｡+トロピカルフルーツ+｡+熱帯果樹+｡Part13
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限界も何も1度限界の寒さに当たったら回復することなく枯れるよ？チャレンジャー過ぎんよ >>504
症状が出たらもう終わりってことけ？やっぱりそろそろ取り込むかな とりあえず雪の予報が出たら仮に5℃だろうが雪除け風除けしとかないと葉に氷結して枯れる。
しっかり風除けと雪除けさえしとけば断言はできないけど、うちの場合は-2℃でも枯れなかった。 >>506
風よけ雪よけって具体的になにしたらいい？光通すような不織布でもかけとく？ >>503 耐寒性が戸外越冬できるかぎりぎりの植物って、寒さに会うと瞬時にミイラになるか霜けてじゅくじゅくに傷んでいくかどっちかだな
まだじゅくじゅくになるやつの方が、被害の初期段階に室内に取りこんだらなんとか回復できるような >>507
その不織布だけでも全然違うよ。
雪が不織布に積もるけど、そこでガードされるし、風に吹き晒される事が防げる。
うちのライチは不織布だね。
根元から幹や太い枝には巻いて更に全体を覆うようにしてやると、多分-2℃に耐えると思う。 ライチはね。
なんかね、ライチは野外の-3℃には耐えきれない気がするんだよ。
何故かというと完全暴風の状態で-2℃の時に葉の先から半分くらいは枯れたから。
-2℃はある意味色々な熱帯果樹の限界だと思う。
普通の水は氷るけど樹液は氷らないというような微妙なラインだと俺は感じている。
問題は風だよ。
風さえきっちり防ぐことが出来たらかなり多くの種類のトロピカルフルーツは-2℃を耐えると思う。
けど、パパイヤはアウト
パパイヤの耐寒性は極悪な程に皆無。 地下で大麻栽培で捕まった現場の写真見たけど園芸家の秘密基地みたいで羨ましかったｗ ここで書くのもナンなんだけど
熱帯植物の多くは温帯性（含亜熱帯性）植物より
根菌依存度が高いから凍らなければって話でもないと思う
従属栄養とまではいかないまでも
根菌の活動限界以下になると水も吸えなくなるような果樹が
意外とあるよ https://dec.2chan.net/up2/src/fu25003.jpg
今日収穫したグァバが２５０ｇで今年最大だった。
近頃福岡市内も住宅地では冷え込んできていて、これまでに最低気温5～6℃という日も何日かあったけど、
順々に熟してあと少しで今年実った分は全部収穫しきれるみたいだ。
寒さには耐えても全く生長しないというのが普通の熱帯果樹に対して持ってるイメージだけど、グァバは
結構寒くなっても生長できるという特性が熱帯果樹の中では優れてると思う。 ボリビアマンゴスチン育ててる人おらんかったっけ？成長どうやろ >>513でかいですねキンググァバでしょうか？
こういうグァバが実ると思っていたのにバンジロウだったらそりゃショックだねえｗ
パパイヤなんか名古屋郊外だと年四ヶ月は部屋の中に入れなきゃならないから
来シーズンはグァバの苗を手に入れて切り替えたい >>515
いや、これは普通のピンクグァバだよ。
何株か実生で実が生るまで育てて、その中で実が大きい物を探して選別したんだよ。
だから今は1本しか育ててないんだ。
実生は実の大きさとか育ち方に出る差が大きくて、選別無しでは実が小さかったり酸っぱかったりして
ハズレを引く場合が多い。
実がつくまで育てたグァバを捨てるのはとても辛いんだけど、選別した苗に集中して管理する事で
良い結果が出ると思う。
実がつくとその差は歴然で、明らかに小さかったり大きかったりする。
一番大きくて美味しい実がついた苗を1本だけ残して愛情を集中して育てるだけ。
種類としては白いグァバの方が大きいみたいだね。
