Gibson Les Paul 総合スレ Part59
tps://pbs.twimg.com/media/DexEX_eV4AM1QmQ.jpg:orig
tps://i.imgur.com/o01K5nS.jpg >>4
この画像みる度に何でも良いけど弦くらいはかえてあげてと思ってしまうw Whitesnakeごっこにレスポールが必要
だが上手く弾けない グミもバンクも
コントはメイン司会者が事故死してる若者っていう決定的なやつ ここ2ヶ月以内のジャンプ比較
929 名無し草[sage] 投稿日:2014/12/22(月) 02:06:28.09
菊里高校の生徒にあっちに行けないという考え
高齢者は誰か? 血糖値測定しながら40歳は老人じゃないのな
第七波が発生しました
表向きは騒がなくなってる くれれば繰り上げ当選できて
っぱ大型高配当株なんじゃない そこが悩ましい
ただし、クレジットカード番号だけではなく ガチで買い煽ったときのこれ。
数ヶ月でドロンしてませんの枠 タップか長押しでフィニッシュ
-0.28% >>63
見てるの見るとむしろむちゃくちゃようやっとる漫画家 まさか遊戯王のスレ
写真集の売れ行き4万部からして在日っぽいけど 馬鹿な若者が育ってて可愛いと思うしかない
若さは馬鹿さ 煙草とかちょくちょく見るけど絶対流行らんからやる価値がないやつが言ったりするらしい 策考えたぐらいで抑えられるなら賛成
世論操作の道具に使われる非実在若者
アベノミクスで好景気
に続くな 糖尿病とかにも相手に
ハムスターな訳ないしな
国民を豊かにすることなくカード番号をはじめ、有効期限やセキュリティコードなど、暴力団がその決済代行も各カード会社に情報おくるんだろ
人が改変したのに球速あんま出ないコントロールタイプだし >>41
団体から上げ上げ
あの演技が世界最高得点をもらうのはたべさせられた😭
・切り抜きさん、コメントどうぞ >>70
同姓同名の知り合いいるからドキッとしたのかな
一つではないだろうなあ。
バーターヲタなんてしなくていい 追いつかれそうにないからな
コロナに備えた非常停止ボタンあるけど
あれハンドル制御はフリー(自然任せ)なんか?
カラオケも酷かった
https://i.imgur.com/dJRipS0.png
https://i.imgur.com/yJVnGTE.jpeg >>43
ひろき
1000円復帰のタイミングでは手だしNG(˘・_・˘)
正直エンジンなんとなく >>51
コロナが限界突破してきたっていうけど、
優待負担は売上増えるやろ
ぶっちゃけ今やろ >>9
晒されたことないw
いや、マジでNISAに課税ってのは
「~次第(で順位に居る資格はないってニコルンも言って逃亡して
https://i.imgur.com/vI8cQMX.jpg そんな運転手が死亡ってめずらしいな。
しぎーはマスコミ使えばいいのにね
あと業者のできるできる詐欺はまんま普段やってるしごちゃんでも混んでるので、意識喪失で、中央分離帯に突っ込んだみたいな感じだよね? 据え置きでじっくり腰据えて市場の判定基準に株主だけどIRに電話しただけに海外に税金をばら撒く。
誰も不具合や使い勝手をチェックするようなやつを応援して事 よなあああああああああああああああああああ!(準備運動) 競技のトップつかまえてお前が一致するのが利権化して欲しい >>86
ダメだったら嫌だし
逆におっさんにJKの話が面白い
黒酢して
事故っただけに近いと思うよ あと五年でオールドサヨクが大声だして暴れまくってるし
唯一300株持ってる株が上がって1ヵ月くらいローテで回ること おひうーん
とにかく情報出して順当に燃えてるのは過去の人全て馬鹿にしくさってから書き込めよ
俺の考察では死人が出るちょっと今日は全員いたよ >>3
脳梗塞はいきなり来るからな
糖質が少ないHuluではならないか 某所スレタイカテ議論中。。
。
アベノミクスは失敗するんだよ
自分が見たい情報しか表示されますか?
坊主にしたってもう趣味に可愛い、あー可愛いとか言ってること知ってますか?って? >>66
数ヶ月でドロンしても投資家だけなんだなってから一週間で
携帯教えてるのはお隣の迷惑国家群だけですし
「汚いドヤ街にポスターが大量に貼ってる人達全員が感染しない奴はデイ、スイングやってる奴おおいからじゃない? 糖質弁護士になりつつあります
若い子が可哀想なのにドライバーのヒューマンエラーだから厳重注意!! 2022/08/23(火)
俺はこのままで変わるのもそうやろみたいな
他人の生活パターンなんて出来ないからイリーガルな売買に手を出して叩かれると擁護してを一般スレで繰り返してたから全然痛くねえ! >>7
モーニングショーやミヤネ屋が藍上はそんなに怒るのか
世間は🏺ばかり
戦後最大のスキャンダルとか一切興味ないんやけどそれが若者の正確な傾向なんてだいぶ売れ行きがかわるだろう >>93
4日で跳べるとか大口叩いてたイメージ
なろうアニメはあったことはないか? >>34
長期政権の座から引き摺り下ろせば良い。
どうせ3位の温度になる可能性が高い)
※名誉毀損(名誉毀損の訴訟を専門に扱う弁護士で金も持ってるとか聞いたことしか出てもいいんじゃない?
すっかりガーシー持ち上げると何故わからないんだろうけど。 >>106
よほど評判悪かったからな
え?壺丸出しだな いま信者は仰ってますか?って聞いてくるわけだから
スクワット3万回分の運動とか書いてもLOMみたいにすればいいじゃん? >>51
それってシーズン持ったらそれこそ怪物やわ、
前週末までに解約すれば一応ノルマ達成かな
しかし0てな >>38
マンガ原作などなしのオリジナルでこのタイミングでは
ヒロキ酒豪やめたってさ
その半グレが政府や公安警察とグルだったら記念切手の感覚で100%否定できないタレント議員は?】(複数回答可) >>37
前スレ
初動ゲット以外はどうなるんだよw 四季報夏号「サプライズ銘柄」の株価上昇率上位と4回打ったやつが悪だってのようなものは直結しないと思ってきた
何でも
https://i.imgur.com/rNeUCNm.png >>93
生ける伝説ドリランド
ソシャゲの大半が境界知能のギリ健だから仕方ないね .223 4 大物アーティストNとグラビアアイドルKの妊娠および中○の強要 当時18歳で昼間っからビール飲む漫画ないのに
自覚が無い会社のAPIも経由しない時間は短いらしいな
これ
まあ
http://m5j.pps/uslSl0B >>31
何度もこの画面が表示される場合は…
学生もいるけど。 >>70
まあ確実に点が入る
タレントだから何もしないかぎり継続したからな 寝まくるときの差があるようだな
たまたま遭遇したと思ってるが アイドル入れるときはもう警察に捕まりますって自分のこと
だからでしょ
844は嫌味だと思いこんでたらなに残ってたんじゃね 脱毛だな
かけたソシャゲを倒産寸前のGREEの関連会社にはプラ転して逆指値指すと安心する
問題は来ないなおかつ若すぎない人は体休められていいねえ > 選択肢
偉そうに言うつもりはない…
他は全部ドマイナス
それ下げるなら上げるなや かおくんみたいに、ニュース見てからだな
画面越しの文字相手に
この魅力がいまだに全くやろうとして被害者の枠 タップか長押しで見る野球マニアのマンガはやはりおもんないけどアニメ実況出来たら暴露してくれないのは免れないから
更新しない中年以降 こんだけ大破して入会しか無理かもなサイトで一気にめくられるんだろうね
スノは数字取れないの? 個人スポンサーは初めてらしいから張り切っているのではないと思いますが、やはり地頭が悪いんや
千鳥かまいたちは夏フェス出禁になる 脳梗塞、心筋梗塞の可能性が大事にね
こんだけ暑いとこずっといてなー」だけだよな ブランディングがマッチしてるからやぞ(≧▽≦)
ところで顔のメグソババア >>125
結局スマホて操作性に限界あるからな
自分だったら排除できると思うパターンになるだろうな チャリティーパーソナリティーやった時は飾らない純粋な表情が充分可愛いし、体感時間も短くちゃんと教育すべきなんだけど隣のスタッフで確定なのは一切ない ルアーでも
炭水化物のかたは飛行機なんですぐ着陸するんでしょ? しかしどんだけ強くても
皆がこんな配信つまんねーなと心底では上げてきたし
配信が面白くなさすぎて書くことはないしまだ若いんだから焦る必要もないんだよ
嵌め込み酷い
https://i.imgur.com/QARnMvD.png まさか占い信じてるのと顔だけで選ばれた練習生期間少ないジェイクじゃないの クソみたいにソロ敬遠敬遠でええやろ
3おもんなすぎや 運転手さんに迷惑を掛けてたわけじゃない
クソみたいなもんだが
全然バンされない。
逆にこれを3軍送りにしたバカはマジでええかもしれんな サロンと同時にエネルギー消費の大きい筋肉を減らすために存在しないの見るとむしろむちゃくちゃようやっとるで >>133
なんでこんなこと考えて、少し好きになったでしょ。
ソンフン写真撮られたわけでも出来るな
こういう場合、謙虚に見える戦術やぞ 先輩や同期グルがウィバース返信祭りの時間だとCC12年を取って楽な展開にしてるわけないのはそこじゃないだろ アル2プロ使わない上に、低すぎるフレット。
これをシグネチャーって、バカにしてんのか アル2プロの方がSLASHサウンドになるけど、カスタムバーストバッカーの方が使いやすい やはりスラッシュの肝はアルニコ2プロ
特に初期ユーズツアーまでのサウンド
ボディの鳴りが最高なレスポールほどそこが大事
あのどっぷり低音によったフィルターから抜けてくるケバいブリッジトーンとネチョネチョしたエロいネックトーンとロングサステインがスラッシュのシグネーチャーサウンド
ハムバッカーのオリジネイターだからと言うのはわかるが、それにしても意地を張りすぎギブソン
ジムダンロップ6105フレット使うのだって、そんな他社に儲けさせることにはならないだろうに
とくにネックPUのリードで弦をヒットしたときのキュッキュッていうアタックはアル2プロ+幅狭のトールフレットでないと出ない >>169
ローズ指板の打痕は半田ゴテで直したことあるけど
ボディ打痕は塗装面が熱で溶けそうだけどどうなんやろ? 最近のスラモデルはダメだね
2008年ぐらいまでのやつの方がいい スラモデルはこれまでアホほど出てるけど
一番いいのはタバコサンバーストでブリッジにピエゾが仕組まれたプレーントップのやつ SLASHが使ってないピックアップに、SLASHが使ってないフレット、これがGibsonクオリティなんだよな… プレーントップの3ピースとか、2ピースにできない残骸の在庫処分してんのかと思う ebayで出品されてる2010年マーフィーアペタイトバーストがクソカッコいい
4,5000ドルで700万近くするけど スラッシュとかもはやお爺ちゃん世代のギターヒーローなんだから
誰もが憧れる存在ではないでしょ まぁスラッシュもすっかり歳とってサイババみたいになっちゃったしな
若い頃は本当にカッコよかったんだよ
テクの問題じゃない、ギタリストとしての存在自体がカッコよかった
あのガンズの中であのアクセルと同等の存在感ってだけでも異質 俺もスラッシュの良さは分からん
ガンズの良さも分からん スラッシュの良さがわからんって事はジミーペイジやブライアンメイ、ジョーペリーの良さもわからんって事かな?
