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ドラゴンボール超★強さ議論スレpart20
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0002メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 13:58:21.23
■ランキングの内訳理由
Q.17号が過少評価では？
A.17号は主に、ジレン関係での活躍の評価自体はSSだが
永久エネルギーによる相対的な強さであり
平場だと横のヒットディスポ金玉には勝てそうも無いので横とした。

■他宇宙の戦士
第２　リブリアン　カクンサ　ジーミズ　ラバンラ　ザーロイン　ラバンラ ロージィ ハーミラ　プラン ビカル

第３　マジ＝カーヨ カトペスラ　ビアラ コイツカイ　パンチア　ボラレータ ナリラーマ ザ・プリーチョ パパロニ ニグリッシ

第４　モンナ ガノス ダーゴリ マジョラ　ショウサ　ニンク ダモン　ガミラサス キャウェイ　シャンツァ

第６　ヒット ケール サオネル　ピリナ キャベ　カリフラ　マゲッタ フロスト　ボタモ ロタ

第９　ベルガモ バジル　ラベンダ チャッピル　ヒソップ オレガノ　ホップ コンフリー　ローゼル　ソレル

第１０　オブニ ナパパ ルバルト ムチリム　リリベウ　ジウム　ジルコル　ムリサーム　メチオープ　ジラセン

第１１　ジレン トッポ ディスポ クンシー カーセラル ココット タッパー　ゾイレー　ブーオン　ケットル

■プライドトルーパーズ
カーセラル→ベレー帽で片目機械の通称将軍
クンシー→糸で地雷巻くグルドっぽいチビ
ケットル→気弾を雨みたいに降らせるナマズ
タッパー→こなきジジイ＆火車突撃のヒゲ親父
ゾイレー→角生えた竜巻チビ
ココット→結界張る女
ブーオン→ムチで拘束する恐竜
0003メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 13:58:43.84
※part19　ブロリー・ゴジータの話題は保留としランキングから除外

★超暫定ランキング(変更案)
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
S+. 悟空(身勝手極) ジレン(トラウマ)
S-. 悟空(身勝手兆) ベジット(青) 破壊神 合体ザマス(異形) ジレン
A+. ベジータ(トッポ戦青進化) トッポ(破壊神) ケフラ(超2) アニラーザ
A-. 悟空(大会青界王拳) ベジータ(青進化) 合体ザマス ケフラ(超1)
B+. 悟空(大会青) ベジータ(大会青) フリーザ(大会金) 17号 ヒット(大会牢獄) ブラック(ロゼ鎌) トッポ ケール(暴走) ディスポ(最高速)
B-. 悟空(青界王拳/ヒット戦青/大会赤) ベジータ(未来青/BR赤) 悟飯(大会究極) トランクス(未来青黄) フリーザ(大会) ヒット(殺本気/大会) ブラック(ロゼ) ディスポ ケフラ
C+. 悟空(初期青) ベジータ(初期青/コピー青) フリーザ(初期金) ヒット(本気) ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C-. 悟空(初期赤/赤吸収超1/神気/大会超3) ベジータ(神気/コピー) フリーザ(初期) ケール(超2) サオネル ピリナ
D+. 悟空(初期超3/大会超1～2) ベジータ(怒り超2/大会超1～2) 悟飯(初期究極) ゴテンクス(超3) ピッコロ(大会) ブラック オブニ カリフラ(超2) キャベ(超2) リブリアン カクンサ マジカーヨ ジーミズ
D-. 悟空(初期超1～2) ベジータ(初期超1～2) 悟飯(初期超1～2) トランクス(未来超2) 18号 フロスト マゲッタ ボタモ ザマス バジル ラベンダ カーセラル クンシー ココット カトペスラ
E+. 悟空 ベジータ 悟飯 ピッコロ 天津飯(大会) 亀仙人(大会) クリリン(大会) ギニュー タゴマ シサミ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン モンナ
E-. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
0004メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 14:00:33.62
・破壊神以上のジレンにほぼ互角なので、「身勝手兆(大会)≒破壊神」
・力を抑えた兆にやや劣勢な様子だったのと、フルパワーになった後で「神を凌駕している」発言の為、それまでのモロは破壊神未満
・現状はピッコロ達に見えない速度描写しか判断材料がないので、暫定で「身勝手兆(修行後フルパワー)　≒　身勝手極(大会)・ジレン(底力)」
・吸収モロには合体しても強制分離で負ける（＝修行後ゴジータでも、ブロリー戦のように無傷で倒せる望みは薄い）
　今の悟空が身勝手極になれば吸収モロだろうと誰だろうと負けることはない（ここまで言い切るぐらいなので恐らくは明確に圧倒できる）
　よって
　「吸収モロ＞【修行後ゴジータと戦えるライン＞修行前ゴジータと戦えるライン】＞ブロリー」
　「身勝手極(修行後)＞【吸収モロを一方的にボコれるライン】＞ゴジータブルー(修行後)」

