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立憲民主党内の総合政局スレッド70
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0001無党派さん (アウアウカー Sa9f-osCH [182.250.250.201])
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2017/12/20(水) 14:39:58.91ID:83TH3cnXa
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http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1513051488/
立憲民主党内の総合政局スレッド66
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1513158795/
立憲民主党内の総合政局スレッド66(重複実質★67)
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1513158864/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ��
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0188俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.240])
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2017/12/20(水) 20:35:48.28ID:teBsrqqyr
>>185
連合がというよりは
アホの坂田
失礼w
アホの神津がじゃねえか
0189無党派さん (アウアウウー Sa1b-Tato [106.161.185.123 [上級国民]])
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2017/12/20(水) 20:36:13.66ID:KiOdfe7qa
自民の危機感が半端ないな

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017122001119&;g=pol

自民党は19日付で、年末年始に地元活動を徹底するよう求める文書を党所属衆院議員にメールで送付した。先の衆院選後初の年末年始だとして、特に1〜3回生の若手に対し「地元に張り付き、あいさつ回りと地元行事への出席を徹底するのは当然だ」と指摘した。
 文書は二階俊博幹事長名。年明けに党本部で行われる仕事始めに関しても「例年、党幹部を中心に出席するものだ」と説明し、地元を優先するよう念を押した。
0190無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])
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2017/12/20(水) 20:36:37.65ID:924BIk0C0
>>150
民主党は、大きく分けると4つの政治勢力の集合体だったと言う事だね。

中道左派 海江田、枝野、菅、辻元、横路、蓮舫、長妻
保守  岡田、鳩山由紀夫、小沢一郎、原口
中道右派 長島、前原、細野、玉木、大塚
労組系 組合系参議院比例議員

これでは、ひとつにまとまるのは難しいな。
0191無党派さん (ワッチョイ 3fbd-JUt3 [126.78.151.14])
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2017/12/20(水) 20:39:08.10ID:LT5mo6dO0
連合は必要だよ
選挙演説をするとき安倍ですら動員がないと集客できない
自民党ですら動員無しで人が集まるのは小泉進次郎、石破茂くらいだろう
それにポスター貼るにも運動員は必要だ

年収850万円以上が増税のターゲットになっているから労働組合の自民党への反発は強くなる
これを取り込まないとな

中間層を厚くすることが国を救う
0192無党派さん (ワッチョイ 57bd-x1u6 [220.9.70.101])
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2017/12/20(水) 20:40:05.20ID:eQAfx5/B0
>>182
迷惑なことにコシミズが今度は立憲に乗っかろうとしている
くれぐれも相手にしないように
https://richardkoshimizu.wordpress.com/2017/10/24/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:71c987ac8b79cf8b1e15e30928fe7dd0)
0193俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.240])
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2017/12/20(水) 20:40:09.39ID:teBsrqqyr
>>187
さすが岡田だな
俺さまの言うとおりじゃねえか

どおもすいませんw
0194無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])
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2017/12/20(水) 20:40:26.31ID:1um4b/RK0
トランプってネタニヤフの代弁者なのに、リチャードコシミズが相変わらずトランプ様をやっていてワロタw
リチャード・コシミズは立憲の候補者に応援を断られたんだよなw
本人が「北朝鮮を早く攻撃しろトランプさま」などとブログに書いてるし。
0196無党派さん (ワッチョイ 86d7-MvFP [121.82.213.139])
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2017/12/20(水) 20:40:54.23ID:j4TkmRBV0
>>178
あいつらトランプ支持なんだけど、そのトランプがコシミズカルト連中の毛嫌いするユダヤ系や
ウォール街、軍産複合体と大の仲良しなのに対するアクロバット擁護が凄いw
人間、あそこまで自分達の間違いを認められないものなのかとちょっとは感心するぐらいだw
0197無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])
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2017/12/20(水) 20:41:19.77ID:2pNn0fAL0
>>183

目的でも結果でもなんでもいいよ。
その結果をだしてみろといってるんだよ。

日本の歴史でいうなら、それを実践したのが
高橋是清 池田隼人 そして最近では中曽根康弘 小渕恵三だ。

安倍晋三は、大きな政府の一部、つまり金融政策で
大々的に介入したことが大きかったとは思う。
しかし財政政策・産業政策を全くやっていないようにしか見えない。
相変わらず、実体は民間経済不介入のネオリベの影響から
脱してないんじゃないかと思えてしょうがない。

