英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part55
「英語上達完全マップ」のサイト
http://mutuno.o.oo7.jp/
もしくは書籍「英語上達完全マップ」
http://www.beret.co.jp/books/detail/?book_id=216
（出版元へのリンク）を熟読することをお勧めします。
質問がある人は書き込む前にマップの該当部分を再度熟読し、
もう一度よく考えて下さい。その後分かりやすく簡潔に質問をどうぞ。
「過去ログ」「おすすめ教材」「よくある質問」は、
http://www32.atwiki.jp/english_map/ を参照。
※桜井、その他の荒しは完全無視でお願いします※
前スレ
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part54
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1512799309/ とにかく高校の総合英語（文法、語法）と構文を瞬間英作でやる上でそれぞれよいテキスト（瞬間英作をやりやすいもの）を探しているのですが、片っ端から挙げて欲しいっす 英語は文型を覚えるのではなく、ネイティブを真似るディープラーニングです。 >>2
前スレでも紹介したけれど、下記の本は見てみた？特にVision Questはまさに高校の総合英語の参考書だ。
森沢系以外で、瞬間英作文のテキストとして使いやすいもの（高校～大学入試レベル）
＊例文が日本語→英語の順で掲載されている＆CD付属
「Vision Quest 総合英語 Ultimate」の別冊例文集（886例文）
「よくばり英作文」（418例文）
「表現のための実践ロイヤル英文法」の別冊例文集（300例文）
「英作文基本300選」（300例文）
Vision Questは通販で買うなら、尼よりも出版元の啓林館のサイトからのほうが安く手に入る。
https://www.shinko-keirin.co.jp/keirinkan/koei/fukukyozai/synthetic/index.html >>4
いや、まだ見れてないんだよね
今のうちにもっと情報を仕入れたくてね
確かにネットでも瞬間英作文にビジョンクエストを推してる人もいたので第一候補ではあるんだけど
これ語法とかも豊富？ グダグダ言ってないで第1候補とやらを買って
さっさとやれ。足りないと思ったらおかわりすればいい。 >>7
うっさいなー
まだスラスラのおかわりが1/3残ってんの
そのあと、どんどん&スラスラとそのおかわりを一気に流して10周回す予定なのであと1ヶ月くらいはかかりそう
その間に次にやる1冊を物色してんの
分かる？
お前は聞かれた事だけ答えてりゃいいのよ
つーか、この発言であんたの英語の実力が分かっちまったから、ビジョンクエストは却下だな
あんた実際にこれで瞬間英作文やってないだろ？w
そんなヤツの意見は要らねーのw 総合英語も構文も有名どころなら目糞鼻糞なんだよ。
それから第2ステージはそれで足りるの？なりしかのHP読んでないだろ？
まあどうなろうと知ったこっちゃないが、がんばれ。笑 なりしかって凄いけど毎日５時間の勉強＋仕事でも英語使ってたらしいから
実質10時間以上は毎日英語に触れてた環境だよね
だから彼のルートそのまま進むのはちょっと怖い気もする >>9
なんだよ、なりしか信者だったか
ここでは、英語力のない人間や実際に英語が上達したわけではない人間、そしてそもそも実行すらしていない人間はアドバイス的な発言を一切すんなってw
超迷惑なんだけど
このスレッドで多くの人に必要とされている人間は
「マップやそのやり方、さらには実際に実行して成功した人について詳しいヤツ」
ではなくて
「マップを実際に行って英語が明らかに上達した人間」
だけ >>9
何でもそうだけど「信者」って毛嫌いされたり、批判されている点をまったく理解できていなくて草
分かりやすく説明してあげるねw
つまり、こういう事
↓
草。きっとそのなりしかはその素晴らしい英語力で世界の第一線で活躍してるのだろうなあ。
でも信者である君が必ずしも、そうだというわけではないw
なりしかはなりしかであって、君がそれをそっくり真似てもなりしかにはなれない
凄いのはなりしかだけ
君や僕ではない >>9
いつまでも成功体験談を読んだり、勉強法研究ばかりしてないで、さっさと自分に合った勉強法を確立して、さっさと英語の勉強しろって事w
分かったかな？w バカに塗る薬はないなw 狭い世界しか知らないから当然か。
アホくさいからお前に対してはこれが最後。
落ちこぼれなんだからここで遊んでないで勉強したほうがいいぞ。
構文540が身についたらここに戻ってきな。 >>15
子供に「狭い世界しか知らない」とか言われてしまったw
苦笑いするしかない 英語初心者ですが、まずはどの教材がオススメとかありますか？
>1の「英語上達完全マップ」のサイトのオススメ教材も見たんですが、あまりにも多すぎて・・・。
とりあえず、(オススメ教材には書かれてなかったけど)
・中学３年間の英語を10時間で復習する本(英文法の基礎養成目的)
・どんどん話すための瞬間英作文(英作文、会話能力養成目的)
・例文で覚える中学英単語熟語1800(基礎的な英単語目的)
・魔法の英語 耳づくり(英語の発音の省略・変化になれる目的)
辺りを音読学習しながら、
YouTubeの英語の曲の歌詞を見ながらリピーティング(？)等をしようかと考えてます。 >>19
英文法の基礎養成目的なら単語熟語1800と同じような
オレンジ色の文型整理99パターンをやったらいいんじゃない？
YouTubeはやめたほうがいい。素直にみるみる～を2つ目から
やったほうがいいと思う。発音は有名どころなら何でも良しだね。
頑張って。 >>20
ありがとうございます。
文型整理99パターン って、
どんどん～ の中学英文法版みたいな感じで良さそうですね。
レビュー見ると英作文のトレにも使えそうらしいです。
英作文＋中学英文法の復習 で効率良さそう。
(現役時代にもあんましてなかったのに)いまさら本で勉強するのは敷居が高くて、
とりあえず、
アプリのDuolingo と下記のサイトで中学英文法の復習を始めました。
Duolingoはなるべく家で発音しながら。
https://english.005net.com/index.php
ところで、YouTubeはなぜダメなんですかね？ 英語の音(脱落＆変化)になれること＆
音読
と
英作文
の二つをしながら、勉強しようと考えてたんだけど、
文型整理99パターン は中学英文法＋英作文
で良さそう。
他に探してたら英語耳シリーズで頻出英単語1660を使ったのがあるみたい。
とりあえず
Duolingoと上記サイトで中学英文法を復習しつつ、
・文型整理99パターン で中学英文法＋英作文
・英語耳 で英語の音に耳を慣らしつつ＋1660の単語
