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【仙人掌】サボテン part48【覇王樹】
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0001花咲か名無しさん
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2018/12/11(火) 09:26:09.22ID:34zlew0x
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ここは、サボテン栽培をしている人やサボテンに興味がある人などのスレです。
質問したい方はテンプレをしっかり読んでから書き込みましょう。
質問の際には画像添付を推奨します。

前スレ
【仙人掌】サボテン part47【覇王樹】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1537717026/
0002花咲か名無しさん
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2018/12/11(火) 09:26:29.60ID:34zlew0x
◆サボテンの育て方

1.サボテンの基本的な育て方は?
よく日光に当てる。成長期(春と秋)は1週間に一回程度多めに水をやる。
1年に1回は植え替えをする(4月ごろ)。寒さに弱い品種は冬は室内の窓際などに置く。
直接雨に当たるところには置かない。また、温かいのは好きだが、暑すぎるのは苦手。
ただし、属・品種・個体差により若干育て方が変わる場合もあります。不安な場合は質問してください。

2.子サボの育て方は?
コンビニやスーパーで買った小さいサボテン土が固まっている場合があるので、土をとってやり根を出して植え替える。
小さいサボテンは日光に弱い事があるので半紙やティッシュを被せて少し遮光してやる。
実生苗サボテンは更に、容器に密閉して湿気を保ちあまり外気にふれないようにする。

3.水に弱いの?
根元が水に弱く根腐れしやすいが、水は好きなのであまり根元が湿り過ぎないように水をやる。
夏と冬は適温ではなく、休ませるために水を切る(場合もある)。
この期間を休眠期という。

4.買ってきたサボテンの土が糊で固められています。どうしたらいいでしょう。
水溶性の糊なので、水に漬けて置けばボロボロと崩れるはず。
穴の開いた鉢に植え替えて下さい。
0003花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 09:28:30.60ID:34zlew0x
5.サボテンの水耕栽培(ハイドロカルチャー)はできますか?
可能です。検索すれば出てきます。ですが難しいです。まずは土植えから。

6.電磁波を吸収するというサボテンを買ってきました。効果ありますか。
期待するような効果はありません。暗い室内で育てるのも難しいです。冬に茶色になるのは仕様です。寝てるだけ。

7.土や鉢はどうすればいいですか?
市販のサボテン用土が無難です。慣れてきたら、赤玉土、軽石等をブレンドするも良し。
鉢は素焼き、朱温鉢、駄温鉢、プラ鉢など色々使われます。
焼鉢は乾きやすくプラ鉢は乾きにくいので、管理に合うものを使って下さい。

8.サボテンの種類がわかりません。
まずは写真うp。親切な方が大体の名前を教えてくれるかもしれません。
あとはググれ!

9.色が変わったのですが?
・黒、または濃い茶色→恐らく日焼けです。日陰に移して様子を見ましょう。
・オレンジ色、黄色、透明→(-人-)
0004花咲か名無しさん
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2018/12/11(火) 10:04:04.45ID:34zlew0x
◆サボテン 過去スレ
01:ttp://life.2ch.net/engei/kako/982/982938506.html
02:ttp://hobby.2ch.net/engei/kako/1028/10280/1028096841.html
03:ttp://hobby.2ch.net/engei/kako/1045/10457/1045714830.html
04:ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1057630403/
05:ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1082270082/
06:ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1091705785/
07:ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1099006219/
08:ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1120193891/
09:ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1133978272/
10:ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1148132089/
11:ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1157632199/
12:ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1166953092/
13:ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1175208713/
14:ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1180850742/
15:ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/engei/1187160724/
16:ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1196161720/
17:ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1211026094/
18:ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1217427780/
19:ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1226586834/
20:ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1237304247/
21:ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1246134875/
22:ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1253453538/
23:ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1261352348/
24:ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1275477884/
25:ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1287054158/
26:ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1302485375/
27:ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1312929458/
28:ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1335648542/
29:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1368828143/
30:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1383145905/
0005花咲か名無しさん
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2018/12/11(火) 10:13:33.69ID:34zlew0x
31:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1393726237/
32:http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1425714839/
33:http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1425714839/
34:http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1435120985/
35:http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1452086680/
36:http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1461149810/
37:http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1466507343/
38:http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1475321459/
39:http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1484616791/
40:http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/engei/1493215727/
41:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1501752761/
42:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1511273103/
43:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1521540766/
44:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1526044532/
45:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1528816614/
46:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1531402800/
47:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1537717026/
0006花咲か名無しさん
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2018/12/11(火) 10:21:22.01ID:34zlew0x
■サボテンの種が買える日本のwebサイトまとめ
ヤフオク:https://goo.gl/aHuPdZ.info
奈良多肉植物研究会:https://goo.gl/AXIP7r
山城愛仙園:https://goo.gl/2R4kiX
カクタス・ナンバーズ:https://goo.gl/FJ44PE
ハンドメイド専門店さわ屋:https://goo.gl/wqjh4p
あるびの精肉店:https://goo.gl/pgLk7F
素晴らしきコノフィツム:https://goo.gl/W2v6cU https://goo.gl/t8NT8T
夢売り場:http://rampo.watson.jp/
0009花咲か名無しさん
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2018/12/12(水) 10:34:43.35ID:5jkVJea0
ベランダ放置なのに誰も休眠してくれないんだが
休眠しないから水やりしちゃうのがいけないのか
水だけだと凍結するので液肥もあげてる
0010花咲か名無しさん
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2018/12/12(水) 14:47:26.38ID:gXMz9Hrd
12月頭に異例の高温が何日かあったからな。
そこに今回の寒気、来年の春はサボテン愛好家の悲鳴が増えそうだ。
0015花咲か名無しさん
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2018/12/13(木) 13:29:48.54ID:wGcPADRQ
こんだけ積もっても無事なら日本の栽培環境は甘やかしすぎじゃない?
0018花咲か名無しさん
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2018/12/13(木) 15:34:03.99ID:FtnUQGRQ
>>11
雪晒しでも死なないサボテンホント好き
日本でも遠出するとウチワサボテンがゲリラ栽培してんじゃねーかってくらいすごい変なところに木みたいな立派なのが生えてるわ
刺強いのばっかだけど
0019花咲か名無しさん
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2018/12/13(木) 16:13:56.32ID:wGcPADRQ
あえて雪に埋める方がサボテンの温度下がらないというかまくら効果
0020花咲か名無しさん
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2018/12/13(木) 20:04:15.35ID:x9VnlBdR
立派な団扇サボテンで囲ったら猪避けとかにならんかな
0021花咲か名無しさん
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2018/12/13(木) 20:07:54.08ID:Bks8E325
電牧ですら突っ込んで壊す猪が
ウチワサボテンの林見て引き返すかね
0023花咲か名無しさん
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2018/12/13(木) 22:16:12.65ID:8vHcfysw
猪に掘られそうだな
0026花咲か名無しさん
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2018/12/14(金) 09:41:41.60ID:XczH2MTt
でも成体になるまでどんぐりで育てるとか実質無理だからな
短期間食わせて肉質変わるわけないんだよな
血糖値ですら血液検査とかも最低何ヶ月単位でないと変化しないよ

どんぐり食わせたイリベコ豚 ベジョータ
ペヨーテ食わせたイリベコ豚 ペヨータ
0027花咲か名無しさん
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2018/12/14(金) 11:19:09.60ID:bvrtGuTZ
エサで顕著に変わるといえば、ニワトリの玉子(の黄身の色)とかな
米とか食わせてると白っぽく、パプリカとか食わせてると赤くなる奴

ドラゴンフルーツ(赤肉)とか食わせると、ベタレインで赤くなるんだろうか
0031花咲か名無しさん
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2018/12/14(金) 22:54:51.96ID:++y8giXp
都会だと床に穴開けたり
換気扇の穴から
ガスとか二酸化炭素とかを注入して住人を眠らせてから空き巣に入られるんやで
こわいでー(マジ
0033花咲か名無しさん
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2018/12/15(土) 23:11:41.25ID:oSy/JQum
カプトメデューサて相場どれくらい?
0034花咲か名無しさん
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2018/12/15(土) 23:40:58.90ID:qxb3Jw5F
でかさによる
0035花咲か名無しさん
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2018/12/16(日) 01:09:46.50ID:kR9x6UgP
ヒとか見てると今年くらいから実生してる人やたら増えたし
もう少ししたら安く出回りそう>メデューサ
0036花咲か名無しさん
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2018/12/16(日) 04:14:52.95ID:aX2177KQ
メデューサは実生五年苗で一万円くらいで
接木三年苗もそのくらいの値段じゃね

成長が遅いし、サボテンの人以外に塊根の人も買うから
需要があって安くはならないね
0037花咲か名無しさん
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2018/12/16(日) 09:54:04.71ID:C6m8Qg9B
まじか今年実生40あるから接いで3年後にはいきなりステーキで豪遊できるわ
0038花咲か名無しさん
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2018/12/16(日) 10:43:34.34ID:Q2eve5Xc
3年後には大株以外は10000切りでしょう
接ぎなんてさらに価値ないよ
いまヤフオクに出てる12万のやつ欲しい
0039花咲か名無しさん
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2018/12/16(日) 11:03:49.37ID:RNjNQdd0
豪遊がいきなりステーキとか涙が溢れて画面が見えない
0040花咲か名無しさん
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2018/12/16(日) 11:07:13.61ID:aX2177KQ
>>37
ストックがなくて怖いからあまり接ぎたくないけど
発芽して葉が展開する前の双葉状態なら接木できるけど
メデューサに関しては葉が展開してからは接木に成功したことがない
よって個人的には実生接ぎ一択、いきなりステーキは無しだ
残念だったな

>>38
わーすごーい

けどなんかこれ自然な形ではない気がする
たぶんプシス接ぎ下ろしなんじゃないかな
この体を維持できるかちょっとわからんね
わしモクキリンに接木したの下ろしたら即死したからこわいわー
0041花咲か名無しさん
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2018/12/16(日) 11:17:31.22ID:Q2eve5Xc
>>40
この出品者は接ぎ下ろしが多いですね
何度か買ったことありますが
下ろしでも根は出てるので枯らしたことはないですけど、
中級ぐらいのスキルはないと厳しい出品者って印象
かなりの名品も扱ってたりするので一応フォローは入れてます
0042花咲か名無しさん
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2018/12/16(日) 16:55:15.22ID:yh35Zpqg
>>38
高いけどこの株だったら正常な値段なんですかね。
0043花咲か名無しさん
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2018/12/16(日) 17:27:38.79ID:Q2eve5Xc
>>42
このクラスのものは値段なんてあってないようなものでしょう
1円スタートで幾らつくか見てみたいけど
同じ出品者のテフロカクタス マリヤヌスが気になる
多分数年前までAustrocylindropuntia lagopusと呼ばれてた珍品
ボリビアの高度4700mぐらいに生える難物
高山サボテンすぐ枯らす俺には無理だw
誰か人柱よろ
つか高山サボテン難しいの多いよね
ソマリアの多肉、塊根も個人的に相性悪い
大金叩いて買ったユーフォルビア
ホルウッディが一週間で腐った時は言葉を失ったよ
0044花咲か名無しさん
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2018/12/16(日) 17:41:33.64ID:xB7stuOR
つかこの12万のでも、サボテンカテゴリでは値段順で18番目にすぎんのな
その上はパキボとハオばっか
こいつらどんだけ値上がりしてんだよと

まあ、入札されてないとか、サボテンじゃねえんだから、このカテゴリ出品すんなよとか色々あるが
0045花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 18:55:15.23ID:yh35Zpqg
12万の入札入ったな。
お前らか!?
0046花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 21:51:09.91ID:Q2eve5Xc
結局12万で終わったね
兜といいアストロフィツムは人気ジャンルやね
気になってたテフロカクタスは先週と同じ人が落札かな?
以前紅籠で競り負けた人だわw
0048花咲か名無しさん
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2018/12/17(月) 09:12:50.39ID:IjZg6ZkT
おまえらお金持ちですね
0049花咲か名無しさん
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2018/12/17(月) 09:32:48.89ID:IjZg6ZkT
>>42
正直ちょっと高すぎだと思う
プシスに接木して五年くらいなのかなぁ

降ろし前提でプシスとかウチワに接げばよかったなと
ワシ後悔しとるw
というかウチワに接いだらもっと短縮できて三年でここまで大きくなって
降ろして一年養生で四年で出荷しているのかも
0050花咲か名無しさん
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2018/12/17(月) 10:12:26.95ID:WJWCy82q
カプトメドューサエって、接木すると台木に融合するように着くから、意外と接ぎ下ろし難しいよ
出品物みたいに、塊根を残すのは案外難しいと思う
数接がないと無理そう

つかこんな値段のもん、よく限られた写真だけで、しかも質問も無しに落とせるな
これぐらいの値段気にならんような人なんだろうか
0051花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 10:23:36.27ID:WJWCy82q
サボテンカテゴリの落札相場見ると、竜角牡丹山木が34万でマックスか、
コノフィツム50万とか、もうネットで買う値段じゃねえだろw
つか、サボカテゴリがコノフィツムとパキポに占領されてる気がする
0052花咲か名無しさん
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2018/12/17(月) 10:36:54.32ID:YYanQMkw
サボテンカテゴリの筈なのに、アレオーレが狭いな
0053花咲か名無しさん
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2018/12/17(月) 10:52:11.04ID:IjZg6ZkT
>>50
台埋まってたりして

あと思ったんだけどやはりこの塊根維持するには葉の枚数が足りなさすぎだから
そんなに長生きしないかもしれないぞ
なんとなく塊根の質量の二〜三倍は葉が無いと

そういえば知り合いが食費月300万って言ってたな
お金があっても税金で持っていかれて何の意味もないからとにかく使いまくって
いやいやキャバクラに行くって
0054花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 10:52:34.39ID:d4YIk/DJ
難物より変物育ててみたいんだが
珍宝
乳房
以外に種子から育てられる奴なんかない?
0055花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 11:20:21.88ID:Ka7shPtH
>>46
>>50
こういうのは塊根界隈の人も買うので特殊では。

>>53
そんなの経費で落としてたら、いずれ脱税で捕まるのでは。
0056花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 11:29:00.26ID:WJWCy82q
パキポなんか見ると、梅キリン(Pereskia weberiana)とかも、もっと耐寒性があれば盛り上ったのかね
タイプ差が無いし、簡単に増えるから駄目か
0057花咲か名無しさん
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2018/12/17(月) 12:00:17.96ID:9HKe5EVr
ほぼ真っ白な兜でもなんとか光合成してるし以外といけそう>メデューサ
それにしても高山性サボテンなんて難物にいい値段つくのが驚き
サボテンなのに高温に弱いし、夜間0℃以下にしないと腐るとかザラなやつらだぜ?
牡丹類は昔から結構高い部類だからなんとなくオークションで高いのも理解出来るけど
コノフィツムとかハオルチアに何十万も絶対無理だ
0058花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 12:27:47.77ID:IjZg6ZkT
>>54
カブト×大鳳玉
ランポー閣
ルエッティ?

その種からってのが地味にムズイ条件だな
帯化とか斑入りとかが勧められないから
0059花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 12:36:03.75ID:IWsLMXl1
平たく言えば珍しいとか珍妙なのをやっすい実生で手間かけて俺すげーしたいんだろ
0060花咲か名無しさん
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2018/12/17(月) 12:52:45.89ID:IjZg6ZkT
それはなんともわからんが
あとは
フライレア関係はまだあんまり開拓されてないから
そっちに求めるものがあるかも
0061花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 13:44:56.77ID:2bZcHneA
>>54
逆に珍宝を種から育てられるならやってみたいな
売ってるのウィルスまみれみたいなんしかないから
0062花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 13:56:20.70ID:d4YIk/DJ
丸や柱ばかり実生してもマンネリにならない?

チョーヤも種子あれば育てたい
0063花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 19:27:56.01ID:3JFPZmt6
コピアポア欲しいけど高いよ!
0064花咲か名無しさん
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2018/12/19(水) 07:42:51.99ID:Hc+U27SN
メデューサ
水切れば無加温ー4度に数時間おっても元気で驚き
今年実生はどこまで耐えるか楽しみ
0065花咲か名無しさん
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2018/12/19(水) 08:30:54.31ID:mKClumS/
キリンウチワとかも最低2度ぐらいじゃ平気みたいだな
水遣りしてない奴は葉が落ちた
可愛そうなことした
0068花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 14:20:23.91ID:l84js2UE
2019年は空前のオプンチアブーム!
来ないか(笑)
0069花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 16:00:45.59ID:mKClumS/
インスタ蝿は食いもんでも写真撮ったら捨てるからサボタニも酷い扱い受けてそう
0070花咲か名無しさん
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2018/12/19(水) 16:13:02.15ID:NiHAa0cj
植物系のインスタ蝿連中は買って写真投稿して即メリカリヤフオクに放出してるから大丈夫だよ
0072花咲か名無しさん
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2018/12/19(水) 17:59:18.78ID:mKClumS/
ウチワサボテンの大木みたいなの切られて捨てられたけどデカすぎてお持ち帰りやめた
0073花咲か名無しさん
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2018/12/19(水) 18:24:07.66ID:7x8yGZBC
そういや、台風でぶっ倒れた古墳サボテンてその後どうなったんだろ
記事では「枯れるのを確認して撤去」とか掛かれてたけど、折れたくらいでウチワサボテンが枯れる訳ないし
0074花咲か名無しさん
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2018/12/19(水) 20:09:16.93ID:/rh2erGK
ダメな時はもうウチワも寒さでやられる
0075花咲か名無しさん
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2018/12/19(水) 20:24:22.95ID:tEZZlr11
かと思いきや放置しとくと暖かい頃には復活している
0076花咲か名無しさん
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2018/12/19(水) 21:48:37.19ID:OV5z/cxS
>>73
大人の事情でそういう表現になってるだけで撤去されてるのでは。
0077花咲か名無しさん
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2018/12/20(木) 02:19:46.89ID:LDcfeR/m
緋牡丹付けた三角柱さんが寒さで変色を始めた…
室内だったけど暖房入れてないときはやっぱ冷えてるんだな
とりあえずダメ元で仔吹き緋牡丹を百均の謎柱サボテンとマミラリアに接ぎ木してみたけどどうなることか
0078花咲か名無しさん
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2018/12/20(木) 11:08:06.75ID:5UG+WeHc
アストロフィツムって何か苦手
メデューサ以外のアストロフィツムって何か現実味がないというか
無機質な感じでコレクションの中で浮いてしまう
特にスーパー兜やミラクル兜
生き物の雰囲気があまりにない

その点オプンチアはいいね
存在感、生命力しかない
0079花咲か名無しさん
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2018/12/20(木) 11:11:05.28ID:l8vmCmEW
俺はマミラリアが苦手だな
似た顔が多すぎて愛着をもって育てづらい
量産機って感じ

その点レウクテンベルギアはいいね
専用機というか、個性しかない
0082花咲か名無しさん
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2018/12/20(木) 14:43:19.40ID:ZqfZ6CFV
花はともかくフライレアの種の付き方好き
今年たくさん蒔いたわ
0083花咲か名無しさん
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2018/12/20(木) 21:05:53.28ID:Cgc3Inzb
>>73
>近所の男性が約30年前に植えて育てた高さ数メートルの巨大なサボテン

ジジイ…
0084花咲か名無しさん
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2018/12/20(木) 21:20:47.28ID:5UG+WeHc
酔った勢いで書き込む
アリオカルプスとアズテキウムとオプンチアが好きだぁ

>>忘年会中
0085花咲か名無しさん
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2018/12/20(木) 22:33:42.19ID:IIuOTon1
今日のあさイチでサボテン出てきてたよ
春日井ノパルとかサボテンバーガーとかサボテン麺とか
0087花咲か名無しさん
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2018/12/21(金) 02:27:35.11ID:hFY277D1
じゃあオクラ食うわ、安いし
……ってなるからなあ

ドラゴンフルーツなんかも、一応店頭に並んじゃいるけど
物珍しさがウリの客寄せパンダみたいなもんであって、味を好んで買う人は殆どいないだろうし
(追熟しないから輸入物はあんま味がしないってのもあるが)
0088花咲か名無しさん
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2018/12/21(金) 02:29:06.41ID:cOX8sqFa
スーパーのドラゴンフルーツ種とって育ててみようと思いたったやつしか買ってない説
0089花咲か名無しさん
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2018/12/21(金) 02:32:28.29ID:hFY277D1
い、1回目は喰う為に買ったし…… (まだサボテン栽培を始める前の事)
二度と買わなくていいや、てのが感想だが

2回目はサボテン栽培始めてから、種取る目的で買ったわ
0091花咲か名無しさん
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2018/12/21(金) 08:17:15.32ID:YMNJLSvv
>>79
俺は錦とか綴化が苦手
でも巨大青虫みたいなロホホラ錦綴化欲しい(笑)
あれって人工綴化だよね?
成長点切ればいいのかな?
人工綴化は門外不出の技術なのか、今一解説してるサイトもなくてようわからん
0092花咲か名無しさん
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2018/12/21(金) 08:19:53.48ID:YMNJLSvv
>>88
サラダにすると見た目も面白いし結構旨いんやで
味があんまりないからドレッシングかけて食感と爽やかさ担当やね
最近は100円で買えるからサラダのちょっとグレードアップに重宝
0093花咲か名無しさん
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2018/12/21(金) 09:20:05.29ID:Z4z1bA5m
メロカクタスの花座初めてみたときは気持ち悪かった
0094花咲か名無しさん
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2018/12/21(金) 16:36:30.84ID:6j8r3a1C
メモ
カウボーイタグ Cutie Cactus 裏面にGSD
農事組合法人 東大室花卉組合 通称:群馬サボテン団地
伊藤園芸/横山サボテン/松村園芸/カクタス&サキュレント・ファームの4件
0095花咲か名無しさん
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2018/12/21(金) 20:35:42.31ID:/IAxcIEx
>>90
一緒の環境に生えているのかw

>>91
そんな人工的になんてあるのか?
遺伝的なやつ、しかも先天的だという認識だが…
0096花咲か名無しさん
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2018/12/21(金) 21:48:04.10ID:YMNJLSvv
>>95
成長点を針で突いたりカッターで切ったりって記述は読んだことあるのですが、
詳細がわからないし、自分で実験するにも時間がかかりすぎる
丸型のサボテンとかオベサみたいなもんなら横一文字に成長点切ったら青虫化するのかとか妄想してます
0097花咲か名無しさん
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2018/12/22(土) 16:15:01.66ID:TdGzwze3
>>96
一定の確率でおかしいなって感じのサボテンが帯化することはある
成長点周辺がぼこってへこんで圧力が成長点に集中してる感じ
で成長が止まってから帯化する

もしかしたら鉄のリングをはめたりすると帯化するかもね
帯化できないと成長できないから帯化しちゃうみたいな
0098花咲か名無しさん
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2018/12/22(土) 16:27:11.93ID:GfN27wGE
>>97
樹勢弱めるために樹木にリングはめることあるけど
ボンキュッボンになったあと中に取り込むように成長するから見た目面白い事になるよ
珍宝閣とかおすすめ
0099花咲か名無しさん
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2018/12/22(土) 16:50:25.60ID:hOy8s9HV
珍宝閣に薄いゴム状の袋を被せるとどうだろう?
いやらしい映像作品を見せるとムクムク成長するとは聞くが
0100花咲か名無しさん
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2018/12/22(土) 19:42:29.59ID:H0TNslwd
プシスが成長点やられたのか
子吹きではなく途中から二頭になってる実生苗あるけどどうなるかね
ただの二頭で終わるかさらに変形するか
0102花咲か名無しさん
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2018/12/22(土) 20:17:06.32ID:H0TNslwd
モンストとか売ってる奴で
子吹きしたらすべて先祖返りしてるのか
そういう物は人工的に変形してるだけなのかな
0103花咲か名無しさん
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2018/12/22(土) 20:21:50.90ID:jEQyC2JL
10年以上育ててる短毛丸が一度も花を咲かせてないんだけど、そんなもの?
0105花咲か名無しさん
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2018/12/22(土) 20:38:29.58ID:H0TNslwd
>>103
植え替えとか肥料あげてます?

