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キヤノン65【株式報酬型ストックオプション】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 22:21:42.20ID:m3lS/S7h0
前スレ
キヤノン64【CSMC】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1516796922/
キヤノン63【80周年記念配当】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1510144208/
キヤノン62【ロケット開発】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1504626555/
キヤノン61【制裁金】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/company/1499439362/
キヤノン60【増収増益】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/company/1494340932/l50
キヤノン59【戦略的大転換】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/company/1489633560/
キヤノン58【ダントツ作れ】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/company/1486222103/
キヤノン57【メディカルと共に】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/company/1482593462/
キヤノン56【3回連続下方修正】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/company/1477839384/
キヤノン55【プール休止】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/company/1471214191/
キヤノン54【借金経営】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/company/1465576488/
キヤノン53【T芝医療買収】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1461420289/
0002名無しさん
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2018/03/31(土) 22:28:13.78ID:m3lS/S7h0
　　　　　　　　　平均年収　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
　　　　　　　　　2008年　 2009年　 2010年　 2011年 2012年　2013年　2014年　2015年　2016年　　
キヤノン 　　　 811万　　716万　　752万　　766万　　759万　　755万　　769万　　787万　　763万
ソニー　　　　　 980万　　865万　　923万　　951万　　891万　　885万　　860万　　935万　　911万　　
パナソニック　　820万　　756万　　778万　　791万　　731万　　691万　　756万　　789万　　781万
東芝　　　　　　 790万　　745万　　778万　　798万　　800万　　812万　　845万　　827万　　710万
日立　　　　　　755万　　 700万　　750万　　800万　　803万　　828万　　861万　　868万　　850万
富士通　　　　　843万　　764万　　788万　　804万　　798万　　769万　　810万　　810万　　797万
ＮＥＣ　　　　　　764万　　716万　　 698万　　707万　　671万　　745万　　769万　　833万　　805万
三菱電機　　　 792万　　749万　　 749万　　780万　　767万　　746万　　778万　　798万　　796万
シャープ　　　　737万　　677万　　 712万　　706万　　627万　　600万　　728万　　633万　　646万
リコー　　　　　 819万　　714万　　716万　　712万　　689万　　716万　　838万　　829万　　807万
ニコン　　　　　840万　　 676万　　758万　　817万　　807万　　738万　　768万　　778万　　779万
オリンパス　　 747万　　 624万　　679万　　717万　　755万　　826万　　865万　　871万　　884万
0003名無しさん
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2018/03/31(土) 22:28:39.02ID:m3lS/S7h0
　 　 　 　 　 役員平均報酬 　 　 　 　 従業員平均年収 　 　 従業員平均年齢　実質平均年収
2016年　　　4813万（-7.25%） 　 　 　 763万（-3.05%） 　　　　　　 　 43.1　　　　　　707万
2015年　　　5189万（+4.89%） 　 　 　 787万（+2.34%） 　　　　　　 　 42.5　　　　　　740万
2014年　　　4947万（-66.7%） 　 　 　 769万（+1.85%） 　　　　　　 　 42.0　　　　　　730万
2013年　　 14900万（+86.1%） 　 　 　 755万（-0.40%）　 　　　　　 　 41.4　　　　　　725万
2012年　　　8008万（-11.5%） 　 　 　 758万（-1.04%） 　　　　　　 　 40.9　　　　　　736万
2011年　　　9052万（+9.48%） 　 　 　 766万（+1.86%） 　　　　　　　 40.4　　　　　　751万
2010年 　 　8268万（+30.0%） 　 　 　 752万（+5.03%）　　　　 　　 　 39.4 　　　　　752万
2009年 　 　6360万（+8.34%） 　 　 　 716万（-11.7%） 　　　　　 　 38.7　　　　　　　726万
2008年 　 　5870万（+23.3%） 　 　 　 811万（-5.91%） 　　　　　　　 38.3　　　　　 　827万
2007年 　 　4760万 　 　 　 　 　 　 　862万 　　　　　　　　　　　 　 39.4　　　　　　862万
0004名無しさん
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2018/03/31(土) 22:28:58.75ID:m3lS/S7h0
報酬総額１億円以上　（単位：百万円）
　　　　　　　2010年　　2011年　　2012年　2013年　2014年　2015年　2016年
御手洗冨士夫　265　　　272　　　267　　　1105　　　288　　288　 　　297　
内田恒二　　　 176　　　181　　　242　　　 -
田中稔三 　　　140　　　144　　　139　　　364　　　137 　　137　 　　139　
生駒俊明 　　　116　　　136　　　131　　　183　　　128 　　128
渡部國男 　　　― 　　　101　　　105　　　231
三橋康夫 　　　― 　　　101 　　　―　　　193
足達洋六 　　　― 　　　 ― 　　　―　　　198
松本繁幸 　　　― 　　　 ― 　　　―　　　153
本間利夫 　　　― 　　　 ― 　　　―　　　152
中岡正喜 　　　― 　　　 ― 　　　―　　　146
本田晴久 　　　― 　　　 ― 　　　―　　　146
小澤秀樹 　　　― 　　　 ― 　　　―　　　123
眞榮田雅也　　　― 　　　 ― 　　　―　　　107　　　　　　　　　　 　　131
0005名無しさん
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2018/03/31(土) 22:29:56.60ID:m3lS/S7h0
待遇悪化の歴史

・住宅補助廃止
・社宅廃止、寮廃止
・家族手当廃止
・結婚祝い金削減
・祖父母死亡時の弔い金廃止
・持ち株会奨励金削減
・日帰り出張手当廃止
・フレックス廃止
・定期昇給廃止
・ボーナス黒字決算なら6.4ヶ月から経常利益4000億円で満額(6.4ヶ月相当)に変更
・特別作業手当廃止
・交替勤務手当削減
・ベア廃止、春闘廃止
・退職金ポイント制移行による大幅削減
・J等級からG等級に変更時にエントリー、ミッドポイントなど賃金レンジが約2万円下がる
・G3昇格試験に合格してもG3に昇進できなくなる
・ボーナス経常利益5500億円で満額に再変更
・基本給の引き下げが可能になる
・電故による遅刻で給料１００％控除
・有給以外の各種休暇取得時の給料及びボーナス１００％控除
・医療給付大幅削減
・出産休暇時の給付金大幅削減、出産（本人・配偶者共に）給付金半減
・ガン検診制度の充当金額削減
・健康診断時の歯科検診廃止
・予防接種の補助金廃止
・保養所の大幅削減、スポーツパーク千葉の廃止
・経団連会長を務めた人間が会長CEOの会社ですが
　大手企業のベースアップにも関わらず４年連続ベースアップ無し
0006名無しさん
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2018/03/31(土) 22:30:19.26ID:m3lS/S7h0
キヤノンの福利厚生

・納涼祭
・住宅ローンセミナー
・熱中症対策
・制服支給
・イーグルス激励会
・綱引き大会
・テニス部の応援
・宮崎フェア
・芋栽培New!!!
0007名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 22:30:53.05ID:m3lS/S7h0
　 　 　 　 　 役員平均報酬 　 　 　 　 従業員平均年収 　 　 従業員平均年齢　実質平均年収
2017年　　17060万（+354%） 　 　 　 782万（+2.49%） 　　　　　　 　 43.5　　　　　　720万
2016年　　　4813万（-7.25%） 　 　 　 763万（-3.05%） 　　　　　　 　 43.1　　　　　　707万
2015年　　　5189万（+4.89%） 　 　 　 787万（+2.34%） 　　　　　　 　 42.5　　　　　　740万
2014年　　　4947万（-66.7%） 　 　 　 769万（+1.85%） 　　　　　　 　 42.0　　　　　　730万
2013年　　 14900万（+86.1%） 　 　 　 755万（-0.40%）　 　　　　　 　 41.4　　　　　　725万
2012年　　　8008万（-11.5%） 　 　 　 758万（-1.04%） 　　　　　　 　 40.9　　　　　　736万
2011年　　　9052万（+9.48%） 　 　 　 766万（+1.86%） 　　　　　　　 40.4　　　　　　751万
2010年 　 　8268万（+30.0%） 　 　 　 752万（+5.03%）　　　　 　　 　 39.4 　　　　　752万
2009年 　 　6360万（+8.34%） 　 　 　 716万（-11.7%） 　　　　　 　 38.7　　　　　　　726万
2008年 　 　5870万（+23.3%） 　 　 　 811万（-5.91%） 　　　　　　　 38.3　　　　　 　827万
2007年 　 　4760万 　 　 　 　 　 　 　862万 　　　　　　　　　　　 　 39.4　　　　　　862万
0008名無しさん
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2018/03/31(土) 22:31:13.61ID:m3lS/S7h0
報酬総額１億円以上　（単位：百万円）
　　　　　　　2010年　　2011年　　2012年　2013年　2014年　2015年　2016年　2017年
御手洗冨士夫　265　　　272　　　267　　　1105　　　288　　　288　 　　297　　　332
内田恒二　　　 176　　　181　　　242　　　 -
田中稔三 　　　140　　　144　　　139　　　364　　　　137 　　137　 　　139　　　152
生駒俊明 　　　116　　　136　　　131　　　183　　　128 　　128
渡部國男 　　　― 　　　101　　　105　　　231
三橋康夫 　　　― 　　　101 　　　―　　　193
足達洋六 　　　― 　　　 ― 　　　―　　　198
松本繁幸 　　　― 　　　 ― 　　　―　　　153　　　 ― 　　　―　　　　 ― 　　　117
本間利夫 　　　― 　　　 ― 　　　―　　　152
中岡正喜 　　　― 　　　 ― 　　　―　　　146
本田晴久 　　　― 　　　 ― 　　　―　　　146
小澤秀樹 　　　― 　　　 ― 　　　―　　　123
眞榮田雅也　　　― 　　　 ― 　　　―　　　107　　　 ― 　　　―　　　131　　　157
0009名無しさん
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2018/03/31(土) 22:36:56.18ID:m3lS/S7h0
ストックオプションとは、企業の役員・従業員らが将来の一定の期間内、事前に決めた価格で自社株を取得できる権利。
いわば自社株が将来上昇することを前提にした報酬制度だ。権利をもらった社員は、株価が上昇した時点で権利を行使し、
会社の株式を取得。それを売却することで、差益（キャピタルゲイン）を臨時報酬として得ることができる。
0010名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 22:40:58.35ID:m3lS/S7h0
【実売速報】デジタル一眼レフカメラ　売れ筋シェアランキング　2018/3/30

「BCNランキング」日次集計データによると、2018年3月28日、デジタル一眼レフカメラの販売台数シェア、1位はキヤノンで61.7％、2位はニコンで34.9％、3位はリコーイメージングで3.1％だった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180330-00000022-bcn-sci
0011名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 22:42:20.82ID:m3lS/S7h0
キヤノン、HDR対応の24型/4Kマスモニ。12G-SDI端子搭載、17型/4Kも

キヤノンは、4K放送向けの業務用スディスプレイとして、17型/4Kのビューイングディスプレイ「DP-V1711」、
24型/4Kのリファレンスディスプレイ「DP-V2421」を4月に発売する。価格はオープンプライスで、
想定売価は「DP-V1711」が150万円前後、「DP-V2421」が316万円前後。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180329-00000056-impress-ind
0012名無しさん
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2018/03/31(土) 22:43:23.67ID:m3lS/S7h0
キヤノン、フルサイズ5.9Kセンサーで4K撮影できるCINEMA EOS「C700 FF」

　キヤノンは、CINEMA EOS SYSTEMの新モデルとして、フルサイズのセンサーを搭載した
「EOS C700 FF」を7月中旬に発売する。価格はオープンプライスで、店頭予想価格は363万円前後。
レンズマウントはEFモデル、PLモデルを用意し、オプション対応でマウントアダプタを介したB4マウントも
利用できる。さらにサービス対応で、C700 Super35mmセンサーへの交換も可能。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180329-00000055-impress-ind
0013名無しさん
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2018/03/31(土) 22:44:23.38ID:m3lS/S7h0
キヤノン、2017年もレンズ交換式デジタルカメラの世界シェアNo.1に

キヤノンは3月28日、レンズ交換式デジタルカメラ（デジタル一眼レフカメラおよびミラーレスカメラ）
の世界市場において、2003年から2017年まで15年連続で台数シェアNo.1を達成したと発表した。

2017年に発売した主なレンズ交換式デジタルカメラとして、同社では「EOS 6D Mark II」「EOS Kiss X9i」
「EOS M100」を挙げている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180328-00000102-impress-ind
0014名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 22:46:53.69ID:m3lS/S7h0
世界の高評価企業ランキング　今年は「信頼の危機」が各社の試練に
3/20(火) 12:30配信

「評判バブルははじけた」と語るのは、米コンサルティング会社レピュテーション・インスティテュート（RI）の
スティーブン・ ハーングリフィス最高研究責任者（CRO）だ。RIは2006年以来、世界で評判の高い企業100社
を集めたランキング「グローバル・レプトラック100」を発表してきた。今年のランキングでは、100社の評判
スコアの平均が前年から1.4ポイント低下。これは、世界金融危機以後で初めての顕著な後退だ。

以下は、RIが発表した今年の世界企業評価ランキングのトップ10。

1位　ロレックス
2位　レゴ
3位　グーグル
4位　キヤノン
5位　ウォルト・ディズニー
6位　ソニー
7位　アディダス
8位　ボッシュ
9位　BMW
10位　マイクロソフト

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180320-00020248-forbes-bus_all&;p=1
0015名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 22:48:44.86ID:m3lS/S7h0
南ア代表前指揮官のクッツェー、キヤノンのヘッドコーチ就任！　日本で再挑戦
3/9(金) 16:34配信

ジャパンラグビートップリーグのキヤノンイーグルスは3月9日、2018-2019年シーズンへ
向けての新ヘッドコーチに、南アフリカ代表（スプリングボックス）の前指揮官である
アリスター・クッツェー氏（54歳）が就任することが決まったと発表した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180309-00010009-rugbyrp-spo
0016名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 22:50:47.89ID:m3lS/S7h0
キヤノン、坂東に国内初のリサイクル拠点
2/28(水) 8:00配信

キヤノン(東京)の国内初のリサイクル拠点となる「キヤノンエコテクノパーク」が今月、
坂東市馬立に開所した。最新鋭のリサイクル工場では、自動システムによるインクカートリッジ
やトナーカートリッジのリサイクルのほか、複合機のリユースを実施するなど、
高度な資源循環を実現。ショールームも備え、3月から小中学生を中心に工場見学を受け付ける予定。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180228-00000005-ibaraki-l08
0017名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 22:52:06.85ID:m3lS/S7h0
オランダの医療機器メーカーを買収、X線・ヘルスケアIT事業を強化
3/23(金) 15:10配信

キヤノンメディカルシステムズは2018年3月7日、X線事業とヘルスケアIT事業
を強化するため、オランダの医療機器メーカーFysicon（フィジコン）の株式を
取得する契約を締結したと発表した。必要な承認手続きを経て、同社の買収を完了した

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180323-00000005-it_monoist-ind
0018名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 22:53:27.23ID:m3lS/S7h0
10年先の理想を追求したキヤノンのデジカメ新工場、自動化率どこまで？
2/15(木) 8:10配信

「今は7割程度がコストなどのバランスがいい」、AIでさらに賢く
　キヤノンは、2019年8月に宮崎県高鍋町に、レンズ交換式カメラを一貫生産する工場を
稼働する。国内のカメラ新工場は、08年の長崎キヤノン（長崎県波佐見町）以来。
カメラ事業を担当する戸倉剛執行役員は、「5―10年先の理想の工場をつくる」と意気込む。
既存工場は稼働しながら順次生産改善を行うが、「新工場はドラスチックに変えられる」。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180215-00010001-newswitch-ind
0019名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 22:54:29.29ID:m3lS/S7h0
キヤノンが工場自動化領域に本格参入、シーメンスと提携
2/15(木) 7:30配信

キヤノンは2018年2月14日、シーメンスと協業しFA（ファクトリーオートメーション）
ソリューションに本格参入することを発表した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180215-00000024-it_monoist-ind
0020名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 22:55:56.57ID:m3lS/S7h0
キヤノン、カラー約7000枚印刷の特大タンク搭載インクジェットプリンタ　2万円台から
2/13(火) 17:07配信

キヤノンは2月13日、低ランニングコストを実現できる特大インクタンクを備えたインクジェット複合機
「G3310」およびインクジェットプリンタ「G1310」を発表、2月22日に販売を開始する。価格はオープン、
同社直販「キヤノンオンラインショップ」での販売予定価格はG3310が3万9880円、G1310が2万4880円だ（税別）。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180213-00000071-zdn_pc-sci
0021名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 22:56:48.37ID:m3lS/S7h0
【インド】キヤノン、次世代型店舗を開設
2/1(木) 18:30配信

キヤノン・インディアは30日、新形態の店舗「キヤノン・イメージ・スクエア3.0」を発表した。同日付PTI通信が報じている

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180201-00010000-indowatch-asia
0022名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 22:58:03.21ID:m3lS/S7h0
【注目決算】キヤノン（7751）2017年12月期決算はのれん減損で利益は下振れに
1/30(火) 19:30配信

キヤノン <7751> が2018年1月30日に発表した2017年12月期通期決算は、
売上高が対前年同期比+20％増、営業利益が同+45％増、当社株主に帰属する
四半期純利益（以下、純利益）が同+60％増となり、各利益は会社予想を下回った。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180130-00005109-toushin-bus_all
0023あ
垢版 |
2018/03/31(土) 23:16:14.09ID:PF+JXLGf0
ヤマト運輸
東急電鉄
日立製作所
キヤノン
JR
ガソリンスタンド

無くなっても社会的に影響がないのは？
わかりますよね。
そんなもんです。
0024あ
垢版 |
2018/03/31(土) 23:44:31.74ID:A0e0w2wY0
JR四国なんてなくなっても影響ないだろｗ
ガソリンスタンドってなんだよｗｗ
0025ほ
垢版 |
2018/04/01(日) 00:30:36.93ID:f6MAlcLP0
10年以上前だけど、キヤノンに協力会社として常駐してた時の話

キヤノン下丸子の鳥飼洋行に飲みに誘われて行ったら、
こいつが大量に料理注文するから、食べきれないですよって注意したのに、
構わず頼むんだよね。

で、自分にまわされた分はやっぱり食べきれなくて、残してたら。
”食べてください”って言って来るんだよね。構わず残してたら、何か不満だったのか、
帰りの電車でずっと、”こいつ馬鹿じゃねーの”って永遠と言ってくるんだよね。
なぜか鳥飼の同期の奴(松なんとかだっけな？)もヘラヘラしながら、一緒に笑ってたんだよ。

どうやらこいつが上で、俺は下だったらしい。
命令に背いたのが気に食わなかったって所だろ。

後日、また誘って来るから。行くわけないでしょって言ったら。
ヘラヘラ笑いながら、”いやだからーー行きますよー”って言ってくるんだよね。

どうやらこいつには、俺が断る権利がないと思ってるらしい。


こいつの上司からも酒癖悪いから、いつか失敗するっていわれてたけど
まだ生きてんのかなー？こいつはこの会社に寄生するしかないだろうけど

新入社員の人や協力会社の人は、
鳥飼洋行は気をつけな。おそらく今38くらい。
0026あ
垢版 |
2018/04/01(日) 06:21:46.68ID:D8LFnVuS0
アイパッド
小学生は
みな近眼

朝日
0027あ
垢版 |
2018/04/01(日) 07:03:26.92ID:JgNmIn2A0
>>19
あの使えねークソシステムはシーメンスへのお土産だったのか。
0028あ
垢版 |
2018/04/01(日) 07:13:00.97ID:8CDL7hib0
粘着の人事・業者が立てたクソスレそっこー落ちてやんのwww

キチガイばか死ねwww
0029あ
垢版 |
2018/04/01(日) 07:15:16.81ID:G4q3ZVsf0
待遇悪い主張勢

・平均年齢43.1才 平均年収763万

・A3以下の社員は40%

など、会社の公式数値をもとにした主張



待遇良い主張勢

・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張

・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり


ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^

というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
0031あ
垢版 |
2018/04/01(日) 08:11:10.56ID:J+daIYRg0
大量に期間工が正社員登用されたのは事実
割合的にはリーマンショック後に残業が大幅削減された方が支配的だと思うよ。
0032あ
垢版 |
2018/04/01(日) 09:06:42.69ID:2ii2tkt20
ボーナス減、残業制限、そのほか昇格制限もあったな
0033あ
垢版 |
2018/04/01(日) 10:33:55.43ID:UIMGcGay0
底辺
0034ら
垢版 |
2018/04/01(日) 11:35:05.68ID:41VRgn2u0
輝く太陽は俺のもので
煌めく月は、おまえの涙
0035la
垢版 |
2018/04/01(日) 17:22:06.09ID:f6MAlcLP0
>>25
鳥飼さーん
怖いよーつらいよー
お腹が破裂しちゃうよー
0036あ
垢版 |
2018/04/01(日) 21:57:05.94ID:RVnDx7sh0
>>28
>>29
底辺コピペキチガイ粘着禿げ爺
0038あ
垢版 |
2018/04/01(日) 22:43:22.11ID:F6ED1oJl0
はいはい、新卒に事実がバレバレで都合悪いんですね。

バカ人事か、バカ老害はホント分かりやすい反応するなぁwww顔真っ赤っすねww

耐性なさ過ぎの真似し過ぎな。死ねハゲ。
0039あ
垢版 |
2018/04/02(月) 00:31:07.14ID:8wQ0LRD+0
↑
まさに底辺

そんなに会社が憎いなら辞めればいいのに何でそうしないのか
こんなキチガイを採用した人事は本当にバカだな
0040あ
垢版 |
2018/04/02(月) 07:12:44.83ID:+h/DaRpr0
おじいちゃんだけ12％賃上げワロタ
0041あ
垢版 |
2018/04/02(月) 09:24:44.51ID:BD6HcxLj0
底辺しか言えないんだね。
0042あ
垢版 |
2018/04/02(月) 09:25:17.04ID:BD6HcxLj0
待遇悪い主張勢

・平均年齢43.1才 平均年収763万

・A3以下の社員は40%

など、会社の公式数値をもとにした主張



待遇良い主張勢

・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張

・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり



ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^


というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
0043あ
垢版 |
2018/04/02(月) 10:47:04.80ID:EqtPxJRO0
>>40
そら士気も下がるわ
0044あ
垢版 |
2018/04/02(月) 13:54:35.51ID:E2pvfC+00
G4 人並み以上


G3 人並み





G2 底辺
0045あ
垢版 |
2018/04/02(月) 17:58:41.04ID:3kxMDyzn0
今年は役員報酬が激増してるから会社業績加算も期待できるな

https://irbank.net/E02274/fee
0046名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 18:26:51.59ID:2PqKaYZs0
>>44
あー、G4に夢見ている奴がいるな。今G3の人かな。
給料のこと言ってるならちょっとマト外れだぞ。
Mに昇進しない限りG3≒G4。わずかな手当程度。
Mに昇進したら残業代なくなってマイナス成長だけどな！
0047名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 20:05:56.83ID:V1zVsMeJ0
最近G4になった奴が、G2の新人の時の方が気楽で良かったって言ってたんだが、
そんなに仕事のプレッシャーがキツイのか!?
若くして役職付きになると年配の人から色々と洗礼を受けるみたいだ。
0048ななし
垢版 |
2018/04/02(月) 22:37:58.52ID:quFPOIUN0
>>47
＞最近G4になった奴が、G2の新人の時の方が気楽で良かったって言ってたんだが、
役にも立たん社内調整が多いだけだからな
0049あ
垢版 |
2018/04/02(月) 22:47:29.92ID:m2CiRM7J0
G2とG3では やること変わらん
G3とG4では やること変わらん
G2とG4では やること違う
0050あ
垢版 |
2018/04/02(月) 23:11:58.87ID:zlzDInoq0
うちはあるレベルで線引きして、それ以下の人を排除した年功序列っぽい制度だよね
0051あ
垢版 |
2018/04/02(月) 23:53:34.09ID:qSuI0m2x0
G4は決断しない管理職の尻拭いをさせられるだけだからなあ
管理職になると惨事の精神とか忘れ去られるからね
知らない聞いてないそれじゃ判断できない
0052あ
垢版 |
2018/04/03(火) 05:10:14.07ID:VDgirQKS0
なんか、政権の言うトリクルダウンなんかなかなか起きんな。
じいさんが金ばっか貰ってるだけ。
0053あ
垢版 |
2018/04/03(火) 07:14:27.99ID:BHd+Mr8a0
おじいさんは7年で6700万円うｐ

おいしすぎて１００歳までやめねえわ
0054あ
垢版 |
2018/04/03(火) 09:19:34.97ID:T9TOJTfE0
待遇悪い主張勢

・平均年齢43.1才 平均年収763万

・A3以下の社員は40%

など、会社の公式数値をもとにした主張



待遇良い主張勢

・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張

・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり



ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^


というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
0055あ
垢版 |
2018/04/03(火) 09:20:07.93ID:T9TOJTfE0
一方で社員はど底辺www
0056あ
垢版 |
2018/04/03(火) 11:49:26.69ID:iRYcKfzc0
>>46
G３にさえなれば年収800はいくし、悪い会社じゃないぞキヤノンは！暗くなるなみんな
0057あ
垢版 |
2018/04/03(火) 19:05:20.95ID:IAZ4Vjlu0
>>54
>>55
キチガイも自己紹介くらいはできるようになったのか
0058あ
垢版 |
2018/04/03(火) 19:35:54.60ID:hRjjX5RB0
http://nomad-salaryman.com/post-8051 



ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。 

出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
0059あ
垢版 |
2018/04/03(火) 19:40:53.30ID:wQ5HAEAE0
定時からの私的コミュニケーションで今帰宅。

あー私的コミュニケーション。
0060あ
垢版 |
2018/04/03(火) 20:14:54.94ID:KYiBRiBx0
>>59
本当なら容易に特定されるよ？
差異時間と通勤時間で
0061あ
垢版 |
2018/04/03(火) 20:43:24.66ID:sWQik1fa0
>>58
出世競争に負けて、
普通の人なら大体なれるG3にすらなれなくて良かったですね
なにしろリターンないですからね
0062あ
垢版 |
2018/04/03(火) 21:20:12.31ID:PQirtgic0
新株予約権の割り当て具合がたまらんなぁ。
CEOとCOOその他との差が大きすぎ。
0063あ
垢版 |
2018/04/03(火) 22:12:46.36ID:YW/9OF580
社長って何の権限があるの
0064くそ会社
垢版 |
2018/04/04(水) 00:35:32.30ID:L77QxmXR0
新卒はかわいそう
0065あ
垢版 |
2018/04/04(水) 06:20:49.78ID:Eu3bWq+V0
投資家から見ても、この会社のビジョンに共感した！とかで買う株ではないよね。

配当でごまかしてるけど、値上がりも含めたリターンで見ると魅力ないし。
0066あ
垢版 |
2018/04/04(水) 06:33:47.99ID:Tmd6AeAE0
おじいちゃんと初任給だけ賃上げ
組合費を払ってる奴は賃上げなしｗ
0067あ
垢版 |
2018/04/04(水) 09:09:10.87ID:cFw6XAdF0
http://nomad-salaryman.com/post-8051 



ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。 

出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
0068あ
垢版 |
2018/04/04(水) 09:11:26.88ID:M6pHyQar0
待遇悪い主張勢

・平均年齢43.1才 平均年収763万

・A3以下の社員は40%

など、会社の公式数値をもとにした主張



待遇良い主張勢

・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張

・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり



ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^


というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
0069あ
垢版 |
2018/04/04(水) 18:22:53.33ID:L77QxmXR0
パワハラがすごい
0070あ
垢版 |
2018/04/04(水) 19:28:59.02ID:p0BE3St60
便所の落書きに愚痴ってないでチクれよ
0071名無し
垢版 |
2018/04/04(水) 20:03:58.19ID:xhrRl+wk0
三自の精神で退職なり〜
0072あ
垢版 |
2018/04/04(水) 20:43:35.01ID:kIbTpdt50
>>70
スピークアップはあてにならないぞ
0073あ
垢版 |
2018/04/04(水) 21:02:54.33ID:RBIgHhtO0
>>66
初任給が上がっても入社して1年経てば、階級が変わって即リセット。この会社は相変わらずやる事が姑息だな。
0074あ
垢版 |
2018/04/05(木) 01:08:03.69ID:x8PqCIG30
リクルーターやってると必ず「東京で家賃補助も残業代もなくて競合他社に行くより生活水準がかなり低いって聞いたんですが本当ですか？」って聞かれるんだけど、本当ですとしか答えようねえわ。何とかしろよ人事。
0075あ
垢版 |
2018/04/05(木) 06:32:29.98ID:JPwuRyf80
「トラックの中で生活し「給料の90%」を貯金する、23歳のGoogle社員」がいるのにおまいらときたら・・・

取手、宇都宮、平塚など車通勤可の事業所なら真似できるぞ。
0076あ
垢版 |
2018/04/05(木) 09:17:06.79ID:xvt53RyM0
待遇悪い主張勢

・平均年齢43.1才 平均年収763万

・A3以下の社員は40%

など、会社の公式数値をもとにした主張



待遇良い主張勢

・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張

・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり



ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^


というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
0077あ
垢版 |
2018/04/05(木) 09:20:15.85ID:IM+vfNiG0
キヤノン社員のトラックだらけになるなwww