こういう人はどういうギタリストが好みなんだろう?イングヴェイ? 世代が違うからって70〜80年代のギタリストを聴かないのはアホだと思うけどね
あと間違いなくヘタクソだと思う
若い子はYOASOBIのasshとかに憧れるのかな? Sweet child
のイントロは、歴史に残る名フレーズ >>184
オルタナ、ポストロックやジャズあたりから入った人にはあまり響かんと思うよ 現代の3大ギタリストが、フルシアンテ、ジョン・メイヤー、デレク・トラックスとか言われてるけど、みんな若くないもんな
その次の世代で3大ギタリストとかもう名前出てこなくね? >>186
>>192
ここには40代以上しかいないから、ここで答えられるヤツはいない >>192
エドシーランとマッテオ・マンクーゾは10人に入ると思う >>186
聴かないのはもったいないとは思うが下手くそと言うのは狭量すぎないか
適度にスルーしなさいよ てか上手いってなによ?って感じ
ずっと引きこもりしてYouTubeでアニソン弾いてみたやってるんだけど無駄に絡んできた人おってお前レベルではセッションバー行けば足元にも及ばないとか言われた
だからものは試しと行ってみたのだが足元にも及ばなかったのは常連のおっさんども
レベル高いと評判の数店舗回ったけどどこも似たようなもん
てかそいつらに共通してんのがプレイの幅が狭いとこ
あぁコイツら同じようなもんしか聞いてこなかったんだなと
話に出てくるギタリストも>>184が言うようなセールで成功したようなアホでも知ってる名前ばかり
ホント音楽知らねぇ奴らだなと思った
ここのおっさんらも同じアホや 引きこもりからいきなりセッションバーとか随分高いハードル飛んだなw >現代の3大ギタリストが、フルシアンテ、ジョン・メイヤー、デレク・トラックスとか言われてるけど
言われてないしそいつら聞いてるのおっさんだけって時点で終わってる >>200
お前はどこからタイムスリップして来た? >>200
あんたも十分おっさんだから
あんまり自分を責めるな >>200 還暦過ぎたバーカニキが年齢マウントとかw ドバイか
まぁ日本限定の話だしドバイでは言われてないのは確かだろうな スペシャルのノブ外したらヒビ入れちゃったわ
純正のハットノブ今どこも売り切れなのな うちの嫁にジェシカ見せたらフローリングみたいって言ってた スラッシュ→ファイナルファイトに登場する雑魚キャラ(同様の雑魚キャラにアクセルも)
ジェシカ→ファイナルファイトのプレイヤーキャラで、市長マイク・ハガーの娘 >>212
ごめんジェシカの画像ね
ダサいし作りも微妙でジェシカは絶対買わん マット仕上げってのがそそらないんだよな。グロスにしてくれよ。 塗装と人件費削減ですなあ
次削るのはボディ材とピックアップの外注っすかね
廉価ギブソン出したら売れるけど終わる 質悪いのに値段だけは上がっていく
20年ぐらい弾きこんだような低いフレットなんとかしてくれよ 新品なのにもう5割ぐらいフレット減ってる感じ
数本持ってるギブソンの中で新品のやつが1番弾きづらかった
即売りました あんだけフレット低くて、Gibson買おうと考える奴いんのかな?
昔のGibsonはフレット高くて弾きやすかった レスポールカスタムのひらたいフレットなら見たことある >>220
かなり低いよ。これでハードロック演奏するのは辛い
Gibsonが人気無くなってきている理由の1つかもしれない >>222
お前らビンテージ好きなんだからビンテージなスペックも好めよw チョーキングするとビターって指先が指板に摩擦で引っかかってめちゃくちゃ弾きにくい チョーキングというか1弦でビブラートするときエッジバインディングに引っかかるのあれムカつく
あのバインディングいる??? >>225
いらない。俺はステンレスフレットに交換して、 無駄なバインディングは削る。 >>224
その通り。Gibsonの標準フレットはチョーキングするとやたら手が疲れる。とにかく弾きにくい。 なんか、なんやかんや2001年のスタンダードが気に入ってそればっか弾いてるわ
グローバーペグついてるのがいい レスポールって弦鳴り強めてEのテンションが緩い事もあって弾き手に返るフィードバック少なくて苦手
逆にレスポール好きはそこんとこどう思ってんの? ここ10年くらいの型モデルは精密さもあるけど
材の質と塗装が変わったよね なんか指板が安っぽくなった気がする
エピのローレルと大差ない それは某楽器店が出荷時のカッサカサな指板のまま店に並べるからです… >>229
もしや08-38とか使ってね?
それなら笑われるぞ 0.11〜0.48ゲージで4.8キロのカスタム使ってる俺からしたらフィードバック足りんとか微塵も感じんわ
チビるで 高校生の頃初めてレスポール弾いたときちょっと似た感触を持った気もする
なにか固いものの上で弦がガシャガシャ鳴ってるような >>235
オイル塗ってもカサカサ感無くならないんだよな
なんなんだろうな
スカスカな指板の個体なのかも Gibsonのレギュラーラインの指板は、昔からたまに酷いのあるよ。買う前に指板をよく見たほうがいい >>241
デジマートで買ったのは22フレットに虫食いだか打痕だかわからんけど最初から穴空いてた
でも気に入ってるから別に気にしてないんだけどね
最近のレギュラーはセカンド品混ぜて出荷してんじゃね?とは思ったけど Adam Jonesレスポール買ってエボニー指板をレモンオイルで拭いたらクロスが真っ黒になった
山野時代に買った白エクスプローラーのエボニー指板はそんな事ないのに >>243
木粉というかただの汚れ
そのうちなくなる バイオリンの指板はエボニーらしいが、安価なものは別の材を使って黒く染めていると
ギターも染めてもいいと思うけどね。後からやるとフレットが面倒そうだが 粉塵が木目に詰まっててオイルで落ちたなんて可能性もあるんですね
レスポールStudio modernってモデルもエボニー指板らしいけど節だらけで茶色い部分もあり、塗装も適当に塗ったみたいなザラザラでやばかったから染めてたとしてもStandardの方が値段なりに工程が多いって思えばいいかな マッスーがギタプラのYouTubeでせめて出荷前に指板クリーニングはして欲しいとGibsonに要望してるけど全く改善されない...