実生モンスト出したいけど
10粒20粒単位で実生してるだけだと斑すらでませんね
物理的な成長異常だと思うけど途中で二股に
https://i.imgur.com/H8BwZLs.jpg

珍宝閣ってそもそもどこから花咲くのか咲いた画像見たことないが子吹きするなら花も咲くんだろうな
0106花咲か名無しさん
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2018/12/22(土) 22:39:09.34ID:Edqjsxj1
モンストはファイトプラズマみたいに病的なものもある
0108花咲か名無しさん
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2018/12/23(日) 00:47:28.29ID:f3oZPuIZ
ウイルスって言われてる奴の中にも、たぶんファイトプラズマ混じってるんだろうなー
0109花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 23:02:44.02ID:sXkzPV58
今年のCactusBrno、送られてきた請求金額がやけにすくねえなと思ったら別人の注文と取り違えられてたわ。
お前らも払う前にちゃんとインボイスの中身確認したほうがいいぞ。
0110花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 23:52:32.38ID:f3oZPuIZ
>>109
brnoボロボロだな
まだ請求金額が違うのはいいよ。確認のしようがあるからな。

こっちはインボイス確認して3万円位支払ったのに、別の物(7000円位?)が届いたという
たぶん誰かの注文分と入れ違ってる。
0111花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 00:55:14.61ID:AIpUxF2R
ドナリクの親父さんももう結構歳だからな
ボケ始めてるのかもしれん
0112花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 07:17:54.63ID:3nWdDemC
モラヴィアもそうだけど、メールの宛先Toにしてるから知らん人のメアドわかっちまう。
0113花咲か名無しさん
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2018/12/24(月) 08:46:29.21ID:JfqHcsuh
>>105
島忠のロビビア実生苗300円に1回混ざってた
0114花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 14:14:45.95ID:JfqHcsuh
サボテンを少しやった感想としては

種以外買ってはいけないという事です
いちど何かについているダニとかスリップスが繁殖するともう駆除できません
0115花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 15:35:51.53ID:9AG8bsHL
いうて、ダニやコナカイガラムシなんて、サボテン以外の雑草でもどこでもおるで
完全に防ぐのは難しい
サボテン特異的な一部のウイルスは防げるかもしれんけど
0117花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 15:50:45.27ID:QJGLijcS
実生しても土が汚染されたら終わりだし
汁吸う虫が一匹いたらウイルスなんかうつるんだから
実生だからバイラスフリーだとかあんまりあてにならない
0118花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 16:01:35.89ID:9AG8bsHL
コナカイガラムシは多肉以外にもイネ科植物と相互に感染しあうから無駄だぞ

ウイルスは物によっては意外と接木でも感染しなかったり、逆に実生でも防げないものも
EBVやSOVは団扇⇔柱間で移行しない
CMVは広範囲で、メセン類とも相互あるんだったかな
0119花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 22:26:29.74ID:JfqHcsuh
室内栽培なのでダニは来ないと思ってたら何かについてたらしく大発生なのです
もうお手上げ
0121花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 23:02:17.64ID:MTHWv6g8
植物に着く奴とはべつなんじゃない?
知らんけど
室内は外より乾燥するから難しいだろうな
0122花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 00:25:53.34ID:YsdARUVn
バポナ使えよ
0124花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 08:35:57.84ID:3nh1hebC
プッシュ系だとサボテンも即死するが
バポナみたいなのはサボテン枯れたりしないのかな
0125花咲か名無しさん
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2018/12/25(火) 12:10:47.25ID:uxES/T5f
タンスにいれとくような奴を近くに置いてみたら効くだろうか
0126花咲か名無しさん
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2018/12/25(火) 12:41:22.11ID:rkf/y0F1
殺ダニ剤買えよwwwwwwwwwwwwww
なんでそんなゲテモノ手法でなんとかしようとするんだよwwwwwwwwwwwwwww
0129花咲か名無しさん
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2018/12/25(火) 13:52:36.66ID:YsdARUVn
>>123
無脊椎動物にしか効かんで
化学式と作用シラベテミ
0130花咲か名無しさん
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2018/12/25(火) 14:49:48.70ID:Ge0jPxj1
>>129
バポナ虫除けに入ってるピレスロイド系はほぼ無脊椎にしか効かないけど
バポナ殺虫プレートに入ってる有機リン系のジクロルボスは普通に脊椎動物に効かね?
0131花咲か名無しさん
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2018/12/25(火) 16:07:08.90ID:J4AyWXvb
>>128
ただの牡丹玉じゃね?
0132花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 17:28:48.24ID:54Mj/nrt
lb2178は産地情報だからlb2178って言ってないなら別物では?
0133花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 17:29:57.76ID:DYFGOnFl
brnoまだメールこないや
手違いとか聞いてるとしっかり読んでくれてるのかすら疑ってしまうな
0134花咲か名無しさん
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2018/12/25(火) 17:38:01.51ID:8w1y6eCq
1ヶ月2ヶ月程度連絡来ないぐらいで気にしてたら禿げるよ
0135花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 17:57:39.98ID:dC80gAQt
チェコの業者なんて、半年連絡なかったら、そろそろ問い合わせようかなって思うぐらいじゃなきゃな
0136花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 22:26:02.75ID:KYrf9A0k
「狂仙会行ってきました! 右のかわいきれいな ギムノの牡丹玉GETしました。 LBの方は少し前に聖地で」

ちょうどいいのがあったので↑コピペでググるといいよ。比較してあって解りやすい
0137花咲か名無しさん
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2018/12/25(火) 22:29:15.14ID:KYrf9A0k
序でに言うと、どっかのバカ年寄りが既に、牡丹玉とlb2178の雑種を作って.hybとして販売しているから、要注意!
0138花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 22:29:15.80ID:KYrf9A0k
序でに言うと、どっかのバカ年寄りが既に、牡丹玉とlb2178の雑種を作って.hybとして販売しているから、要注意!
0139花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 22:49:47.45ID:54Mj/nrt
ナバジョア飛鳥で出てるやつ参戦していい?
入札してるのがスレ民なら辞退するけど
0140花咲か名無しさん
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2018/12/25(火) 23:37:53.46ID:SFBkrvHP
雑種作るのは個人の勝手だけど、雑種作った時点でフィールドナンバー(FN)は外してほしいなあ。
lb2178も牡丹玉の範疇なんだし、ただの牡丹玉で売ってほしい。
たとえ.hyb明記したとしても後々混乱の元になりそう。
0141花咲か名無しさん
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2018/12/26(水) 00:22:11.68ID:fyO3c8QX
ヤフオクにもいくつか出てるけどギムノLB2178てそんなに特殊なものなのか?
普通の牡丹玉との違いがわからん
0142花咲か名無しさん
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2018/12/26(水) 07:30:00.16ID:38rEze1q
陵と刺座に丸みがあるのが2178
やや角ばっているのが通常
中間がhyb
0143花咲か名無しさん
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2018/12/27(木) 15:01:08.08ID:CD5YrcEw
実生7か月の小苗ってどのくらい放置しても大丈夫?
10日ほど帰省するから鉢を水につけてたっぷり給水させてから帰省しようと思ってるんだが
0146花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 20:35:41.51ID:41RRbz1D
最低-1度最高7程度ならキリンウチワ外放置いけるかチャレンジ
0147花咲か名無しさん
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2018/12/27(木) 20:41:41.33ID:41RRbz1D
水は越水でいいけど普段エアコンで甘やかしてるから帰省中何度まで室温下がるのかが心配
0148花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 21:28:11.94ID:RAEBE5Hl
キリンは寒風当たって折れて死んだ。
5度キープで水やっても死んだ
0149花咲か名無しさん
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2018/12/27(木) 22:41:43.81ID:kWhLNTeH
室内ですらお亡くなりになるドラゴンフルーツさん…w
0151花咲か名無しさん
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2018/12/28(金) 04:23:38.28ID:PEF86cME
斑入りのサボテンも寒いと大体死ぬ
0152花咲か名無しさん
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2018/12/28(金) 08:07:37.85ID:4+k76WMp
キリンウチワまだ80cmぐらいだがベランダでまだ生きてるぞ
1度とかになるけど朝すぐに気温回復するからかな
0153花咲か名無しさん
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2018/12/28(金) 08:20:54.84ID:hfvhWwC9
ドラゴンフルーツなら何年も外で冬越ししてるわ@神奈川東部
0154花咲か名無しさん
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2018/12/28(金) 10:04:58.34ID:JPRH5lf8
>>144
嘘でしょ?
室温17度でも水をやったとたんに溶けてなくなった、今は一週間に一度霧吹きで対応中。
0155花咲か名無しさん
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2018/12/28(金) 10:23:31.16ID:UxD9PHio
5月実生と9月実生、屋外フレーム最高35℃最低3℃で普通に表面乾いたら水かける管理だけどわりと大丈夫なんだが
一部は鉢ごとジップロックに詰めたまま常にジメジメだし
0156花咲か名無しさん
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2018/12/28(金) 11:05:49.14ID:E2vCx5kU
>>154
実生数ヶ月、室温17℃で、水をやっただけで溶けるとか、よほどの難物か管理に問題がありそう。
0159花咲か名無しさん
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2018/12/28(金) 12:30:43.32ID:NZe9azKr
9月実生をペット用ヒーターで腰水管理、覆い無しだけど、ちょいちょい溶けて消えてる
0161花咲か名無しさん
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2018/12/28(金) 13:19:33.07ID:PEF86cME
ダニがひどいからサンヨールというのを撒いた
効くのかなこれ
なんかすごい色なんだけど

>>149
元から弱ってたんだろうな

>>159
腰水しない方がいいと思うけどね
0162花咲か名無しさん
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2018/12/28(金) 18:16:49.77ID:MX3KKL0s
腰水は最初の刺が出るまでであとは毎日乾き具合を見て数日おきだわ…。

発芽してから早いうちに1号に植え替えて、プラカップで個別に管理してる。
0163花咲か名無しさん
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2018/12/28(金) 19:11:56.57ID:potfa/yz
寒波がくるぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
0164花咲か名無しさん
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2018/12/28(金) 19:54:09.15ID:LkFKMkBb
今ですら無加温ハウスは0度。2月頃どうなるやら
0166花咲か名無しさん
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2018/12/28(金) 22:05:13.41ID:yQzdO/DB
17℃で水やるってよほどの駄物でしょ
難物じゃなくても17℃って殆どのサボテン休眠状態に入るし、コピアポアのような冬物でも成球は動いてても、実生は寝てる温度だぞ。
0167花咲か名無しさん
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2018/12/28(金) 22:07:10.72ID:yQzdO/DB
>>158
物と最高、最低温度提示できる?
0168花咲か名無しさん
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2018/12/28(金) 22:11:16.98ID:yQzdO/DB
いや、やっぱり、駄物でもダメだったはず、対象に金冠竜と単毛丸を置いたけどがダメだったから、低温での加湿はすぐ溶ける。7℃-17℃環境の短毛丸の9月実生は今色が赤くなって冬眠してるもの…
0169花咲か名無しさん
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2018/12/28(金) 22:45:24.04ID:JPRH5lf8
もうひとつ、情報載せとく

スルコレブチア・ラウシー錦
これ、ヤフオクで入手したんだけど、たぶんウイルス入ってるから気をつけて。竜神木に継いだら竜神木がフ入りみたいに後からまだらに色が抜けた。
0170花咲か名無しさん
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2018/12/28(金) 22:53:04.48ID:6EiuJ6zr
>>169
それあるわ、うちは袖接ぎの銀冠子株をキリンに接いだら葉っぱがすぐ黒くなって落ちるようになったわ
挿し木しようとしても根が出る前に葉が落ちまくって、枝も色が変わって腐るから台木も死ぬ
0171花咲か名無しさん
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2018/12/28(金) 22:59:23.81ID:PEF86cME
なんだそれめっちゃ怖い
0172花咲か名無しさん
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2018/12/28(金) 23:11:02.65ID:UpgJznGi
黒くなって落ちるってのはウイルスというよりPhytophthoraとかフザリウムのような
まあ結果は変わらんけど
0173花咲か名無しさん
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2018/12/29(土) 13:20:23.62ID:jCa1ZpWB
>>166
自分の育て方と違うやり方で栽培出来てる人の栽培物に駄物だからだろってレッテルの貼りしだすとかナガバくんかよ
駄物、難物なんて分け方大雑把過ぎてそれぞれの中でも種類も育て方も千差万別なんだから、1つの栽培要素だけ見て駄物だから大丈夫とか難物だからダメとか一概に言えるものではない
0174花咲か名無しさん
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2018/12/29(土) 13:21:03.25ID:kXtFfhcW
>>167
フライレア 豹の子、テンの子
メロ 涼雲、姫雲
エピテ 月世界
あとはプシツもいくつか
最高20、最低6
東側窓際やで。参考まで。
0176花咲か名無しさん
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2018/12/29(土) 13:51:15.55ID:prq/nRrE
>>173
難物か管理方がどうたらとか言うナガバくん?に合わせてコメントしただけなんですけど
0177花咲か名無しさん
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2018/12/29(土) 14:32:12.22ID:C3gJ2UKt
実生も気にせず上から水掛けてるな
多分昼間は30℃いってるけど夜は氷点下
まだちょっと成長してる。
0178花咲か名無しさん
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2018/12/30(日) 12:18:52.27ID:h9oONKbv
昼間晴れてさえいれば結構な温度確保できるので大抵のやつはじわじわ動いてるよね
成長期にどれだけ成長させられるかの勝負とはよく言うけど、逆に冬にどれだけ成長させられるかも地味ながら結構な差が出る要素だと思うわ
0180花咲か名無しさん
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2018/12/30(日) 16:05:25.22ID:9wbFNfdL
いいなぁ
夜は外気と同じ程度
快晴でも10度程度だわ

奈良の山の上
0183花咲か名無しさん
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2019/01/01(火) 12:23:40.74ID:jyRyti83
そーいや10パーセントオフとかやってたっけ?
0184花咲か名無しさん
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2019/01/01(火) 19:55:08.56ID:S6mLD+bX
We are about halfway through the build of our new website.
This is Big project but we are excited. The website should be available early March.
However this approximate, of course this can change. It will be later than usual for us but it will be worth the wait.
The new site will have the same website address. It will be an inventory/cart based system.
Thus it will be first come first serve. Unfortunately there will still be wait times but you will know exactly what you are getting when you check out.
We are also working diligently on adding pictures. Not every catalog number will have a picture but there will be a lot more than we have right now.

メサガーデンが3月に新ウェブサイト立ち上げて、カート注文方式・実物の写真付きになるとかめちゃくちゃ楽しみだな
0185花咲か名無しさん
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2019/01/01(火) 23:23:03.91ID:tJOp0T46
それ去年も言ってたけど結局実現しなかったからどうなることやら
0186花咲か名無しさん
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2019/01/02(水) 07:59:12.51ID:9RBgai0j
実現したら買いやすくなるやろうね。期待してる
0187花咲か名無しさん
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2019/01/02(水) 08:55:30.28ID:ariRZ6sj
毎年恒例の1月シードリスト更新が今年は無しか
種蒔きの予定が狂った人結構いそう
0188花咲か名無しさん
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2019/01/02(水) 09:36:53.20ID:jdj0Mgn4
暇な時期に移行しろよ。システム移行の最悪なパターンだろ。
ていうか今年からメサだけにするつもりだったから春までに届かないと困る。
0189花咲か名無しさん
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2019/01/02(水) 21:58:55.94ID:9RBgai0j
まぁ業者も客のために営業してるんじゃないんだから良いじゃないか。
折角なら違う業者探しでもしてみては?
0190花咲か名無しさん
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2019/01/03(木) 17:40:48.05ID:QN0iYYfZ
なんかまだ冷え込んでないからサボテン全員生存
このまま春になれ
0193花咲か名無しさん
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2019/01/03(木) 18:40:30.88ID:UeyF+BsO
イエローピタヤ実生、まだ耐えてる。
水は切ってない
0195花咲か名無しさん
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2019/01/03(木) 19:02:11.64ID:QN0iYYfZ
イエローピタヤはさすがに屋外では越冬しないぞ

1回室内で育ててたけど細かい毛がトゲトゲしてニョロニョロのびて邪魔だったから☆になってしまった
0196花咲か名無しさん
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2019/01/03(木) 19:21:55.46ID:h7FNgQvr
https://m.imgur.com/LvcfT66
誰か俺のサボテンの品種分かる人いる?掛川花鳥園で購入したんだが品種が分からない。
0200花咲か名無しさん
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2019/01/03(木) 21:40:07.33ID:tfeAaBgY
>>194
そうそうよく分かったなw

無加温フレームだけど今年割と暖冬っぽいし昼間に日光十分に当ててたらイケそうな雰囲気ある
まあこれいつか大寒波来たらアウトっぽいし、でかくなったらなったで持て余しそうだけど
つい蒔いてしまうっていう
0201花咲か名無しさん
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2019/01/04(金) 02:03:23.69ID:UR8fpdCI
緋花玉、金小町、玉翁、陽当たりの良い庭に置いてあるんですが真冬は室内にとり込んだ方が宜しいのでしょうか?
0202花咲か名無しさん
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2019/01/04(金) 07:22:13.79ID:n4+GLsr8
>>201
室内に入れれるなら
入れたほうが絶対にいい、なぜなら外だと成長しないし死ぬかもしれないから
0204花咲か名無しさん
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2019/01/04(金) 17:34:48.61ID:vNcgQSDp
はま寿司の回転ネタにイエローピタヤがあるんだろ
0205花咲か名無しさん
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2019/01/04(金) 17:41:12.79ID:xnPktR3r
はま寿司。サイド変わり種メニュー多いよな。
くら寿司はやけど
0206花咲か名無しさん
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2019/01/04(金) 17:53:22.77ID:tQP77jOs
俺はスシロー派や
週末に家族でスシローに並ぶエグゼクティブな生活やで
はま寿司派は指加えてみてろ
頑張ったら俺のようになれるかもよ
0207花咲か名無しさん
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2019/01/04(金) 18:10:50.27ID:n4+GLsr8
値段同じやろw
0208花咲か名無しさん
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2019/01/04(金) 18:24:50.51ID:xnPktR3r
でもドラゴンフルーツ流れてたのはま寿司だけやな
ビックラポンでサボ種出たら良いのに
0210花咲か名無しさん
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2019/01/04(金) 20:08:33.41ID:4kN1ZXvM
なんと…寿司屋にドラゴンフルーツがあってさらにその種が発芽するとは…
0211花咲か名無しさん
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2019/01/04(金) 20:12:50.74ID:n4+GLsr8
最近は無いのかな?
0212花咲か名無しさん
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2019/01/04(金) 20:18:48.83ID:5s9Lzs+K
期間限定でなかったっけ >はま寿司のイエローピタヤ
今年もやるのかどうかは知らんが

スーパーとかだとまず売ってないからな、手軽に入手出来るのは良い事だ
0213花咲か名無しさん
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2019/01/04(金) 20:20:51.06ID:xnPktR3r
スーパーには赤は売ってるな。高頻度で見切り品になってる。
必死に分別したわ。めっちゃ発芽するし実生練習に良いんじゃないかな?
種子自体売る人全然いないし。

てかミニドラゴンフルーツってなかった?
0214花咲か名無しさん
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2019/01/04(金) 20:27:19.74ID:5s9Lzs+K
スーパーだと白は何処にでもある、赤はある所にはある、イエローは一度も見た事無い くらいのイメージ
実生の練習には向いてるね
ミニドラは観葉……というか、アレって食用月下美人では (近縁種ではあるが)

  ドラゴンフルーツ(白肉種) → ヒロケレウス・ウンダーツス
  ドラゴンフルーツ(赤肉種) → ヒロケレウス・コスタリケンシス or ヒロケレウス・ポリリズス
  イエローピタヤ → セレニケレウス・メガランツス
  食用月下美人 → エピフィルム・フィランサス
  月下美人 → エピフィルム・オキシペタルム
0215花咲か名無しさん
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2019/01/04(金) 23:32:40.49ID:zR2EzPPP
ランポーが頭から割れてきたんだが、これは何だ、、
0216花咲か名無しさん
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2019/01/05(土) 00:38:26.26ID:Y9/dZ33r
エイリアン出てくるよ

マジレスすると孔雀というやつになるのでは
0217花咲か名無しさん
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2019/01/05(土) 00:49:14.44ID:1gIRWbGb
>>214
イエローはセレニケレウスの他に最近、黄皮白肉のやつもイエロードラゴンとかゴールデンピタヤの名前で出回ってるね
食用月下に関しては単に在来クローンとの間に結実する別のクローン個体を食用月下と称してる場合の他、
三橋孔雀サボテン園の園主が月下と夜の女王との交配で作ったって主張してたのもあってややこしい
ミニドラゴンはエピのフィランツスかグアテマレンセの帯化だったと思う
0220花咲か名無しさん
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2019/01/05(土) 08:22:25.41ID:aKlBPStE
>>216
ちょうどナウシカ見てた時に気づいたから、そんな妄想したわw

孔雀冠って初めて知った。もうちょっと様子見てみる。腐ってやがるってならんかったら良いけど、、
0221花咲か名無しさん
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2019/01/05(土) 08:39:29.10ID:Y9/dZ33r
報告します
サボテンのダニにサンヨール全く効かず
0222花咲か名無しさん
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2019/01/05(土) 09:15:23.71ID:qUktgPC7
種まいた鉢にカビらしきものが出てるんですけどどうしたらよいですか?
0223花咲か名無しさん
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2019/01/05(土) 09:21:05.13ID:Y9/dZ33r
カビは湿度を下げるしかない
0224花咲か名無しさん
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2019/01/05(土) 10:00:39.16ID:lI5yzj6I
>>222
無事なものを移植。
年のためダコニールなどで予防。