自分はピンクの香りとか食味が好きだからピンクを育ててるけども。
ちなみに廃棄した小さな実のグァバは種だらけで実の厚みが無くてペラペラで酸味が強かった。
３００ｇに達したら挿し木とか取り木して苗を分譲しようと思ってる。
そのくらいの大きさが無いと優位性が無いかと思ってまして・・ >>514
アチャチャイルか
そんなに成長早くない
ジャワマンよりも遅い感じ >>516
そんなにアタリハズレがあるんじゃ接ぎ木苗がけっこう高いのも無理ないか…
さすがにズラッと並べて育てるのは厳しい 自分も実生苗買ったばっかりなのに。
いろんな果樹育ててるけど、熱帯果樹は環境的にシビアからまぁお遊びで。
ドラゴンフルーツが好きだけど、明らかに無理なので、ギリギリのあたりを攻めてる。 >>518
大きさの確認がとれるのは早くても来年の9月位だと思う。
一応見切り発車で来年の夏には苗を少し作っておこうとは思ってるけど、確実ではないので期待せずに待っててくださいｗ
>>520
春～秋は水と肥料さえやっておけば外にほったらかしで大丈夫なんだけど、冬場の置き場所確保で家族の批判を食らうかもしれない。
実の大きさは明らかに違うとはいえ、同じ鉢、同じ用土、同じ日照で育てないと木の特性なのか環境による違いなのか判断できないというのは面倒かも。
実らせれる大きな鉢をズラリと並べると確かに邪魔ですもんねｗ >>521
自分も最初は選別する事になろうとは思いもよらず、育てながら実生による特性の違いが大きい事を知り、
実際に実がついて大きさが明らかに違う事が判り、食べて食味も違う事がわかったから、結果的に選別となったんだよ。
でも匂いは全部良い匂いでしたよ。
中位の実がつく木は廃棄するか迷いましたね。
もう一年育てたら大きな実がつくんじゃないか？っていう期待をしてしまってね。
でも、翌年も中くらいは中くらいでしたｗ >>522
来年の４月頃に取り木を掛ければ８月末までには発根していると思います。これを鉢上げすれば
９月末には根っこが張り始めて、オクに出品できますよ。
あと、写真の実を切った断面をUPしてもらえると、なおのこと皆さんの関心がわきますよ。 >>524
取り木だと実付になったり、サイズが大きくなりそうだから送料がイタいと思うんですよね。
現在でも木は３ｍに達していて、風除け小屋の上部から飛び出て北風にさらされてる始末。
それほどまでに早く生長するから挿し木で4種郵便のお手軽サイズでいこうと思ってます。
冬の管理というか風除けと凍結しない温度の厳守さえやればあっさり大きくなって実生より
早まって収穫まで2年だと予想します。 >>523 食べた実から始める場合は、種子の段階で選別して、うまかった実だけまくことにしてる
とはいえ不味いと思った実も、たまたま収穫適期に一歩足らずに採られたものか、産地で雨続きで水膨れになったのを採られたのかもしれないけど トロフルは日本の果樹ほど洗練されていないから、実生で先祖返りしてもそこまで味が劣化はしにくいかもね >>526
最初に青果か、この実そのものの種という事で入手できれば良い特性を持った美が付く木を得る確率は上がりそうですね。 >>527
マンゴーも意外と実生でも食べて美味しい実が着くらしいですよ。
でも小ぶりになるみたい。 パパイヤ、言うほど寒さに弱いか？
去年宮崎の居酒屋の軒先で冬越ししてたのを見たわ
霜は降りないんだろうけど普通に最低気温0度くらいにはなると思う ウチでパパイヤ耐寒テストした時は根がダメになって水を吸い上げ切れずに枯れた。 >>530
熱帯果樹の中で一番とは言わないけど最低レベルの弱さだと思う。
似た感じのババコは少し耐寒性あるみたいだけど、逆に真夏の暑さに弱いとかなんとか。 宮崎の最低気温0度と東北や北海道の最低気温0度では地面の温度が全然違うからなぁ… 最低レベルの耐寒性と言ったら