なので多分↓のような感じ(スタミナや強制分離はほぼ考慮外、短期的な殴り合いの強さ)

ＳＳ：天使＞メルス　身勝手極(修行後)　※身勝手極と他２名の優劣不明
Ｓ：吸収モロ　ゴジータブルー(修行後)　※優劣不明
Ａ：若モロ(フルパワー)≒身勝手兆(修行後フルパワー)≒身勝手極(大会)≒ジレン(底力)
Ｂ：ジレン(通常)　≧　身勝手兆(大会≒修行後非フルパワー)≒破壊神　≧　若モロ(非フルパワー)
0006メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 14:04:21.80
映画神と神の時の鳥山「3人の強さを数値で表すとゴッドが6、ビルスが10、ウイスが15位かな」
0007メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 14:05:39.11
ジレンは破壊神ベルモッドより強いが、その状態が通常からでも可能かどうかは昔は不明だった。
通常ジレンだと身勝手兆しに翻弄されるが、本気を出せば兆しも余裕で勝てそうな所を銀髪に変わられて本気のジレンと兆しの差が不明になる。
対象としてモロ73は兆し相手に余裕で勝てるから
モロ73はジレン通常より強いのは明白、ただジレン本気とモロ73の間に破壊神が入るかとなると
モロ73が3段回（モロ強化、兆しフルパワー、兆し）下も下回るブルー強化の火力によって欠損
されてしまう戦闘力の時点で、モロ73の成績は
いいとこ破壊神ビルス以下か他破壊神より同じか
やっぱり破壊神よりちょっと下回る程度の印象
0010メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 14:08:39.06
最新作スーパーヒーローも含めたキャラの強さランキングがこちら

殿堂入り 全王

SSS 大神官
SS 宇宙ザマス　天使
S 極意・悟飯 セルマックス グラノラ　ビルス ガス
AAA 究極ピッコロ ガンマ1号　ガンマ2号 超ブルーゴジータ/ベジット
AA 我儘ベジータ 身勝手悟空 メルス　破壊神　ジレン　ブロリー　モロ
A 合体ザマス　超一星龍

BBB 超ブルー進化ベジータ　超ブルー20倍界王拳悟空
BB トッポ　超2ケフラ　ヒット
B 超ブルー悟空　超ブルーベジータ　超4悟空　超4ベジータ　一星龍　ゴールデンフリーザ　超ベジット

CCC 四星龍　ベジータベビー　超ゴッド悟空　超ゴッドベジータ　悟飯吸収ブウ　ゴテンクス吸収ブウ
CC 究極悟飯
C 超3ゴテンクス　魔人ブウ（悪）

DDD 超3悟空　魔人ブウ（チビ）
DD 魔人ブウ（デブ）
D 超2悟空　魔人ベジータ

E パーフェクトセル　少年期超2悟飯
0011メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 14:57:41.63
>>1乙です
悟空でもベジータでもなく未来青髪トランクスが
元気玉ソード超サイヤ人2ブルーオーラで合体神
ザマスを真っ二つにしたあたりは良かった
未来トランクス世界の宇宙崩壊はあれだけど
0013メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 15:10:47.91
>>3
これ3年くらい前の情報だから当然だがまだグラノラとかの情報もないな
この3年間でSクラスのキャラ5人ほど増えただろ
0015メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 16:31:42.63
アニメと漫画だと強さ変わるけどどっち基準？
漫画だとヒットがゴッドに苦戦する雑魚だったり、ケフラが御飯と互角になったりだいぶ違う
ディスポも漫画だとたいして強くないし(そもそも出番がアニメより圧倒的に少ない)
0016メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 16:46:21.97
アニメでしょ
上のランクみてもそうだし