終いには、テント暮らしする奴も出始めるんじゃね？www
0078ち
垢版 |
2018/04/05(木) 12:43:07.89ID:TM+/Tn/D0
残業なくて、
44万*12ヶ月=528万+115万*2回で年収758万
って、結構だな
0080あ
垢版 |
2018/04/05(木) 21:13:36.77ID:9wHzcMBz0
おお、memjetとのクロスライセンスはなかなか強いね〜
これで競合他社と差別化図れるんじゃない？
0082あ
垢版 |
2018/04/06(金) 02:57:13.19ID:eVJcJOp30
>>79
そもそもプリンタなんかに固執しても将来はない
0083あ
垢版 |
2018/04/06(金) 21:47:34.30ID:uiPGsXZd0
>>82

今があっての将来なんだが。
0084あ
垢版 |
2018/04/06(金) 22:46:31.88ID:DE8+Ks4A0
ペーパーレスは言われて久しいし、確かにオフィスの経費削減は厳しいが
プリンタ需要がなくなるなんてことはこの十年二十年じゃ起こりえないな
0085あ
垢版 |
2018/04/06(金) 23:02:05.65ID:uNcBamy20
印刷→ハンコ→スキャナー
0086あ
垢版 |
2018/04/06(金) 23:28:44.33ID:osW2kM7r0
数字は読めない、記憶力も決断力もないプライドだけ高いモジモジおじさんがM2とかホントオワットルな、この会社
0087名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 23:56:02.63ID:GWpYUuLf0
>>86
そんなものM3クラスにも跋扈してるよ
下から上がってくる意見を対案や理由もなしに評論家気取りで
批判と棚上げするだけの人とか。

仕事は趣味ぐらいに割り切ってやってないとアホらしくてやってられないｗ
管理職1/3にしたら意思決定が迅速になるよマジで
0088あ
垢版 |
2018/04/07(土) 10:24:57.83ID:rWlwj//L0
海外赴任経験すると、国内の管理職の裁量権が少なすぎてやる気なくなるらしい
0089ななな
垢版 |
2018/04/07(土) 14:19:08.18ID:opGLul5j0
>>84
プリンタ需要が無くならなくても、HPからの発注が無くなったり、コンビニみたいに安いオフィスジェットに切り替わってキヤノン品が消えるリスクは高いと思う。
他社と比べてだいぶ高いしなぁ
0090あ
垢版 |
2018/04/07(土) 14:51:39.63ID:tWj9Lx1B0
鳥飼洋行ちゃーん
お腹いっぱいだよー
0091あ
垢版 |
2018/04/07(土) 16:29:33.64ID:QlzooDUB0
>>75
結婚までに。3000万。
子供誕生までに5000万、計8000万
あれば合格。
立派な学歴の人は頭使いましょう。
0093あ
垢版 |
2018/04/07(土) 19:49:30.53ID:sphu1nI00
今まで、家賃にどれほどのお金を使っていたか気づいてもいなかったんだ。

ほとんど家にいないのにだよ？

それよりも、もっと将来のためにお金を貯めるべきだと思ったんだ。

最初は決心するまでなかなか大変だったけど、結果今の生活があるんだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふじを
0094ななし
垢版 |
2018/04/08(日) 00:13:00.35ID:VF9cJDQ80
>>75
＞「トラックの中で生活し「給料の90%」を貯金する、23歳のGoogle社員」がいるのにおまいらときたら・・・
＞
あっこらへんはもう月1000ドルじゃ近くに部屋借りれないからねぇ
0095うぃ
垢版 |
2018/04/08(日) 01:19:02.23ID:8uj7odQE0
鳥飼洋行ちゃーん
おなかいっぱいだぉー
0096あ
垢版 |
2018/04/08(日) 01:50:03.25ID:pKYj/ndL0
待遇悪い主張勢

・平均年齢43.1才 平均年収763万

・A3以下の社員は40%

など、会社の公式数値をもとにした主張



待遇良い主張勢

・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張

・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり



ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^


というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
0097あ
垢版 |
2018/04/08(日) 01:50:53.60ID:pKYj/ndL0
http://nomad-salaryman.com/post-8051 



ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。 

出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
0098名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 11:54:38.66ID:rBnJM4B90
大分に来い！
0099名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 12:03:28.72ID:vU/z776E0
俺は行きたいけど、会社が京浜地区から出してくれないんだよなｗ
0100あ
垢版 |
2018/04/08(日) 12:38:00.00ID:fb7PR+K+0
>>99
キャリアマッチングでもなんでもして大分に行ってくれ。
現状、行きたくない奴が無理やり行かされてるんだから。
0101あ
垢版 |
2018/04/08(日) 19:11:57.23ID:VuAUB6YS0
サマータイムまたやるんだな
マジで労組中央役員名さらす
0102あ
垢版 |
2018/04/08(日) 20:49:57.98ID:QLSGonAS0
サマータイムはホント最悪だよ
去年のサマータイム終了後から、サマータイムに合わせて朝早く起きるようにしたから、今年は体調悪くなったりしないだろうけど
0103あ
垢版 |
2018/04/08(日) 20:54:36.75ID:KxnGPks00
サマータイム試験勉強に最適だろ
0105あ
垢版 |
2018/04/08(日) 21:09:47.44ID:my5aP6oE0
待遇悪い主張勢

・平均年齢43.1才 平均年収763万

・A3以下の社員は40%

など、会社の公式数値をもとにした主張



待遇良い主張勢

・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張

・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり



ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^


というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
0106あ
垢版 |
2018/04/08(日) 21:49:53.13ID:S9fXfFv70
サマータイムも無くてよいけど、
昼休みが45分になるのがいや。
0107お腹いたいよー
垢版 |
2018/04/08(日) 21:58:54.87ID:8uj7odQE0
鳥飼洋行ちゃーん
おなかいっぱいだぉー
0108あ
垢版 |
2018/04/08(日) 22:27:54.04ID:YeY5pE7F0
>>102
生活のリズムが狂うのが一番良くないんだよな。
あと、取引先と時間がずれるから仕事しにくい。
0110西中島南方
垢版 |
2018/04/09(月) 06:50:39.24ID:bOC9w/Dv0
震度５
011179
垢版 |
2018/04/09(月) 18:38:07.17ID:nMnCzgqM0
いまだCINCはmemjetとのクロスライセンスを発表をしないなぁ。
よほど条件が悪いんかな。
0112あ
垢版 |
2018/04/09(月) 18:50:36.06ID:YSnb41pi0
どことばされるかわからんから人生設計建てられへんがな
0113ななし
垢版 |
2018/04/09(月) 19:20:38.05ID:+qUEWwq00
>>102
＞サマータイムはホント最悪だよ
＞去年のサマータイム終了後から、サマータイムに合わせて朝早く起きるようにしたから、今年は体調悪くなったりしないだろうけど
まあ、一度始めたらやめられない
ましてや、誰かさんの肝いりだから、やめる理由を整えるのが半端ない労力だからな…
早く来て、帰りたい奴も居るみたいだから、前後1時間幅のフレックスにでもすりゃいいんだよ
0114あ
垢版 |
2018/04/09(月) 20:40:45.23ID:w38Ay3MA0
>>113
代わりに逆フレックスが導入されたね
0115名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 20:41:02.60ID:WKaEJTCG0
イケメンは正義だなｗ
0116あ
垢版 |
2018/04/09(月) 20:43:05.57ID:0HGYfRCE0
誰も望んでないサマータイムが始まると心から実感するよね
労組は組合員のために会社と議論する意思はさらさらないし、経営層は社員のことなんかこれっぽっちも思ってないし、不満を伝えても部下のために動いてくれる上司なんてどこにもいない
ここにいるのは、頑張っても対して報われないことに慣れきって、何も変えようとせず、定時まで椅子に座っとけば食べるにこまらん程度の給料を貰える場所だと割りきった人達ばかりだ
0117名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 21:24:59.70ID:DNzBcGf/0
冬もサマータイムでいいよ
さっさ帰れるのは単純にうれしい
0118ま
垢版 |
2018/04/09(月) 21:32:37.17ID:lrd9Btm6O
>>117
怪鳥乙
0119ななし
垢版 |
2018/04/09(月) 21:50:51.26ID:+qUEWwq00
>>118
裸の王様
0120ななし
垢版 |
2018/04/09(月) 22:26:12.82ID:KXTwdLs90
ニュースを騒がしてる財務省とか防衛庁の忖度見ると、どこの大組織も皆んなサラリーマン化してるんだねぇ…
0121あ
垢版 |
2018/04/09(月) 23:26:53.66ID:eg12PB8S0
全然やる気でねぇわ　達成感がない
0122あ
垢版 |
2018/04/09(月) 23:34:21.12ID:KLmaDxvp0
>>118
俺も普通に早く帰れていいと思うわ

嫌がってる人が多いのは理解してるがここは自分の意見=全員の意見と思ってるガキが多い気がする

てか末尾Oて久々みたな
0123あ
垢版 |
2018/04/10(火) 00:53:07.69ID:bwi4sWbb0
>>122
多分そのガキってのは、この板に粘着して人事がー、給料がーって文句書いてる奴くらいだろ
無視しといたほうがいい
0124あ
垢版 |
2018/04/10(火) 01:21:49.42ID:UMhG+iF70
山中祐二 ふふふ
0125あ
垢版 |
2018/04/10(火) 05:00:49.33ID:Sd2cB5bO0
粘着キチガイ老害が、会社をよく見せようと頑張ってんな。バレバレ。
0126あ
垢版 |
2018/04/10(火) 07:11:59.19ID:F0qQgDvO0
>>124
鳥羽洋行の二の舞にはならないぞ。鳥羽洋行の時はwhoしてしまったからな
0127あ
垢版 |
2018/04/10(火) 07:21:48.39ID:wFjo0O8m0
ひらがなけんさくしてもだめか？
0128あ
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2018/04/10(火) 12:33:25.41ID:JH7sZF+Y0
>>122
嫌がってる人が多いのならそれが全体の意見じゃないのか？

むしろ早く帰れていいというのこそおまえと>>117の少数意見に過ぎないぞおじいちゃん
0129あ
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2018/04/10(火) 12:37:47.13ID:EwJXP8D30
http://nomad-salaryman.com/post-8051 



ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。 

出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
0131あ
垢版 |
2018/04/10(火) 18:24:01.82ID:opiLw3O/0
>>126
その人実在した？
0132あ
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2018/04/10(火) 19:20:42.82ID:jdq+2WpX0
>>131
whoで調べるんだ
0133あ
垢版 |
2018/04/10(火) 19:38:07.67ID:bBHP+rW60
適当な名前書いたのだとしても、偶然書き込まれた側にとってはいい迷惑だな
0134あ
垢版 |
2018/04/10(火) 19:48:24.40ID:IBUGLFjS0
普通にググったら特許出願されてるぞ
0135あ
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2018/04/10(火) 20:10:08.86ID:l+nEXEWr0
一律な時間シフトなどWLBに何の効果もない
単なる愚行だということは納得性のある話として世間に周知されている

小便器は自分のやったことを愚行だと認めたくない
だからサマータイムはヤツが死ぬまで続く
0136あ
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2018/04/10(火) 20:31:21.89ID:zK0Xu7FZ0
>>134
もし実在して特定できるなら、個人情報の書き込みってことじゃん
0137あ
垢版 |
2018/04/10(火) 20:56:41.68ID:dmianGiF0
サマータイムは早く帰れるし、俺は好きだな
0139あ
垢版 |
2018/04/10(火) 22:10:39.86ID:AJqgSzh50
>>138
すげええええ大分勢いがあるね
0140あ
垢版 |
2018/04/11(水) 01:07:56.98ID:mwXzWVnB0
なんか大分書き込みがちらほらあるが。
incからしたら、大分なんか数ある工場の１つでしかない。しかも子会社。

じっちゃんの肝いりで作ったわけだが、いなくなったらどうなることか。
0141あ
垢版 |
2018/04/11(水) 21:23:56.30ID:PoRnC9qG0
逆フレックスという糞な制度は
社員の都合で勤務時間をシフトできる制度ではなく
会社の都合で（残業代の支払いなしに）シフトさせられる制度
0143あ
垢版 |
2018/04/12(木) 09:24:52.40ID:qPWSl06z0
http://nomad-salaryman.com/post-8051 



ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。 

出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
0144あ
垢版 |
2018/04/12(木) 09:28:12.43ID:cnm/XUZi0
やっぱ馬車馬の如くこき使われて尚且つ薄給だから不人気だよな。

下に仕事を丸投げ出来ないから困る。
0145名無し
垢版 |
2018/04/12(木) 11:30:21.29ID:XamNu0yq0
怪鳥大分出身だろたしか
0146あ
垢版 |
2018/04/12(木) 12:42:07.35ID:NxU5Whz30
>>144
馬車馬以前に詐欺会社だろうが。
口裏合わせでは取締役と管理職で統一しようとか言う人事も、
それを了承する連中も。
自浄作用は無くしておこうと
宣言してしまったのと何も変わらん。
0147あ
垢版 |
2018/04/12(木) 15:10:14.32ID:UueJlXoq0
JRの真似して労組脱退しても問題なさそうだよね
0148あ
垢版 |
2018/04/12(木) 19:13:01.04ID:BpGDuf+J0
ソフト系の流出が加速しそうだ
0149ななな
垢版 |
2018/04/12(木) 20:25:11.52ID:nYtZS7pG0
>>148
ソフト系はいま、転職市場で一番の売り手市場らしい
技術がある人は、転職するべき。
0150あ
垢版 |
2018/04/12(木) 20:39:52.35ID:6dJLce9x0
IRのメッセージ機能操作ボタンすぐ押すから意味ない。自分たちがやりたいことばかり（笑）
0151あ
垢版 |
2018/04/12(木) 20:46:36.53ID:TfBUMw+f0
まだ、ソフト系いるの？
まともな奴らはもう転職して逝っただろ。
0152あ
垢版 |
2018/04/12(木) 23:34:48.15ID:Fybdafsm0
すぐ転職する雑魚ばっかなんか
0153あ
垢版 |
2018/04/12(木) 23:45:49.41ID:TfBUMw+f0
すぐ転職させる雑魚ばかりなんだろ
0154あ
垢版 |
2018/04/13(金) 00:01:29.26ID:ESw64Us30
そして転職もできない雑魚ばかりが残る
0155あ
垢版 |
2018/04/13(金) 00:42:39.05ID:cKk5cz/N0
半端に評価高かったせいで、完全に逃げ遅れた
0156な
垢版 |
2018/04/13(金) 04:02:43.11ID:AWd97aAY0
かつて会社の未来を憂い内部告発した人がいた時が運命の分れ道だった。
0157あ
垢版 |
2018/04/13(金) 06:55:48.32ID:9lYcTwBr0
人材の流動性が高い方が、社会全体としては健全ではあるよね。
0158ななし
垢版 |
2018/04/13(金) 06:58:48.40ID:B+TGOmBT0
>>149
＞>>148
＞ソフト系はいま、転職市場で一番の売り手市場らしい
＞技術がある人は、転職するべき。
そうだね
今頃になってアセスやソフト大学みたいなことやり始めたりして、何年認識が遅れてるのかね…
それも経費削減で内製だと騒ぎ始めてからようやく…だからねえ…
0159な
垢版 |
2018/04/13(金) 07:51:06.60ID:Rd9XXUvB0
>>158
転職で有能なソフト系を募るのは、弊社のＧ２の年収と福利厚生〔と呼べるものはない〕では150万は足らない。
内部の人材に頼るほかないのでしょう
0160ら
垢版 |
2018/04/13(金) 08:52:14.20ID:9To85I+i0
>>25
鳥飼ちゃーん
おなかいっぱいだってー
馬鹿じゃないよー
0161あ
垢版 |
2018/04/13(金) 13:04:14.62ID:BptJOMnd0
馬鹿を年功序列でむやみやたらに昇進させないようにする制度だから
有能ならすぐG3に上がるんじゃない？
0162あ
垢版 |
2018/04/13(金) 13:14:56.52ID:hlcyALxz0
http://nomad-salaryman.com/post-8051 



ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。 

出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
0164あ
垢版 |
2018/04/13(金) 14:01:10.51ID:9lYcTwBr0
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
0165あ
垢版 |
2018/04/13(金) 16:55:02.28ID:EezHmZQe0
>>164
おまえもな
0166な
垢版 |
2018/04/13(金) 17:24:47.59ID:wscIJ4Q40
>>161
そもそもわざわざこんな会社に転職してこないよ
0167名無し
垢版 |
2018/04/13(金) 17:54:26.82ID:rnkJbfxb0
>>164
ギリ昼休みだろ。君はアウト。
0169あ
垢版 |
2018/04/13(金) 19:12:36.37ID:QBeZwstj0
>>168
追いつかれない様に、グループ全体で同一賃金となる仕組みを目指さないと！
0170あ
垢版 |
2018/04/13(金) 19:40:02.77ID:RZczpVOH0
>>168
これ見た時、郵政きっちーな、優秀な新卒こなくなるな、と思ったけど、

すでにうちやってんじゃんってwww福利厚生皆無の薄給て、ばりキツいことを再確認した。
0171あ
垢版 |
2018/04/13(金) 20:23:32.55ID:y5rtAg5L0
嫁に福利厚生話したら絶句してた
給与の話しをしたら泣き出した
0172名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 20:31:23.24ID:pjR/TDBF0
>>168
電機業界では既に福利厚生カットは進んでるよ
そこそこ儲かってるキヤノンがやってるんだからウチも
っていう流れはごく自然

理系で製造業を目指すなら自動車か重電しかないな
重電もしょっちゅう片道出向や分社化してるけどｗ
0173あ
垢版 |
2018/04/13(金) 20:38:21.04ID:RZczpVOH0
てか、どっかで製造業は今や不人気業種の代名詞、新卒から敬遠される業種みたいな記事読んだ気がする。
0174あ
垢版 |
2018/04/13(金) 21:11:39.05ID:U3Z7fj6I0
電機や機械ならともかく、情報ならメーカーはないだろな
0175あ
垢版 |
2018/04/13(金) 21:30:33.80ID:UdOAk6uR0
逆にどこ行けばいいんだ教えてくれ
0176ななし
垢版 |
2018/04/13(金) 21:31:21.30ID:wscIJ4Q40
>>171
今すぐ転職活動するんだ！
0177あ
垢版 |
2018/04/13(金) 21:43:03.84ID:+0kRvqN10
>>175
リコーかニコンだな。
ちなみに今の所属は？
0178あ
垢版 |
2018/04/13(金) 22:34:12.19ID:2zV6hBAg0
労組が弱いとどんどん会社に締め付けられる時代になった
会社にしがみついてると搾取される一方だな
0179あ
垢版 |
2018/04/13(金) 22:45:35.60ID:1VcQfBDE0
>>178
労組が強くて、会社に締め付けられないのっていつの時代の話ですか？
0180あ
垢版 |
2018/04/13(金) 23:08:37.41ID:C0Lm1n1o0
春闘があった時代
0181い
垢版 |
2018/04/13(金) 23:09:37.43ID:YbYtcO1W0
資金不足によりコーヒー休止だって
どういうこと？
0182あ
垢版 |
2018/04/14(土) 02:12:56.36ID:hwi//mPQ0
どっかの管理部門が経費削減ネタであげたんだろ
年間何円とか何件とかノルマがあるからな
数円のコストダウンで何時間も資料作成したり報告したりするんだよ
0183あ
垢版 |
2018/04/14(土) 07:56:46.31ID:YPv7ZI4l0
就職は公務員
民間はブラック
0184あ
垢版 |
2018/04/14(土) 08:23:01.13ID:mTs1anTI0
経費節減で名刺の箱回収とか頭悪いのかな？
0185あ
垢版 |
2018/04/14(土) 08:35:25.44ID:hwi//mPQ0
>>184
それ経費節約のためなの？エコ活動かと思ってた。どっちにしろ大した効果はないだろうけど。
特許もエコもコストダウンもノルマ件数稼ぎのしょぼい案件ばっかり。
しょうもないノルマや手続きとかに時間取られて、本当にすべきことに注力できないから困る。
0186浅野俊哉
垢版 |
2018/04/14(土) 08:36:55.93ID:pS6eqo5R0
キヤノン社内には、実質的に言論の自由がない。
キヤノン社内には、社員を監視する社内秘密警察があるからだ。
キヤノン社内秘密警察幹部藤岡秀彦氏に反論する者は、左遷か、退職に追い込まれる。
0187あ
垢版 |
2018/04/14(土) 08:41:56.95ID:hKWyasMP0
これまでの経費削減まとめ

・トイレットペーパー予備削減
・トイレのハンドドライヤー廃止
・トイレの芳香剤廃止
・蛍光灯間引き
・エレベーター使用禁止
・事務用品の常備品廃止
・名刺の箱回収←New!!
0188な
垢版 |
2018/04/14(土) 09:18:27.00ID:HHGvWOWm0
>>187
こんなことに、どれだけ経費節減効果あるんだ・・・
末期的だなぁ
0189あ
垢版 |
2018/04/14(土) 09:32:25.39ID:1hLSMAaF0
>>186
釣られないぞ！whoしないぞ
0190ななし
垢版 |
2018/04/14(土) 10:26:48.33ID:PmP3gO/00
>>185
＞>>184
＞それ経費節約のためなの？エコ活動かと思ってた。どっちにしろ大した効果はないだろうけど。
＞特許もエコもコストダウンもノルマ件数稼ぎのしょぼい案件ばっかり。
＞しょうもないノルマや手続きとかに時間取られて、本当にすべきことに注力できないから困る。
ありがちなのは、なんかで悪用されたから…とかじゃないの？ その手の話はなぜか一切回さないからわからんがね…

特許は時間の無駄なのが多いな…
知財も付き合わざるを得ないから大変だよね
このソフトの時代に何十年も権利保護する仕組みなんて、そもそも時代遅れなんだがね…
0191名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 12:56:58.31ID:ziiC266W0
ユーザーですが最近生産地とか変わった？やたらペンタゴナダハプリズムのゴミが気になるのですがどなたか教えてください
0192あ
垢版 |
2018/04/14(土) 20:10:45.09ID:EAUoq1CX0
福利厚生の全面廃止に向かってるんだな
そのうち休憩スペースも撤去して
トイレ使用も有料になるんだろうな
0193あ
垢版 |
2018/04/14(土) 20:17:36.71ID:Ri45j9du0
>>124
この人知ってる
0194名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 20:18:00.95ID:bTT7TuJ90
花の都大東京
0195名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 20:57:56.32ID:bTT7TuJ90
Canonのディスプレイ使わせてもらってます
0197あ
垢版 |
2018/04/14(土) 21:07:58.76ID:MGZ5JwGg0
弊社ディスプレイはやたら高いけど質はいいんだよなぁ
0198名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 21:08:31.12ID:bTT7TuJ90
はい現場で使わせてもらってます一番安いタイプですが
0199名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 22:35:42.91ID:A8KE+hSd0
>>197
SEDの遺産を活用してるからかね!?
量産展開できなかったけど、あれ自体は元々評判良かったんだよなぁ
0200あ
垢版 |
2018/04/14(土) 22:51:25.22ID:eA3q2lL+0
SEDで雇ったゴミ社員を活用してほしい。
0201あ
垢版 |
2018/04/15(日) 11:38:55.21ID:Q43zlymg0
腐ったみかんは周りを腐らせる。経費削減よりも腐ったみかんを取り除くことが効果的で健全だと思う。ノーワークノーペイ。与えられた仕事をしない人できない人に払う金を有効に使って欲しい。
0202あ
垢版 |
2018/04/15(日) 12:04:39.89ID:XwRHsMOb0
一般社員、管理職問わず、
働くほど余計な仕事を増やすやつもおるからなぁ
無理やり働いてる感出されるのも迷惑な話やで
0203あ
垢版 |
2018/04/15(日) 12:22:28.38ID:zScBBFEX0
あかん、カッターで怪我したやつ出てもうた→せや、カッター禁止したろ

あかん、情報共有がうまくできとらんやないけ→せや、紙に印刷して各部門に承認印を押させるようにしたろ

あかん、ダブルチェックしてても設計ミスってもうた→せや、トリプルチェックや

あかん、発注ミスの責任取りたくないで→せや、承認ルートに人追加して共同責任にしたろ

あかん、投資判断の責任取りたくないで→せや、投資せんでなんとかするように現場に指示や
0204名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 12:39:40.37ID:n+OHDzxT0
>>203
現場で起こってる頃で何も言えない大分
0205あ
垢版 |
2018/04/15(日) 13:18:30.20ID:sVmZtVDa0
「なんとかするように指示」　→　まあいい

「投資せんで」　→　永久機関を作れっているのと同じだろ
0206あ
垢版 |
2018/04/15(日) 14:34:52.64ID:jwLYH2I80
>>203
ホンマそれ！
逃げ切る気満々の仕事しない管理職は全員死刑にして然るべき
0207あ
垢版 |
2018/04/15(日) 14:55:53.42ID:mNPUvkHm0
ノーワークノーペイ。働かざる者食うべからず。怪鳥様は間違っていない。不釣り合いな高額給与や配属先が問題。どこに行ってもお荷物さんはお荷物さんなのでやらないで良い事をやりだすのだから、再教育施設が必要ってこと？
0208あ
垢版 |
2018/04/15(日) 15:44:31.34ID:pVZSHwpJ0
祐二だね。
0209ななし
垢版 |
2018/04/15(日) 16:37:06.35ID:v3M/B1UV0
>>203
なぜこんな愚かな判断が下るのか、ホント不思議。
業務効率落ちると巡り巡って自分たちの給料も減るのになぁ
0210あ
垢版 |
2018/04/15(日) 16:41:41.28ID:3tlQeIjY0
基本的に、自分で何もやらない、他の人（若い奴）にやらせればいいと言う他人任せだからな。

だから、仕事の内容も効率無視。
0211おそロシア
垢版 |
2018/04/15(日) 16:41:53.29ID:TJLBONkE0
>>209
その場しのぎの短絡的思考しかできないんだよ
0212あ
垢版 |
2018/04/15(日) 16:42:56.85ID:3tlQeIjY0
ま、とりあえず、人事は若い奴を入れろ。

やってくれる奴が減ってるから仕事がまわらん。
0213あ
垢版 |
2018/04/15(日) 16:49:04.37ID:X9/NCn4q0
セキュリティの観点でメディアやノートPCの管理を求められるのはまだ許せるけど、備品の盗難防止のために、いちいち施錠したり消耗品の数数えるとか馬鹿なの？
0214名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 16:50:18.89ID:n+OHDzxT0
管理が過剰すぎて業務効率落ちまくり
意味のある管理と意味のない管理の切り分けをだれもしきれない
0215な
垢版 |
2018/04/15(日) 18:42:37.70ID:B/AVEQYt0
影では文句言いつつも、素直に従ってしまう大人しい人が多いのも原因だよね

まあ苦情を言ってもみんな守ってるのに何を面倒臭がってるんだとか万が一トラブったら責任取れるのか とか言われるんだけどね〔経験談です〕
0216あ
垢版 |
2018/04/15(日) 19:19:04.39ID:hdgkIveL0
消耗品の盗難・・・って
社員の待遇満足度が極めて低いってことじゃん
それが問題になって対策必要まで追い詰められてるってことか
現状の組織が末期的だってことよくわかるわ

あちこちでネズミが逃げてくのが目立つわけだ
0217あ
垢版 |
2018/04/15(日) 19:45:59.14ID:y7PYj8sW0
EFレンズの高いやつは盗まれる
0218名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 19:49:13.58ID:n+OHDzxT0
いらんだろあんなもん
0219あ
垢版 |
2018/04/15(日) 19:59:26.84ID:I9LLSims0
会社にいるのは正社員だけじゃないからね
別に盗んだ奴が派遣だ委託だ請負だというつもりはないが