プラサンとかルカックとかじゃない？
最低気温25℃以上
20℃下回ると一晩で枯死するレベル
パパイヤは最低8℃くらいなら冬越しするでしょう
マンゴスチンは凍らなければ0℃まで耐えるって
確かに2016年のタイの大寒波の時も生き残ってたし >>534
20℃以下で枯死ってのは無いと思うんだけどな。
マレーシアでプラサンを食ったけど、海辺でも夜間は結構涼しく感じたし、生産されてるところは山間部だったよ。 >>535
数年前に育てていて
冬場に暖房を20℃設定にしていたが
明け方窓に近い方の鉢だけが
のき並みぐったりしていて
その場所の最低温度が17℃くらいだった
20℃ある場所の鉢は無事だったのでその辺が
限界なのかなと思っていたんだけど
もしかしたら大きさにもよるのかな
しばらく前に行ったカリマンタンでもプラサンは栽培されてて
やっぱり山間部だった
でも海岸近くよりも夜は蒸し暑くて
気温が高かったような気がした
この辺の栽培適地の情報ってなかなかないね 流石に寒くなってきたし、まだ軒下に放置してるビリバ・ブラックサポテ・パッションフルーツ・スナックパインなどを
取り込まないとなぁ……
ところで、今年の春買ったジャボチカバの小苗、12ｃｍから72ｃｍまで伸びたんだけど
来春に切り戻して開心形を作り始めるか、それとも来年もひたすら上に誘引して高さを求めるか
悩ましい…… >>537
現実として地面か鉢かで違ってくるよ。
鉢だったら鉢に合わせたバランスにするしかない。
地面ならできるだけ高く伸ばした方が有利。 >>538
そうか、バランスも考えないと倒れるリスクも上がるよね。
ありがとう、切り戻しの方向で考えておこう。 最近下○高いね
マメーアップルの小さな実生がすんごいお値段
多分自家不和合だから2苗なんだと思うけど
こっからだとエライ年数かかる気がする
てか5年前くらいに沖縄産の取り木苗が
千円くらいで売ってなかった？ >>534 最低気温が25℃を一年中割らないというと、世界でも相当限られそう
赤道付近は中高緯度の夏とは違って年中12時間ほどの昼の長さだし、熱帯雨林気候だとスコールで気化熱が奪われた後の涼しさを無駄にせず夜に移行して、そのままさらに数℃低下しそう
そしてそれが一年中。でも年中最低気温22℃くらいなのと、19℃に下がる期間が少しでもあるというのは相当違うのかな
ひょっとしたら赤道付近の植生は垂直分布で相当厳密に構成樹種が分かれてるのかな
海岸から海抜200mまでのもの、200ｍから400ｍだけのもの、400mから600mだけのものとか ボルネオ・カリマンタンのコタキナバルとバリッパパン
それとスマトラのパレンバンの気温だけど
蟹座ベルトの内側は23℃を下回る事はほぼ無いみたい
https://i.imgur.com/3BZX4CC.png
https://i.imgur.com/2zJT5gv.png
https://i.imgur.com/w7FLKfp.png
でも標高1500mのコタキナバルと80mのバリッパパンで
あんまり気温差がないんだね
むしろ最高気温は沿岸部のバリッパパンの方が低い気もする
そう言えばタイの知り合いが2016年1月25日の寒波で
プラサンが全滅したって言ってたけど
その時のバンコックの最低気温が16℃だったんだそうで
おそらくその辺りの気温で枯れるんじゃないかと >>542
コタキナバルって海に面した日本の地方都市みたいな感じだよ。
俺、そこのホテルに泊まったから間違いない。
海沿いに市場や飲食できる場所やら島へのクルーズ等できるような観光都市になってる。
１５００ｍってキナバル山に向かう山岳地帯の事じゃないの？
そういう場所まではとてつもなく遠いよ。