旧民主党も、松下政経塾は洗脳されて、ネオリベ・市場原理主義の
枠からいまだに抜けられていない。OECDの最新のレポートすら読んでいないだろう。
なにもしないのが上手くいくと本気で信じているなら
大体、政治家なんて辞めろよ。いらないよ。
0198無党派さん (ワッチョイ 3fbd-JUt3 [126.78.151.14])
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2017/12/20(水) 20:42:10.70ID:LT5mo6dO0
年収850万円以上のサラリーマンは立憲民主党の支持層と一致する
安倍政権を支持しなかった者に対する懲罰的増税だろう
立憲民主党は中間層のために立ち上がるべき
0200無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])
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2017/12/20(水) 20:45:00.23ID:924BIk0C0
>>198
スレ違いだから、自分の支持政党のスレに行きな。
0201無党派さん (ワッチョイ 77cf-E0cD [124.85.134.125])
垢版 |
2017/12/20(水) 20:45:35.97ID:XLnKgGvn0
>>190
もともと民主党ってさきがけ系と社会党系という中道から左派の党なのに
後から肌色の合わないはずの民社・新進党系、みんなの党系を継ぎ接ぎしたもんだから軋みがやばかった
どこかの記者も言ってたけど立民は社さ新党のころに先祖返りしたというのが成功の要因だよね
0202無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])
垢版 |
2017/12/20(水) 20:49:42.76ID:924BIk0C0
>>187
岡田は文句は言うけど、党首の頃から具体的な再建策は全く示せていないな。
政治の世界とは水の合わない人間みたいだから、もう政界からは引退した方が良さそう。
0203俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.240])
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2017/12/20(水) 20:49:58.83ID:teBsrqqyr
>>189
枝野のこの発言のせいだろw

>自民党の各事務所に
ガンガン電話とファックスをおくることだ。
こんなんじゃ次の選挙で落とすぞと言えとw

枝野幸男 小林よしのり 田原総一朗
https://www.youtube.com/watch?v=NOI8sODoE9w
29分
0204無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])
垢版 |
2017/12/20(水) 20:52:01.86ID:2pNn0fAL0
>>198

立憲の積極的支持層なわけないよ。

年収850万円あるなら、
なんとか子供を私立中高にいかせて私立大にぎりぎりいかせることができる。

共稼ぎなら楽勝で1000万円を超える。

セレブでなくともなんとか夢見がちな人生の体裁は作れる。
タワーマンションに住めなくともぎりぎり都内のマンション買える。
きついけど見栄ははれる。
要するに、解雇なし、出向なし、転籍なしなら一生安泰。
でもそうはいくわけないよね。現実は。40代以降のリストラは悲惨だよ。

でも確かにこの層が、40代以降になって、リストラ対象になると
大問題だろうね。この層は、メガバンクとか総合商社でなくて
メーカー系かなぁ。勝ち組とはいえないしょぼくれ人生だよね。

本当のことをいうとこういう層は没落して下におちていくよ。
米国ですでに切り捨てられつつある層だから。
0205俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.240])
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2017/12/20(水) 20:52:19.23ID:teBsrqqyr
>>203
枝野幸男
by B型

織田信長はB型だったと
いわれているらしい

ハイ ハイw
0206無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])
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2017/12/20(水) 20:57:39.97ID:ItTyOQAG0
>>201
岡田らが合流するとき、最後まで反対していたのが枝野
小沢らが合流するとき、最後まで反対していたのが枝野

江田らが合流するとき、執行部にいたので最後まで反対とは
いかなかったが、自分は乗り気ではなかったと
0210無党派さん (ワッチョイ 235b-+PwS [120.75.0.214])
垢版 |
2017/12/20(水) 21:06:41.22ID:I9MGj46k0
民進党の両院議員懇談会で「立憲を優先すべきだ」との意見が出る。岡田は希望との統一会派に反対を表明
民進と今の政策のままの希望が統一会派を組むなら無所属の会の議員たちは民進党離党確定だな
逆に希望が民進に土下座して政策をかなぐり捨てるなら細野たちチャーターメンバーが希望から離党
かといって統一会派を組まずに現状維持を続ければ大串や山井たちが痺れを切らして希望から離党
どの道を選んでも希望の分裂は避けられないな


民進・岡田「民進党の政策や理念を否定し、安全保障法制も憲法に合致していると言っている希望と統一会派は組めない」

民進党議員「立憲を優先すべきだ」


民進・岡田氏、新党移行に反対=統一会派「ハードル高い」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000128-jij-pol

