【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part31
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Johann Sebastian Bach (1685-1750)
について語り合うスレです。
980を超えると、最終レスから24時間後にdat落ちする仕様です。
980を踏んだ人が次スレを立ててください。
立てられない場合はその旨を書き込んでください。
※※※980を超えたら、次スレが立つまでは書き込みは控えましょう♪※※※
前スレ
【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part28
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1521608240/
【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part29
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1553729707/
※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1584700512/ >>680
その録音年代でモダンチェンバロということはありえませんでしょう
今となってはアンマーチェンバロのほうがレトロ・ヴィンテージなんやろうけど。 >モダンでやってけないのがわんさか参入
今から２０年近く前の２ちゃんの書き込みでいつもそう書きこんでる人がいたもんだが
当人なのか、あるいはその当時のコピペを参考・使用か アンマーチェンバロはモダンチェンバロに括るには惜しい名機よな
ガシャガシャ鳴るお化けとは一線を隠している >>684
二十年前？生まれてないよ
てか事実だろ？
それにスコット・ロスのことも大して知って無さそうだな
プーなのか
ま、いいや
ピリオド好きは馬鹿ばかりと認識して刷り込んどくわ >ピリオド好きは馬鹿ばかり
って二十年前？生まれてないよって人が言うセリフかよ 今宵はフライベルクドムの
ジルバーマンオルガンで１８コラール集
ハンス・オットー
この教会のカントル シュトラウベの直弟子
三段鍵盤４４ストップ
モディファイドミーントーン a1=474Hz バッハ総合スレでいまさらモダン、ピリオドなどと言い出すことが
もうネタ切れの証拠なのさ。その理由わからんでもないが
まあお疲れさん >>690
いまちょうどヌンコム３曲目661 organo pleno
いいなあ でもこの時間なので音量控えめ >>692
BWV665
これもいいなあ
半音階下降たたみかけるとこ大好き >>693
出たー最終曲 フォアダイネントロン
これ伴奏の途中で二声が逆行して８度に至る場面があって、いいなあ
ああ終わったよ
今日はジルバーマンオルガン堪能しました
このCDボックス全部ジルバーマンオルガンだもんね しかも大方シュトラウベ ラミンの弟子たち 73歳。童貞包茎同性愛で生豚喰いのクラヴィコード弾きのホ○ン部じいさん参上！みたいにならない様にね。
狐狸庵が抜けていたね。みんな、ゴメンね！ >>694
ラミンはボックス出てるので受難曲カンタータオルガン曲聴けるけど
シュトラウベの演奏は残っているのかなあ カールゼーマンは
おなじシュトラウベラミン門下のカールリヒターの演奏を聴いて
あんなのバッハじゃあねーよ
と言ったらしい
おなじ師匠に就いてもいろいろある、普通
そしてある伝統は曲がりある伝統は途絶えある伝統はしっかり継承される カールリヒターの「管弦楽組曲（アルヒーフ盤）」でも聴きましょうかね。
土曜日だしね。 >>699
0386 名無しの笛の踊り 2021/06/12 11:37:27
本から楊
ID:UjY+6MQs
でも とかで聴かれるバッハ可哀想です
こんなの書いてる人ひどい
カラヤンをから揚げに間違わせるように