実際ちょっとした消耗品を盗んでるやつは大なり小なりいるでしょう
0220あ
垢版 |
2018/04/15(日) 20:37:12.32ID:JW4a/aZ20
>>213
盗難防止じゃなくて、資産管理の目的だろ
本来は個数や保管場所がきちんと管理されているべきものを、勝手に使ったり移動させたりするやつがいるから
0221あ
垢版 |
2018/04/15(日) 20:45:25.60ID:JW4a/aZ20
あと、実際に盗む盗まれないは別として、
貴重品の類を施錠もせずに置いておくのは常識的に管理上問題があるってことだろ
0222い
垢版 |
2018/04/15(日) 22:44:15.27ID:m6zxErxZ0
貴重品を施錠管理するのは当然だけど、その他についても、過度な管理が敷かれて、
業務効率を落としていると思う。
うちの部署では市販の接着剤やエタノール（頻繁に検討で使用する）まで施錠管理する
ようになったものだから、無駄に毎回検討室と居室を往復するようになった
0223あ
垢版 |
2018/04/15(日) 23:00:23.31ID:HdeM7eKw0
>>222
危険物保管の拡大解釈やろなぁ
もし監査で指摘されたら困るから、一応やっとこう的な
業務効率低下しても何も言われんけど、監査で指摘されると自分の評価が下がるからそうしとるんやろな
0224あ
垢版 |
2018/04/16(月) 06:38:33.88ID:d1JtYUGs0
>>222
小分けして検討室に保管するなど上長に改善方法を提案すれば
0225あ
垢版 |
2018/04/16(月) 07:53:32.40ID:siwZpVL40
心配だからやっておこう、この手の無駄多い
及び腰にも程がある
0226あ
垢版 |
2018/04/16(月) 12:22:41.66ID:Oz9Ajj4G0
監査でひっかかるから仕方ないのでは？
0227カザモリ
垢版 |
2018/04/16(月) 12:39:48.28ID:XoJRpBZp0
なぜ、おまえらは富士フィルムを内定辞退したの？
0228あ
垢版 |
2018/04/16(月) 17:29:54.82ID:XlneFXae0
富士フイルムじゃ通用しないからです。
日立製作所は門前払いでした。
0229あ
垢版 |
2018/04/16(月) 19:19:19.98ID:hLQkqG/E0
講師も社内公募するか。
教える内容からしても、新しいものを産むソフト屋をつくる気はないんだな。
0230なな
垢版 |
2018/04/16(月) 19:56:36.06ID:/X9C9Pbx0
>>226
監査の指摘が過剰なのでは？
0231監査員
垢版 |
2018/04/16(月) 21:24:16.21ID:kyR+Amzh0
>>230
棚の高さが規定より2cmオーバーしてると会長に報告だからなw
0232あ
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2018/04/16(月) 22:22:41.71ID:Cbai1oQD0
あの監査ってホント楽しそうだね
0233ななし
垢版 |
2018/04/16(月) 22:25:30.26ID:/X9C9Pbx0
>>231
何それ、アホらし。
業務効率を犠牲にして上にゴマするのやめて欲しい
0234名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 22:25:56.14ID:awSHlPgY0
>>231
ワロタ
0235あ
垢版 |
2018/04/16(月) 22:33:08.90ID:4WN39KpH0
量産が終わりサービスだけになっても同じ価格で買い続けてんのは問題が無いの？そこ監査しようよ。おかしいだろ。
キヤノンは値上げ認め無いって有名ですよ。下請けより。
0236あ
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2018/04/17(火) 00:58:52.42ID:wLAu7Ba20
>>232
監査部門はほんとに会社の癌だね。
糞みたいな細かい指摘して仕事したふりして、自分たちの評価と引き換えに全社の生産性を低下させやがる。

東芝メディカル買収の脱法的なスキームとか監査しろよ。
0237あ
垢版 |
2018/04/17(火) 08:25:52.83ID:iiDi5yFE0
>>236
キヤノンの組織内の機関を信じるな。
利益が出れるならためらうなと言ってる。
そんなこと言ってるの？と知らぬ振りして
絡んできてる奴も実は元から知ってる手下だ。
0238あ
垢版 |
2018/04/17(火) 19:30:46.47ID:exm8iGKU0
すぐじゃないが辞める算段はついた（バンザーイ）
もうこの会社どうなってもいいや
みんな便所の言うとおりにして勝手につぶれろ

でもスレには粘着しよｗ
0239あ
垢版 |
2018/04/17(火) 19:48:25.96ID:A88R7BWo0
>>236
そんなのある程度以上のことは無視すりゃいいのよ。
何でも真面目に反応するからどんどん要求してくるから。
0240ら
垢版 |
2018/04/17(火) 20:32:40.51ID:2wY4w+RN0
鳥飼ちゃーん
0241ななし
垢版 |
2018/04/17(火) 20:50:13.61ID:I7z5m5+b0
>>239
経営鑑査室は、反論すると会長に言っちゃうぞ と脅してくるらしいね
会長に告げ口されるとどうなるのか知らないけど。
0242ヒラ社員
垢版 |
2018/04/17(火) 22:09:31.39ID:5CGDfGdR0
仕事しない上司の相手でストレスを溜めて帰宅し動画でも見るかと思ったらこれも見れなくなっているじゃねえかクソが
0243あ
垢版 |
2018/04/17(火) 23:02:34.10ID:ZH7VJ+MD0
社長の存在感のなさ
0244あ
垢版 |
2018/04/17(火) 23:43:26.65ID:8m+ho4+u0
>>239
ハンコリレーがふえるのよ
いまどきハンコってw
それがネックで書類が電子化できないというね
0245あ
垢版 |
2018/04/18(水) 01:08:04.85ID:yGsdudnd0
3月に知人が3人辞めた
5月にも1人辞める
脱北が止まらない
0246あ
垢版 |
2018/04/18(水) 06:32:04.31ID:rTePBRPz0
>>243
INC社長よりもキヤノン電子社長の方がメディア露出も多そう
0247あ
垢版 |
2018/04/18(水) 06:33:08.08ID:9lfpApBG0
今や好条件の求人も増えてるしね。
0248ななし
垢版 |
2018/04/18(水) 18:32:33.06ID:NWFyDxiM0
>>244
業務効率上がると仕事なくなっちゃう人々がルール決めてるから、しょうがない
0249あ
垢版 |
2018/04/18(水) 18:39:34.92ID:o3KDlvO30
こんなヌルい会社から転職するなんて馬鹿だなあ
ヌルく働いて副業に注力できるのに
0250あ
垢版 |
2018/04/18(水) 20:36:26.66ID:mqLewsbq0
日立製作所で課長に成れるならキヤノンなら執行役員に成れるよな。基本的にスペックが違いすぎる。
0251あ
垢版 |
2018/04/18(水) 21:02:36.55ID:0k8tHIpM0
だったらぜったいうちにいたほうが得じゃん
0252あ
垢版 |
2018/04/19(木) 09:09:38.27ID:Xx1gv/Zc0
ほんまや
0253あ
垢版 |
2018/04/19(木) 12:02:52.48ID:7CYlELR60
定年間際のジジが異動になってスッキリ
居室って静かだったんだw
話しかけられる事が無くなって業務効率が向上したよ
0255WHOトラップ対策
垢版 |
2018/04/19(木) 19:51:24.55ID:k5KhtFpJ0
嫌いなヤツがトイレ行った隙にそいつのPCで
鳥飼ちゃん検索
0256あ
垢版 |
2018/04/19(木) 22:10:06.46ID:hB+m9Ksy0
その行為は監視カメラが全部記録w
0257あ
垢版 |
2018/04/20(金) 00:28:12.06ID:v3bnF2hG0
人事必死やなw
0258あ
垢版 |
2018/04/20(金) 06:56:02.91ID:EmZLGOkq0
>>249
ヌルくなきゃ嫌だ！
だって仕事の仕方が分からないんだ！
降格も嫌だ！
って公言してた奴らが能力も無く旗振りして、
役員や管理職まで上り詰めて集団占拠できる社風だからね。
0259あ
垢版 |
2018/04/20(金) 09:09:24.64ID:e6nHkcNX0
最近ぬるい社風が売りって風潮があるけど、こうなったらもう会社としておしまいだね。

新しい管理職が会社として稼ぐ必要性とか合理化とか叫んでるけど、誰も言うこと聞かない。
0260あ
垢版 |
2018/04/20(金) 11:22:15.02ID:szOI7btW0
>>259
自分で自分をクビにしてコストカットする訳ですね。解ります。
0261あ
垢版 |
2018/04/20(金) 13:02:08.80ID:tcBKzMmO0
待遇悪い主張勢

・平均年齢43.1才 平均年収763万

・A3以下の社員は40%

など、会社の公式数値をもとにした主張



待遇良い主張勢

・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張

・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり



ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^


というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
0262あ
垢版 |
2018/04/20(金) 18:29:29.72ID:aSfjSg900
他の会社が楽園だとでも思っているのか馬鹿め
0263名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 20:23:25.83ID:8DQDRizc0
>>262
他の会社が楽園だなどとは思っていない

ただ、
グローバルエクセレントカンパニー　とか、
元経団連会長　とか、
増収増益、　増配　とか、
対外的に格好つけてるその実
>>5　みたいなクソ待遇を続けてるのが気に入らない

福利厚生弱いのに給料は　>>254
誇りなんか持てるか？
0264あ
垢版 |
2018/04/20(金) 21:20:12.80ID:2QvcZ2470
株価的には、投資家の便所の評価はA3かB1ぐらいかな？
0265あ
垢版 |
2018/04/20(金) 21:30:11.75ID:rV0+JSih0
一応、そつなく黒字経営してるからA1くらいなんじゃない
0266あほるだー
垢版 |
2018/04/20(金) 22:07:59.30ID:cFawOv3i0
配当利回りは日産に負けとるやんけ
5年後、ペーパーレスが今より進んだ頃コピーやプリンタでどう稼ぐのか見えん。
これらが落ち目になったとして、他の事業がどの程度カバーするのか未知数。
よって評価はA3、7751は売るのが良い。
0267あ
垢版 |
2018/04/20(金) 22:11:49.13ID:7xn2E6/d0
最近G.CIPに載る情報、メディカル関連ばっかだな。

悪いとは言わんが。
0268あほるだー
垢版 |
2018/04/20(金) 23:04:34.93ID:cFawOv3i0
ほー、メディカルは稼いでくれるのかの
キヤノンと一緒になって良い事は何かあるのかい？
0269あ
垢版 |
2018/04/20(金) 23:11:03.79ID:+3+KK70n0
いまだに机に山盛りの資料積み重ねてるじいさんなんなの？仕事いっぱい抱えてるアピール？ただ整理整頓出来ないアナログだと俺は思うが。
0270あ
垢版 |
2018/04/20(金) 23:33:45.05ID:7xn2E6/d0
>>268

全部メディカルのサイトで公開されている、プレスリリースのコピーだよ。
つまり2、3日から数週間前の古い情報。
それ以上の情報はない。
0271あ
垢版 |
2018/04/21(土) 00:22:28.90ID:nR3g0oGL0
>>263
福利厚生のある他社と比較すると、
実質額は >>254 の年収150万円引きくらいかな。
確かに中小にすら負けてる。
0272あ
垢版 |
2018/04/21(土) 00:45:06.50ID:Wdi2xcUt0
G2やら残業不可の奴らは大変だな
0273あ
垢版 |
2018/04/21(土) 01:11:12.74ID:wDmRblW50
>>263
そう文句言いつつもいつまでも辞め(られ)ない社員ばかりだから給料上がらないんだわ
文句あるなら辞めればいいんだよ
0275あ
垢版 |
2018/04/21(土) 01:45:08.26ID:/hZfoDE50
僕は道産子だからサイロで良いんだもん
0276あ
垢版 |
2018/04/21(土) 07:37:05.46ID:CE70duJk0
湘南高校出身の有名人は？
0277ななし
垢版 |
2018/04/21(土) 15:25:21.64ID:VRk37yTx0
>>273
技術の付かない仕事や、製品寄りの仕事してる人や、歳いってる人は転職難しいからね
ここで不満を述べるしかない
0278あ
垢版 |
2018/04/21(土) 21:01:23.61ID:zRcbJ5z10
>>5見てて色々へーと思うんだけどうちってそこそこ近い過去ベースアップしたことあるの？
今の給料システムでベースアップってイメージわかないんだけど
給料レンジの表を書き直すのか？
今年はいつもの昇給分にプラス2000円です！って言われたって
あの表変わらないとプロモーション時にリセットだよね
0279ななな
垢版 |
2018/04/21(土) 22:29:21.29ID:+FyUKcMd0
>>278
そもそも労働組合が、ベースアップ要求出さないからベースアップは起こりえない
ベースアップの検討すらしたことないんじゃないかなぁ
まぁ借金もあって主力産業の先行き暗いし、事実、ベアをする余力はないだろうけど。
0280あ
垢版 |
2018/04/22(日) 00:08:16.24ID:iMc/M3DP0
役員のベアはしてますけどね
0281あ
垢版 |
2018/04/22(日) 00:22:13.18ID:mqM6T5180
株式報酬型ストックオプションも、誰が言いだすんだろうか？
やはり、人事とか総務あたりが役員に忖度して言い出すのか？ まさか役員が自分たちで言い出して自分たちで決めているのか？
社員の給料は上げずに、自分たちだけいっぱい貰うって、普通の神経ではできないけどな。
0282あ
垢版 |
2018/04/22(日) 07:44:47.46ID:zzC6LPdT0
むしろ自分達で言い出したとしか思えないんだけど
うちの本部のお偉いさんからは、部下の待遇下げてコストカットしました！で誉められて自分は良い思いしようって本心が日々透けて見えるわ
0283あ
垢版 |
2018/04/22(日) 07:57:20.02ID:Nl6qpQZZ0
キヤノンの株価はここ十年ほどヨコヨコで株式市場からは成果上げてないのに高禄を食んでるのかよm9(^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
という目で見られてるからだと思った。
0284あ
垢版 |
2018/04/22(日) 08:00:21.22ID:CK4/bGx70
>>281
海外並みの高年俸じゃないと優秀な取締役は確保できないと
前に怪鳥が言って上げて行ったよね。
まあ単なる嘘で、年俸上げても、会社は斜陽にしたままで、
別荘建てて自慢したりしてるだけだけど。

人事は間接部門で弱者部門扱いだったのに、
社員の年収を削減する目標達成して褒められて何故か嬉しがってる。
難解な技術も要らずに職責達成できるほどハードル低いし、良い立場。
0285あ
垢版 |
2018/04/22(日) 12:55:36.49ID:8J9N92TZ0
なんか読みにくい文章多いな。
もっと整理してよろしく。
0286あ
垢版 |
2018/04/22(日) 13:34:57.16ID:iMc/M3DP0
年とると読解力が落ちるよね〜
0287あ
垢版 |
2018/04/22(日) 14:05:36.30ID:8J9N92TZ0
読みにくいなと思ったら、なんだいつもの奴が連投してるだけか
0288ら
垢版 |
2018/04/22(日) 14:11:49.64ID:Ipj4uzDl0
鳥飼ちゃん検索
0289あ
垢版 |
2018/04/22(日) 15:59:39.10ID:mqM6T5180
山中祐二 who?
0290あ
垢版 |
2018/04/22(日) 17:22:29.29ID:uN7QZhPJ0
待遇悪い主張勢

・平均年齢43.1才 平均年収763万

・A3以下の社員は40%

など、会社の公式数値をもとにした主張



待遇良い主張勢

・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張

・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり



ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^


というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
0291な
垢版 |
2018/04/22(日) 18:07:58.14ID:LtwnuyV80
>>290
コピペするような文章ではない
特に最後の一文は日本語が下手すぎる
0292あ
垢版 |
2018/04/22(日) 19:01:24.61ID:PuN6ufKa0
書いたやつが自らコピペしてんだろな
頭弱すぎる
0293鳥飼ちゃんターイム
垢版 |
2018/04/22(日) 20:56:07.08ID:c7hFauUS0
#metoo

10年以上前だけど、キヤノンに協力会社として常駐してた時の話

キヤノン下丸子の鳥飼洋行に飲みに誘われて行ったら、
こいつが大量に料理注文するから、食べきれないですよって注意したのに、
構わず頼むんだよね。

で、自分にまわされた分はやっぱり食べきれなくて、残してたら。
”食べてください”って言って来るんだよね。構わず残してたら、何か不満だったのか、
帰りの電車でずっと、”こいつ馬鹿じゃねーの”って永遠と言ってくるんだよね。
なぜか鳥飼の同期の奴(松なんとかだっけな？)もヘラヘラしながら、一緒に笑ってたんだよ。

どうやらこいつが上で、俺は下だったらしい。
命令に背いたのが気に食わなかったって所だろ。

後日、また誘って来るから。行くわけないでしょって言ったら。
ヘラヘラ笑いながら、”いやだからーー行きますよー”って言ってくるんだよね。

どうやらこいつには、俺が断る権利がないと思ってるらしい。


こいつの上司からも酒癖悪いから、いつか失敗するっていわれてたけど
まだ生きてんのかなー？こいつはこの会社に寄生するしかないだろうけど

新入社員の人や協力会社の人は、
鳥飼洋行は気をつけな。おそらく今38〜39くらい。
0294あ
垢版 |
2018/04/22(日) 22:33:43.39ID:WLgSHKC70
また人事のトラップか。
とっくに他の奴のパソコンで鵜飼WHOしてやったぜ。
0295１
垢版 |
2018/04/22(日) 22:36:51.19ID:H7yFE+380
組織的ストーカー・電磁波犯罪被害の加害装置は、メーザー・レーザーを使用していると思われますので、刑法27条の引用を宣言いたします。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8A%E6%80%A5%E9%81%BF%E9%9B%A3

容疑者
高橋由美子　元プロミス人事部社員　98年度入社
小川陽子　元プロミス人事部社員 98年度入社
田中耕造　元プロミス人事部嘱託社員　最終学歴中学校卒
佐倉義弘　元プロミス人事部社員　大阪出身　阪神タイガースファン
大村一樹　元プロミス人事部社員　担当課長
小川滋行　元プロミス人事部社員　教育・採用担当部長

容疑者
元プロミス人事部社員1998年時
藤井誠
元プロミス人事部社員1998年時
藤田隆弘

蓼科久美子　元プロミス人事部社員

荒木幸司
元プロミス人事部社員　給与計算チーム担当課長

黒田史子
元プロミス人事部　給与計算チーム社員 97年退社
阿部利明
元プロミス人事部　給与計算チームアルバイト　97年退社
0296あ
垢版 |
2018/04/22(日) 23:01:30.41ID:KIpx0tgB0
>>293
me too野党ワロタwww
0297あ
垢版 |
2018/04/23(月) 00:16:29.53ID:lkoHodJd0
>>291
そいついつも粘着してる基地外だから無視しとけ
コピペ以外の書き込みも特徴的だから、そいつと分かったら無視でいい
0298あ
垢版 |
2018/04/23(月) 00:26:06.18ID:c/gUBSX90
http://nomad-salaryman.com/post-8051 



ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。 

出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
0299あ
垢版 |
2018/04/23(月) 00:30:32.05ID:yEVx0wYO0
鳥飼洋行って普通に検索したら出てくるんだが
0300あ
垢版 |
2018/04/23(月) 00:44:10.48ID:gQttn5580
>>299
今どこの部署にいるのかとか、役職付いてるのかとか、whoで検索したくなるじゃん
俺は見事に釣られてwhoしてしまったよｗ
0301あ
垢版 |
2018/04/23(月) 05:39:25.54ID:VIRRLdjB0
>>300
印が付けられてしまったのか・・・
0302あ
垢版 |
2018/04/23(月) 12:44:21.08ID:wbcFALIA0
待遇悪い主張勢

・平均年齢43.1才 平均年収763万

・A3以下の社員は40%

など、会社の公式数値をもとにした主張



待遇良い主張勢

・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張

・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり



ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^


というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
0303あ
垢版 |
2018/04/23(月) 14:53:58.16ID:N4Nnk5lR0
それより、
試験勉強開始しろよ。

そんなんじゃ今年も落ちるぞ。
0304あ
垢版 |
2018/04/23(月) 22:27:29.99ID:Xx//X8zW0
あんな試験勉強いらんだろ
0305あ
垢版 |
2018/04/23(月) 23:01:51.07ID:V3U2COh+0
安倍晋三はG2になれない高卒より頭悪い。本当。
0306あ
垢版 |
2018/04/23(月) 23:07:29.45ID:1BvxasKI0
「ハングリータイガー」会長 井上修一

従業員にコストをかければ　それに応えてくれる
0307あ
垢版 |
2018/04/23(月) 23:09:08.22ID:AG3SFtTL0
安倍夫婦はどっちもどっち。
世間知らずでいろんな人に迷惑をかけてる。
0308あ
垢版 |
2018/04/24(火) 20:03:03.33ID:9Th/nsV50
G3試験は足切り
0309鳥飼ちゃんターイム
垢版 |
2018/04/24(火) 20:13:45.45ID:vUKlNUuF0
>>293
こんなの始まりの始まり
0310あ
垢版 |
2018/04/24(火) 20:31:01.49ID:GNGPh8nS0
>>306
ガイアの夜明け見ながら真逆だと思ったよ。
0311ななし
垢版 |
2018/04/24(火) 22:27:20.80ID:wZAniqbH0
>>300
＞>>299
＞今どこの部署にいるのかとか、役職付いてるのかとか、whoで検索したくなるじゃん
＞俺は見事に釣られてwhoしてしまったよｗ
十数年前のくだらん事いつまでもグダグダ言ってる粘着馬鹿につられて目付けられるなよ〜
言われてる当人はごくごく普通のおっさんだしなぁ
0312あ
垢版 |
2018/04/24(火) 22:31:28.07ID:3wO60Z400
>>311
本人は自分が有名人になってるって知ってるの？
0313あ
垢版 |
2018/04/24(火) 22:35:42.05ID:dIpuNpEM0
従業員はコスト削減の対象

最終的には会社という組織はなくなってDistributed Autonomous Organization (自律分散組織)になるのかね。
0314名無し
垢版 |
2018/04/25(水) 08:14:46.81ID:CaOYyb8H0
>>313
会社は人、と言ってる経営者とはだいぶ違いますね。
0315あ
垢版 |
2018/04/25(水) 08:28:43.32ID:sPLyihM20
普通に考えて十年も前の話（しかもパワハラでもセクハラでもなんでもない普通の愚痴）を書き込むって、今でも関わりのある奴でしょ。
十年会ってない人のことなんて記憶の彼方だよ普通は。

まあ繰り返しコピペしてる奴とオリジナルを書き込んだ人物が同じかはわからんが。
0316あ
垢版 |
2018/04/25(水) 12:52:19.45ID:GkQZ8umF0
待遇悪い主張勢

・平均年齢43.1才 平均年収763万

・A3以下の社員は40%

など、会社の公式数値をもとにした主張



待遇良い主張勢

・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張

・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり



ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^


というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
0317あ
垢版 |
2018/04/25(水) 12:52:49.05ID:GkQZ8umF0
http://nomad-salaryman.com/post-8051 



ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。 

出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
0318ら
垢版 |
2018/04/25(水) 13:25:06.86ID:XvfWqp+k0
>>315
そうだ。そうだ。
こんなのパワハラじゃねーよ

社員が食えって言ったら食え
飲めって言ったら飲め
どんなに嫌いな物でも
どんなに吐きそうでも

オリジナル書き込んだ奴、氏ねよ


鳥飼洋行がやった事は正しいだろ
社員がゴミ(協力会社)に命令しただけ

全部正しい
0319あ
垢版 |
2018/04/25(水) 14:38:58.91ID:2eG3td9o0
そんなんどうでもいいよ。
それより、上期どうなのよ。
景気良いのか。
0320あ
垢版 |
2018/04/25(水) 17:25:14.92ID:NfCmo/Rk0
>>319
2chやってる暇あったらな

対前の利益は結構良さそう 売り上げは微減
0321あ
垢版 |
2018/04/25(水) 17:45:01.19ID:ac9l+aQD0
既存事業のリストラをお願いします。
0322ななし
垢版 |
2018/04/25(水) 18:19:06.34ID:yM5sl+3P0
>>320
働き方改革の成果ですね
0323あ
垢版 |
2018/04/25(水) 18:29:19.70ID:syyr38fy0
>>318
気持ち悪…
0324い
垢版 |
2018/04/25(水) 20:12:39.15ID:ti8QmV3d0
>>315
こんなとこ書きこむならtwitter bot作って
永遠につぶやかせとけばいいのにアホ
0325あ
垢版 |
2018/04/25(水) 21:21:47.40ID:p6g9bAeA0
>>313

「社員はコスト」って書面では見たことないけど
どの事業所でも言ってるからみんな知ってるよね。

もう最低でも20年以上前からあるらしいけど、
便所怪鳥が出したスローガン？
0326あ
垢版 |
2018/04/25(水) 21:29:50.33ID:p6g9bAeA0
>>282
一見、人格者だと長年思っていた管理職でも、
社員への支出をコストカットできそうだと思ったら、
突然気が狂ったように嬉しがって、
さらに近場に居た管理職に喋り出すとそいつも嬉々として、
その管理職個人の人格ではなくキヤノン法人の人格だったんだと気付いたな。

でも管理職個人が言い出したというより、
管理職と取締役で低能さと経営方法は一緒だよ。
この人は違うかもと思ったら、全員一緒だった。
0327名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 21:46:32.73ID:jvyxvueg0
ゆれた
0328あ
垢版 |
2018/04/25(水) 22:08:00.51ID:aNhJ5x9g0
ttps://www.businessinsider.jp/post-165996
0329あ
垢版 |
2018/04/25(水) 22:34:32.67ID:O4krWHyC0
>>289
ゴミ
0330ななし
垢版 |
2018/04/25(水) 22:51:27.42ID:1nRkP16m0
>>325
＞>>313
＞
＞もう最低でも20年以上前からあるらしいけど、
＞便所怪鳥が出したスローガン？
自分が見えないコストになってることに大概の老害は気付かんのよね…
0331あ
垢版 |
2018/04/25(水) 23:13:27.79ID:RdrYmXUi0
今の老害なんで惰力で走り抜けること前提に少しでも
待遇良くなるように考えて行動してるんだから当たり前
さっきジパングでもやってたけど行動経済学が理由ってのがどストライクだと思うよ
0332あ
垢版 |
2018/04/26(木) 00:26:23.01ID:U5ySu7+r0
決算短信見たら減収なのに増益になっててよく見たら、経費と研究開発費がガッツリ削減されてた
0333あ
垢版 |
2018/04/26(木) 07:05:57.08ID:AOp8MEKZ0
同じマンションの沖縄に行ったひとが、はしか発症。
0334名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 21:24:41.20ID:1ri/CikQ0
露光装置が売れるといいですねCanonて
0335あ
垢版 |
2018/04/26(木) 21:34:44.26ID:gUAgqKzn0
モノやサービスを生み出すのではなく、身を削って利益を出す。
0336あ
垢版 |
2018/04/26(木) 21:55:22.77ID:C+FXcIql0
もう、だめだろ。
0337な
垢版 |
2018/04/26(木) 21:58:08.72ID:uro1H4Oo0
>>335
勘弁してください、もう鼻血もでないよ
0338名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 22:18:05.70ID:yIQcVbOI0
研究開発は特に何も新しいもの作ってないし
経費は17:00から仕事をする人の為にあるから削っても問題ない
余った金でＭ&Ａもっとして下さい
0339あ
垢版 |
2018/04/26(木) 22:28:04.46ID:AW47EFr+0
内定もらったのに悪評だらけで辛い、、、、
0340内定おめでとう
垢版 |
2018/04/26(木) 23:31:46.64ID:spdC2Tqv0
>>339
鳥飼ちゃん情報知れてよかったな
0341あ
垢版 |
2018/04/27(金) 00:40:16.47ID:7riGDpuJ0
不満がある人しかここに来ないんだから悪評だらけで同然でしょ。
0342あ
垢版 |
2018/04/27(金) 00:42:59.67ID:riZcwZPD0
採用情報の福利厚生に本当に納涼祭と綱引き大会があって笑った
冗談かと思ってた
0343あ
垢版 |
2018/04/27(金) 01:48:41.04ID:pnbmJgYD0
>>341
ちくり裏事情板で最も勢い（単位時間あたりの書き込み数）が多いのがキヤノンスレだ。
何を言いたいか、わかるな？
0344343
垢版 |
2018/04/27(金) 01:50:09.98ID:pnbmJgYD0
あれ、すまん見間違えたわ。
寝ぼけていたようだ、もう寝る。
0345あ
垢版 |
2018/04/27(金) 07:09:22.61ID:kirNoGo50
>>339
試験対策だけはしっかりしとくことを勧める
ここのスレ民の様になるな
0346あ
垢版 |
2018/04/27(金) 07:20:35.33ID:wdR70cGE0
>>345
試験対策って何したらいいの？
0347あ
垢版 |
2018/04/27(金) 07:51:32.57ID:2d29ZkFI0
>>343
仮に一番でも勢いを社員数で割らんと比較にならんぞ
0348ら
垢版 |
2018/04/27(金) 09:00:43.35ID:t1XFejy90
鳥飼ちゃん
おはよう

きゅーちゃんも
おはよー
0349ななし
垢版 |
2018/04/27(金) 18:40:52.14ID:n2MDMRln0
>>342
そんなの載せるなら、堂々と福利厚生なし！と書けばいいのに。
逆に惨めだ
0351あ
垢版 |
2018/04/27(金) 21:15:48.75ID:pMSzeLUq0
>>343
残業なくて暇だから粘着底辺の書き込みが捗るってわけですね
0352あ
垢版 |
2018/04/27(金) 22:35:15.15ID:C8IA4Y9n0
>>349
キヤノンが正直だったら、中小企業のまま消滅してるよ。
何でもダマしにかかっているからこそ今の地位がある。
0353nana
垢版 |
2018/04/27(金) 22:40:01.22ID:rs0W/O3d0
10年くらい前は、福利厚生なくした分、ボーナスで払ってます！と宣伝していたんだが。
今はボーナス減りすぎて売りがなくなってしまった。終身雇用も風前の灯だし。
人事も苦労していることだろう
0354あ
垢版 |
2018/04/28(土) 00:03:03.67ID:R/tWvpLl0
>>345
>>346
なにもしなくてもあんな下らない試験、一発で受かる
何回も受ける奴は単なるタンパク質の塊でしかないことを自覚しろ
0355名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 09:50:06.13ID:IM3ftHPv0
>>354
つまらないプライドの発露、何か仕事で嫌なことでもあったのか？
連休はゆっくり休めよ