とりあえずゴジータ(青)は単独SS、悟飯(銀)ブロリー(フルパワー)はS+
セルマックスはS－に押したい
0017メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 16:52:31.52
アニメ限定ならモロやグラノラは除外か
天使セブンモロとかブロリーやジレンより強いよな
0018メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 16:55:57.57
>>10
悟飯とセルマックスが高すぎるわ
0019メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 16:58:11.58
モロ編身勝手悟空がブロリーとビルス、天使、大神官より弱い発言貼って欲しいな
0020メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 16:59:06.20
漫画描いてるヤツとその担当編集だから信憑性はあるはず
0021メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 17:01:27.19
ガンマたちは超サイヤ人ブルークラスだろ
セルマックスはジレンクラス
0022メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 17:08:54.16
ブルーもないやろ究極悟飯くらいなんだから
ゴッドクラスよ

あとゴルフリはブロリーみるからにブルーより強いから1ランク上げていいんじゃないの？
0023メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 18:07:39.52
でもガンマ戦悟飯て怒り補正ありそうだから普段より強くなってるかもしれんな

悟空べジータに匹敵だからメジャーなブルーのことにしたほうが自然な感じする
0024メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 18:14:09.05
でも最後の悟飯の台詞からしてオレコロより悟空べジータのが強いんだろしやっぱガンマはゴッドクラスかねえ
0025メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 18:17:02.51
>>10
グラノラとガス高くね？
あとわがままベジータが低いわ
0026メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 18:21:16.69
現状全王と大神官除いた最強キャラは超サイヤ人4ゴジータだと思うわ
その下に超のキャラが来る感じ
0027メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 18:23:12.53
ガンマは全エネルギー放出攻撃時の強さは悟空ベジータ以上かも
0029メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 18:32:59.08
フルパワーブロリー＞通常ゴジータ
ブルーゴジータ＞フルパワーブロリー
0030メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 18:44:13.21
>>28
「！？」だし「破壊力」としか書いてないから分からないよ
単純なパワーだけじゃダメなのはムキンクスの時も今作でも言われてるし
0031メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 19:04:37.48
描写でみると素ゴジータでもブルーより超1ブロリーに善戦
その後は超1ゴジータ≧超1ブロリー
フルパワーブロリー＞超1ゴジータ
ブルーゴジータ＞フルパワーブロリーだったな

個人的には圧倒する程の力量差があるにしてもブルーゴジータの必殺技や気をためてからの攻撃にも耐え、時には即反撃してるブロリーは
力差対してないかもしくわ劣ってる程度の身勝手の攻撃なんぞ時間切れまで普通に耐えきれると思ってる
0032メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 19:06:59.73
セルマックスが完全体セルマックスになってたらおそらく大神官に匹敵するほどの強さだったんじゃね
0033メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 19:15:41.26
ガンマ吸収してPセルMになってからのアルティメット超サイヤ人悟飯が良かったな
ラストは師弟魔貫光殺砲
0034メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 19:31:52.36
>>30　！？なのは映画公開前だから正確には言えんだけだろ。
あとブロリーはトランクスと違ってムキムキになってもスピードが落ちない性質になってるからその理論は全く通じないよ。
エアプなのバレバレだね笑
0035メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 20:02:57.35
>>31
ss1ゴジータとss1ブロリーはパワーは拮抗してると思う
気功波がぶつかって互角だったので
同じパワーでも技術の面でゴジータはブロリーを圧倒したと認識
今回もシレンでそういう話してたし
身勝手だとクリティカル攻撃とかあるからどうだろう
でも数段上のゴジータブルーの攻撃にあれだけ耐えてたら身勝手が技術で圧倒してもいずれブロリーがまたパワーアップして抜かしてきそうだな
0036メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 20:26:18.54
超サイヤ人4の状態で神の力を習得したら一気に最強候補になるな
0037メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 20:28:43.07
結局ファイナル悟飯が1番って事でいいのか？
0040メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 21:48:21.46
>35
パワーアップっていうか身勝手の性質を徐々に学習していく感じかな。
ゴジータの必殺技も2度は通じない程の学習能力だしな
0042メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 21:53:09.88
悟空…身勝手
ベジータ…我儘