 民進党の岡田克也常任顧問は20日、日本記者クラブで会見し、
新党への移行構想に反対の立場を強調、党組織を維持した上で再建に取り組むべきだと訴えた。

   岡田氏は「(現状の)民進党で次の参院選を戦えない。では新党にしたら戦えるのか。
急に支持率が上がって勝てる、という見通しは全く違っている」と指摘。
党地方組織では現状維持を求める意見が大勢を占めているとの認識を示し、
「新党、党名変更はないということで、ほぼまとまってきた」とも語った。

 立憲民主、希望両党との統一会派については
「次の通常国会までに(合意)というのは相当、ハードルが高い」との見方を示した。
その理由として岡田氏は、立憲の枝野幸男代表が否定的見解を示していることを挙げる一方、
希望については「民進党の政策や理念を否定し、安全保障法制も憲法に合致していると言っていた」と語った。 


民進、党再建策は結論持ち越し=議論紛糾、混乱続く
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000108-jij-pol

 民進党は20日、党本部で両院議員懇談会を開催し、党の再建策をめぐり議論を続行した。

 立憲民主党と希望の党への統一会派打診の是非や今後の党の方向性について、いずれも議論が紛糾し、結論を持ち越した。
26日に再協議するが、党の混乱は収束する気配がない。

 先の地方組織幹部との会合で賛意が示された統一会派申し入れに関し、
この日の懇談会では「立憲を優先すべきだ」との意見が出される一方、
「政策・理念が一致しなれけば統一会派を組むべきではない」との声も上がり、集約に至らなかった。

 今後の在り方についても、出席者から「(2019年の)参院選を考えれば、早く新党という形になってほしい」との主張や
「このまま行くべきだ」と現状維持を求める意見が出され、3時間弱の議論はまとまらなかった。

 懇談会では26日に地方組織幹部を交え両院議員総会を開くことを決めた。
大塚耕平代表は、党改革案について「決められない政党という批判を受けないように(26日に)一定の方向性を示す」と表明した。 
0212無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])
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2017/12/20(水) 21:11:30.42ID:1um4b/RK0
相変わらずトランプ礼賛するリチャード・コシミズは、「アメリカのメディアはユダヤの手先。だからそれに叩かれてるトランプ大統領は反ユダヤ」って認識だった。どう見ても反イスラムなのになw
オウム麻原もユダヤ陰謀論者で「ユダヤガー」、「不正選挙ガー」連呼してたんやでw
0214無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])
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2017/12/20(水) 21:13:41.72ID:2pNn0fAL0
大塚耕平
は民進党で考えられる限り
最高の人選で
これでうまくいかないなら
もうどうしようもない。

希望の玉木も
希望では最上級の人材で
玉木でうまくいかないなら
もう無理だと思うよ。

この2人でうまくいかないなら
外部から人材もってくるしかない。

自民党から進藤晶子あたりを
参議院選挙でもってくるだろうなぁ。
慶應大学院にいって学歴ロンダ修士になったし
まず100%東京ででれば通るだろうなぁ。
0216無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])
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2017/12/20(水) 21:15:29.36ID:2pNn0fAL0
立憲で
枝野が駄目なら
辻元しかいないけど
ネットでは目の敵にされてるからなぁ。
どっちにしても、枝野と辻元の2枚看板だろうな。

民進党は、岡田はいまだにカードだと思う。
岡田は派手ではないけど
汚れていないカードだしね。
0217無党派さん (ワッチョイ 77cf-E0cD [124.85.134.125])
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2017/12/20(水) 21:16:34.98ID:XLnKgGvn0
>>206
まあ枝野は合従連衡の脆さを嫌というほど知ってるからねえ
日本新党飛び出してさきがけに行った理由も
社会党の影響力を下げるためだけの統一会派結成に与した執行部に反発したからだしね
0218無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])
垢版 |
2017/12/20(水) 21:17:18.03ID:2pNn0fAL0
辻元は
党首になったら

さらにもう一段化けそうな気もする。
蓮舫と違って人生の修羅場の数が違うしね。

蓮舫も次のチャンスまでには
人間としてできあがってくればいいんだけどね。
殊勝な人間になってほしいよ。
0219無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])
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2017/12/20(水) 21:17:24.63ID:924BIk0C0
>>201
>>206
1996年 民主党(新党さきがけ・社民党・市民リーグ)結党
1998年 民主党(民主党、民政党・新党友愛・民主改革連合)結党
2003年 自由党合流
2016年 民進党(民主党、維新の党・改革結集の会)結党
2017年 立憲民主党 結党

