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航空事故・事件・インシデント総合 Part8
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2018/03/18(日) 15:46:35.53
世界各地で起こった航空事故・事件・インシデントについて語るスレです。

国交省 運輸安全委員会 報告書検索
http://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/

Aviation Safety Network
http://aviation-safety.net/database/
世界各地で発生した民間航空機による事故の便覧(英文)

Aviation Herald
http://avherald.com

※前スレ
航空事故・事件・インシデント総合 Part7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1502565129/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0900名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセーT Sx9b-JlWZ)
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2018/10/14(日) 08:49:32.03ID:M/TgRy0kx
事なきを得ずに、機体が傾いたまま大西洋に墜落した悲劇のエールフランス機。
この時、キャプテンによるリカバリー操作がどの程度まで成功していたのか詳細は不明だが。
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfbe-f3lA)
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2018/10/14(日) 12:14:09.10ID:fvM7BAcs0
そういえばその事例でエアバスのサイドスティック方式は左右席が機械的な連動をしないから
片方の席のパイロットからは反対側の席でどういうスティック入力が行われてるか知れない
だから機首上げ操作をし続けてることになかなか気づけなかったし自分では機首下げ操作
をしてるつもりが相殺されて受け付けられなかったという話もあるけど

左右の操縦桿が機械的にリンケージされてるDC-8でも羽田のJAL350便事故では機長が
めいっぱい機首下げ方向に押し込んでたから副操縦士が引き起こそうとしても操縦桿を動か
せなかったと伝えられてるし

別方でどういう入力をしているかを知ることができるできないは違っても
強固な思い込みや故意で力いっぱい操作されてたら、もう1人の力で取り返すのは設計どう
こう関係ないよなあと思った
0903名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW e7e9-mWax)
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2018/10/14(日) 12:22:47.17ID:HlPWZqA80
>>902
エアバスは自分側のサイドスティック入力だけを可能にするボタンがある。
本来はパイロットがサイドスティックを握ったまま意識を失った時を考えてると思うが。

あと、両方で操作すると両方が操作してるっていう音声警告は出る(どんな操作をしてるかはわからない)
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 472c-HUEq)
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2018/10/14(日) 22:41:31.64ID:qnpfZxRx0
トリムもとらずスティックから手を離してコンピューターのモニターが基本のエアバスは、いざ事が起こって操縦桿を持たせると何の役にも立たない無能パイロットを量産するのよ
0909名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e73e-0sjV)
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2018/10/17(水) 01:11:11.35ID:Lo6wOv/t0
墜落した防災ヘリ、航空日誌は未搭載、パイロットはライセンス不携帯、フライトプランは無視で、到着してもないのに到着の報告
こいつらもう事業認可取り消しでいいだろw
クズすぎるw
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (SGWW 0H7b-mWax)
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2018/10/17(水) 01:58:06.37ID:hw5gNML/H
>>908
比較出来るってことはエアバスとボーイングやエンブラエルの型式両方持ってるんですね。私はあいにくエアバスしか持ってませんが・・

まさか実機の経験はないけど航空機に詳しいとかじゃないですよね。
0911名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0725-EJJN)
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2018/10/17(水) 03:36:45.60ID:PuJBxs110
>>909
航空日誌非搭載←めんどいしわからんでもない
ライセンス不携帯←まだわかる
プラン無視←無線一本で変更できるし連絡すればセーフ
到着の連絡←日没縛りならわかる
ただしそれは個人所有機ならな
捜索始まるからって理由で着いてもいないのにクローズしちゃいかんて
クローズ忘れて騒ぎになるのも困るけどさ
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW df7c-HUEq)
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2018/10/17(水) 16:42:24.06ID:Y6wBNVR10
>>910
日本でもLCCができて以来、エアバス以外の機種から移ってきた奴なんてごまんといるぞ、わかってんだろ?
というかエアバスしか持ってないなんて最初に入った会社がLCCの可哀想な副操縦士か?
それとも黒い会社か?
青いところだったらエアバスしか持ってないならまだ数年の新米ってことになるな
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp9b-QWu4)
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2018/10/17(水) 19:07:26.77ID:OsD0fAsAp
>>912
あんまりいじめてやんなよ。
限定だけなら就職不適合者でも海外でちょいと大枚叩けば取れる時代だから。