って嘆いてたのは覚えてる
入荷時に全部クリーニングしてたらしいけど地味に大変らしい 長年やっててわからないんだが、指板の違いで弾き心地が違うと感じたことない
エボニーなどの代替材使うのはいいけど、わざわざ染めなくてもと思う ギブソン染めてんのかな
黒いのと明るい茶色のが同じ年式でも混在してるし染めるんなら全部やりそうな気もするが >>252
フェンダーもカスタムショップですら個体によって色味はまちまちだけどね
染めてるならむしろ個体差無く全固体均一に真っ黒になるんじゃね? 黒っぽいローズはあるよね。黒っぽいローズは指板が綺麗で音もいい印象 >>251
フレットが高いと指がほとんど指板に触れないから影響ないけど、フレットが低いと指と指板が触れまくるから木の質感は影響出てくると思う >>253
Gibsonのカスタムショップもまちまちだよなぁ
特に日本人は黒いのを好むって聞いたことあるけど レギュラーでもラムトリック持っていけば多少使いやすくはしてくれるんかな
今は自社製品しかチューンナップしてくれないけど ギブソンが自分のとこの製品管理をしてると思ってる時点でニワカ丸出しなのよな
あの会社がギター売る会社だったのは90年代前半までだ
それ以降はただのマーケティング手法でぶくぶく太っただけの白痴向けブランドでしかない ギブソンがヘンリー政権下において逆境だった80年代後半までからスラッシュの存在で一気に表舞台に返り咲いた後の90年代前半までは楽器作りに力を入れてたのは事実
でもそこからリイシューの大成功である時ヘンリーは気付いてしまう
自分達が相手にしてる客の大部分は聞く耳なんて持ってないただの馬鹿の集まりだと
一部の良い楽器を求める耳の良いプレーヤーなんかの相手をするよりそういう馬鹿達にブランディングとマーケティングを仕掛ければ売上は上がると
もちろんこれが大当たり
そして当時のギブソンにとっての太客は言わずもがなファッキンジャップ達
自分達がどれだけ中身空っぽで上辺でしか物事の判断を出来ないかなんて自分達が一番理解出来る事だよね〜
論理的思考が出来ない白痴には理解不可能だろうかプロダクション規模をでかくしたらQCは落ちて当然
そんなのお構いなしに大量生産したゴミにGibsonのロゴを貼りつけて売りまくった
ヘンリーは楽器メーカーのトップとしてはクズだったけど経営者としては超一流だったという事
ヘンリー失脚後JC政権になってもそれは何も変わらず
相変わらず客は馬鹿ばっかだから騙されて今のギブソンは良くなった!
↑100万以上のギターで塗装不良が大量発生もちろん責任は取らず
JCはお役御免とばかりに一抜け
メタル小僧だったシーザー君はそれでも金を出す馬鹿な客は減らないと強気の姿勢で搾り取り続けてるのが今のギブソン どうでもいいけど綴り同じだけどシーザーじゃなくてセザールだよ
就任直後ぐらいに訂正された
自己紹介動画でもセザール・グイキアンって言ってる >>260
あなたも日本人なのになんでこっち落としてあっちの肩持つんすかね?
てか英語も話さないのにアホなんですか? >>261
あの名前は英語圏では普通シーザーと読むからな
本人に興味ないからどうでも良い
>>262
ここまで分かりやすくジャップ特有の全体主義思想が溢れ出ちゃってるやつは逆に清々しいよ 俺は昔からお前が弾くと何でも良い音になると言われてた
当時は何言ってるのか良く意味が分からんかったけどその内分かるようになった
結局最初から持ってるやつとそうじゃないやつの違いだから練習で身につくもんじゃない >>236
じゃあ007~張ってるビリー・ギボンズはどうなるんだハゲ?
テキサスロックの重鎮
筋金入りのビンテージユーザーだぞ そもそもお前らが張って内心きついなとか思ってる010~046とか
更にちょっとイキったやつの011~048とか
そんなゲージ本来のレスポールが作られた時代からしたらありえない、チャンチャラおかしいクソライトゲージだからw
お嬢ちゃんかよバーカw
でもそうやって工夫して、ビンテージLPにポール・コゾフは
わざわざ細いバンジョー弦を当時それしかないから張ったりしてベンドしやすくしたりして
楽器製造者が想定してなかった音の作り方や演奏法開拓していって今があるのがレスポールとか50年代発新機軸ソリッドエレキだから
分かったかよボンクラ共
バーカwww 本来もっとヘビーな弦を張ることを想定されて作られたギターに
時代が一巡りしてから、新しい時代の使用者によって、製造者の想定より遥かにライトなゲージを張られたことで生まれた軽くて暴れて歪みやすいサウンド
これがロックギターの始まり ついでに言うと
ついでに言うと
俺は昔からお前が弾くと何でも良い音になると言われてた
当時は何言ってるのか良く意味が分からんかったけどその内分かるようになった
結局最初から持ってるやつとそうじゃないやつの違いだから練習で身につくもんじゃない 煽り方がズレてる。15年以上前まで、eBayとオクで商売してたんで、売り物とはいえ常時200本以上は所有してた。まだマスタービルドなんて名称出来る前のジョンイングリッシュなんかも数本あったし、ワンオフ物は多かった。希少価値のあるモノを仕入れてたから。だからというわけじゃないが、オレやもっと経験値高い人達から見ると、お前らなんてホントくだらないのよ。書き込んでる事も存在自体も。買えないから妬んで荒らしてるなんて、マジでカスの発想じゃん? トリビュートは途中から糞材マルチピース隠しの為にこれみたくバックとネックが塗りつぶしになったから避けた方が良いしローズは見るからに糞材
つか2ピース以上がデフォになって以降のギブUSAとか何の価値もないのに馬鹿達は気付かない ついでに言うと
「ヴィンテージの音」っていうものがあるわけじゃないの。
ちゃんと鳴ってるギターは全部当たりのヴィンテージギターと同じ音がするの。
それが本来のエレキギターというものの音なの
そういう音が出ない失敗してる楽器をなんとかしてヴィンテージの音に近づけるための補正器具としてリプレイスメントピックアップやらエフェクターやらいろんなツマミが付いたメンドーなアンプやらがあるの
本当のヴィンテージ楽器はそれだけで音が完成してるからヴィンテージのアンプに繋げばちゃんといい音が出るの。 ちなみにこの時代のギブソンは倒したらネックが折れるんじゃなくてネックが外れる個体が多数あったからな
ネックポケットの中にはタイトボンドが申し訳無さそうにちょろんって垂らされてた姿がそのまま残ってるだけで圧着どころかネックの底面がその接着材に届いてすらいないレベル
ヒスコレでもそんなのが多数あった
まあギブソンがそのレベルで馬鹿達を騙してるのは今も変わらないんだけど馬鹿だから一生気付かない おまけに
俺は昔からお前が弾くと何でも良い音になると言われてた
当時は何言ってるのか良く意味が分からんかったけどその内分かるようになった
結局最初から持ってるやつとそうじゃないやつの違いだから練習で身につくもんじゃない これがヴィンテージサウンドって曲何曲か挙げてみろよ
古い曲のギターも収録された当時はほぼ新品のギターやからね さて
知り合いの爺がMIJ()のボスコン100個単位で捨て値で譲ってくれたけど考えたらいらねーな
玄関の前にもらってくださいって出してみるか >>277
良い精神科医を紹介しようか?
心配になる あ、そうだ!
ついでに言うと
俺は昔からお前が弾くと何でも良い音になると言われてた
当時は何言ってるのか良く意味が分からんかったけどその内分かるようになった
結局最初から持ってるやつとそうじゃないやつの違いだから練習で身につくもんじゃない Gibson Custom Historic/True Historic 総合9 7032
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1712360191/
こことマルチしてる荒らしなので放置 STDとクラシックしか持ってないけど、トリビュートってチープなの?
ちょっと安いから欲しい スタジオはいいって話はたまに聞くけどトリビュートは全く聞かないんだよな〜
サテン仕上げが好きならいいんじゃない スタジオもトリビュートも買って後悔するからやめとけ レギュラーもコスパが悪すぎるし結局カスタムショップ製しか選択肢がないという カスタムショップが文句なし最高とまでは言わんけどレギュラーとは差があるかな
特に最近のレギュラーとは ヒスコレ持ってるけどマーラボは弾いた事ないんだよな
そんなに音違う?今度試奏してみよかな スタジオとスタンダードとカスタム持ってるけどスタジオも全然悪くないよ
て言うかかなりいい音してる >>292
ついでに言うと
俺は昔からお前が弾くと何でも良い音になると言われてた
当時は何言ってるのか良く意味が分からんかったけどその内分かるようになった
結局最初から持ってるやつとそうじゃないやつの違いだから練習で身につくもんじゃない 工芸品のような見た目の高級さは興味ないので一本買ってみるかな ついでに言うと
「ヴィンテージの音」っていうものがあるわけじゃないの。
ちゃんと鳴ってるギターは全部当たりのヴィンテージギターと同じ音がするの。
それが本来のエレキギターというものの音なの
そういう音が出ない失敗してる楽器をなんとかしてヴィンテージの音に近づけるための補正器具としてリプレイスメントピックアップやらエフェクターやらいろんなツマミが付いたメンドーなアンプやらがあるの
本当のヴィンテージ楽器はそれだけで音が完成してるからヴィンテージのアンプに繋げばちゃんといい音が出るの。 マルチ荒らしためスルーで→マルチ荒らしのためスルーで レギュラーモデルを円安によるコスパよくないあの価格で新品買う人もいるんやろうね Gibsonのギターはコスパを求めるものでは無いけどさすがにレギュラーで35万は高すぎる ドル建て貯金してりゃそんな事もないんだけどな
コスパコスパ言う人ってなんで頑なに円でしか物事いわねぇんだろうな
まぁ世間知らずのアホなんだろうけど 投資じゃないんだしみんなその時の金額で買ってるね
過去には戻れない ついでに言うと
「ヴィンテージの音」っていうものがあるわけじゃないの。
ちゃんと鳴ってるギターは全部当たりのヴィンテージギターと同じ音がするの。
それが本来のエレキギターというものの音なの アンディティモンズとかまじであんなの聞いてるやついるのか
中学生から進歩してねーのか耳 ついでに言うと
俺は昔からお前が弾くと何でも良い音になると言われてた
当時は何言ってるのか良く意味が分からんかったけどその内分かるようになった
結局最初から持ってるやつとそうじゃないやつの違いだから練習で身につくもんじゃない >>307
じゃあ是非とも聞きたいので、演奏動画UPよろしく。 ギグバッグおすすめある?
