立憲民主党内の総合政局スレッド70
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立憲民主党内の総合政局スレッド66(重複実質★67)
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1513158864/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ��
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 無所属会は「新党移行に反対。現状の民進党では次の参院選を戦えない。立憲・希望の統一会派のハードル高い」だが、参院民進党には「党・会派を別々にしたまんまの協力という形の発想がないのか？」って感じｗ
野党再編にこだわるよりも労組再編のほうが良いと個人的に思う。
俺にとってのクリスマスソングはB'zの「いつかのメリークリスマス」やSteady&Co.の「Only Holy Story」。
年末の来週ぐらいから来年1月8まで休みなので今週いっぱいしか、このスレに来れない。
このスレに来るのは来年になるねｗ >>298
それだと、江田は、【改革が出来そうな政党＝紐付きでは無い政党】なら、
政治・理念は合わなくても何処でも良いと言う事に成ってしまう。
江田にとっては親和性がある政党とは、しがらみの無い政党の事であり、
政策・理念は明らかに度外視している訳ね。
江田が何か改革をしようと思っているのは分かったけど、
単に改革改革と言っているだけで、それだと政治家としての
江田の方向性が有権者にはイマイチ良く分からないんだ。
恐らく、江田にとっては立憲も止まり木に過ぎないのだろう。 >>295
その論理で言うと、川田と落合、入党予備軍の真山も、みんなー結いー維新で江田と同じだから、立憲とは全く考えが合わない筈だが、実際はそうではない。政党経歴だけでは根拠に成らないということが、何故理解できないかな。 >>301
川田や落合や真山は、単に選挙対策で政党を渡り歩いているだけじゃん。
当選し易そうな政党を渡り歩くのが政界渡り鳥だから、
江田にくっ付いて、みんなー結いー維新ー民進と動いただけだろう。
共産党・公明党以外は、何処にでも行くような連中に過ぎないよ。
信念なんて何も無いから、その時に都合良くコロコロ政治理念が変わるのだろう。
もっともらしい事を言うのは、まず自分自身を納得させる必要があるからね。 >>300
昔はそうだったと言ったでしょ
今は、安倍政権の弱者切り捨て、強者優遇、格差拡大、憲法破壊え受けて
そういう改革よりも、>>284で言ったような政策の方に
より重要性がシフトしてるように感じる
だからこそ、江田は連合の支持している民進党にも加わったし、
今の江田の優先する政策は、立憲とも十分親和性がある
実は、この政策の優先順位のシフトチェンジは民主党も同じだったよ
政権を取ったときは「身を切る改革」にこだわって
事業仕分け等にこだわったが、一時的財源である埋蔵金は
ある程度出せても、恒久財源としては大して出ないことを思い知った
改革より格差是正、原発という方向にシフトチェンジしてる
実際、枝野は「改革」という言葉をこの選挙で全く使わなかった 政治家 自らの政策を実現させるのが目的
政治屋 議員バッジを付けるのが目的
政治家と違って政治屋は、選挙目当てで
勢いのある政党や当選し易そうな政党なら、何処の党にでも移るんだよ。
小沢一郎や江田憲司は、典型的な政治屋だろう。 >>303
お互いの言い分は分かった筈だから、もうこの辺でこの議論は切り上げよう。
どうやって議論を畳むかも大事だろう。
自分は今まで説明した通りの根拠で、江田と立憲には親和性が感じられないと判断しただけ。
その判断の根拠が分かれば、それ以上の説明は不要だろう。 しかし岡田も「この選挙に全ての責任を負う」と言っていたんだから、そういう声が出てくることは
覚悟の上じゃなかったのか？ >>307
言いそうな人間がゴロゴロしていたから、想像が付かないね。 ２００５年の郵政選挙で議席を大きく減らして私は民主党の代表を辞めたわけですが、民主党のみなさんに「遺言である」と二つ申し上げたんです。