ブロリーは理不尽とかかな？
悟飯は怒髪天で
0043メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 22:00:24.16
悟飯もサイヤパワーではなさそうだしやはりブロリーはサイヤ人の力を極めていくサイヤ人の鏡だ
0044メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 22:06:36.34
界拳を1000000000000000000000000000000000000000000000000000000倍に
0045メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 22:29:57.89
>>44
爆発しそう
0046メロン名無しさん
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2022/06/20(月) 22:30:35.07
>>42
ダブルミーニングにしないと
0047メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 22:31:47.64
そういやゴッドの強化倍率ってどれくらいなんだろう
0048メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 22:53:43.40
今回の悟飯は老界王神に止められてたアルティメット超サイヤ人ってとこかな？
0050メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 02:31:16.18
ジレンとブロリーだとどっちが強いんだ？
最新映画だとジレンが悟空ベジータより格上っぽいくだりあるが
いつかジレンとブロリーの対決やってくれ鳥山先生
0051メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 07:38:05.16
>>流石に10のランキングツッコミ所多すぎるので落ちた別スレから引っ張ってきた

EX. 全王 大神官 天使 宇宙ザマス
SSS. ゴジータブルー
SS. 身勝手極悟空 ジレン ブロリー シルバー悟飯
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） 身勝手兆悟空 破壊神 セルマックス
AA. 超2ケフラ キラベジ ゴルフリ(ブロリー) トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ オレンジピッコロ 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号 ヒット
B. ブラックロゼ(鎌) 究極悟飯 ガンマ1号2号 未来トランクス青黄 マジカーヨ
CC. イエローピッコロ 超3悟空 制御ケール
C. 超2悟空 超2ベジータ 超2カリフラ 超2キャベ コイチアレータ ベルガモ
DD. サオネル ピリナ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ クンシー
D. ピッコロ ボタモ マゲッタ ココット カーセラル
EE. 超3ゴテンクス
E. 18号 リブリアン カクンサ カトペスラ ジーミズ
FF. タゴマ シサミ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
F. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
0052メロン名無しさん
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2022/06/21(火) 08:02:14.29
>>51
漫画版だと

ビルス＞身勝手極悟空
アル飯＝超2ケフラ＞アニラーザ
0053メロン名無しさん
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2022/06/21(火) 08:11:21.87
>>52
それに当てはめるとAAに究極悟飯、ガンマ
Sにオレンジピッコロ、SSにセルマックス、SSSにシルパー悟飯って事になるけど
まあアニメの力の大会(組手からアル飯はブルークラスか？)からスーパーヒーローの流れだし漫画はあまり考えなくていいのでは
漫画入れるとなるとランキングも大幅に変わるし、モロやガス、グラノラも入れるとカオスになりそう
0054メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 09:55:33.08
アニメと漫画
両方作ればいいんでない？
漫画はとよたろうが神クラスに入れる奴をキチっと選定してるからアニメより簡単に作れるし
0055メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 10:08:43.57
17号は高すぎる気がする
アル飯二人でもトッポに劣勢だったし無限エネルギーとバリア考慮してもBのアル飯の左がちょうどいい
あと伝説ケールも制御ケール以下の評価だからCCの右端だと思う
0057メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 10:49:30.83
>>50
漫画版の作者と担当編集によるとブロリー
0058メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 10:59:21.06
暴走しまくって力を解放した状態だとブロリーかなって気はするけど
直接対決だと理性うしなってどんどんパワーアップする前にジレンが勝ちそうな印象
ブロリーはそもそも素だと現状のパワーバランスの中ではあんまり強い方じゃない上に自力で強化形態制御できてないしね
0059メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 11:54:52.49
EX. 全王 大神官 天使
SSS. 破壊神
SS. ガス(DB)　
S. グラノラ(DB) 身勝手極悟空 我儘ベジータ　
AA. 身勝手モロ
A. ジレン セブンスリー吸収モロ　
BB. ブルーベジット(未来編) モロ 身勝手兆悟空
B. 身勝手ブルー悟空 進化ブルーベジータ
CC. ブルー悟空 ブルーベジータ 合体ザマス
C. Gフリーザ トッポ Mr.ブウ
DD. ゴッド悟空 ゴッドベジータ 老モロ 強化サガンボ ブラックロゼ ヒット
D. 超3悟空 超2ベジータ 17号 セブンスリー(モロコピー)
EE. 究極悟飯 ケフラ ブラック
E. 超2トランクス ケール ディスポ セブンスリー
FF. 超カリフラ 超キャベ フロスト
F. ピッコロ 18号