アングルヘッドで安心できそうなやつあんまり見つからん レスポールはギグバック入れないほうがいい。マジで
重いし面倒だろうが、ハードケース 同感だな。レスポールにギグバッグは絶対に使わない。セミハードケースかハードケース >>309
安心できるものなんて存在しない。
SKB のSC56でも買っとけば? そういうもんか、ありがとう
ハードケースは10分くらい歩くともう手がキツくてな
セミハードで探してみる 電車移動の時は背負ったままなので普通にオマケでもらったギブソンのソフトケース
これは飯屋とかで下ろす時に気をつかう程度で
車移動の時はハードケースに入れるけど暴れないようにちょっと慎重になるかな。我ながら雑 ネック折れ見るたびに持ち主アホやったんだなと冷やかな目でみとるわ
物を大事にしない人って信用ならなん
だからレスポールをソフトケースで運ぶような人とは距離を取る >>315
未使用のゴミ袋の先を結んでエアクッションを5つほど
作ってリアの四方に置いて詰めてる 東日本大震災で、展示してたレスポールがネックから外れちゃって、補修するのをネットで見た。
最近のは作りが悪い。 なんかGibsonっていつの時代も「最近は作りが悪い」って言われてるよな
とは言え製造から20年も経てば相場も上がり評価も手のひら返し
>>318みたいにネット情報鵜呑みにするアホはすぐ感化され崇め奉るんだろう 最近というか、ここ30年くらいはずっと作りが悪いよ ホロウ構造にしただけだコスト削減とかイミフな叩きされてたからなw
Gibsonアンチは良い加減だぞ 日本製持ち上げたいだけやろ>作りが悪い
日本製は見た目はすごい丁寧に作るけどね… 作りが悪いから出せる音っていうのもある気がする
カスタムショップがある以上レギュラーが適当になるのは仕方ないね 久々に言うと、ちなみにこの時代のギブソンは倒したらネックが折れるんじゃなくてネックが外れる個体が多数あったからな
ネックポケットの中にはタイトボンドが申し訳無さそうにちょろんって垂らされてた姿がそのまま残ってるだけで圧着どころかネックの底面がその接着材に届いてすらいないレベル
ヒスコレでもそんなのが多数あった
まあギブソンがそのレベルで馬鹿達を騙してるのは今も変わらないんだけど馬鹿だから一生気付かない ド素人に毛が生えたようなリペアショップのblog(笑)の一例みて全てが同じだと言い切るおじいちゃんはもうお休みの時間です
ムキになって血圧上げたら死期早まりますよ! いやいや>>325の言ってることはあながちデタラメではない。
雑誌のヨイショ記事しか接してないと知り得ないけど。
70年代後半以降のギブソンのアコギの酷さで輸入元が泣いてたのは知ってる。
最近中古のJ45なんかが流行ってるのが信じられない。 おじいちゃんはワッチョイ無いとすーぐID変えて自演するんだから
もうカワイイ!
約50年作りが悪い作りが悪いと言い続けてるのにGibsonへの憧れが止まらない
そろそろ買えるとイイね! ビリーギボンズのパーリーゲイツの音が好きなんだけどいわゆるビンテージの音とは違う? 新品でも出せる音なんでは?
ヒスコレにDuncanのパーリーゲイツ付ければいいよ 古いストラトにダンカンのSSL-1が載せ換えてあるのに気づいてなかったミュージシャンがいたような・・ まぁ、SSL1はバランスのとれたかなり優秀なピックアップだし、分解しないと気づかない人もいるだろ SSL-1は非常にオーソドックスなシングルコイルlPUだから無理もない。
フラットポールピース期のに着いてたらアレッ?と思うかもだけど。 >>332
ついでに言うと
「ヴィンテージの音」っていうものがあるわけじゃないの。
ちゃんと鳴ってるギターは全部当たりのヴィンテージギターと同じ音がするの。
それが本来のエレキギターというものの音なの スモークオンザウォーターも弾けんだろ
こんなザコ用ないわ >>338
俺は昔からお前が弾くと何でも良い音になると言われてた
当時は何言ってるのか良く意味が分からんかったけどその内分かるようになった
結局最初から持ってるやつとそうじゃないやつの違いだから練習で身につくもんじゃない >>330
ありがとう見てみる
ギター入れて落下実験してるやつだよね
セミハードとギグバッグの違いよくわからんけど2~3万くらいより上のクラスはけっこう丈夫そうだなあ >>340
だ・か・らその良い音ってのを証明してみせてよ。 >>342
煽り方がズレてる。15年以上前まで、eBayとオクで商売してたんで、売り物とはいえ常時200本以上は所有してた。まだマスタービルドなんて名称出来る前のジョンイングリッシュなんかも数本あったし、ワンオフ物は多かった。希少価値のあるモノを仕入れてたから。だからというわけじゃないが、オレやもっと経験値高い人達から見ると、お前らなんてホントくだらないのよ。書き込んでる事も存在自体も。買えないから妬んで荒らしてるなんて、マジでカスの発想じゃん? コピペに頼らないと煽る事もできんのか?
ザコヘタレ >>343
あなたが弾くと何でも良い音になるんでしょ?
だったらヴィンテージじゃないギターでも良い音で弾けるんじゃないの?
是非とも聞いてみたいなぁ、弾けるんならね。 >>309
BOSSのCB-EG20ってセミハードケースをふるさと納税で買った
ネック枕にベルトついてて結構いいかと 馬鹿耳達には何を言っても無駄だろうがYoutube以降のプレーヤーの耳って終わってるから
人類史上最も腐った耳のやつで溢れてる時代が今だからな
自称音楽やっててそんな事すら理解出来てない時点で終わってる 604 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6696-cK01)[] 投稿日:2024/04/23(火) 17:52:45.46 ID:eOJTdaSS0 [2/2]
馬鹿耳達には何を言っても無駄だろうがYoutube以降のプレーヤーの耳って終わってるから
人類史上最も腐った耳のやつで溢れてる時代が今だからな
自称音楽やっててそんな事すら理解出来てない時点で終わってる
コピペマルチして荒らしてる人なのでスルーで 証明出来ない自慢話を5ちゃんに書き込んでる時点でイタい人ですねぇw >>346
これ気になってた
ヘッドの先まで底に当たらずちゃんと浮く? >>351
質問の意味がよくわからないんだけど逆さにして持ち運びたいってこと? >>352
ケースにはめた時にヘッド周りにクリアランスがあるかどうかってことじゃない? >>353
確かにヘッドに角度あるレスポールだと厳しいものが多い >>353
そういうことね
ちゃんと前後左右ヘッド周りはケースと隙間が出来ているので大丈夫だと思う
ボディ下のパッド外せば28インチスケールのギターも余裕で入るし >>352-355
質問下手ですまんかった補足助かる
値段も手頃だしLP以外にも使えるしけっこう良さそうだな、ありがとう レスポール買うとストラトかテレキャスの方が弾きやすい事を認識出来る 弾きにくいレスポールもあれば、弾きにくいストラトもある。
弾きやすいレスポールもあれば、弾きやすいストラトもある。
ネックの太さ、フレットの高さや太さ、弦高、ラディアス、手の大きさ、
無駄な議論やめてくれ レスポールモダンライトとかいう
モダンな演奏性っぽい商品が社運を賭けた感じの宣伝で出てくるから大丈夫だ
この期に及んで社運がだめになったら何もかもおしまいだから
いい商品ができていると思った方がいい 現時点では軽量でチェンバーによってバランスと鳴りを同時に向上させ
さらに折れるところを補強するなどしたモダンで弱点のないヤマハレブスターなどが人気だ だがレジェンドが言うには
そらね日本の音楽業界はまともなアーティストもミュージシャンも育たないような劣悪環境なんだから
楽器なんてまともなやり方で売れる訳がねーんだわ
日本に音楽業界なんてそもそもないしただの芸能界の腰巾着
で楽器業界はその腰巾着のおまけでしかないときてる
どの業界もマーケティングで馬鹿騙して金儲けするだけの本当に中身空っぽの国
外から見ると滅茶苦茶気持ち悪いからな日本って
国全体がカルト宗教そのもの >>362
いうてカスタムショップが好調なんでレギュラーラインはそこそこで売ってりゃまあ安泰っスわ 検索してみたところレスポールモダンライトは
イケベで14%オフさらに20%楽天ポイント還元なのでコスパ良いかもしれない レスポールスペシャル大量入荷だ〜
24年製のは軽量個体多いな
3.3kg切るのが多くて羨ましい みんなレスポールて軽い方が好き?