をやろうかなと。
どんどん～等はその後に。 >>22
まぁ、教材は何でもいいので、そんなことよりも続ける事が大切だと思います
成功するか挫折するかの最大の分岐点は結局そこですよね
1日2時間でもいいので1日も欠かさないつもりで続けましょう
ぶっちゃけ、最初の1年はいろいろ手を広げずに「みるみる」の音読100回と「どんどん」を結果的に暗唱できるまで10回程度繰り返すだけで良いのでは？（ちなみに「どんどん」はアプリ版を使った方が効率がいいです）
壊滅的に英語ができないのであれば、最初に「くもんの中学英文法」片手に「くわしい問題集 英文法中学1-3年」を1ヶ月くらいで2-3回繰り返してからの方がいいでしょう >>23
なるへそ、ありがとうございます
一日二時間は絶対続かない自信あります(笑)
なんか昔、ホテルで働いてた時にたまに外人が来るので、道案内みたいなことを多分一日平均5分くらい×二年間 してたけど、
その時から、片言だけど、(話すことが決まっているので)道案内くらいなら英語が喋れるようになりました。
ドンキで困ってる外人がいたので、聞き返しながらゆっくり話すと、どうやら菜食主義者で豆乳を探していたので、片言の英語で助けてあげられたりとか。
でもやっぱりリスニングが難しくて、もっと上達したいなと。 >>25
>23の言うように、「発音本」と「みるみる～」と「どんどん～」だけでも
いいと思うよ。99パターンの本はおすすめで、99パターンでやった範囲を
どんどん～でやるのもいいと思う。見開きで5,6文だけだし。
『あいうえおフォニックス』英語発音
https://www.youtube.com/channel/UCX2tvXwAItLs5RhFFSGn9LQ/featured
なにげにコレおすすめ。
>23の言うように、アプリ使ってでも毎日続けるのが大事。
外国人に抵抗ないぶんいいんじゃない？ 森沢系以外で、瞬間英作文のテキストとして使いやすいものって>>4と下記の他にあります？
・例文が日本語→英語の順で掲載されている＆CD付属
・英文法も整理できる
だと、
【中学レベル】
ハイパー中学英文法
Jump-Start
nobu式
中学英語の基本文型
all in one BACIC
話すための英文法シリーズ
会話できる英文法大特訓英語
スピーキングのための英文法
英語で言いたいことが24時間シリーズ
英語口初級編
例解 和文英訳教本
アトラス総合英語
くらいかな？
他にある？ ちなみに>>27はアプリ等での無料音源が付いてるものも多い。 高校英文法を瞬間英作文でﾏｽﾀｰしたいのだが何か良いﾃｷｽﾄはないだろうか？
どんどんとおかわりが終わって、次に最重要構文540をやろうと思ったんだけど、その前に高校英文法が体系的にまとまったものをやっておきたくて・・・
総合英語の例文でやるのがいいのかな？
だとしたらどの総合英語本が瞬間英作文向きなんだろう？ >>29
総合英語の別冊の暗記用例文集なら好きなのを使えばいいんじゃない？
アトラス総合英語はLDOCEから例文とってるみたいだから、
自然な例文じゃないとイヤだというなら候補にあがる。
何度か通読するか、構文540やりながらあやふやな所を
調べるようにするか。おれは通読派だけど。
総合英語を持ってないなら自分に合うやつを本屋で探すのが吉。
そして通読するのがいいと思う。 >>30
通読だけでは覚えられないんだよね
徹底的に瞬間英作文できるようにしないとね
それと理解してても即座に反応できるようにしないと意味ないし
総合英語のテキストは確かになんでもいいとは思ってるけど、例文を瞬間英作文やりやすいものを探してる
どんスラのアプリみたいなものがあるとやりやすいんだけど
本当は今、高速で勉強してるZ会New Treasureの文法問題集の解説例文を瞬間英作文するのがベストなんだけど、音源もないし、全例文がまとまっているものもない・・・ >>31
もしかして本の中の例文全部？
おれが知ってるのは ENGLSH EX だけ。
しかもこれ総合英語じゃなくて文法問題集。
解説が右ページに少し載ってるだけ。
でも瞬間英作文には向いてるかも。
全部で約2600文あって、1文づつ音源が区切られてるから便利。
あとエクセルシートもあって、日本文と英文が全て載ってる。
プリントアウトすれば瞬間英作文しやすい。
横に調べる用に総合英語の本なり文法書をおいとけばいい。
総合英語の例文すべての音源は諦めたほうがいいが、
もしかしたら「きりはらの森」というアプリでできるかもしれない。
無料。でも本の全ての例文を網羅してるかはわからない。 とりあえず総合英語周りだと、日本語→英語の無料音源はいろいろあるね。
きりはらの森、リスニングプラクティス他。
Vision Quest 総合英語 Ultimate 886例文 CD他
・factbook 815例文、きりはら・リスニングプラクティス
・ATLAS 468例文、きりはら・リスニングプラクティス
・一億人の英会話 東進、★現在無料
・AIO、AIOBASIC 専用サイト等。高校英語の範囲。 Vision Questの基本例文集って、新興出版社啓林館のサイトを見ると「参考書Focusの例文一覧を収録」って書いてあるけど、Vision Questの中の例文が載ってるわけじゃないの？
>>4 完全マップで森沢先生が幼少期に使った教材ってどれのこと？ 森沢先生の父が買ってきて、これさえマスターすれば英語ペラペラになれるとか書いてあったインチキ本。今でもあると書いてあったから知りたいんだけど >>36
幼少期に英語の勉強をしていた記述はない
中学生だろ >>37
勘違いだった。中学校か。今も販売してて、その教材使うだけでネイティブと間違われるくらいペラペラなんて誇大広告の本どれのことなんだろうか 推奨されてるみるみる音読パッケージの１がめちゃくちゃ難しくて挫折しそうなんですが… >>44
みるみるは2から始めるのがもはやセオリー
2から9まで100回やったあと、最後に1をやればいい
慣れたあと1をやれば少しは楽になる
1が難しいのは文構造が複雑だというよりもポーズの感覚が妙に広いため「テキストを見ないリピーティング」が難しくなるから
さらに自分でポーズの箇所を増やせば少しは楽になる >>45
２読んでみたら簡単でびっくりした。1は最後でいいんですねー。
てかこれ15回音読を何週もしろと書いてあるけど暗記はダメみたいに書いてある
そんな回数読んでたら暗記してしまう気がするけど、それでもいいのかな >>46
そう
結局、目標はテキスト無しで音声だけを聞いてリピーティングができることなんだから、暗記してしまったら意味はない
でもこれは意識の問題でもあるから、仮に暗記してしまっても「単なる暗唱」にならないように自分自身で注意すればいい
あくまでも耳で聞いて、それを忠実に口から出す訓練だと常に意識すればいい
まぁ、でもそうは言っても、回数に拘らないで暗記してしまったら次の文に移ればいいんじゃない？ >>47
ずっと同じ文章に意識を保つのが難しい...