ひどいです お前一体何やってんの？
人の書き込み嗅ぎつけて、そんなに嬉しいかよ？
キチガイ。 >>701
チ◯ン獣、登場！
ヤッパ来た ヤッパ来た カールリヒターのバッハは優美すぎるきらいはある
バッハはもっとマニアックな音楽だ なるほど。
Vnのソナタとパルティータ。
ずっと、グリュミュオーを愛聴してきたが
思わぬ発見は、最近になって
ヨハンナ・マルツィのを聴いた事。
それこそ、「優美すぎない」良さを感じた。 >>703
もちろん即答で「マニアックな音楽」の
定義
教えてくれるよね？
キミの用法でOK >>678
いまだにこんな事言ってる人いるのか モダン奏法のバロックも好きで良く聞くが、ピリオド否定ではもう聞けないだろう
レオンハルトとかアーノンクールいつの時代のピリオド？ 2ちゃんらしい >>707
ピリオド否定のモダンの論調はないだろ。
お前が今作ったんだよ。ピリオド否定で聴くなんて
了見の狭いことは
モダンの考え方のなかにはない。
書き方が子供じみてるよ。 >>699
リヒターの管弦楽組曲ってアルヒーフ盤以外にもあるの？
ブランデンブルクはテレフンケン盤もあったけど 率直にアルヒーフ含むユニバーサルクラシック推しですと言えばまだ話が早い。
いずれにしても、一緒くたにモダンがピリオドがなんて言う時代は
此処クラシック後進国でもとっくに終わってます。引っ張り出してくる
評論文や引用文が古すぎです。 >>710
難関校には縁がなかったことがよく分かる書き方だな
金持ちで甘やかされてるなら5ちゃんねる遊びなんかしてるわけないし、
その辺にごろごろいる5ちゃんねる命の小僧、ってことだ 吉田秀和翁ですら20数年前にラヂオ番組で
「冬の旅」はプレが—ルディエンとシュタイル（彼がそう発音）盤を
かけてたよ。 >>712
翁チュー
で、何が言いたいのかな
ラヂオくん？ つまり何が言いたいか
古本には新しい情報は載ってないことになってる。
載ってない録音は聴くに値しないとでも思ってるんじゃねえのかって
とったわけ。 本当に黴臭いレスばかり
新しい録音を買えない年金生活者さん？ >>714
残念だね
私は評論という分野を
非常に軽視している
ノータリンくんのキミと違って >>716
新しい録音？
学芸会程度のものに金払う奴は
商売人の餌食
過去の貴重な録音の発掘と取得に
十分な時間と資金を投じている 軽視してるから他人の書き込みをいちいち批評・批判・難癖つけてると >>719
曲解の名人だな
官僚か議員になれるよ
頑張れ >>718
もはやリヒターだのヒストリカル録音の類はそういった愛好家向け商品なわけで
バッハスレで騒いでも何も始まらんよ。 >>721
お前がスレ主で
今までこのスレの論調をリードしてきているとは
全く思えないのだが
どういう立ち位置からの物言いなのかな
さてはホ■ン豚の回し者か？ スレ主なわけがない。
ここの論調をリードしてきたのはリヒター推しのあなた一人であると
そうおっしゃりたい？ 俺の知ってる限りではリヒターなんて名前は出てこないスレだったけどね >>725
やっぱり仕込みはお前がな
で、たくさん動員して
結局お前らの日本語の練習と
馬鹿さらしゲームと
商売人の提灯持ちで
めでたしめでたし
あはは
馬鹿ども、豚肉くんに使われているようじゃ
音楽は一生わからないぜ ここ２，３年になるか
「モーツァルトわからんかなしさで」 とかいうくだらん
決まり文句というかコピペが流行り出して、
それからはもう音楽とは関係ないレスばかり >>724
因縁の付け方お上手ですねー
反社会的の方ですか
住民運動煽動活動家ですか
上手すぎるのでビックリしたわ こういう音楽と関係ない書き込みが論調をリードしてるだけという >>730
得意な豚肉くんの真似しただけだよ
キミの友達の
相手かたの文言例えば 論調をリード を使って書くのは滅ぶメンバーのお決まりだし 結局豚肉くんが朝から網はって
ジジイ待ってたらしいけど
残念だったな、私が代わりに
誰彼なく大量のウンチを引き出して
キョーノウンチウラナイを