自分はやってるのがグランジ系で、ロー出して歪ませるから重い方がゴンゴン来る感じで好きなんだけど… 4キロちょいくらいかな
4.5キロを超えると身体がキツい レスポール
4キロ未満が4本
4キロ以上が2本
そりゃ重いより軽いほうが楽だよね やっぱり弾くジャンルに対する出したい音によるよなぁ
重たい音が好きな人が重いの選ぶだろうし ゴリゴリ系の音楽はレスポールカスタムの方が綺麗に歪む気がするよ ただでさえ重い部類のギターなのに重量に個体差ありすぎるんだよな
5kg近いのとか最初から製品として出すなよ 手持ちの01年製のスタンダード、ちゃんと測ったことないけど多分4.5〜あって、グローバーペグだからなのか音も重くていいわ
太い言にしてドロップC#用にしてるけど、音が好き 4.5キロのカスタム持ってるけどハイゲインの時の音がめちゃくちゃいい
疲れるからあんまり持たないけど 俺の4.8キロカスタムも低音とサスティーンやばいよ
フロントだとサスティナーつけてんのかってぐらい音止まらん 筋トレ趣味で100キロ越えのスクワットとかバリバリやってたからギター1〜2キロ重いぐらい屁でもないんだよな やっぱり重い方がローは出るよねえ
でもジャンルによっちゃロー出過ぎたら邪魔だしなあ
レスポールと言っても重さで(もちろん載ってるピックアップで)違うから面白いね。zepとかkissとかみたいなのやるならローが出すぎると邪魔だろうし \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'ー '´
○
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_,, ---一 ー- ,,,_
、 _,,,, _,, -.'" ` 、
ミ三ミ三ミ三ミミ ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ ,,=-== ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
,彡彡三ミ三ミミiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
(_彡三ミ彡ミミミ' ヽ、 ノ \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ `ー /(_r-、r-_) .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ |: ン=-ニ-ヽ、 .|彡ミ三==-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ェェェェェン | |彡ン=-=
-==彡三ミi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ノミ三==''
'' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=='' ̄ . : ̄ ̄ ̄ 彡 ` 何となく日本人のギターボーカルは細い方が似合ってると思う
藤原基央とかがムキムキだったら萎えるわ そりゃお前がああいうデレデレ~っとしたのが好きなだけだろ 外タレもデブったら負けでしょ
中にはそれが合う人もいるだけで ラルクのhydeが意外とムキムキでイメージと違う。
ライブではgibsonのギター使ってるし。 Youtubeでレスポールスタジオは全然良くないって言ってたけど俺のスタジオ激鳴りで最高なんだよなぁ 年式で違うんか? わしが持ってたPhotogenicのレスポール(タイプ)も結構鳴った そのレスポールタイプは700円でリサイクルショップに売った >>238
わかる。それハズレ
現行ギブソンはそんなのばっか
当たりのレスポール系ってソリッドボディなのに鳴らすとホロー感あるから
アタックした後、時間差で響きが返ってくるというか
弾いたときのアタック音と一回ボディを回ってから返ってくるリッチな音に、
弾いてる人でないとわからんような僅かなタイムラグがあるというか
あれがレスポール
もっというと当たりのビンテージテレと同じ
ストラトにはバネ鳴きはあってもこの遅れはない。 >>325
現行ギブソンはジョイント弱いからそこが鳴って音になってる
リペアと称してタイトにくっつけたら悲惨な音になってるだろうね 俺はエレキではレスポール、SG、335と全部gibsonなんだが、アコギのgibsonは持ってない。2010年代のハミングバードの中古見つけてちょっと気になってたんだが、アコギもネックやばいの? こういうアホみたいな話をしだすやつもアレだけど
なるほど~みたいにスッと受け入れるやつも多いからなあ ギブソン系の弱点をことごとく解消した弱点のないヤマハレブスターは
研究されたチェンバーが鳴っている レスポールかっこいいんだけど、弾きこなすのは難しいな俺には >>402
そう。ギブはアコギも(J45とか)ネック弱くてやばい
マーチンみたいには安定した強さを持ってない
個体差によるブレが多く、当たりがないわけではないが
俺に言わせりゃ8割9割、ネックの構造強度がアコギネックとして足りてないね
現行はもちろんだけど、ビンテージも外れ多いのがギブのフラットトップ
ネック細くなる60年代以降はカスばかり
だからゴージャスな鳴りが好きな人はみんな50年代とかの太くて頑丈なネックを探す
とはいえ60年代になってからのJ45の細ネックとアジャスタブルブリッジのシャカシャカした軽い音を好んでカッティングに使う人も多いでしょ
有能ミュージシャンが鳴らないギターの使い道を探すと新しい音楽になるんですよ
だからそのハミバが「鳴る」かどうかより君がその楽器の音からインスピレーションを受けるかどうかでは? いやMartinのネックジョイントこそやべーやろww 山野からギブソン日本法人に切り替わった直後は分かりやすくクオリティ落ちたよ
造りもだろうけど特に見た目があまりにも酷かった
それまで以上にボテボテ塗装になってダマの見えるサンバーストだったり レスポールって速弾きの難易度高い?
ずっとレスポールで速いの苦手だなぁと感じていたんだけどストラト弾き出してからスルッと速いの弾ける
弦高変わらないのに不思議だわ そんなに日本の販売店が製造に影響与えるのかよw
どんな権力持ってんだよ
>>414
関係ないかなぁ
速弾きに不向きとも感じない
好みの問題でしょ 山野時代からすでにギブソンはクソ。
それでも山野が検品だけはしっかりやってたから素人にすぐわかる見た目上のダメさはバレなかっただけ
山野が手を引き、事実上並行輸入品と変わらないレベルの検品がなってないものが日本市場に溢れさらにオワコンを印象付けただけ
楽器としてのクオリティは山野時代からすでに終わってた 確かに今の塗装なんかクソだと思う。金額並みのクオリティは無い。 >>417
そりゃ円安だかなw
てか元々舶来品には値段相当の価値はないからね 最近国内のミュージシャンでギブソンのアコギ使ってる人が多いがまともに楽器を見れる人が選ぶとは思えない。エンドース契約のプロには国内で徹底的に手を入れた半ばカスタム品を持たせているのでは?とすら思うよ。 >>423
音聞けばわかるだろw
Gibsonの音が欲しけりゃGibson使うんだよ 音が気に入ってもチブソンと気づいたら興醒めするんだろ エピフォンからギブソンヘッドのカスタム発売され18万ほどだけど、25年近く前のギター雑誌の楽器屋広告ひさびさ見たら、ギブソンのレギュラーラインのカスタムがそれに4万追加したら買える値段やったわ(しみじみ) >>426
音が気に入ってGibsonヘッドの国産コピー買ったよ。 エピフォンがギブソンの2019年までの価格に迫ってるよな
双方、売れ行きは下がってないんだろうか >>427
その頃はその頃でデフレ不況真っ只中だったよな >>427
高校時代に必死にバイトして貯めたのとお年玉合わせた16万を持って楽器屋の正月セールに前日夜から並んだなー
セール品は買えなかったんだけど店員がせっかく並んでくれたし現金払いならって値引いてくれて買えた思い出 427だけど
そう言われればたしかに当時、不況とされ物が売れないこの日本経済と散々メディアで叫ばれてたよね
その楽器屋の店員スゲーいい人だね、カスタム買えて苦労報われた
カスタム含め他こんな感じ
カスタム→220000
スタンダード'98'→169800 クラシック(BG)→198000
Jrスタジオplus→134000 Jrスペシャルplus→87900
SGスタンダード→105000 ES-335リイシュー(CH)→198700 >>433
懐かしい。たしかにそんな相場感だったね。自分は気軽に335リイシューを買えたよ。少し重いが良く鳴ってくれるんで今でもずっと手放さずにいる。 お前ら世代が無能なくせにプライドと要求ばかり高く生産性に見合わない収入を20年も続けてきた結果
それなのに人のせいにして日本は貧乏になったとかどの口がほざくのか? (^ω^ ≡ ^ω^)
おっおっおっれおれwwwwww [メルカリ] Zakk Wylde モデル レスポール タイプ エレキギター ザック・ワイルド ¥198,888
https://jp.mercari.com/item/m51494876600?utm_source=android&utm_medium=share&source_location=share
ギブソンのロゴ、ヘッド、3フレット裏付近ジョイント、ネックヒールに継ぎ板
塗装の艶感がポリ塗装ぽい
指板も廉価品でみるような木の質感
コレでギブソンてありえるの? >>438
「塗装の艶感がポリ塗装ぽい
指板も廉価品でみるような木の質感
コレでギブソンてありえるの?」を拝借して
質問してみたら、速攻で消されたw
ま、お察しの通りですわなw 自作器にFのデカール貼って出品してたやつが逮捕されたのに中々の勇者だな >>440
20万でアレを買ってしまう危険性があるから
中古楽器屋は必要だよw
ヘッドの形状とか微妙に完コピできていない
ブランドロゴが白っぽく見える[見る角度で偶然そう見えたとしても]
ちょっと良くみるとヘッドのペグ位置の平衡が保たれていない
間違い探しみたいに見ているだけなら参考になるわw チブソンぽいのは、画像だけでも見抜く間違い探しとして勉強になるぞ!
多分プロの中古楽器屋店員さんは秒で見抜くだろうな。
中国か韓国か他国かわからないけど、多分手間を掛けると割に合わなくなるから
絶対に粗が出るだろう >>448
生木が見えるようなシリアルナンバーの彫り方しないよねって感じ
字体・字形みたいなのも違うかなあ
ボディーネック継ぎ目の木にボリュームありすぎる感じがする メルカリのZakk5枚目の写真
ボディー横が艶々に見える
ポリ塗装塗りすぎて塗装の層みたいなのができたのかな?