漫画だとこんな感じ？
上の方はわかりやすかったけど下の方は主観で適当だから叩き台にして直してほしい
0060メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 12:30:17.76
>>55
17号はアニラーザ戦やジレン戦の影響でかなり評価高くなってるな
どっちとも複数人での共闘だし、ジレンに至ってはかなり消耗してたから、１ランク落ちてもまぁ分かる
ケールはやはり暴走状態だとブルーのカメハメ派を無効化してたのがデカイんじゃない
制御化だと評価上がった割にはゴッド状態の悟空に二人がかりでも圧倒されたし
ケールに関してはランクは妥当だと思う
>>59
乙
漫画版のベジットはもっとランク高くていいんでない
少なくともビルス以上かも発言がでてる当たり、ジレンクラスはあるとは思う
あと身勝手モロってそんな強かったっけ？うろ覚えだが力制御できなくなって自滅してた記憶しかない
地球モロも殺そうと思えば地球事破壊すればいいだけだし（大抵強制ドローにはなるが）セブンスリー吸収モロが基本的には最強でいいんじゃない？
0062メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 12:48:22.42
他の破壊神全員がビルスを狙い撃ちしても軽くあしらわれてたし実際破壊神級といっても強さ的にはかなりピンキリなんだろうね
漫画版に至ってはビルスの最強ポジはまだ揺らいでないと思う
0063メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 12:50:45.28
暴走ケールは防御力は高いけど攻撃力はss2悟空がほぼノーダメと微妙な印象
防御力考慮しても高すぎじゃないかな
0064メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 12:53:12.45
>>60　
漫画版のベジットは描写が圧倒的だったからジレンクラスにしてもいいのかな
トッポも戦闘力だけで言えばジレン＞ベルモットと言ってたけど漫画の破壊神つ強そうだからベジットも破壊神よりは下っぽいけど
流石にモロは身勝手の方が強いだろう
一時的とはいえ極身勝手に競り合ったんだし
悟空がタラタラやってただけでその気になれば極ならセブンスリー吸収モロも一瞬で倒せた描写だった

>>61
漫画の破壊神はかなり上げられてる
破壊神というかビルスがだけど
破壊神は明確にビルスキテラの２強っぽいから分けるのもありかね
ガスは暫定だと流石に身勝手我儘より強いだろう
0065メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 13:02:01.15
>>51
ベジットとゴジータは互角くらいじゃね
合体ザマスは不死身要素あるから若干苦戦しただけで
ベジットも不死身要素ないブロリー相手ならゴジータくらい圧倒するはず
0066メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 13:05:44.83
>>58
ジレンもトラウマ発動したら身勝手極と互角に戦えてたからどっちにしてもジレンの方が強そう
0067メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 13:18:40.11
漫画の破壊神最強って像さんじゃない？
パオーンしただけでみんな動けなくなるんだから、その間に破壊してかつるよガチなら
0068メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 13:33:29.06
ラムーシも最後の方まで残ってたしかなり強いんだろうな
無理矢理順位付けるなら　ビルスキテラ＞ラムーシイワン＞その他＞シドラシャンパ
になりそう
0069メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 14:23:49.67
>>59
これ今月号のDB超の話は含めた？
含めてないならガスと我儘ベジータと身勝手悟空は同格でしょ
0071メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 14:35:46.34
>>６9
先にガス欠してる以上はまだ我儘よりガスほ方が上じゃないか？
でないと身勝手極と身勝手モロを同列に扱う事になるし
最新話の描写が合ったからこそ我儘をグラノラと並べた
0072メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 14:51:59.16
アニメ版（暫定）

