減するってのは魅力的 https://www.tomamin.co.jp/news/area1/1307/
千歳は3000mを135人42台体制で30分みたい。台数を増やして1500mずつなら除雪時間は半減。もし、除雪をやり直しても半減か。
やり直しで1時間閉鎖されてたのが、30分に短縮されるんなら、羽田でもありだな。作業員にはお気の毒だが、この人数じゃ人件費も馬鹿にならないからねえ 羽田の昨年旅客数が過去最多更新
前年より6%増の8562万人
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/168178
国土交通省東京空港事務所は28日、羽田空港の2017年の乗降客数(確定値)が約8562万人(前年比6・4%増)となり、開港以来最多だった16年を上回ったと明らかにした。
このうち国際線は約1689万人(11・3%増)で、再国際化直後の11年に比べ約2・4倍となった。
国内線、国際線ともに全ての月で前年を上回った。
発着回数は約45万3千回(1・0%増)とほぼ横ばいで、各便の搭乗率が高い状況となっている。
空港事務所は「乗り継ぎの便利さが浸透し、羽田経由で北海道や沖縄に向かう訪日外国人客も多い」と説明している。 新千歳や旭川の除雪隊は世界最強
首都高は都心だったので除雪しても雪を捨てる場所が無く、20cmの雪で1週間も閉鎖が続いた スカイチームのラウンジ作れよ
エールフランス、大韓航空、チャイナエアラインが候補か >>848
日本にパートナーエアがないから無理。成田行ってくださいと言われるのがオチ >>849
>>848の航空会社は一応JAL提携会社 デルタ(旧NW)は以遠権縮小+羽田シフト
JASがスカイチームだったら状況はもうちょっと変わってただろう >>815
これも改善しないのかな?
モノレールなんて自動運転させればいいのに。 >>854
浜松町まで運転されてもw
まだ京急のが良さそう >>855
これも、浜松町駅をホテルにしたり、周辺にカプセルホテルとか作ればいいのに。
カプセルホテルだったらサラリーマンの人も使うだろうし。 何気に木更津から羽田空港って20分くらいで着く。高速バスだから座って行けるし。 >>862
一応木更津〜成田空港って高速バスもある。 >>854
既に各地への深夜バスが設定されてるから問題ない
深夜バスで運べない数の客が深夜便を利用するようになったら初めて鉄道を検討すればいいけど、
接続先の列車が運転していない以上はどうやってもバスより行き先が限られるから
バスを増やす方が利便性は高まる >>862
木更津からだと羽田までの距離は成田までの1/3しかない
千葉市ですら直線距離なら羽田の方が近いよ >>868
どこの国とは言わないが、せっかくの羽田枠を観光路線に投入した上で撤退し、貴重な枠をLCCに取られたFSCがあったな この前エアドゥの地上班が弁当屋の親父と喧嘩してて笑えた。弁当屋めっちゃ怒ってんの。 >>873
売れ残りの弁当を無料で分けてくれなかった。
人間というものは腹が減ると怒りっぽくなる。 >>874
弁当をただでよこせって言ってたの?マジか D滑走路を目の前で見る方法ってない?
第一と第二の展望デッキじゃ物足りなかったわ。
C滑走路使ってるのは小さいのばっかだね。 >>878
海上からしかないのね、場所からして当然かw
駐車場満車になるのはP1とP2ぐらいだと思ってたけど考えが甘かった・・・ 旧JASの機体ってA300もMD90も無くなって、あとはレインボーセブンぐらいか 震災当時はA300は引退間近だったような
MD80系列ならそこそこ見かけたけど 震災でA300の引退が延びた。青森までの臨時便に多用されて。 A300はJAS時代から幹線に地方路線にと働き者だったよね >>881
ここにいる人は羽田に関心があるか日常使ってる人が多いだろうけど
数年前からの駐車場満車はひどい 駐車場は通常期1日最大でも¥1500は安すぎるな。 対岸の袖ヶ浦バスターミナルの駐車場1日300円。3000円じゃないよ300円。
バス往復で2000円かかるとしても3にち長期停めることを考えればお得。 羽田の駐車場はやむを得ない事情がある人(障害者や後期高齢者がいる、早朝出発や深夜到着で電車バスが無い等)の人のみ事前予約で今の料金にしてその他は値段を倍にすれば良い 違うな
当初2500円だったのが、国際線側が1500円で開始したから対抗値下げ
今は国内線1500円、国際線と国内線の繁忙期は2100円 >>888
わざわざ千葉に車置いてバスで羽田行くなら、車なんか使わず最初からバスで行く >>894
世の中には電車もバスも走っていない町があるんですよ。 成田の第三滑走路に続いて、羽田もE滑走路建設すればいいのに >>896
検討はしてるだろうね
とりあえず都心通過ルートの段階的運用や成田拡張の完成を見てそれでも飽和するようならって感じじゃない?