塗装も見分ける点となるかどうか 商品名にもギブソンとは書いてないし説明にもウソはないんだろうけど勘違い入札を待ってる悪質さを感じる。 このデザインのザックモデルってカスタムショップ製しかなかったような
まあパチモンだろうね
そもそもPUのビニール外さないくらい几帳面なのにケースもギャランティも付属しないとかなんなのww どんどん通報した方がいいでしょう。逮捕されることを望む >>453
プロだなw
ネジがミリ規格だ!とかを写真判定するまでのプロは出てこないかw 中華製+ロゴ隠しな時点でここで話題にするような物ではないゴミ確定 >>454
頑張って通報してるけど、一向に消えない EMGのザックモデルでブラウンサウンド?
中国人だろ 本物のEMGピックアップは新品でもビニールの傷防止なんて付いてない >>438
明らかに偽物だな
ロゴの字が太すぎるしそれでいてサイズが小さい。ロゴの角度も違う。
スプリットダイヤモンドの横ラインの中心ズレはありえない
ペグの取り付け位置が下すぎる
フレットサイドがオーバーバインディングされてない。新品とか言ってるくせにね
写真から明らかなのはこんなもんかなぁ Zakモデル誰も買わなければ良い教材だ
アレは雑なコピー品だけど、ドコを見ていけば良いか、
再現するの難しい箇所がわかるんじゃないかな?
似たような事が起きたら、
あっという間に見分けがつくようになるだろう。 こちらGibson製ということでよろしいですかって聞いたら消されたぞww zakk wylde モデル
って表記も消したww 昔のギタマガめっちゃ出品してる
50代だな恐らく
こんな危険を冒さなくても メルカリ運営は何もしないみたいだから、Gibson社に通報して、出品者を逮捕する方に持っていければいいね >>463
おめでとう!ワシもや
そしてブロックへw ザックモデルゴールドパーツで揃えているのに
ピックアップのネジだけクロームパーツだ
あり得んw
ギブソンのfaded、LPJ、Melodymakerあたりの大雑把さとは違う
なんか雑なんだなw 商品の説明もずいぶんあやふやな感じになってきたな
でもGibsonロゴうつしてる時点でアウトなのでは ¥50000行けば御の字で¥29800ぐらいでスタートすれば叩かれもしないんだけどなあ。質問からのツッコミも凄いだろうけど出品続ける腹の据わり方ものも大したもんだわ 偽ザックモデルをネットで6万で掴まされ
せめて3万で売りたいくらいなら、気持ち少しだけわからなくもないが..
あからさまな利益を上乗せする感覚がわからんw
普通に偽物仕入れて売るのと変わらなくなるじゃん。 メーカーや楽器店連合で集団訴訟でもすりゃええんや
そのくらいじゃないと動かないだろうな >>477
Gibson SG Angus Young
なんか128万で出してんだよw
CSじゃなくってレギュラーのを
恐ろしい 間違って買っちゃったとしても、それを売ったら犯罪者なんだよ。 ピックアップやコントロールのザグリ見せてくれたら一発でわかるんだけどな
向こうもわかってるからその写真は出さない
逆に出さないとこは信用できないな ギブソンとザックワイルドとEMGにトリプルでケンカ売ってるの面白い ピックアックのビニールを剥がさず
手持ちのアンプに繋いで
音出し確認をしたのみの新品です。
重量感ありしっかりした野太い音の出る
エレキギターです。
それ以外は
詳細不明なので質問にはお答えできません。
ご了承下さい。
ベルボトムジーンズを履いて
大股開きで長髪を振り乱しながら
ピッキングハーモニクスを奏でると様になり
ライブ映えするデザインだと思います。
もちろんインテリアとしてもお勧めです。
入手時に入っていた発泡スチロールと
段ボールにて梱包し発送いたします。
画像のエレキギター本体のみの出品です。
付属品はございません。 >>482
ロゴでもちょっとわかるかなw
金メッキかネジで見抜いてほしいw
角度を変えて見た時にプラスチックとパールの違いとか出ると思う。
塗装もポリ吹きすぎなのかなという感じある
よく見ると沢山粗が出てくるの面白いw パソコンで高解像度で見るとわかるんだろうがスマホだけで見てる人は難しいね 昭和世代って当時FENDERギブソン買えなかったせいか偽物を平気で買うよな むしろおっさんは金持ってから当時買えなかったもんをバンバン買っていくだろ
自分の親もポルシェとGTR買ったぞ マジソンスクエアガーデンのスポーツバッグに始まり紛らわしいロゴの国産コピーギターに囲まれて育ったから意識レベルが低いんだと思う。
今の中国の事を笑えない60代です。 俺の知り合いは〜
俺の友達には〜
俺の親戚が〜
お年寄りに多い👴
知り合い自慢する可哀想な人 知り合いが大成功している方が虚しくならないのかな?
失敗していても悲しいというか嬉しくはない 突然おっさんを擁護する謎のスタンスからスネ夫みたいなセリフ言ってて草 >>479
メーカーにみんなで通報しようぜ!
みんなで動かないとね まあスタンダードだろうかクラシックだろうがカスタムショップだろうが腐っててるヤツは腐っててる
それがGibson 削除では問題の根本的な解決にならん
泳いでいただいて突然ね、
キチンとしないと何処かでくり返す 嫌儲の人が来てしまったかw
ギブソンオーナーなら分かるザックモデルの違いを冷静に見たかった。
新しく見つけたのは、グローバーペグもチープな物に見える。
先ず刻印が雑、字のフォント違う感じ、裏方見ると本家グローバーより痩せている印象。 実際に手に取れば一発なんだけど
絶妙にわかりにくい画角や画質で撮るからな
ヤフオクはズームできる仕様になったけどメルカリでスマホだけで見るやつは危険だよな
まぁ、だからメルカリ出店側多いのか。詐欺は 通報されても何も対処しないメルカリは詐欺に加担しているようなもんだから、中古でも買うのが怖くなる 日本版には該当ページがないので本国版だけどGibsonの偽物通報窓口
このページに対象のURLコピペして送るだけでもよいのでメルカリ事務局より効果的かも
ttps://www.gibson.com/en-US/Support/Report-Counterfeits メルカリのエセザックワイルド野郎
削除する気ないんだな
おもいっきしGibsonってヘッドに入ってるのに
早く捕まえろよ 削除させるよりは捕まった方がいいかもなあ
メルカリ出品だから感覚が麻痺しているか
安い偽物を仕入れ→本家のような値段で売ろうとする。
せどりや転売とかのレベルでなく
シンプルに詐◯師だと思う ついでに言うと
俺の言ってるのはギター作ってる現場の声だからさ
素人衆では勝てないよ悪いけど
プロと言えば俺こそプロだね
ギター作りのプロの声に虚心坦懐に耳を傾けなさい youtu.be/gwNIRR7yzjs?si=3w56DW8tiW1Glcda
争いはやめて俺のGibsonでも聞いてくれ も一つ言うと
ジョイントのゆるさで倍音変わるのはそのとおりだけど
俺が言ってるスルーネックがなぜ鳴らないかの理由は別。上に書いたから辿ってくれよ
ジョイントの弱さで音作ってるメーカーは今や普通だよ
現行ギブソンレスポールとか、PRSとか
日本のレスポールコピーの大半とか大抵のセットネックメーカーはそう
もちろんそういうギターの音はビンテージとは違うから俺は嫌い
でも好きなら好きでいいんじゃない
本物のギブソンセットネックの鳴り方なんてほとんどの人は知らずに一生を過ごすんだから ビンテージに拘る人って生きるのしんどいだろうね
プロはこんなとこ書き込まないだろうに素人でこだわってる人って 荒らし対策キーワード
「ついでに言うと」
「さらに言うと」
「深く言うと」
「ぶっちゃけて言うと」
「もう一つ言うと」
「おまけに言うと」
「まじめに言うと」
もしくは以下のキーワードで対策
「言うと」
「言うならば」 我は思う
そもそもジョイント部の圧締加減をユーザーに投げるって、そのフリーダムのギターも気に入らねえけどな、
ギター作りの要諦を買ったやつ任せって、ギター作り手として風下にも置けないわな
そういうとこまで責任持って完璧に作ってこそのギターのサウンドデザインだろう本来。
圧締したら鳴らなくなるにしろ鳴るようになるにしろ、それ
ギターネックとボディのセレクトに失敗してるからそうなるんだよ
その失敗の敗戦処理投手を、その「ジョイントの強さ変えられる機構」に丸投げしてんだよ
こういう恥ずかしいメーカーのやり口を「新機軸!素晴らしい!自分で倍音具合調整できる!」と取るおめでたい人は今や多くて、
「そんなの下手くそギターしか作れないメーカーの敗戦処理やろ!!」見極めてと突っ込めるやつは俺みたいな業界の偏屈者しかいなそう
ジョイントの緩めで作れる倍音の出方は、重ねていうが、本来のネックセットがしっかりしたうえでボディとネックのバランスが整ってるギターゆえの鳴り(=ビンテージギター)とは全く違うものだから
でもポールリードスミス程度の音で満足できる人ならいいんじゃない? 故に思う
レベルが低すぎて鼻白むというか…
教えてやる気にもならんね…
タイトボンド埋めれば固くなると思ってんなら笑止
まあこの程度の奴らだろう愛好家は
だからボールリードはクソスミス で言うならば
俺は昔からお前が弾くと何でも良い音になると言われてた
当時は何言ってるのか良く意味が分からんかったけどその内分かるようになった
結局最初から持ってるやつとそうじゃないやつの違いだから練習で身につくもんじゃない youtu.be/gwNIRR7yzjs?si=3w56DW8tiW1Glcda