EX. 全王 大神官 天使 宇宙ザマス
SSS. ゴジータブルー
SS. ベジットブルー（未来編） 身勝手極悟空 ジレン ブロリー シルバー悟飯
S. 合体ザマス 身勝手兆悟空 破壊神 セルマックス
AA. 超2ケフラ キラベジ ゴルフリ(ブロリー) トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ オレンジピッコロ ディスポ ヒット
B. ブラックロゼ(鎌) 17号 究極悟飯 ガンマ1号2号 未来トランクス青黄 マジカーヨ 伝説ケール(暴走)
CC. イエローピッコロ 超3悟空 制御ケール
C. 超2悟空 超2ベジータ 超2カリフラ 超2キャベ コイチアレータ ベルガモ
DD. サオネル ピリナ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ クンシー
D. ピッコロ ボタモ マゲッタ ココット カーセラル
EE. 超3ゴテンクス
E. 18号 リブリアン カクンサ カトペスラ ジーミズ
FF. タゴマ シサミ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
F. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

17号、ケール BB→B
ベジットブルー S→SS

皆の意見を取り入れ少し改定
17号とケール(暴走)が高すぎるとの事なので１ランクsage、ケール(暴走)についてはもう一つ落とすかどうか
ベジットも変身の安定性や時系列を考えてSSSに上げるのは自重
0073メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 14:51:59.16
アニメ版（暫定）

EX. 全王 大神官 天使 宇宙ザマス
SSS. ゴジータブルー
SS. ベジットブルー（未来編） 身勝手極悟空 ジレン ブロリー シルバー悟飯
S. 合体ザマス 身勝手兆悟空 破壊神 セルマックス
AA. 超2ケフラ キラベジ ゴルフリ(ブロリー) トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ オレンジピッコロ ディスポ ヒット
B. ブラックロゼ(鎌) 17号 究極悟飯 ガンマ1号2号 未来トランクス青黄 マジカーヨ 伝説ケール(暴走)
CC. イエローピッコロ 超3悟空 制御ケール
C. 超2悟空 超2ベジータ 超2カリフラ 超2キャベ コイチアレータ ベルガモ
DD. サオネル ピリナ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ クンシー
D. ピッコロ ボタモ マゲッタ ココット カーセラル
EE. 超3ゴテンクス
E. 18号 リブリアン カクンサ カトペスラ ジーミズ
FF. タゴマ シサミ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
F. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

17号、ケール BB→B
ベジットブルー S→SS

皆の意見を取り入れ少し改定
17号とケール(暴走)が高すぎるとの事なので１ランクsage、ケール(暴走)についてはもう一つ落とすかどうか
ベジットも変身の安定性や時系列を考えてSSSに上げるのは自重
0074メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 15:02:06.87
アニメベジットがジレン並なら漫画もジレン並じゃないとおかしいわな
アニメは力の大会が身勝手最後の描写だから身勝手極悟空≒ジレン≒ベジットで、漫画は力の大会よりワンランク進化してるから身勝手極悟空＞ジレン≒ベジットで通るか
0075メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 15:03:46.91
>>65
漫画のベジットブルーは普通のブルー
ゴジータブルーの時は基本完成ブルーなので漫画でもゴジータブルー>ベジットブルー
0076メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 15:07:01.14
アニメでベジットブルー上げるなら合体ザマスも上げないとダメだぞ
この二人は描写から同格
ジレンへの「こんな強いやつは初めて」みたいな台詞を考慮しなければベジットブルーも合体ザマスもSSだとは思う
0077メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 15:08:16.61
ブロリー編あったのは確実だから漫画版にもゴジータブロリー入れたいけど描写がない以上はやっぱり駄目か
アニメ基準で入れても充分ハマると思うけど
0078メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 15:24:41.27
>>76
パワーは確かにベジットに押し勝ってる描写はあるね
最後ラッシュ決められてたのをどう判断するかだけど、個人的には不死身も考慮してザマスを上げても別にいいとは思う
0079メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 16:18:34.93
EX. 全王 大神官 天使 宇宙ザマス
SSS. ゴジータブルー
SS. 身勝手極悟空 ジレン ブロリー シルバー悟飯 ベジットブルー(未来編) 合体ザマス
S. 身勝手兆悟空 破壊神 セルマックス
AA. 超2ケフラ キラベジ ゴルフリ(ブロリー) トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ オレンジピッコロ ディスポ ヒット
B. ブラックロゼ(鎌) 17号 究極悟飯 ガンマ1号2号 未来トランクス青黄 マジカーヨ 伝説ケール(暴走)
CC. イエローピッコロ 超3悟空 制御ケール
C. 超2悟空 超2ベジータ 超2カリフラ 超2キャベ コイチアレータ ベルガモ
DD. サオネル ピリナ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ クンシー
D. ピッコロ ボタモ マゲッタ ココット カーセラル
EE. 超3ゴテンクス
E. 18号 リブリアン カクンサ カトペスラ ジーミズ
FF. タゴマ シサミ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
F. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