普通にどのエアラインでも複数の限定持ちが多数居るから日常会話の中で理解出来るレベルなんだけどね。
0916名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ff9c-mWax)
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2018/10/17(水) 20:05:16.33ID:vx+PhgIL0
限定を複数持ってる人がゴロゴロいるのなんてわかってる。
エアバスのパイロットのことを無能を量産とか言うような奴が本物のラインパイロットにいるのかな?っていう話。

レーティング取る前は誰もがFBWじゃないフツーの飛行機を経験してそれでライセンス取って来たわけだからな。それにエアバスのレーティング取るときもノーマルローでしか飛ばない訳がないし。

某Sキャプテンの本を読んでそれだけで書き込んでんじゃないかと・・
あの人には何度か会った事もあるし本もいろいろ読んでるけど、エアバスに関することは?な事がある。まぁ、本人がエアバス乗ってないんだから仕方ないんだが。
0917名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW df7c-HUEq)
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2018/10/17(水) 20:31:45.83ID:Y6wBNVR10
エアバスしか持ってませんってのが何言ってもね、他の機種乗ってた奴の話をよく聞いとけ
何も考えなくなる、馬鹿になるってのはエアバスに限変した奴の決まり文句みたいなもんだよ
それを最近じゃ大学出たての若者がLCCで飛ばしてるんだからな
エアバスしか知らないってのは恐ろしいことだよまったくw
ま、聞きたくないなら別に相手せず、そういう考えも存在するんだなくらいでスルーしときなw
0919名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW bf1e-QWu4)
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2018/10/17(水) 22:07:40.99ID:ObArDD7c0
喧嘩売っといて反論されて鬱陶しいとかもうね
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spb3-9tbo)
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2018/10/19(金) 14:19:37.53ID:zxX2aGdnp
>>922
門限破りは正規の手続きを踏んだ上で運用時間の延長を認められた上での運用だからな。
勘違いすんなよ。
0924名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 26bf-Nxdl)
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2018/10/19(金) 20:57:39.79ID:vS33rigV0
で、結局747って難しいの?ボーイングで一番難しい機種は?
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 26bf-Nxdl)
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2018/10/19(金) 20:58:21.68ID:vS33rigV0
操縦が(倒置法)
0944名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MM09-Gdp/)
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2018/10/29(月) 12:21:34.41ID:xkckpsNQMNIKU
今年8月納入だとよ
なんてこった
0945名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエT Sa2f-7TBo)
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2018/10/29(月) 12:26:33.38ID:g8XJKp2SaNIKU
2ヶ月か・・・
0946名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MM09-mnyd)
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2018/10/29(月) 12:34:09.13ID:qg7qCxyzMNIKU
>>943
高度は直前まで保ってたんだな

空中分解か爆発か
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd4f-eKEy)
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2018/10/29(月) 12:39:53.50ID:A0WAXM5MdNIKU
最新型でも落ちるんだね
明日は我が身だ
0955名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ eb3e-en27)
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2018/10/29(月) 12:56:45.95ID:YCPCwjVo0NIKU
エンジンフェイルにしては、グランドスピードが300ノットくらいずっとキープしてるが
風がわからんがIASにしたら240〜280ノットの範囲くらいか?
エンジンフェイルしても出せるだろうけどそんなに出す必要が無いからな
高度がえらい上下してるのもおかしい
0957名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MM09-Gdp/)
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2018/10/29(月) 13:05:57.17ID:xkckpsNQMNIKU
離陸後にこんな上下に動いてたら乗客も異常に気づくレベルだな
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sdaf-Ha4+)
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2018/10/29(月) 13:09:30.97ID:XsCspYjHdNIKU
機齢2ヶ月の737maxが墜落した事のショックの方が大きいわ
0968名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエWW 0Hc3-viXy)
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2018/10/29(月) 15:42:18.09ID:fJo3MA/oHNIKU
実際に高度が激しく(V/S見てないから激しいかどうかわかんないけど)上下してるのか、ピトー・スタティック系の異常やデータ処理に異常でそういうデータが送信されたのか・・