お休みしている憂さ晴らしを
したということさ
豚肉くん 大凶
今晩胃腸に注意
ヴォケ バッハの音楽とは関係ない文章が
ネット上に半永久的に残ると自覚して書き込んだ方がいいと思うよ。 >>733
１０万年以内に人類は壊滅的な自然の驚異にさらされるのが定説
更にもっと目先に太陽活動の影響で
宇宙線の大撹乱が起きて、
現在の電子機器の情報保存は危ういとの
研究も進んでおり、重要なものは
昔のように電磁気の影響から安全な紙とか
石とかに移す技術が開発されている。
残念だが5ちゃんねるは保存の対象ではないので、半永久というか、長くて１０万年止まり。
そんなことを気にしてどうするんだ？ だからといって２０年前の書き込みの一部を抜き出して
今そのままコピペされてもなぁ 20年前おされ気味というかパイヤールだリヒターだと言っていた人たちは
ボックス化を期にここ５ちゃんでも少し盛り返してるように見えるが
世界的に見ればバロックをピリオド楽器でやるほうが主流なんでないか。 あと自分が高学歴だなんだと言い張ってるわりに
とどめ最後はウンコだとか下の話にもっていくのも
いただけない。まあ直腸関係の医療の方かもしらんが 独文学は教授レベルだが音楽の好みはそこら辺のヲタ以下程度
アーノンクールの翻訳の助手を務めたきっかけで
今は音楽評論家を名乗りのさばってる御人もいる時代ですし だいたい話をすぐに尾籠な下ネタに持っていくのは、かの国の輩の発想です。
一日中、いや、一年中5ちゃんにへばり付いて、低次元のオチャラカシを
来る人来る人に吹っ掛けている。こう言う社会の為に働こうともしない
社会的落伍者なんて、自ら死ねばいいのに。
そんな事、出来る訳もないか(笑) >>737
無理しなくていい
世界の趨勢はイエロー列島の5ちゃんねる
馬鹿クラ板の状況で決まってるわけでは全然ないので >>740
度が過ぎるんだよ。もう不快指数９０％
多少なりスレタイと関連する話題をタノム >>739
粘土と鉱物油でできた脳内で考えることは
たわいないことばかりだね
可哀想に >>741
150%まであげて待つんだな
お前のその言葉も
スレに全く関係ない 待ってないし期待もしてないということが読めんか
喧嘩したいなら住処のベトスレで続けてどうぞ。 可哀想だから
前に書いた一つだが
バルヒェットはもう死んでいたが
来日したヴィンシャーマンと楽屋で話したことがある。バッハはもっと前から聴いている。
こんなとこかな。
お前らにはなんの興味もなさそうだろうけれど。
バルヒェット、ヴェイロン=ラクロワのソナタは今でも輝いている
昔は1060Rはヴィンシャーマンで聴いたものだ
これでどうだ？ いささか古いが、あなたの好み・あなたの人生なんだから別にいいんじゃねえの
ベトやブラームスのスレならピリオドやモダンやなどと
ネタとして囃すにはギリギリかもだが
バッハ、バロック・スレではもうピリオド前提の時代になってるんで
学芸会だの否定したところでいまさら始まらん というだけの話よ >>746
完璧な馬鹿に参りましたという他ない
悪いがピリオドと銘打って流されているものの
99.99999%は学芸会以下だわ 私が見聞きする限り
30年くらいの寺神戸もまるで運動会のような無伴奏だったし
ま、キミのような奴はピリオドが廃れたときにはまるでピリオドなんか聴いたことないふりするだろう、その小狡さから見ると 汝の若き日に汝の造り主を覚えよ
もう手遅れな人はバッハスレにしがみつかないで下さい 99.99999%ってどのくらい聴いてるん？
寺神戸の無伴奏以外に例えば？ >>748
汝の隣びとを愛せよ
排他主義の狭量宣言 乙
となりの馬鹿はよく馬鹿言う馬鹿だ >>749
毎日youtubeで8時間位流していれば数年で相当聴けるだろ
寺神戸は銀座の王子ホールで聴いたんどけどな、真ん前の席で
もういいよお望み通りバッハのことも書いた お前の馬鹿には付き合いきれないくらいの完璧な馬鹿だと
申し上げてある
カスとはもう良いわ
これからいい音楽聴く時間だから