頭はいいが仕事はできないタイプかな。調査準備スキルは基本
こういう奴はプライドばかり高くて、
必死になって自分の正しさを主張してくるから面倒くさい
0356キヤノン浅野俊哉
垢版 |
2018/04/28(土) 10:18:46.03ID:pAk2cYm+0
キヤノン幹部社員「藤岡秀彦のパワハラ」が原因で自殺した人がいる。
0357ら
垢版 |
2018/04/28(土) 10:34:16.24ID:fjwnnu020
>>356
鳥飼洋行ちゃんも気をつけないとね
0358ちゃんとり
垢版 |
2018/04/28(土) 11:11:38.82ID:2kJKAIjV0
>>357
鳥飼ちゃん、食べろ馬鹿強要してないといいんだけど
酒癖治ってればいいんだけど

それだけが、あたし心配
0359あ
垢版 |
2018/04/28(土) 11:32:46.97ID:+lJaVQCT0
>>354
おまえ、論題に答えられるかな？

質問されたらきちんと答えようね？
0360あ
垢版 |
2018/04/28(土) 11:47:21.64ID:+lJaVQCT0
ちなみに試験は過去スレ読んでみて。
G2,G3とあるが、院出てたらG2試験なんかあってないようなもの。

で、G3からが本番。
内容も過去スレ読んで。
俺は受かるまで3回かかった。

最初は、試験にどんな意味があるのか？
正解はないが、模範解答ならある問題なので、どう採点されるか。それが大事なので、採点基準を諸先輩に聞いてみて欲しい。

G3になると給与がドンと上がるから、金より事業にどう貢献していくか考えるようになり始める。
0361あ
垢版 |
2018/04/28(土) 11:51:43.51ID:LufmaW0h0
http://nomad-salaryman.com/post-8051 



ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。 

出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
0363あ
垢版 |
2018/04/28(土) 11:54:19.74ID:v6Z70VFf0
過労死の電通とか、赤字のリコーも時給高いんだーへぇ 

あ、そういえば、うちも過労死の出してたな。

あれって、残業つけれなくて家にお持ち帰りしていたやつでしょ。 



残業つけれなくて、仕事を家にお持ち帰りしてる奴はいないのかなー。とか、私的コミュニケーション、自己啓発とか。
0364あ
垢版 |
2018/04/28(土) 14:22:49.37ID:NdPJ9C/C0
労組が無賃労働を推奨しててわろける
0365あ
垢版 |
2018/04/28(土) 14:31:09.84ID:TOKPgw/s0
業務効率にこれ程興味を持つ労組も珍しい。
0366あ
垢版 |
2018/04/28(土) 14:52:25.40ID:IjyjDUKJ0
>>360
G4には試験はないんですか？
0367あ
垢版 |
2018/04/28(土) 14:54:44.42ID:PRHViojk0
>>366
あるよ

管理職試験もあるよ
0368あ
垢版 |
2018/04/29(日) 07:02:02.11ID:yyj4KFZQ0
>>366
G4は試験と呼べるレベルのもんじゃない
部門で選抜された人が形式的に受けるだけ
0369鳥飼ちゃんターイム
垢版 |
2018/04/29(日) 11:26:58.70ID:OqGr555S0
鳥飼ちゃんターイム
0370あ
垢版 |
2018/04/29(日) 21:20:23.26ID:gO94qfFP0
待遇悪い主張勢

・平均年齢43.1才 平均年収763万

・A3以下の社員は40%

など、会社の公式数値をもとにした主張



待遇良い主張勢

・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張

・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり



ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^


というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
0373あ
垢版 |
2018/04/30(月) 15:56:45.99ID:jGticWqq0
残業少なくて休暇も取りやすくてボーナスも良いのな
0374あ
垢版 |
2018/04/30(月) 16:12:28.03ID:ObHcaRve0
>>372

コピペするなら、きちんと手繰れるURLをコピペしてくれよ。
0375あ
垢版 |
2018/04/30(月) 17:04:55.30ID:ObHcaRve0
最新!これが｢ボーナスの多い｣トップ100社だ
https://toyokeizai.net/articles/-/218596

キヤノン：41位、231万円、平均年収 782万円、平均年齢 43.5歳

｢残業が少なく有給休暇が多く取れる｣155社
https://toyokeizai.net/articles/-/218506

キヤノン：34位、3年平均取得日数 16.3日、3年平均取得率 81.2%、月平均残業時間 9.5時間

30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング

http://toyokeizai.net/articles/-/192129


キヤノン：314位、574万円 



40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング

http://toyokeizai.net/articles/-/184368


キヤノン：309位、718万円


これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
0376あ
垢版 |
2018/04/30(月) 17:12:38.84ID:ObHcaRve0
東洋経済の出した数字を一つにまとめてみた。

URLは降順に並べた。余計なパーツは削除した。
上のほうがより新しい情報のはず。

最後の2行は、必ずしも本意じゃないが、そのままコピペしといた。
0377あ
垢版 |
2018/04/30(月) 17:56:31.27ID:/rQATvjb0
待遇悪い主張勢

・平均年齢43.1才 平均年収763万

・A3以下の社員は40%

など、会社の公式数値をもとにした主張



待遇良い主張勢

・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張

・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり



ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^


というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
0378あ
垢版 |
2018/04/30(月) 17:57:13.16ID:/rQATvjb0
http://nomad-salaryman.com/post-8051 



ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。 

出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
0380あ
垢版 |
2018/04/30(月) 19:52:48.54ID:ObHcaRve0
最新!これが｢ボーナスの多い｣トップ100社だ
https://toyokeizai.net/articles/-/218596

キヤノン：41位、231万円、平均年収 782万円、平均年齢 43.5歳

｢残業が少なく有給休暇が多く取れる｣155社
https://toyokeizai.net/articles/-/218506

キヤノン：34位、3年平均取得日数 16.3日、3年平均取得率 81.2%、月平均残業時間 9.5時間

30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング

https://toyokeizai.net/articles/-/192129


キヤノン：314位、574万円 



40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング

https://toyokeizai.net/articles/-/184368


キヤノン：309位、718万円

｢正社員の時給が高い会社｣100社ランキング
https://toyokeizai.net/articles/-/181993

キヤノン：88位、計算時給 3964.2円 平均年収 787.1万円 年間有給休暇取得日数 15.8日 月平均残業時間 12.0時間


これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
0381あ
垢版 |
2018/04/30(月) 19:55:19.90ID:ObHcaRve0
今回は一部URLがhttpになってたから修正ついでに追加したけど、以降は各自が追加してくれ。
0382あ
垢版 |
2018/04/30(月) 20:47:27.64ID:KmpHvdXN0
某事業所に出張して聞いたこと
外回りの清掃を人徴収して就業扱いでしてたのがボランティア募集になった
納涼祭の実行委員も時間外払うの嫌でボランティア募集になった
こんなにも経費削減しないとやっていけないのか
ホント将来性ないわあと感じる
0383ななし
垢版 |
2018/04/30(月) 21:07:56.66ID:7Vn3vNtD0
>>382
納涼祭は福利厚生（笑）なのに、ボランティアなのね。
ケチだなあ
0384あ
垢版 |
2018/04/30(月) 22:00:49.17ID:N4G/zlYL0
>>382
多分、経費削減を担当してる奴もバカなんだと思う。
適当にどっかでコストアップして、それをコストダウンしましたって報告すりゃいいのにな。
クソ真面目に取り組むからこういうことになる。

コストダウン指示する側は何も考えてないんだから、こっちも適当に誤魔化せばいいのよ。
0385あ
垢版 |
2018/04/30(月) 23:50:06.47ID:HLTJVtAt0
>>382
ボランティアとか拒否して終わりだろ
0386な
垢版 |
2018/05/01(火) 06:32:35.69ID:yPqDhW/v0
経費節減で業績アップすることに、味をしめちゃったな。
今後待遇悪化の方向にしか行かないな
0387あ
垢版 |
2018/05/01(火) 07:16:06.41ID:9dY6zuh00
ビラで便所がベースアップを完全否定してる
インフレで社員死亡
0388あ
垢版 |
2018/05/01(火) 09:17:28.49ID:KXNoWlMG0
てか、今、景気クソ良いからね実は。この景気の良さで、ガチでこの程度の待遇だと思った方がええぞ。

景気が悪化したら、より一層絞り込む。

お前ら馬鹿だからなんも思ってないだろうけど。
0389あ
垢版 |
2018/05/01(火) 09:18:28.47ID:pATdQJ1h0
キャノンマーケティングの女子社員が
取締役に強制わいせつされて写真撮られたから
社内のスピークアップに訴えたら
産業医に休職させられ復職を認めずに退職させたという案件は、
一体いつ解決するの？

テレ朝の問題と違って凶悪だよね。
もしかしたら取締役ってマーケティングの取締役じゃなくて
グループのスピークアップ案件を実質的に判決している
キヤノンINCの取締役じゃないの？
0390あ
垢版 |
2018/05/01(火) 09:34:37.33ID:JyyjjKBx0
>>389
嘘か本当か知らんが、弊社ならやりそう
0391あ
垢版 |
2018/05/01(火) 10:46:15.03ID:pOlbfXFV0
過去に過労の自殺者も出してるしな弊社www
0393ら
垢版 |
2018/05/01(火) 13:59:10.42ID:QxWm2WTW0
>>389
この事件も酷いけど
鳥飼ちゃんも悪質だよね
0394あ
垢版 |
2018/05/01(火) 19:03:59.83ID:CuAZIXmY0
whoトラップはもういいから
0395あ
垢版 |
2018/05/01(火) 20:45:37.72ID:NQ2G48Qp0
>>392
結末は？裁判の
0396あ
垢版 |
2018/05/01(火) 21:03:21.83ID:LZeYTivB0
成果主義だから。与えられた仕事やってるだけじゃ年収300で十分。拡販してみろよ。飛び込みで販路開拓。それくらいやる気なきゃ社員として要らないよ。
事務所でパソコンチャカチャカやってるだけのバカは会社辞めてくれ。
0397あ
垢版 |
2018/05/01(火) 21:45:34.50ID:wh3+bE3t0
キヤノンごときで成果主義w
0398あ
垢版 |
2018/05/01(火) 23:59:45.21ID:NQUS7+Bw0
つべこべいわずに奴隷やってりゃいーんだよ馬鹿共が
0399あ
垢版 |
2018/05/02(水) 18:55:31.29ID:TqBzkg7T0
＞訴えによりますと、女性は２００５年、上司の指示で幹事を務めた、関連会社のパーティで、役員から無理やり引きづられてひざの上に乗せられ、記念撮影をされるなどのセクシャルハラスメントを受けた

＞キヤノンマーケティングジャパンは「原告側が主張する事実と、当社が把握する事実は異なっており、裁判で真実を明らかにしていきたい」としている

その後は示談になったんじゃないのかな？
お金の力なのかもね。
0400あ
垢版 |
2018/05/02(水) 20:10:51.09ID:TqADqPVy0
これだけ経費削減されてもあの利益しか出せないなら先行き不安になるな
研究費も削減しまくりで買収しかないのかねこの先
0401あ
垢版 |
2018/05/02(水) 23:06:13.68ID:YzGsaZl50
今年の新人の初任給アップ額が短大卒だけ4000円で他が1000円なのって、人事が女子比率上げるって宣言したのに志望者が全然増えないかららしいな
0402あ
垢版 |
2018/05/02(水) 23:55:25.37ID:bt9gJEa70
キヤノンライフだけ新入社員女子比率が高い弊社
0403あ
垢版 |
2018/05/02(水) 23:55:39.33ID:pJCvz1bO0
ええやん金出してもいいから女子比率上げてほしーわ
あっちなみにババァはいりませんから早く引退してください
職場の士気にも関わりますんで
0404あ
垢版 |
2018/05/03(木) 00:34:55.14ID:MNU9XQjz0
経費削減で消しゴム買うにも部長承認で、
その消しゴムの在庫を数えるのをルーチン業務にしている社員がいて人件費かけているのはどの部門も同じなのかな
0405名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 05:56:27.60ID:UHMXB3qA0
>>404
障害年金と同じシステムだよ
誰だってああなる可能性はある
0406あ
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2018/05/03(木) 06:10:03.74ID:hopx6Lmn0
部長承認で消しゴム買えるとか夢のような職場だな
こっちは本部長承認だよ
0407あ
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2018/05/03(木) 08:01:37.14ID:Ihw9zNqE0
>>399
示談になった報道はないよね。
証拠は基本会社が消せるものだし、好きなように揉み消せるのか。
似たことが続くのは問題なしというベクトルが出てるということか？
0408名無しさん
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2018/05/03(木) 08:04:28.15
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0409ななし
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2018/05/03(木) 09:28:57.13ID:ldfY4U5I0
この会社の、ものを買うハードルの高さは本当に異常だと思う
異様に使いにくいitシステム、過剰なスタンプラリー、アマゾンの商品をわざわざ商社介して高値で取り寄せる調達。
0410あ
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2018/05/03(木) 09:57:09.57ID:RSnTsCl20
今年からSAT試験無くして欲しい。あんなの意味がない。あの試験のせいで馬鹿な奴が仕切ってて、最悪な状況です。
0411あ
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2018/05/03(木) 10:06:05.31ID:KTtmbdQc0
SATは足切りとしては良く機能している
0412あ
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2018/05/03(木) 10:52:48.57ID:5ya5xEUl0
嫌なら受けなければ良い。
受ける受けないは個人の自由だ。
0413あ
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2018/05/03(木) 11:16:50.00ID:hwTbGOYw0
SATは足も頭も切って従順な豚を揃える優秀なシステム
0414あ
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2018/05/03(木) 11:51:58.70ID:hopx6Lmn0
SAT試験なんかあるのか
留学でもするのか？
0415あ
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2018/05/03(木) 12:17:27.25ID:MTW0GpBX0
>>412
給料が安すぎる、キヤノンは。中堅企業より安いよほんとに。役割級によって、給料がレンジをつける意味がわからない。
0416あ
垢版 |
2018/05/03(木) 12:22:43.55ID:QdTyEafn0
俺受かったけど別に従順じゃないわ
ただの試験だって割り切れよ
0417あ
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2018/05/03(木) 12:33:10.07ID:+lc3/Tla0
試験あるのはいいけど受かったらさっさとプロモーションできるようにするべき
0418あ
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2018/05/03(木) 12:35:58.28ID:cr+7IPy30
会社が総賃金を調節できるような仕組みになってるんだぞ
0419あ
垢版 |
2018/05/03(木) 12:40:13.29ID:QdTyEafn0
G3とG4の全体人数は決まっていて
G3の誰かがG4に昇格すると、G2の誰かがG3に昇格する
0420あ
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2018/05/03(木) 12:40:27.51ID:522mpT0o0
>あの試験のせいで馬鹿な奴が仕切ってて

試験のせいじゃなくてイエスマン生産する便所のせいだぞ
0421あ
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2018/05/03(木) 12:53:26.35ID:ekyg2ask0
>>419
それ間違い。現実はG2が誰もいない。
G1が多いのです。役割制度が始まった2007年からな。
0422あ
垢版 |
2018/05/03(木) 13:03:50.30ID:cr+7IPy30
等級毎の人員割合は労組のチラシに載ってたね。G2もたくさんいる
0423あ
垢版 |
2018/05/03(木) 13:54:58.67ID:eAEcPT/10
大卒ならG1なんて付かないんだが高卒の話かよ＾＾；
0424あ
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2018/05/03(木) 14:22:49.37ID:ekyg2ask0
>>423
高卒も多いよ。工業出身とか。
0425あ
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2018/05/03(木) 14:26:31.72ID:Ihw9zNqE0
>>420
イエスマンというより、
利益さえ出てしまえば証拠さえ消せば良いから好き勝手して良いと言ってきてるよ。
逆に利益を出せなきゃ部長でも降格させるぞと言ってきてるらしいよ。
0426あ
垢版 |
2018/05/03(木) 15:16:36.45ID:KWLH1XNb0
また高卒G1の話かよ。
あの程度の試験浮かれないなら、
遊んでないで今からきちんと対策しろよ。
0427あ
垢版 |
2018/05/03(木) 16:16:13.89ID:3FlOCpCp0
>>426
あの試験内容で昇格すれば良しと思ってんの？馬鹿が上になったおかげでめちゃくちゃだぜ。
0428あ
垢版 |
2018/05/03(木) 17:38:16.78ID:5ya5xEUl0
だから試験に合格しただけでは昇格しないシステムなんだよ。

合格した社員の中から成果を出した社員だけが昇格出来るから、知的能力と仕事能力を兼ね備えた社員が昇格出来るんだよ。

合理的だと思うんだけど。変か？
0429あ
垢版 |
2018/05/03(木) 17:58:29.59ID:HvRYf0d40
>>428
成果を出した社員を上げてるわけじゃない。
成果を出したことにしてやると言って、ホントにグルになってる奴だけが上がってる。
だから、知的能力も仕事能力も備えてない社員が昇格出来るんだよ。
0430あ
垢版 |
2018/05/03(木) 18:01:23.65ID:DffdCqUk0
給料や大企業病などの文句は山ほどあるけど
SAT試験だけは高く評価してるわ
口先だけの社内評論家を足切りできるし
使える奴と使えない奴を差別化出来るのはありがたい
0431あ
垢版 |
2018/05/03(木) 18:03:08.28ID:DUZdZ0w+0
いつから会社の試験がSAT試験になったんだよ
0432あ
垢版 |
2018/05/03(木) 18:21:59.70ID:Lxgqw93B0
>>427
試験に受からないバカが騒いでるだけってことな
0433あ
垢版 |
2018/05/03(木) 18:26:09.26ID:sEUzjqKD0
裸の王様には誰がホントの成果を上げたか分からない

口達者の無能評論家が上がってくゴミシステム
0434あ
垢版 |
2018/05/03(木) 19:34:35.26ID:HvRYf0d40
>>433

分からないんじゃない。
実は知らされてる奴もいるし、知らされてない奴もいる。
けど裸の王様に大金が転がり込むなら、どうでもいいらしいよ。
口達者の無能評論家だと知ってても上げてくらしい。
0435あ
垢版 |
2018/05/03(木) 19:35:17.39ID:5ya5xEUl0
>>429
昇格した者の全てがそうではないが、大半は知的能力も高く成果も上げている。
ここで、汚い言葉しか使えない人間とは違う。

きちんと自分を見つめなをした方がいい。
0436あ
垢版 |
2018/05/03(木) 21:07:23.11ID:KWLH1XNb0
昇格できないなら、いっそ別の部署に移ってみればいい。
公募でも何でもいいから。

移れれば、だけど。
0437名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 22:40:41.40ID:DEEYa30N0
G3には最速で上がったけどそっからいつまでもG4になれなかったから辞めたわ
0438あ
垢版 |
2018/05/03(木) 23:13:42.87ID:DhmOV1cU0
>430
なんかわかる気がするわ。
・何でこの人仕事て、性格も悪くないのに試験受からへんのやろ
・試験受からないの何かわかる気がするわぁ
両パターン見たけど、後者のパターンの方が多い気がする。
0439あ
垢版 |
2018/05/04(金) 06:04:51.68ID:ZrD0zFFf0
公募で外出たやつは、評価下がるぞ。知ってると思うが。

G4になるために必要なのは、そこそこな影響力と、A1以上の人事評価。これないとSATに呼ばれん。

昔からこの会社は隠れG2のおじさんがいっぱいいる。え、あの人試験受けてんの？とか。
試験自体についてはどうこう言わん、それがこの会社のルールだ。
0440あ
垢版 |
2018/05/04(金) 06:42:33.04ID:u9kCuj660
>>437
少し残業すれば、G3も残業なしのG4とかわらん（笑）
0441あ
垢版 |
2018/05/04(金) 06:56:30.30ID:DpiuVL1A0
>>439
影響力というか知名度だな
近所の部署の部長に顔と名前知られてない人は上がらない
0442あ
垢版 |
2018/05/04(金) 07:50:54.43ID:hRZej28K0
試験制度にはさほど文句はないんだが、回りの友達の勤めてる会社は出世の壁がキヤノンでいう主任と管理職の間くらいにあるんだよな
大卒で主任はおろかG3にもなれない社員がたくさんいる会社なんて聞いたことないわ
0443437
垢版 |
2018/05/04(金) 14:07:01.27ID:jVyYR/hz0
>440
短期的にはそうだけど、今後の伸びしろ無いし同期や後輩とかの微妙なやつが主任になり始めて何だかなと思った。ちな開発
0444あ
垢版 |
2018/05/04(金) 15:55:18.23ID:KBmho1+l0
確かに、この会社単体では伸びしろないな。
既に年収や新卒就職先のランキングで、子会社のCMJに負けてるし。
0445あ
垢版 |
2018/05/04(金) 16:07:36.19ID:AuEqOnV/0
MJには工場ないからね
0446飯田一喜
垢版 |
2018/05/04(金) 16:48:19.45ID:OcKfDNZj0
高島屋顧問飯田一族の飯田一　喜を逮捕、右翼幹部らと１００万円恐喝
　大手百貨店「高島屋」（大阪市中央区）の創業者一族で、同社顧問の飯田一喜容疑
者（５３）（神奈川県逗子市）が、右翼団体幹部らと東京都内の会社社長から現金約
１００万円を脅し取ったとして、警視庁組織犯罪対策３課は２８日、飯田容疑者ら３
人を恐喝容疑で逮捕したと発表した。　ほかに逮捕されたのは、右翼団体「三和塾」相談役・安野昭（６４）
（兵庫県川西市）、政治団体「新政経懇話会」代表・浅野孝治（６０）（大阪府大阪狭山市）の両容疑者。調べによると、
飯田容一喜疑者らは昨年１２月下旬、都内の喫茶店などで、
都内の不動産会社社長（６０）に対し、「５００万円作れ。わしらをなめるな」などと脅し、現金計約１００万円を脅し取った疑い。　
飯田容疑者は、商品先物取引の運用資金１０００万円を同社長に預けており、浅野容疑者にこの資金の取り立てを依頼していた。飯田一　喜容疑者は、
１９８９年に株取引で巨額の損失を出した際、浅野容疑者が「金融機関に顔が利く」との評判を聞きつけて相談を持ち掛け、知り合いになった。
　飯田一　喜容疑者は「金を返さないので腹が立った」と供述している。飯田一喜容疑者は、高島屋の創業者飯田一族で飯田新一・元社長の長男。
一時は常務も務めたが、２００３年５月に退任。東京都中央区の日本橋高島屋の画廊公認会計士室に勤務していた。高島屋は２８日付で飯田一　喜容疑者の顧問公認会計士担当を解職した。　
高島屋本社広報・ＩＲ公認会計士担当室は「飯田一　喜の個人の問題ですが、大変遺憾」としている。
0447ら
垢版 |
2018/05/04(金) 17:55:57.99ID:d0eV5BAo0
鳥飼ちゃんターイム
0448あ
垢版 |
2018/05/04(金) 20:23:30.90ID:ZrD0zFFf0
なんか、金に文句ある人多いみたいだが。
外に出れば給与が上がることもあるだろうし、下がることもあるだろう。それはわからん。

しかし、給与や立場に不満があるなら、辞めて別のとこ行けばいい。
不満のままやってても、パフォーマンスなんか発揮できん。

なんか、G3試験めっちゃむずいみたいな話もあるが。あれはむずいんじゃない。合格率が低いだけ。内容は難しくない、相対評価だからきつい。
だが、試験内容に気がつけば比較的簡単に受かるよ。
0449あいうえお
垢版 |
2018/05/04(金) 22:02:13.77ID:qiTTSiVA0
鳥飼洋行ちゃんたーいむ
0450あ
垢版 |
2018/05/04(金) 22:02:53.58ID:t8qm6Xdh0
>>438
試験受かりたきゃ、ランク上げたきゃ
結婚、子持ち、家持ち
になりゃいいんだよ
0451あ
垢版 |
2018/05/04(金) 22:57:56.76ID:gSXTQdaK0
一回キヤノン辞めて他の会社で仕事すればあの試験は楽勝だと思う。そういう風に教育されるからな。キヤノンは教育しないよね。勝手に育て、だからね。
0452な
垢版 |
2018/05/04(金) 23:49:29.32ID:RqCCGsRO0
>>448
>>だが、試験内容に気がつけば比較的簡単に受かるよ。
試験内容の何に気が付けばいいんですか？？
0453名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 01:07:50.65ID:YRmnZU1H0
賃金センサスをみると
昇格試験に合格しないと
高卒平均とおなじ
合格して大卒平均
わざわざ大卒で試験不合格のリスクを負うメリットはないと思います
0454あ
垢版 |
2018/05/05(土) 08:09:56.24ID:rz0/fsCS0
>>451
教育しないんじゃなくて教育できない。
権限持ってるクラスでも池沼クラスの実力しかない。
他社との違いがクッキリ出るね。
自分でやれとか、昔は自分もやったんだというハッタリを言うしか手はない。
0455あ
垢版 |
2018/05/05(土) 08:15:22.45ID:HTR+Aej30
ここは負け犬の底辺専用スレです
0456な
垢版 |
2018/05/05(土) 10:00:09.19ID:6YAF7hoZ0
>>454
池沼は言い過ぎだけど、判断速度や責任感に問題がある人は多い気がする
コンプライアンス最優先の多重チェックや責任分散が行き渡ってるから仕方ない気もする
0457あ
垢版 |
2018/05/05(土) 10:46:49.78ID:knxKtE9U0
まあぶっちゃけ辞めてく人は試験不合格組が多いよね
0458あ
垢版 |
2018/05/05(土) 11:05:04.31ID:Lk+z3NiP0
まぁ、ソフト系は割に合わないから転職することをオススメするけどね。

働いてみて分かっていると思うけど。
0459あ
垢版 |
2018/05/05(土) 11:07:37.84ID:fd6uApVE0
へー、試験に受からない底辺は、転職する能力はあるんだー。
0460あ
垢版 |
2018/05/05(土) 12:33:42.25ID:E/PVrII30
G3の先輩としては試験指導をするつもりなんだが
G2のお前らはやる気がねぇんだもん
この時期に論文・インバス共に未着手ってもうだめだろ
0461あ
垢版 |
2018/05/05(土) 13:26:45.39ID:vz/Yntnk0
>>456
判断が遅いんじゃなくて判断しない。
時間待てば判断してくると思ってる？
どう判断していいか分からないんだよ。
誰かがやるのを待ってる。
それに責任分散じゃなくて責任回避。
てか、回避という言葉を使ってくるけど、
実はどうやるのか自体分かってない。
0462ななし
垢版 |
2018/05/05(土) 14:33:51.32ID:Q01xEXPn0
>>461
上にそういう人が多いのは、上層部がそういう人を求めているからだよ。
問題が起きた時に関係部門からいじめ倒される減点方式のシステムで、不要なトラブルは避けたいということ。
嫌なら転職すべき。
0463あ
垢版 |
2018/05/05(土) 17:40:15.81ID:wUxB7UOF0
実際全社員給料上げるのは難しいだろうから、ソニーみたいに事業ごととかで分社化するべきだと思う。
そして、成長分野と人材争奪が激しい分野は給料を上げる。

もっとも、今の経営陣だと、成長分野の給料は据え置きで、それ以外の分野の給料を下げてマイナスの方向に差をつけて終わりだろうけどw

とにかく、全社員一律の給与体系はもう限界。
ソフト系の流出が止まらない。
0464あ
垢版 |
2018/05/05(土) 19:55:35.86ID:MIXNEcmX0
今年の今頃には辞めるつもりだったのに、
人事のせいで無理になった
来年辞めるから、俺より先に辞めないでくれ
0465あ
垢版 |
2018/05/05(土) 20:01:56.46ID:GYzcl88f0
人事が退職希望を無効にすることなんてできるのか？
0466あ
垢版 |
2018/05/05(土) 22:22:37.80ID:YgykNZMc0
人事ってソフト系流出しまくりの認識はあるの？
0467あ
垢版 |
2018/05/05(土) 23:15:04.54ID:FQTAipz00
ないね、そもそも、うちはハードメインの会社。ソフトは都合の良い便利屋として手足のように頑張れ。昇進も期待すんなよ。

金稼いでるのはハード系だし。
0468あ
垢版 |
2018/05/05(土) 23:28:16.40ID:9+RjOH8w0
万年G3A2でついに40歳になってしまった。。。
いつかG4にはなれるんだろうけど、管理職には絶対なれない。
今まで色々がんばってきたけど、楽な仕事ばっかりやってる万年G2の方が良いように思えてきた
0469あ
垢版 |
2018/05/06(日) 01:02:09.84ID:+LKL+Qbc0
>>468
俺にはそのポジションが羨ましく思えるわ
0470あ
垢版 |
2018/05/06(日) 01:09:09.90ID:21ErqFTt0
G3の40は漏れなく無能
0471あ
垢版 |
2018/05/06(日) 01:25:33.53ID:DL5ph1WN0
40にもなってA2しか貰えてないのになぜG4になれると思っているのか
夢見過ぎじゃないですかね
0472あ
垢版 |
2018/05/06(日) 03:06:35.11ID:PERBq/gv0
なれるぞ
0473ととり
垢版 |
2018/05/06(日) 03:25:35.76ID:lFiysHZK0
鳥飼洋行ってまだ生きてんの？
0474あ
垢版 |
2018/05/06(日) 09:00:09.03ID:yDEr4xXm0
>>468
いっぱいいるだろ。定年前のG 3とか。
0475468
垢版 |
2018/05/06(日) 12:02:59.47ID:W22omMtK0
G3にはかなり早くなれたんだよ。その時はさっさとG4になって、次は管理職だな〜部長は無理でも課長には、と無邪気に思ってた。
面談では「評価は高い。上へのアピールもしっかり出来ていて名前を覚えられている」って言われ続けて来た。
「すぐG4になれるよ」から「腐らず頑張ればG4になれるよ」に台詞が変わったのはいつだったか。