Eなんか作らなくても羽田と成田合わせてアトランタ並の発着数を稼げるからそこまで必要か?って気もするけどね >>898
糞成田民お疲れ〜
成田は羽田の邪魔だけはするな。
わかったら消えろ。糞チバw >>898
アトランタも凄いハブだけど、東京圏の人口は世界一なので、羽田も拡張しないと需要過多になるだろうなあ。 >>900
人口800万のロンドンは全空港で合わせて110万回/年だけど東京は3500万だから、100万回/年でも足りないかもしれない
とはいえロンドンと違って東京には新幹線があるから、広域輸送に占める航空の割合がロンドンほどじゃないけど高くないと思うので
100万回でも需要は満たせると考えているのかもしれない >>899
馬鹿川土民は船で海外逝くんだろw
おっとお前は精神病院通院中の無銭無職童貞豚爺だったなwww
精神異常豚の>>899を刃物で殺害して始末してえー IP:210.149.252.181の顔面に包丁メッタ刺ししたら射精しながら自殺しそうだなw
変質者IP:210.149.252.181を刃物で殺害してえー 震災瓦礫を全部使って埋め立てたら広大な空港ができそう >>896
成田の第3滑走路は2000億あれば造れるけど、羽田のE滑走路は1兆かかるんだぞ
成田に1兆投資したら3500m滑走路2本とターミナル2つは余裕で造れる 985 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 98fc-xDyL [125.172.91.223]) 2018/03/15(木) 10:23:38.86 ID:UufrtVnq0
羽田はジリ貧でしょ
クロースパラレル滑走路1本増やすだけで1兆円かかるんだぜ
成田ならその金でセミオープンパラレル滑走路2本とターミナル2つは造れる 成田の3本目、さっさと作ってたら羽田の再国際化もなかったかもしれないのにね。
今更作っても、羽田に取られた上客は帰ってこない。 >>911
3本目が計画どおり横風用として作られていたら、便数増には寄与しないし、
4本目が作りにくいし、返って成田が不利になってた。 逆に羽田が再国際化されたおかげで、成田も国内線飛ばし放題なわけだ。
地方からの乗継もLCC増発で成田シフトするだろうな LCCと貨物は成田。
FSCは羽田。
うまく棲み分ければ良いね。 FSCもアライアンスの関係で枠に余裕の出来る成田シフトが加速する。
日系キャリアの無いスカイチーム以外はアジア北米ハブの拠点として成田を重要視するようになる。 >>915
空港上屋が小さいし、物流会社の倉庫も大井あたりは海上貨物でキャパオーバー。
更に貨物専用機の就航も難しそうだし、貨物機は今後も成田に集中するかな。
羽田→成田のトラック転送とかもよく行われてるよ。 第2の4Fグリルナントカってところ美味しいの?入ったことある人いる?
場所的には最高に恵まれてるっぽいけど。 >>919
あそこはモーニングよ。朝からやってるからね。2タミ4Fならドンサバか南国酒家の食べ放題。あと中華料理屋はチャイナドレス。 滑走路の数は増やさなくていいから全部3500m化とボーディングブリッジを150箇所くらいに増やしてくれればいい >>922
3500なんて無理だろ。
それに国内便がほとんどなんだから2500mあれば95%の便は離着陸できる。 羽田の妄想は実現出来ないものばかり。
成田は羽田と違ってどんどんアップグレード出来るもんなー。 >>924
4000はDと干渉するから無理。てか、いらない。
3500で十分。
むしろCとEの間にターミナル作ってスポットを100ぐらい増やした方が使いやすい。鉄道の延伸も。 >>925
実現できないってより、金がかかるってのが実状 むしろ羽田があるから競争意識も出て成田を拡張できるって面もあるな インチョンなんて頭打ちじゃない?