回数重ねていくうちに無意識になって、ただの暗唱になってしまうことがあるんだよな みるみる音読終わったら次何やればいいの？
続編はどっちも廃版になってて値段が異常に高いし
みんな代替として何使ってるん？ >>49
速聴速読英単語かな
でも最近は音声付きの長文読解も多いし、精読をかねたいならそっちのがいいかも
俺はハイパートレーニングやポラリス、イチからわかる英語長文を使ってる >>49
残りの2冊は英検の文章だから、2級、準1の
リスニング素材を選べばいいんじゃない？
もちろん他の素材でも全然大丈夫だけど。 ハイパーは良さそうですね。スラッシュリーディングもあるし、無音音声もあるから
みるみるみたいに使えるかも 残りの二冊って英検からの抜粋だったんだ
英検の文章で練習するってのもありかも >>51
著作権か何かの関係で出版しなくなったのかな？ アプリ版のどんどん英作文使ってるんだけど、いまいち良い使い方が分からない。
とりあえず各項目5回くらいやったから、シャッフルやろうと思ったんだけど、中学1年だけでも400個あるし、やり始めると、区切りがないから途中で止められないしどうしたもんかな...？
項目毎をもっと繰り返した方がいいのかどうなんだろう。アプリ版使ってる人どういう風にやってますか？ >>55
シャッフルは素直にスラスラでやればいいから、
とりあえずどんどんは普通にやったらいいんじゃない？ 前スレで
///////////////////////////////////////////////////////////////
927 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｸｰ MM43-eAPz) ：2019/11/01(金) 17:30:06.27 ID:JZHTLlCAM
森沢さんのサイトはくまなく読んだのですが、そのうえで上達マップの本を買う必要ってありますか？
サイトには書かれていない有用な内容もあったりするんでしょうか？
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
とレスしたものですが
一年の勉強の末TOEIC900超えと英検一級合格に至りました
ありがとうございます >>57
スコアの証拠画像はIDを添えてお願いします 音読パッケージ初級をとりあえず1周したんだけど、2周目以降、テキストを見ないリピーティングが最初から出来るものに関してどうすればいいかな？ それでも100回に達するまで読むべき？ 音読する素材って、
自分に合ったレベルで、音源があり、
なおかつ
・英文法
・英単語＆熟語
がマスター出来るものが好ましいよね？
とすると、
・NOBU式
・jump start ・ AIO系
・速読速聴・英単語シリーズ
・15時間で速習「英語耳」
・アトラス等、総合英語系
・システム英単語 中学版
・毎日の英文法
辺りは良さそうだけどどうかな？ >>60
俺も最初、単語とか文法とかも効率よく覚えられるようにと思って速読速聴英単語とかcore1900とか選ぼうとしてたんだけど、レビューみると、分からない単語とか文型が難し過ぎると中々頭に入って来ないらしい。
音読パッケージのコンセプトが、読んだら簡単に分かる文章を何度も音読して刷り込ませることだから、分からない単語多すぎると全然頭に入って来ないんだよね。
実際音読パッケージ初級やってる時も分からない単語が1～2個出ただけで、そこの文章を取り込むのに時間かかったし、単語とか文法は別の方法でやった方が良さそう >>61
速読速聴・英単語シリーズだと、COREが一番有名だけど、
まずは、DailyかBasicが基本じゃないかな。 >>62
森沢式音読がそもそも単語暗記を含んでないんだから、BASICでも無理だと思う。あれ中学レベルじゃないし。速読速聴でも最初は厳しい。単語文法は全部余裕で分かるやつを音読しないと、効果薄いよ >>59
誰か音読パッケージ初級やってる人いない？ >>64
初級ってみるみるのこと？
どうしたの？
大昔にやったけどなにか >>65
ちょっと前にレスしたんだけど返答がなかったんでもっかい質問。
音読パッケージ初級をとりあえず1周したんだけど、2周目以降、テキストを見ないリピーティングが最初から出来るものに関してどうすればいいかな？ それでも100回に達するまで読むべき？ >>68
何回やってもきっちりリピーティングできるなら、
その文章はたまに確認するぐらいで大丈夫でしょ。
100回やる時間を他に回した方がいいと思う。 >>69
そうだよね。音読パッケージの目的がテキスト見ないでリピーティング出来るだから、最初から出来てるもの読む意味あるのかなと思ってた。サンクス >>68
音読パッケージって回数をこなすことが目的じゃないよ。
リプロダクションできるようにするのが最終目標なわけだから、最初からそれができちゃうのなら教材のレベル選択を間違ってるってこと
100回どころか、1周すらやる必要ないでしょw
ちなみに1つ目の英文（英語学習法に関する英文）も最初からリプロダクションできているレベルなら、多分次の「ぐんぐん」もできちゃうだろうから（つまり、あなたにとってはレベル低過ぎ）、その次の「もっともっと」からスタートだね
これもできちゃうレベルなら、そもそもこんな掲示板で質問するレベルではないかとw >>71
1周目は出来なかったんだよ。最初の30回読んでるうちに、出来るようになった項目もあったってだけ。
part1は2周目でももちろん無理だったw 音読パッケージをやる際の教材選択の基準は
「読んだら容易に理解できるけど、初っ端からスラスラとリプロダクションができないレベルの英文」 >>72
あーなるほど。
どう？それって自己判断では暗記しちゃってるからリプロダクションできちゃってるっぽい？
それとも耳で聞いてそれを忠実に口から発声してる？
前者だと単純に暗記してるだけで、決してリプロダクションできてるわけではないよね？
あくまでも後者の状態でリプロダクションやシャドーができてないと意味ないんだけど >>74
うーんどっちなんだろうなー..
やってるうちに無意識に発声してることもあったり、シャドーイングで一歩遅れて発声するつもりが音声追い越してたってことならあったけど、音聞かずに暗唱するのは無理って感じかなぁ 今文法を身に付ける為に、文法書のVintage音読しながらやってて、文法の項目終わって語法のとこやってるんだけど、語法ってやる意味あるんかな...？
suggestの後ろはingだの、動詞の原型だのinform A of Bだの、これが重箱のスミをつつく問題ってやつなんかな..
文法項目は頭で理解しながらやってる感じだけど、語法はただの暗記やんって感じで他でやって方がいいんかなと思っちゃって。
文法やられた方アドバイス下さい >>76
語法は読解上でも大事
ある動詞なり形容詞なりがどういう形をとり得るかが身に付いていれば、文の予測がしやすくなるし
まあ文法問題集には問題のための問題としか思えないようなものもあるけど、あんまり丸暗記しようと気張らずにそういうもんだと思って音読しとけばいいと思う
あと、なるべくグルーピングして考えるとわかりやすいんでない
たとえば、inform A of Bと同じ形をとる動詞として、accuse・convince・remindなんかがあるというように
そういう情報も多分載ってるとは思うし >>75
・やってるうちに無意識に発声してる
・一歩遅れて発声するつもりが音声追い越してた
ということはやっぱり暗記しちゃってるっぽいね
それだと「音読パッケージ」としては、あまり意味はないよね
音読パッケージの目的である「テキスト見ないでリピーティング出来る」というのは暗記して暗唱できるようにするという意味ではなく、文字を見ずに耳だけで聞いて忠実にリピーティングできるようにする（=リプロダクション）という意味
> 音聞かずに暗唱するのは無理って感じかなぁ
無理というか、それ「音読パッケージ」で指示している学習法ではないからw
ちなみに以上は森沢さんのいう「音読パッケージ」のやり方の話であって、英文の「暗記」や「暗唱」という学習法が悪い&ダメと言っているわけではありません ネットの噂で、もっととぐんぐんの音読パッケージが来年出るみたいなの見たんだけど、本当？ 音読パッケージ中級が馬鹿高いから、諦めて別のやつ探してるんだけど、リピーティング付いてるやつが以外とないんだよね...
誰か「偏差値40の高卒の音読」パッケージ使ったことある人いない？
noteだから、怪しくて買ってないんだけど使ったことある人いたら代用品になるか教えて欲しい
https://note.com/my_english/n/ncddd5e04ab4f >>81
俺はもうリピーティングはテンプレのソフトで作ることにしたよ
そうすれば選択肢は無限に広がる >>82
やっぱ作った方がいいよなー...