法定速度が７０キロだったか８０キロだったか忘れたけど、そういう速度でガンガン飛ばしていくけど
かなりの時間がかかったしさ。
そこまで行かなくても低地で農村というか果樹栽培地区は沢山あったよ。
熱帯は暑いというイメージあるけど、実際には日本の夏より無茶苦茶涼しいって思ったよ。
キナバル山の麓あたりにまで登ってくると肌寒いくらい。
高地のウツボカズラが植えてあった。 グァバ(白実)の実生の幼苗を手に入れました。10cm程度のものです。
ポットにバラマキでたくさん生えていたので、
慎重にばらして1本ずつ5号鉢に植え替えました。土はココピート。化成肥料少し。
とりあえず室内の日の当たるところに置いていますが、ちゃんと活着するでしょうか。
そばの温度計はいま16度です。
ダメになったら春に再購入して再挑戦しますけど。
このあと、赤実のグァバとポポーとドラゴンフルーツの苗も届きます。
耐寒性のあるポポーはいいとして、ドラゴンフルーツも室内で丁寧に育てないと。
まぁどれもお遊びなんで、大きな高い苗ではなく小さな安い苗をヤフオクで買いました。 >>544
その状態なら楽に活着するんじゃないかな？ >>545
そうですかね。まずはピンとするまで慎重に見守りたいと思います。 寒くてライチの葉が 8割枯れたけど、大丈夫かな？急いでストックヤードに入れた 紫マンゴーは無事だけどアーウィンは葉が落ちてしまった
紫は台木になるだけに丈夫だね
ちゃんと保温し植物灯を当てていれば回復するけどやな感じ アテモヤですが6度位の所に5分ほど置くのはまずいですか？
大掃除で少しは開け放したいのと
外で水かけて細かい箇所の埃を流したくて >>548
柴マンゴーは寒さに強いからね
て、愛文も結構強いと思うけどダメでしたか
>>549
アテモヤどの程度の大きさですか？
苗でも6℃5分は何の影響もないと思いますが
親木なら6℃くらいで落葉させて花芽分化を促したりしますが >>550
今年GW位に発芽して高さ20cmくらい
葉っぱ5枚位付いた小さい苗です
小さいのであまり落葉させたくないのです そんな小さな苗のどこに水じゃないと落とせない埃が貯まるんや・・・ >>552
葉っぱの付け根に小さい芽がついてそのさらに根本
触ると痛めそうで怖い >>589
風呂場で霧吹き洗浄が良いと思う
威力のある蓄圧ポンプ式のがおすすめ アセロラ、ジャボチカバ、フェイジョア、グァバ、ポポー、ドラゴンフルーツ、
と苗を手に入れました。ドラゴンフルーツは収穫までは期待できないですけど。
温暖地というか中間地ですけど、次にオススメの熱帯果樹って何がありますかね？
話のネタに、安い苗なら買って育ててみようと思っています。
成長するのに時間がかかるので、とりあえずパパッと揃えています。
ちなみに熱帯果樹以外もいろいろと揃えました。
熱帯果樹をうまく管理できる温室や屋内環境はないので、
過保護に育てる必要があるものは厳しいですね。 チェリモヤ、アテモヤ、シャカトウのシリーズとか
余裕あるならマレーアップルとかですかね ホワイトサポテはどうかな。関東以南なら軒下に置きっぱなしで冬を越せると思う。 ライチ外で越冬させてる人いる？都内の風があたりにくいとこでプチプチくるめば行けるかな >>557-558
ありがとうございます。
耐えられる最低温度は、
チェリモヤ＜ホワイトサポテ＜アテモヤ＜シャカトウ（バンレイシ）
のようで、アテモヤやシャカトウは厳しいかなぁと感じます。
屋内に取り込むにも適当な場所がなく。
マレーアップルはあまり情報が得られませんが、低温には一番弱そうです。
どれも食べたことがなく味の想像が難しいですけど、
南国以外で育ててる方はいますか？
あとはヤフオクとかで苗が安く手に入るかどうか。 >>555