国そのものに魅力がないと競争に勝ち抜けないと思うけど
今までは、地方から成田へのアクセスが悪いからインチョン経由のメリットがあっただけで
むしろ用地的には成田よりも制約がないにもかかわらず、年間36万回レベルだし
成田は30万回対応済みだし、新滑走路ができれば50万回だと >>931
仁川もチャンギもドバイや北京の新空港も完成予想図見ると羨まし過ぎるけど、実際には空域やらなんやら問題山積なのね
その点 成田は空域だけは恵まれてる(夜間は使えんけど・・) 結局は、成田の30万回と、羽田国際線の9万回(44.7万回のうち昼間6万回+深夜3万回)で、
当面は朝鮮との競合上は十分なんだよな
今後都心上空通過分の+3.9万回配分がオリンピックまでに行われる
将来的には、B'滑走路と新E滑走路で56万回程度までは見込まれる
物理的には65万回程度までは余裕でねじ込める
成田は滑走路1本増設で30万回→50万回まで見込めるとのこと
さらに、こちらは関空、中部もあるし >>931
仁川は36万回もない
31万回レベル
成田は運用時間延長だけで36万回行ける
だからセミオープン+1で50万回も行けてしまう
現状で成田は仁川より高性能
空域的に言えば成田より理想的な空港はない 日本の空港はターミナルがショボいんだよなあ。
スポット足りないし。
それを改善したら仁川なんて問題ない。
むしろ北京上海香港辺りの客を奪ってやれ。 >>934
インチョンはウィキ情報で、33.9万回だったな
成田なんか、A滑走路側にももう1本滑走路を建設すれば、70万回までは行けそうだもんな
>>935
むしろヒースローなんか、2本の滑走路で47.5万回とかどうやってさばいているのかって気がする
羽田も贅沢言わなければAとCだけでこのレベル行けるんじゃないかと思うが
風向きのリスクがないとかあるのかね?ヒースローは
日本は遠慮しすぎ?ターミナル不足? 国土軸強化に猛反発する勢力が居るから
外環道圏央道がなかなか出来なかったのも、せっかく築いた新幹線が260km/h止まりなのも、成田羽田がショボいのも >>936
同時着陸で同時にゴーアラが発生したことを想定する必要があるんだそうな。
ヒースローはその辺での制約が少ないとな。 >>938
羽田も制約なさそうだけどな
しいて言えば、空域問題とか都心上空通過問題があったからか
むしろこれを盾にして、段階的に進んでいる空域変化にゃ都心上空通過問題を後回しにして、
滑走路建設を優先させたような気がしないでもないけれども >>939
同時にゴーアラした2機がどういうルートで着陸をやり直す必要があるかを考えたら
羽田の方が厳しいのはわかると思うけども。 国際線ない頃貨物便で仁川からの到着便23時くらいで京急乗って来る韓国人マジうざかった。 ヒースロー凄いって言われても、所詮酷い遅延と混雑生んでる無理やりだから参考にならんよ。 >>942
仁川もそう
性能低いのに無理して発着枠増やすから延滞ばかり
ハブ空港としては終わったね 成田と羽田を拡張して仁川の長距離便を集約できないかね。
スカイチームはなかなか難しいかもしれないが。 もし、北と南が和解して、38度線以北の空域も使えるようになった、仁川は大幅に発着枠増やせるの?? 今でもヨーロッパの便って北朝鮮上空を通ってるだろ。フィンエアとか。 >>940
都心上空解禁と、空域返還が行われれば羽田のA/Cだけでもかなり行けたんだろうとは思う
2機同時のゴーアラウンドにも都心上空で対応できるだろうし
https://abhp.net/air/Air_Haneda_000000.html
都心上空解放前から、ゴーアラウンドは都心上空使ってたよね
俺も経験者だけど
ハミングバードというA滑走路化から北側に離陸して左旋回コースもとれるし
これは滑走路4本になったことと、都心上空解禁で廃止の方向との事だけれども
http://kuko-fan.blog.jp/archives/68437716.html >>942
それにしても、滑走路3本で26万回しか使えなかった羽田ってひどくないか?