出てしまったカビはトップジンMなどで殺菌。
0225花咲か名無しさん
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2019/01/05(土) 13:03:39.49ID:xanWwIGw
我が家のミニドラゴンフルーツは今一つ成長が良くない。
真糸井新芽が出ては全部枯れかけて、根元からまた新芽を出して…の繰り返しで今年で4年目。
一体何が悪いんだ?
0226花咲か名無しさん
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2019/01/05(土) 13:20:54.15ID:Y9/dZ33r
>>225
スリップスがいる
ダメになった部分は枯らして再生しようとするから

>>220
どうでもいいかもしれないけど実生でランポーが8稜になっているヤツを見つけた
0227花咲か名無しさん
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2019/01/05(土) 13:33:51.36ID:Y9/dZ33r
ダニがすごいからアルコールかけてすぐ洗い流した
ダメならオキシドールとアンチホルミン
だめなら逆性石鹸じゃ〜
0228花咲か名無しさん
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2019/01/05(土) 13:53:31.81ID:XzrULInz
>>227
そんな荒療治するくらいなら近くにバポナ吊るしとけよ
一発やで
0229花咲か名無しさん
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2019/01/05(土) 14:22:04.08ID:sutpQkwn
>>226
実生だから稜が増えるのかな?
0230花咲か名無しさん
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2019/01/05(土) 14:23:02.49ID:sutpQkwn
サボテンって分からない事が多いいな。
やっぱりどこかカクタスクラブに入った方がいいのか。
0231花咲か名無しさん
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2019/01/05(土) 14:32:25.44ID:Y9/dZ33r
>>229
わからん
なんか元々へんな薄緑色のを接木したら8稜に
ただ8稜がすごく珍しいかというとそうでもないみたい
0232花咲か名無しさん
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2019/01/05(土) 14:37:51.57ID:Y9/dZ33r
>>228
バポナ怖い…

>>230
ブログをやる
くらいからはじめたほうがいいのでは
0233花咲か名無しさん
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2019/01/05(土) 15:06:25.93ID:PqABjd0b
稜の数でいうなら0個のONZUKA "BALL"が一番希少かもなw
0234花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 16:46:25.94ID:Y9/dZ33r
0稜とか意味わからんな
0235花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 16:50:16.19ID:XzrULInz
>>234
まーんまるってこと
0236花咲か名無しさん
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2019/01/05(土) 20:41:36.24ID:e2kS2ltZ
寿司屋から種持ち帰るのは草

食品勝手に持ち帰るとお店に迷惑かかるから良い子は真似しないでね!
0239花咲か名無しさん
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2019/01/06(日) 01:39:49.51ID:4r4vHm7O
はま寿司とか持ち帰り用のパックと輪ゴム、レーンの上に置いてるからな
0240花咲か名無しさん
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2019/01/06(日) 06:33:48.57ID:ZFIigCeX
マジ?衛生面で生モノの持ち帰りはアウトだと思ってたわ
保健所に認められてたらOKって感じなのかな
0241花咲か名無しさん
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2019/01/06(日) 08:24:23.73ID:uzpCr8AG
夏場なめろうと貝類は持ち帰りできないとか
なんかそんなルールはあった気がする 法律で
0242花咲か名無しさん
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2019/01/06(日) 08:34:09.25ID:uzpCr8AG
はま寿司はタイにたまに皮ついてるのどうにかして欲しい

あのタイの皮!ゴリゴリして食えねぇんだyo
ネタ切り担当ちゃんと仕事しろ
0243sage
垢版 |
2019/01/06(日) 10:34:31.86ID:ivOj4zKl
>>235
ぐぐったら気持ち悪いなw
アストロフィツムじゃないみたいだ
0244花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 11:02:28.16ID:P7tUFn4Y
>>243
オベサとブルゲリと若い亀甲竜を混ぜたみたいだよね
俺はランポーは三角が一番好きだ
生物としての現実味が一番ない形
0245花咲か名無しさん
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2019/01/06(日) 11:50:30.23ID:NaLtvdLc
https://i.imgur.com/ogaXYjB.png
koehresが検疫証明書をショッピングカートに直接追加できるようになってて
おおこりゃ便利になったなと注文したら、お前何入れてんだって返信きて草
0246花咲か名無しさん
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2019/01/06(日) 12:11:21.71ID:RzXrCKmI
なんか日本に輸出できないもんカートに入れたんだろ
アホは海外業者なんて使うなよ、って思いつつ画像開いたらマジだった草
0248花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 13:28:39.68ID:uzpCr8AG
これはあかんのじゃないかな

わしなら「すまぬ…すまぬ…」と思いながら捨てる
理由としては棘座が死にかけている=助からない
と思うから
0249花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 13:32:25.35ID:RzXrCKmI
ただの焼け
焼けたところは戻らないけど、別にどうと言うことはない
0250花咲か名無しさん
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2019/01/06(日) 14:41:51.28ID:cs6n8Xxg
大丈夫そうだけど、気になるなら春に胴切りでも良いんじゃない?

さらに刺が落ちるかもだけど…。
0251245
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2019/01/06(日) 16:16:00.46ID:NaLtvdLc
https://i.imgur.com/X1lJ3v3.png
返信したらお前らが検疫証明書必要なのは知ってるから二度とカートに入れたりすんなって怒られたw
0252花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 16:18:33.22ID:NEhKCDVH
マミは日に焼けた時か、寒さで焼けた時こんな感じになる事あるよね
見た目悪くなるけどこの程度なら死ぬ事ないので、胴切りで仕立て直すにしても温かくなってからでいいと思う
0253花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 17:08:36.33ID:PZ5jIf9O
>>249
>>248
>>250
>>252
大丈夫そうだね、ありがと
0254花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 18:41:37.83ID:ej7nebS/
ケーレス意味解らないね、日本人嫌いなんじゃね?w
0257花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 19:15:09.35ID:omjD0dlS
中国人客歓迎のトップバナー出してる種子業者は見た事あっても日本人歓迎の種子業者とか未だかつて見たことない
0258花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 19:46:50.47ID:eOeXz3qk
最後のページのコメント欄で「Phytosanitary certificate」て書いてるけど、たぶんそれも要らないということかな?
もう種子だけカート入れて確定すれば勝手に35ユーロ追加で書類入れてくれるんじゃね?
0259花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 21:57:18.05ID:w3uoWTD6
寒さがこたえたのかな
寒冷地では無理っぽいな、越冬は
0263花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 12:03:51.53ID:4qWmvsaJ
凌心丸って接ぎ木に向いてるかな?
0265花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 20:16:40.61ID:cEgqgEuz
>>260
昔2ちゃんのどっかで流行ったナンセンス手書き漫画思い出した
汚い線だけど可愛い絵柄で自殺したはずの女の子が変な世界で延々仕事させられて泣いてるの
0266花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 20:24:37.27ID:aeWE4FTp
この謎の漫画はまんがか というAIが自動作成したやつな
もっとAIの頭がよくなればそのうち漫画も自動作成で作られるようになるのかも
0269花咲か名無しさん
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2019/01/08(火) 00:56:07.38ID:ic95MW3v
枯れた花びらってピンセットで全部ちぎったほうがいいかな?じゃないとまた花咲いたりしない?
0270花咲か名無しさん
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2019/01/08(火) 06:44:12.38ID:jiSf3YFt
>>267
よく見るとサボテンみたいなのが背景に使われている
一つ目の漫画はサボテンの骨みたいなのが使われているし(茶色い棒に骨が刺さっているやつ)
サボテン=動かない という深いテーマである

二つ目の漫画は一こま目にサボテンの花が咲いていて犬が「わー…」って感心していて、サボテンの花を見せるために人を家によんだというストーリー

>>269
よくわからないけど
花をもぐと一緒に未熟な実ももげちゃうんじゃないかな?
もげてもいいならすきにしてもいいけど
0272花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 20:03:08.40ID:jiSf3YFt
>>271
サボテンのやりすぎでおかしくなっているんでしょうか?
0274花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 20:43:29.09ID:jiSf3YFt
>>273
いやわしがおかしいのかと聞いているのだよ
0276花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 23:16:21.61ID:qx94ZLYv
間違いなく頭がやられてるよ
あんな中身のない漫画ジェネレータを理解しようとするなんて…
0277花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 23:57:10.64ID:jiSf3YFt
わかった。
一つ目の漫画で一こま目で泣いている のはサボテンが骨になって
動かない(枯れた)から

二つ目の漫画の最後のこまは
咲いたサボテンに新しく宿った命(スピリット、種子)のメタファーで
赤ちゃんが「まだ自分が何者か知らないの」という無知の知を言っているのかもしれない

みなさま
お付き合いいただきありがとうございました
0282花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 13:25:05.29ID:CH2B53uy
>280
ども。今年は春に撒ける気がしねーなー。
せめて去年とは違って寒い春だと諦めもつくけど。。。
0283花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 00:18:03.04ID:toiIdGZB
Y園って展示場で種子は買えます?苗だけ?

ネットのやつみたけどhybが多いね
海外の種子も種類によってはhybやMIXしかないのあるし
0284花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 01:16:03.99ID:XvkEoph8
あんな複雑なものを毎年取り揃えてるなんて考えられん。取り置きだったら嫌じゃないのか
0285花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 10:47:02.03ID:H+jVwsLn
Y園の種子リストはすんげー昭和の臭いがする
30年以上取り置きしてても驚かない
0286花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 17:47:48.60ID:/7NIF0PO
Y園で種子鞘つきの株見つけて持っていったら種子とられたなぁ。
0287花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 22:59:45.32ID:xLWvEkQQ
枯れた花を処分したら根元に白いわたワタみたいなのがくっついてんただがこれってなに?
https://i.imgur.com/owrahyh.jpg
0288花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 12:25:12.60ID:nG3ojSV0
>>287
臨機応変に答えをかえるので
サボテン歴は何年でしょうか?
0289花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 12:49:00.80ID:fYIv+N7d
>>288
一年未満
0291花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 17:33:22.24ID:O5SJAZ/s
■種子のお取り寄せについて
http://e-taniku.com/import.html
当店で販売している種子以外でも、海外の業者から探してお取り寄せする事が可能です。


個別で予約すればいいんじゃねえの
0292花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 18:24:49.01ID:nhLIeiH+
>>6のさわ屋とかで売ってる、例えば
花サボテンの種:伊藤ロビビア 硫黄竜(交配)
ってようは蒔いても生えてくるのは硫黄竜じゃなくて、硫黄竜を親に持つ雑種って事でいいのよね?
詳しくない人は普通にラベルに硫黄竜って書いて育ててしまいそうだけど
0293花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 18:55:29.59ID:sXgjEn5Y
だからこそ さわ屋さんも「ちゃんとしたのはカキコ買って〜」と書いてたはず
0294花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 18:55:48.52ID:O5SJAZ/s
http://littleroa.la.coocan.jp/sabo-hana.html
なお、複数所有している株もありますが、元の親株が同じ為交配しても種付き難い事、そもそも花サボテンの多くは
交配品種ですから、同じ品種を掛け合わせても元の品種と異なる特徴になる可能性が高く、出品している種子は、
こちらで紹介している他の花サボテン、いずれかと開花のタイミングが合ったものとの交配した、交配種になります。
その為、種子から出た苗はその親株の子孫でありますが、品種としては異なるものになりますので、特定の品種を
お探しの場合は、カキコをお求めください。
0295花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 19:31:22.85ID:G+hDbvqT
時々の栽培家がカキコ繁殖し続けて50年近くずっと引き継がれてきたと考えると
他のサボテンとはまた違う歴史を感じるよな伊藤ロビビア
0297花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 19:47:53.26ID:sXgjEn5Y
今でも札落ちさせず維持増殖してる人どれだけいるんでしょうな。
0299花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 20:31:27.38ID:5H6TDIA7
>>287
種が入ってるんじゃ
0300花咲か名無しさん
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2019/01/12(土) 02:48:40.40ID:/41PfI5z
>>299
ありがとう
0301花咲か名無しさん
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2019/01/12(土) 05:13:50.67ID:Pb+QFqMB
ハナサボテンは人にあげたりしないとどんどん増えてなんか困る
0302花咲か名無しさん
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2019/01/12(土) 12:20:03.53ID:BwW1g1il
花サボって個人だと同じ品種二鉢とか育てないから雑種化するんだろうな
0303花咲か名無しさん
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2019/01/12(土) 13:26:15.69ID:U/R+l1iN
そもそもほとんどが自家不和合だから同じ品種二鉢育てたところで種出来ないし、
仮に出来てもほとんどが固定品種じゃないから雑種には変わりないっていう
0304花咲か名無しさん
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2019/01/12(土) 14:50:43.46ID:BwW1g1il
伊藤ロビビアって選別固定貸した品種じゃなくて交配してたまたま出来た優良株のカキコで増やしただけなの?
ミカンとかと同じか
0305花咲か名無しさん
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2019/01/12(土) 16:32:51.38ID:uKl2JiWK
>>304
そゆこと
まあ、実はミカンは実生しても高確率でクローンができるけど
0306花咲か名無しさん
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2019/01/12(土) 16:34:11.33ID:E8Nzm6pc
まあ栄養繁殖の容易な植物だと、割と普通の事だと思う >たまたま出来た優良株を増やす
0307花咲か名無しさん
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2019/01/12(土) 18:40:38.08ID:Pb+QFqMB
自家不和合だと思っていたけど
稀に種できるわ
0308花咲か名無しさん
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2019/01/13(日) 13:05:57.47ID:OpxrH93y
自家不和合でもちょいちょいしたら普通にタネできるらしいよ
0309花咲か名無しさん
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2019/01/13(日) 13:31:35.52ID:y7NuAOuu
ただ花サボの場合殆どヘテロ接合だろうから、たとえ自家受粉しても全く違う顔に出ることが多そう
0310花咲か名無しさん
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2019/01/13(日) 17:42:59.94ID:HKRjtmEW
詳しくないと、自家受粉した品種の実生に親の品種名でラベル付けてしまって
そのままどっかに流通していく事で、だんだん品種が失われていくんだろうなぁ

同じ「種」「亜種」同士or自家受粉の実生→親と同じ名のラベルでおk(ただしFN付きや産地別、個体群などさらに細かいところの扱いについては要注意)
同じ「固定品種(サボテンでは一部の兜とか?)」同士or自家受粉の実生→同上
それ以外の品種いわゆる「選抜個体に名のついたもの(花サボテンはだいたいこれ)」、「一代雑種(F1品種)」同士or実生の実生→〜を親にした雑種or名付ければ新品種

と頭の片隅に置いときたいところ
0311花咲か名無しさん
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2019/01/14(月) 02:25:11.30ID:Xm1SiIFh
なんかウチワサボテン培養したらトゲナシが得られたって論文みたいなの見つけたから
わし棒状ウチワサボテンで試そうかな

これトゲナシになったらなかなか良いんじゃない?
0314花咲か名無しさん
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2019/01/14(月) 12:20:52.24ID:Xm1SiIFh
まずはカルスを作らないと…
0316花咲か名無しさん
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2019/01/14(月) 16:00:40.10ID:Xm1SiIFh
>>315
国立図書館

種子の一部からカルスを作ってそれを植物体にした
という話だったはず、ちらっとしか見てないけど
0317花咲か名無しさん
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2019/01/15(火) 07:35:16.57ID:8MrlWZAi
種子をヤフオクで落とすと安いやつは結構高頻度で発芽が悪い。
良いやつはほぼ100%出るから、悪い奴は種子が熟す前に取っちゃってるのかね。
0318花咲か名無しさん
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2019/01/15(火) 07:40:21.00ID:ReH/g04q
なるほど
良いものは良い
悪いものは悪いってことか
0319花咲か名無しさん
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2019/01/15(火) 07:47:54.89ID:YvzL0gYD
>>317
そもそも種類違うやつも多いよ>ヤフオク
数年前にパキポのマカイエンセで買った種、せっせと実生して去年ついに開花したが
見事に違った
花咲くまで童貞できないから今さら騙されたって言っても見苦しいしなぁ
希少種欲しけりゃ高くても現地球しかないな
0320花咲か名無しさん
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2019/01/15(火) 09:05:40.36ID:YrZvZbbE
>>316
国立(国会?)図書館では全然絞れません…。
もう少し情報をお願いします。
0321花咲か名無しさん
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2019/01/15(火) 19:32:46.28ID:yN0OC6u4
組織培養による食用ウチワサボテンの大量増殖
0323花咲か名無しさん
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2019/01/15(火) 19:55:20.61ID:yN0OC6u4
まーそうなんだけど
実生でどうこうするよりわしらもイオンビーム打ち込んだり
カルスから植物体にして変異させたりとか革新的な事をするべきだと思う

保守より革新
0324花咲か名無しさん
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2019/01/15(火) 21:33:21.77ID:iaLWGD7s
>>319
お気の毒様だわ。
自分もいずれそんなのに当たるかもしれんけど。
まぁ所詮素人が実生してるんだし種の正確な保存は難しいでしょ。
0325花咲か名無しさん
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2019/01/15(火) 21:59:24.90ID:YvzL0gYD
>>324
手に入れたのが魔界玉の親株がオクに出始めた頃だったんよ
完全に最初っから騙す気だったと思うわ
せっせと実生しても全部札落ち
今出てるエニグマとかマンドリツァラの種や子株も怪しいのばかり
ごめんスレチで
0326花咲か名無しさん
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2019/01/15(火) 22:17:07.14ID:+FjEmtjK
>>319
落札価格にもよるけど一応連絡してみたら?
許せるくらい安いならいいけど、価格つり上げ食らってそれならSNS等でID晒し案件だし
0327花咲か名無しさん
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2019/01/15(火) 23:26:01.63ID:K8UBy+kh
種子じゃ同属希少亜種とか見た目じゃわからないからやりたい放題だと思う
0328花咲か名無しさん
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2019/01/15(火) 23:34:27.04ID:YvzL0gYD
>>326
今さらヤフオクの取引履歴検索してみたけどもうID無かった
当時、種でも結構高かったんよ
値段うんぬんより、実生した札落ちパキポの処分に虚しくなる
0329花咲か名無しさん
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2019/01/16(水) 01:14:02.18ID:qiKw5iIo
>>323
文系だからようわからんのだがそれは家庭でできるようなもんなのかね?
0330花咲か名無しさん
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2019/01/16(水) 02:23:35.50ID:sCfuDF2Q
家庭でイオンビームはキツいが、カルスからの培養くらいなら圧力鍋やら粉ハイポやらホルモン剤やらを駆使して本気出せば出来ん事ない
ランマニアとかのほうが馴れてると思われ
0331花咲か名無しさん
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2019/01/16(水) 06:00:38.64ID:m9iYF/2K
本気(3〜5万)を出せるかどうかが問題だ
0332花咲か名無しさん
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2019/01/16(水) 06:25:02.82ID:BcBVA25x
>>321
ありがとう。
やっぱりカルス化せず茎節から直接多芽体を得ているね。
変異誘発をしているわけではなく棘無しになった機構は分からずorz

>>329
今はヴィトロプランツなどでキットが売ってるので個人でも簡単。
ちなみにヴィトロプランツの水田さんも>>321の織田先生も京都大学農学研究科農学専攻の蔬菜花卉園芸学講座の流れの人だね。

キットで楽に出来るのはいいけど、30年前と出来ることはあまり変わらないね。
何かやって欲しい新しいアイディアある?
0333花咲か名無しさん
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2019/01/16(水) 07:37:21.55ID:47hOQGrf
学生の頃植物培養やってたからもっと色々やっとけば良かったと今になって思う。

>>332
MSの二層培養に色々ホルモン添加して遊んでほしい。
0334花咲か名無しさん
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2019/01/16(水) 09:11:41.60ID:qiKw5iIo
>>330-332
なるほどな、ハードだが家庭でできないこともないって感じなのかサンクス
0335花咲か名無しさん
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2019/01/16(水) 09:31:52.00ID:kebiBPfH
>>333
ありがとう。
二層培養って何を期待してるの?
0337花咲か名無しさん
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2019/01/16(水) 12:13:04.02ID:ZJtI3wcN
途中送信すまぬ

枝変わりするんだから成長点潰してカキコ作る
0338花咲か名無しさん
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2019/01/16(水) 13:48:04.60ID:eD+mdo9S
細かい話しだがカキ仔も基本的には成長点からしか出ないので成長点全部取ると成長しないただの棒になるぞ
一部不定芽出すようなのもあるけど
お前が「成長点」だと思ってるのはおそらく成長点の中でも「頂芽」と呼ばれる部位
まあ普段なら「ああ(察し)」ですむ話なんだけど、それこそ植物培養の話になると「成長点切り出す」工程なんて毎度のように出てくるわけで
それを「頂芽を切り出す」と勘違いしてたらえらい事になるのでやはり正確に覚えておくべし
0340花咲か名無しさん
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2019/01/16(水) 16:40:15.93ID:oIyu/k1N
サボテンスレは愛で溢れてる。
0341花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 18:23:54.35ID:0uwkVNTH
成長点と頂芽を混同してる奴は本当多いよね
なんでだろ
0342花咲か名無しさん
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2019/01/16(水) 18:31:10.59ID:UiMFPdTH
>>338
むしろ組織培養なら頂芽を切り出すのも成長点を切り出すのも変わらない気が。
成長点を潰すと言うと誤解がある気もするがサボテンの場合アレオーレを全部潰すやつはいないかと。
0343花咲か名無しさん
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2019/01/16(水) 19:02:38.05ID:a4Dp7axv
>>341
意味合いは「(条件が揃えばいつでも)成長(を開始する事が可能な)点」なんだけど
成長はしているもの、みたいなイメージで「(今)成長(をしている)点」と解釈してしまうんだろうね
0344花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 19:24:43.40ID:a4Dp7axv
あーあとサボテンだと綴化の説明で「本来点である成長点が線状に〜」みたいな解説を見る機会が多いからその影響で漠然とそう思うかもしれない
「茎頂にある成長点が線状に〜」だとより正確なんだけどね
0345花咲か名無しさん
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2019/01/16(水) 20:16:31.51ID:A5pRy9ZY
成長してないときの脇芽(サボテンの場合はアレオーレ)は一般的には成長点(meristem)とは呼ばないよ。
0346花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 20:25:49.72ID:47hOQGrf
>>335
ごめんね

やっぱり植物体の増殖率とすると手間だけど二層培養は効率的なわけよ。
俺は基本植物体のシュート増殖だけを狙って種々のGA添加だけで色々やってたけど、他のホルモンだとどうなるかやってみてほしいなって。
そもそもアレオーレに毛のあるサボテン類を無菌化してクリーンベンチ内に持ってくほうが大変そうだと思う。

おじさんの戯言だと思ってスルーしてください。
0347花咲か名無しさん
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2019/01/16(水) 20:31:44.53ID:IJWrA0CP
>>346
二層って固体培地と液体培地の二層?
植物ホルモンの効果は>>321で調べられてる程度で充分では?
論文の図表が一つ作れるので無闇に植物ホルモンの濃度を変えた実験が流行ったけど。

成体の無菌化は>>321の実験でも困難だったみたいだね。
無菌播種で無菌の個体を得ている。
0348花咲か名無しさん
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2019/01/16(水) 20:41:12.22ID:m9iYF/2K
三角柱が髄だけから植物体を再生したり普通にするけど
あれって何かのエラーでスーパー三角柱になったりしないのかな?