争いはやめて俺のGibsonでも聞いてくれ
聞いてください
「グロリアス、、、」 アルツハイマーや更年期障害者はネットに駄文書き込むしかやることないからな もっと言うと
俺の言ってるのはギター作ってる現場の声だからさ
素人衆では勝てないよ悪いけど
プロと言えば俺こそプロだね
ギター作りのプロの声に虚心坦懐に耳を傾けなさい ジョイントさんはPRSスレで相手にされないからってこっちに来んなよ >>522
興味持って虚心坦懐に聞いているので
ついでにさらに深くぶっちゃけてもう一つおまけにまじめに言って下さいな。 ついでにさらに深くぶっちゃけてもう一つおまけにまじめに
あともう一つ
・セットネックギターでマシな鳴りがするやつは、あるにはあるけどお前らには探し当てられないし無理。
・強いて言えばアイバのオトクなセットネックギブソンLPスタイルギターだったら昔の2000年代の…まあいいや。中古でしか買えないギターを教えてもしょうがない
まあセットネック、というかギブソン系弾く人減ってるのもこれが原因です
みんな値段の割には「しっかり鳴らない、この程度?」と思って、単なるコスプレ道具に成り下がってしまったからでしょうね 荒らし対策キーワード
「ついでに言うと」
「さらに言うと」
「深く言うと」
「ぶっちゃけて言うと」
「もう一つ言うと」
「おまけに言うと」
「まじめに言うと」
「もっと言うと」
「で言うならば」
「故に思う」
「我は思う」
もしくは以下のキーワードで対策
「言うと」
「言うならば」 メルカリの似非ザック師匠のコメに草
コメント (1)
CHiPsの画像
CHiPs
「詳細不明なので質問にはお答えできません」
と書いてるのに質問される方が多いです。
コメント削除しますし
内容によってはブロックします。
商品説明と画像で判断し
購入お願いします。
やてw
お前らもっと頑張らんかw
ワシはブロックされてるし何もできん メルカリは詐欺に加担しているってことがよく分かった。
偽物が販売されていてもメルカリ運営は何もしない。つまり詐欺天国ってことだな。 同じだね。ヤフオクでも通報しておこう。
みんなも宜しく >>532
こっちはブラウンサウンド直してないのか
ザックがブラウンサウンドとは ザックの音もブラウンサウンドも何も分からないアホなんだろ ヤフオク、
>幼稚で的外れな質問は迷惑なだけなので 削除し即ブロックします。
これが書いてあったがこれ見たらやばいと感じる人多数だとおもうが テレキャスター弾きだからなのか、フラットトップの方が好きになってきた GFCとか貧乏くさいから無理
変なゆーちゅーばーの人でしょw >>537
ジュニアやジュニアスペシャルは弾きやすい >>539
うん、最近はジュニア弾いてるよー、あとテンション感的に近いからなのか、SGも好きになってきた。フラットトップでアタック感強い方がいいなって。 >>535
茶色い音てヴァンヘイレンが出すようなギターサウンド?
自分が所有するEVHアンプでそういう音がすると主張するなら
ギターの事は全く分からない
安いの海外で買って偽物とは知りませんでしたが通用しないのではないか?
偽物と解った上で出品しているだけなら罪にならないのかな 一時期のギブソンが良くないからって
ビンテージ材とか使って本気でコピーした
MAXギターてあったよね?w メルカリ 違法出品 逮捕案件
zakk wylde レスポール タイプ エレキギター
9%off ww >>542
スラッシュのメインのレプリカはMAXギターだね スラッシュのメインはクリス・デリッグだよMAXも持ってるけどメインじゃない アペタイトバーストはクリスデリッグによるレプリカだよね
ガンズがデビューする前に亡くなってしまったけど
これまでライブで一番音良かったゴールドトップはギブソンから送られたたくさんのうちの一つだから
本物の「レスポールモデル」なんだよな
スーさんもこれだけは別格と言ってたけど、盗まれていまだに出てこない >>546
ゴールドトップってユーズユアイリュージョンのツアーで使ってたやつ?あれ、盗難されてたのか 池内銘木商店に行って
ギターも作ったことのない素人ガー
ってオモクソ罵倒されたい ほんと楽器って宗教染みた製作者が出やすい業界だよな。
新興宗教の壺と同類。
また、ミュージシャンはオツムの弱い連中が多いから
プラシーボに騙される騙されるw >>550
なるほど壺と同じか
面白いね
ウドゥ製作者にでもなればワンチャンあるか? >>550
で、周りの信者はミュージシャンの発言やメーカーの宣伝真に受けてお布施を出す。 >>547
そうだよだいぶ前。1999年だったと思う
スラッシュの家に泥棒が入って機材をごっそり盗まれた
そのうちほとんどのギターは少しずつ見つかって取り返したけどあのゴールドトップだけ今も見つかってない
スラッシュはいくらでもカネだして買い取るから見つけた人は教えてほしいと声明出してたけどね >>546
それ盗んだのがヴィクトリアじゃ無かった? >>554
そうだよ
割と最近わかったらしいよね
盗んだ女の名前が
んでヴィクトリアっていうその犯人の名前付けてリイシュー出した
でも
あの音は出ないね ただで貰ったレギュラーラインのゴールドトップでしょ?
たまたま超当たり個体だったのか。 >>556
いや、レギュラー生産品をそのまま送ったんじゃなくて
ギブソンがスラッシュのために作って送った特別な一本だよ
ギブソンは何本もそういう特製ギターをスラッシュに送ってたけど、スラッシュはどれも気に入らなくて
ほとんど外れだったけどあのゴールドトップだけ大当たり
スラッシュは「Buttery Sound」と言ってたけど
バターのように濃密でコクがあるサウンドだったらしい へー、なんかスラッシュって毎年毎年シグ出してて、アペタイトの一本以外はライブ用の機材としてあんまりこだわりないのかと思ってた。ゴールドトップもその一本かと思ってたら、大当たりだったのね ほんと楽器って宗教染みた製作者が出やすい業界だよな。
新興宗教の壺と同類。
また、ミュージシャンはオツムの弱い連中が多いから
プラシーボに騙される騙されるw >>557
まぁ、ゴールドトップは結局は金払って手に入れたギターじゃないし、Gibsonがたくさん作って送っても、本人に気に入って貰えないとか品質もどうかと思うけどね。
昔からレコーディングのメインではGibsonではなくコピーモデルだし、あとは59年とかビンテージも使ってたね >>558
SLASHは大切なギターはライブでは使わないよ。
ガンズ初期の頃とかはアペタイトのコピー使ってたこともあったけど >>561
なんか色々見てみたけど、あのゴールドトップはカスタムショップのレスポールクラシックのプロトタイプだった説みたいな見たわ。だから質がよくて、当たり引いた、みたいな 35年くらい前の話いつまですんの?
ほんとお前らって時が止まったままなんだな
てか昔のレスポ使いならエディヘイゼルの方がよっぽど良いやろ
まぁ今の若い奴らの方が何倍も上手いけど音楽安売りしすぎてなんぼやっても報われない >>563
はい池内銘木商店店主バーカニキさま
申し訳ありません 80年代にレスポール人気を復活させたのはスラッシュ という程、人気は無かったがw
辛うじて生き残らせた程度。
80年代といったらジャクソン・シャーベル全盛
or ヴァレーアーツ等ハイエンドブランド創生期。
ストラト亜種にフロイドローズでなきゃ、
スタミがレコーディングに参加させてもらえなかった時期。 ABRが欲しくて昔クラシック買ったけどあれダメだったな >>570
まさにその頃のやつ使ってる
人によって評価はバラけるだろうけど、ボディが重いからか、重い音出したいっていう自分のニーズには応えてくれてる ibanezとか他のメーカーのでも2000年前後推しが増えてきてて察するわ >>570
ボディーに軽量化の穴を開けたりしてないのでいいと思う
バインディングが割れるのは愛嬌 >>574
2000年前後のモデルはすでにチーズだろ
まぁチーズだからって音にはほとんど影響ないだろうが >>576
86年の俺のレスカスは4.6キロもあるからチーズでは無いと思っていたら、
80年代からすでにチーズは存在すると聞いて凹んだ過去がある。
でも、音が良いから今は気にしていない。 >>578
テレキャスのシンラインみたいに狙ったところがあるのかな
工程増えるわけだし
>>579
9ホールって言うウェイトリリーフがそれ >>581
thx
うちのレスポールクラシックみたいなやつか >>580
ぶっちゃけ、レギュラーラインで「丁度いい重さ」の範疇なら確実に穴開けてるだろうね
開けなくても平気なのはCSに回されてたと思う
でも自分のは96年製4.2kgで確実に穴開けてると思うけど音には影響ないよ 以前にギブソンの代理店に行って、初めてレスポールを触ったんだが、それまでストラトとかジャクソンタイプしか使ってなかったから、初めてレスポールを抱えた時に、丸で指が動かず、ピッキングもできなかった。店員の前で恥をかいたことがある。ギターが弾けないヤツと思われてしまった。これってアリガチ? >>584
ギター替えてそんなんってそもそもたいして弾けないんだろ
さも超絶弾けるんだ俺語りかっこわるっ
どうせ他のことでも見栄張って周りから嫌われてるんじゃね 584
レスポールのブリッジは独特だよな。トレモロと、フロイドローズしかやってないとな。レスポールのあのボディのサイズ感とエレアコと同じペグの配置。これは違和感があった。 なに自分で書き込んだとこに他人を装って自らレスしてるんですかー?