ちなみに初級後の2冊目は何にした？一応リピーティング付いてるハイパートレーニングか、リピーティング作って、速読入門あたりやろうかなと思ってるんだけど >>83
ハイパーもやった
あとはポラリスとか大学受験の長文読解テキストやってた >>84
凄いね！音読パッケージの通りそんだけ音読やったらリスニングの世界変わりそう 久しぶりにHP見たら更新されてたけど、
前と比べてメチャクチャ見にくくなっててワロタ。
何でわざわざ見にくくするんだよっていうw サイトリニューアルは音読パッケージ中級上級再販のフラグだと勝手に思っている でもここの住人的には「今さら」感ハンパなくない？笑
これから音読パッケージをやる人のためにペレ出版に提案するとしたら、個人的には次の3点かな
①
「みるみる」の前に入門編という位置付けでもう1段階下のレベルのもの（英検4級の長文、もしくは英検3級のリスニング問題程度の英文）は需要があると思う
②
その入門編と「みるみる」のような初級編は「ぐんぐん」みたいに、1文が50-80words程度の短文にした方がより導入しやすいと思う
その入門編と「みるみる」のような初級編までのレベルはポーズを入れる頻度をもう少し小刻みにした方がいいかも
今のままだと初心者はリプロダクションが大変過ぎる
③
現状「みるみる」と「ぐんぐん」の間には、使われている文法項目には明らかな差はあるが、音読パッケージトレーニングの教材としては難度にあまり差を感じない
それどころか「ぐんぐん」の方がやりやすいくらい
なので「もっともっと」で急にレベルが上がった印象を持った
「ぐんぐん」と「もっともっと」の間にもう1段階レベルを設けた方がいいんじゃないかなとは思う（もう少しこのレベルの音読トレーニングの量を増やす意味でも） 本屋行って見つけたが、「ぼくらの瞬間英作文」やってるやついないか？
今年出た本で、やっとどんどんの後継みたいなちゃんとした本が出たなぁと思ったんだが。
ネイティブチェック済みで例文数が600くらい？で文法の説明がしっかりなされてる感じがしたわ。
おれは著者じゃないぞ >>89
「僕らの瞬間英作文」はもともとiPhoneアプリ
その書籍版が出たってことじゃなかったっけ？
書籍は見てないから知らないけど、アプリ版は機械音声が味気ないと感じた
それとこの教材の文法項目はメチャ基礎中の基礎やで（笑）
素直に「どんどん」→「スラスラ」をアプリでさっさと半年くらいで終わらせれば、もはや要らない教材って感じ >>90
著者調べたら、弟がtoeic810で兄の英語力は書いてなくて草
俺とtoeicの点数かわらないやつの本なんて読みたくないわ笑 大矢の英作文ハイパートレーニング和文英訳編が瞬間英作文の高校文法では1番分量が少なそうでいいな >>92
少ないと意味ないやん
どんどんおかわりしてかないとw
まぁ、終わったら別のテキストで続ければいいだけなんだけど >>93
どんどんは50万部売れたらしいが、50万人中何人の人が700の例文を完璧な状態にしたんだろうな。
分量は少ないほうが挫折率が有意に下がっていいと思うぞ。
それこそ、マスターすれば教材のおかわりをすればいいと思う。 >>94
いやいや、それ完全に瞬間英作文を間違えて捉えてんぞ？www
瞬間英作文は短文暗記が目的だとか思ってるん？
だとしたらいつまで経っても学校英語のレベルから上がることはないぞ？
瞬間英作文は「クイックレスポンス」のトレーニング
むしろ暗記しちゃったら意味がないやつやwww
最初から暗記する目的でやってたらいつまで経っても英語が使えるようにならないよん
でも結局、最終的には暗記しちゃうのよwww
そしたらもうその教材はぶっちゃけトレーニングには使えないから、他の英文におかわりするわけよ
そんな感じで大量の英文を瞬間英作文してると、割と早い時期にどんな英文でもクイックレスポンスできるようになる
意識的な暗記をしてるようでは、学生時代の俺と一緒で英語は話せないけど、「大学入試英語は優秀」、「定型文の天才」で終わるw
それと最初から暗記目的で進めると、上達のスピードは返って遅くなるよ
もともと、どんスラなんて高校英語の入り口くらいまでのレベルだから、クイックレスポンスじゃなければ、ほぼ100%英作文できるような簡単な英文
難しいのはクイックレスポンス >>95
すまんな、暗記するという意味でマスターという言葉を使ったわけではないんだ。確かにわかりにくかったな。
暗記が目的ではなく、瞬時に英語を組み立てられるようになることが目的だとは思ってるぞ。
ただ、森沢自身セグメントで分割するとも言ってるぞ。
一つの本を分割よりも、一冊完結の方が精神的に挫折しにくいだろ。 瞬間英作文で実際に英語を喋れるようになった人っているのかな
このスレもパート55みたいですが、過去にそういう人いました？ 瞬間英作文だけしか勉強しないやつなんて普通はいないでしょ？w
だからその質問は「そんな人は1人もいない」としか言えない
ただ英語力は確実のアップするよね
有効な勉強法だと思う
一方的に言いたいことだけ言うのなら（会話とは言えないけど）、1冊やっただけでかなり違う >>95
最終的には大量にフレーズ暗記してなきゃ実戦でクイックレスポンスは無理だよ
一方的に言いたいことだけ言うは出来ても聴けないから 一冊仕上げたら次の教材に進む前にひとつの例文から疑問文に変えたり時制や主語や代名詞など瞬時に変換出来るか思い付く限り自分でアレンジしてパターンプラクティスをやってみるといいと思う
どの文法項目が苦手なのか切り分けやすいと思うし実際の会話ってそういう応用力が必要だと思う 実際の会話ようなら
ドラマの台本を瞬間英作文したほうが良い
わざわざくだらんテキストなんて買う必要ない >>101
ドラマや映画のセリフは大袈裟なものが多くて普通のネイティブは言わないか日本人がイキって言っても逆に失笑を買う事が多いよ
ネイティブの表現を膨大に覚えるのも自分で瞬時に英文を組み立てる力どっちも必要だよセリフを丸暗記してもズバリその台詞が使える場面は限られてるから文法力がないと応用が難しいと思う >>99
その状態だとせいぜい日常会話やビジネスでのお決まりの会話止まりだぞw
それは英語ができるとは言えないね
大丈夫
クイックレスポンスの練習（瞬間英作文）をしてるだけで、自然に暗記しちゃうからw
でもそれって学習初期の頃だけの話で、暗記目的ではなく、しっかりクイックレスポンスの練習を行っていれば、2年もすればいつの間にかどんなフレーズでも自然に口をついて出てくるようになるから
暗記の必要は無くなるということ
これってやってけば分かるよ
俺も最初は暗記しなきゃダメだとか勘違いしてたけど、そんなこと考えるのは初めだけだから安心してw >>103
どんどんだのスラスラだのいくら暗記したって無理だよ
一方的に話すことは出来るかもしれないけど聴くことは出来ない ＞（瞬間英作文）をしてるだけで、自然に暗記しちゃうからw
つまり暗器する必要があるってことだろ、アホか >>102
セリフの丸暗記というよりもフレーズを覚えなきゃ文字通り話にならない >>104
俺に言うなよw
暗記目的はダメだって言ってんだろ？w
英語の前に国語勉強しろよ >>105
分かんないやつだねぇw
例文暗記が有効なのはまだ中学～高校初級の英文法が分かってないレベルのやつだけ
つまり超初期の段階では暗記（暗器って何だよw）も有効だけど、瞬間英作文は例文暗記が目的じゃない
あくまでもクイックレスポンスが目的
暗記の必要はないし、暗記してしまったものはクイックレスポンスとは言えないからねwww
そもそも瞬間英作文は例文暗記をもう卒業したレベルの人間が取り組むと有効なのかもね
俺自身も瞬間英作文を始めたのは確かTOEICで800点近くになってからだったと思う
それまでも例文暗記はよくやってたけど、普通に英作文するのは容易な中学レベルの短文を瞬時に言えるようにするトレーニングは当時の俺には革新的だった
もう10年くらい前の話だけどw 勘違いしてるやつ多いけど、
ちなみに他人の書いた日本文を英文にするのは英作文とは言わないからな
それはただの英訳だから
作文って言うのは自分の脳内で考えたことを文にすること
通常の英語での会話ですんなり口から出来くる文でも
日本語見せられてこれ訳せって言われるとすんなり出てこない事もある
会話と英訳は完全に違う作業 >>108
瞬間英訳は初心者にはとても有効な手段だと思うぞ
それは否定しない >>110
初心者（中学や高校初級レベルの英文法もあやふやな人）も瞬間英作文ができるのだったらやればいいと思うけど、多分1冊目はかなり厳しい
なので最初の1冊目（どんどん）は丸暗記すればいい
特に難しい英文はないから「くもんの中学英文法」や高校の総合英語でも片手に2ヶ月くらいでガンガン暗記しちゃえばいい
ちなみに絶対にアプリが便利
スピードが全然違う
2冊目（どんどんのおかわりでOK）からは本格的に瞬間英作文（クイックレスポンス）をやってみるといい >>111
お前と一緒にするなよ
チラ見したけど、あんな簡単なもん今更やらんはｗ