EX. 全王 大神官 天使
SSS. 破壊神
SS. ガス(DB)　
S. グラノラ(DB) 身勝手極悟空 我儘ベジータ　
AA. 身勝手モロ
A. ジレン セブンスリー吸収モロ ブルーベジット(未来編)
BB. モロ 身勝手兆悟空
B. 身勝手ブルー悟空 進化ブルーベジータ
CC. ブルー悟空 ブルーベジータ 合体ザマス
C. Gフリーザ トッポ Mr.ブウ
DD. ゴッド悟空 ゴッドベジータ 老モロ 強化サガンボ ブラックロゼ ヒット
D. 超3悟空 超2ベジータ 17号 セブンスリー(モロコピー)
EE. 究極悟飯 ケフラ ブラック
E. 超2トランクス ケール ディスポ セブンスリー
FF. 超カリフラ 超キャベ フロスト
F. ピッコロ 18号

こうか？
0080メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:58:29.97
>>79
宇宙ザマスは全王に滅ぼされてるから同格はちょっと違うでしょ
0081メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 19:00:05.14
天使の中でも強さの上下ってありそうだよな
ウィスよりもクズのほうが強かったりして
0082メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 19:07:32.71
SSの中の序列ってどうなんだろうな
身勝手はジレンに勝ってるけど時間切れがきついしタフすぎるブロリーを倒しきれるか微妙
ベジットも同じ理由で実力で上回ってたザマスに負けた
シルバー悟飯は今一描写少なくて分からないけどアル飯でさえ長く持たないスタミナない悟飯出しなぁ
ブロリーは暴走してるから身勝手やジレンみたいに技術ある相手より強いかというと微妙だし
0084メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 19:12:23.72
>>77
一応線引きしとかないとごちゃごちゃになりそうだしね、ブロリーが漫画本編出て来たら映画基準で入れてもいいとは思うけど
>>80
それを言ったら全王、大神官、天使も１ランクづつ分けたいのが本音だが、それをすると無駄に縦に伸びるから概念的な強さって意味合いでEXでいいじゃない
0085メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 19:14:44.38
EX. 全王 大神官 天使
SSS. 破壊神　
SS. ガス(DB)　
S. グラノラ(DB) 身勝手極悟空 我儘ベジータ ブルーゴジータ
AA. 身勝手モロ
A. ブロリー ジレン セブンスリー吸収モロ ブルーベジット(未来編)
BB. モロ 身勝手兆悟空
B. 身勝手ブルー悟空 進化ブルーベジータ
CC. ブルー悟空 ブルーベジータ 合体ザマス
C. Gフリーザ トッポ Mr.ブウ
DD. ゴッド悟空 ゴッドベジータ 老モロ 強化サガンボ ブラックロゼ ヒット
D. 超3悟空 超2ベジータ 17号 セブンスリー(モロコピー)
EE. 究極悟飯 ケフラ ブラック
E. 超2トランクス ケール ディスポ セブンスリー
FF. 超カリフラ 超キャベ フロスト
F. ピッコロ 18号