課に同い年の万年G2がいるんだけど、そいつは俺から見たらすげー楽な仕事ばっかりやってるんだよ。
本人はその仕事が難しいと感じているのかどうかは知らんけど、若いG2の下で好き勝手やってる。

最近はその万年G2の生き方の方が賢いと思えてきた。こんなことに今頃気付いているから、40になってもG4になれないってことだ。
自分の中途半端な無能ぶりに、ほとほと嫌気がさしたわ。
0476あ
垢版 |
2018/05/06(日) 13:04:33.50ID:yDEr4xXm0
そんなに給料変わんない。
G 3の給料忘れたけど。
うちは、G 4とG 3以下の仕事の差がでかすぎ
つーか、誰がG 2なのかわからん
G 3に戻りたい。
0477あ
垢版 |
2018/05/06(日) 13:25:37.56ID:Q4BKjNAh0
G4とG3の給料は7万ぐらい違う
とはいえ、G4へのプロモーション昇給って魅力ないな

G3になるときは大抵数万はあがるのに
G4なるとき３万以上上がるやつなんてほとんどいないだろ
0478437
垢版 |
2018/05/06(日) 14:54:25.01ID:4jvBSBvE0
>>468
「誠意は言葉ではなく金額」
0479あ
垢版 |
2018/05/06(日) 15:37:14.97ID:Kd5d5z350
>>477
昇格直後はたいてい評価下がるから、数年はG3の時よりむしろ年収が減る
G4から管理職になる時も残業代がつかなくなって年収が減る
昇進してもしなくても夢も希望も無い
0480山口
垢版 |
2018/05/06(日) 16:22:57.76ID:24fNthx40
>>293
TOKIO 山口達也のニュース見てたら、
鳥飼ちゃんの酒癖の悪さを思い出したぉ

鳥飼洋行ちゃん、おとなしくなってればいいんだけど
0482あ
垢版 |
2018/05/06(日) 20:05:35.20ID:WUuMd5tw0
キヤノンと野村総研ってどんな関係があるの？
0483あ
垢版 |
2018/05/06(日) 20:10:41.69ID:IAyNJAeE0
>>479
知ったか乙
茄子の個人業績は微減するが、他は全部G4なりたての方が多いわ
具体的には基本給、残業代、賞与基本給、賞与会社業績給、退職積立金、（祝金）
0484あ
垢版 |
2018/05/06(日) 21:59:55.93ID:yDEr4xXm0
G 3で結構給与あがってから、G 4になると、確かに下がるね。
0485あ
垢版 |
2018/05/06(日) 22:53:11.02ID:Kd5d5z350
>>483
何が知ったかなんだか
G4の底とG3のトップで個人業績は70万近く違う
0488あ
垢版 |
2018/05/07(月) 00:18:05.32ID:1GwUPncl0
40歳で700万てことは
実際40歳になっても
主任になれないことの方が
多いってことだろ
0489あ
垢版 |
2018/05/07(月) 01:10:08.80ID:L3DL+5ij0
そういうことね。

ま、人事は薄給を認めたがらないだろうけどね。
0490あ
垢版 |
2018/05/07(月) 01:28:49.54ID:5gqQIMLA0
30のG3で800超えてるって言ってもお前ら信じないじゃん
0491あ
垢版 |
2018/05/07(月) 07:16:41.55ID:+rIfbR/n0
>>490
某本部ならザラだけどな
0492あ
垢版 |
2018/05/07(月) 07:18:00.82ID:3GcF5unW0
>>490
残業しすぎ
0493あ
垢版 |
2018/05/07(月) 22:23:45.10ID:rYLuPymM0
>>490
だいたい残業550時間くらいかね
0494あ
垢版 |
2018/05/07(月) 23:39:14.13ID:eB2Xm1l+0
31ぐらいのとき額面800弱だったけど正直疲れた
いうて残業は慣れみたいなところあるから平気な人は平気なんだろうけど
0495あ
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2018/05/07(月) 23:56:49.77ID:TEnHB1x+0
薄給つうか、上がらない奴はずっと上がらない。てのがこわい。
その割に仕事は内容も環境もガッチガチに縛られてたりするので、楽しくない。

辞める奴はそこそこいるよ。
だって、転職が売り手市場だから。高く買ってくれるとこにいくよ。
0496あ
垢版 |
2018/05/08(火) 00:28:28.76ID:CteKUcVz0
>>495
ずっとB1評価？
0497あ
垢版 |
2018/05/08(火) 01:13:14.80ID:mkB6W2250
無能に自由や裁量が与えられるわけが
0498ら
垢版 |
2018/05/08(火) 04:35:05.66ID:7XWB1U1S0
鳥飼ちゃん
0499あ
垢版 |
2018/05/08(火) 05:42:16.63ID:aYj9BzhK0
>>496
給料バンドの上限ってことでは？

可哀想なのは、仕事はできるけど試験に受からないちょっと年取ったG2の人。

それでもモチベーション保って仕事して、試験受けてる。
0500ななし
垢版 |
2018/05/08(火) 06:58:52.91ID:YoHZAIEN0
>>488
＞40歳で700万てことは
＞実際40歳になっても
＞主任になれないことの方が
＞多いってことだろ
組織がでかくなるか、やめてかない限り、役職なれないのが多くなるのは自明なんだがね…
0501あ
垢版 |
2018/05/08(火) 19:07:53.92ID:NIrwfiCf0
>>486
>>487

せっかくまとめたんだから、使ってくれよ。

最新!これが｢ボーナスの多い｣トップ100社だ
https://toyokeizai.net/articles/-/218596

キヤノン：41位、231万円、平均年収 782万円、平均年齢 43.5歳

｢残業が少なく有給休暇が多く取れる｣155社
https://toyokeizai.net/articles/-/218506

キヤノン：34位、3年平均取得日数 16.3日、3年平均取得率 81.2%、月平均残業時間 9.5時間

30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング

https://toyokeizai.net/articles/-/192129


キヤノン：314位、574万円 



40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング

https://toyokeizai.net/articles/-/184368

キヤノン：309位、718万円

｢正社員の時給が高い会社｣100社ランキング
https://toyokeizai.net/articles/-/181993

キヤノン：88位、計算時給 3964.2円 平均年収 787.1万円 年間有給休暇取得日数 15.8日 月平均残業時間 12.0時間
0502あ
垢版 |
2018/05/08(火) 19:19:47.33ID:7bMCsd/u0
>>500
今後数年で数千億規模のM&Aをするらしいし、グループ規模自体は大きくなるだろうけど、
事業だけでなく漏れなく社員も付いてくる。
自前で事業を興すか拡大しないと、役職のパイは大きくならないんだよな。
0503なな
垢版 |
2018/05/08(火) 19:43:13.09ID:enyKhKvx0
自前の拡大は、もう諦めてるでしょ
業績のいいうちに先を見てリストラ始めたほうが、いいと思うんだけどな
0504あ
垢版 |
2018/05/08(火) 19:47:56.22ID:mY07uq7Q0
自分はリストラ対象にならないって自信。あいつより仕事やってるって自信。何処から来んだろ？
0505あ
垢版 |
2018/05/08(火) 20:27:37.60ID:VmSltpHz0
>>504
万年G2より仕事ができる自信はあるが、リストラ対象にならない自信はない
0506あ
垢版 |
2018/05/08(火) 20:50:10.77ID:cCajfCO50
もらってる給料も違うのに下の人と比べてどうするの…
0507あ
垢版 |
2018/05/08(火) 21:25:19.36ID:Ge9ZyEMk0
まず転職サイトに登録してみるんだ。

社内向けでないプロフィール、自己PRを書くことで自分を客観的に見れるだろ。
0508あ
垢版 |
2018/05/08(火) 22:18:45.97ID:NIrwfiCf0
>>503

元別館2。
0509あ
垢版 |
2018/05/09(水) 01:01:52.65ID:x6G+3ho50
どうせ転職するなら安定の年収や地位を確立した上で止むを得ず、
会社都合としたいね
前述のレスからわかるように、
現状でソフト／アーキテクト／PMから離脱するのは早計極まってる
同業種だと仕事の負荷もより増え、
時間外は月60アベーレジ、
みなし残業も加えて待遇悪化も考えられよ。

ちな、G3前提での話な。
ワークライフバランス（）を考えたらわりと良い待遇だと考えられると思うけど
0510あ
垢版 |
2018/05/09(水) 01:08:54.65ID:x6G+3ho50
1000の大台超えなんてプライベートはほぼ無いんだぜ？
それ考えたら悪くないと思うけどな。
0511あ
垢版 |
2018/05/09(水) 01:26:50.14ID:AhmOHoyB0
1日7.5hで有休も100％消化できて、周りに馬鹿なことを言う人がいない環境ってだけで
超貴重だわ
辞めたい人はgdgd言ってないでどうぞだ
奴隷といわれようと俺はしがみつくぞw
0512あ
垢版 |
2018/05/09(水) 06:48:51.22ID:xCg4yTKz0
>>490
770万
0513あ
垢版 |
2018/05/09(水) 15:32:44.91ID:IAkH3S3p0
>>511
しがみつくとか言っちゃう奴は、リストラ始まったら真っ先に候補にあがる奴だと思うがな。
辞めたいとか言ってる奴は現状になんかしらの不満を抱えてるわけだから、しがみつく発言のやつよりは良い。

ここの奴はG3試験受からず辞めてくのが多いからそうとも言えんがな。
俺が受かったんだから、ずっと受からない奴はよっぽどなんだろうな。とも思う。
0514あ
垢版 |
2018/05/09(水) 18:29:33.57ID:N3byfc1z0
>>509
それはない
多少の残業はあるけど基本給どかっと上がったし服装も時間も自由だし変なパワポ作りばっかりやらされないし、
ソフト屋は転職が正解
0515あ
垢版 |
2018/05/09(水) 18:41:26.92ID:TUprM+qf0
>>511
定年まで今と同レベル以上の待遇ならずっと会社に残るのも悪くはないかもしれない。
ただ、たった10年の間にここまで待遇悪くなっているのに、仮にリストラににならなくても
今後10年20年で更に待遇が悪くなる可能性を想定していないのは、ちょっと楽観的すぎるのでは。
0516あ
垢版 |
2018/05/09(水) 18:52:41.10ID:dLgj+9rv0
正解かどうかは人によって異なるんやで
それこそ、G2からの転職か、G3からの転職か、何歳で転職したか、によって
0518あ
垢版 |
2018/05/09(水) 22:27:42.03ID:udKmfhF90
G4だけど１日対してやることないのに生活残業やって年収980万。これが現実。
嫁も890万。安泰だよ。笑いとまらん。
0519あ
垢版 |
2018/05/09(水) 22:45:30.01ID:WNASixLu0
お久しブリーフ
0520あ
垢版 |
2018/05/09(水) 23:19:46.33ID:ejybcUwQ0
本当に既存社員は何も作れないんだな
ちまちまコストダウンするだけかな
0521あ
垢版 |
2018/05/10(木) 05:47:47.18ID:XgzZyo8M0
経費削減、投資抑制で今あるものを流用か削るぐらいしかできないからな。
0522あ
垢版 |
2018/05/10(木) 06:59:42.11ID:4jftEkLw0
>>518
そんなもんで安泰と思ってるのか
0523ヒラ社員
垢版 |
2018/05/10(木) 07:42:00.06ID:UBU3BjLL0
>>522
どれだけあれば安泰なんだよ
0524な
垢版 |
2018/05/10(木) 07:54:03.51ID:Y1PgonER0
>>521
経費節減も、いい加減ネタ切れだよ。
inc社員は何を希望にがんばればいいのやら。
0525あ
垢版 |
2018/05/10(木) 08:02:45.78ID:3HgpN4eO0
>>524
会長の死
0526あ
垢版 |
2018/05/10(木) 08:05:16.07ID:6cYFfneF0
朝歯磨きすると虫歯になりやすいらしい。
0527あ
垢版 |
2018/05/10(木) 12:33:31.81ID:dSzfEb4c0
まじめに、SAT試験無くしてくれ。SATのせいでアホな上司が生まれて、めちゃくちゃ。会社辞めようかな。
0528あ
垢版 |
2018/05/10(木) 18:11:43.49ID:ke8YA9XF0
>>527
こういうアホが辞めてくれるならあの試験にも一応メリットはあるんだな
0529あ
垢版 |
2018/05/10(木) 20:03:08.38ID:XgzZyo8M0
>>527
とっとと見切りつけて辞めればいいだろ。
0530あ
垢版 |
2018/05/10(木) 20:21:18.28ID:Nvcgm1Rv0
30まで試験に受からないなら一生G2のままでいいよ
0531あ
垢版 |
2018/05/10(木) 20:26:19.01ID:UmrrEj4r0
>>527

いつから試験がSATになったんだ？
ここで言ってるSATってなんの略？
0532さげ
垢版 |
2018/05/10(木) 20:26:41.44ID:kvmLUSZ90
将軍様はのんきにドームでやきう観戦中
0533あ
垢版 |
2018/05/10(木) 20:48:01.02ID:o7h7pl4H0
試験は毎年SATURDAYですが
0534あ
垢版 |
2018/05/10(木) 22:24:48.65ID:ILSzLTOI0
>>501
ボーナス額が231万円で41位だからってダマされてるよ。
年収が782万円なら、福利ある他社の600〜650万円相当だよ？
だからボーナス額も100万円切ってる相当だよ？
0535あ
垢版 |
2018/05/10(木) 22:38:38.47ID:Jf+wh00p0
組合のアンケートで、給与の満足度が最低レベルに落ち込んでるのはスルーですかね人事さん？

ホント隠蔽体質だなー
0536534
垢版 |
2018/05/10(木) 22:39:02.19ID:ILSzLTOI0
> だからボーナス額も100万円切ってる相当だよ？

ごめん。
年間だから2回分だったね。
2倍で180万円ちょっと相当だった。
41位じゃなく圏外なのは変わらないけど。
0537あ
垢版 |
2018/05/10(木) 22:39:19.27ID:II2SXQ+S0
福利って何？
まさか、寮とか社宅のことを言ってる？

若いうちはまぁわからんでもないけど、
40歳前後でも福利を受けたい（寮社宅に住みたい）とは思わない
0538あ
垢版 |
2018/05/10(木) 22:40:27.39ID:Jf+wh00p0
仕事のやりがいに関しても最低レベル
入って二、三年程度働けば如何にクソか分かる。
0539あ
垢版 |
2018/05/10(木) 22:49:57.31ID:ILSzLTOI0
>>537
は？寮社宅？
どうしてそうなる？
寮社宅なんて他社も売却中か済んでるだろ。
福利厚生知らないの？
芋掘りじゃないんだよ？
0540あ
垢版 |
2018/05/10(木) 22:52:40.13ID:mkvGeaJT0
>>539
寮社宅以外の福利厚生なんて、金に換算すればたいしたことないだろ。
金のことだけ考えれば、福利厚生とは寮社宅のことだ。
0541あ
垢版 |
2018/05/10(木) 22:59:03.40ID:II2SXQ+S0
>>540
そういうことです。
100万オーバーの福利って何？笑

>>539
ご指摘の通り。
一部で寮が残ってはいるものの、普通は年齢制限とかで追い出されるところが多いからね。
つーか、相部屋とかに住みたいか？
0542あ
垢版 |
2018/05/10(木) 23:22:50.47ID:ILSzLTOI0
>>541
自分で考えろ。
知らないって怖いな。
芋掘りしか知らないから分からないんだろうな。
ランキングで明らかに生活が豊かな前職よりキヤノンが上位にあったから驚いた。
0543な
垢版 |
2018/05/10(木) 23:53:04.02ID:/oBs1Fua0
>>538
仕事のやりがいは人によるだろうけど、やる気を削ぐ要素はすごく多いと思う。
チームでノートパソコンを奪い合いながら仕事したり、
明らかに過大なスタンプラリーを強いられたり、馬鹿みたいなＩＴシステムを使ったり
しているうちに、業務効率とか考えなくなってくる。
お役所じゃないんだから、利益を追求しないとつぶれちゃうのになぁ
0544あ
垢版 |
2018/05/11(金) 00:33:18.70ID:Pu8XTYOt0
無能に理解させるためのスライド作りには正直うんざり

どこもそんなもんなのか？
0545a
垢版 |
2018/05/11(金) 00:54:08.22ID:DVMGFs3z0
G3試験すら突破できない奴はもれなくあほだからそんなやつは給料低くて当たり前
0546あ
垢版 |
2018/05/11(金) 04:18:27.73ID:kzcUgdWw0
>>542
アホすぎるw
小学生かよこいつはw

つーか芋掘りって何？
俺もう他社に転職してるからわかんないんだけど
そんな戦時中みたいな福利厚生があるの？
0547あ
垢版 |
2018/05/11(金) 04:28:27.72ID:aGnrlWVK0
>>546
ございますよ。
川崎で芋掘り。

g3試験とSATが別物だと思ってる方がいますが、きちんと人事資料読んでください。冊子な。

あと他社に行ったなら、こんなとこに書き込むより他社で頑張ってください。
0548あ
垢版 |
2018/05/11(金) 06:35:34.84ID:uiDmC/0d0
スタンプリレーも、管理職が自分の承認アルゴリズムをプログラミングすれば自動化できるんじゃないか。

判断の遅さがボトルネックになってるんで、経営のスピードを速めないと。
0549あ
垢版 |
2018/05/11(金) 06:46:08.51ID:N0yI3FIx0
>>546
川崎は芋ほり、芋の配給があるよ
0550あ
垢版 |
2018/05/11(金) 06:55:46.03ID:2U/Tohwn0
芋掘りたのしいなあ！
0551名無し
垢版 |
2018/05/11(金) 08:13:38.66ID:/eZZF0PU0
>>549

> >>546
> 川崎は芋ほり、芋の配給があるよ
芋掘りを是非全事業所の福利厚生に！w
0552ら
垢版 |
2018/05/11(金) 09:04:44.77ID:ZxvC/7wA0
#metoo

10年以上前だけど、キヤノンに協力会社として常駐してた時の話

キヤノン下丸子の鳥飼洋行に飲みに誘われて行ったら、
こいつが大量に料理注文するから、食べきれないですよって注意したのに、
構わず頼むんだよね。

で、自分にまわされた分はやっぱり食べきれなくて、残してたら。
”食べてください”って言って来るんだよね。構わず残してたら、何か不満だったのか、
帰りの電車でずっと、”こいつ馬鹿じゃねーの”って永遠と言ってくるんだよね。
なぜか鳥飼の同期の奴(松なんとかだっけな？)もヘラヘラしながら、一緒に笑ってたんだよ。

どうやらこいつが上で、俺は下だったらしい。
命令に背いたのが気に食わなかったって所だろ。

後日、また誘って来るから。行くわけないでしょって言ったら。
ヘラヘラ笑いながら、”いやだからーー行きますよー”って言ってくるんだよね。

どうやらこいつには、俺が断る権利がないと思ってるらしい。


こいつの上司からも酒癖悪いから、いつか失敗するっていわれてたけど
まだ生きてんのかなー？こいつはこの会社に寄生するしかないだろうけど

新入社員の人や協力会社の人は、
鳥飼洋行は気をつけな。おそらく今38〜39くらい。
0553あ
垢版 |
2018/05/11(金) 09:44:27.60ID:61NjFipl0
>>547
ありがとう。
愉快な会社だから裏事情スレ見るの辞められなくてねw
0554あ
垢版 |
2018/05/11(金) 12:09:33.85ID:N111BV870
ほんと凄いよな。外から見たらいい会社なのに。
その中身はケチケチして、社員からしぼりとった利益だからね。管理がきつくなって、死にかけてる。
0555あ
垢版 |
2018/05/11(金) 12:09:37.11ID:AeKsocjd0
福利厚生で、でかいのといえば住宅財形の奨励金と提携割引があるじゃん
ざっと100万はキャッシュ貰えると考えたら良い福利厚生だと思うけどな
0556あ
垢版 |
2018/05/11(金) 12:11:44.11ID:N111BV870
制服貰えるw
0557あ
垢版 |
2018/05/11(金) 12:53:31.37ID:5jwvAUMt0
しましま
0559な
垢版 |
2018/05/11(金) 23:13:05.33ID:b2NzQptc0
【福利厚生】献血
とかもあったなぁ。
社員を、痛めつけられると喜ぶ特異体質だとでも思ってるのかな
0560好景気
垢版 |
2018/05/12(土) 02:47:14.99ID:nyBO4xXv0
いまG4で忙しい部署でかなりの残業もあってか額面で1000万ギリギリもらってます。ライン課長になると給料は下がるの？非競合会社にヘッドハントされてとてつもなく迷ってたところ、丁度会社から管理職の話が。流石にそれを受けたら数年やめにくくなるので逡巡してます。
0561好景気
垢版 |
2018/05/12(土) 02:58:19.60ID:nyBO4xXv0
訂正：1000万は確定申告後収入額面でした。(*‘∀‘)　　給与収入額面は1000万はいってない。
0562あ
垢版 |
2018/05/12(土) 03:01:34.96ID:2J5ckeXW0
気持ち悪い
0563好景気
垢版 |
2018/05/12(土) 03:25:45.25ID:nyBO4xXv0
見破られましたか。おやすみなさい。
0564あ
垢版 |
2018/05/12(土) 04:06:15.33ID:nHfbhdzq0
>>560
特定しました
週明けに連絡させてもらいます
0565あ
垢版 |
2018/05/12(土) 05:39:49.86ID:W3oCI/lN0
芋掘り、芋掘り
0566あ
垢版 |
2018/05/12(土) 08:24:30.33ID:+kRzmuUo0
買われたものやけど少なくとも福利厚生は悪い、減らされてる
0567あ
垢版 |
2018/05/12(土) 09:10:32.83ID:5Lc65EFA0
てか、なんでこのスレて相対的に人数比が少ない主任、主幹クラスが、都合よくやたらと湧いてくるの？

そして、給料アピールwww

薄給バレたくない人事も必死なんだろうな。
0569あ
垢版 |
2018/05/12(土) 09:37:04.05ID:kSoSbKow0
>>567
5chはそういうものだ
0570あ
垢版 |
2018/05/12(土) 09:47:52.28ID:5QfY34EE0
>>542
年収ってのは金で支払われる手当（家賃補助、地方手当、都市手当、家族手当など）は含まれた額だよ、だから差分があるとしたら金で支払われるわけではない寮か社宅くらいしかない
0571あ
垢版 |
2018/05/12(土) 12:48:19.86ID:FVr34eq10
株価3700円台なのにストックオプション株価2948円は凄いな
便所坊主儲かりすぎやろ
0572あ
垢版 |
2018/05/12(土) 13:13:01.35ID:sIGF5yL50
>>567
G2底辺が大半だろ
お前みたいな
0573あ
垢版 |
2018/05/12(土) 13:26:59.87ID:FlTHr1eC0
ボリュームゾーンはG2だからね
何も苦労せずG3になれると思ってるやつ居るようだけど。
0574あ
垢版 |
2018/05/12(土) 13:48:13.61ID:15taOZyl0
このスレの主成分は試験に受からないG2の嘆きやろ
0575キヤノン浅野俊哉
垢版 |
2018/05/12(土) 13:51:49.73ID:ICM7ivsN0
キヤノン幹部社員「藤岡秀彦」は、元部下の杉崎真弓と相互オナニーをしていたらしい。
0576あ
垢版 |
2018/05/12(土) 18:49:07.71ID:2EOPt2CC0
>>573
「このスレの」ボリュームゾーンだろ
0577な
垢版 |
2018/05/12(土) 19:26:25.86ID:dIj0BB/U0
g3試験は
・28歳から受験資格あり。
・合格率10パーセント前後（非公表）
合格から昇格まで一年とすると、32歳でg3になれる割合は35パーセントてところかな
0578あ
垢版 |
2018/05/12(土) 20:16:20.95ID:AtwWEMnj0
今はそんなに合格率低いの？
0579あ
垢版 |
2018/05/12(土) 20:23:53.34ID:FlTHr1eC0
>>576
このスレのボリュームゾーンでもあるが
会社全体のボリュームゾーンだぞ
0580あ
垢版 |
2018/05/12(土) 20:24:27.67ID:2EOPt2CC0
同じ本部の同期20数人で32歳で受かってないやつは2人だけ
3回くらい落ちて転職したやつはいたな
0581あ
垢版 |
2018/05/12(土) 20:52:54.81ID:5Lc65EFA0
嘘乙www

マジ大半がG2だから
0582あ
垢版 |
2018/05/12(土) 20:58:30.86ID:R8deVtBj0
>>577
自分も周りも、1年経っても全然昇格しないんだよなあ…
0583ななし
垢版 |
2018/05/12(土) 21:50:19.23ID:b9NxFFdE0
まあ合格率は部署によるでしょ
速読と論文能力求められるから、事務系の方が合格率高そう
0584あ
垢版 |
2018/05/12(土) 23:15:00.72ID:BJQ34phi0
>>581
「大半がG2」ってのの根拠はなんなんだ？
0585なな
垢版 |
2018/05/13(日) 09:27:44.00ID:KwZZbK5W0
私の部では、G3以上の上限人数はメンバーの半数くらいっぽい。
（年寄りだらけの管理部門を除く）
試験受かっても上げてもらえないよ・・・
キヤノンの平均年齢も挙がって、年々上がりづらくなってる。
0586ら
垢版 |
2018/05/13(日) 10:41:03.70ID:un3HQrN/0
#metoo

10年以上前だけど、キヤノンに協力会社として常駐してた時の話

キヤノン下丸子の鳥飼洋行に飲みに誘われて行ったら、
こいつが大量に料理注文するから、食べきれないですよって注意したのに、
構わず頼むんだよね。

で、自分にまわされた分はやっぱり食べきれなくて、残してたら。
”食べてください”って言って来るんだよね。構わず残してたら、何か不満だったのか、
帰りの電車でずっと、”こいつ馬鹿じゃねーの”って永遠と言ってくるんだよね。
なぜか鳥飼の同期の奴(松なんとかだっけな？)もヘラヘラしながら、一緒に笑ってたんだよ。

どうやらこいつが上で、俺は下だったらしい。
命令に背いたのが気に食わなかったって所だろ。

後日、また誘って来るから。行くわけないでしょって言ったら。
ヘラヘラ笑いながら、”いやだからーー行きますよー”って言ってくるんだよね。

どうやらこいつには、俺が断る権利がないと思ってるらしい。


こいつの上司からも酒癖悪いから、いつか失敗するっていわれてたけど
まだ生きてんのかなー？こいつはこの会社に寄生するしかないだろうけど

新入社員の人や協力会社の人は、
鳥飼洋行は気をつけな。おそらく今38〜39くらい。
0588あ
垢版 |
2018/05/13(日) 14:09:46.24ID:d/JZznWb0
待遇悪い主張勢

・平均年齢43.1才 平均年収763万

・A3以下の社員は40%

など、会社の公式数値をもとにした主張



待遇良い主張勢

・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張

・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり



ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^


というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
0590あ
垢版 |
2018/05/13(日) 14:15:14.23ID:EniPcdiz0
今、コンデジ部門にいる奴らって将来どのようにお考えなのだろうか？www
0591あ
垢版 |
2018/05/13(日) 14:19:08.19ID:PXTL7CvV0
コンデジて若い奴ら多いけど、絶対ここらへんの事業って整理されるwwwこの先、30年の安定なんかないだろ。

うまうまワロテまうなwww
0592あ
垢版 |
2018/05/13(日) 14:20:20.37ID:duy86BK00
回答「片道で全員メディカル出向」
0593あ
垢版 |
2018/05/13(日) 14:22:39.92ID:duy86BK00
若いからどうにでもなる！

とか精神論で諭されてドナドナ。
ま、イメコミ頑張れw
0594あ
垢版 |
2018/05/13(日) 14:33:15.54ID:iE3zM+Ww0
コンデジもプリンタも残存者利益かけて必死に頑張ろう
早退まであと13年なんとかなるだろう
0595ななし
垢版 |
2018/05/13(日) 14:44:10.32ID:EbU7H08U0
>>591
コンデジを笑えるほど、将来に希望のある部署なんてこの会社にないと思うけどなぁ
0596あ
垢版 |
2018/05/13(日) 15:07:24.41ID:BomWoPJT0
コンデジはスマホがほぼ同じ機能を持っちゃってるけど、
プリンタはペーパーレスに近づいたってなくなりはしないからな
0597あ
垢版 |
2018/05/13(日) 15:18:04.26ID:ywT+2Asj0
三菱鉛筆のコピペみたいにプリンタ技術から派生してなんか色々事業化できないものか。
0598名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 15:34:22.51ID:HePm55gw0
コンデジプリンタに変わる柱が産業機器と医療機器って認識でいいですか？
防犯カメラはどうすんだろパナは売却らしいしハード
0599ななし
垢版 |
2018/05/13(日) 15:39:57.47ID:vBnGFW0n0
>>596
今までOEMでLBPを売ってくれてたhpがサムスンと組んだし、近い将来が危うい気がしている
0600名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 16:00:13.45ID:HePm55gw0
産業機器メーカーとして生きていくしかないんですね中小より毛が少し生えてる規模で
0601あ
垢版 |
2018/05/13(日) 16:06:32.09ID:ywT+2Asj0
産業機器の稼ぎ頭トッキも、今や世の流れは有機ELからマイクロLEDにシフトしてきててオワコン化するのだろうか。
0602名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 16:24:28.54ID:HePm55gw0
まじっすか・・・
0603あ
垢版 |
2018/05/13(日) 17:42:13.03ID:w+iVGrda0
馬鹿かお前ら
コンデジ部門なんてもうないぞ？？
0604あ
垢版 |
2018/05/13(日) 20:37:27.01ID:DZrwjmLf0
>>587
>>588