民主党は他党との合併を繰り返して来た訳だけど、上手く消化し切れていないんだよね。
0220無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])
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2017/12/20(水) 21:19:00.86ID:1um4b/RK0
ちなみに、「あーいえばじょうゆう」の上祐は麻原の陰謀論には無理があるって否定しているよw
オウムは選挙に出て当然、落選して、それで「これはオカシイ!不正選挙だ」とかの陰謀論から無差別テロに突き進んだ。
メディアが視聴者に対して「面白い人がいるよー!」とオウム紹介して麻原は「イロモノ」として扱われていたんだよねw
日本メディアのバノン扱いもオウム麻原と同じくイロモノw
0222無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])
垢版 |
2017/12/20(水) 21:21:58.23ID:1um4b/RK0
麻原が負けたあとに不正選挙だと断定するも、上祐だけは「私が電話で100人に聞いたら、オウム党に入れたと言う人は一人もいなかった」と反論したんだよなw
0223無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])
垢版 |
2017/12/20(水) 21:23:42.12ID:924BIk0C0
>>209
>>213
江田や小沢は政局大好き人間だから、立憲サイドと言う訳では無いよ。
彼らは政局の中心にいたいが為に、一番伸びしろの有りそうな野党に行くだけ。

少し前の希望の党に期待感があった頃なら、希望に喜んで合流したさ。
0224無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])
垢版 |
2017/12/20(水) 21:24:02.57ID:yOvQGO+X0
がんばれ、エダノン
連合なんかに負けるな!
0225無党派さん (ワッチョイ 86c6-AMYv [121.103.66.66])
垢版 |
2017/12/20(水) 21:24:06.28ID:qcEQpZgd0
>>201>>206
新進党合流前の鳩菅民主党というのは、社会の根底を市民中心型の社会に大転換しましょうっていう急進左派的な政党だよ
今の立憲民主党の路線は市民の声を重視しているし、そういう点では完全に鳩菅民主党と軌を一にしてる
余り人は増やしたくない、選挙で人を増やしたい、というのは当然の流れかと
0226無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])
垢版 |
2017/12/20(水) 21:24:48.43ID:2pNn0fAL0
管直人でなく
小沢一郎が代表になっていれば
民主党は
間違いなく強力な政党になっていたと思う。

ただし
どっちにしても福島原発事故はおきたろうし
原発事故のときの
小沢のパニック状態みると
うまくいったかどうかわからないな。

極端な事実と現実をいうなら
吉田所長の不手際の連続で
第3原子炉が爆発した衝撃で、
第4原子炉の貯水プールが傾いて
水がなくなっていた燃料棒プールに水が流れ込んで
2か月以内に
東京と関東圏が放射能まみれで、居住不能になる
という最悪の状況がなくなっただけで

あれって本当の偶然なんだよね。
燃料棒プールに水がなくなって放射能をまき散らしたら
一切誰一人近づけなくなったといわれている。
つまり福島原発の放棄しかなくなった。
米軍でも処理しようがなかった。
極端な話、原爆を落として、
福島原発の核燃料を焼き尽くすちかなかったかもだ。
それでも関東東京は破滅的打撃だったろうけど。
0227無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])
垢版 |
2017/12/20(水) 21:26:29.60ID:0TAmM9jp0
枝野の好き嫌いの話をする場合
糞平が以前持ち出したブログには
いくつか糞平には気に食わない類の記述があってな

その一つは「枝野は好き嫌いの激しい奴で有名だが
その嫌いな議員ランキングは最近変動した」そうだ
0228無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])
垢版 |
2017/12/20(水) 21:28:38.73ID:2pNn0fAL0
>>225