普通の植物だったらありえないようなことをサボテンってやっているような気がする
0349花咲か名無しさん
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2019/01/16(水) 21:24:15.88ID:mhEg520B
無菌播種でスクレロカクタスとか安定して大きくできないかな?出来ても純化で死にそうな予感もするけど
0350花咲か名無しさん
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2019/01/16(水) 21:37:26.60ID:Cx3Idagt
>>349
多肉の順化は簡単だよ。
乾燥には耐えるんだから。
ただ組織培養で劇的に成長が早くなることはなく難物は難物のまま。
0351花咲か名無しさん
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2019/01/16(水) 21:57:32.24ID:89eLgeH8
メリクロンは新形質の作出よりウイルスフリー化に期待したいんだけど、サボテンの頂芽凹んでるから0.3mm切り出すとか無理ゲーっぽいので難しいだろうなぁ
品種ものの伊藤ロビビアとか孔雀サボテン系とかの栄養繁殖で長年維持されてるやつは、多かれ少なかれウイルス持ってるし
身近なとろではキリン団扇とかその辺のやつのウイルスフリー株も欲しい人多いやろ
0352花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 23:02:29.20ID:tpkcHX9q
>>351
無菌播種か、脇芽で組織培養を始めて、徒長させて成長点を切り出せばいけるんじゃないかな?
ただウイルスフリーを確認出来るような同定されたウイルスってあるの?
0353花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 23:36:41.62ID:ZJtI3wcN
サボテンって瞬間何度までいけますか?

1.種子カビにイネの種子用の60度温湯消毒は有効か
2.成体をスチーム洗浄したら煮える?
0354花咲か名無しさん
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2019/01/16(水) 23:38:36.98ID:0uwkVNTH
50度は問題ない、60度は解らん
スチーム洗浄は煮えるんでないかな……あれ100度くらいでしょ
0355花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 00:47:42.70ID:Hbc1dV6d
サボテンの種につく悪さするものが60度でいなくなればいいね。

答えを言っちゃうと、無駄だからやめな
0356花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 03:10:52.59ID:RVr7MMyI
>>350
組織培養できるようになると瀕死の株も不死鳥や吸血鬼のごとく欠片からでも再生できたりするのかね
0358花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 10:33:29.10ID:NkOfPFlr
>>356
状態が悪いと置床(培地に入れる)前の殺菌が難しい。
0359花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 12:26:16.85ID:vnC9/Epb
>>352
キリンウチワが持ってる(と言われてる)SOVは、宝剣に感染すると特徴的な輪状斑が出るから分かりやすいかも?
ただ弱毒性で、感染しても影響無し(トゥナ生産量に一切影響無いとか)、おまけにウチワ系以外には感染しないから、わざわざ除去する必要もないかも。

>>351
高温管理(キリンウチワなら50℃↑行けるやろ)&RNAポリメラーゼ阻害剤の塗布でウイルスフリー領域をもっと大きくできるとか。
高温にすると、ウイルスのRNAポリメラーゼが狂って増殖が上手く行かなくなる。
メリクロン以外にも、実生杢キリンを使った茎頂接木という方法も行けそう。
0360花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 12:52:51.72ID:N2NTn2f8
化け学的にキメラ作ることは可能何ですか?
0362花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 16:06:59.15ID:SJfSWeYx
メリクロンって茎頂0,2mmの無菌世界
化学的にクローンが可能だけど一般人には無理
0363花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 16:10:35.03ID:SJfSWeYx
>>360
VPE阻害剤使えば簡単
0364花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 16:13:47.76ID:NkOfPFlr
>>362
クローンを作るだけなら先端を取る必要もないし、脇芽(サボテンの場合アレオーレ)付近を培地に植えてもいい。

>>360
細胞融合なら可能かも。
幹細胞だけを取り出せないので確率は低いだろうけど。
0365花咲か名無しさん
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2019/01/17(木) 16:17:11.25ID:SJfSWeYx
キメラって人に例えると「移植」
免疫機能さえ取り除けば細胞は取り込む機能しか残らない
0366花咲か名無しさん
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2019/01/17(木) 16:18:10.55ID:SJfSWeYx
>>364
それ、ただの「カキコ」じゃん
0367花咲か名無しさん
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2019/01/17(木) 16:28:38.21ID:VAMGXa/3
組織培養って所詮はクローンだから金儲けのために高額売買できるものを何百株に増やして売る以下にやる意味ないよな
0369花咲か名無しさん
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2019/01/17(木) 16:33:31.62ID:NkOfPFlr
>>365
植物は動物ほどの免疫システムがないので個体をくっつけるのは簡単。
普通に接ぎ木をしているわけで。

>>366
カキコもクローン。

>>367
増やしにくいものを増やせる利点はある。
それ以外に何か出来ないかと思っているが、きっと誰かがゲノム編集に手を出すんだろうな。
0370花咲か名無しさん
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2019/01/18(金) 21:27:17.17ID:dl/tmZsq
髄から再生した場合は変化する可能性が高いですか?
0371花咲か名無しさん
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2019/01/18(金) 21:59:51.86ID:Bq7DkyCB
雑種はダメで組織培養で変種作るのは問題ない
この辺がよくわからない
0372花咲か名無しさん
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2019/01/18(金) 22:37:15.10ID:5X5czBjk
それを主張してるのは、それぞれ別の人なのでは
俺は拘らない方だなー
0374花咲か名無しさん
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2019/01/18(金) 22:50:26.70ID:dl/tmZsq
まぁ確立は低くなるけど冬に接木できた事はあるよ
気にせず様子を見るべし
0375花咲か名無しさん
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2019/01/18(金) 22:58:21.13ID:J00KpljM
冬なら何日放置したほうがいいかな?
0376花咲か名無しさん
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2019/01/18(金) 23:02:14.53ID:5X5czBjk
室温、気候、株が蓄えた養分、他諸々の条件によるので
一概に何日と言えるもんではない
0377花咲か名無しさん
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2019/01/18(金) 23:03:22.74ID:cm6Ifje/
>>371
組織培養の変種の場合は余程大きな変異が起きない限りは同じ種内での個体差の範囲なので、
種として失われる訳ではないし、種子繁殖してもほぼ元の種由来の遺伝情報になるので余程改良が進まない限りは元の種と交雑しても同種と見なせるけど
交雑だと別々の種同士の遺伝情報が混ざりあってしまい、親に似た子世代が生まれた際に親と同種として同定された場合
知らぬ間に交雑してしまい遺伝子汚染が進むことで元の種が永遠に失われる危険性を孕むからじゃないかな
0378花咲か名無しさん
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2019/01/18(金) 23:03:54.78ID:5X5czBjk
……というか気が早過ぎる
春だろうが秋だろうが、最低でも切り口が乾燥するくらいまでは待ちなさいよ
0379花咲か名無しさん
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2019/01/18(金) 23:19:45.72ID:J00KpljM
切り口乾燥させてからつけるのは初耳だわ。
つけた後に風通しの良い日陰に置いて乾燥はわかるが。
0380花咲か名無しさん
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2019/01/18(金) 23:21:53.60ID:dl/tmZsq
何日放置というか一ヶ月〜二ヶ月は放置して
くっ付いてないか判断しないと

くっ付いてても触ったらとれるよ
ちなみにくっ付いてても絶対成長するかどうかはわからないものだ
接木は博打
0381花咲か名無しさん
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2019/01/18(金) 23:27:19.01ID:J00KpljM
失敗したら台木はもう元には戻らない?
0382花咲か名無しさん
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2019/01/18(金) 23:31:51.79ID:5X5czBjk
>>379
そうじゃない、付けてから最低でもそのくらいは待ってから訊きに来てくれという話
付けたばかりで訊かれても困るわ

>>381
台木はもっかい切ればいい
穂木はともかく
0383花咲か名無しさん
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2019/01/18(金) 23:34:52.60ID:ZFPZ0U97
茶化すわけじゃないけど
接ぐのを実行する前にもっとやるべきことがあったんじゃないのか
0384花咲か名無しさん
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2019/01/18(金) 23:43:45.41ID:J00KpljM
ありがとう
0385花咲か名無しさん
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2019/01/19(土) 01:19:45.27ID:33ZXQsTu
>>381
穂木側がウィルス持ってたりしたら移ってるので
前回失敗した穂木クローン接ぐ以外への使い回しはオススメしない
0386花咲か名無しさん
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2019/01/19(土) 01:24:20.80ID:4oRYqKZ5
最近マミラリアが花を咲かせて、サボテンの花の良さに気づきました。
良かったら花が大きく咲くサボテンを教えて頂けないでしょうか。
0391花咲か名無しさん
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2019/01/19(土) 05:55:52.53ID:kS39gCmK
>>386
アリオカルプス
0392花咲か名無しさん
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2019/01/19(土) 07:32:30.95ID:thhNIMhR
普通にプシス
0393花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 10:14:56.80ID:F3C6hH1+
山城の花サボテン組物30種買おうか悩んでる
買った事ある方、どんなものが入ってました?
0395花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 13:59:36.01ID:hxHrqdm7
レブチア属の宝山でいいんでねぇ。
0396花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 14:52:35.76ID:qSOJdRIf
>>386

ノトカクタス、プシス、ギムノ辺りは花が大きいし手に入りやすい、比較的育てやすいかな。

そのまま沼にはまって実生や接ぎ木にも手を出すまであと半年…。
0398花咲か名無しさん
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2019/01/19(土) 16:46:57.65ID:wq2G5u9k
初心者向きで刺なしなら柱サボテンの鬼面角の花も結構いいかもね
月下美人みたいにパッと咲いてポロリなだけに面白い
0400花咲か名無しさん
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2019/01/19(土) 23:17:27.66ID:thhNIMhR
鬼面角全然育たんのだが
0401花咲か名無しさん
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2019/01/20(日) 00:45:18.35ID:QH3Nbhoc
継ぎなんて誰がやっても失敗しないもの、好きにやらせたらいいじゃん
0402花咲か名無しさん
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2019/01/20(日) 02:14:06.28ID:6lydNiEC
花の質問させて頂いたものです。
こんなにもレスが返ってくるとは思っていませんでした。
教えて頂いたものは全て調べてメモしてます。
いくつか購入すると思うので、また質問させてください。
0403花咲か名無しさん
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2019/01/20(日) 02:23:31.97ID:JFll8z04
プシス、レブチア、は買った年か次の年くらいには咲くかもしれないけど

他のは咲く前に育ててる人の寿命が来るかもよ
0404花咲か名無しさん
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2019/01/20(日) 02:42:58.08ID:jAWm+Acn
白檀系が良いかも知れん
0406花咲か名無しさん
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2019/01/20(日) 15:51:52.70ID:6C3huTUO
>>405

多分
Gymnocalycium damsii v. tucavocene
G. damsii v. multiproliferum
G. anisitsii v. multiprolyferum
のどれかじゃないかな?

2つ目と3つ目は G. anisitsii (翆晃冠)と G. damsii (麗蛇丸)の中間的な領域で、研究者により判断が変わる、らしい。
0407花咲か名無しさん
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2019/01/20(日) 20:59:33.43ID:KFOapIYy
翆晃冠は棘が長い、短いのくらいしかないと思っていましたが、こんなに球体が丸いぽいのもあるんですね(雑種かと思っていました
もう1個同じものが店に売ってあって、購入後に植え替えしましたが接ぎ木で増やしたっぽいので今後このタイプも増えてくるのかもしれないですね
0408花咲か名無しさん
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2019/01/20(日) 21:48:11.47ID:JFll8z04
こんなこと言うとアレだが
なんかそのサボテンキモイな
0409花咲か名無しさん
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2019/01/20(日) 21:59:39.80ID:KFOapIYy
色と子株の付き具合で生理的な嫌悪感が・・・虫こぶ感ありますね
土に埋まりかけの根が出てた子株を取ったらだいぶスッキリして見た目マシになりました
0410花咲か名無しさん
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2019/01/21(月) 01:35:18.22ID:NTne4HeS
白ランポーって、底が赤じゃないタイプとかあるの?
0411花咲か名無しさん
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2019/01/21(月) 06:15:37.74ID:ozBxxBWl
あるかもしれないし
ないかもしれない
0414花咲か名無しさん
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2019/01/21(月) 10:18:48.01ID:STjIDx85
名前はゲクミラ…愛着湧くで。
0415花咲か名無しさん
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2019/01/21(月) 19:19:25.38ID:azTGxOoj
買ってきたサボテンを植え替えしないで置いてるのあるんだけどその鉢に潜んでいたゴキが這い出して来ると言う妄想をして怖くなる時がある
0416花咲か名無しさん
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2019/01/21(月) 21:44:58.95ID:/zyxWKJV
福禄寿ってどんか花咲くの?
画像探してもないんだけど
0417花咲か名無しさん
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2019/01/21(月) 22:48:28.74ID:ozBxxBWl
福禄寿の元のサボテンの花と同じだと思うぞ
0418花咲か名無しさん
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2019/01/21(月) 23:33:36.60ID:cXrtAtuc
福禄寿Lophocereus schottii

福禄竜神木ってシノニム?
0419花咲か名無しさん
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2019/01/21(月) 23:58:33.10ID:WrCsPCqs
https://i.imgur.com/k07EAct.jpg

教えていただきたいんですけど、このサボテン(多肉植物?)の名前ってなんですか?
スレチならすみません
0420花咲か名無しさん
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2019/01/22(火) 00:11:30.27ID:ICsJVG9w
右はおそらくパキフィツム、左はエケベリアかグラプトペタルムか
詳細な品種の同定は無理
0421花咲か名無しさん
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2019/01/22(火) 02:05:11.95ID:RUY95oup
ロホセレウスってゆう、溶けてるような奴です。
0422花咲か名無しさん
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2019/01/22(火) 06:36:54.76ID:8E4ny1/2
>>418
違う
0423花咲か名無しさん
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2019/01/22(火) 09:19:59.04ID:9z5klY77
>>417これ変種だったんですね!ありがとうござます!
0425花咲か名無しさん
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2019/01/22(火) 15:34:51.51ID:7BxcthGm
また早いやろ、一月やん
0426花咲か名無しさん
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2019/01/22(火) 16:57:38.69ID:pq6ASZZl
植え替えは大体は3月頃辺り?過去の植え替えを記録してないから全然覚えてない
植え替えの想像は楽しいけどイザ始めると億劫になったり土やサボテンをぶちまけたりしそう
0427花咲か名無しさん
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2019/01/22(火) 17:34:13.75ID:BbyoSQgV
むしろ空気が乾燥してるし植え替えにはいいんじゃね?水やりだけ暖かくなってからにすれば
0428花咲か名無しさん
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2019/01/22(火) 23:24:43.79ID:ZrVC/nPK
植え替えなんていつやったって同じ
ただし傷つけるなよ
根っこ切りたい奴は春にやれ
0430花咲か名無しさん
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2019/01/22(火) 23:58:54.85ID:j34ZfU6/
正月に短毛丸スパーンと胴切りして
もう発根しました
0431花咲か名無しさん
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2019/01/23(水) 00:20:27.88ID:2YfKhwNU
普及種なんて今どきの室内じゃ暖かいしいつ何やっても大丈夫だよな
0432花咲か名無しさん
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2019/01/23(水) 02:09:45.23ID:WLrlcz3k
むしろ空中雑菌少なくて湿度低い冬こそ根っこ切りたい
ただしちゃんと昼間温度保てる環境がないと春までに発根困難
0433花咲か名無しさん
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2019/01/23(水) 18:41:06.44ID:1WbyALeR
実生苗も2月3月ぐらいに思いきって切った方が根っこ増えて成長促進になったりしないかな?
0434花咲か名無しさん
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2019/01/23(水) 18:47:29.87ID:m5HDmIJs
https://i.imgur.com/miVyEuT.png
https://i.imgur.com/K897yMc.png
https://i.imgur.com/U521sfK.png
https://i.imgur.com/zgoB56m.png
https://i.imgur.com/4beWhZu.png
https://i.imgur.com/r4SrsRP.png
https://i.imgur.com/G2LLVCT.png
https://i.imgur.com/qS58keI.png
https://i.imgur.com/flma331.png
テレビ見てたら、サボ種子輸入する奴には開封検査でおなじみの川崎東郵便局の特集やっててなかなか面白かったわ
0436花咲か名無しさん
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2019/01/23(水) 21:35:29.16ID:3DnBjuuD
購入したばかりの花が咲いているサボテンが外に置いた途端、花が小さくなった。やっぱり花を長く咲かせたいなら暖かい室内に置くべき?
0437花咲か名無しさん
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2019/01/23(水) 21:53:41.18ID:JFr2yGK6
サボテンの花は一日か二日しかもたないよ
何かはしらんけど
外で凍らせるとサボテン本体が死ぬかも
0438花咲か名無しさん
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2019/01/23(水) 22:36:31.06ID:3DnBjuuD
>>437
内裏玉と冬仙
0439花咲か名無しさん
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2019/01/24(木) 05:53:54.20ID:h9AwYi07
内裏玉?冬仙?
そんなイヤラシイ名前のサボテンあるのか

と思ったら本当にあるのな
寒さに強そうだし路地越冬するかもだけどどっちにしろ本来咲く時期じゃないよ
今年は室内に入れたほうがいいと思うけど
0442花咲か名無しさん
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2019/01/24(木) 14:56:38.75ID:xQS1cA8Z
昨日ケーレスに注文したときカートに入れたから多分同じメッセージ来てるな…って>>245見ながら思ってる
ごめんなって気持ちと、追加しなくていいならそこに置いておかなくてもいいんじゃないかという気持ち
0444花咲か名無しさん
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2019/01/24(木) 19:04:03.90ID:h9AwYi07
>>441
気のせいでは
0447花咲か名無しさん
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2019/01/24(木) 21:43:13.88ID:HMAIeZWV
ダメって言うか「日本人は絶対要るの知ってるからイチイチいれなくていいよ」ってことじゃなかった?
0448花咲か名無しさん
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2019/01/25(金) 17:55:12.63ID:hSU8KCSO
ケーレスから注文承りのメールは来た?
0449花咲か名無しさん
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2019/01/25(金) 20:57:19.94ID:qXDxd6ST
内裏玉は光当てないと全開しないらしいし
最初の写真でもう開花してて
咲き終わって縮んだだけのような
0452花咲か名無しさん
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2019/01/26(土) 06:15:57.86ID:gZu+wBSd
玉裏の話はもういい
0454花咲か名無しさん
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2019/01/26(土) 13:03:24.30ID:1S9Xt0Yr
黙れ駄者
0455花咲か名無しさん
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2019/01/26(土) 15:00:05.24ID:gZu+wBSd
私が市長になったら
市民にサボテンの栽培を強要したい
激しく強要したい
0456花咲か名無しさん
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2019/01/26(土) 15:46:28.78ID:SMWqp0Vx
俺が農水相になった曉には国策として休耕田でのオプンチア栽培を開始する
0457花咲か名無しさん
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2019/01/26(土) 15:47:30.78ID:INhCyCjb
品種改良を繰り返した美味しいトゥナを流通させよう
0458花咲か名無しさん
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2019/01/26(土) 15:56:32.67ID:bWFCxpWw
接ぎ木してる最中のサボテンを暖房に当てるか、暖房の効いてる部屋に置くのはこの季節だと大丈夫かな?暖かいと、冬でも成長期だと勘違いして尚且つ乾燥して活着率上がるかね?
0460花咲か名無しさん
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2019/01/26(土) 16:42:13.42ID:gZu+wBSd
休耕田でオプンチアってそうとう土盛らないと無理っぽいなw
1mくらい盛るか

あと種無しにしないと食えねー気もする

>>458
暖房の効いた部屋はよいが
直接当てるとしおれるぞさすがに
0461花咲か名無しさん
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2019/01/26(土) 17:35:55.71ID:Sv8TPvUC
接ぎでも実生接ぎだと乾燥でダメになるし台と穂の組み合わせによる気がする

休耕田は貴重な湿性植物とか水生昆虫の避難場所として重要なのに、只でさえソーラーパネル砂漠になりつつあって開発ラッシュので勘弁して下さい><
0462花咲か名無しさん
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2019/01/26(土) 17:39:14.71ID:INhCyCjb
まあそうだな
>>455は市役所の植え込みを全部サボテンにするくらいで済ませておくべき
0463花咲か名無しさん
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2019/01/26(土) 17:56:43.35ID:41sTT1GS
トキとか移植して野生絶滅から復活とか主張できるんだから希少サボテンも増やして移植すればいいじゃん
0464花咲か名無しさん
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2019/01/26(土) 20:23:14.70ID:fte96v0R
絶滅した奴の再導入もだけど、希少種殖やして移植は個体群間や地域的な遺伝的多様性に影響を与えたり、
圃場からの病害虫の持ち込みなどの影響が予測出来ないので相当慎重になるべき
0466花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 23:35:52.72ID:gZu+wBSd
茨城までくらい(てきとう
0467花咲か名無しさん
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2019/01/26(土) 23:38:03.96ID:INhCyCjb
軒下とかならともかく、吹きさらしの場所だとどうなんだろうね
0468花咲か名無しさん
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2019/01/27(日) 00:01:19.10ID:TbYMP4dh
ものによるとしか
オプンチア・フラギリスなら北海道余裕だろうけど、本州なら梅雨で死ぬだろうし
0469花咲か名無しさん
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2019/01/27(日) 14:12:40.74ID:Cvu+eSxT
サボテンのダニがすごすぎる…
0471花咲か名無しさん
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2019/01/27(日) 19:57:04.28ID:Cvu+eSxT
サンヨールもアルコールもダメだ
すぐ復活するみたい

やはり卵を殺す薬剤じゃない効かないのかな
0472花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 20:21:59.21ID:Cvu+eSxT
むかついたからジャガイモ置いといてダニがジャガイモに集ったら
ジャガイモ煮て食べる
0474花咲か名無しさん
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2019/01/28(月) 00:23:39.95ID:eYL8vGBS
むしろサボテンを育ててるんじゃない
ダニを育てているんだみたいな気持ちで行こう

何でも気の持ちよう
0475花咲か名無しさん
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2019/01/28(月) 00:29:42.69ID:Em8sn2kj
顕微鏡買ってダニ学者になっちゃえよ
『サボテンに付くダニとその対策』
うん、いけるな
0478花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 17:12:20.18ID:Qa+2Otpl
緑色のスライムみたいなのが実生鉢に湧いてきて怖い
捨てて写真ないけどなんだろ

緑色のネバーっとした丸い液体みたいなのが3箇所ぐらいあった
0481花咲か名無しさん
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2019/01/28(月) 20:10:48.61ID:eYL8vGBS
イシクラゲでは
0482花咲か名無しさん
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2019/01/28(月) 23:58:16.72ID:JLa6i5ZT
団扇系で年々棘と重さに世話を焼くようになってきたわ、去年の夏は厳しかったし
でも、幹が太ってひび割れていくのがカッコいいねんなぁ
あまり共感してもらえへんけど
0483花咲か名無しさん
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2019/01/28(月) 23:59:10.52ID:PwxN+CPv
ウチワ系のでっかい樹木になってる奴とかは憧れる
自宅の庭にあったら、それはそれで大変なんだろうけど
0486花咲か名無しさん
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2019/01/29(火) 01:49:55.44ID:Sk/Qka8x
>>484
何年ものなんだこれ…
鳥が木だと思って止まろうとして何羽か刺さってそう
0488花咲か名無しさん
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2019/01/29(火) 02:46:02.82ID:+5IRK6Z4
>>484
観光名所になるレベル
0489花咲か名無しさん
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2019/01/29(火) 11:22:07.04ID:SgaEYa7N
質問です
柱サボテンって多角形星型の断面ですよね
途中でスパッと水平に切ると
多角形の頂点に新芽が出てくるんですか?
そういった作りのサボテンが多いもので
0490花咲か名無しさん
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2019/01/29(火) 12:12:36.17ID:l1YuflrA
基本的には刺の根本から新芽が出てくる。んで刺ってほぼ多角形の頂点の部分にあるから概ねそれで合ってる
ただしマミラリアとかそのへんの一部のやつは刺と刺の間の凹んだ部分から出るやつもある
0491花咲か名無しさん
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2019/01/29(火) 12:13:28.39ID:rxztvBxb
>>489

頂点に新芽…?
接ぎ木か、接ぎ木に失敗して切り残しの成長点が成長、接ぎ木に失敗して子吹きとかじゃない?