ランキング情報更新したのに、あえて使わないのな。

そんなに不都合か？
0605あ
垢版 |
2018/05/13(日) 20:49:11.70ID:d/JZznWb0
>>603
ワロタ

こういう奴てガチでハゲ頭の中はお花畑なのかw
0606あ
垢版 |
2018/05/13(日) 21:22:45.32ID:n67Dqht90
カメラ系で、今、特許なり、ソフト開発なりしてんだけど、これ馬車馬のように働いても報われないんだろうな。人生詰んでる感じがヤバいな。
0607あ
垢版 |
2018/05/13(日) 21:28:02.98ID:DZrwjmLf0
最新!これが｢ボーナスの多い｣トップ100社だ
https://toyokeizai.net/articles/-/218596

キヤノン：41位、231万円、平均年収 782万円、平均年齢 43.5歳

｢残業が少なく有給休暇が多く取れる｣155社
https://toyokeizai.net/articles/-/218506

キヤノン：34位、3年平均取得日数 16.3日、3年平均取得率 81.2%、月平均残業時間 9.5時間

30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング

https://toyokeizai.net/articles/-/192129


キヤノン：314位、574万円 



40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング

https://toyokeizai.net/articles/-/184368


キヤノン：309位、718万円

｢正社員の時給が高い会社｣100社ランキング
https://toyokeizai.net/articles/-/181993

キヤノン：88位、計算時給 3964.2円 平均年収 787.1万円 年間有給休暇取得日数 15.8日 月平均残業時間 12.0時間
0608あ
垢版 |
2018/05/13(日) 22:07:30.42ID:IEdagla20
>>605
間接部門のやつはなんもしらねぇな。
ねえょ、コンデジ部門なんて。
死ねよ
0609な
垢版 |
2018/05/13(日) 22:23:43.54ID:al9/9wO30
>>606
技術を持っててまじめに働いてる人は転職市場でよりどりみどり。
全然詰んでないよ
0610あ
垢版 |
2018/05/13(日) 22:58:08.22ID:sYd32oXD0
いや、分野によるぞ
例えばソフトでも組込みしか経験がないとメーカーか受託開発になる
Web系やスマホアプリ、AIなら確かに引き合いは強いが
キヤノンの大多数のエンジニアはそんなことやってないだろ
0611あ
垢版 |
2018/05/13(日) 23:59:20.91ID:rQZtaDIk0
待遇悪い主張勢

・平均年齢43.1才 平均年収763万

・A3以下の社員は40%

など、会社の公式数値をもとにした主張



待遇良い主張勢

・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張

・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり



ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^


というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
0612あ
垢版 |
2018/05/14(月) 06:28:48.63ID:ijaT9HpU0
少しはアマゾンを見習ったらどうか

パワポ作りよりも先にやることがあるだろ

6ページの長文メモ、ベゾスも認めるアマゾンの「奇妙な会議ルール」｜
https://www.businessinsider.jp/post-166302
0613あ
垢版 |
2018/05/14(月) 12:48:11.79ID:uopSZ4rq0
>>596
リコーはプリンタ複写機がダメになって大赤字なんだけど
0614ひゅー
垢版 |
2018/05/14(月) 17:32:00.44ID:GK6Cqtm80
#metoo

10年以上前だけど、キヤノンに協力会社として常駐してた時の話

キヤノン下丸子の鳥飼洋行に飲みに誘われて行ったら、
こいつが大量に料理注文するから、食べきれないですよって注意したのに、
構わず頼むんだよね。

で、自分にまわされた分はやっぱり食べきれなくて、残してたら。
”食べてください”って言って来るんだよね。構わず残してたら、何か不満だったのか、
帰りの電車でずっと、”こいつ馬鹿じゃねーの”って永遠と言ってくるんだよね。
なぜか鳥飼の同期の奴(松なんとかだっけな？)もヘラヘラしながら、一緒に笑ってたんだよ。

どうやらこいつが上で、俺は下だったらしい。
命令に背いたのが気に食わなかったって所だろ。

後日、また誘って来るから。行くわけないでしょって言ったら。
ヘラヘラ笑いながら、”いやだからーー行きますよー”って言ってくるんだよね。

どうやらこいつには、俺が断る権利がないと思ってるらしい。


こいつの上司からも酒癖悪いから、いつか失敗するっていわれてたけど
まだ生きてんのかなー？こいつはこの会社に寄生するしかないだろうけど

新入社員の人や協力会社の人は、
鳥飼洋行は気をつけな。おそらく今38〜39くらい。
0615あ
垢版 |
2018/05/14(月) 21:56:07.50ID:1QvdFiFD0
嫌なら辞めろ。
0616あ
垢版 |
2018/05/14(月) 23:59:16.80ID:Glbq6Onq0
一般社会とずれるサマータイムを何とか終わらせてくれ
0617あ
垢版 |
2018/05/15(火) 07:00:44.23ID:3iJQIE8H0
普通預金8000万、このまま普通でよいか。
0618あ
垢版 |
2018/05/15(火) 09:24:42.47ID:OvWiY4np0
待遇悪い主張勢

・平均年齢43.1才 平均年収763万

・A3以下の社員は40%

など、会社の公式数値をもとにした主張



待遇良い主張勢

・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張

・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり



ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^


というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
0620あ
垢版 |
2018/05/15(火) 10:59:38.96ID:kYNbUINs0
>>581
大半がG1だよー。
0621あ
垢版 |
2018/05/15(火) 11:00:28.96ID:kYNbUINs0
>>577
G1の合格率5パーセント前後。合格であっても受からせないようにしている。
0622あ
垢版 |
2018/05/15(火) 11:02:15.40ID:kYNbUINs0
>>528
ないないない。アホじゃないやつが受からないのが多いのも現実。
0623あ
垢版 |
2018/05/15(火) 17:44:50.38ID:UmuvIUJu0
この会社は、何故か腐った奴らは自分たちのことを「有志」と名乗ってるんだよな。
有志の名が腐るわ。
0624あ
垢版 |
2018/05/15(火) 20:32:33.46ID:MxqoDk070
まるで組合執行部だｗ
0625あ
垢版 |
2018/05/15(火) 21:26:12.04ID:SALvgQ3j0
日大てなんだ。アメフト大学？
0626あ
垢版 |
2018/05/15(火) 21:40:34.99ID:FsGYMGOz0
>>622
G1の非人おつ
0627名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 22:00:32.84ID:BDAIkPVr0
優秀のベクトルっていっぱいあるけど
Ｇ３になれるのは管理職適正がありそうな方向のベクトルしか見てないからね
技術で優秀な人を上げようとした試験には
まったくなってない
0628あ
垢版 |
2018/05/15(火) 22:22:00.23ID:CbZOnkUO0
G1のマキシマムの方がG2ミドルより給与高いんだな
0629あ
垢版 |
2018/05/15(火) 23:50:54.22ID:ZEQmW5NU0
>>627
試験さえ受かれば無能でも遅かれ早かれG3に上がる
0630あ
垢版 |
2018/05/16(水) 07:23:46.48ID:/dMooeRa0
技術が云々言う前に、あの試験そこまで多くを求められてないんだが。
ここの奴ら、G3試験受かってない奴らが多いんだな。
そろそろ勉強しろよ。
今年も落ちるぞ？
0631あ
垢版 |
2018/05/16(水) 07:53:17.98ID:JDXxfKuS0
一回落ちたら向いてないから転職したほうがいいよ
0632あ
垢版 |
2018/05/16(水) 08:10:30.37ID:thYfHJgP0
>>629
違う

試験に受からなければ、どんなに時間をかけてもG3には昇格出来ない が正しい
0633ら
垢版 |
2018/05/16(水) 09:18:34.72ID:NfHkB6Du0
ストッパーチェック
0634あ
垢版 |
2018/05/16(水) 10:29:40.81ID:3tpiJZ8F0
>>627
キヤノンの管理職適正なんて出鱈目。
口が上手くて年収を下げたくない
管理職に媚びてる無能が上がってく。
そして沈没させて損失は権力なき者に食らわせる。
なのに成果は、そういう管理職がやったことになる。
0636あ
垢版 |
2018/05/16(水) 12:15:05.21ID:BBCmtsTO0
待遇悪い主張勢

・平均年齢43.1才 平均年収763万

・A3以下の社員は40%

など、会社の公式数値をもとにした主張



待遇良い主張勢

・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張

・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり



ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^


というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
0637あ
垢版 |
2018/05/16(水) 14:04:35.00ID:d2prhvJH0
>>632
アスぺ
0638あ
垢版 |
2018/05/16(水) 16:47:20.70ID:LOlKuHy50
いろいろ止めろと言われて、モチベーションがだだ下がり。
0639なな
垢版 |
2018/05/16(水) 18:23:00.42ID:pKbsJoi20
開発テーマのリストラ➡
仕事なくなったら子会社へ出向➡
人のリストラ始めるタイミングで転籍
という未来が見えてきた
0640あ
垢版 |
2018/05/16(水) 20:16:52.90ID:ztluGnCI0
>>636

年収くらいは、せめて今年発表の数字に更新しなよ。
0641あ
垢版 |
2018/05/16(水) 22:30:36.39ID:B9oUp6740
>>630
まぁあんなのは俺でも受かるんだから、できないやつはどうせ給料分働いていないやつ
0642あ
垢版 |
2018/05/16(水) 22:43:29.09ID:tfkw7LCu0
>>634
キヤノンに限らずそれが普通だぞ。
0643ななし
垢版 |
2018/05/16(水) 23:56:46.34ID:EcCL29p30
>>630
＞技術が云々言う前に、あの試験そこまで多くを求められてないんだが。
管理者適性なんかあれじゃわからんだろうねぇ
昔からやってる知能テスト的なものとあまり変わらない
テストが得意か否かはあるだろうな

一番変わったのは合格のための閾値だろうねえ
0644あ
垢版 |
2018/05/17(木) 01:01:33.42ID:MXhuwyXG0
勉強して良い点とって合格するという簡単なことが何故できない？
0645あ
垢版 |
2018/05/17(木) 06:57:57.85ID:YlLdhiL90
>>644
間違いない
学生時代はそればっかやってきたのにな
0646あ
垢版 |
2018/05/17(木) 08:05:15.68ID:Yl3mq+IN0
>>643
文章能力を親から悲観された俺でも通った。頑張れ。
0647あ
垢版 |
2018/05/17(木) 08:27:20.55ID:BAsHFrCW0
>>642
キヤノンの無能さは、
キヤノン内部を知ってる人にしか分からん。
他社と同じだと言われたら他社が怒るぞ？
0648あ
垢版 |
2018/05/17(木) 08:33:08.60ID:BAsHFrCW0
>>644
良い点取っても採点後に採点者以外の奴に
点数下げられるから。
落としといて、受からせといてってさ。
0649ななし
垢版 |
2018/05/17(木) 17:44:56.83ID:4uBUEdxS0
>>648
どうやってそんな操作が行われてることを知ったのですか？
0650あ
垢版 |
2018/05/17(木) 18:09:59.77ID:zykoYWxA0
どうやって知ったかなんて書けないだろうけど
所長・部長と仲良くしてればわかるかもね
0651あ
垢版 |
2018/05/17(木) 19:29:09.95ID:YlLdhiL90
>>648
万年G2の被害妄想
0652あ
垢版 |
2018/05/17(木) 20:31:44.49ID:c75R8D5g0
いいから、勉強しろよ。
インバス、論文は管理職適正試験でよく使われる。
それらもクリアできないってことは、リーダーに向いてないってことだ。
常日頃から、仕事の優先順位くらいつけて練習しろよ。
0653あ
垢版 |
2018/05/17(木) 21:56:41.12ID:VMHaQJK90
万年B1評価の俺でもG3試験は一発合格だというのに。
0654あ
垢版 |
2018/05/17(木) 22:08:20.07ID:GG8VF4FH0
普通の大学出てれば
キヤノンなんて簡単に入れるし
試験一発。42歳で部長に昇格できる。
0655あ
垢版 |
2018/05/17(木) 22:27:13.68ID:MXhuwyXG0
>>648
受からせといてはあるだろうけど、落としといてはさすがにない。
0656あ
垢版 |
2018/05/18(金) 07:20:39.82ID:wk4FuJbZ0
勤務差異時間の理由が、
自己啓発と私的コミュニケーションで別れたけど何のため？
どちらにせよ実態はサービス残業に変わりはないんだから、余計な工数かけなくていいのにな。
0657ら
垢版 |
2018/05/18(金) 09:10:59.47ID:JFHFFva40
#metoo

10年以上前だけど、キヤノンに協力会社として常駐してた時の話

キヤノン下丸子の鳥飼洋行に飲みに誘われて行ったら、
こいつが大量に料理注文するから、食べきれないですよって注意したのに、
構わず頼むんだよね。

で、自分にまわされた分はやっぱり食べきれなくて、残してたら。
”食べてください”って言って来るんだよね。構わず残してたら、何か不満だったのか、
帰りの電車でずっと、”こいつ馬鹿じゃねーの”って永遠と言ってくるんだよね。
なぜか鳥飼の同期の奴(松なんとかだっけな？)もヘラヘラしながら、一緒に笑ってたんだよ。

どうやらこいつが上で、俺は下だったらしい。
命令に背いたのが気に食わなかったって所だろ。

後日、また誘って来るから。行くわけないでしょって言ったら。
ヘラヘラ笑いながら、”いやだからーー行きますよー”って言ってくるんだよね。

どうやらこいつには、俺が断る権利がないと思ってるらしい。


こいつの上司からも酒癖悪いから、いつか失敗するっていわれてたけど
まだ生きてんのかなー？こいつはこの会社に寄生するしかないだろうけど

新入社員の人や協力会社の人は、
鳥飼洋行は気をつけな。おそらく今38〜39くらい。
0659あ
垢版 |
2018/05/18(金) 12:40:07.20ID:TTVDlSoM0
待遇悪い主張勢

・平均年齢43.1才 平均年収763万

・A3以下の社員は40%

など、会社の公式数値をもとにした主張



待遇良い主張勢

・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張

・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり



ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^


というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
0660あ
垢版 |
2018/05/18(金) 12:41:21.27ID:aasRLh8T0
・公表値に基づくネガティブな意見→事実

・論理性ない意見→人事・業者の自演カキコミ
0661あ
垢版 |
2018/05/18(金) 18:20:18.18ID:as9svp+B0
>>660

その公表値が古いのはどうなの。
東洋経済が出元の資料も古いし。

就活生もそれくらいは見抜けよー。
0662あ
垢版 |
2018/05/18(金) 20:08:31.06ID:O2YxVOC/0
>>661
学生は習ってないから見抜けないのは仕方ない。
M&Aで売上高増えたように見せるのは、
M&Aが得意な他社の同窓生に言わせると
ダメな経営者らしいよ。
0663あ
垢版 |
2018/05/18(金) 21:54:49.07ID:akwjTuQ00
数字が古いとかどうでもいいわ
薄給会社の社員のくせに
0664あ
垢版 |
2018/05/18(金) 22:21:53.61ID:wPnAWGcr0
試験って落ちても、何処がダメか詳しく開示されないよな。変な女が受かったり。その女は女だから出来ませんなんて平気でいいやがる。開示求めて裁判起こすか労働基準局に訴える手はあるかな。
まじ切れそうだ。
0665あ
垢版 |
2018/05/18(金) 22:53:36.13ID:1ONeQkwQ0
変な女とか切れそうとか言う様な奴は、一生合格しなくていい。
0666あ
垢版 |
2018/05/18(金) 23:08:37.42ID:TFkee2VI0
「女だから出来ません」とか言うやつ、さすがに見たことないわ
0669あ
垢版 |
2018/05/18(金) 23:29:42.06ID:tZqiTOaE0
>>664
要約すると「私はあの程度の試験にも受からないゴミです」てことか
0670あ
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2018/05/19(土) 00:37:26.70ID:9O1UALk00
それにしても制度とか待遇について、昔は良かったって話ばかりで、昔より良くなった話を全く聞かないよな
0671あ
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2018/05/19(土) 01:01:23.25ID:BQRwumUs0
パーソルの「働いて、笑おう」のポスターを見るたびに、心のそこから悲しくなる…
0672あ
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2018/05/19(土) 08:03:23.25ID:Z488OTvt0
このスレのG3試験受かってない奴の多いこと。
そのうち、陰謀だ。とか言うんじゃないの。
0673あ
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2018/05/19(土) 08:10:59.38ID:vB6VhN6z0
>>672
陰謀する頭脳はない。
だが人事が約束した比率と実際の比率が違う。
卑怯なことでも利益が出れば問題意識すら芽生えない人格。
0674na
垢版 |
2018/05/19(土) 08:33:43.49ID:F5zXCbIL0
>>673
人事の約束した比率　ってなんのことですか？
何パーセント合格　とかあるのでしょうか？
0675あ
垢版 |
2018/05/19(土) 08:47:38.40ID:U8Y582zM0
会社にしがみつくおっさんのための会社

若者はとっととスタートアップにでも行った方がいい。

試験に受からない無能でも、たまたまいい位置にいたというだけで
高給になれるぞ。
0676色川高志(葛飾区青戸6−２３−２１ハイツニュー青戸103号室)
垢版 |
2018/05/19(土) 09:45:06.98ID:isz7utJX0
色川高志(葛飾区青戸6−２３−２１ハイツニュー青戸１０３号室)は今日も仕事をしないで毎日一日中部屋の中にこもっている（本当の話）
かなり気色の悪い奴で何をされるかわからないので周辺住民は要注意　以前話をしたことがあるのだがこの気色悪い顔をした還暦オヤジの
色川高志は「おま○こ」などと言った卑猥な言葉を何度も繰り返し連呼していた（これも本当の話） 幼児好きなので警察も監視対象として
マークしている要注意危険人物である。
0677ななし
垢版 |
2018/05/20(日) 06:59:57.74ID:6u5Se94H0
>>675
実際若手を中心に転職増えていて、年齢構成おかしくなってきてる。
数年育てた働き盛りの社員に逃げられるのは、大打撃だと思うけど
人事は対策しないでいいと思っているのかな
0678あ
垢版 |
2018/05/20(日) 07:39:09.28ID:V/ZEEm4q0
関西学院大学。読めます？
0679ら
垢版 |
2018/05/20(日) 13:43:04.70ID:FPTcZxVu0
とりとり
鳥飼ちゃんターイム
0680あ
垢版 |
2018/05/20(日) 13:46:27.33ID:VtLNKZFr0
>>678
大阪出身だから読めるよ
0681あ
垢版 |
2018/05/20(日) 14:31:37.85ID:pZGivQE60
http://nomad-salaryman.com/post-8051 



ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。 

出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
0683あ
垢版 |
2018/05/20(日) 14:33:24.72ID:LAY63lxg0
>>679
きしょ、死ねゴミカスきちがい禿げ
0684名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 15:33:53.25ID:/3EtwgH70
質問なんですがキヤノンてプロジェクターでODMとかしてますか？キヤノンぽい製品見たんだけど海外で
0685あ
垢版 |
2018/05/20(日) 21:17:12.71ID:NFq9GkBA0
>>684
ODAか？
0686あ
垢版 |
2018/05/20(日) 22:47:12.46ID:9BlEoDHt0
てか、転職できない無能しかいないんじゃね？

・将来性ないオワコン事業
・やりがいない業務
・老害の多さ
・身につくスキルもなし

続けるだけドツボな【ゆるブラック】だな。最近流行りの。
0687まるまるもりもり
垢版 |
2018/05/20(日) 22:48:30.77ID:6xCP/+c+0
とりとりとりとり鳥飼ちゃんターイム
0688あ
垢版 |
2018/05/20(日) 23:57:51.67ID:vK2M0V550
>>654
普通の大学って何？親の金でいかせてもらったんだろ。
0689あ
垢版 |
2018/05/20(日) 23:59:16.60ID:vK2M0V550
>>664
訴えろ。みんな訴えて、役割制度を無くそう。
0690あ
垢版 |
2018/05/21(月) 03:49:30.36ID:RoyFqy260
>>684
わからん。
ただ、ガワだけ見てODM云々わかるか？
0691あ
垢版 |
2018/05/21(月) 07:44:27.29ID:GRmc1Dfk0
健康とプライベート理由に転勤反対したら嫌なら辞めろって回答があったんで辞めますわ
最速でG3になって給料悪くなかったから仕事がクソでも続けてたけど、もういいや
0692あ
垢版 |
2018/05/21(月) 08:07:37.55ID:IbLpR1/x0
>>680
大阪にいたけど知らなかった。アメフトの監督の顔は知ってる（笑）
0693あ
垢版 |
2018/05/21(月) 12:57:57.01ID:/Mj3IZpL0
>>700
女なら行けませんで通るのに男はだめ。給料は女のほうが高かったりする。同じことやっても女は男より許されるよな。
0694あ
垢版 |
2018/05/21(月) 17:16:08.24ID:5NxvRsSU0
>>700に期待
0695あ
垢版 |
2018/05/21(月) 22:09:35.98ID:EKyEyJdv0
親の介護とかなら、理由になるね。プライベートはダメだよ
0697あ
垢版 |
2018/05/22(火) 06:20:14.60ID:Wy3k8nAP0
面談のとき、転勤は可能か訊かれる（転勤が決まっているわけではない）。

とりあえず、妻の方が年収が高いとは答えている。
0699ら
垢版 |
2018/05/22(火) 08:44:26.82ID:d602dc7g0
とりとりとりとりとり
鳥飼ちゃんおはよーターイム
0700あ
垢版 |
2018/05/22(火) 11:34:56.49ID:QOK62huu0
ほとんどランキングに載ってないな笑
0701日大アメフト
垢版 |
2018/05/22(火) 22:14:50.36ID:0qGn9w5Q0
子供にはしっかり教育して、マーチ以上には行かさないと。
0702あ
垢版 |
2018/05/22(火) 22:31:02.47ID:Rk0xHgke0
うちのカメラは一体何が売りなんです？
0703あ
垢版 |
2018/05/22(火) 22:42:02.49ID:toxbubiE0
特徴がないのが特徴
0704あ
垢版 |
2018/05/22(火) 22:47:01.26ID:efQy2/3t0
>>703
ジムカスタムだな
0705山芋太郎
垢版 |
2018/05/22(火) 23:40:33.03ID:pEeXbY3n0
昨日食べた山芋変な形してたなー
0706あ
垢版 |
2018/05/23(水) 00:56:36.33ID:ETzPchSx0
>>691
仕事がクソだから辞めろって言われたんじゃ・・・
0707あ
垢版 |
2018/05/23(水) 06:34:09.64ID:cET2TbMB0
>>701
よく勇気をだして、事実を語った。
0708あ
垢版 |
2018/05/23(水) 22:18:18.51ID:r2ENJJRA0
日大終わった。もうだめだ。
0709あ
垢版 |
2018/05/24(木) 00:30:37.44ID:IDdR89260
日大・・・この会見は伝説になるな
0710あ
垢版 |
2018/05/24(木) 01:22:37.01ID:RTzBlHtQ0
うちもこんな産業廃棄物のジジイ多くない？

@日大会見
0711名無し
垢版 |
2018/05/24(木) 05:56:10.70ID:/qwY7vF90
>>709
近々、管理職対象のコンプライアンス研修の事例で出てきそうだなｗ
0712あ
垢版 |
2018/05/24(木) 07:17:26.78ID:F0iLRJWP0
潰せ
0713あ
垢版 |
2018/05/24(木) 08:15:18.75ID:VzFDSAKN0
んなこと言って騒ぐ前に、試験まであと何ヶ月か計算してみろ。
0715あ
垢版 |
2018/05/24(木) 09:24:00.69ID:5QjAAhDi0
計算したけど、未婚35歳で約600マソだった。手取りはもっと少ない。
0716あ
垢版 |
2018/05/24(木) 12:22:43.10ID:1BvcIUKH0
>>708
日大って一学年10万人らしいな。
0718あ
垢版 |
2018/05/24(木) 19:45:38.78ID:3fR993Vr0
>>717
グロ
0719a
垢版 |
2018/05/24(木) 20:42:23.20ID:UZg2x0Bp0
昔ほどG3試験受ける人いなくなった気がします。
ボリュームゾーン年代も終わり、試験自体も受かりやすくなった気がします。
ま合格しても昇格できない制度がデフォになったけど。
0720あ
垢版 |
2018/05/24(木) 20:51:37.30ID:NLhKD99l0
>>719
気になるのは結婚できない人。
典型的なのは30で親と同居している。
ヤバイ。
0721あ
垢版 |
2018/05/24(木) 20:58:20.93ID:c0kFIpGz0
>>720
わいのいとこ35で親と同居。女はひくよな。
0722あ
垢版 |
2018/05/24(木) 21:59:42.86ID:Znzjgr4T0
いいじゃん
なら、金たまってるだろ。
0723あ
垢版 |
2018/05/24(木) 22:06:52.62ID:glOAGx2L0
>>721
親がやばいな。子離れできない。
0724あ
垢版 |
2018/05/24(木) 22:34:52.02ID:glOAGx2L0
>>721
親がやばいな。子離れできない。
0725あ
垢版 |
2018/05/24(木) 22:46:51.53ID:nxYXx0KP0
不要不急なものはどうのこうのといってきたつけが
0726あ
垢版 |
2018/05/25(金) 06:25:49.22ID:hIZyPAUq0
あるのは時代遅れの老朽化した設備と従業員だけ・・・
0727あ
垢版 |
2018/05/25(金) 06:54:37.84ID:LvnJtYO50
設備投資してないもんな
そりゃ尻すぼみになるわ
御手洗なんて所詮経費削減しかできない経営者なのに、
何で経団連会長とかやってたのか不思議　まさに過大評価
0728あ
垢版 |
2018/05/25(金) 11:15:53.12ID:cb7sYzQM0
投資抑制も特許戦略も、ビジネスのトレンドとズレまくり
0729あ
垢版 |
2018/05/25(金) 12:05:06.88ID:1ifzWETQ0
ジェフ・ベゾスでも見習ったらどうかね
0730あ
垢版 |
2018/05/25(金) 17:42:34.15ID:xl35N2bk0
>>716
学長がリリーフしたら炎上。japan大学出身じゃだめ。賢いの連れてコント。
0731あ
垢版 |
2018/05/25(金) 21:31:58.75ID:pJGkz9ht0
生涯給料｢東京都トップ500社｣ランキング
https://toyokeizai.net/articles/-/222164

キヤノン：289位、2億6839万円、平均年収 763万円、平均年齢 43.1歳

最新!これが｢ボーナスの多い｣トップ100社だ
https://toyokeizai.net/articles/-/218596

キヤノン：41位、231万円、平均年収 782万円、平均年齢 43.5歳

｢残業が少なく有給休暇が多く取れる｣155社
https://toyokeizai.net/articles/-/218506

キヤノン：34位、3年平均取得日数 16.3日、3年平均取得率 81.2%、月平均残業時間 9.5時間

30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング

https://toyokeizai.net/articles/-/192129


キヤノン：314位、574万円 



40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング

https://toyokeizai.net/articles/-/184368


キヤノン：309位、718万円

｢正社員の時給が高い会社｣100社ランキング
https://toyokeizai.net/articles/-/181993

キヤノン：88位、計算時給 3964.2円 平均年収 787.1万円 年間有給休暇取得日数 15.8日 月平均残業時間 12.0時間
0732あ
垢版 |
2018/05/25(金) 21:45:33.87ID:pJGkz9ht0
大事な情報を忘れてたから再ポスト。

生涯給料｢東京都トップ500社｣ランキング ⇦ NEW!
https://toyokeizai.net/articles/-/222164

キヤノン：289位、2億6839万円、平均年収 763万円、平均年齢 43.1歳

最新!これが｢ボーナスの多い｣トップ100社だ
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キヤノン：41位、231万円、平均年収 782万円、平均年齢 43.5歳

｢残業が少なく有給休暇が多く取れる｣155社
https://toyokeizai.net/articles/-/218506

キヤノン：34位、3年平均取得日数 16.3日、3年平均取得率 81.2%、月平均残業時間 9.5時間

30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング

https://toyokeizai.net/articles/-/192129


キヤノン：314位、574万円、平均年収 763万円、平均年齢 43.1歳

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング

https://toyokeizai.net/articles/-/184368


キヤノン：309位、718万円、平均年収 763万円、平均年齢 43.1歳

｢正社員の時給が高い会社｣100社ランキング
https://toyokeizai.net/articles/-/181993

キヤノン：88位、計算時給 3964.2円 平均年収 787.1万円 年間有給休暇取得日数 15.8日 月平均残業時間 12.0時間
0733あ
垢版 |
2018/05/25(金) 22:06:33.21ID:BIDtWPlx0
分かりづらい読む気が失せる。