鳩山民主党には
理想と希望があったけど

管直人以降は完全に財務省のかいらい政権だったよね。
全く、変質した。

民主党が政権とった当時はなんだかんだいって
うきうきとした希望が国民にあった。

管直人・野田政権は財務省内閣だから
緊縮財政一本やりだから
ちょうど江戸の街に灯が消えたようなものだった。
0230無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])
垢版 |
2017/12/20(水) 21:29:36.21ID:1um4b/RK0
ムサシ陰謀論者を相手にするのってメンドクサイよなw
ムサシ不正論を言うとる人に言うとく。あいつらが言うとるのは結局、開票に携わる自治労や自治労連の組合員を侮辱している、つまり、立憲、共産党、社民党を侮辱しているのと同じなんやでw
逆にムサシ陰謀論は、自治労や自治労連を敵に回し、野党共闘を阻害する行為だぞw
0231無党派さん (ワッチョイ 57bd-x1u6 [220.9.70.101])
垢版 |
2017/12/20(水) 21:29:46.43ID:eQAfx5/B0
>>226
もうさ、そういうタラレバはどうでもいいよ
それにここは立民スレ、小沢を語りたければ自由党のスレにでも行きな
0232無党派さん (ワッチョイ 57bd-x1u6 [220.9.70.101])
垢版 |
2017/12/20(水) 21:31:35.51ID:eQAfx5/B0
>>228
鳩山にいたっては引退してるだろ、時計の針が進まないバカは消えろ
0233無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])
垢版 |
2017/12/20(水) 21:32:12.54ID:1um4b/RK0
ムサシの不正は存在しない。あれは単なる束をカウントする機械だし、そもそもムサシなんていう名前ではないw
不正を言うなら繰り上げ閉鎖を言うべきで。
0234河内のおっちゃん ◆bD/EPAkqms (ガラプー KKbb-Olo7 [353462059251616])
垢版 |
2017/12/20(水) 21:34:21.46ID:1MZ6sgwhK
>>201
社会党系の中で、左派の立場を捨てた人達というのが正しい。自民党との連立に未練たらたらで与党に戻りたい願望が強かった人達が民主党へ行った。
逆に社民党へ残った人達は旧社会党の掲げてきた理想や主張に比較的こだわりが強かった人達。だから再び野党になった社民党はスタンスが徐々に『先祖がえり』した。
0235無党派さん (ワッチョイ 77cf-E0cD [124.85.134.125])
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2017/12/20(水) 21:34:33.22ID:XLnKgGvn0
>>219
結局のところ新進党がぶっ壊れたがために救命ボート的な存在になってしまったんだよね
0237無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])
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2017/12/20(水) 21:36:31.74ID:924BIk0C0
>>229
江田や小沢は、最初は自民党から始まって、
その後は、みんなの党や維新の会や新進党・自由党を経由して民主党に来ている。

立憲の理念・政策が一番矛盾点が少ないと言われても、にわかには信じられないよ。
社会党や市民団体とか、そういう左派色の強い政党・団体を全く経由していないぞ。
0239無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])
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2017/12/20(水) 21:39:39.40ID:1um4b/RK0
不正選挙の存在を信仰レベルで疑わないクラスタに名前をつけるなら「ムサシ教」しかないと思われますw
開票作業にバイト雇用なんてものが仮にできたとしても、次は「バイトとして工作員が出入りできる開票所」とか言い出すよ、ムサシとか言っちゃってる人たちは。
まあ、ムサシ陰謀論者って想像力が圧倒的に欠如してるという点において、ネトウヨと呼ばれる人間と鏡越しの存在でしかないんじゃないかと思うけどなw
0241無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])
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2017/12/20(水) 21:42:10.78ID:924BIk0C0
>>234
社会党の中にいた現実路線に適応しようとした人間が民主党に移り、
時代の変化に対応出来ない人間が社民党に取り残されただけ。

河内のおっちゃんは、未だに共産党に未練タラタラで、時代に乗り遅れているわ。
0247無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])
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2017/12/20(水) 21:47:32.48ID:924BIk0C0
>>236
>>238
>>240
消費増税発言くらいでオタオタしている人間は、時代に適応出来ていない。
与党になると言う事は、時には国民が嫌がる事もしなければならない。
民主党は消費増税で国民の信を失ったけど、それも受け入れて先に進まないとどうしようもないだろう。

万年野党路線は居心地が良いだろうけど、それでは社会党時代から何も進歩していないからね。
0248無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])
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2017/12/20(水) 21:47:44.52ID:2pNn0fAL0
管直人は
経済学を全く理解できていなかったので

税金が負の経済効果になるという厳然たる事実をしらなさすぎた。

近代経済学では税率を何パーセント増率すると
国民所得GDPが減少するという公式が存在するけど
そういうことも
一切しらなかったろう。

増税と財政政策は必ずセットしなくてはならない。

増税すれば景気が冷え込むのは当然だ。

クリントン政権ではレーガン政権以来の天文学的赤字解消のためと
格差是正のために、累進税率をあげて、富裕層と大企業の増税をしたけど
一方で大々的な財政政策と産業政策をうちだしたおかげで
米国史上最も経済政策で成功した大統領になった。