誤データでもPFDには同じデータが表示されてるだろうからパイロットが混乱しておかしな操作をしたことで墜落したのかも知れない。
0969名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ eb3e-en27)
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2018/10/29(月) 15:51:13.57ID:YCPCwjVo0NIKU
当時の天気だと、悪天というほどでもない
外も見えていたはず

WIII 290000Z VRB03KT 8000 SCT020 27/25 Q1011 NOSIG
WIII 282330Z 16003KT 8000 SCT020 27/25 Q1010 NOSIG
WIII 282300Z VRB02KT 8000 BKN022 26/25 Q1009 NOSIG
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ eb3e-en27)
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2018/10/29(月) 15:57:31.50ID:YCPCwjVo0NIKU
>>968
ピトー・スタティック系での墜落なら、誤った高度計を信じたことによる高度喪失か、あるいは誤ったエアスピードを信じたことによる失速もしくはオーバースピードだと思うが、
前者は外が見えていればあり得ないし、後者もグランドスピードは300ノットのほぼ一定で保たれているから考えにくい
ADS-Bが送信するスピード情報はGPSのグランドスピードなので正確なはずだが
もちろんピトー系とGPSどっちもイカれた可能性もゼロじゃないけど
0972名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ eb3e-en27)
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2018/10/29(月) 16:58:20.83ID:YCPCwjVo0NIKU
最後の10秒で1200ftも降下してる
これはつまり約7200fpmの降下率で、緊急降下で出すような異常な値
飛行機が物理的に破壊されているか、失速したか、ひっくり返っているか、意図的にでもやらないと起こらない状態
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd37-02XH)
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2018/10/29(月) 17:06:13.87ID:ahs5cJQVdNIKU
>>972
あなたは随分と詳しそうですが、つまりどうなったと思いますか?
機体トラブルですか?
それともテロなどですか?
0976名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ eb3e-en27)
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2018/10/29(月) 18:45:42.22ID:YCPCwjVo0NIKU
もう一つ気になったのは、離陸直後からスピードが異常に速い
離陸直後の350ftでもう200ノット、1700ftで250ノット
その後2000ft付近から一度1400ft付近まで降下して、そのときほぼ限界速度に近いの330ノットまで出てる

離陸する段階でもう何かトラブルが起きていたのかも
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW e319-vR9H)
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2018/10/29(月) 18:59:34.52ID:JZi4/NUe0NIKU
VMO以下の速度で旋回しても翼はもげないよ。
0981名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW bfcf-Gdp/)
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2018/10/29(月) 19:05:49.35ID:7QyZgQnZ0NIKU
離陸後たったの1分で終わったんだな
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ eb3e-en27)
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2018/10/29(月) 19:06:23.75ID:YCPCwjVo0NIKU
FR24のこの機体のヒストリー見たら、ひとつ前のフライトでもデンパサール離陸した後に今回みたいなおかしな飛び方してるな
上昇中に何回か降下してVmo近くまで加速してる

それ以前のフライトはどれも正常に見えるけど
0984名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエWW 5d98-resC)
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2018/10/29(月) 19:24:06.74ID:Q4zgbMK10NIKU
この飛び方で123便を思い出した
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW b378-lMT5)
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2018/10/29(月) 19:42:51.89ID:2tACUfxd0NIKU
遂に墜落直前の機内の映像が出回る時代になったか
0991名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエT Sxef-o1DS)
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2018/10/29(月) 20:28:46.52ID:iCdWKPb0xNIKU
>>983
撮影しながらアップ送信していたのか?
事故原因とは直接関係ないと思うが、離陸時には非常識。
0998名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MMff-CXK/)
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2018/10/29(月) 21:11:04.84ID:VgrFoA+MMNIKU
ライオンエアーは怖いなあ。
737maxでも簡単に落とすし。おかしいの分かってながらお客乗せて飛ぶし。

ホントにマレーシアのバティックグループは大丈夫か。
千歳に台北経由で就航するし。
アジア内全て非行禁止にした方がいいと思う。
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