どういうのを見たのかによるけど…。
0493花咲か名無しさん
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2019/01/29(火) 19:30:50.05ID:CpWALyI1
>>484
時代が時代なら神格化されそう
0494花咲か名無しさん
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2019/01/29(火) 19:37:13.84ID:CpWALyI1
てか、接ぎ木って冬でも成功するのね。乾燥してるならなんとかなるんだな。
0495花咲か名無しさん
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2019/01/29(火) 19:37:29.52ID:NPxWkGqj
>>489
切った断面に不定芽が発生して芽が出来る場合も稀にあります
0496花咲か名無しさん
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2019/01/29(火) 19:45:05.54ID:wuF1dJrf
>>489
画像はないの?
0497花咲か名無しさん
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2019/01/29(火) 20:03:02.75ID:wuF1dJrf
>>494
乾燥具合が重要だからね。ただ、同じ種類じゃないと失敗しやすいイメージ。マミならマミとくっつけないと。
0500花咲か名無しさん
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2019/01/30(水) 02:15:42.95ID:1PRYnfPo
>>482
ぶった切った後の切り株から小さい新芽が出てる感じとかもメチャかっこいいよ

>>484
災害時の非常食・清潔な水分(手も洗える)としても安心だなw
0502花咲か名無しさん
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2019/01/30(水) 10:36:20.78ID:jYDCVQeY
近所に2mくらいのウチワがいて毎年花は咲くけど赤い実が出来てない
>>484の写真みたく葉先に緑のコブができてるだけであれがもしかして実?
0503花咲か名無しさん
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2019/01/30(水) 17:12:21.24ID:dEoutpr0
冬に植え替えってありなん?
0504花咲か名無しさん
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2019/01/30(水) 17:51:03.72ID:Rgol8cCz
地域にもよるけどありやで。
傷ついても乾燥早いし。
0505花咲か名無しさん
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2019/01/30(水) 19:16:49.18ID:dEoutpr0
>>504
サンクスやで
0506花咲か名無しさん
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2019/01/30(水) 19:40:14.66ID:eAXFO0dR
>>503
根詰めるとかでなければ通年可能
引っ越しみたいなもんだ
0507花咲か名無しさん
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2019/01/30(水) 19:53:00.34ID:JEyp1tm6
>>502
そういう地味な実のサボテンもあります
0509花咲か名無しさん
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2019/01/31(木) 19:19:27.89ID:5+4HwTck
かもね
0510花咲か名無しさん
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2019/01/31(木) 22:44:19.97ID:uv8l+Bsh
質問失礼します
関東のグランカクタスに行ってみたいのですが、調べてみると値段が高いというレビューがちらほらありました。兜やランポーを見たいのですが、どの位予算があればいいのでしょうか?
勿論、斑入りや大きさ、品種等で値段が変動するのは理解してます。
よろしくお願いします。
0512花咲か名無しさん
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2019/01/31(木) 23:08:29.48ID:1g3inMbP
>>511
これ。
0513花咲か名無しさん
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2019/01/31(木) 23:25:10.21ID:vxcAH8dP
余裕もって持っていったらいいのでは?
買う買わないは値段と実物見て決めたらいいじゃん
0514花咲か名無しさん
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2019/01/31(木) 23:44:28.23ID:z3tiwYZf
ちなみにランポー系の品揃えが豊富なファームはどこになりますか?コロンカクタス?
0515花咲か名無しさん
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2019/02/01(金) 00:36:16.24ID:urHdXaRe
グランのランポー珍しいの無いけどな
変形系なら関西の方がいいぞ
0516花咲か名無しさん
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2019/02/01(金) 05:40:16.14ID:UrbhyYCr
グランは高いと思うよ。価格帯は鶴と同じぐらいぎゃない?
あそこは量が売りなんだと思う。
あとはサボより塊根の方が力を入れてる気がする。
0517花咲か名無しさん
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2019/02/01(金) 06:21:30.93ID:XrnMQpCl
兜は高いの買っても植え替えで駄目になったりするからあんまり…。

ベテランさんなら良いんでしょうけどね。

兜は近くのホムセンで拳位のが1980、近くのサボ多肉店で〜3cmのが2980だった…選抜落ちと名前付きだったのかもだけど…何かね。
0518花咲か名無しさん
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2019/02/01(金) 06:41:35.42ID:IFXDYPKu
兜はいつのまにか腐ってて
えっ!?ってなる
0519花咲か名無しさん
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2019/02/01(金) 06:58:58.90ID:gGaiUsmi
とりあえず質問の回答したれよ。
グランいったことないけど様子見で1万ほど千円10枚でいってみては?
0520花咲か名無しさん
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2019/02/01(金) 07:03:42.22ID:urHdXaRe
1万じゃ1つしか買えないよ
0521花咲か名無しさん
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2019/02/01(金) 11:38:36.36ID:93UEbinG
>>515
関西のオススメありますか?
0522花咲か名無しさん
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2019/02/01(金) 14:26:43.69ID:sTMUlbbj
>>521
兜って言っても、どんな兜がいいの?
真っ白?亀甲?モンスト?原種?ヒトデ?瑞鳳?
0523花咲か名無しさん
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2019/02/01(金) 14:28:21.11ID:sTMUlbbj
ヘキルリ?紅葉?
0524花咲か名無しさん
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2019/02/01(金) 17:45:00.51ID:gGaiUsmi
1万じゃ1つしかって。
じゃあ最初からいくら持っていったらいいのか教えたれよ
0525花咲か名無しさん
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2019/02/01(金) 17:53:10.02ID:XJhABtck
>>522
兜だとスーパー兜や亀甲兜ですね
ランポーはモンスト系や紅葉を探してます
0526花咲か名無しさん
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2019/02/01(金) 20:56:53.80ID:vAXMr5y/
なんで兜にスーパーとかミラクルとか英語つけたんかな
織田兜とか毛利兜とかの方がかっこいいのに
0528花咲か名無しさん
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2019/02/01(金) 21:38:41.89ID:vbO576Pf
命名した当時は滅多に発現しない超奇跡な兜だったんだろきっと
今では濃白点なんて珍しくもなくなったけど
0529花咲か名無しさん
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2019/02/01(金) 21:41:49.20ID:sTMUlbbj
>>525
グランはスーパーと紅葉は選べる位取り揃えてある亀甲は少し。あのおやじ人の足元見て値段つけるところあるから、実際いくらするのかまではわからん。
0530花咲か名無しさん
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2019/02/01(金) 21:45:05.80ID:sTMUlbbj
予想だと低ランクのもので1つ1万か1.5万
0.5万単位でしか値段つけたがらないからそこんとこ注意。

人気があるのはモンストだけど、信州、関東の販売屋じゃ見た記憶ない。コロンにはあったはず。
0531花咲か名無しさん
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2019/02/01(金) 22:07:39.52ID:gSbSGVr2
>>525
スーパー兜でもちょっといいグレードのは1万じゃ買えないよ
0532花咲か名無しさん
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2019/02/01(金) 22:38:32.14ID:roErzSGr
(オクで買えば半額以下)
0533花咲か名無しさん
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2019/02/01(金) 22:43:42.45ID:gSbSGVr2
最近はオクも高いよ
下手すりゃ実店舗のほうが掘り出し物ある
0534花咲か名無しさん
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2019/02/01(金) 22:57:20.05ID:XJhABtck
皆様ありがとうございます。
足元を見るということは値札などはなく、カウンターで聞く感じなのでしょうか?
ここ二年は置き場が無く、ヤフオクなども目にしなかったので今一つ相場が分からないのです…
0535花咲か名無しさん
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2019/02/01(金) 23:11:24.25ID:roErzSGr
グランはわからんけど
池袋の鶴でいい気もするけど

鶴で買えないのはオクで買う
なんならオクで種かって育てたら300円で済む
0536花咲か名無しさん
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2019/02/01(金) 23:50:54.75ID:urHdXaRe
池袋の鶴なんてラインナップ糞じゃん、趣味家よりショボいぞ
0537花咲か名無しさん
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2019/02/01(金) 23:59:22.51ID:I2nGKfM6
だれか関西でランポーの取り扱いが豊富なお店教えてください。。
0538花咲か名無しさん
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2019/02/02(土) 01:05:50.00ID:rQPD5cmN
アストロフィツムは数年後には本当に好きな人だけになりそう
今は過渡期だな
気難しいし本来は玄人受けのもんだと思う
0539花咲か名無しさん
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2019/02/02(土) 01:16:55.70ID:DWRMpkX7
こだわらないなら趣味家の即売会行けばそれこそ300円500円で3号鉢サイズ売ってるよね
選別でハネたやつだろうけど十分綺麗で可愛らしい
0540花咲か名無しさん
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2019/02/02(土) 02:17:08.65ID:7L+H3Q32
>>539
即売会っていつどこでやってるの?
たまに告知見るけど遠くて行けん
0542花咲か名無しさん
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2019/02/02(土) 11:42:50.36ID:0Xsdrf6d
即売会、植木市の情報が全然流れてこない。けど気づいたらやってたりする。
0543花咲か名無しさん
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2019/02/02(土) 13:37:32.08ID:QrYEKi9u
市とかのフリマ植物禁止なのは何故だろう
枯れたりしたらトラブルになるから?
0544花咲か名無しさん
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2019/02/02(土) 13:46:32.29ID:MabJbEWg
>>540
(県名) サボテン 即売会

みたいなワードでググって見つける
とはいえ関東と関西に偏りがちではある
0545花咲か名無しさん
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2019/02/02(土) 15:16:28.79ID:XpXLo26b
>>544
告知サイトとかあると便利なんだけど、ないのかなやっぱ
サボテンクラブとか入ってたら会員同士で交換とか出来そうだけど、会費とか付き合いとか大変そう
0548花咲か名無しさん
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2019/02/03(日) 13:37:31.33ID:MOSUJvNe
ハダニ水没法でも減りはしたがあまり効果なかったから
殺ダニ投下しようと思うんだが
殺ダニ剤で致命的薬害出たりする?

今回の第一候補はモベントフロアブル

輪番用のコロマイトとか
バロックフロアブルとか
ベニカスプレーはもってるけど
0550花咲か名無しさん
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2019/02/03(日) 13:57:57.10ID:iK8rUpu8
物理作用系ダニ薬剤のハッパ乳剤を回数制限ないからって調子乗って散布しまくってたら亀甲竜の葉が油分でテカテカになった挙句縮れて枯れた事ならある
今はスターマイトフロアブルとカネマイトフロアブル使ってるけど薬害出たことない
0551花咲か名無しさん
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2019/02/03(日) 15:06:44.17ID:GQFkPc+o
葉ダニは水やりだけで簡単に流れるって言うけど、あれ絶対に嘘。どんな勢いでやろうが全く流れない。
0553花咲か名無しさん
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2019/02/03(日) 15:50:03.21ID:7C5yrRHr
赤いのがハダニ?
うちのはめっちゃ小さい白いのが何匹か葉っぱをうろちょろしてて葉っぱが白くなってんだけど
画像で見る赤いハダニなら水圧で飛びそうだが
0554花咲か名無しさん
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2019/02/03(日) 16:14:05.28ID:OQJArLAC
赤色のやつも居るし白黄色のやつもいる
赤色の方が増殖力強い
0555花咲か名無しさん
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2019/02/03(日) 16:24:02.41ID:EfNDdBW5
>>551
木の葉サボテンに湧いた奴を、毎日上から水かけて葉裏にも霧吹いてたらすぐ消えたわ
ただあの頻度で普通のサボテンに水やったら腐るw
0556547
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2019/02/03(日) 17:01:24.39ID:elbU0MMo
実際のサイズは1ミリ以下で肉眼じゃ最初気がつかなかっただよね。
写真はマクロレンズで撮ってる。
成虫はよく見るからわかるけど近くには見つけらんないから卵だけで耐えてんのかなーって。
0557花咲か名無しさん
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2019/02/03(日) 17:10:07.41ID:4x+Z/BiC
>>551
うん。葉ダニは水だけで落としきれたことは今まで一度もない。
昨年の夏は猛暑だったせいか葉ダニがちょくちょく出たけど水で流す→葉を一枚ずつ拭き取る→薬剤散布でやっと、だったよ。
0560花咲か名無しさん
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2019/02/03(日) 17:32:18.67ID:ZGZFpdnY
タラバガニって可能性も
まぁバポナ吊るして1ヶ月で全滅だ
0562花咲か名無しさん
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2019/02/03(日) 18:27:50.11ID:0OtCtrtG
>>559
左の後ろ足から長ーい毛が生えてるのがすごい気になるわ
サボテンもはや関係ないけど
0563花咲か名無しさん
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2019/02/03(日) 21:29:46.48ID:4O8apeXv
赤いダニをハダニと間違えてる人は多いよね。
ハダニは肉眼じゃ見えないな。
0564花咲か名無しさん
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2019/02/04(月) 00:49:10.46ID:Rlw91FjZ
サボテン(観葉植物)OKのバルサン見たいなのあれば売れそうなのに
0565花咲か名無しさん
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2019/02/04(月) 00:55:31.28ID:WwT4QwWj
冬でも活動して、茶膜張ったようにサボテンの表面食い荒らすから始末におけない。サボテンは休眠してるから水なんてやりたくないのに仕方がなく薬剤水やってるけどこれで根腐れしたら最悪
0566花咲か名無しさん
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2019/02/04(月) 03:09:51.06ID:HoEIM0pH
>>565
アリオーレ濡れると枯れたり見た目が悪くなる牡丹系はやっかいだね
0567花咲か名無しさん
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2019/02/04(月) 03:46:42.32ID:rUT212T7
赤いダニはなんだよ
0569花咲か名無しさん
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2019/02/04(月) 08:14:26.31ID:LKt7R1jP
https://www.pref.aichi.jp/byogaichu/seitaitoboujyo/zennsakumotu/zennkyouhadani.html
ナミハダニには黄緑型と赤色型があり、前者には夏型雌(淡黄〜淡黄緑色、一般に胴部に大きい2黒紋を持つ)と休眠雌(淡橙色、黒紋を欠く)がある。
後者は常時赤色である。体長は雌が約0.6mm、雄が約0.4mmである。
赤色型は最近までニセナミハダニと呼ばれていたが、黄緑のナミハダニとの間に遺伝子交流があることから、
現在ではナミハダニと同種とする意見が強い。
カンザワハダニの夏型雌はくすんだ赤色で、
体側に不規則な暗色部を持ち、休眠雌は一様な朱色を呈する。雌成虫は体長約0.4mm、
赤色又は濃赤色で楕円形、雄成虫は体長約0.3mm、淡赤色又は淡黄赤色である。 


赤いのもハダニじゃん
0570花咲か名無しさん
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2019/02/04(月) 08:44:23.19ID:g8X/4x63
ベランダでチリカブリ撒いたら流石に追い出されるかな
0572花咲か名無しさん
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2019/02/04(月) 21:55:06.90ID:Ea5emb83
乾くとダニ
湿ると小バエ
有機や液肥には気を遣うな〜
0573花咲か名無しさん
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2019/02/04(月) 22:33:34.59ID:hryucmHT
小バエは根絶したと思っても数ヶ月後にまた発生する不思議
0574花咲か名無しさん
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2019/02/05(火) 07:44:11.54ID:Vsu63tco
ダニなんて農薬撒いて掛ムラあるより水をきっちりあてればそれなり減るけどね。
ただし、高温下になると2〜3日で孵化してくるからイタチごっこだよね。
そんな頻度で水やったらサボテン枯れるし。

ハウスで密度の上がったダニ抑えようと思うと農業界隈では1週間間隔の防除でも追いつかないよ。

もう天敵導入しか無いんじゃね?
あれはあれで我慢が必要だけど。
0575花咲か名無しさん
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2019/02/05(火) 11:14:22.77ID:DDiZDhcT
海外ではどうしてんのか調べてみたけどやっぱ苦労してるのか結構いろんな種類の対策法が紹介されてたわ
・水流で吹き飛ばす
・イソプロピルアルコール塗布
・液体石鹸を脂肪酸カリウム2%濃度に希釈して水没処理
・殺ダニ剤散布
・イミダクロプリド等のネオニコチノイド系薬剤を春に土壌潅水

ピンセットで1匹づつ取り除けとかジョーク言ってる人もいて笑った
0578花咲か名無しさん
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2019/02/05(火) 17:04:47.51ID:Kisu15QU
お前ら信用しないと思うが、牛乳に洗剤混ぜてやってみ。効果抜群だから。
0579花咲か名無しさん
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2019/02/05(火) 17:19:24.24ID:DjBPX97q
>>578
爺煽りワッチョイカスが出てきちゃうだろw
牛乳はカビの原因、ひいては小バエほいほいになるんじゃね
0580花咲か名無しさん
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2019/02/05(火) 17:22:27.68ID:o3/PmGHz
液体石鹸のやつが牛乳洗剤と同じ効果なんだろうな
知らんけど
0581花咲か名無しさん
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2019/02/05(火) 17:29:52.05ID:r1J0lW9C
牛乳は腐敗臭がヤヴァイ
嫁にガチおこされたことある
0582花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 18:49:28.03ID:K/4z7S6F
毒性のない乳剤なのに…
0586花咲か名無しさん
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2019/02/05(火) 20:44:37.13ID:QSdxwt6m
どっかで見たけど米のとぎ汁で増える菌は害虫に寄生して虹色に変色させながら殺してくれるらしい
0587花咲か名無しさん
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2019/02/05(火) 21:40:50.28ID:g4TNVn/T
屋外ならどうにもならんけど
温室なり室内ならバポナでええやん
0588花咲か名無しさん
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2019/02/05(火) 21:41:30.84ID:Te06Pweg
ハダニの天敵はカブリダニだったかな?
0589花咲か名無しさん
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2019/02/05(火) 22:03:37.41ID:VqnOvRfO
>>585
574です。
588が答えてくれてるけど、カブリダニだね。

ハダニをよく食べるのは土着だとミヤコカブリダニかな。
ちなみにスパイカルとかって既に農業用で販売もされてるよ。
人工的に天敵を放飼して飼うのね。

ただし、我慢が必要って書いたけど、コイツラは結局餌となるハダニが増えて後追いで増えてくるし、ダニ剤は物によってカブリダニにも効くので注意も必要だよ。
0590花咲か名無しさん
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2019/02/05(火) 22:45:56.12ID:1uBeIoDt
チリトップもミヤコトップもアマゾンでも買えるけど高い
0591花咲か名無しさん
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2019/02/05(火) 23:16:16.18ID:K/4z7S6F
>>586
米の研ぎ汁とかなまものを土に混ぜると、土をガチガチに固めて、土中の養分消費して根っこ痛めるだけだぞ
0592花咲か名無しさん
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2019/02/05(火) 23:25:54.73ID:Fe8Dr2IO
>>484
こりゃ立派や、広い庭持ってたらうちでも地植えしとるなぁ羨ましい
0593花咲か名無しさん
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2019/02/06(水) 10:11:55.13ID:sS6scS69
ダニは風で飛んできたりジャンプしたりするんだろうが、基本は歩いてくるわけだろ?
じゃあ鉢置いてる周辺に打ち水するのはどうだ?
0595花咲か名無しさん
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2019/02/06(水) 12:48:35.27ID:8WHM+3iv
水盆に水貼ってその上に水盆の縁に接しない鉢台乗せれば完璧だな
0597花咲か名無しさん
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2019/02/06(水) 13:57:31.12ID:th5i4hAq
まずダニがいない土が売ってないだろ
毎回使う分をフライパンで煎るならいいけど
0598花咲か名無しさん
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2019/02/06(水) 14:57:24.14ID:3oXWKzpn
外においてるサボテンにはダニが居ないのは何かに食われているからか

室内のはひどいわ
0599花咲か名無しさん
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2019/02/06(水) 15:11:50.28ID:7nLnD3El
我が家も、夏場の外よりも冬場の室内の方が表面食い荒らされる
0600花咲か名無しさん
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2019/02/06(水) 16:09:10.58ID:1nZPHE1P
コンパニオンプランツでダニが嫌いそうな植物近くに置くとか
うちはニンニク
買うと高いし
0601花咲か名無しさん
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2019/02/06(水) 16:14:29.64ID:3oXWKzpn
外でたらサボテンが凍死しとる…
今年温かさと寒さが繰り返したからかな
こんなこと今まで無かったのに
0602花咲か名無しさん
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2019/02/07(木) 02:37:24.65ID:kLlLEL18
スーパー兜、ミラクル兜、花園兜、ゼブラ兜、ヒトデ兜の違いを教えて下さい
何なら兜丸なんでしょう?
0603花咲か名無しさん
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2019/02/07(木) 10:13:21.81ID:4GgFEdSQ
全部兜丸。
兜丸の形(ヒトデ)とか、白点が大きいとか密度とか模様(スーパー、ミラクル、ゼブラ)とか、アレオーレの出る位置(花園)とかで名前が付く
0604花咲か名無しさん
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2019/02/07(木) 14:07:03.17ID:zfGyj0lf
海外の進歩するサボテン界

で検索してみな、日本にない、日本より優れた兜ばっかだから。日本のは白いだけってのがよくわかるよ。
0605花咲か名無しさん
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2019/02/07(木) 14:36:31.66ID:ZMzOiILg
室内に取り込む前にダニ太郎をスプレーで全体にしっかり全体に吹き付けてる
0606花咲か名無しさん
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2019/02/07(木) 15:09:01.40ID:aTncgv99
タイだと温室や加温どころか、ちょっと雨避けのビニール張るだけで兜がすくすく育ちそう
勝負にならんよ
0608花咲か名無しさん
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2019/02/07(木) 16:13:12.09ID:/5rP2ene
兜もだし以外と夏越すのが難しいサボテンが人気あるけど、
実際枯らす人も多そう
0609花咲か名無しさん
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2019/02/07(木) 16:46:10.13ID:zfGyj0lf
無いもの欲しさで難しいものを手に入れたがる
好きかどうかは二の次


兜は成長も速いし交配しやすいから、雑種好き老人達に好まれて継代繁殖されただけ
0610花咲か名無しさん
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2019/02/07(木) 16:49:51.63ID:zfGyj0lf
真っ白は簡単に解る、刺がはえるのも交雑すればはえると解る、モンスト系も劣勢、優勢遺伝の組み合わせでなんとなく解る

解らないのがタイのアロー系、同系統にアロー形の綿毛をはやすサボがいないのにどうやって発現させたのか謎
0612花咲か名無しさん
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2019/02/07(木) 17:47:44.34ID:1U2b+acI
兜もテキサスとゴンザレス実生してるけど。
シンプルな兜って良いよね
0614花咲か名無しさん
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2019/02/07(木) 19:20:43.98ID:GCDYkTzU
サボテン日焼けさせちまった。
ビニールの簡易温室とはいえ正面のジッパー全開にしてたのに何この天気(泣)。

しかも暑さに強い筈のテロカクタスとコリファンタばかりが焼けてるし。
なんかもうガックリだわ orz
0616花咲か名無しさん
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2019/02/07(木) 20:08:13.43ID:3CUUcZPi
>>613
アローと思えばアローになるし
ゼブラと思えばゼブラになる

さらに毛が生えて真っ白だとアルプスカブトや
0617花咲か名無しさん
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2019/02/07(木) 21:06:52.65ID:yx0x+zaa
アローの上がアロースーパー
ゼブラの上がゼブラスーパー

そして
アルプスへ
0618花咲か名無しさん
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2019/02/07(木) 21:09:43.62ID:yx0x+zaa
今のところ最高峰はミラクルスーパー?