入れるならこうか？
融合して勝てるならガス相手にやってるだろうしな
今の時点で身勝手と我儘の共存なんて出来るわけもなくもはやする意味がないと考えるのが妥当じゃね
0086メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 19:18:21.13
SSS
SS
S
って物凄く差がありそうだよな
ガスが破壊神の次って言われてもピンとこない
0087メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 19:23:18.56
その辺はガスより強い相手が出たらまた違和感なくなるだろう
悟空ベジータもすぐ追い越すだろうし
0088メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 19:33:59.51
というかやっぱりブロリーとゴジータの位置結構違和感あるな
アニメと漫画じゃ設定が結構違うし、描写ない以上無理に入れない方がいいんじゃね
どうせ漫画版で出てきた場合パワーアップした悟空と同格かそれ以上の扱いされるだろうし
0090メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 19:52:59.12
入れなくていいな
というかこうして見比べるとアニメ版と漫画版でけっこう違いあるな
内容が多い分上限は漫画版の方が上だけど下はアニメ版より明らかに抑えられてる
力の大会のパワーバランスがよほど気に入らなかったんだろうな作者
主にケフラとアニラーゼが
0091メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 20:17:22.00
漫画版は通常のブラックが超2トランクスより強いのなかったことにしてほしい
0092メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 20:20:33.62
いうてアニメもss3悟空より強いって言われてるけどな
ノーマルザマスがss2悟空と同等くらいだからそれより強いブラックがss3より強いのは納得だけどロゼの強化倍率低すぎない？
それとも中身神だから通常のss化じゃなく神の気を纏ってるからこそあれだけ強いのか
0093メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 20:28:49.07
概ね>>79でいいとは思うんだけど、ロゼがブルーより下なのってなんか理由あったっけ？
ブチギレベジータに若干ボコされたくらいで基本的にはブルー相手に互角以上に渡りあってなかったっけ？
0094メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 20:30:46.27
ゴテンクスデブ状態は入れないのか？
セルマックスにダメージ与えてたし、そこそこ強いべ
0095メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 20:31:58.22
漫画版に関してはフルパワー超2トランクス≧超3悟空(基礎戦闘力)と解釈するしかないな
でないと超2ベジータ＞＞＞＞＞超ブラック＞ブラック＞＞＞＞＞超2トランクス≧超3悟空になってしまう
とよたろうにしては雑な描写だった
ちなみにザマスも漫画版は超2トランクスより弱いらしいからザマス一人にしてもアニメと違うな
0096メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 20:36:54.44
漫画版だとゴジータブルーは身勝手極より下で高く見積もっても73モロのちょい上ぐらいってのはほぼ確定じゃね

強制分離はダメージ受けなければ関係ない⇒モロが強制分離コピーしちゃったから合体しても勝てない
⇒身勝手極がモロから1ミリもダメージ喰らわずボコボコにする
って流れでやってんだから

アニメならいざ知らずとよたろうなら1話や2話前の描写との整合性ぐらい考えてるでしょ
0097メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 20:37:04.27
>>93
鎌ロゼは未来編ブルーより強いけどブルーがそのあとどんどん強くなってる
例えば悟空は未来編後に10倍界王拳ブルーと互角だった時より強いヒット相手に相討ちに持ち込んでる
ただ鎌ロゼは最後ブルー二人と互角以上だったしBBでも異論はない
0098メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 20:40:37.57
>>96
まぁ憶測で入れる必要もないでしょ
荒れる要因にもなるし
下位はわからないけど上位は誰が見てもそうなりそうなくらいわかりやすいから描写あるキャラだけでいい
0099メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 20:42:42.64
アニメ版の未来編の強さ変動はホントにわかりにくいんだよな
漫画の方はシンプルに未完成ブルー→完成ブルーだからわかりやすいけど
アニメは怒りバフとか鎌とか要素多過ぎる
0100メロン名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 20:46:10.29
>>94
入れるとしたらリブリアンくらいかな？（ほぼ体形で）
でも以外に１８号さんとの協力でダメージ与えてたし案外間違いでもないかも・・・
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