まあ頑張れよｗ 瞬間英作文の目的は、あくまで「理解できている」単語と文法を記憶に定着させ、特にスピーキングにおいて、
そうした単語と文法を使いたいときに自動的に使えるようにすること。
意味がわからない単語や文法をそのままにして、意味がわからない英文を呪文のように何百回唱えたところで、
ある日突然わからなかった単語や文法の意味がわかるようにはならないし、ましてや会話の中で
そうした単語や文法を使いこなせるようにはならない。
そのため瞬間英作文の効果を確実なものにするためには、瞬間英作文の練習の前に、以下のような下準備を行う必要がある。
もし練習に使う例文が100あったら、全てについてこの下準備を行う。
1．英文を見て瞬間的に日本語の訳が口から出てくるか（完全に意味が理解できているか）確認する。
2．わかならかった、あるいはあやふやだった単語や文法項目があれば、辞書や文法書で調べて、
正確な意味と用法を理解する。
3．英文の中に句と従属節があれば、句を( )、従属節を[ ]でかこむ。
4．英文のSVOCが何かを確認し、該当する部分にS、V、O、Cを書き込む。
5．発音がわからない単語には発音記号をつける。付属のCDで英文全体の発音を確認する。
6．テキストの英文を見ながら、正確な発音でスラスラとその英文を口に出して読める（音読できる）ようにする。
7．上記の1～6が完了してから、瞬間英作文の練習を開始する。
つまり瞬間英作文の練習の前に、英文の構造（SVOC、句、従属節）、意味、発音を完全に理解しておくことが重要。
英語の5文型や主語、動詞、目的語、補語、句、節などの文法の概念がよく理解できていない場合は、
瞬間英作文に取り組む前に、基本的な文法の復習をするべき。
こうした下準備をせずにいきなり瞬間英作文（日→英変換練習）をすると、単なる英文の丸暗記や
和文英訳の練習に終わってしまい、応用がきかず、基本的な英文法の体系を記憶の底に定着させ、
必要なときに自分の言いたいことが瞬間的に英語で口から出るようにするという瞬間英作文トレーニングの効果が半減する。 だから日⇔英発想はやめろっての
はじめは仕方ないけど
いつまで立っても英語出来るようにならんぞｗ 瞬間英作文は和文英訳の練習ではない。基本的な単語と文法を単に「知っている、理解している」
というだけではなく、必要なときにすぐに使えるレベルまで記憶に深く定着させ、自分の言いたいことが
瞬間的に英語で口から出てくるようにするためのトレーニング。
日本語の文はあくまで目的とする英文（自分がそのとき発話しなければならない英文）を
引き出すためのキュー（サイン、ヒント）にすぎない。もし可能ならば、そのキューを文字ではなくイラストなどで
視覚的に示すことができれば理想的なのだが、数百の例文全てにイラストをつけるとページ数が膨大になるのと、
「英語を学ぶことは大切です」のようにイラストで視覚的にわかりやすくその意味や概念を表現することが
難しい場合も多いので、日本語の文で代用させているだけだ。 だから物語の中で学べよ
死んだ短文英訳してもあまり意味がない
中学生がお受験英語を学ぶには意味あると思うけど 英語上達完全マップで勉強してるやつ集合ってスレなんだが 英語話せない人がアドバイスしてるね。上級者だろうが例文暗記は必要。
で暗記より英作文より英訳がはるかに難易度が高い。クイックレスポンスは暗記したら意味ない。暗記するならば、ネイティブが書いた文を暗記しないと変な英語を話す人になる。英訳を瞬時に出来るようにする練習は確実に効果ある。自分の考えた文より他人の言葉を英訳する方が難易度高いから、だから日本語で書かれたテキストは上級者ほど必要。高いレベル目指してないなら話は別だけど。 >英語話せない人がアドバイスしてるね
自分のこと言ってるのかスプーキーｗ >>121
何が言いたいのかよく分からんがまずは英語の前に国語の勉強しろよ
英語もある程度上達するとあとは100%国語力のみの問題になってくるから
あんたはその発言内容からして、まだ「英語」自体を学習科目として学んでるようなレベルやろ？
少なくともあんたが上級者ではないことは発言からバレバレw (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-DB/i)
↑
こいつはスプーキーって呼ばれてる英語版に昼夜張り付いてる
無職子供部屋未使用おばさん
英語の実力はせいぜい英検3級レベル
英名：Spooky （意味は各自検索） なるほどー
そういう意味ですか
この人は「子供部屋おばさん」ではないの？
一応、既婚者？ 「子供部屋おばさんで子供部屋は未使用」を略してんだろ >>128
いや、俺が見たサイトでは、
・子供が出来ない女性
・子供ができず子供部屋を使用できない女性
・結婚できず子供も出来ずで子供部屋を使う以前の問題の女性
・虐待や貧乏により子供部屋を使用したことがない女性
という意味の「子供部屋未使用おばさん」に対して、実家の子供部屋で暮らす未婚中年女性を指して「子供部屋おばさん」の言葉を使うとあるのだがw そうか、じゃあ
子供部屋未使用の子供部屋おばさんで良いよ 0698 三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ﾜｯﾁｮｲ 8286-pjrT) 2021/03/17 00:42:46
どっちでもいいけど、たびん -s なしの方が一般的
どっちでも良いじゃねーwww
州が一つならs付けない
合衆国ならばs付ける
↑
州and州はs付けますか？と聞かれてどっちでも良いと答えるレベルが一人五人役で自分を擁護してますwww
もう一人は、誰かが見つけた間違いを後ろから間違ってると自分で間違い探し出来ない、子供養ってもいないのに独身者を叩いてる能無しwwwと言うか本人も生涯独身のアラ還www話せる単語はスプーキのみ。ﾊﾞｶww 本家のサイト、おすすめ教材を現在に合わせて変えろよと思う
正直、マップ信者のつくったアフィリエイトサイトのほうが参考になる教材が載ってる >>133
いや、さすがにその必要はないだろ
いつまでそのレベルで止まってるのよw
まずは今掲載されてるテキストをキッチリやれよ
その頃にはそんな他人のアドバイスなんて聞く必要のないレベルになってるはずなのだが >>133
なんか誤解してるようだけど、
自分はマップ公式サイトに載ってない教材や森沢本以外で音読と瞬間英作文をやったよ（恥ずかしながら森沢本では挫折）
世の中には
「マップに忠実にやらなくちゃ効果がないんだ」
「森沢さんの著書じゃないとダメなんだ」と思いすぎて
シリウス英文法だの音読パッケージ中級編だのの絶版本を高いお金を出して買う人がよくいるから
絶版じゃない良い本を紹介してあげればいいのにと思った 確かにシリウスを買い求めるのは信者がすぎるわ。
シリウスよりよっぽど優れたやつあるんだから、森沢はちゃんと今でも買えるいいものを勧めたほうがいいと思うわ。 紙でもkindle他でも本を読まないヤツっているの？ まあ教材なんてあほほど出版されてるし競争だから昔より
はるかにいい教材がいっぱい出てるよね >>138
なぜ本屋？
出版社じゃなくて？著者じゃなくて？w
そもそも今どき本を本屋で買う人間ってどれくらいいるんだ？
少なくともシリウスや音読パッケージ中級編とかってもはや本屋では買えないだろw 紙の本は製紙業、製本業、印刷業、配送業と
広範囲に利益が行き渡るし
個人の所有物として貸し借りもできるけど
書いた人間でも、出版した奴でもなく
売ってるサイトに拘束される電子書籍の方が養分になってる気がするわ 電子書籍って会社やアプリによっては、自分が買ったものなのに、スクショも撮れない印刷もできないからなぁ 電子書籍って1回読むくらいならいいけど、勉強する為に色々書き込んだりするのに不便過ぎるんだよな。自炊した方がまだましだわ ぐんぐん英語力の新しいやつが9/24発売予定になってるね。 多読は電子書籍が良いど
勉強用の本は紙の本が良いねぇ >>148
ペレ出版のページには出てないみたいだけど、楽天とかヨドバシでもあったから出るんじゃないかな。
NEWぐんぐん英語力がアップする音読パッケージトレーニング 中級レベル 検索すると、NEWぐんぐんは11月発売予定になってるね 前回は英検の文章を使ってたみたいだけど
今回はどんな文章がつかわれるのかな？ 『Evergreen準拠 聴く・話す力を身につけるトレーニング』は瞬間英作文レベル3の教材としてどうでしょうか？
左に日本語、右に英文 のような形になっていると理想なのですが
https://i.imgur.com/Lrqksc6.jpg >>152
一応後続のために
左側が日本語で右側が英語という構成になっておりましたが
英文の一部が抜けており、それを補うトレーニングという内容でした
瞬間英作文の教材として使うには自分で穴埋め部分に書き足す作業が必要なため
わざわざこの教材を手にする必要はないかなという感想です What are the factors that can affect how dangerous a car journey is?