アルプスの上がアルプススーパーで…
おれ兜好きじゃないし…
0619花咲か名無しさん
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2019/02/07(木) 21:46:08.38ID:yfmuFLao
時期関係なく適当に撒けば実生できる環境裏山
こっちは肩肘張って環境整えないと上手く実生できないから、ぽこじゃか試行錯誤できない
0621花咲か名無しさん
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2019/02/07(木) 22:11:39.78ID:g7N5QRHq
>>604
これで青花の兜の写真あるけど嘘やろ
青いバラどころの話じゃないぞヤバくね
0622花咲か名無しさん
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2019/02/07(木) 22:14:03.40ID:Vaj5qrV8
アントシアニンの存在しないサボテンで青花……?
0625花咲か名無しさん
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2019/02/07(木) 22:45:30.25ID:/5rP2ene
アルプススーパーとかどうやって光合成はさてるんだ?
降ろした瞬間死にそう
ハオルチアの極端な班入りとかも謎
0627花咲か名無しさん
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2019/02/08(金) 02:26:08.80ID:bUk0LEuz
しかし、日光不足が続く天気だな。春先に花は咲くんだろうか。
0628花咲か名無しさん
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2019/02/08(金) 06:44:17.32ID:d5EdCaBq
>>618
違う、それぞれに理想の型があって値段がつく
高いのはヒトデミラクル

アルプスに価値はそんなにない

>>625
あの毛は反射して人間には白く見えても
本当は透明だからそこそこ光合成できると思う
ハオも葉の内側に葉緑体があれば見た目真っ白でも光合成できるらしい
0629花咲か名無しさん
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2019/02/08(金) 09:52:29.69ID:Rs9PUE0o
カプトメデューサが配送中に死んだ、
あいつら弱すぎるだろ、
0630花咲か名無しさん
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2019/02/08(金) 10:00:47.71ID:wWoRiatu
>>629
国内だったらドンマイ
海外からなら今の時期冷凍サボテンが送られてきたこともあるし、そんなもん
0631花咲か名無しさん
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2019/02/08(金) 12:13:07.13ID:saEc6Ms6
1番高いのって、ミラクルモンストだと思ってた
0632花咲か名無しさん
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2019/02/08(金) 14:37:22.27ID:83w9ltq5
アストロフィツムよりアリオカルプスのが苦手
0633花咲か名無しさん
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2019/02/08(金) 17:08:44.87ID:5qRYI2re
>>624
海外の進歩したサボテン界、じゃなくて
海外の進歩した画像加工技術じゃねーか!
0634花咲か名無しさん
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2019/02/08(金) 18:22:00.12ID:8WXKhH7d
メデューサ耐寒自体は普通の兜よりあるで。-5の軒下置いといてもピンピンしてるし
0635花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 19:02:17.19ID:x94BOx0y
北海道送るならクール便なら凍結させずに運んでくれるのかどうか
0636花咲か名無しさん
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2019/02/08(金) 20:01:06.27ID:UbKD8o0q
>>632
すぐ死ぬよね
水1ヶ月に一回以下しかやらないようにして調子いいけど
0637花咲か名無しさん
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2019/02/08(金) 21:06:54.47ID:saEc6Ms6
一月に一回もやってるの?マジ?
オレ0回
0639花咲か名無しさん
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2019/02/08(金) 22:02:48.47ID:Y42XNviU
杢キリンほしいのになかなか売ってない
みんなどこで台木勝ってんの?
0640花咲か名無しさん
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2019/02/08(金) 22:37:36.72ID:x94BOx0y
杢キリンはヤフオクとか
ヤフオクメルカリ以外では見たことない

花袖欲しいが10本もいらんのよね
1本1000円で出たら買うんだが
0641花咲か名無しさん
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2019/02/08(金) 23:33:03.88ID:saEc6Ms6
杢キリンなんて一本250円以上出せない
あんな雑草並みに繁殖力の強いもの
0642花咲か名無しさん
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2019/02/08(金) 23:37:11.14ID:x94BOx0y
杢キリンやウチワと比べてサボテンって進化したのか退化したのかわからんよな
0644花咲か名無しさん
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2019/02/08(金) 23:39:13.59ID:9sRoTmam
>>634
まじか、
水やりはどうしてる?
0645花咲か名無しさん
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2019/02/09(土) 06:14:42.39ID:v1TCnj98
>>639
鶴に言えばどこからか仕入れてくれる
0646花咲か名無しさん
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2019/02/09(土) 07:24:45.28ID:M5/JVqui
>>644
自根で芋あるか接ぎ木かでも変わってくるけど
うちのは自根で開花もするサイズ。水は月一回程度。翌日水が凍らない気温で埋まってる根に届く程度の水あげる。。
0647花咲か名無しさん
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2019/02/09(土) 13:45:38.36ID:v1TCnj98
サボテンに矮化剤をあげてみた
副作用で花が咲きやすくなるというのが狙い
0648花咲か名無しさん
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2019/02/09(土) 14:15:42.34ID:lCsTPG1d
ジベレリンで孔雀サボの開花促進出来る実権はどっかで見た
0649花咲か名無しさん
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2019/02/09(土) 17:04:24.03ID:F7SUd8wI
>>646
自根の方が強いんかな、、
0650花咲か名無しさん
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2019/02/09(土) 17:53:11.03ID:v1TCnj98
>>648
全く咲かないようなのを無理やり咲かせる事ができれば面白そう
竜とか
0651花咲か名無しさん
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2019/02/09(土) 20:17:35.19ID:Xrn8yn2K
>>647
与えすぎると花も刺も肥大化もせず、全く動かなくなるぞw
0652花咲か名無しさん
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2019/02/09(土) 20:39:15.90ID:M5/JVqui
>>649
保水する場所が自根の方があるし。葉っぱ?細いもんね

実生でも上が育つのは遅いけど根は肥大してるから実質普通の兜と同じぐらいの成長速度。
0653花咲か名無しさん
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2019/02/09(土) 20:42:18.39ID:v1TCnj98
>>651
まじか
こえぇぇ
0654花咲か名無しさん
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2019/02/09(土) 21:05:42.35ID:Rr/X9wph
寒過ぎるな
先週5月並みに気温上がったところで水やらなくてよかった、加温施設なければ全滅だったぁ
0655花咲か名無しさん
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2019/02/09(土) 22:37:23.52ID:v1TCnj98
植物ホルモンについて調べてたら
接木が成功するにはオーキシン濃度が重要らしい
サボテンもオーキシンを塗って接木で成功率90パーセントになるとか

>>654
ワシ水やっちまった…
0656花咲か名無しさん
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2019/02/09(土) 22:51:31.41ID:ZjOwpcbp
矮化剤は自分も気になってたわ
どの製品使ってる?
ウニコナゾール系じゃないと効かなそうだけどいいお値段するんだよね
0657花咲か名無しさん
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2019/02/09(土) 23:02:29.79ID:v1TCnj98
ビーナインが余っていたので少しあげただけですな

ビーナイン自体使った事がないのでまだよくわからないですね
ランポー、プシス、キリンウチワ、モクキリンに与えてみた
0658花咲か名無しさん
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2019/02/09(土) 23:04:35.33ID:VzETmhgL
俺もウチワに水やっちゃった
まあ多分大丈夫じゃろー
0659花咲か名無しさん
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2019/02/09(土) 23:11:56.50ID:v1TCnj98
ウニコナゾール系の倒伏軽減剤ロミカとかいうやつだったらメッチャ安いね
0660花咲か名無しさん
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2019/02/10(日) 00:56:54.37ID:qaj4Ij7y
ビーナインは多分サボテンには効果ないんじゃないかなぁ
あれは効果ある植物の種類決まってると思う
スミセブン、ロミカは植物全般で効くかも
0661花咲か名無しさん
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2019/02/10(日) 01:30:00.16ID:+Gld2V2v
ハエトリグサ の色が赤に変わるくらいの場所で日光に当て続けたら、土下座がオレンジに変色したわ。やっぱ葉焼けかな。
0662花咲か名無しさん
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2019/02/10(日) 10:27:26.79ID:xVzU1Avl
>>660
根拠は?
0663花咲か名無しさん
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2019/02/10(日) 13:09:02.02ID:zut7+dLj
ビーナインは効くやつと効かないやつがあるらしいという話しはあるね
あと開花の効果はビーナイン以外はないみたいな事を書いてある場合もあるし
まぁ試すしかないね
0664花咲か名無しさん
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2019/02/10(日) 23:12:39.56ID:2NLCb41b
愛仙園で、ギムノカリキウム・ミラレシーと書かれた種類を買ったんだけど、ギムノカリキウム系の育て方が正確に乗っているサイトってありますかね?
0665花咲か名無しさん
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2019/02/10(日) 23:44:20.35ID:xVzU1Avl
全フは花咲きますか?
また、咲いたとして
全フ×普通のを交配すると錦になりますか?
0666花咲か名無しさん
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2019/02/11(月) 05:52:55.90ID:mzevtxG/
>>665
やったことはないけど理論上はそうだな
0667花咲か名無しさん
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2019/02/11(月) 13:25:10.82ID:7qlXXMDY
全斑×普通で交配しても、全斑と錦と普通のやつ、全部出る可能性あるけど普通の奴出る確率が一番高い
0668花咲か名無しさん
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2019/02/11(月) 14:34:04.37ID:SGmSIgEX
実生だと、普通の×普通ので交配して斑入りが出てくる可能性と同じくらいでないの
親が斑入りだからって、DNAレベルで変わってるんじゃなけりゃ子供に継がれたりしない
0669花咲か名無しさん
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2019/02/11(月) 15:23:48.80ID:2HJEvrEC
流石にそれはない
親がフいりなら子もフ入りの率は明らかに高い
0670花咲か名無しさん
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2019/02/11(月) 15:34:52.78ID:Mdu//BWU
植物は葉緑体を花粉側から受け取る場合と、胚珠から受け取る場合の2つがあるけど、サボテンはどっちなんだろうな。
雑種で斑入りが高い確率で発生するのは、片方の親から受け継いだ葉緑体ゲノムと、もう片方の親から受け継いだ細胞核ゲノムの相性が悪く、かつ片親からの葉緑素の排除に失敗して、頭おかしくなって葉緑素が合成できないパターン
0671花咲か名無しさん
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2019/02/11(月) 15:40:09.85ID:7qlXXMDY
斑も大半が、斑が入るという遺伝情報が発現して出てくるけど
斑入りになる因子が潜性(劣性)の場合は発現しにくいので
斑×普通だとやはり普通が一番出やすくて、
斑×斑や、斑×普通の孫同士なら斑入りが出やすくなる(適当)
0673花咲か名無しさん
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2019/02/11(月) 16:11:10.18ID:C0kFe0rk
フって優劣遺伝の結果なの?

フの部分から咲いた花の花粉や子吹きにはフが入りやすいけど、普通の部分からのはフがのらない場合が多いし、成長しても後からのることもないよね。
0674花咲か名無しさん
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2019/02/11(月) 16:15:27.62ID:2HJEvrEC
一口にフ入りとは言ってもいろんなパターンがあるからなあ

核ゲノムの対立遺伝座の2つと葉緑体ゲノム合わせて3つの遺伝子が関係する場合もあるから、単純なメンデルの法則に従わなかったり
0675花咲か名無しさん
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2019/02/11(月) 18:36:59.59ID:mzevtxG/
全斑×全斑は全斑しか生まれなくて悲惨な事になるんじゃないか?
0676花咲か名無しさん
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2019/02/11(月) 22:55:06.77ID:mzevtxG/
矮化剤の開花の副作用を色々調べたら
かんきつ類の実生高接が咲いたという国の論文みたいなのがあった

これすごすぎw10年〜20年くらいは時間をワープさせてる
サボテンに使えたら実生接ぎ→即開花のコンボで種とりまくりや
0677花咲か名無しさん
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2019/02/12(火) 00:51:22.38ID:lIikQQ9E
柑橘って、高接ぎすると薬使わなくてもわりかしすぐ咲くんじゃ…
0678花咲か名無しさん
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2019/02/12(火) 03:14:46.55ID:Z6I2FRC2
異種交雑させたら
母A x 父B はフ入りばかり
母B x 父A はフが入らない
とかあるな

全く種子の形が違うに品種を交配したら
種子の形はどうなりますか?
やはり種子は母木に依存?
0679花咲か名無しさん
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2019/02/12(火) 07:52:00.75ID:W12OhTMk
サボテンの場合、形質は母親に似る傾向が強い気がする
0680花咲か名無しさん
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2019/02/12(火) 13:18:02.40ID:Z6I2FRC2
赤いヒボタン持ってるけど黄色のと交配したらオレンジとか
ピンクと黄色も買うかなぁ
0681花咲か名無しさん
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2019/02/12(火) 13:22:21.60ID:Z6I2FRC2
種子無し作るやり方見てると交配相手で種子や実の形状で交雑か自家受粉かわかるかと期待したが
やはりまいてみないとわからんか
0682花咲か名無しさん
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2019/02/12(火) 14:49:50.39ID:2XZNFpmX
>>679

兜は母似が多いってどこかで見たことある。

プシス系は雌雄関係無しに強いね、プシス同士だと分からないけど。
0683花咲か名無しさん
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2019/02/12(火) 19:07:46.02ID:RGXOEjPN
>>677
さらに結実までの時間を半分くらいに短縮できるらしい
というかカンキツの世界じゃそういうクスリ使うのは当たり前みたいだね
0684花咲か名無しさん
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2019/02/12(火) 19:34:39.32ID:3a1t57Hz
柑橘類は、接木無しだと実生〜結実まで20年近くとかザラだからな
そりゃあれこれ考えもするわ
0685花咲か名無しさん
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2019/02/12(火) 19:52:05.74ID:aPw0fNgr
>>680
今ホムセンに出回ってる緋牡丹は子を吹くと赤オレンジのツーカラーになって、そいつが子を吹くと黄色のが出てくるぞ
最初嘘かと思ったけどまじ
0687花咲か名無しさん
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2019/02/12(火) 20:38:15.22ID:Z6I2FRC2
コーナンには干からびたリトープスしかなかったよ
0688花咲か名無しさん
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2019/02/12(火) 20:43:45.09ID:Z6I2FRC2
話変わるけど今まで袖ヶ浦って袖ヶ浦しかできない認識だったんだが
最近は花袖とか富袖?とか色違いあるらしいがどうやるのか
普通に色ロビとか交配?
0689花咲か名無しさん
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2019/02/13(水) 13:03:34.12ID:trNjWPGY
>>646
カプトメデューサの葉って毎年生え変わるの?それとも死ぬまで葉っぱは増え続ける??
0690花咲か名無しさん
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2019/02/13(水) 14:36:51.48ID:pw01oP4A
ファーストサボの麗蛇丸くんに今年も花芽が出てきてくれた!

一番愛着と思い入れのある子だから嬉しい。
0691花咲か名無しさん
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2019/02/13(水) 18:14:24.72ID:HLAkTFSo
>>689
どんどん新しいの出てくる。
0692花咲か名無しさん
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2019/02/13(水) 18:55:35.72ID:vjhJdcgO
>>688
袖ヶ浦ではなく
別のハリシアらしい
0693花咲か名無しさん
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2019/02/13(水) 19:53:34.35ID:trNjWPGY
>>691
ありがとう^^
0695花咲か名無しさん
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2019/02/13(水) 20:47:39.14ID:ZRAfHxed
長く育ててるサボテンだけど根元がもう限界みたいで新しい根を生やしてあげたいんだけど
毎回失敗してどんどん数が減ってしまった
どこを切るのが正解なのか教えてほしいです
写真逆さですみません品種は金タロー
http://imepic.jp/20190213/744460
0696花咲か名無しさん
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2019/02/13(水) 21:25:54.85ID:vjhJdcgO
>>695
切るとかそういう話じゃなくて日照がたりなくてじり貧になっているのです
暖かくなったらお日様に当ててください
冬はまた室内に入れてください
寒さには弱いです
0697花咲か名無しさん
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2019/02/13(水) 21:42:49.63ID:vjhJdcgO
>>695
Hildewintera
で画像検索して本当の姿と栽培環境を是非参考に
0698花咲か名無しさん
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2019/02/13(水) 22:28:31.28ID:5m+LLqVP
ヒルデウィンテラだとコラデモノニスのほうが出そうなので
クレイストカクタスとか黄金紐でググったほうがいいかもしれない
まあほぼ同じようなもんだけど
0699花咲か名無しさん
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2019/02/13(水) 23:39:17.23ID:vjhJdcgO
ちなみに自分は金タロー に必要な日照が確保できる栽培室がないので育てることはできません
あれは安く売っているけど
実際はガチ栽培家用だと思う

わしはランポーとハリシアで満足、あと屋外にプシス
0700花咲か名無しさん
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2019/02/14(木) 12:37:50.55ID:bYHp1QO3
商売人の上手いと趣味の上手いは別ね
商売人の上手いはいかに短期間で大きくするか
趣味の上手いはいかに今の姿形を維持するか

趣味の範囲なら真夏と真冬は動かなくて当然、むしろ春秋にいかに現状維持に努めることが出来るかが勝負どころ
0701花咲か名無しさん
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2019/02/14(木) 13:41:51.87ID:Uhnldj2C
小さいままの方が売りやすいとか売れるとかあるけど
意味のわからない例え
0702花咲か名無しさん
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2019/02/14(木) 15:58:09.94ID:bYHp1QO3
趣味家の欲しいものはギュッと締まった良株、販売屋の欲しいものはとにかくデカイもの、小さくても急拵えの粗悪品


話変わるけど、販売業者にあれありますか?これ探してくださいと聞き回ってたら、ヤフオクでそればかりが早々に落札入って高額で出品され始めた。あまり自分の欲しいもの聞き回るもんじゃないな。老人どもが金にものいわせて買いまくってるみたいだ。
0703花咲か名無しさん
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2019/02/14(木) 16:46:13.53ID:ZJp1M1Sn
逆に売りたい物がある時に無駄に聞きまわれば吊り上げられるな!
0704花咲か名無しさん
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2019/02/14(木) 19:00:27.49ID:3RVdy9U3
>>696 >>698
ありがとう調べてみます
もう埋まっている方がスカスカになっているので
新しい根を生やさなきゃという考えしかありませんでした
属名もよくわかっていなかったので助かりました
とりあえず日光にいっぱい当ててみます
0705花咲か名無しさん
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2019/02/14(木) 21:56:54.05ID:+r/4nEoP
>>703
それいいね、逆手にとってやってみる価値あるわ
0706花咲か名無しさん
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2019/02/14(木) 22:07:32.70ID:SH3cnrdb
こじれたサボテンって春に植え替えるべきですか?触らないほうがいいですか?
0707花咲か名無しさん
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2019/02/14(木) 22:30:39.70ID:KmYcmX+9
>>706
自分は春先に植え替えてたらその後は軒下にずっと放置しとく。
0708花咲か名無しさん
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2019/02/14(木) 22:34:01.53ID:XYSP/nZv
>>706
こじれ方にもよるけど、早めに植え替える方が成績いいな
植え替えた後がまた難しいけど
0709花咲か名無しさん
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2019/02/15(金) 12:01:06.21ID:iXOlfMLw
昨日
我が家の簡易ハウス最高温度14度

生産農家のハウス最高温度41度

こんなにもちがうものか??
0710花咲か名無しさん
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2019/02/15(金) 13:10:31.37ID:2D704EBd
うちの簡易温室は晴れてれば今の時期は46度くらいいってる
0712花咲か名無しさん
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2019/02/15(金) 13:34:33.08ID:wEQJCyy4
ベランダにおいてる簡易フレームですら40℃越えるし、どっか隙間あったりして
0713花咲か名無しさん
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2019/02/15(金) 13:52:47.90ID:o2db1hfu
>>698
ヒルデウィンテラ何気に難しいよね
温室の角で干からびてるイメージしかない
軒先園芸家も干からびてるのはだいたいヒルデウィンテラ
0714花咲か名無しさん
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2019/02/15(金) 17:00:01.88ID:iXOlfMLw
おれんちスッカスカなのか?
詳細を書くと簡易ハウス内に蓋付き発泡スチロールを閉めてその中に温度計入れて計ったのに…かなりショックなんですけど
0715花咲か名無しさん
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2019/02/15(金) 17:30:28.62ID:hTFSidOX
ハウス内に閉めた発泡スチロール入れて計ったら、そら発泡スチロールに透明窓ない限りは発泡スチロール内部の温度は大して上がらないだろ
頭スッカスカかよ
0722花咲か名無しさん
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2019/02/16(土) 19:40:36.06ID:HE61EEta
グランは何%か落ちるの覚悟の上で大量に管理してるのか
パートが来てくれず不足のままなのか分からないが植物全般で管理状態がはっきり言って悪い
数と種類はトップクラスだが一つ一つの状態は最下位争い
0723花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 19:41:57.66ID:zTkoJErC
そんな園芸店はいくらでもある
0724花咲か名無しさん
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2019/02/17(日) 00:00:25.48ID:O/d5JxiU
あそこ、発根してるのすら枯らすから下手くそだぞ。そもそも、商品というより物としてしか扱っていないから、金で買い直せばいいやってスタンスの雰囲気がすごい感じられる
0725花咲か名無しさん
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2019/02/17(日) 01:22:57.01ID:hhE0Dk8j
商売なんだからそんなもんでしょ
0727花咲か名無しさん
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2019/02/17(日) 22:11:56.06ID:O/d5JxiU
またヤフオクで雑種を正規の名前で出品してる奴がいる
0728花咲か名無しさん
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2019/02/18(月) 08:08:22.44ID:Ws8OCW4m
雑種と明記してるんならいいんでね
してないならわからあかんけど
0731花咲か名無しさん
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2019/02/18(月) 16:15:29.24ID:MgDKRv1u
>>729
トゲが違ってた。本来は柔らかく短いトゲなんだけど、近縁種と交雑するとしっかりしたトゲの物も作出されて、今回の出品は名前とは違う親の顔が色濃く反映された雑種の方。(同じ雑種でも出品名に似た顔だと判断はつかない。)
0732花咲か名無しさん
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2019/02/18(月) 16:19:29.76ID:MgDKRv1u
アロンソイ菊水を疣肌菊水とか赤花菊水とか、あれ止めた方がいいと思う。
0733花咲か名無しさん
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2019/02/18(月) 17:32:39.74ID:5aaa+9i3
かなり難しいが黒かねえこれは
あとフ入りも高確率で交雑らしいが

前々スレで、白刺のオルテゴカクタスは現地ではありえん、交雑だ!とか嘘言ってる奴もいたし、こういう問題は難しい
0734花咲か名無しさん
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2019/02/18(月) 18:55:30.89ID:MT7g0P31
>>733
そもそも野生なんて雑種しかないだろw
風も、花粉付けた虫・動物も来ないようなところで独自進化したなら別だが
0735花咲か名無しさん
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2019/02/18(月) 19:08:16.85ID:tFZ0jtze
守金魔天竜と魔天竜の違いも微妙で、守金って本当に少ないと思う。80%ただの魔天竜で、19%魔天竜と守金魔天竜の掛け合わせで、1%しか本物の守金魔天竜って無いんじゃないか?元々守金魔天竜も交配っぽいところがあるから微妙だけど
0736花咲か名無しさん
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2019/02/18(月) 19:35:50.70ID:uEuFD3F4
>734
元はそうだろうけど、自然淘汰の末にその地域おいて種が固定化されているのがFNなんだと理解してる。
人の手が入らない場所に置いては想像してるより交配って少ないんじゃない?
0737花咲か名無しさん
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2019/02/18(月) 19:39:42.42ID:wbFiN98T
麗蛇丸と翠晃冠って、シノニムだって言う人いるけど別物に見える。
どう思います?