ヒースローなんか2本で47.5万回の2/3以下で、半分近いし
無理やりでも羽田に詰め込んでもよかっただろうに
>>943
インチョンは、滑走路だけで見れば3本あるし、5本まで建設することは可能
しかも用地も確保済みで、世界最多の90万回をさばくアトランタ空港に近いレイアウト
滑走路増やさないのや、運用含めて朝鮮人だからとしか言いようがないかも…
空域問題がどの程度絡むのかは知らないけど LHRは離陸後すぐにルートが分岐する
そして同じルートへの離陸が連続しないように順序を適宜調整するから間隔を詰められる
羽田では離陸後すぐルートを分岐させることが難しい
着陸もLHRの悪い名物であるグルグル上空待機を駆使して、間隔を調整したり
後方乱気流の影響を加味して大型機と小型機の順序を入れ換えたりして遅延上等の運用をしている
これも新幹線競合路線を中心に定時性を強く求められる羽田では難しい
仁川はスロット管理がいい加減になっているせいもあって、今やアジアでも有数の定時性が低い空港になりさがっている
定時性が低さは、ハブとしての機能低下に直結する
遅延のために乗り換えでゲートまで走らされてり、接続失敗で振り替え便まで宿泊を余儀なくされるような空港や航空会社など
使う気になれないのは当たり前の話 あと羽田ではDオープン以降小型機比率が徐々に高まり、LHRは逆に大型機比率が高まって差が縮小しているとはいえ
羽田の大型機比率はまだまだ高く、これも間隔を詰めにくい要因になっている 定時性がおざなりになって遅延が当たり前になったら新幹線で東京駅から4.5h以内の地域は陸路に大きく流れそうだな。それだけ新幹線は強力なライバル。 A滑走路が閉鎖されているようだけど、理由はなんだろう? >>954
その場面では「おざなり」ではなく「なおざり」を使うべきだな。 >>935
ターミナルは国の玄関口だからなあ・・
日本に来てボロいモノレール浜松町や日暮里を見たらガッカリするだろう >>952
それならまあ納得
羽田は都心上空通過通過が認められて、空域返還が多少進んでも、
離陸しながらすぐにコース分けみたいなことはしにくいから
機材も大型で欧米みたいに737クラス中心でもないし、遅延上等もなあ
ヒースローも、フランクフルトも上空でクルクルさせられることが多いからな
ただ、滑走路は必要でも滑走路の建設ありきで、これ以上増やせませんというのはちょっとな
遅延上等でも本数が欲しい時間帯もあるだろうし
朝鮮人だから…はどうしようもないな
朝鮮自体に需要がないから30万回強で頭打ちなんだろうし、この程度なら今の羽田成田で十分戦える
当面すぐに実施される見込みが立ったこれだけでも十分
成田 30万回→運用時間2時間拡大で、33万回程度?