howの用法と訳し方について教えて 新しい音読パッケージ中級買ったけど、なんか初級の方が難しい気はするな
ステップアップを期待して買うと肩透かしを食らうかも
中身はいいんだけどね >>156
車旅行の危険性に影響を与えうる要因は何ですか？
how以下は名詞節をつくっていて「どれほど〜か」と程度を表します
あとは訳し方の問題ですね 瞬間英作文を長文テキストでやるのって効果あるかな？
速読英単語とか速聴・速聴の長文の日本語訳を英語に訳す練習すれば、ライティングとスピーキングのアウトプットの練習になるかと思ったんだけど >>159
そうなると複文だね
長文の瞬間英作文は無駄なので複文（紙に書く）ようにしたらいい 英語上達完全マップを昨日一日かけて読みました。
みるみるのプログラム2をゆっくりスピードで聴いたのですが半分も理解できませんでした。
スクリプトを読んで、なるほどそういうことを言っているのかと思って、もう一回ゆっくりスピードで聴いてみましたが、理解は半分くらい。
自分には少し難しいのかもしれませんね。
もっと簡単な『英語は暗記するな』を購入して、そこから始めてみようと思います。 英語は暗記するな！でも聴き取れなかったらどうしよう…という不安はありますが、何とか齧り付いてやろうと思っています。
実を言いますと私は慶應義塾大学卒(大学から入学)なのですが、語彙や読解はある程度は力があると勝手に思っているのですが、リスニングが全くダメで困っているところなんです。慶應義塾大学卒でも中学生レベルのリスニングが殆どできないというお馬鹿さんです。過去の栄光に縋るのではなく、無駄なプライドも捨て、現実を冷静に見て、初歩の初歩からリスニングをやりたいと思っています。また来ますので、皆さんよろしくお願いします。 >>161,162
そんなに焦らなくてもいいんじゃない？
2回目で半分聞き取れればokかなと個人的にはそう思うけど。
オーバーラッピング、シャド－イング、リピーティングをしっかり
やれば聞こえるようになるでしょ。そのために声出して色々と
練習しろと書いてあったはず。急がず休まず～♪ >>163
お優しいお言葉、ありがとうございます。半分も聴き取れたと良い方に考えた方が良いのかもしれませんね。でももう注文してしまったので英語は暗記するな！で初歩からやってみます。 >>164
時間かかるからねえ語学。
YouTube でいい動画を一つ。
「Fine」（ふぁいん）さんの動画は王道の勉強法。
言われた通りにやれば時間の差はあれど、
絶対出来るようになるよ。
とりあえず最初の一歩の発音練習で顔面筋肉痛になって下さいw Fine ふぁいんさんのYouTube観てみました
高校時代に総合英語の分厚い本(彼女は文法帳と呼んでいます)とシスタンの2冊をしっかりと勉強してたみたいですね
基礎が大事だということが改めて再認識できる動画でした
私も基礎をもう一度固めてみようと思います
時間はかかりますが、頑張ってみます
紹介していただいて感謝しています！ 英語は暗記するな！届きました
勉強するのが楽しみです >>169
私はAmazonで中古の良品を買いましたよ 英語は暗記するな！のリスニングをしてみました
みるみるよりは易しい
聴き取れ度は6〜7割くらい
何度聴いても聴き取れない部分が数カ所ある
話しがすごくゆっくりなのは分かるけど、私にはやや難しいので、丁度良い感じかもしれない >>171
もう一回みるみるの「はじめに」からを読んでみて。
あなたが今やってるのは単なる先行リスニングだから。
落ち込む必要は一切ない。頑張ってね👍 >>172
>>171です
ありがとうございます！そうですよね
最初の先行リスニングで100%聴き取れたらもうやる必要ないですもんね
もう少し先行リスニングをして、わからないポイントがどこかを把握したら読み解きに移っていきます 英語は暗記するな！のリピーティングをしてるけど、ポーズまでの英文の節？までがものすごく長いものがあって、リピーティングがかなり難しい
音読しまくって英文を暗記するくらいじゃないとリピーティングできない気がする
もう少しポーズまでの間隔が短くても良かったと思う
みるみるとかも同じような感じなのでしょうかね？ みるみるの先行リスニングのページからちゃんと読んで無いでしょ。ちゃんと読んでその通りやってればこんな質問はこない。 人のアドバイスを素直に聞かない老害タイプか
本気で基礎から固める覚悟がある奴なら発音と中学文法からやるわな >>178
最初に顔面筋肉痛になるくらい発音練習しろと言ったけど、それもやってないと思う。よくこんなのが慶応通ったな。マジウケるwwもうほっとくよ すみません
森沢先生のやり方をきちんと把握せずにやっていたようです
何回もやり方を読んで真似してみます 発音練習はFineふぁいんさんの動画にありますか？
幾つか動画を観ましたが、そこもよくわかってなくて 中学文法は今やっている最中です
Fineふぁいんさんの真似してビジョンクエストアルティメット2ndを頭からパラパラと読み込んでいます
受験時代からブランクがかなりあるので平易な英文でもリスニングには結構難儀する感じなのです
気分を害された方はすみませんでした 私が来ると荒れる可能性も考えられるので以後はロムるのみにしますね
煽り耐性もあまりないですし…
色々と教えてくださった優しい皆さん本当にありがとうございました 10ヶ月の人のブログ見てるんだけど、北米版アニメを使ってリスニング力向上させたって書いてあるんだが、日本語音声と英語字幕での視聴を勧めてて、それだとリーディング力は上がるかもだけど、リスニング力上がらなくないか？
誰か実践してる人いたら教えて下さい なりしかさんは本人が切れ者な上に短期で詰め込み過ぎな位詰め込んでるから
常人以下はあんまり参考にならないと思うよ
斜め下のコメントで申し訳ないけど >>186
全てを参考にしてるわけじゃなくて、英語アニメだと海外ドラマよりも短くて聞き取りやすいから真似させてもらおうと思ったんだよ。