普及種の話ですみません
0738花咲か名無しさん
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2019/02/18(月) 23:14:12.22ID:YqWYcaqO
やっぱりネット市民でも武倫柱なのか弁慶柱なのか
他の柱サボテンなのかわからないんですね
旧2ch、いまは5chというのかな
サボテンの品種はネラーでも判別できないですね
0739花咲か名無しさん
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2019/02/18(月) 23:23:29.63ID:Ws8OCW4m
武倫柱と弁慶柱、成株なら結構差がありそう
日本だと何mも育てるのは無理だろうが
0740花咲か名無しさん
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2019/02/18(月) 23:40:50.31ID:3Wq2+Bgo
>>736
だってFNが付くって事は人の手が入ったって事で、食品工場みたいに全員が服に付いた塵を飛ばす機械を通ったわけじゃない(この場合は花粉)
その種を採取した人が他のサボテンがある近辺に全く行かないわけないだろうし、1番最初に採取した人が隔離環境で実生したとかじゃなきゃ雑種一世以降は確実

>>738
答えてくれた人を煽るようなクズはどっか行けよ
0741花咲か名無しさん
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2019/02/18(月) 23:42:57.67ID:YqWYcaqO
>>739
10年で15cmだから数メーターまではまだまだ先ですね
たぶん、鉢植えであればそれなりに育つ気がします
もちろん鉢は成長に合わせてどんどん大きくしない駄目でしょうが

弁慶柱は地中の温度、つまり土壌の温度が高温でないと成長が鈍化するらしいから
鉢植えの土温度の管理とかで武倫柱と弁慶柱の見分けってできるものかな?
何十年先に花が咲いたとしても、どちらも同じような白い花だから見わけも難しそうです
0742花咲か名無しさん
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2019/02/18(月) 23:47:44.14ID:YqWYcaqO
>>740
悪いけどどこに726に返信ついているの??
ねぇ、煽っているつもりも全然ないんだけど
あなたの発言自体が煽りじゃないのかと思ってしまうくらいですw
0743花咲か名無しさん
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2019/02/18(月) 23:49:04.85ID:tFZ0jtze
種見てこのサボテン何?って聞かれても解らないのと同じで、成長過程のサボテン見せられても解らないよなw
俺は柱駄物なんて興味ないから余計どうでもいいw
0744花咲か名無しさん
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2019/02/18(月) 23:56:07.53ID:pEDt3Owb
>>726
形がうちにある仙人閣と似てる
頭でっかちで根元が細くてなんだか
0745花咲か名無しさん
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2019/02/19(火) 00:39:08.19ID:oilYAGgd
シノニムであっても別物というか違いがある場合もあるから、シノニムになったからといって無闇に交配したりラベルの名前書き換えたりしないほうが良いと思うやね
ヒトだって現生種は一種だけで全て同じ種だけど黒人と白人、もっと細かい民族別に特徴があるし
もしもヒトコレクターの宇宙人が居たら民族ごとに管理するやろ多分
まあ露骨に全く同じ物っていうシノニムもあるだろうけど
0746花咲か名無しさん
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2019/02/20(水) 13:40:36.48ID:zleH1xsM
プテロカクタスの和名でP.ツベローサスが黒竜でP.クンツェイが黒龍ってどっかで見たけど本当かな?
まあめちゃくちゃ紛らわしい上にクンツェイがシノニム扱いになったので失われていく名なんだろうけど
0747花咲か名無しさん
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2019/02/20(水) 14:58:43.82ID:M5zX7n1z
ランポーが根腐れしたかもしれません。
土に近い部分が柔らかくなってきました。
どなたか胴切り仕方を教えて頂けませんか。
0748花咲か名無しさん
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2019/02/20(水) 15:09:12.75ID:M5zX7n1z
直径10cm程あります、、
0749花咲か名無しさん
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2019/02/20(水) 15:43:19.84ID:bWTPEuD2
まず塩で我が身を清める
そしてイメージトレーニング
サボテンを前に向き合う
いざ心を鬼にする
伝家の宝刀を振り上げ武士の情けを喰らわす
横たわった仏様を優しく抱き上げる
神の手を持つ福島さんに無想転生し新しい頭と胴体をくっつけ、きつく縫合する
最後に患者とスーパー銭湯へ赴く

誰にも気づかれないように
シャンプー、リンス、ボディソープ、ペイシェント、の順に並べて1週間後迎えに来ると蘇るかも
0750花咲か名無しさん
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2019/02/20(水) 15:49:17.88ID:NyFEm+Xr
草木角?美花角?か分からないけどエキノケレウスのナニカが買ってから2年近く経ってるのに
枝が1本増えただけで全く成長無し開花もなし
素焼き鉢に軽石赤玉に腐葉土ちょっとだけという構成何だけどもしやエビサボテンって乾かし過ぎると成長しないタイプですか?
それとも元々成長遅いだけです?
0751花咲か名無しさん
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2019/02/20(水) 15:49:49.25ID:rbXtQPjZ
徒長したサポたん切ったけどまだ生きてる
全然生長してないけどw
0752花咲か名無しさん
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2019/02/20(水) 16:04:02.15ID:2gTnYFr2
蝦サボテンは一般的に他のサボテンと比べてかなり肥料分要求するから定期的に液肥あげてみな
0753花咲か名無しさん
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2019/02/20(水) 16:57:14.61ID:hrbxgIQR
ランポー胴切りとか検索したらいくらでもあるし



プシスしか胴切りしたことないが

下から変色してないとこまで切る
先っぽまで変色してたら無理

乾燥したら真ん中凹むから周りを斜めに切っとく

数週間カビないように乾かす
発根してたら根が折れないように植え込み


ここからは自己流

発根してない場合
切り口にルトーンかけて
深い鉢にバーミキュライト敷き詰めて上にのせる
鉢底からほんの少しだけ水を吸わせて放置
腰水はしない
バーミキュライトの上までは水を吸わせない
発根したら植え替える
0754花咲か名無しさん
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2019/02/20(水) 22:14:14.57ID:PHwqqJNu
親切にありがとう。

調べたら胴切りした時にルートン塗る派も居てるみたいだけど、塗らない方がいい?
0755花咲か名無しさん
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2019/02/20(水) 22:53:45.36ID:xf6wsqCx
塗っても直接の害は無いと思う
乾いてから塗るより発根効果があるかどうかはわからないけど
0756花咲か名無しさん
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2019/02/21(木) 00:19:43.53ID:NYxR6DoT
えっ、ルートン意味ないの!?
0757花咲か名無しさん
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2019/02/21(木) 00:32:20.43ID:XsF+gcdP
ルートン塗る方が根出るの早い事が多いんだけど、もしかしてたまたまだったりするのかな?
0758花咲か名無しさん
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2019/02/21(木) 01:49:40.78ID:ziEoM/dv
早さはどうなんだろう…とりあえず根の数は増えると思う
0759花咲か名無しさん
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2019/02/21(木) 08:33:15.36ID:PCZRJjDL
ルートンは切り口を乾燥させてから塗っても効果ないんじゃない?
カサブタの上から傷薬を塗るようなもんじゃん
0760花咲か名無しさん
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2019/02/21(木) 12:27:55.73ID:ADnR0SJv
その傷薬がマキロンとかオキシドールみたいな単純な殺菌消毒剤ならカサブタの上から塗っても意味無いけど
皮膚組織の再生や代謝を補助する副腎皮質ホルモンやステロイド剤みたいなのならカサブタの上から塗っても意味あるやろ
0761花咲か名無しさん
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2019/02/21(木) 12:34:15.93ID:CCc2GvM2
>>760
薬の内容というより浸透性によると思う。乾燥した組織に粉末塗っても浸透しないのでは?
0762花咲か名無しさん
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2019/02/21(木) 12:36:55.45ID:ArPtBNDH
水に溶かして塗ればいいのでは
というかルートン使っても効果がよく分からんわ
比べれば違うんだろうけど比べる機会が無い
0763花咲か名無しさん
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2019/02/21(木) 14:29:59.45ID:k9K6XS+J
ルートンはナフタレン酢酸(NAA)系の薬品だから効果が微妙だね。
何故か日本ではインドール酪酸(IBA)の粉末剤が売ってない。
IBAは確実に効果があるので使いたいけど液剤もパッケージがでかすぎorz
0764花咲か名無しさん
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2019/02/21(木) 17:33:32.30ID:Al88XxzC
20cmくらいのランポーだけど、土に近い部分が押したら少し凹む、、
ルートンは手に入れば塗ってみたいと思います。
0765花咲か名無しさん
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2019/02/21(木) 18:16:25.16ID:mUGXC+Sm
20cmってでかくね?
寿命じゃないの?
0766花咲か名無しさん
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2019/02/21(木) 18:18:00.20ID:RWkU5FK/
発根剤は
切ったらすぐ切り口にルートンペタペタ
それ以外はオキシベロン
0767花咲か名無しさん
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2019/02/21(木) 18:19:20.05ID:mUGXC+Sm
ランポーだった、寿命の話は無し
0768花咲か名無しさん
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2019/02/21(木) 18:39:00.60ID:Al88XxzC
ランポーだよー
0769花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 18:46:57.37ID:gv8W8046
切り口にルートンつけて挿し木するんだけど、つけてない所から根がでてきて笑う。
0770花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 19:31:42.19ID:sASRe8Zj
石灰じゃ駄目なのか
0771花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 19:38:54.28ID:jUKQiyci
カルスメイトはどうなのよ
0772花咲か名無しさん
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2019/02/21(木) 20:20:37.58ID:WN2+Bp6D
石灰やカルスメイト塗るのは傷口を保護し雑菌や腐りが入ったりカビたりするのを予防する効果
ルートンやオキシベロン塗るのは発根促進効果に期待してて傷薬の保護は副次効果
なので何を重視するのかによって違うんじゃないの
0773花咲か名無しさん
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2019/02/21(木) 22:41:09.27ID:xYmc3e+O
ジャガイモはナスのヘタを焼いた灰で切り口塞ぐよね
0774花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 23:51:41.46ID:uEg1JMtY
胴切りの場合は乾かしたいんだから粉系はいいけど通気のないコーティングは良くない気が
0776花咲か名無しさん
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2019/02/22(金) 09:42:46.18ID:xU3AMny4
>>775
それ石灰と書いてあるけど癒合材じゃないのかな?
アデニウムの切断面に癒合材使うのかどうかは知らないけど
0778花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 13:45:43.47ID:HKYR7RsI
やはりルートンは偉大ってか
というか意外と多彩な実験してて面白いわ
0779花咲か名無しさん
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2019/02/22(金) 13:56:28.55ID:/rNbeQ0V
別のサイトだとルートンがイマイチだったりオキシベロンが最強だったり、あらゆる活力剤混ぜたの最強だったり色々な結果があって面白い
0780花咲か名無しさん
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2019/02/22(金) 14:10:23.12ID:4HBpr5ZT
植物ホルモンの話題で思い出したけど、オーキシンが接ぎ木の成功率上げるってのはマジなんかな
例えばトマトトーンを薄めて接合面に塗れば接合しやすくなるのかね?
0783花咲か名無しさん
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2019/02/22(金) 20:51:24.18ID:BleGE7kJ
>>780
それはサボテンでも証明されている
接ぎ木苦手な人はやったほうがいいかも
0785花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 21:48:08.85ID:2Vji1fSw
頭潰すか接ぐか、ごにょごにょすればならん事もない
0786花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 21:49:31.27ID:kG/wkTG3
>>781
先週末に用土の配合終わった
なじませ期間1ヶ月見込んで3月中旬に植え替える予定
0788花咲か名無しさん
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2019/02/23(土) 08:12:54.87ID:w2GJkb77
>>785
ありがとう。
まぁ、自然な姿じゃないってことだよね。
0789花咲か名無しさん
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2019/02/23(土) 08:36:21.82ID:8/Ncf580
ランポーには多頭になるタイプも存在するらしいから探してみては
0790花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 09:34:02.20ID:8PvS+SsY
前年に生長点をハダニにやられてそこから小吹するようになってしまった
綺麗な球体を目指してたのに鏡餅みたいになって悲しい
0791花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 10:00:48.76ID:IGFSBv7I
>>790
テフロカクタスだと思って愛して
0792花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 12:49:54.70ID:tFNcqMvS
まだ液体肥料かけるの早いかな?
0793花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 12:50:51.21ID:tFNcqMvS
マミラリア なんだけど
0796花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 14:34:52.25ID:AmuPgiJZ
2月末植え替えてしっかり動き出すのは3月中頃からだね
温室持ちはもう少し早いだろうけど…
0797花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 15:11:06.20ID:UCVsfH2p
>>794
休眠期だから?
0798花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 15:48:38.69ID:fzfhnbTA
士童の種、もう撒いていけるかな?
0799花咲か名無しさん
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2019/02/23(土) 17:37:18.27ID:AmuPgiJZ
>>799
フライレアって1ヵ月経ったらほぼ発芽能力なくなるんじゃなかった?待ってていいのか
0800花咲か名無しさん
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2019/02/23(土) 17:47:41.21ID:4yDvfXCh
>>799
ほぼって事はないかな。劇的に落ちるのは確かだけど、冷蔵庫で二年近く寝かせた紫雲丸も発芽したよ
0802花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 23:24:06.23ID:1SsDktG/
うちにウバダマってのがあって、3.5cm位の大きさしかないんだけど、1年に5mmも大きくなってないような気がするんだ。
そんなもんなの?
0803花咲か名無しさん
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2019/02/23(土) 23:32:44.29ID:IGFSBv7I
>>802
アズテキウムの花籠育ててみ
5年育ててて花も咲いたけど見た目の大きさは1mmも変わってない
0804花咲か名無しさん
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2019/02/23(土) 23:46:24.89ID:1SsDktG/
>>803
え〜・・そんな遅いのかぁ。
同じ根から3つ出てて、買った時はとても小さくて大きくなってる実感があったんだけど、
近頃生長が鈍化してるみたいでちょっと気になってたんだ。
掘ってないけど、根の方が太そうな感じだよ。
0805花咲か名無しさん
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2019/02/24(日) 06:33:27.03ID:uxeUxmaI
ナバホアの斑鳩や飛鳥もだな
一年の内で殆ど断水期間だから縮んでる期間のが多いし
0806花咲か名無しさん
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2019/02/24(日) 08:56:25.37ID:wIUuSQNq
ウバダマ俺も育て方知らないから変な風にしか育たない。上手な人は短期間に偏平にプックリ育てるけど、俺のはかなり水を厳しく、遮光強め、(根は切らず)でやったのに縦長に育つわ、大きくならないわ、よくわからない。
0808花咲か名無しさん
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2019/02/24(日) 10:13:20.22ID:g5WaUKni
ウバダマは人間の時間と全然ちがう
100年くらいかけてゆっくり育つ
0809花咲か名無しさん
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2019/02/24(日) 14:55:05.77ID:99Xonsy8
>>801
すげーな
寝かせたフライレア発芽したことなかったけど気温の問題だったのかな
0810花咲か名無しさん
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2019/02/24(日) 15:40:11.93ID:fUgFDO+z
富士山県の室内南西窓辺だけど1月末〜2月中で植え替えた。

羅星丸と麗蛇丸、銀翁玉、黄裳丸辺りは動いてるよー。
麗蛇丸は蕾が出始めた。
0811花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 16:37:56.67ID:V7/yxo31
何度もごめん。
根腐れランポー胴切りだけど、根側は復活はしないかな、、
0812花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 17:53:28.90ID:9z/Vx7j2
>>809
冷蔵庫じゃないとダメになるの早いかも。あと冷蔵庫に一定期間入れることで発芽し易くなるよね。揃うというか。
0813花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 18:04:28.82ID:5ZJLN/f8
>>811
冬場は水吸わなくてシワシワになって柔らかくなるから、あの説明じゃ判断つかない
0814花咲か名無しさん
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2019/02/24(日) 18:09:51.34ID:g5WaUKni
根側は復活はしないっしょ
0816花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 18:26:01.11ID:ZUzP0ozd
この茶色くなってきたところが柔らかい、、
0817花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 18:32:19.35ID:5ZJLN/f8
ん?これは?腐ってるんでないかい?w
0818花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 18:34:21.46ID:5ZJLN/f8
腐ってる場合早く切らないと上の方まで直ぐに腐りが上がって胴切り出来なくなるぞw
0819花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 18:55:51.51ID:97s3a9zH
ウソだろ、
写真見返したら購入した時からこの状態だったぜ?
0821花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 21:03:17.07ID:97s3a9zH
>>820
まだ切ってないので、わかりません。
0822花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 21:18:40.49ID:g5WaUKni
株の寿命で少しずつスカスカになって腐ってるんじゃないの?
0823花咲か名無しさん
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2019/02/24(日) 21:24:02.52ID:g5WaUKni
あえて切らないというのをやるとどうなるのか?
野生下ならどうなるのか気になる

ちなみに大鳳玉なら半身腐ってても生きていたよ
0824花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 21:27:18.13ID:mD1Qqmmn
これはラブライブの見過ぎやな
サボが耐えられんかったんや
0825花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 21:31:38.49ID:gsb9c0Cc
お前ら自分のサボテンじゃないからって言いたい放題やなw
0826花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 21:33:05.93ID:mD1Qqmmn
>>825
ラブライブ!
0827花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 22:22:50.28ID:97s3a9zH
ランポーの寿命て何年くらい?
0828花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 22:51:19.87ID:jSlG9Knt
>>808
あっ・なんか諦めスイッチ入った。
あと20年でも生きていられる自信が無いのにw
0829花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 00:30:10.71ID:y1LgZKKa
老化でも茶色くなるし、買ってからひと月も経ってるなら腐りではないような気もする、近くのサボテン愛好家にでも見てもらったら?写真じゃ判断つかない
0832花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 06:06:49.42ID:+w2mML6r
>>827
200年くらいじゃないかな
0833花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 14:12:02.49ID:nPx0oEYY
>>829
そんな人が近くに居たら、すぐ聞いてるよーー!!!
0834花咲か名無しさん
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2019/02/25(月) 14:12:59.85ID:nPx0oEYY
>>832
そんなに生きてるとは思えないしな、
0835花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 20:30:15.52ID:n38CHGSc
さいきんブドウを電子レンジでチンしてプラズマを発生させる動画がはやっているらしいじゃないか