羽田 国際線9万回(日中6万回、深夜早朝3万回)→+都心上空通過で3.9万回で12.9万回? >>957
シャルル・ド・ゴールもそんな感じだからまあ良いけど、スポットだけはちゃんと確保して拡張性を残してほしい >>958
ロング上ってきていきなり人が落ちてきたら焦るわ あそこのエスカレーター、出張の時に毎月利用してんだ
人が落ちてきたらタマゲル 一階から三階までの長いエスカレータ乗ってると 後ろに引っ張られる感じがする 羽田空港跡地第2ゾーン計画、4/1着工へ--大型ホテルやエンタメ・商業施設等
https://news.mynavi.jp/article/20180319-603004/
国土交通省は3月15日、羽田エアポート都市開発の実施する国家戦略民間都市再生事業(羽田空港跡地第2ゾーン計画)に係る計画が、都市再生特別措置法に基づく認定を受けたことを発表した。
4月1日より、建物建築工事を開始する。
同事業では羽田空港の隣接地において、同空港の有するポテンシャルを最大限活用しつつ、24時間国際拠点空港化に伴って求められる多様な宿泊機能、国際交流機能や都市観光に資する機能を整備する。
あわせて、国際線ターミナルに接続するプロムナード、バスターミナル等を整備することで、交通結節機能の強化を図る。
羽田空港跡地第2ゾーン計画(東京都大田区羽田空港二丁目2番他)の敷地面積は4万3,764.06平方メートルであり、羽田エアポート都市開発が事業者となり、4月1日に着工し、2020年4月30日に竣工を予定している。
なお、計画の認定を受けた民間事業者に対しては、都市再生特別措置法に基づく特例(金融支援等)、租税特別措置法・地方税法に基づく税制上の支援措置等が設けられている。
同事業を含む「区域計画」は3月9日、国家戦略特別区域法の規定に基づき変更認定を受けたことにより、当該事業の実施主体に対する都市再生特別措置法第21条第1項の計画の認定があったものとみなされた。
24時間稼働している羽田空港国際線ターミナルに直結する複合施設として、総客室数1,704室の多様な宿泊機能、大規模ホールやバンケットルーム等のMICE機能、エンターテイメント・商業施設等の都市観光に資する機能を整備する。
これにより、首都圏の国際競争力の強化及び2020年東京オリンピック・パラリンピック競技大会等により増加する訪日外国人客の受け入れによる空港機能のサポート、にぎわい・交流拠点の形成を図る。
あわせて、国際線ターミナルと接続し、日本の歴史・文化等を発信するプロムナード、バスターミナル等の交通ネットワークを整備することで、周辺市街地からのアクセス性向上に寄与する。 2タミのエスカレーターって開業初日にスリップして上がれなくなって止まってたやつ? 2タミの出発ロビーって京急からエスカレーターで上がっても総合案内がないのな。案内板も書いてないし、結局警備員に聞いちゃった。 >>967
ロング上がってすぐ左前に前からあるでしょ時計台4のキースマッハッタン横。 国際線ターミナルを拡張してスポット増やせないのかな? 露スケなんしとっとや〜??
わざとGAしたやろ?? 東京上空スパイしとっとか?? >>969
国内貨物、国際貨物、新整備場の格納庫を空港の隅っこにお引越しすれば立派なターミナルビルが建てられる
羽田にも北京のT3みたいな超巨大ターミナル欲しいなー >>969
国際線ターミナルは一度拡張済みでもう広げられる空き地はないですからね。
国際貨物ターミイナルが、旅客ターミナルの真横になければ、
両ウィング広げるような形で拡張できたんでしょうね。
でも、現状無理だから、第二ターミナルを拡張することになったわけで。 T2国際線区画をANAがどう使うのか。
ソウル台北香港あたりかな。 >>974
欧州線は?
内際接続は多そうだけど際際接続少なそうだし。 >>976
朝は欧州線で良いとして、午後はどうする? >>973
ウイングの西側延長したらあとスポット二つぐらいは作れそうだよなあ。
あと、ウイングの南側にもスポット作れば良かったのに。 >>973
A滑走路南伸と共に、貨物地区も南にシフトすれば良いんだけどなあ。 >>979
ウイング南側のオープンスポット2つにはブリッジ設ける工事するはず。 >>973
B滑走路を北に移動して、A滑走路との交差を解消する増強案が実行されれば、
国際線ターミナルに拡張の余地が出てくる。 >>973、>>982
現実にはA滑走路を南側にずらしてB滑走路との交差を解消する方向で検討が進められているようだ >>982
一昨年までならその案もありだったんだが、天空橋駅の再開発事業として
旧B滑走路の延長上に10階建て程度のビルが建設中。
このビルが旧B滑走路復活を全く考慮していないので、旧Bの復活は不可能になった。
https://www.ur-net.go.jp/publication/web-urpress51/special4.html >>984
どうせ04側は使われることはないんだからビルが建っても関係ないんじゃないのか? >>985
南風の時は04側から離陸することになるんだが >>986
A平行の2500m新Bを新設ってことじゃないか? >>984、>>985
あっ、これはB'滑走路整備は無理だね
まあ2万回の発着枠の確保程度らしいけど
ゴーアラウンドの可能性もあるし、航空法の高さ制限にかかるから無理だわ >>988
あの程度の建物なら撤去するのは簡単だろ。 このスレッドは1000を超えました。
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