今までは外出で待ち時間の暇潰しにおちょくっていただけだよ
今日はさっき思い出したしヴィンシャーマンのカンタータを聴いてみよう メンバー見ると顔思い出すしな
アバヨ いい夢見ろよ(古いだろ) 無伴奏チェロの６番だけはやはりピリオド派の
ピッコロチェロでの演奏かスパラ、
あるいはヴィオラや他の楽器に移調してやるしかないのかなあ
という結論なんだが どうだろう？
あの普通のチェロでひーひーいってる感じが好きになれず
無理を感じる
アバヨ いい夢見ろよはまだ現役やん。 youtubeは圧縮だったりラジカセ並みのリミッターがかかってたりする
TV映像みたいのも混在してるしで
音質的にアナログ盤やCDと同等の鑑賞・評価はできてないと思うね。
参考程度にしかなってないはずだ。ならば学芸会発言も
多少はなるほどなとも思う。 >悪いがピリオドと銘打って流されているものの
>99.99999%は学芸会以下だわ 私が見聞きする限り
0.00001%は少なくとも学芸会レベルということだね。
ところでこのパーセンテージを得るには、
ピリオド演奏を「一億例」聴かないと出てこないんだが、可能なんだろうか？
>毎日youtubeで8時間位流していれば数年で相当聴けるだろ
毎日8時間×数年、閏年が二回入るとして
8時間*(365*6+2)日=17536時間=1052160分
これを一億で割ると0.01分＝0.6秒となる
つまりこの人は「一例あたり0.6秒」聴いて判断したというわけである >>753
>>754
おちょくってると言ってるのに、
なんでも反撃材料だけは
真に受けてる
これってご都合主義の見本だよね
小ずるい
小ざかしい
こういう性格の人達は
ご都合主義が得意
官僚か政治家
ま、真に受けて計算とは
攻撃には集中してるけど
人生の他のことには時間を割かない
変わり者
というか
5ちゃんねる遊びする馬鹿
何がピリオド
こういう間抜けが多数派なのがピリオドってことね(大爆笑)
ヴィンシャーマンのＬＰが出てこないよ、
あれー😵🌀
どこしまったかな
しゃーないからバルヒェットでソナタ集 ステレオの前に正座して聴いてた頃のすり込まれし音源・演奏と
youtubeで流し聴いたものでは端から音楽を聴こうという姿勢が違うよ
音質の優劣だけでもかなり違ってくるのに
もっとも寺かっちゃんはホールで聴いたかもだが
古楽器は広い場所での演奏には不向きときてる。 >>756
王子ホールの広さも知らないんだ
空理屈だけのバーカ
音と音楽は違うんだよ
ジャリジャリのラッパ吹き込みspで
心豊かな気持ちになるものがあるし
王子ホールとフリートリヒ2世のサロンと広さどのくらい違うか計算してくれ(笑) X712i5KMっていうやつが、みんなから蛇蝎の如く嫌われて、バカにされている事は
よ〜くわかりました！
でも、この状態こそが、この異常者の一番歓びとする所なのです。
それも、認識しておきましょう！
では、またいつの日にか。 >>758
今日一番誰にも相手にされず置いてきぼりの「みなさん」くん
寂しい一日でしたね
やっぱりキミの書き込みに漂う濃厚体臭のせいでしょうw 寺神戸の無伴奏チェロ、録音はイマイチだね
同じ時期のS.クイケンの方がずっといい 今日の大暴れ君のように
0.6秒でわかるとは言わんが
一聴して学芸会って思うね
これなんか
金払って聴く人いるんだね
https://www.youtube.com/watch?v=eHbItsN1yKg ライナー・キュッヒルがシャコンヌで演奏した
「無伴奏ヴァイオリンのためのソナタとパルティータ全曲」を愛聴してるわ。 学芸会の例をもう一つ見つけたよ
https://www.youtube.com/watch?v=XcsfDxojdV8
大手レコード会社もこの程度を売り出さねばならないということは
レベルの高いピリオドはもう出てきていないということだな
問題だらけの弦は言うに及ばず
メインのハープシコーディストのテクニカルな甘さは音楽としては致命傷だよ
ま、1億分の2しか見つけてないから反論を待つまでもなく