ただ、なりしか日本語音声の英語字幕で見ろとかいうからこんなんでリスニング力上がるんか？と懐疑的になっちゃって 句動詞や慣用表現を拾うのに使ってるみたいね
日本語に対してこういう表現を使うのか～って観方
> 英語音声 and/or 英語字幕で3,000話ほど視聴しました。
と有るから英語音声の方でもある程度鍛えてるんじゃないかな
(もしくはその前の時点である程度出来てる)
まぁ慣用表現とかが分かるようになるから聞き取れるというのも多分に有ると思うけど
運用英語は残念ながら半分くらい教科書通りじゃないから >>187
この場面ではこういう言い回しをするのか。という認識が有れば、英語音声で聞いたときにその場面でこうくるだろうという予測ができるから、音声の認識率が上がるという考え方では？ >>187
日本語アニメ英語字幕はリーディング力向上対策だろ
パッパッと速いスピードで字幕が流れるから自然と読む速さも速くなるからな。洋書やニュース多読するより続きやすいだろうしある意味理に叶ったやり方。
あとある程度のwpmが無いとリスニングが聞けないというのも研究結果で出てた筈。 みなさんご意見ありがとうございます。
リスニング力よりリーディング力の向上目的にすると良いんですね。 多読はしんどいからな、あっちの幼児向けのYL0.5～YL1.0でも英検3級レベル、YL2.0を超えると2級、YL4.0超えると準1級overだから意外とハードルが高い。
アニメ字幕なら雰囲気も掴み易いから入りやすいのでは無いだろうか。 答えは「北米アニメとは」以下に全部書いてあるじゃん。
なりしかは努力で英語力をつけたんだと思うぞ。
彼がやってきた事をそのままやったらわかるんじゃない？
大抵の人はそんなん出来るわけ無いだろと言い訳して
初めから努力をしない。身体壊すほど大変だからな。
もう一つのHPもちゃんと読んだのか？ スティーブ・ジョブズ スピーチ 暗唱編:
スタンフォード大学卒業式の講演を世界最速で暗唱する！
Kindle版 無料～99円
※瞬間英作文方式のトレーニングブック スティーブ・ジョブズ スピーチ 暗唱編:
スタンフォード大学卒業式の講演を世界最速で暗唱する！
Kindle版
瞬間英作文方式を採用
購入の必要はありません。
既読が増えれば、最後まで作成します。
解説本も作成予定 >>185
そうする事によって情報量2倍、こう言う場合は英語ではこう言う、といった事を学ぶため。リスニングが目的ではない。
ちゃんと言及してただろ。英語以前に国語勉強した方がいいぞ。 >>197
まぁまぁ落ち着けw
興奮するなよ
そこ怒るところじゃないだろw ほんとまともに文章読めないヤツ多いな。
そこに答えあるのにわざわざ質問とか。
自分の頭で考えることが出来んのだろう。
可哀想な脳みそ。 >>199
だから興奮してプンプン怒るなって
ハゲるぞw
普通に会話しろってばw 別に怒ってない。ただ呆れてるてだけ。
本やHPに書いてあることをいちいち
聞いてくるから教えてるだけ。 ダメだこりゃ
ネットだと急に攻撃的になる人だったかw いや、ただ単に書いてあるのにここで聞くのはおかしいと言っているだけ。こういう勉強以前のことを聞くから語調もキツくなる。首の上にのってるのは飾りですかってこと。
この程度で攻撃的とか、5ch来ないほうがいいぞ。 しょうもないことやチラ裏なことを書くのが5chだろ。
5ch初めてか？ 英語上達完全マップってもう10年以上前から有るけど
未だに誰も英語できるようになったやつが居ない件ｗ >>205
いや、めちゃくちゃ沢山いるだろw
俺もそう
1年くらいで独自の学習法に変化してしまったけど、きっかけは英語上達完全マップだった
今でも英語学習のベースは音読やシャドーイングだと教えてるし、初歩段階は定型文の瞬間英作を勧めてる わざわざここまで来て報告するヤツなんていないだろ 笑 >>204
英語出来るようになったの定義が難しいし、上に行けば行くほど英語の沼にはまって「まだまだ自分は英語できない」って思うようになるし。
ちなみに俺はこの本を使って、この本が英語出来ると定義するTOEIC900超えたが今だに英語が使いこなせてるとは思えない。 ここでマップは役に立たない、これで英語ができるようになった人間などいないとか言ってるやつは多分、過去にいろいろな英語学習に手を出し、何をやってもことごとく長続きせず、いまだに肝心な英語の勉強は一切せずに即効性のある学習法ばかり探してる人間w
英語学習法マニアの人ww
英語が使えるようになりたいとか言いながら結局何もせず、早10年以上の月日が流れたパターンの人www ワロタｗ
でもここは、英語「で」語るではなくて
流暢な日本語で英語「を」語るスレだからｗ >>185
日本語のリスニング力が上がる
英語もやった気になる 答え出てんじゃん
>>210みたいな人多いだろ
そもそも英語出来るってどういう状態なの？
っていうそもそも論になって不毛な議論の繰り返し >>217
そこまで深く考えなくてもいいのでは？
そもそも、本人のいう「英語ができる・できない」は主観的なものなんだし
単純にマップを元に英語の勉強を始める前と後とで英語が上達したと思えるのなら（本人が）、それはプラスになったってことでいいと思うけど
例えば「英語ができる・できない」は別にしてマップを元に英語の勉強を始める前は400点だったTOEICのスコアが600点を超えるようになったのであれば、それはマップがプラスになったってことでよくね？ >>218
そりぁその通りだ。そこに反論は無い。
しかし
>>211みたいな書き込みするヤツも>205と同様だ
アホにいちいち反応するなよ。現実世界でちゃんと
出来てれば問題ないだろ 吉ゆうそうの最重要構文540
日→英なのは確かだがポーズはほぼないのな
まあそれは別にいいとして瞬間英作文一週目を流しでやってるわけだが
402の日本文と日本語音声は彼の長所は認めるが、～のとこ
どう聞いてもWhile I admit his merits,～
には聞こえないや
admire?に聞こえるけどネイティブ音声のadmireに直して覚えるといい感じですかね?