ブドウでできるならサボテンでも出来そうだね
やらないけど
0836花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 20:59:40.56ID:S3LnmIqF
アレは単に、形状・サイズ・接触面積の問題であって
ブドウどころか植物である必要すらない
0837花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 19:33:26.51ID:HEXse+qf
プラズマで育種しよう
0838花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 23:30:59.61ID:iwFRWPOP
ランポー玉とかアリオカルプスはかなり発芽したけど、コピアポアは発芽率良くないな…
0840花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 23:22:25.93ID:9hmBOidt
割とマニアックなの揃ってたからなあYahooブログ系列は
0841花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 00:33:30.97ID:y4InN94/
>>840
行きつけのサイトは魚拓や海外のサイトアーカイブで保存したり、サイトを丸ごとローカルに保存するソフト使って保存後にクラウドに上げとくとかだな
0842花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 22:56:14.52ID:AUch1ZH9
カプトメデューサって自家受粉しますか??
0843花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 06:08:39.28ID:dOHHhWwJ
>>842
しません
0844花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 09:15:57.96ID:XZtcPlPb
近所の花屋で400円で買った翠晃冠、植え替えようと引っこ抜いたら、砂でカッチカチの根鉢が培養土の中心に鎮座してた(笑)
しかも鉢底には丁寧に四角くカットされた新聞紙が敷かれていた…。
0845花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 09:22:41.25ID:dOHHhWwJ
なんで新聞紙引くんだろうな
サボテンあるあるだけど
0846花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 10:19:07.29ID:XZtcPlPb
>>845
流通時の土こぼれ防止なのかな…。水やる前に植え替えればよかった
0847花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 12:19:44.80ID:dwrn2D1g
土こぼれ防止で大量に手に入ってほっといても分解されて無害だからかな
田植えに使う稲苗育てるパレットの底にも新聞紙敷くし農家的には一般的な素材なんじゃなかろうか
逆に何でダメなの?っていう
0849花咲か名無しさん
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2019/03/02(土) 13:53:14.80ID:oBelKSKL
てか最近台木にのってるカプトメデューサよく見るけど、あれって継ぎ降ろしできるの?
0850花咲か名無しさん
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2019/03/02(土) 14:13:36.03ID:w98ace6R
新聞紙はいいアイデアだと思うよ。
鉢底ネットがない時代は一般的だったんだろう。意外と破れないものだしな。
0851花咲か名無しさん
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2019/03/02(土) 14:48:24.33ID:YHSDhmGx
新聞紙なら別に良いけど発泡スチロールはやめてほしいわ
0853花咲か名無しさん
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2019/03/02(土) 19:54:50.83ID:LsIU1jQY
>>849
たぶん出来ない
あれは交配用だと思われる
0854花咲か名無しさん
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2019/03/02(土) 21:24:58.27ID:4IEDtY6o
>>853
あの芋の部分を剥がしたら、根でてこないかな??
0855花咲か名無しさん
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2019/03/02(土) 22:24:42.22ID:LsIU1jQY
>>854
やったことないけど、芋がずうたいと比べて小さいような気がする。
0857花咲か名無しさん
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2019/03/02(土) 22:40:02.36ID:dOHHhWwJ
>>854
やってみて
0858花咲か名無しさん
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2019/03/02(土) 22:40:01.68ID:LsIU1jQY
値下がり具合見ると、繁殖はかなり容易とみた
0859花咲か名無しさん
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2019/03/02(土) 22:40:03.57ID:LsIU1jQY
値下がり具合見ると、繁殖はかなり容易とみた
0860花咲か名無しさん
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2019/03/02(土) 22:41:56.84ID:LsIU1jQY
>>857
ヤフオクで8000円もすんだぞ
全然値段下がらないのに
あんなの実験できるほど余裕ないわ
0861花咲か名無しさん
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2019/03/02(土) 22:56:23.97ID:zvfaY2M9
ヤフオクだと8000円もすんのか
>>6の夢売り場で落とせば2000円で買えるのに
0862花咲か名無しさん
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2019/03/03(日) 00:18:18.07ID:spp5v1wo
>>861
それ、小さいだろ
一年生みたいなのは余計に根っこ出ないまま芋が萎んで終わる可能性大。芋が水を吸い上げれば良いんだけど、芋から出る根っこが大事だと思われる。形状は黒龍と少し似てるから実験はしてるけど、黒龍はそもそも強健だから参考になるか解らん。
0864花咲か名無しさん
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2019/03/03(日) 06:25:09.95ID:pbnmHK/M
取り敢えずひょろひょろのとこ切って割り接ぎすれば増えるからそのあとにして見ては?
0865花咲か名無しさん
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2019/03/03(日) 07:38:21.29ID:usGPor3A
ちょっとづつ切り離したら根っこ出るんじゃないの?
0868花咲か名無しさん
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2019/03/03(日) 13:58:03.25ID:usGPor3A
>>852
エルサム?
0869花咲か名無しさん
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2019/03/03(日) 14:08:33.24ID:3G5k+hX+
>>864
とりあえずメデューサ2つ買ってみたから、時期が来たら色々やってみる。

ちなみにカプトメデューサの台木によく使われてるサボテンって何これ??
0871花咲か名無しさん
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2019/03/03(日) 16:12:54.84ID:usGPor3A
>>869
短毛丸が使われてるのをよく見るけど
あれもたないでしょうたぶん
0872花咲か名無しさん
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2019/03/03(日) 20:50:38.66ID:E1FUlING
サボテンも受粉して実をつけると成長鈍りますか?
0873花咲か名無しさん
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2019/03/03(日) 21:00:37.05ID:pbnmHK/M
>>869
短毛丸大豪丸が多いけど、普通に竜神木、袖ヶ浦、キリン団扇の方がええよ。
0874花咲か名無しさん
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2019/03/03(日) 21:33:31.44ID:1bw7pe5a
>>872
下手したら枯れる
0876花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 22:22:47.41ID:usGPor3A
枯れはないであろう
0877花咲か名無しさん
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2019/03/03(日) 22:27:44.23ID:Ei6JBXmW
>>876
接ぎ木した場合って、台木も成長するんですか?
それとも台木は接いだときの太さのまま?
0878花咲か名無しさん
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2019/03/03(日) 22:41:09.44ID:20YLMxnr
>>873
買った奴が両方ともその短毛丸か大豪丸の上に着いてるんだけど、こいつらがもたないってどうゆこと??
0879花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 22:44:37.21ID:usGPor3A
台木は基本的に成長しないで木質化して、いずれは枯れる

なのでキリン団扇を10cmくらいにして発根させて接木して
接木したサボテンが大きくなったらキリン団扇ごと埋める
すると接木したサボテンからも根が出て自根になる
これ最強
0881花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 22:58:12.38ID:Ei6JBXmW
>>879
ありがとうございます。じゃあ小さい株を接ぐ場合でも台木はある程度大きくないと後々厳しいんですかね。

キリン団扇の話、ありがとうございます。勉強になります
0882花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 22:59:38.68ID:lGM1iCmG
緋牡丹みたいな葉緑素持たない系だと意味無いがな
0883花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 23:01:13.43ID:usGPor3A
>>878
短毛丸は急劇に接木したサボテンを生長させるが
確実に枯れる
つまり、生産者としては最高

短毛丸に接木されている場合は種をとる用と考えて
種をキリン団扇接ぎにする事を考えたほうがいいと思う
接降ろそうとすると死ぬ(実験済み
0884花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 23:05:58.27ID:Ei6JBXmW
>>883
短毛丸はキリン団扇みたいに埋めて接ぎ穂に発根させるという事は難しいんですか?
0885花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 23:06:40.38ID:usGPor3A
>>882
緋牡丹はフェアリーキャッスルに接木したらかなりいい感じに
0886花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 23:10:35.85ID:Vcy/6Ckh
>>881
一応だが、袖ヶ浦や竜神木といった柱サボテンに接ぐ場合、台木も徐々に太くなる
2倍くらいになることもあるよ
0887花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 23:14:32.33ID:usGPor3A
>>884
それは無理だと思う
たぶん代謝とかの問題だと思う
代謝が激しいから体を維持できない

キリン団扇は葉が落ちた場合は代謝が止まるから長く体を維持できるんだと思う
0888花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 23:16:44.14ID:lGM1iCmG
>>885
調べたけどセンスいいなこれ
三角柱とかいう生産者本位の貧弱台木なんなんやほんま…
0889花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 23:23:44.27ID:usGPor3A
>>886
接ぎ穂に吸われて死なないのならやはり竜神木とか袖ヶ浦がいいんだろうか?
自分の場合は袖ヶ浦→成功率が低いし成長が遅いし袖ヶ浦が邪魔
竜神木→花は咲くみたいだけどサボテン本体があまり大きくならず、竜神木が邪魔
キリン団扇→葉がなくなるとダメだけど十分でかくなるしこれでいいじゃん

よってキリン団扇一択
0891花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 23:27:39.47ID:sr0jwFwg
>>886
竜神木のぶっといのを用意するのもなかなか手間だから、小さい接ぎ穂と小さい竜神木で接いだらセットで大きくなるのかなとか期待してました
0892花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 23:28:47.82ID:sr0jwFwg
>>889
種をとる目的のファームなんかは、ほとんど竜神木に接いであるイメージあります。
0893花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 23:38:02.04ID:1bw7pe5a
キリンウチワに継げるのは発芽したての幼苗だけ、竜神木に継いであるのは殆どカキコ、三角柱に継ぐのは生産者だけ。ほんと生産者は三角柱好きだよな
0894花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 23:52:16.34ID:Vcy/6Ckh
>>891
太くはなるけど高さはほとんど変わらんね
寿命は、環境と何接ぐかにもよるだろうけど、言われてるほどは短くなさそう。
袖ヶ浦台使ってるけど、5年ぐらいだと死ぬ気配が全然無い。
0895花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 23:56:58.88ID:Ei6JBXmW
>>894
太くなってくれるなら十分です!とはいってもまだ接ぐ予定はないですが…。
0896花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 00:54:00.96ID:d1yuCSDv
冬場完全断水してるけど、竜神はそうでもないけど、袖ヶ浦はどんどん痩せ干そって枯れてく印象
0897花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 01:56:21.11ID:SBmSZd8s
接ぎは上手くなってきたけど、
下ろしが上手くならん
埋め殺しするタイミングが早いのか
0900花咲か名無しさん
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2019/03/04(月) 05:27:51.53ID:sTWfeYHL
>>896
完全断水すな
0901花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 07:23:32.42ID:YsqOMp8R
冬対策できれば杢麒麟が台木最強
実生接ぎもかき仔ぶっ刺し接ぎも出来るし、温かくして水シャーシャー遣れば雑草並に成長早いから成否がすぐ分かる
ただ寒さにめっちゃ弱いし葉は食害されやすい、接ぎ穂の防腐性能が低いと水シャーシャーで水吸い過ぎて穂だけ根腐れしたサボテンみたいに黒く腐って台木だけになる
0902花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 08:20:35.77ID:sTWfeYHL
杢麒麟は接降ろしが激しく困難w
たぶん欲張らないである程度大きくなったらキリンウチワに接ぎ変えたらいいんだろうけど

というか今年はそれを試してみよう
0903花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 08:31:02.10ID:qgdLIo1R
柱サボテンなんかいっぱいあるから
探せばもっといい台木あると思う
0904花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 08:47:19.00ID:sTWfeYHL
金芒竜とかペルー産のは良さそう
なんとなく
0906花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 10:34:34.08ID:hA/orxPj
>>902
接降ろすと腐るか土の下から脇芽出まくるもんなw
龍神木も土の下から脇芽出るけど、杢麒麟は穂の仔吹きを何度も切り取って接げるくらい脇芽が暴れるし

>>905
桜キリンとか梅キリン、大葉キリン等でも検索した?
あとは脇芽目当てでキリン接ぎ買うとか、海外などから種輸入、沖縄とか暑いところに自生してるの探しに行く、
杢麒麟持ってるブログやってる人と交渉するとか
0907花咲か名無しさん
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2019/03/04(月) 11:04:17.47ID:9eHwdIO7
桜キリンへの接ぎ木は困難に思う
梅キリンは接ぐことはできたけどメリット無さそう

あと、国内で流通してる杢キリンは、あからさまにウイルス入ってるからどうなんだろ。
葉裏の紫部分に明らかにスポット入る。

斑入り杢キリンには同じウイルスは入って無さそうだけど、斑入りだけに出力に欠ける。
開花結実は容易なので実生新台は簡単に作れそうだが。
0908花咲か名無しさん
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2019/03/04(月) 12:01:31.35ID:reFBXqu7
ホムセンのドラゴンフルーツの苗598円とか見ると
安い緋牡丹買ってきて首刎ねれば実質ドラゴンフルーツなんだよなとか思ってしまう
0909花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 12:08:47.92ID:IM2rIo6s
>>908
きんかんとザボン程の差があるけどな。
0910花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 16:36:40.37ID:dbr63osf
>>883
短毛丸、大豪丸の寿命ってどのくらいですか?
0912花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 19:10:01.15ID:vcAfvnhv
ドラゴンフルーツは果実を買ってきて実生の練習をする物、というイメージ
0913花咲か名無しさん
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2019/03/04(月) 19:49:05.29ID:reFBXqu7
このスレならドラゴンフルーツ実生はやったことある人かなりいるのでは
そして花が咲くまで育てようとして挫折した人も結構な数いそう
0914花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 20:38:19.06ID:sRQiP3+S
ドラフルは台に向かないのかな?
ほとんど使われてないとこからして、三角柱と比べて何か劣る部分があるのか
0915花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 21:27:47.98ID:sTWfeYHL
ドラフルからもの凄いトゲが大量に生えてきてあきらめたよ…
0916花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 21:37:46.24ID:sTWfeYHL
>>910
五年は持たないと聞いた
0917花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 04:07:51.12ID:bhlRFkwK
実生接ぎで余った下半分を逆さ接ぎしたらくっついたけど1年待っても何も起こらん
0918花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 04:51:41.33ID:F3nNntmT
消毒用エタノールって、剪定した根にかけて大丈夫ですか?
0919花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 06:08:00.70ID:C5A9Hw1J
大丈夫じゃないエタノールをかけて三秒以内に洗わないと枯れると思う
というか普通に植物用の殺菌剤使おうよ
0920花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 06:31:58.62ID:C5A9Hw1J
>>917
たぶんちゃんとくっ付いてない
だからどうしたらいいか、というのはよくわからないけど
0921花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 09:47:54.18ID:F3nNntmT
>>919
どっかのブログでマキロンでも大丈夫ってみたんで、エタノールでも大丈夫かなと思いまして、、
何か根にかける殺菌剤のオススメありますか?
それと根が少なくサボテンに良い発根促進剤はありますでしょうか。
0922花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 10:47:09.05ID:6HGn2keQ
接ぎ木部分が赤くなってるのはなにかの病気の可能性あるかな?
https://i.imgur.com/T6bKdoZ.jpg
0924花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 17:53:38.68ID:qVV5tTnr
サボテンの実生にティッシュを使うメリットってなんですか?
コップを使うものならともかく、土の上にティッシュを敷いている人もいるみたいです
種が土の中に潜り込んで行かないというのが大切ですか?
0925花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 17:59:15.39ID:aeAsCo3W
種を撒いた上にティッシュ置くなら、遮光か湿度の維持だと思う。
ティッシュ置いた上に種まくなら、正露玉とか種が小さいやつが流れないようにだと思う。

どちらにしても、ティッシュ使うのは一般的ではないと思う
0927花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 18:13:50.54ID:qVV5tTnr
ありがとうございます
特別なメリットがあるわけではないのですね
サボテンではないのですが海外の動画で種をお湯につけたり外皮を薬品で除去してジップロックで実生している方もいて色々なやり方があるものだと感心してしまいます
0928花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 20:53:18.14ID:C5A9Hw1J
>>921
ダコニールとルートンじゃね
それくらいしか思いつかない
0930花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 21:54:17.99ID:MWhSsCOi
あー・オラも兜丸植え替えようかな。
0932花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 22:12:20.99ID:U/+DG30g
根の整理というなの引きちぎり。
0934花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 22:22:00.55ID:YiK6KLyK
小さい縮玉がもう1年くらい根悪いみたいでトゲ落ちしてんだけど
植え替えの時に根全部切っちゃって整理していい感じ?
枯れるかなw
0935花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 06:20:41.06ID:vBDm+Z8h
>>934
d一年調子悪いなら取り敢えず植え替え時にボロボロ取れる根っ子はとってみては?
さすがに根っこいじって死ぬことはないと思うけど
0936花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 08:27:56.58ID:d+p94SiG
実生から初の植え替えする5〜8mm位のサボテンだけど、根は切るべきですか?
0939花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 11:29:49.42ID:9VxjU1nt
そして失敗する

枯れることも知らずに…
0940花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 12:46:07.61ID:AJ6jK6MA
殺菌剤つけてさっと乾かして用土に挿せば枯れないと思うけどな。
0941花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 12:49:33.27ID:i5RsKX2+
わざわざ聞くって事は実生初心者なんだろうし
悪い事言わないから根も切らず根に付いてくる土もできるだけ落とさずに植え替えときな
0942花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 13:20:56.94ID:lwLXfWY+
みなさんありがとうございます。38個あるので、一部の株で切って消毒してやってみます。
0945花咲か名無しさん
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2019/03/06(水) 17:38:33.77ID:A/21pYcS
5mmの球体が根づまり
大栽培農家でしょうか?
狭い所へ植えすぎ。
0946花咲か名無しさん
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2019/03/06(水) 17:55:03.14ID:lwLXfWY+
>>945
いや、鉢がひっくり返って全部出ちゃったから植え直さないといけないと…。
ついでに成長具合で鉢分けようかと思ったんです
0947花咲か名無しさん
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2019/03/06(水) 19:21:25.94ID:A/tkD14L
いやごめん、状況は解ってる、ディスる予定じゃなかった
0948花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 19:34:52.62ID:AauGQIKg
あるある

もう暫くそのまま大丈夫って思ってる時に限って、うっかり倒しちゃったりして植え替えるんだよね…

悲惨な事になったから実生はフタ付きカップで小分けにしてやるようにしたよ。
0950花咲か名無しさん
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2019/03/06(水) 20:28:08.69ID:r2BFj2Aw
てか土落とすと乾かしたりと後処理も増えて面倒だから、根が掴んでる土そのままの鉢増しかしない
すぐに液肥水遣れるし、1週間後くらいにグングン成長始める

>>949
鉢底石で重くしたり駄温鉢にすれば?
0951花咲か名無しさん
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2019/03/06(水) 21:18:16.74ID:vBDm+Z8h
5mmとか意外と根っこ出るから。
実生接ぎで切った発芽1ヶ月生でも着かずに落ちたの発根してる。
0952花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 21:42:52.82ID:SM60qDP1
倒れてたのつけて少し移動させただけで根っこ切っちゃったことあるけど
見なかった事にしてそのまま植えたら根出してくれたな
0953花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 18:37:01.88ID:a0RFWz8S
大きいランポーの植え替えしていたら、根に近い部分が穴みたいに抉れていたんだけど、なんかしら対処した方がいい?
0955花咲か名無しさん
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2019/03/07(木) 18:41:10.12ID:a0RFWz8S
何度もすまん。
954の写真です。
0956花咲か名無しさん
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2019/03/07(木) 18:55:40.26ID:gpjoFSXg
その程度はなんでもないと思うけどナメクジとか虫に穿孔されていたらまずいよ

治っているなら何もする事は無い
0957花咲か名無しさん
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2019/03/07(木) 19:58:08.36ID:WPKUaGVQ
でも何か真ん中の穴の右上の傷拡大して見たら、乾いてない腐り感あるから
切るなり干すなり抉るなりしたほうがよさそうじゃない?
0958花咲か名無しさん
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2019/03/07(木) 20:47:54.34ID:gpjoFSXg
ダンゴムシとかが住んでいて常に食われている?感じ?にも見える
0960花咲か名無しさん
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2019/03/07(木) 21:22:47.37ID:osbXYCE5
そう多分ダンゴムシにやられた、、

いじくるの怖いからこのまま自然治癒してくれたらと思ってるんだが、難しいかな。
0961花咲か名無しさん
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2019/03/07(木) 22:13:51.09ID:gpjoFSXg
放置がいいと思うけど
0962花咲か名無しさん
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2019/03/08(金) 02:32:20.16ID:nN+AREol
ダンゴムシ確かに生のサボテンかじる事あるけど、そこそこ表皮硬そうなこの大きさのランポーなら、既に傷んでたり腐った部分を後からかじられただけな気がする
0963花咲か名無しさん
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2019/03/08(金) 07:30:32.84ID:uKrkHwUp
でも不運だね、腐りやすいのは根の他に、表土と接する球体の部分
傷が固まってたとしても腐りやすい部分に古傷が有るって事は水やり気を付けた方が良いよ。表土を厚い水捌けの良い物にした方が安全
0964花咲か名無しさん
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2019/03/08(金) 07:50:46.82ID:Jyp8pPIE
気にしてたら胴切りできなくなる
胴切りなんて最大の切り傷を土の中に埋めるのに
0965花咲か名無しさん
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2019/03/08(金) 08:28:41.79ID:NPyDAVoa
>>963
表皮2cmくらいはパーライトにしようかな
0966花咲か名無しさん
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2019/03/08(金) 08:48:49.33ID:NPyDAVoa
軽石の間違え
0967花咲か名無しさん
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2019/03/08(金) 09:37:30.43ID:hdPyX+G/
俺は鶴仙園よろしく本体に触れる部分にゼオライト敷いてる
0968花咲か名無しさん
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2019/03/08(金) 11:52:42.25ID:uKrkHwUp
>>965
すごくいいと思う
0970花咲か名無しさん
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2019/03/08(金) 13:11:48.72ID:uKrkHwUp
表土は春に旅をするらしい

おれの表土は何処の表土になるのかな?
0971花咲か名無しさん
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2019/03/08(金) 13:28:31.73ID:+/RPL4O9
タクラマカン砂漠とかゴビ砂漠の砂が積もると思う
0972花咲か名無しさん
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2019/03/08(金) 13:53:36.67ID:ly9JxVBl
今年初の水やりを明日にでもしようかな
皆さんもうしました?
0974花咲か名無しさん
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2019/03/08(金) 14:39:53.38ID:uKrkHwUp
晴天の暖かい日中、土中の亀虫が起き出し部屋中飛び回るのが合図
0975花咲か名無しさん
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2019/03/08(金) 15:06:49.48ID:zZN1Mit7
水切ってなかったしそろそろ植え替えしようかなっと思ってたとこ
0976花咲か名無しさん
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2019/03/08(金) 19:40:43.78ID:ojrXlApX
実生に使う土って小粒と細粒で成績変わる?
細粒ちかくにないんだよね
0977花咲か名無しさん
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2019/03/08(金) 19:53:33.24ID:m4aVnRza
細粒は発芽後根が土に潜れず地を這う奴が出てくるから小粒使ってる
0978花咲か名無しさん
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2019/03/08(金) 19:54:37.91ID:OYXezokR
小学生のころ、普通の草花用培養土で麗蛇丸育ててたけどすごい勢いで大きくなったよ。
今それをやる勇気はない
0979花咲か名無しさん
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2019/03/08(金) 20:26:58.89ID:D0/c8J+E
今ホムセン数百円培養土に赤玉足して使ってるけど必死に日光桐生燻炭とか混ぜてたときより成績がよくて悲しくなってる
0980花咲か名無しさん
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2019/03/08(金) 20:39:16.04ID:x8UMQsTZ
軽いしと砂と火山灰で水じゃんじゃんあげるやり方が今のところ最強
一年で三倍くらいになった

育つのが遅いヤツも花咲きまくり
というかサボテンが生えてる場所の土を調べて完全コピーするのが一番よい
0982花咲か名無しさん
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2019/03/09(土) 00:41:36.54ID:pJIbAqkC
インスタでタイからのアロー兜輸入販売してる人ってどうやって輸入してますか?
0983花咲か名無しさん
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2019/03/09(土) 00:46:02.60ID:opykRReD
密輸に決まってんじゃん
0986花咲か名無しさん
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2019/03/09(土) 04:50:05.83ID:F9536Fx+
輸入できるでしょw
0987花咲か名無しさん
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2019/03/09(土) 07:56:51.53ID:v5fhxg+e
じゃあ密輸なんてメリットないだろうね。僅かな関税?
0988花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 07:58:54.71ID:s7HayjWj
検疫書と関税しょなぁ。発送できるけど書類出せないってところも多いし
0989花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 08:24:25.13ID:CKVV+FTn
輸入できるけど面倒臭がってみんなやらないから
勉強してノウハウ持てたら転売で一儲けできるかもね
0990花咲か名無しさん
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2019/03/09(土) 08:47:05.53ID:v5fhxg+e
日本でタイ人がタイとそこまで変わらない価格で売ってるよ
0991花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 09:34:45.66ID:PXUNP6Rc
CPTPPにタイが加盟したらサボテン取引が簡単になったりしないんかね
0992花咲か名無しさん
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2019/03/09(土) 09:38:05.50ID:v5fhxg+e
>>991
そもそも関税で保護しなきゃいけないほど国内の生産って盛んなのかなぁ。
タイで買い付けてる一部の業者が儲かってるだけな気がするけど
0998花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 13:56:57.16ID:MrIycckR
種屋が種の販売を止めるってこと?
日本だけなんで?
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