パックスアメリカーナを実現した唯一の米国大統領がビル・クリントンだった。
0250無党派さん (アウアウイー Sa7f-TsIH [36.12.68.143])
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2017/12/20(水) 21:49:04.98ID:hAfJEjRCa
>>179
今時血液型判定なんか信じるのかよ
0251無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])
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2017/12/20(水) 21:49:11.37ID:1um4b/RK0
なんかここんところ仮想通貨の代表格である「ビットコイン」という名前を耳にしてる人も多いよね。
ビットコインのマネーサプライは、取引履歴を管理リソースを割いているユーザーに割り当てられ、しかも一定量で収束するらしいです。
仮に将来、誰もがビットコインを受け取らなくなっても、ビットコインと言う電子データは残るから、誰もが無価値な無形資産としてそこに残る。古くなったソフトウェアみたいなものだな。
0253無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])
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2017/12/20(水) 21:51:55.11ID:924BIk0C0
>>244
日本共産党にでも行って、ずっと『財界の手先』とやらと戦っていれば良いさ。
もう21世紀なのに、未だにマルクス主義とかに毒されているのかな。
0256無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])
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2017/12/20(水) 21:53:40.27ID:2pNn0fAL0
>>245

第3原子炉が爆発するという大前提と
それが第4原子炉の貯水プールを傾けるという偶然。
そしてそれが第4原子炉の燃料棒プールの真上にあったという
現実。

これはもう確率にしたら、それこそ★1万分の1クラスじゃないだろうか?

元寇の場合、台風という毎年の出来事だけど
福島原発が救われたのは
もはや神の意思としか思えないレベル。

本当に神様がいたのか、
あるいは未来の人間が意図的に
ブラックホールを利用して時間軸をゆがませて
歴史を改変させたのかというくらいの奇跡だよ。

あの奇跡がないなら、東京と関東は全滅して
自分も購入したマンションを捨てて
名古屋や大阪でホームレスと化していたと思う。
0259無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])
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2017/12/20(水) 21:58:13.47ID:1um4b/RK0
ビットコイン換算で缶ビールに価格推移などを出してみればよいと思うのだが、乱高下しすぎて笑えてくると思うw
FRBイエレン議長「ビットコインは非常に投機的だ。株式など資産評価額は歴史的にみても高水準にある」と。
イエレンは3度目の利上げを決定し、緩やかな利上げ継続表明で、円安となり先物大幅高だったりね。
イエレンってスティグリッツの教え子なんだよな。
0263無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])
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2017/12/20(水) 22:05:45.85ID:2pNn0fAL0
福島原発で
日本とくに東京と関東が救われたのは
本当に神の仕業としか思えないくらいの
奇跡で、
救ってもらった命を大事にしなくてはいけないと
いう感謝の念がなさすぎだよ。

福島原発のことなんか一切忘れているウヨとか
人間のクズだよ。

こうやって毎日、大過なく過ごして
ネットでレスしていられるのも福島原発の
事故を収拾できたからだ。
もし第4プールの水が渇水し
燃料棒が放射能をまき散らしていれば
福島原発から完全撤退し、原発が暴走して
日本中に半永久的に
放射能をまき散らしていくだけだった。

最終的には西日本も住めなくなったかもしれない。
0264無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])
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2017/12/20(水) 22:13:19.45ID:1um4b/RK0
ビットコインのスジの悪さというのは、かつての金本位制に近く、インフレを恐れるあまり、将来的にデフレに向かいやすい仕組みになっていること。
ビットコインは通貨供給量が先細りして停止する仕組みらしいので、どんどんデフレになっていくから、(ビットコインが今後も使われるとして)通貨保有インセンティブが強くなる。
そのときには、何らかの仕組みを考えて新規発行とかするのだろうけど。
0266無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])
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2017/12/20(水) 22:20:43.27ID:+vFKl0eg0
不破自身がもともと構造改革派からスタートしてるのが大きいんじゃないの。
まあ、90年代以降の共産党の下部組織なんて、高齢化が進んでる上に、数少ない若手も良くてNGOに就職するような手合いが増えてる感じ。
老齢層は年金が最大の関心ごとになり、若手は革命なんて本気で信じちゃいない。
時折郷愁を抱くおっちゃんが恨み言を言うが、誰も相手にせず。
0267無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])
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2017/12/20(水) 22:25:25.37ID:MfwO9hzq0
>>168
>立憲民主党はいまがピークだからそのうち自分たちの党に頼ってくる、という民進党幹部がいます。