後は全体的にほんと構文の集まりて感じですね
瞬間英作文→高校英文法+構文として540やり始めたわけだが
どんどんやスラスラにないような高校英文法が540にはなく構文しかない
当時は他の教材なかったんだろうがアフィがやってもないのに拡散して今でも称賛されてるが誰もやってない感じかな?そもそもでかい本屋にもなかった
もう引き返せないけど日→英にこだわらず700選とかもっと文法+構文集とか最近の全く新しいのやってけばよかった
この後音声付きの高校文法集もう一冊やらないといけないわ >>220
最重要構文540のNo.402の件は、南雲堂に問い合わせメール送ったらしらべてくれるみたいだから、返事が返ってきたらまた書き込むよ。700選は使うなら読解用にした方がいいと思う。
高校の英文法で使えそうなの中々ないよね。オレは今やってるジーニアス総合英語の例文とEnglish EXをやる予定。
補助的に山口の英文法実況中継等々。 ChatGPTの時代に時代遅れの学習や止める方が時間の節約になる。 ChatGPTの出現で、もう上達マップは終わりました。 >>223
ChatGPTを使ってみたいんですけど、使い方難しくないですか？英作文の添削なんかも信頼しても良いのでしょうか？見当違いなこと言ってたらスミマセン 英作文の添削は得意です。日本語で依頼する時は英文を”と”で提示してください。 ChatGPTの出現と上達マップの英語勉強法が何の関係もなくて草 そいつ昔からいるキチだから無視でいいよ
最近はツイッターにいたみたいだがまた戻ってきたらしい
https://twitter.com/sakuraikeizo
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >ChatGPTの出現と上達マップの英語勉強法が何の関係もなくて草
最近話題のChatGPTは自然言語処理AIで、自然な表現をたくさん学ぶ事で自然な表現を理解して、自然な表現が作れます。
つまり英語学習は文型を覚えるのではなく、自然な英語表現を覚える事が大事です。
作るのではなく、データ駆動学習をするのです。
ChatGPTは上達マップを否定しているのです。 >>224
YouTubeで色々見てみるといいよ。
AIといえども間違いもあるみたい。 >AIといえども間違いもあるみたい。
AIは自然な英訳や自然な和訳をしてくれます。
ChatGPTのようなAIの間違いは人間よりはずっと少なくなります。 >>228
やっぱりそうか・・・
「ChatGPTの出現で、もう上達マップは終わりました。」
とか言ってる人って基本的にマップの勉強法に対する理解が薄い人だと思ってたんだけど、思ってた通りで草
その勘違いの代表格が瞬間英作文を例文の暗記だと勘違いしちゃってるパターン（笑）
あと上達マップ批判の人の多くはなかなか英語力が上がらずもうかれこれ10年近く使える英語が身に付かず停滞してる人なんだろうけど、マップの勉強って何年もやるものではない
半年から1年で終わらせる内容
瞬間英作文だけだったら3ヶ月から半年もあれば終わる
つまり、いつまでも「不自然な英文がどうたら」言っているヤツがアホ
早くその低いレベルを卒業したほうがいい
「不自然な英文がどうたら」言ってる暇があったら瞬間的に英文を返せるようにトレーニングすればいいのに・・・ そいつ基地外だから見かけたらすぐNGにぶち込んでね >「ChatGPTの出現で、もう上達マップは終わりました。」
>とか言ってる人って基本的にマップの勉強法に対する理解が薄い人だと思ってたんだけど、思ってた通りで草
ChatGPTは自然な表現が作成できます。
しかし、何も作文の練習や学習はしていません。
ネットにあるデータから語と語の関係を統計的に学習しているのです。
英語学習は作文する事ではなく、自然な表現から学ぶデータ駆動学習が効果的です。 >いつまでも「不自然な英文がどうたら」言っているヤツ
その理由は文型を教えるからです。
ChatGPTは自然な表現をたくさん学習して語と語の関係を学習します。
作文するのではなく、データ駆動学習をしているのです。 >そいつ基地外だから見かけたらすぐNGにぶち込んでね
そう言わずにいくらでも異論や反論を聞かせてくれ。
もし、俺に間違いがあれば謝罪して、訂正もする。
俺はお前のような基地外ではない。 >「不自然な英文がどうたら」言ってる暇があった
「不自然な英文」と認識してその不自然な英文を学ぶ暇があるなら
このAIの時代に、なんでChatGPTのような自然な表現から学ぶ事をしないのだ？ ChatGPTが単語を文型で組み立てるのではなく、自然な表現を学ぶ事で、
語と語の関係や、語の位置を学びます。
文法のようなルール処理ではなく、自然な表現からのデータ駆動学習です。 マップに否定的な人間の特徴は、
・いつも効率的で簡単な英語勉強法を探しているとこw
・そして単調で泥臭い基礎トレーニングを嫌うとこ
・英語勉強法は「ズバリこれ1つ！」と1つの勉強法に盲信的になってるとこ
だからなかなか英語が上達しないw
マップでいうところの瞬間英作文はあくまでも基礎固めに過ぎず、学習開始から半年程度で終わる内容（覚えてしまったら瞬間英作のトレーニングにはならないため）
「不自然な英文を覚えても仕方がない」とかいう指摘をしてる人はこのトレーニングの目的や意義がまったく分かってない人
（多分、例文暗記と混同してると思われる）
瞬間英作文の教材は文法的に間違いのないものであれば何でもいい
むしろ不自然な英文でもいいくらい
どうしても例文を暗記したければ別途、並行してやればいいだけの話
瞬間英作文のトレーニングなんてさっさと終わらせればいいのにw 瞬間英作文を終わった人たちが行き詰ってるんじゃねの 自然言語の学習方法は人間もAIも文型を学ぶのではなく、
自然な表現から学ぶ、データ駆動学習が有効です。 >>243
そいつ基地外の桜〇〇三だからお触り禁止だよ 最近話題のChatGPTは自然言語処理AIで、自然な表現をたくさん学ぶ事で自然な表現を理解して、
自然な表現が作れます。
単語を文法で組み立てるのではなく、自然な表現を学ぶ事で、語と語の関係や、語の位置を学びます。 >>245
スレチです
こちらのスレが適正スレとなります
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1556953667/
英語上達完全マップではChatGPTは出てきませんよ
かなり昔の書籍なので
もしかして読んでないのですか？
だとしたら教えてあげますね
明らかにあなたの発言はスレチです。 >>251
そいつ前からいる基地外嵐だから、マジにコメントしても無意味 瞬間英作文は偉大なトレーニングだし、影響も大きかったと思うが、シャッフル段階までで十分かなという気がしないでもない
その後はオンライン英会話で実践がいいのかなと 新刊アマゾンで中身見れないから見れるようにしてほしいな まだやってないけどゆうそうの540はもうやらなくてよさそうかな
売れてるけど怠慢で直す気なし誤植脱字まみれでテキストとCD音声の解離で複数箇所おかしいけど情報ないから調べてなんとかなるものではない
日→英はいいけどトラックは数個のから重要単元は50個とかでPCで編集できる前提でもあったし
新しいのは分量は82トラックあるし解説もかなり詳しい
英→日の700選はついに役目を終えた可能性ある
受験英語やってないならビジョンクエストの880例文でやってるならマスタークラスでもよさそう
とりあえず全部本見ながら聞き込まないことにはわからないかな
学習書の編集は無教養で終わってるから1の日本語文流れて数百番の音声流れるとかこっちもシャッフルカオス音声は普通にある
大学受験コーナーにもあることが一番影響でかそうだったわ。初代青のどんどん→マスターの2冊CD使ってやり込めばリスニングと英作完成で国立受験にはほんと強そう >>256
日本語文と音声がバラバラなのは何ていう本？ そういえば、power idioms を買ってiTunesに入れた時めちゃくちゃだったな。クレーム入れたら逆ギレ気味で呆れたことある。 あ，生きてた。
英語上達完全マップで勉強している人はどこに行ったのだ?
さみしい。
遅ればせながら私は最近これで英語の勉強しています。
ひとりぼっちでも頑張るよ。 仕事しながらなのでなかなか勉強時間がとれないけれど，諦めずに頑張るつもり。
現状は，
地方国立大学卒の社会人。英検4級(恥)。
音読パッケージ＝初級が終わり，中級があと少しで完成しそう。
瞬間英作文＝第1ステージ「どんどん」が7周目。これも早く終わらせたいな。
ボキャビル＝システム英単語毎日30分～1時間
こんな感じです。 瞬間英作文の第2ステージ用テキストとして，すでに終わった音読パッケージのテキストを英作するのはどうなんだろう?
ネットで調べても，音読パッケージのテキストで瞬間英作している人を見たことがない。
しかし，森沢先生のマップの記述を読むと，中学向けテキストで英作をするといい，旨書かれてある。 !donguriすぐ枯れる
中学で英語につまづいて万年赤点なのに、この手の英語学習法は中学英語はできて当然みたいな感じで「中学英語をもう一度ひとつひとつわかりやすく。をやってください」だけで困る
そういう簡単な本でも文法とか理解できないし見につかないから赤点なのに 