このスレはピリオド勢の傷の舐めあい的気持ち悪さで続くんだろう
カラヤンベルリンフィルのトランペットのチョンボもプロらしからぬ汚点だし
モダンにも問題は多々あるけれどね 息子の方だがこんなのも学芸会ですかの？
楽器は門外不出の国宝級のタンジャント・ピアノですね
https://youtu.be/RaQe7EJWOO8
ところで
>>763
のどの辺がテクニカルに甘いのでしょうか？
何小節目あるいは何分何十秒でもいいからご教示願えますか？ >>764
https://youtu.be/3yisAVGqYpo
エイズで死んだよ
ライブとスタジオ両方入ってる
アップした人に感謝してる >>765
タンジェントピアノのは録音がお風呂場状態だけど
演奏は意気込みが感じられて学芸会と芸術演奏の中程より芸術よりの感じはある
この時期の音楽に関しては勉強不足なので
断言するほどのものを持っていないが
他の演奏も聴いてみたい気はした
テクニカルの甘さは誰ぞ聴いてくると思って何分とか考えたけど、まず出だしがダメでしょ？
それわからない場合、人に指摘されてどうこうという耳では話しにならんわ。
この曲は速い曲なんだからちょっとつまったらもうアカン。てか、不安定すぎるのはプロではない証拠だわな。
出だしを聴いてみてください、よーく。 >>767
ピンク板のくれくれとおんなじか？
アホ >>765
これはなんぼなんでもというところ、４分５５秒あたりから１５秒くらいの間の左手。
これはあなたも気付いたでしょ。 >>770
知らんわけないよww
他人に訊いちゃうイージーなお前、くれくれの上に
態度がオーへー。
嫌われもンだなwwww ロスの師匠筋くらい当然知ってると思ってたよ
彼の二人の師匠への評価もね。
歯ごたえの無い奴だな >>773
みっともない負け惜しみww
流行ってるらしいから進呈しておく
お前に噛まれたりしたらエイズよりコワイビョーキ(アホバカマヌケ症候群)で死ぬわ
最低でも傷害致死で前科持ちにしてやるから スカルラッティでもバッハでもいいから、ロスの演奏
について音楽的に論評してみろよホロン部。
あんたが無教養な単なる偏執狂的異常者なのは
5ちゃんでの行動、文章から明らか。早く堕ちろ。地獄へ。 >>775
可哀想に
朝の五時に吠えて放置される人 バッハ − 管弦楽組曲第２番
ふにゃくちの演奏が多いとお嘆きの貴兄に
指揮：ヘルベルト・フォン・カラヤン
ベルリンフィルハーモニー管弦楽団
カールハインツ・ツェラー（フルート）
エディット・ビヒト＝アクセンフェルト（チェンバロ・通奏低音）
サンモリッツ ヴィクトリアザール
1964年8月17〜24日
カラヤン通からはサンモリッツのものは全部ゆるくてダメと
ケチョンパンのものです。
でも、バッハファンならお分かりの通り
これは菊◆宗同様
ボディのしっかりしたワインのように
芳醇とは何かを教えてもらえます。
日曜の蒸し暑い朝、聴きごたえありました。 ホロン部知恵遅れバカジジィが
クルマに轢かれて脳ミソブチ撒けて野垂れ死ぬのは
まだですかな？（笑） Karl Richter, Bach Orchestral Suites BWV 1066-1069
BWV 1066 0:00
BWV 1067 25:24
BWV 1068 49:07
BWV 1069 1:12:30
Munchener Bach Orchester
Karl Richter Conductor
2番だけ聴いている
こちらも優れた演奏だなあ
Youtubeは宝の山 J.S.バッハ：管弦楽組曲 第2番 ロ短調 BWV 1067
フルート：エマニュエル・パユ
ベルリンバロックゾリスデン
ぴょんぴょん飛び跳ねてるけれど
これも面白い演奏でした
パユは知り合いの友人なので懐かしかったです。
コメント欄の
Alessandro Ugarte
3 年前
That Badinerie made me laugh.
はどういう意味なんでしょう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