大塚耕平なら言いかねない。
0268無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])
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2017/12/20(水) 22:25:26.90ID:1um4b/RK0
安倍ちゃんの「地方活性化にはインスタ映えがカギ」とかw
地方活性化は昭和自民党がやっていたような政策に現代風にアレンジするしかないんじゃないかと。
安倍ちゃんは民主党政権の「一括交付金」ではなく自民党政権の従来の「紐付き交付金」で地方創生をやる。
0269河内のおっちゃん ◆bD/EPAkqms (ガラプー KKbb-Olo7 [353462059251616])
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2017/12/20(水) 22:31:38.97ID:1MZ6sgwhK
>>266
少なくとも、自分が元気なうちに社会主義革命が実現すると信じて疑わない日本共産党員は不良分子の出来損ないやからねぇ。ちゃんと共産党理論を学習してたら社会主義革命は自分の目で見るのが難しいと考えているはずだ。
今現在、共産党が実現しようとしている『革命』は民主主義革命で資本主義社会を前提とするものだ。綱領にも『現在の日本社会が必要としているのは社会主義革命ではない』と明記されている。

ほんで革命と世間一般にイメージされるのは社会主義革命のほうなんやね。民主主義革命ちゅうのは抜本的改革とか政治の刷新に近い。
0270無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])
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2017/12/20(水) 22:34:30.76ID:1um4b/RK0
都道府県別最低賃金ではなく全国一律最低賃金も地方活性化のひとつ。
最低賃金の話はその通りで、社会の組み立ての問題。
ただ、社会が変わった時に制度が追いつかないのをいいことに賃下げをしてきた経営者たちに責任はあるだろうし、この数十年に渡りそれを当然のことのように宣伝してきたメディアには、いまさら企業、労組、政治を強く批判する資格など無いだろうw
0271無党派さん (ワッチョイ c614-0tkt [153.229.52.71])
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2017/12/20(水) 22:38:41.22ID:GwXXY2WD0
ここも、どんどんゴミが集まってきちゃったよな
0272無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])
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2017/12/20(水) 22:39:57.34ID:924BIk0C0
>>257
経歴だけで判断すればそうだとしても、今は立憲の考え方に合っているのなら、
それは構わないと思う。

ただ、江田や小沢は立憲の考え方に合っていると言われても、
にわかには信じられないと言う事。
江田や小沢は政治屋で、何時も野党政局の中心に居座ろうとしている。
0273無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])
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2017/12/20(水) 22:43:06.98ID:1um4b/RK0
「日本の労働生産性、先進7カ国で最下位」の件。
日本の労働生産性が低いのは賃金が低いからw
全体の賃金が低いから消費全体は低迷し、稼げなくなる。
全体の賃金を上げれば結果的に労働生産性も上がるもの。
労働生産性とは労働辺りに稼ぎ出すカネのことだ。
「労働生産性が上がると賃金が上がる」のではなく「賃金が上がると労働生産性が上がる」。
たとえば、賃金が上がる→人々の実質所得が増える→人々の実質消費が増える→労働辺り利益(労働生産性)が増える。こういう因果関係。
0274無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])
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2017/12/20(水) 22:44:20.03ID:924BIk0C0
>>269
立憲のスレで共産教の布教活動をするのは止めてくれ。
共産党理論には全く興味が無いし、スレ違いだと容易に理解出来るだろう。
共産党に興味がある人間しか興味を持てない話しか出来無いのなら、書き込まないで欲しいよ。
0275無党派さん (ワッチョイ 4f4c-+LqK [110.66.77.242])
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2017/12/20(水) 22:52:08.41ID:iHe8llh60
>>189
危機感もなにも政治家のいろはの「い」だろ。
0276無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])
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2017/12/20(水) 22:58:12.94ID:1um4b/RK0
賃下げ→国民のサイフ縮小→売上げ縮小→時間当たり利益(労働生産性)縮小(※すべて実質値)となるのは当たり前w
所得と余暇さえあれば労働生産性は上がる。
以前、高品質・低価格で勝負しようとして、しかもそれを主導したのが経団連の輸出系大企業だもんだから、日本人全体を途上国の賃金に下げようという話になっていった。
輸出なんてGDPの15%程度でしかないのに85%が犠牲になっている。
労働者の所得を下げるように動くので、余暇もさほど与えないから、第三次産業でも付加価値を上げられない。
国内の人件費の上昇率は2〜3%。一方、海外での人件費の上昇率が年間で10〜15%である。この結果〜」。こんなソロバンを当たり前にはじいている昨今の日本企業。
0277無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])
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2017/12/20(水) 22:59:09.67ID:924BIk0C0
>>275
自分の選挙区を細目に回って地域の声を聞くのは、政治家としての基本的な活動だからね。
自民党は常に臨戦態勢だから、それは選挙は強いわ。
0278無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])
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2017/12/20(水) 23:00:48.68ID:924BIk0C0
ID:1um4b/RK0は、荒らしだから無視ね。
0279無党派さん (ワッチョイ 77cf-E0cD [124.85.134.125])
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2017/12/20(水) 23:03:55.29ID:XLnKgGvn0
自民党の若手も青年会議所みたいなところにお膳立てしてもらった
決してキツイこと言われない座談会だけにしか参加しないから
そのうち打たれ弱いダメ議員ばかりになるだろうとベテランの人は危惧してるらしいけどね
0280無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])
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2017/12/20(水) 23:04:39.36ID:924BIk0C0
>>254
解党派の前原を支持すると言う選択肢は、自分の中には無かった。
前原は解党派だから絶対に党首にしては駄目だと、
再三にわたって民進党のスレで警告を発して来たよ。
0281無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])
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2017/12/20(水) 23:07:07.76ID:1um4b/RK0
グローバル経済にさらされた時の対処法は2つ。
1.産業構造を転換して内需主導の高コスト・高賃金の先進国であり続ける。
2.途上国とコスト・賃金競争をして途上国になる
賃金競争すればその国の購買力が途上国と同等になるのは当然w
日本は後者を選択し続けたので成長が止まっていた。