バカじゃね。
0735あ
垢版 |
2018/05/25(金) 22:08:47.08ID:zP2Y4XEV0
>>734
やっぱりこっちの方が薄給てのがシンプルに分かって良いので再ポスト
0736あ
垢版 |
2018/05/25(金) 22:10:12.92ID:zP2Y4XEV0
過労死の電通とか、赤字のリコーも時給高いんだーへぇ

あ、そういえば、うちも過労死の出してたな。あれって、残業つけれなくて家にお持ち帰りしていたやつでしょ。

残業つけれなくて、仕事を家にお持ち帰りしてる奴はいないのかなー。とか、私的コミュニケーション、自己啓発とか。
0737あ
垢版 |
2018/05/25(金) 22:11:39.23ID:L6/GHiEh0
http://nomad-salaryman.com/post-8051 



ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。



出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
0738あ
垢版 |
2018/05/25(金) 22:13:43.74ID:EmLQVCNe0
試験勉強か転職活動しろ
だから底辺なんだよ
0739あ
垢版 |
2018/05/25(金) 23:50:32.68ID:zL2SIwJE0
G3で適当に仕事して適度に残業、年収700マン
0740あ
垢版 |
2018/05/26(土) 00:13:17.38ID:Rtv7CuW70
おっさんになると残業しなくても700いく
0741あ
垢版 |
2018/05/26(土) 00:24:28.41ID:riG5MyrP0
G3だと残業450時間ぐらいで800万越えるね
33歳の時に越えたわ
0742名無しの権兵衛
垢版 |
2018/05/26(土) 01:02:43.29ID:a6kZXDjI0
>>729
いかして税金を払わずに済むのかと納入先企業を叩くのかを研究するのか？ｗｗ
アマゾンがやってることって、これらに物流システムだけでしょ。
0743あ
垢版 |
2018/05/26(土) 05:50:27.97ID:ZiWtRfG40
いまからこの会社に就職する若者の理由って、有名企業に勤めたいってだけで、全く企業研究してないんだろうな
特に情報系で入ってくる子はほんとかわいそう
0744あ
垢版 |
2018/05/26(土) 06:13:30.13ID:ch8+hB8A0
>>730
なんだあの会見。子供にはしっかり教育し
まともな大学にいれなくては。
0745キヤノン浅野俊哉
垢版 |
2018/05/26(土) 08:22:51.69ID:qVcRUwDm0
キヤノン幹部社員「藤岡秀彦」は、日大アメフト部監督、コーチみたいなやつ。人にやれと命令しておいて、失敗すると
「あいつが勝手にやりました」と責任転嫁する図々しいやつ。
0746なな
垢版 |
2018/05/26(土) 08:50:37.00ID:yBml0qWl0
>>743
滑り止めで受けて、妥協で入社する人が多そう。
特に情報系なんてみんな5ch見てるでしょう
0747あ
垢版 |
2018/05/26(土) 09:45:29.16ID:mjq/6Qpd0
情報系ってそんなにやばいの？
0748あ
垢版 |
2018/05/26(土) 11:25:42.75ID:3uaZmhzL0
既退職者だけど、これには完全に同意。激しく後悔してる。

キヤノンを退職して後悔したこと
https://nomadarian.com/archives/1002
0749あ
垢版 |
2018/05/26(土) 11:52:54.51ID:3ytFw7pK0
>>743
入社式終わりの新入社員が会社での夢を答えるインタビュー動画見ると泣ける
0750あ
垢版 |
2018/05/26(土) 12:45:18.61ID:NUlFhO430
>>748
仕事内容と報酬を踏まえて会社を選ぶ。
仕事内容と報酬が気に食わなきゃ会社を変えればいい。
長々と書くようなことでもなく、当たり前の事やね。
0751あ
垢版 |
2018/05/26(土) 12:46:44.75ID:c6KgHbC90
>>748
くそワロタやないか

キヤノンに後ろめたさを感じてるどころか、キヤノンを退職して後悔したことは【キヤノン をはよ辞めておけばよかた】だからな。

ワロてまう。
0752あ
垢版 |
2018/05/26(土) 12:51:45.83ID:c6KgHbC90
まーソフト云々の報酬言われてもなー

うちはソフトの会社じゃねーし。もっと言えばソフト系なんかに期待はなく、単なる都合良く働いてくれる便利屋でしかない。

低賃金で黙って大人しくハイハイと雑務が出来ないソフト系は、うちには必要ない。
0753な
垢版 |
2018/05/26(土) 13:29:23.83ID:FLuib6st0
ソフトの開発なんてスピード感が大切なのに、過大なスタンプラリーさせられたり、打ち合わせ三昧だったり、開発ソフト買うのに何ヶ月もかかったりするもんな。
まともなソフト系技術者は馬鹿らしくてやってられなくなる
0754あ
垢版 |
2018/05/26(土) 13:30:28.21ID:YdV4H+kl0
組み込みC言語ですし
0755あ
垢版 |
2018/05/26(土) 13:34:09.57ID:DRbOGxdU0
会議しか出てない連中を1/4にすれば、生産性めっちゃ向上するよな
せめて会議で何か決めてくれてるならともかく、話聞いてあれダメこれダメって文句垂れてるだけだからな。
0757な
垢版 |
2018/05/26(土) 18:44:46.92ID:FLuib6st0
>>752
これだけ世間がAIだのIOTだのと騒いでいるのに、ソフト屋を雑用係扱いするのはいかがなものか。衰退産業なんだか
0758あ
垢版 |
2018/05/26(土) 19:00:50.65ID:Jhz13ZT10
社長の仕事が原価率低減な会社だから仕方ない
0759あ
垢版 |
2018/05/26(土) 21:02:59.61ID:YdV4H+kl0
ま、俺はファーム屋ですし
0760鳥鳥鳥かいちゃんターイム
垢版 |
2018/05/26(土) 21:10:45.66ID:dmuyU7nG0
#metoo

10年以上前だけど、キヤノンに協力会社として常駐してた時の話

キヤノン下丸子の鳥飼洋行に飲みに誘われて行ったら、
こいつが大量に料理注文するから、食べきれないですよって注意したのに、
構わず頼むんだよね。

で、自分にまわされた分はやっぱり食べきれなくて、残してたら。
”食べてください”って言って来るんだよね。構わず残してたら、何か不満だったのか、
帰りの電車でずっと、”こいつ馬鹿じゃねーの”って永遠と言ってくるんだよね。
なぜか鳥飼の同期の奴(松なんとかだっけな？)もヘラヘラしながら、一緒に笑ってたんだよ。

どうやらこいつが上で、俺は下だったらしい。
命令に背いたのが気に食わなかったって所だろ。

後日、また誘って来るから。行くわけないでしょって言ったら。
ヘラヘラ笑いながら、”いやだからーー行きますよー”って言ってくるんだよね。

どうやらこいつには、俺が断る権利がないと思ってるらしい。


こいつの上司からも酒癖悪いから、いつか失敗するっていわれてたけど
まだ生きてんのかなー？こいつはこの会社に寄生するしかないだろうけど

新入社員の人や協力会社の人は、
鳥飼洋行は気をつけな。おそらく今38〜39くらい。
0761あ
垢版 |
2018/05/27(日) 00:39:28.04ID:SKUpY53u0
>>747
情報系はやばいよ。
才能あるなら別会社行った方がいい。
才能あっても伸びないどころか潰されるだけ。

>>756
pythonだろうが何だろうが、そこで終わり。

>>757
才能あっても才能あるのが見付かったら負け。
退職までは目を付けられないようにしないと。
0762あ
垢版 |
2018/05/27(日) 00:55:11.58ID:SKUpY53u0
出来る人はキヤノンで才能発揮するのは危険だと察知して、
この年末年始で結構辞めた。
将来幹部に成るべき能力者だと思ってた40歳前半の人も、
発揮せずに2人も辞めた。
名ばかりで仕事できない管理職が
高い決定権を持って高給までかっさらっていく。
0763あ
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2018/05/27(日) 01:04:30.90ID:aH6z5+8Z0
才能発揮せずに終わるなんてただの無能やんけ
0764あ
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2018/05/27(日) 01:49:01.89ID:G2B3oVyZ0
名ばかりで仕事できないのに
高い決定権を持って高給までかっさらっていく管理職
になるやつが一番有能だろ
0765あ
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2018/05/27(日) 08:01:28.58ID:SKUpY53u0
>>763
できる人だったのに会社の体質を嫌って辞めたんだよ。
できる人ならできる場所に置けばいいのに、
決定権を持ってる奴らが自身の厚遇ねらいで
自信満々にハッタリを言える体質だから
そいつら自身にとって有利な適材適所に配置してた。
そいつらにとっては適材適所だが、会社は沈没するね。
0766ななし
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2018/05/27(日) 08:27:50.12ID:PUhowcwi0
社内のインフラがものすごく使いづらいのに、外注に丸投げしてて、
予算もないからなにもできない
情通にはエンジニアとして恥を知れといいたいけど、エンジニアという自覚すら
捨てているんだろうな
0767あ
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2018/05/27(日) 10:57:14.74ID:AQgS2GY90
>>739
なかなか良い会社だよな
給料上がらなければ、仕事の効率上げたぶんゆったり仕事して調整すればいいし
0768ら
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2018/05/27(日) 11:00:16.58ID:xLbuUw2i0
鳥飼ちゃんターイム
0769あ
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2018/05/27(日) 14:29:27.68ID:buC0Yiue0
あと30年持つならそれでいいんだけどね
0770名無しさん
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2018/05/27(日) 15:30:40.97ID:nnCei9kv0
ファームのバグ探す仕事とかないかな
転職しようかなそっち方面に
0771トリンドルとは違う
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2018/05/27(日) 17:26:20.95ID:T4o2ImIn0
とりとりとりとり
鳥飼ちゃんターーーイム
0772あ
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2018/05/27(日) 17:39:55.93ID:lQustBuC0
>>744
日大出身ってキヤノンで聞いたことないな。
0774あ
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2018/05/27(日) 20:33:54.05ID:lQustBuC0
>>772
日大。ボート部もあったな。
0775名無しさん
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2018/05/27(日) 20:47:55.70ID:NCsjjVIT0
Z
0777あ
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2018/05/28(月) 10:30:35.34ID:lRm757D30
http://nomad-salaryman.com/post-8051 



ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。 



出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
0778あ
垢版 |
2018/05/28(月) 11:01:08.85ID:qKdBEKdb0
シャープ天理のハゲタコ。パワハラ王。
証拠が残らないようにやるパワハラ職人。
0779あ
垢版 |
2018/05/28(月) 14:07:24.03ID:wm1CDyDp0
>>629
一生G1のままの人も多いしな。キヤノンは、社員の幸せを奪ってるな。
0780あ
垢版 |
2018/05/28(月) 14:08:57.45ID:wm1CDyDp0
>>737
30代でも40代でも50代でもG1は多いぞ。
0781あ
垢版 |
2018/05/28(月) 14:13:42.29ID:wm1CDyDp0
>>584
大半がG1と間違いでしょう。現実は、平均400万が正しい。
0782あ
垢版 |
2018/05/28(月) 15:59:25.12ID:cAdFeEhc0
G1くんの連投笑
0783あ
垢版 |
2018/05/28(月) 17:22:31.75ID:17k7f3pw0
大卒が全員G2スタートなことも知らんのかw
0784あ
垢版 |
2018/05/28(月) 18:42:52.54ID:lRm757D30
ボリュームゾーンは、G2だろ。確実に。
0785あ
垢版 |
2018/05/28(月) 19:59:14.82ID:5DUYl89B0
30代で800万程度の人が勝ち組のように書き込んでる時点で、よそから見ると薄給会社であることがバレバレ
0786あ
垢版 |
2018/05/28(月) 20:04:49.62ID:O+wtOIQg0
いやいや、ここ30代平均500万円台だからwww
0787あ
垢版 |
2018/05/28(月) 20:14:25.75ID:D1etyKcW0
リーマンショック後の緊縮がその後１０年続くとは思わなかったな

当時は一時的な措置と言ってような気がしたのだが
0788な
垢版 |
2018/05/28(月) 20:53:16.73ID:dnWMsp8Q0
G2一馬力の年収で家族を養うのは無理。しかし、事業縮小で転勤のリスクも高まっている
転職しろってことだな・・・
0789あ
垢版 |
2018/05/28(月) 22:08:16.86ID:CTNUKj2y0
G2が転職できるか？
0790あ
垢版 |
2018/05/28(月) 22:45:04.11ID:N1B7c3Xu0
弊社でG2の二馬力なら
1400万くらい。所長くらいもらえる。
都内に一軒家余裕。夫婦なら転勤ないし京浜地区に一生いられるぜ。
0791あ
垢版 |
2018/05/28(月) 22:59:19.72ID:Gv2orl8J0
弊社より給与低いけど一馬力で家族養ってる人なんていっぱいいるだろうし
G2一馬力でも何とかなるやろ(適当)
0792あ
垢版 |
2018/05/28(月) 23:27:31.43ID:8WdkzZ/N0
確かにG2で子供2人いる先輩36才をみたなー。スッゲー真面目だけど、死んだような目をしてたwww
0793あ
垢版 |
2018/05/28(月) 23:28:36.51ID:8WdkzZ/N0
年収500マンでどうやって養っているのか謎過ぎる
0794あ
垢版 |
2018/05/29(火) 06:20:59.76ID:/OUSLvx10
夫婦で１０００万やで
0796あ
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2018/05/29(火) 10:51:36.52ID:UmYjrjLN0
過労死の電通とか、赤字のリコーも時給高いんだーへぇ

あ、そういえば、うちも過労死の出してたな。あれって、残業つけれなくて家にお持ち帰りしていたやつでしょ。

残業つけれなくて、仕事を家にお持ち帰りしてる奴はいないのかなー。とか、私的コミュニケーション、自己啓発とか。
0797あ
垢版 |
2018/05/29(火) 19:37:19.01ID:w+8Omt/60
>>784
部署によって主任がたくさんいてG2以下はレアな所もあれば、
G2、G1がほとんどでG3以上がレアな所もある。
前者は設計や開発部門、後者は工場の製造部門。

人数だけで言えば確かにG2がボリュームゾーンだろうね。
ただあるレベル以上の大学卒限定で考えると前者が多いだろうから、G3がボリュームゾーンになるだろうね。
平均年収も200万くらいは違いがありそう。
0798あ
垢版 |
2018/05/29(火) 21:33:59.97ID:VCHSmhda0
夫婦で1400です。30代。
世田谷にマンション買いました。
夫婦ならどっちも転勤ないし一生安泰。
50歳で世帯年収2500目指します。
よろしくお願いいたします。
0799あ
垢版 |
2018/05/29(火) 22:04:54.61ID:gxfPoGYP0
子供の頃、家帰ったら誰も居なくて寂しかったから、共働きは嫌やな
0800あ
垢版 |
2018/05/29(火) 22:20:52.73ID:PI2AOc4g0
夫婦とも社員でも九州やら海外やら単身赴任も別に珍しくないんだが
0801あ
垢版 |
2018/05/29(火) 22:22:48.64ID:LbyvtL8o0
転勤って言われたら退社するわ
0802あ
垢版 |
2018/05/29(火) 22:29:29.86ID:VCHSmhda0
百歩譲って自分が転勤でも
嫁は転勤ないから弊社はいいよな。
京浜地区から離れることないし。
嫁は地域限定社員みたいな扱いなのに
G3だし。将来的には最低でも主幹はいくだろうし。社内結婚美味しいよな。
0803あ
垢版 |
2018/05/29(火) 22:30:20.19ID:INH4o8ro0
退社って語は誤解を招くことがあるから、使わない方が良いって、昔、研修で習ったな〜今、思い出したわｗ
0804あ
垢版 |
2018/05/29(火) 22:45:30.59ID:FmQFi5bV0
入社式の動画見たんだが、なんで便所が延々しゃべってんの？
入「社」なんだから社のトップ社長がメインでないとおかしくね？
0805あ
垢版 |
2018/05/29(火) 23:23:29.60ID:NycQc5DI0
試験も受けないような
どうでもいいオバサンに限って
産休明けて復職するよね

さっさと辞めてくれないと
若い人材が入ってこないから
勘弁してほしい
0806あ
垢版 |
2018/05/29(火) 23:58:18.35ID:AldcRtCu0
川崎好きだったのに、、、
0807あ
垢版 |
2018/05/30(水) 00:16:49.95ID:eXoV/pxw0
>>802
不細工だから、G 3どまりだろ
0808あ
垢版 |
2018/05/30(水) 00:32:46.49ID:MqgYxRNh0
>>804
暇そうでいいなぁ
0809あ
垢版 |
2018/05/30(水) 00:51:36.78ID:TZFKcl1v0
この会社の唯一良い所は、残業が少なくて、転職に向けて好きなだけ勉強して、必要なスキルを身につけられる所
0810あ
垢版 |
2018/05/30(水) 06:59:31.11ID:kMwX2PzS0
>>798
収入より貯蓄。まず40までに1億。退職まで2億ためましょう。収入は不安定、貯蓄は裏切らない（笑）それだけの収入の生活水準下げないには老後までに2億は欲しいね。年金は破綻想定しときましょう。たぶん70からの受け取りになるから。
0811あ
垢版 |
2018/05/30(水) 07:00:43.27ID:kMwX2PzS0
>>798
収入より貯蓄。まず40までに1億。退職まで2億ためましょう。収入は不安定、貯蓄は裏切らない（笑）それだけの収入の生活水準下げないには老後までに2億は欲しいね。年金は破綻想定しときましょう。たぶん70からの受け取りになるから。
0812あ
垢版 |
2018/05/30(水) 07:00:46.02ID:kMwX2PzS0
>>798
収入より貯蓄。まず40までに1億。退職まで2億ためましょう。収入は不安定、貯蓄は裏切らない（笑）それだけの収入の生活水準下げないには老後までに2億は欲しいね。年金は破綻想定しときましょう。たぶん70からの受け取りになるから。
0813あ
垢版 |
2018/05/30(水) 07:46:15.55ID:ELvdv3/V0
連投すんなや業者さん
0814あ
垢版 |
2018/05/30(水) 08:05:28.63ID:jXgww4Hl0
うちの事業所の廃棄物担当している設備の人間、携帯電話でいつもゲームしてる。あんなのが良く会社に居れるな。目障り、どうにかしてほしい
0816ら
垢版 |
2018/05/30(水) 08:39:28.75ID:vcnGm/Sw0
鳥飼ちゃんbot制作中
0817あ
垢版 |
2018/05/30(水) 09:22:01.36ID:ZjfLH59l0
http://nomad-salaryman.com/post-8051 



ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。 



出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
0819あ
垢版 |
2018/05/30(水) 09:25:35.53ID:ZjfLH59l0
パクリデスカ？

ガイジジイどもは、いつも二番煎じだな。だから、新しいものが生まれねーんだよこのガイジが。
0821あ
垢版 |
2018/05/30(水) 18:04:56.76ID:5/cLMY/N0
無茶な日程感で低クオリティのまま品評にチェックされて障害対応に追われて日程がコケる悪循環
0822あ
垢版 |
2018/05/30(水) 18:05:51.86ID:qfh3l7MI0
>>813
失礼。トリプルクリック。残念ながら業者ではありません。他の会社から見たらキヤノンも業者（笑）
0823ちなみに
垢版 |
2018/05/30(水) 18:08:36.62ID:qfh3l7MI0
>>813
共働き40歳、貯蓄1億2000万。節約、節約
（笑）
082440代G3
垢版 |
2018/05/30(水) 19:34:43.42ID:k8pZNoYH0
ボツ1独身
貯蓄1億2000万
人生もうどうでもいい
0825あ
垢版 |
2018/05/30(水) 21:29:01.69ID:v+qcKYv10
>>821
品証な
0826あ
垢版 |
2018/05/30(水) 21:54:23.27ID:Xbo6r0ST0
なんか２馬力を自慢してるのがいるけど
車重も２倍だからな

１人で１億なら安泰だけど
２人で１億ならまだ不安だろうな
0827あ
垢版 |
2018/05/30(水) 22:14:33.10ID:WPNlHeJj0
嫁の実家が都内の地主で一人娘。
付き合ってから実家に行ったがやばいと思った。次元が違いすぎる。働く意味あんのかと。マスオもきつい。
0828あ
垢版 |
2018/05/31(木) 00:16:49.40ID:LVSyGVOu0
>>822
さむ。
なんだこいつ。
0829あ
垢版 |
2018/05/31(木) 00:19:39.52ID:LVSyGVOu0
あと、二馬力とかうるせえよ笑
逃げてんじゃねえよ。現実見ろよ。
あんたら、後輩にも馬鹿にされてんぞ笑

不安だからこんなとこに落書きしてんだろ。
こんなとこで、マウントの取り合いしてねえで、業務一生懸命やれよ。
0831あ
垢版 |
2018/05/31(木) 05:07:34.24ID:Se8QJwfV0
http://nomad-salaryman.com/post-8051 



ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。 



出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
0832あ
垢版 |
2018/05/31(木) 05:08:36.17ID:eAAsy2RA0
・公表値に基づくネガティブな意見→事実

・論理性ない意見→人事・業者の自演カキコミ
0833あ
垢版 |
2018/05/31(木) 05:10:34.68ID:QRx7j+kJ0
>>830
この平均年収から大幅に乖離してる書き込みは、人事が薄給で都合悪いから意図的に年収高めに言ってるだけwww
0834あ
垢版 |
2018/05/31(木) 05:25:23.34ID:SWZyv/xg0
俺、35で700万ちょっとだったから、若干もらってる方なのかな。
部署内みると明らかに下位のはずなんだけど。

多分、
>>797
で言ってることが真実なんだと思う。
0835あ
垢版 |
2018/05/31(木) 06:53:23.99ID:bKWhUe8D0
人事乙
リーマンショック以降ボーナス会社業績分が０か僅かしかでないから平均年収が約100万円さがったのが真実
最近平均年収が微増して賃上げしたように見えるのは平均年齢が上がっただけ
0837あ
垢版 |
2018/05/31(木) 08:07:13.03ID:FHRrTCkM0
日本人はサッカー向いてないな。手足が短い。ガタイが小さい。
0838ら
垢版 |
2018/05/31(木) 09:03:43.78ID:vRchw4QQ0
#metoo

10年以上前だけど、キヤノンに協力会社として常駐してた時の話

キヤノン下丸子の鳥飼洋行に飲みに誘われて行ったら、
こいつが大量に料理注文するから、食べきれないですよって注意したのに、
構わず頼むんだよね。

で、自分にまわされた分はやっぱり食べきれなくて、残してたら。
”食べてください”って言って来るんだよね。構わず残してたら、何か不満だったのか、
帰りの電車でずっと、”こいつ馬鹿じゃねーの”って永遠と言ってくるんだよね。
なぜか鳥飼の同期の奴(松なんとかだっけな？)もヘラヘラしながら、一緒に笑ってたんだよ。

どうやらこいつが上で、俺は下だったらしい。
命令に背いたのが気に食わなかったって所だろ。

後日、また誘って来るから。行くわけないでしょって言ったら。
ヘラヘラ笑いながら、”いやだからーー行きますよー”って言ってくるんだよね。

どうやらこいつには、俺が断る権利がないと思ってるらしい。


こいつの上司からも酒癖悪いから、いつか失敗するっていわれてたけど
まだ生きてんのかなー？こいつはこの会社に寄生するしかないだろうけど

新入社員の人や協力会社の人は、
鳥飼洋行は気をつけな。おそらく今38〜39くらい。
0839あ
垢版 |
2018/05/31(木) 10:57:18.83ID:1iuyk5zp0
年収とかノマドサラリーとか鳥飼とかうるせえ。

実際は、今まで高かった給与をどこまで下げても文句言われないか。
そういうのを試す大規模な実験場みたいなもんだ。
0841あ
垢版 |
2018/05/31(木) 12:23:13.03ID:23PgNBz30
過労死の電通とか、赤字のリコーも時給高いんだーへぇ

あ、そういえば、うちも過労死の出してたな。あれって、残業つけれなくて家にお持ち帰りしていたやつでしょ。

残業つけれなくて、仕事を家にお持ち帰りしてる奴はいないのかなー。とか、私的コミュニケーション、自己啓発とか。
0842あ
垢版 |
2018/05/31(木) 12:24:43.25ID:23PgNBz30
誇れる点は、労働時間ワロタ

てか、表に出ない私的コミュニケーション、自己啓発は考慮されてるんだろうか？
0843あ
垢版 |
2018/05/31(木) 13:06:42.21ID:66BDn/jA0
勉強会と称して、
強制ではなく、本人が希望した
ということにすれば、その他私的活動ということで
時間外手当を払わずにOJT
0844あ
垢版 |
2018/05/31(木) 17:29:04.61ID:SwjIc4250
試験は土曜日にやるくせに
日当出さないのは、明らかに違法。
どうせ一生受からないなら日当くらいだせよ。
0845あ
垢版 |
2018/05/31(木) 17:58:05.39ID:SQxeek/O0
３回落ちたらよその会社へ行けよ
0846あ
垢版 |
2018/05/31(木) 18:56:18.75ID:D2lNm3RG0
>>840

なんか、制度はあるが対象職場がないフレックスタイム制を利点として挙げてるあたり、どうかなと思う。
0847定点観測
垢版 |
2018/05/31(木) 19:04:08.56ID:D2lNm3RG0
｢給料が多く労働時間が少ない｣トップ100社
https://toyokeizai.net/articles/-/222911
キヤノン：4位、1721時間、年収平均 763万円

生涯給料｢東京都トップ500社｣ランキング
https://toyokeizai.net/articles/-/222164
キヤノン：289位、2億6839万円、平均年収 763万円、平均年齢 43.1歳

最新!これが｢ボーナスの多い｣トップ100社だ
https://toyokeizai.net/articles/-/218596
キヤノン：41位、231万円、平均年収 782万円、平均年齢 43.5歳

｢残業が少なく有給休暇が多く取れる｣155社
https://toyokeizai.net/articles/-/218506
キヤノン：34位、3年平均取得日数 16.3日、3年平均取得率 81.2%、月平均残業時間 9.5時間

30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
https://toyokeizai.net/articles/-/192129
キヤノン：314位、574万円、平均年収 763万円、平均年齢 43.1歳

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング

https://toyokeizai.net/articles/-/184368
キヤノン：309位、718万円、平均年収 763万円、平均年齢 43.1歳

｢正社員の時給が高い会社｣100社ランキング
https://toyokeizai.net/articles/-/181993
キヤノン：88位、計算時給 3964.2円 平均年収 787.1万円 年間有給休暇取得日数 15.8日 月平均残業時間 12.0時間
0848あ
垢版 |
2018/05/31(木) 19:51:07.32ID:XX0+ND6X0
10回以上落ちてんのざらだろ。
0849あ
垢版 |
2018/05/31(木) 20:27:15.38ID:HG6GoRpw0
G2の方々はこんなところに来ないで勉強してくださいねー
0850あ
垢版 |
2018/05/31(木) 20:29:40.57ID:+ZAfAChP0
労働時間が少なく、給料も少ない会社
0851あ
垢版 |
2018/05/31(木) 20:38:49.68ID:6MfNdqOL0
>>837
日本人は野球向き。
0852あ
垢版 |
2018/05/31(木) 22:04:13.08ID:rOGX+ov80
人事乙って言うけど
この会社の年収なんて人事ですらどうでも良いことだと思うのだが
なんで人事が捏造しているっていう結論になるのか？
0853あ
垢版 |
2018/06/01(金) 05:39:21.97ID:lEPLsHaB0
ガイジだから
0854あ
垢版 |
2018/06/01(金) 07:49:14.81ID:t4YG10FD0
快調の来年一月の発言は、何だろえうね？
0855あ
垢版 |
2018/06/01(金) 07:54:09.81ID:V3zzWXti0
>>823
そう。節約重要。1000万年収あり、ローンくんでるのやばいよな。
0856あ
垢版 |
2018/06/01(金) 07:56:43.47ID:FQPEeTsf0
>>854
またどっか買収するとかじゃね。しかし、みんなアレちゃんと読んでいるんだな
0859あ
垢版 |
2018/06/01(金) 18:19:48.66ID:g2EHGkdD0
>>852
人事じゃなくて全社だな。
実態より見栄え良く見せるプレゼン資料を
作れとか、普通に多くの部署で言ってる。
人事も含めてな。
0860あ
垢版 |
2018/06/01(金) 19:00:11.79ID:ugiXSoBn0
>>859
答えになってないし、言ってる意味がよく分からん。
これが万年G1/G2か・・・。
0861あ
垢版 |
2018/06/01(金) 19:03:39.73ID:f+WtNM4K0
うまく説明できない方も、多少の変化球を受け取れない方も、どっちも低レベルだわ
0862あ
垢版 |
2018/06/01(金) 20:11:06.24ID:ugiXSoBn0
変化球じゃなくてクソボールだがな
普通は変化球を受け取っても次はストレートを要求するはずだが
それでも変化球を投げ続けるやつは救いようがない
0863あ
垢版 |
2018/06/01(金) 20:18:08.61ID:V1Ud/a1D0
>>861
あー、つまり見栄えというより嘘なんだよね。
キヤノンの体質を認知していない外部には
ここまでやるかという想定外のレベルだから、
キヤノンの体質を常識だと思って話すと
キヤノンの体質っていう前提条件が外れて、
聞き手がミスリーディングしてしまうな。
あえて具体例を書けないのが残念なんだけど。
0864あ
垢版 |
2018/06/01(金) 20:24:41.12ID:vsessR/j0
なるほどクソボールだわ…
0865あ
垢版 |
2018/06/01(金) 21:28:58.27ID:zbJx+Otx0
http://nomad-salaryman.com/post-8051 



ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。 



出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
0866あ
垢版 |
2018/06/01(金) 21:31:47.11ID:zbJx+Otx0
>>865
これが、一番分かりやすい。

あと、これね。
・薄給
・全くやりがいない（労組アンケートでも明らか）

この会社ガチで頭悪いと思う。
0868あ
垢版 |
2018/06/01(金) 23:01:08.03ID:4WV8r/Ay0
このスレ、長年キチガイが荒らしてるもんだから、普通の書き込みがほとんど無いな
0869あ
垢版 |
2018/06/01(金) 23:07:19.61ID:RqRsbQdG0
>>868
確かに >>854 みたいな書き込み全然ないな。
実はこのスレ派遣ばっかりで、社員は全然いないとか？
0870あ
垢版 |
2018/06/02(土) 00:30:43.99ID:Xy0sdWKI0
>>869
それは派遣に失礼
そもそもキヤノン社員の賃金なんて派遣には関係ないしな
0871あ
垢版 |
2018/06/02(土) 01:22:50.51ID:3kapQUBW0
1人会話にならん奴がいるな。
たぶん下っ端なのは間違いない。
0872あ
垢版 |
2018/06/02(土) 05:55:55.63ID:qYDiGt/q0
川崎勤務から本社勤務になった
栄転？
0873あ
垢版 |
2018/06/02(土) 05:57:16.28ID:zQahNxhr0
変わらん
0874あ
垢版 |
2018/06/02(土) 07:03:04.03ID:m1mJSPIs0
日大、教職員組合はまともだが、理事集団は全員入れ替わらないとダメだな。
0875キヤノン浅野俊哉
垢版 |
2018/06/02(土) 08:10:21.03ID:xCklaUfr0
キヤノン幹部社員「藤岡秀彦」は、自己愛性パーソナリティ障害の疑いがある

特徴：

　自分は特別な人間だと思い込んでいる

　他人の気持ちを察することができない（無神経）　
0876あ
垢版 |
2018/06/02(土) 10:06:04.73ID:yiTEDmC90
新規事業が育ったら、既存事業の社員の締め付けが本格化しそう
人員削減目的の待遇の改悪
0877あ
垢版 |
2018/06/02(土) 10:24:03.85ID:eMjUnSBO0
来年1月には、既存事業の子会社への切り出しがあったりして。
0878あ
垢版 |
2018/06/02(土) 10:30:37.40ID:33l21ARp0
>>877
周辺は全員長浜
IJは全員福島

とかw
0879あ
垢版 |
2018/06/02(土) 10:55:59.82ID:DGLm3KRh0
グループ内で人動かしてもん連結決算変わらないし
0880あ
垢版 |
2018/06/02(土) 11:35:38.32ID:PO9cvPEt0
どちらにせよ、逃げ場なしだなワロタ

スキルセットの殆どがハード系か、機器特化の組み込みソフト系だからな。社畜として老害ジジイどもに大人しくこき使われていれば良い。
0881あ
垢版 |
2018/06/02(土) 12:00:01.11ID:m1mJSPIs0
>>878
セブンイレブンのニワトリは期限切れのセブンイレブンの弁当から作った飼料で育てられているらしい。
0882あ
垢版 |
2018/06/02(土) 12:17:03.83ID:eMjUnSBO0
>>879

当然、切り出された会社ごとに、給料を業績に連動させ、結果給料レベルが下がるようにする。
そうじゃないと子会社に切り出した意味がない。
昔、福島キヤノンを子会社に切り出した時に、結局給料も下がった。

英字は周辺、IJと統合してキヤノンプリンティング株式会社、
カメラはスキャナ、プロジェクタ、監視カメラと統合してキヤノンイメージング株式会社。
プリンティングの拠点は取手と福島、イメージングの拠点は大分結集。
プリンティング社会長は本間さん、イメージング社会長は真栄田さん兼任で。
社長は執行役員から適当に選んで。

とかね。あくまで冗談だけど。

実現したら、まあ力のある若手・中堅だけでなく幹部も転職して開発ガタガタになるだろうな。
0883ななし
垢版 |
2018/06/02(土) 17:01:18.91ID:Oe/b0gS70
>>882
自分1人で何の戦略も立てられないような40過ぎの管理職や40でそこまでに
達していない人間をどこが雇うんだよｗ
0884な
垢版 |
2018/06/02(土) 17:04:42.83ID:LfaOO3EF0
>>882
そんな下手なことすると、転職者増やすリスク高い。働き方改革改革とボーナス切り詰めで支出を減らす方が会社にとって得策。社員は生かさぬよう、殺さぬように。
0885名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 17:09:05.80ID:nem60bUh0
皆さん是非大分へお越しください
温泉とりてんいいですよ
0886あ
垢版 |
2018/06/02(土) 18:13:51.68ID:fi6qtunl0
宇都宮の私はどうしたらいいの？
0887名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 18:14:46.91ID:nem60bUh0
大分に来ればいい
0888あ
垢版 |
2018/06/02(土) 18:30:55.64ID:yiTEDmC90
>>884
今は既存事業がまだ柱だから辞められたら困るけど、新規事業が育って既存事業が衰退したらむしろ人員削減しないといけなくなる。
事業と一緒にエンジニアも買ってくるから、既存のエンジニアに辞められても別に困らない。
文句があるならどうぞお辞めくださいと言わんばかりに、更に待遇改悪とかグループ会社への出向命令を進めて来ると予想している。

これが新規事業が育つまで既存事業が「もうひと踏ん張り」した先の未来。
0889あ
垢版 |
2018/06/02(土) 18:44:09.02ID:fi6qtunl0
大分はちょっと。。。転職といっても半導体系は微妙だしなー
0890あ
垢版 |
2018/06/02(土) 21:49:56.35ID:IQDPU4FV0
賃金以上の仕事はしない
0892トリンドルとは違うよ
垢版 |
2018/06/03(日) 15:48:03.89ID:daHCrHc90
とりとりとりとりとりとりとりとり
鳥飼ちゃんたーーーーーーいむ
0893あ
垢版 |
2018/06/03(日) 16:53:29.23ID:mIUNojSr0
ノーペイノーワーク
0895あ
垢版 |
2018/06/03(日) 21:07:25.51ID:A3TP2aRv0
http://nomad-salaryman.com/post-8051 



ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。 



出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
0896あ
垢版 |
2018/06/03(日) 21:07:44.40ID:A3TP2aRv0
明日からまたクソ業務か
0897あ
垢版 |
2018/06/03(日) 21:15:25.94ID:vTZ2nqUU0
>>894
キチガイきっしょ

こーいうキチガイ奴がいる会社というのもバレてるな。見苦しい
0898あ
垢版 |
2018/06/03(日) 22:56:31.45ID:0xRHvhvr0
こんだけの規模の会社なら、若年認知症の一人や二人いるでしょ。
0899あ
垢版 |
2018/06/04(月) 00:16:50.46ID:gXf3HkbQ0
社章の鳥、あれ、実は鳥飼ちゃんを表してるんだぜ
0900あ
垢版 |
2018/06/04(月) 01:27:16.17ID:9Q1+ilCk0
>>882
遅かれ早かれ、プリンティングはまとまるはず。拠点集めないとダメだからとかって理由で取手集結かな。夜光は残るが、裾野は撤退とか。そうなるはず。
どっちにしろ、既存はまとめないとダメな時が早めにくるよ。
0901sage
垢版 |
2018/06/04(月) 05:46:14.88ID:8QgWjq2j0
>>900
その前にリストラでしょ。
まあ拠点集結なんてことになったら、有能な人材から辞めてくだろうけど。
0902あ
垢版 |
2018/06/04(月) 19:52:58.04ID:Us6AlxeO0
>>901
まずは日大の理事長から。
0903あ
垢版 |
2018/06/04(月) 21:28:41.26ID:VR/OILtN0
>>902
うちの会長からじゃね
労災認定自殺者だしてるしw
0904あ
垢版 |
2018/06/04(月) 21:30:03.00ID:VR/OILtN0
さて、定時に上がって、お持ち帰りお持ち帰りと。
0905あ
垢版 |
2018/06/04(月) 22:41:44.95ID:hCSOEd/k0
>>904
なんかいろいろと残念なやつ
0906あ
垢版 |
2018/06/05(火) 00:19:07.17ID:usBeO/r30
>>901
新家族主義を掲げた以上、リストラはしない。
ゆえに、余剰人員を他に回すしか手がない。回せる人材はいいが、回せない人材も多い。

あと、キヤノンを辞める奴はすくない。やっぱ、ブランド力がある会社だから、社員もそれで縛ってる。

あとたぶん集結は始まってんぞ？
取手のやつならわかるだろ？
0907あ
垢版 |
2018/06/05(火) 06:27:00.34ID:ykZ6tooB0
表立ってリストラはしないけど、降格とかで自発的退職を促す感じなのかな。

成果主義ってことで。
0908あ
垢版 |
2018/06/05(火) 06:43:10.36ID:WozDIXSV0
用地整備してどうするつもり、ってつっこみたくなる
0909あ
垢版 |
2018/06/05(火) 06:43:47.94ID:1u80lhSL0
>>902
再春館のコーチ
0910あ
垢版 |
2018/06/05(火) 06:57:38.59ID:1u80lhSL0
>>902
再春館のコーチ
0911あ
垢版 |
2018/06/05(火) 09:02:06.01ID:MA83rTeR0
>>910
うちの会長からだろ
労災認定自殺者ワロタw
0912あ
垢版 |
2018/06/05(火) 09:03:13.20ID:eYCo8ENJ0
世間に詫びろクズ共www
0913あ
垢版 |
2018/06/05(火) 12:24:13.70ID:nLHWg+7g0
拠点まとめで異動あるごとに、
１５年の社宅扱いの福利厚生があった昔はうれしい人もおおかったのに
0914な
垢版 |
2018/06/05(火) 19:05:45.97ID:j6GXipsD0
>>906
新家族主義ってそんなに強い縛りなのか？
苦しくなったら、やっぱりやめますって言い出すのでは。福利厚生を一方的に止めてきたように。
0915あ
垢版 |
2018/06/05(火) 19:11:48.91ID:MmfMOqWz0
>>914
強い。
これがあるからリストラできない。

ぶっちゃけ、リストラしてほしい。
0916あ
垢版 |
2018/06/05(火) 19:36:33.41ID:WozDIXSV0
そもそも経営が傾かないとリストラできないでしょ。法律的に。
0918あ
垢版 |
2018/06/05(火) 20:32:00.48ID:AfXDLisg0
最近の裏事情


忖度って言いたい人増殖中
0919あ
垢版 |
2018/06/05(火) 20:40:53.83ID:KsYaEODW0
リストラやってください
0920あ
垢版 |
2018/06/05(火) 20:56:12.00ID:47PQjqtp0
砦の綱引きいい加減やめてくれ…
経費削減するならまずこれだろうが…
0921あ
垢版 |
2018/06/05(火) 22:12:30.84ID:g141jQ8l0
働きアリの法則のように仕事出来ない奴も居ないと
普通に仕事してる人やデキる人のモチベーション上がらないでしょう
リストラして欲しいとは常々思うけど必要悪なんじゃないの？
0922く
垢版 |
2018/06/05(火) 23:13:32.83ID:Bz21OUZ+0
>>921
そういう人が相対評価で下位ランクを取ってくれるから、普通の人が普通ランクでいられる。
できない奴を皆追い出すと、残った人の普通の人やできる人の中で相対評価で下位ランクをつけざるを得なくなり、組織が不満だらけになる。
できない奴を追い出すとかは、新任管理者にありがちな失敗例の一つ。
0923な
垢版 |
2018/06/05(火) 23:48:44.60ID:BjXsd9sc0
キヤノンの場合、働かない高給取りの老人が多すぎるのが問題。
あの人たちがいなくなったら、給料の原資は増えるし、スタンプラリーは減って
業務効率も上がる。
0924あ
垢版 |
2018/06/06(水) 00:15:14.81ID:DY1SWHLN0
>>921
ネットフリックスは有能な社員だけ残してその他全て解雇したら誰かの不手際をフォローする必要なくなって
業務のスピードも質も上がって利益出まくったってさ
0925あ
垢版 |
2018/06/06(水) 06:58:37.48ID:5UdBk35s0
今の40代後半から60歳までの老害が原因ってのには賛同する
向こう10年で結構良くなるんじゃないかな
0926あ
垢版 |
2018/06/06(水) 07:50:03.84ID:kzfIB4ia0
どこの会社もそうじゃないの？
0928あ
垢版 |
2018/06/06(水) 09:17:12.62ID:eaqYqJol0
鳥飼じゃないけど、伊村て酒は、臭くて不味くてな。加齢者の老害みたいだなwww
0929あ
垢版 |
2018/06/06(水) 11:43:48.52ID:mRpDZZTM0
あほか、代わって今の中堅が老害になるだけだ
立場が変われば考えも変わる
0930あ
垢版 |
2018/06/06(水) 18:22:32.03ID:hi+WluQv0
あと数年で団塊世代の親をもつ連中が一斉に介護離職するだろ。
0931あ
垢版 |
2018/06/06(水) 18:54:38.37ID:4ic1tjMJ0
はよ主任に上げてくれ
0932あ
垢版 |
2018/06/06(水) 21:14:57.39ID:z11g+WDf0
>>931
何歳？
0933あ
垢版 |
2018/06/06(水) 22:35:55.09ID:qUuQeqzO0
自分は有能だと思っている人間は多い
年長者を老害と嘯く方々も明日は我が身
0934あ
垢版 |
2018/06/07(木) 00:52:44.37ID:jnX/KdSq0
>>933
死ね禿げ老害
0935あ
垢版 |
2018/06/07(木) 07:39:56.13ID:jNTBAutr0
>>932
33
0936あ
垢版 |
2018/06/07(木) 17:16:58.83ID:QRS+3VBU0
>>935
ちらほら同期が上がり始めるくらいか
とりあえずセンター内で名前売ることだね
0937あ
垢版 |
2018/06/07(木) 17:49:19.35ID:6Ax5qSQC0
>>936
やっぱり所長／部長と仕事のコミュニケーションとって
地道にポイント稼がないとダメだよね
定型業務はやらずにドル箱案件掴んでいかなな。。
0938あ
垢版 |
2018/06/07(木) 19:12:36.90ID:FvQgaATo0
>>931
あがって、年収2000万超えるわけでもないし。ドングリの背比べ。
0939あ
垢版 |
2018/06/07(木) 19:15:04.02ID:FvQgaATo0
>>937
そうやってあがっても、使えない管理職まっしぐらや。教養、技術力をしっかり勉強すべし。
0940あ
垢版 |
2018/06/07(木) 20:25:08.73ID:sWacM37b0
>>939
「お前にとって」使えないだけだろ？
0941あ
垢版 |
2018/06/07(木) 20:55:49.01ID:uyhwB2mP0
事業所の喫煙所廃止したら昼休みに近隣で喫煙する人が増えてクレームがくるとか容易に予想できただろうに。
ホント人事は馬鹿だよな。
0942あ
垢版 |
2018/06/07(木) 21:36:36.15ID:z+3yOId80
喫煙所廃止については人事GJとしか言いようがない。
バカは近隣に迷惑かけるやつや。クビにしていいよ。
0943あ
垢版 |
2018/06/07(木) 21:49:32.46ID:GMKeQnfA0
駐車場の車の中とかで吸ってるよね
0944あ
垢版 |
2018/06/07(木) 22:51:46.81ID:zMhfOlYy0
タバコ辞めてから気づいたけど
タバコ吸ってる奴の息、くせぇ
0945あ
垢版 |
2018/06/07(木) 23:07:45.46ID:jnX/KdSq0
>>938
2000万どころか700万すら危ういだろこの会社www
0946選択問題
垢版 |
2018/06/08(金) 06:35:12.01ID:mPRbMeVr0
加計学園の獣医学部
日大の危機管理学部
のどちらかに息子が入ることになったらどうする？
0947ざいぜんこーぞー
垢版 |
2018/06/08(金) 07:06:21.95ID:xgsLoiyE0
危機管理学部に決まってんだろカス
0948あ
垢版 |
2018/06/08(金) 07:33:07.89ID:DXUksOir0
>>944
おまえの鼻が臭いんだろ
0949あ
垢版 |
2018/06/08(金) 08:29:59.49ID:Nh2+6bUE0
喫煙者はマジで臭いことを自覚してほしい
エレベータとか人がいなくても臭いんだぜ？
どこぞの企業や役所のように、喫煙後数時間は出社禁止にしてほしいわ
0950あ
垢版 |
2018/06/08(金) 17:59:30.70ID:5NejyeE80
>>946
やはり、獣医学部ならネタになるけど。
日大なんてシャレならんら。
0951種あり
垢版 |
2018/06/08(金) 18:03:50.50ID:cEVUuXGX0
明日は大手町の三商にアドバイザーやは。優秀だけど、面倒なのが多い。
0952あ
垢版 |
2018/06/08(金) 18:38:35.32ID:QiBZaBpD0
茄子茄子
0953あ
垢版 |
2018/06/08(金) 19:24:42.74ID:5louEJI+0
若者のPC離れって本当なんだな
0954あ
垢版 |
2018/06/08(金) 21:30:10.84ID:WeA7GfGg0
>>949
人がいなくても臭い？
お前がいるじゃないか。
0955あ
垢版 |
2018/06/08(金) 22:07:35.58ID:maxYe/Yt0
そろそろ茄子の季節か！
0956あ
垢版 |
2018/06/08(金) 22:10:14.21ID:4wywBo6I0
キヤノンもCADソフト作ればいいのに
ソフトで稼いでみることも考えては消費者として買うから
0957あ
垢版 |
2018/06/08(金) 23:19:39.54ID:UBaPXgIO0
>>954
くどいようだが、自覚してほしい。
あんたらが喫煙をすることで、
他人に迷惑が及んでいるのは確かだ。
喫煙は他人に迷惑をかけてまで、どうしても必要なのか？よく考えてほしい。
あなたを信用しています。
0958あ
垢版 |
2018/06/08(金) 23:57:06.61ID:YYvzxzzm0
>>957
神経質すぎ。
俺は喫煙者じゃないけど、そんなに気にならん。
酔っ払いの方が臭いし、ゲロ撒き散らして迷惑。
0959あ
垢版 |
2018/06/09(土) 00:02:32.84ID:rmqfAEZy0
>>958
それはあなたの価値観ですよね？
ゲロ並みに思っている人もいるんですけど
0960ああああ
垢版 |
2018/06/09(土) 03:35:26.30ID:2WolkazW0
#metoo

10年以上前だけど、キヤノンに協力会社として常駐してた時の話

キヤノン下丸子の鳥飼洋行に飲みに誘われて行ったら、
こいつが大量に料理注文するから、食べきれないですよって注意したのに、
構わず頼むんだよね。

で、自分にまわされた分はやっぱり食べきれなくて、残してたら。
”食べてください”って言って来るんだよね。構わず残してたら、何か不満だったのか、
帰りの電車でずっと、”こいつ馬鹿じゃねーの”って永遠と言ってくるんだよね。
なぜか鳥飼の同期の奴(松なんとかだっけな？)もヘラヘラしながら、一緒に笑ってたんだよ。

どうやらこいつが上で、俺は下だったらしい。
命令に背いたのが気に食わなかったって所だろ。

後日、また誘って来るから。行くわけないでしょって言ったら。
ヘラヘラ笑いながら、”いやだからーー行きますよー”って言ってくるんだよね。

どうやらこいつには、俺が断る権利がないと思ってるらしい。


こいつの上司からも酒癖悪いから、いつか失敗するっていわれてたけど
まだ生きてんのかなー？こいつはこの会社に寄生するしかないだろうけど

新入社員の人や協力会社の人は、
鳥飼洋行は気をつけな。おそらく今38〜39くらい。
0961あ
垢版 |
2018/06/09(土) 05:18:08.25ID:sX4T69Wy0
>>947
どうして？
0962あ
垢版 |
2018/06/09(土) 05:19:30.10ID:sX4T69Wy0
>>943
そうそう。みんな車ですうらしい。
0963あ
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2018/06/09(土) 06:38:00.65ID:yBHX+Ln90
>>959
だから、お互い様じゃん？
俺は酔っ払い臭いと思うけど、電車やエレベータ乗るなとはならないけどな。
保育園の子どもの声がうるさいってクレーム入れるやつもいるくらいだし、
堅苦しい世の中だな。
0964あ
垢版 |
2018/06/09(土) 08:06:54.44ID:eEOHVjXl0
吸わない人からしたらお互い様ではない。
やはり喫煙者は自己中ばっか
0965あ
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2018/06/09(土) 08:17:35.67ID:rmqfAEZy0
脳がニコチンでやられてるとしか思えん
0966あ
垢版 |
2018/06/09(土) 08:27:22.91ID:EbRpMf+e0
定年後、ゆとりある生活は
8400万必要らしい。70まで働くか。
0967あ
垢版 |
2018/06/09(土) 08:55:29.10ID:6F5hDrNH0
昔から一般庶民は死ぬまで働くのが普通だったんやで

高度成長期のお年寄りが年金+恩給で異常だっただけや
0968あ
垢版 |
2018/06/09(土) 10:19:59.56ID:yBHX+Ln90
>>964
お前みたいな神経質な奴は、いろんな奴に迷惑かけてるよ。
だからお互い様。
自己中だから自覚ないだろうけど。
0969あ
垢版 |
2018/06/09(土) 12:38:43.47ID:9jH/Ztdi0
http://nomad-salaryman.com/post-8051 



ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。 



出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
0972あ
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2018/06/09(土) 14:53:35.30ID:kHteaw/F0
>>971
暇人乙
0973あ
垢版 |
2018/06/09(土) 15:17:30.48ID:77YehRiv0
キヤノンスレ変わったな。数ヶ月前はカネの話ばかりだったが、すっかり失せた。
0974あ
垢版 |
2018/06/09(土) 15:28:51.11ID:9jH/Ztdi0
老害　無昇進　金儲け優先　株主還元社員搾取　衰退　世代間格差　パワポ
無気力　過度の機密管理　過度の予算削減　過去の遺産　飼い殺し　管理コスト度外視
情報統制　立てるだけの中計　妄想特許　定年逃げ切り
0975名無し
垢版 |
2018/06/09(土) 16:24:52.66ID:2WQbfrdD0
酒飲んで就業は規則違反だから、お互い様と言うなら煙草吸って就業も禁止にするのが公平だろう。
0976あ
垢版 |
2018/06/09(土) 16:35:01.38ID:xvqZmzwv0
待遇悪い主張勢

・平均年齢43.1才 平均年収763万

・A3以下の社員は40%

など、会社の公式数値をもとにした主張



待遇良い主張勢

・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張

・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり



ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^


というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
0977あ
垢版 |
2018/06/09(土) 16:35:40.84ID:CrIPLu8Q0
・公表値に基づくネガティブな意見→事実

・論理性ない意見→人事・業者の自演カキコミ
0978あ
垢版 |
2018/06/09(土) 16:49:17.47ID:6C+lshMN0
>>975
そのとおりだな。
ついでにニンニクも臭いから就業禁止にしよう。
納豆も臭いから禁止だな。
加齢臭も禁止な。
0979あ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:38:06.89ID:/jK23htF0
マトモなやつなら30までに誰でも受かる試験に落ち続けてる万年底辺G2おじさん。
コピペばっかしてないで勉強しなさい。

家庭でも職場でも誰も相手してくれないんだろ
0980あ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:48:12.37ID:biVd1KPc0
人事のステマにマジレスする必要はない。内部の人間ならわかる。

就活生は騙されるかもしれないが、内部の人間との人脈があれば実情がわかるし、進んでキヤノンを選ぶことはしない。

ただし「内部の人間」としてリクルーターはダメだ。リクルーターはポジティブなことしか言わない。

就活生に言っとく。

カメラはスマホに食われ、 プリンタはタブレットに食われてる（PDFで十分）。

俺が就活生のときに入社の決め手にしたのは、
「終身雇用」、「特許件数日本トップ」
だったが、入社してみてわかったことがあるから伝えておきたい。

終身雇用は会社のガンを排除できない悪いシステム。休憩室でずっとお茶のんでだべってる高給管理職をクビにできなかったりね。

特許に関しては、一人年間二件以上のノルマが課せられ、 いやいや出してる価値なし特許がほとんど。

特許件数と企業技術力は比例しない。ゼロックスに特許紛争で勝ったときの成功体験が捨てきれずにこうなってる。

あと、キヤノンは真似する社風。
ゼロから生み出す社風が皆無。
カメラもプリンタもみんな後追い。

露光装置関係はASMLにボロ負け。
ニコンといい勝負だが技術の第一線からは退いていると考えていい。

医療に関して、東芝メディカルは優良だけど、世界では勝てない。日本だけ。

監視カメラは今後ソフト（認識系）にかかってるけど、 今まで散々、情報系技術者を軽視して、ハード系技術者を重視してきたため、 そのつけがまわってる。優秀な情報系技術者がみんな退職していってる。

就活生、以上のことを踏まえて、最後は自分で判断してくれ。
0981あ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:29:03.54ID:6JPfKHcM0
タバコ肯定派が迫害されていくのは
世界的な既定路線だから早めに辞めることだね
タバコやめるとお金も浮くし飯も美味いよ
0982名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 21:29:10.34ID:dKhHp+B30
Canonのディスプレイ仕事でつかってますけど品質いいですよ
0983あ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:33:21.66ID:W0/nExRj0
無能な底辺でもクビにされないだけマシだな
0984あ
垢版 |
2018/06/09(土) 22:26:16.34ID:SW53+Og+0
サマータイムって頭の悪い施策だと思う人手あげて

残業禁止だけで十分WLBだと思うがな
0985あ
垢版 |
2018/06/09(土) 22:53:48.10ID:9jH/Ztdi0
内容的にハゲ老害ジジイしかコメントしてないな。若者たちは去っていったかw
0986あ
垢版 |
2018/06/09(土) 23:01:29.34ID:ppte0PB20
酒もたばこもやらない人間からすればどっちも迷惑。
とはいえ酒は軽く飲んでるくらいならそんなに気にならない。
泥酔してるやつはほんと迷惑、臭いだけじゃなくなるから。
まあ、たばこは健康被害もあるから論外なんだけど。
0987あ
垢版 |
2018/06/09(土) 23:32:09.85ID:y/sRG4g40
過労死の電通とか、赤字のリコーも時給高いんだーへぇ

あ、そういえば、うちも過労死の出してたな。あれって、残業つけれなくて家にお持ち帰りしていたやつでしょ。

残業つけれなくて、仕事を家にお持ち帰りしてる奴はいないのかなー。とか、私的コミュニケーション、自己啓発とか。
0988トリンドルではないよ
垢版 |
2018/06/09(土) 23:36:01.17ID:BB2F8Qbr0
とりとりとりとりとりとりとりとり
鳥飼ちゃんたーーーーーーいむ
0989あ
垢版 |
2018/06/09(土) 23:36:56.50ID:BB2F8Qbr0
いむいむいむいむいむ
伊村ちゃんたーーーーーーいむ
0990あ
垢版 |
2018/06/09(土) 23:45:30.14ID:/jK23htF0
>>985
底辺G2発見！
0991あ
垢版 |
2018/06/09(土) 23:57:03.22ID:DjgWH2XO0
>>985
自称出来る若者は居なくなったようだね
0992あ
垢版 |
2018/06/10(日) 02:50:33.85ID:3DQuNF/20
>>987
書類メインでやる仕事が無く、電子資料やメール、ワークがないと
仕事できないからウチの若い子達は終業後30分以内には帰ってるよ
印刷した資料を使っての検討・まとめなら出来るだろうけど
印刷自体面倒だしそもそもお持ち帰りNGだからね
そこまでやるメリットがない
0993あ
垢版 |
2018/06/10(日) 06:08:45.58ID:26Zvn9kN0
なんかわかりにくい文章だな
0994あ
垢版 |
2018/06/10(日) 07:44:33.64ID:FnDKLBsN0
>>983
無能な底辺ほど権限を持ってるからマシじゃない
アホだけが権限を使える
0995キヤノン浅野俊哉
垢版 |
2018/06/10(日) 08:00:30.95ID:LHjubxQY0
キヤノン幹部社員「藤岡秀彦」への恨みつらみは、千年続く。いつか呪ってやる。
0996なな
垢版 |
2018/06/10(日) 10:27:09.02ID:ErjEa7/X0
>>994
権限持ってる人は底辺ではないのでは？？最近のこのスレ日本語が不自由な人が多すぎる
0997あ
垢版 |
2018/06/10(日) 10:28:08.22ID:3DQuNF/20
まさにこれ
ttps://mobile.twitter.com/tetsushi_ito/status/1004910588638576640
0998あ
垢版 |
2018/06/10(日) 10:35:58.30ID:s1AkwfET0
>>997
20年後は言わずもがな
0999あ
垢版 |
2018/06/10(日) 10:40:52.93ID:nYG4hLg70
>>996
日本語が不自由だから底辺なんだし、
底辺だからこのスレに張り付いて、コピペ繰り返すことしかできないんだよ
1000あ
垢版 |
2018/06/10(日) 10:41:19.33ID:nYG4hLg70
おしまい
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 70日 12時間 19分 37秒
10021002
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