ありがとうございます
お風呂でミストシャワーかけたらキレイになりました
冬の間はこれでいきます
はじめての熱帯果樹なので大事に育てたいので助かりました >>560
ホワイトサポテは品種にもよると思いますが、モルツビー・スマザース・バーノンであればチェリモヤより高い耐寒性があり当地静岡の沿岸部では露地植えにて越冬しております。
他にはセレージャ・グルミチャマ・ピタンガも難なく越冬してます。 >>562
品種までこだわると苗木探すの大変そうですね。
ところで味の方のオススメはどうなんでしょう。やっぱり気になります。 モルツビー、スマザースはテトラメリア系でおいしくないですよ
甘くないのにけっこう苦い
不味くてたくさん生る果樹って植ｲｹと同じと思う >>562
セレージャの実はもう生ってます？味はどうですか？
以前買おうかなと思ったけど後回しにしたことがあって。
普通にさくらんぼの方が美味いんだろうなとは思うけど。 朝が冷え込むからあまり色付き良くないけど、今年最後のグァバを収穫した。
１４５ｇと、数年前なら大きいと思ったサイズも２００ｇ位を見慣れてたら少々小ぶりに見えるから不思議。
来年も沢山実ると良いんだけども。 地植えライチの防寒というか暴風対策として農業不織布をかけた。
猛烈な寒波が来ませんように・・・ グァバの幼苗を今時期に買ったのは失敗かな？
エアコンかける自室内に置いてある。
7本あったけど、葉がカラカラになったやつもある。
まぁ全部で500円だけど。
ダメなら春に買い直すつもり。 実生アボカド苗が越冬中だけど苗を越冬できたら来シーズン以降も安心だね アボカドはトロピカルフルーツ界では健康優良児だな
大きくなった時に突然立ち枯れはあるそうだけど。クスノキ科は日本原産種では長命な木ばかりだけど、
アボカドはまた違うのかな。日本で言うアカメガシワやクサギみたいな陽樹で、かく乱されできた短期間（自然の時間では）の空き地に生えやすいとか？ >>570
冬を何年か経験させると耐寒性が少しだけ上がるみたいだよ。
実生初の冬や環境の変化にはついてこれないかもしれないから少し過保護にした方がいいかも？ パパイヤの事でちょっと気になる事がある。
紅テングだったと思うけど、ホムセンで苗買って自宅から離れたところにテキトーに地植えしてたんだ。
最近朝は3℃位まで下がったけど意外にも青々してて元気そうなんだ。
もしも今年暖冬で0℃までしか下がらなかったら、もしかしたら越冬するのか？なんて変な期待してるところ。
だってね、以前は10度切る頃には葉が黄色くなってきてダメっぽさ全開だったんだよね。
最初から地面に植えてるという事もあってか、なんか元気すぎる。 >>575
はやく引っこ抜いて家の中に入れないと後悔するぞ >>570
カリカリにならないようにフレーム、簡易温室を作り速やかに室内に熱帯を再現してください
それはとても小さなトロピカル土壌、ワールドです >>576
滅多に行かないところなんだ。
今日は仕事の帰りに通りかかったから車からちらっと様子が見えただけ。
ダメ元で植えたから枯れてもいいやって思ってる。 >>579
そうですか
私がトロピカルの研究をして10年、パパイヤの攻略法は
一年目 パパイヤは鉢に植える。そして鉢ごと地植えして根系を制御して、秋に掘り出して室内越冬
二年目 鉢ごと畑に植える。五月に花が咲いた場合、運がよければ完熟果を収穫できる。
十月に地上部1mを切断し挿し木し、これを翌年の苗とする 今年買ったライチをまだ庭においてる。最低気温3度ぐらいになるんだけど以外と変化なし。ダメになるときって突然枯れる感じ？それとも何か兆候が見える？ >>580
来年はその方法を自宅の庭で試してみるよ。
持ち運び可能なサイズ限界の鉢を買って用土を準備しておこうと思う。