本来、労働力が不足すると労働者の争奪戦になり、賃上げになる。
賃上げで消費者が潤ったバブル期には、需要に応えるため労働者の争奪戦が凄まじかった。
だが、グローバル経済は海外への移転で現地の安い労働者を無限に買いとれるから、その原理が機能しない。
0282無党派さん (ワッチョイ 4f4c-+LqK [110.66.77.242])
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2017/12/20(水) 23:07:44.78ID:iHe8llh60
>>244
歴史的にみても財界よりも農協とか医師会とか地方の商工会議所とかのほうが影響力強かったが?
0283無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])
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2017/12/20(水) 23:08:53.73ID:924BIk0C0
>>279
自民党の支持者には、地域のボスや名士や経営者みたいな人間が数多くいるから、
打たれ弱い議員でも何とかやって行けるだろう。
自民党の組織力や支持者が、自民党議員の至らない所をカバーしてくれるんだよね。
0284無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])
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2017/12/20(水) 23:27:43.41ID:ItTyOQAG0
>>272
小沢についてはよく分からんが、
江田に関して言えば、発言を振り返ると
「政治は社会的弱者のためにある」
「違憲の安保法制を通してはならない」
「IR法は廃止すべき」
「原発ゼロ実現のために、具体的な工程表を示すべき」
とまあ、ほとんど立憲の政策と重なる
0285無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])
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2017/12/20(水) 23:28:36.12ID:1um4b/RK0
「安かろう悪かろう」っていう言葉があるが、グローバルは経済的発展(≒賃金)の差がそのまま価格転嫁されるだけなのでユニクロのように「安くて良いもの」が入っている。第一ステップとしては国民に利益しかないように錯覚してしまう。
日本が途上国との賃金競争なんてする必要ないんだよね。本来は高賃金の先進国との賃金競争をして賃上げへの流れを作るべきだった。
海外に工場を建てるというのは「先進国の労働者の賃金が途上国の労働者の賃金と天秤に掛けられる」ということを意味する。
途上国へ工場移転すること自体が先進国の賃下げにつながりやすい。
海を隔てると労働者が分断されるということにグローバル経済のトリックがある。
0286無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])
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2017/12/20(水) 23:34:39.51ID:MfwO9hzq0
菅や枝野に96民主党への思いがあるように
岡田や原口には98民主党へのこだわりがある。
だから立憲に移る抵抗感があろうが
江田には民主党にも民進党にも愛着が無さそう。
遠からず立憲入りするのではないか。
0287無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])
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2017/12/20(水) 23:39:23.91ID:+vFKl0eg0
>>269
それすらも信じてないよ。たぶんね。もっと目の前のことだけ。
共産党理論になんて興味ないんじゃない。

でも、それでいいんだよ。いずれ立民に来てくれるだろう。
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