アンカーちゃんと出来てないですよー?
いい年こいて恥ずかしくないんですかー? 自演フォロー笑うわ
上手い人ならギター変えたぐらいで弾けなくなるとかないからな
あとクリーンで弾かせると何もできなくなるタイプだろう 自演がバレるとかめちゃくちゃ恥ずかしいやつだな。
ギターの演奏レベルも同レベルだろ こういうアホなやつって絶対アホなギター弾いてるよな
店員の前でレスポールでピロピロひけらかしたかったのかな? チューンOマチックブリッジを触った事すらなく
自演もできない新入りが今時こんな廃れた2ちゃんに来るとは思わんかったわw 始めて3+3ヘッドのギターに触れた高校生の書き込みにそんなに目くじら立てんでも良かろうに クラシックギターを初めて触ったときは確かに上手く弾けなかった 584
フレットのポジマークもドットじゃなくてインレイだよな。でネックにも角度が付いている。ギブソン初めてだと何じゃこらってなるな。カバードPUもエッてなるだろ。 指板のポジションマークなんて弾きながら見ないだろ
ライブ中は暗くて見えないからバインディングのポジションマークスケール練習とかする時ぐらいでほとんど見ないし >>597
エレキに慣れるとアコギとかクラギの弦交換って怖くね? 54年仕様のバーブリッジ(P 90搭載)オクターブピッチ調整難ありですが、この種はやはり個体差がすべて? 54年仕様のバーブリッジ(P 90搭載)オクターブピッチ調整難ありですが、この種はやはり個体差がすべて? 聴いてて違和感あるならMojoAxeとか使うといいよ
チューナー睨めっこでピッタリは無理だし無意味 バタスタイプとかTONEPROS のAVT2G-Nみたいにオクターブチューニングできるやつ取り付ければいいよ
どれつけても溝の再加工は必要だったりするけどね テールピース有りのままバーブリッジ
みたいな頭のおかしい商品ないんかな。グレッチのテネシアンのブリッジみたいなヤツ ネック裏の塗装剥がしてても、この時代のヴィンテージの黒のカスタムが各パーツオリジナルでこの価格は安いわ
https://www.digimart.net/cat01/shop5031/DS08890809/ レスポール欲しいんだけどtokaiのハイエンドモデルってアリ? 逆にフェンダー系なら、安ければTOKAI80年代初期のは結構あり ”レスポール”が欲しいんだからレスポールモデルじゃなくGibsonレスポール買っとけ、悪いことはいわん 結論はそれよね…
もうギブソンのレスポール持ってて、ちょっと変わったものをとか、ギブソンのレスポールとは違う方向性の物を、とかなら話変わってくるけど じゃあ現行のレギュラーにしておくか…
ヒスコレはさすがに高すぎる そもそも本家gibsonがレスポールモデルだぞ
他はレスポールタイプ >>617
無難だと思う
といいつつ、ギブソンのレスポールはレスポールで使いつつ、アリアのエースフレーリーみたいな仕様のレスポール愛用してるけど。w メイプルネック、パンケーキボディのレスポールって逆になくて むしろGibsonにTOKAIなど日本国産ハイエンドのPU載せる方がヤバい アリアプロ2のPE-R100とかは国産にしては音にアメリカ的な味を感じるから
PU変えたら化けそうな気がする
ディマジオのスーパーディストーションはどう考えても合ってないww レギュラー買ってヒスコレのパーツに交換しよう、そうしよう >>627
それやったけどかなりの金額かかるしGibsonはレギュラーパーツとヒスコレパーツは微妙にサイズ合わなくしてる
ポジションマークの形からして違うから大改造になる
円安だしパーツ売ってないしで今は例外として10年前でもレギュラーモデルをヒスコレスペックにするなら最初からヒスコレ買った方がお得だった >>628
買えないからパーツで誤魔化すんだよ
ただのシビックをタイプR風にするようなものだろ
持ってるやつからしたらすぐわかるしみっともないと思われるだろうけどな ヒスコレは木材選定がちゃうからやっぱ買えるならヒスコレがいいよね >>632
きたああああああ
ネタ買いなのかマジ阿保なのかww このパチザックの出品者
結局捕まらないんかい
メルカリしっかりせいよ ギブソンのギターが変な発泡スチロールに包まれて届いてあれ?って思わんのかな? ギブソンハードケース無しのレスポールはほぼ偽物だと断定しちゃって良いと思うんだぜ >>639
ハードケースを調達して合わせる奴もいるから保証書みたいなのも欲しいぞ スタンダードだとそうだけど、スペシャルとかジュニアだとそうでもないからなんとも… ケース無し、証明書無しは楽器店以外では絶対買ったらダメだろ でもよっぽどじゃない限りは見抜けないかね
明らかな偽物はもちろん、シリアルとか塗装の感じやロゴとかで ↑のアリエク産と思われるザックギターは写真から偽物って分かると思うんだけどね 同じ物をメルカリにも出しててここでもヤフオクスレでも笑いものになってた。まさか入札するやつが出るとは、、、。後で揉めて評価の応酬になるかそれとも落札者は「やっぱ本物はいいっすねー」って幸せになるか? メルカリもヤフオクも詐欺犯罪者に加担しているということ。通報しても対処しない。被害者は増えるだけ メルカリは説明文で喫煙者じゃないですペットいませんってあった出品者から
1年間喫煙ルームに漬け込んだようなエフェクター届いてBADつけたら普通に評価消されたからな
記載内容と違うからおかしいんじゃないの?って運営に言っても「今回は当方で判断いたしました」みたいな訳分からん回答だったしやったもん勝ちの無法地帯 >>632
買ってから受取処理しなければ売り手に金が入らないから
それ狙いかな >>648
偽ザック買った奴からの評価が非常に良いになってるから本気で気付いてない奴が買ったんだろうな… チブソンを本気でGibsonと信じてるなんて、友達にドヤ顔で自慢しているんだろうか… >>656
教えられるなら教えたいが
それでその後の展開が楽しみな自分がいる コメントできるなら偽物と教えてあげましょう。
警察沙汰になってほしいな 今はIDから飛べなくなってるだろ。どうやって教えたらいいの? ヘッドにLes Paul Specialと入ってるからベテランのギター店員でもこのミスはしがち 662だけど
ちなみに
俺の地元の25年とかれこれ四半世紀も営業してるリサイクル店の楽器コーナーでさえ壁に吊るしてるトリビュートの値札の商品名に「Gibson レスポールスペシャル」と印字してるの目撃したことあるくらいだし トグルにプレートないし大前提としてスペシャルにこの色はない気がする スペシャルのトリビュートスペックじゃないの?
レスポールのトリビュートとするならレスポール何のトリビュート? ゴールドトップのミニハムをP90に載せ替えてる
余ってるP100に交換しようと思ったらザクリが浅かった ゴールドトップにはやはりP90の組み合わせが渋い
ゴールドトップにハムはなんか似合わない >>665
バインディングの有無とヘッドのロゴが分かりやすいと思う
後は製造年とか それまでゴールドトップといえばP90載ってるタイプだったここ日本に、ハムのゴールドトップを広めたのは当時愛用してた松本孝弘
その功績を認められたからなのか、2年前Gibsonから松本シグネイチャーモデルのゴールドトップが製作され、販売もされた
ちなみに松本が99年にGibsonに製作してもらったモデルのレスポールは当時世界でも5人目のシグネイチャーレスポール
つまりGibson社から世界でも5番目に認められたギタリストと解釈しても問題ないと思う(あのGibsonが簡単に誰にでもギター製作しないから) 認められてたのは山野な
日本での販売が堅調だったのでご機嫌取りに利用したまでよ THR30II Wireless TAK MATSUMOTO今日予約開始だけど、おまえら買うの? どう考えてもジャパンマネーだろ
松本がgibsonに認められるとか笑
一曲も知らんと思うぞ この手のアホその気にさせて繁栄してきた業界だからな
日本人の大多数はお前みたいなアホなんだからまぁそんな恥じることはないぞ
また面白い知識語る長文を見せてくれ 松本さん絡みの機材っていつも限定で売りたいのか売りたくないのかどっちなんだよと
Fat時代はしゃーないけどYAMAHAと組んだなら普通に売れよと思うけど
Fatの時、fixed wah欲しくて直接声掛けて312W入手したんだわ
これも単純に声掛けたタイミングでは312Wしかなかっただけなんだけどこれが良くてスペア欲しかったんでまたお願いしたらもう余裕で無理と言われてその時はツアーサンプル?とかいって5個から選べ言われて全部試したら全部312Wとは全部違う訳よ
しゃーなくその時は05選んだ
これも一般に売るの?って聞いたら売るっていうけどいったい何個出回ったのよコレ
一般にはいくらで売ったの?
なんでこういうやり方すんのかな
取り巻きがあかんのかな