ところで、掘り出す時に鉢から根が出てるだろうけど、それを切った分葉を減らした方がいいんでしょうか？ >>581
いきなり葉が緑のまま乾燥していくよ。
自分の事棚に上げて言うのもなんだけど、1年目なら室内に退避しとかないとそれこそ後悔する。
ライチも何度か冬を体験させて大きく育てると、耐寒性は多少上がるよ。 パパイヤで挿し木…？と思ったらできるんですね知らなかった アテモヤ外に置いていてまだまだ青々としてるけどそのままでよい？ちな30cmくらい
23区です >>580
パパイヤの挿し木って難しくないですか？
ていうかできるんですね… チェリモヤを室内に取り込んだけど水やり加減が難しい。
根腐れされるのは絶対にいやだから水やりは月1ぐらいがいいのかな >>582
切っても切らなくても葉は落ちるのでどちらでもいい
>>586
1mのサイズなら一番成功率が高いというタイの論文があります
翻訳して読みました
>>585
良くないです、屋外越冬はほぼ無理 >>587
チェリモヤは用土と鉢の大きさにもよるけど水やりすぎで死ぬという事は無い
サボテンじゃないんだから一週間に一回か二回あげないとダメだと思うけど >>567
今年開花したけど結実しませんでした。
来年に期待です。 カカオ豆を砕いてフレーク状にしたカカオニブってのを初めて食べた。
うーん、ビミョーｗ
美味いような？気はする。
カカオ実らせた人って居るの？ カカオは育ててるけど種から今年で3年目、150cmぐらいになってきたけどまだ花咲く気配はなしw
来年には温室入らないサイズになりそう。 >>596
そこまで育ってるのでもすごい！
>>595
おつまみにもって書いてあったからそのまま食ってるｗ
すっぱ苦く、匂いはチョコレート
バナナ押し付けて食ったけど、バナナの風味が強過ぎてカカオの風味が一切しない。 カカオを鉢植え、室内で結実させていた会社があったような…テレビでやってた
たしかチョコ関係の会社で室内は冬でも暖房でめっちゃ暖かくして
その部屋にはカカオの鉢植えしかないの >>598
個人じゃ無理だね・・
でもさ、チョコ関連の会社じゃなくても、大きなオフィスビルで24時間稼働してるようなところだと
暖房入りっ放しだと思うんだよ。
そういうところの鉢物としてなら栽培可能かもしれないね。
問題は真夏は冷房が入ってる事なんだけども。 カカオも耐寒性はけっこう高くて
5℃までは平気だよ
10℃あれば成長もするし
如何に小さく育てて木をうまい具合に成熟させるかだと思う
オフィスの冷房はカカオにも適してると思う
熱帯果樹は高温にも弱い種類多いから >>600
本当に？台湾の南側でもギリだと聞いたけど >>600 カカオの大産地のガーナには、ダホメイギャップという乾燥地帯の空隙があって、西アフリカの熱帯雨林を中央アフリカの熱帯雨林と分断してて、首都アクラでは沿岸部ながら年間降水量が800㎜台しかないというけど、
カカオは実は乾燥にもそこそこ耐える、というかボルネオやスマトラみたいな一年中雨の多いジャングル地帯では逆によくできないのかな。乾季が必要とか？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%A9#%E6%B0%97%E5%80%99
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%82%B7#%E6%B0%97%E5%80%99
クマシの方が産地の気候を表してるのかもしれないけど、でも年4~5か月は乾季で、少ない月は日本の太平洋側程度かそれ以上に乾燥する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