自由な議論ができる良い党だけれど、決まったら従おう。次に代表が誰が選ばれるにしても、みんなで支える。
そういう党でなければならないと申し上げたんですが、この問題、いまだに引きずっていると思うわけです。
私、（２０１５年１月から民主と民進の）代表を１年８カ月やりました。
民進党をつくりあげ、（昨年の）参院選で１人区は（野党の）候補者を一本化して一定の成果を残したと思って、達成感もありました。
ただ、参院選の翌日に「代表は責任をとって辞めろ」と言った人がいるんです。誰とは言いませんが。
それもメディアに向かって言う。命を削って１年８カ月やってきたけれど、
「そこまでしなくていいんじゃないか」と思って、次の代表選には出ませんよと決めたんですけれど。
で、蓮舫さんに後を託したんですけれど、蓮舫さんも１年で（代表を）辞めざるを得なかったと。
ここのところを何とかしないと本当に政権を担うことはできないと思っています。（日本記者クラブでの講演で）
岡田マジギレしてるじゃん
岡田辞めろ蓮舫辞めろと騒いでた増子や篠原に対する嫌味だろこれ 増子氏は、改選１人区で１１勝する一方、憲法改正に前向きな勢力に３分の２の議席を許した参院選の結果にも触れ「残念ながら勝ちではない。負けだ。負けた責任は党の代表として取ってもらいたい」と求めた。
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160801/plt1608010042-s1.html
増子っぽいな >ただ、参院選の翌日に「代表は責任をとって辞めろ」と言った人がいるんです。誰とは言いませんが。
腹立てているのは分かるが、ここでも名指しにはしないのが岡田の人柄だな。
そんな岡田が名指しで何度も非難した鳩山の事は本心から嫌っている事がよく分かるｗ 岡田は代表選に細野が出た時も名指しで何かバラしてなかったか？
細野が不利になる裏情報を 岡田ははっきり旗色を鮮明にしたな。これから２６日までは民進党界隈は
百鬼夜行の世界になるな。しかしこの政局に枝野は直接かかわったらダメだな。
裏に回る人間がいる。辻元あたりかな。 岡田代表時代の野党共闘は楽しかったな
枝野のやり方は不満だ 岡田は希望は民進の理念や政策を否定していると言ってるが希望と立憲を取り持つと言うのは諦めたんだな
江田も希望とは安保や憲法で違いがあるから統一会派を急ぐ必要はないと露骨に否定しているし無所属の会は希望との統一会派を否定する方針のようだな
江田は法案でどこまで共闘できるかで野党連携の形が見えると続けてるし明らかに立憲との合流を狙ってる
無所属の会と民進左派と希望左派が加われば希望と民進が合流しようが野党第一党は死守できる可能性大だし今後の政局は立憲が主導できそうだ 年末の政局を乗り切って立憲が野党第一党を堅持できるなら、来年は大いに論議して
もらいたい。突然出てきた森林環境税、スパコン疑惑、イージスアショア問題。
イージスアショアは三沢基地と岩国基地を北朝鮮と直線で結んで「守るためにここにする」
ということだというのは誰でも分かる。首都圏を守るためなら新潟県に置くべきだし、
関西を守るためなら舞鶴に置くべきだ。絶対論議すべきだ。 岡田常任顧問「新党や党名を変えることはないということでほぼまとまってきた。「現状維持」案で党内の議論が決着する。
枝野氏と腹を割って話してみないといけない」
桜井組織委員長「統一会派呼びかけの了解が得られなかったのは要するに、前原さんの時のトラウマが大きいわけですよ」
両院議員懇談会の出席者「仮に希望とだけ統一会派を組めば、国民に『自民党の補完勢力』とみられる」
蓮舫元代表「政策がいったい何で統一会派を呼びかけるのか、
民進党は何のために存在しているのかということに関しての回答はほぼありませんでした」
原口衆院議員「少なくとも立憲主義、それから安保法制、ここについて一致してるわけですから、
まずは立憲民主党との統一会派結成を優先すべき」
杉尾参院議員「３党でできない場合に、希望の党とだけ組んで、希望の党が自民党の補完勢力、第二自民党とみられているのではないか、
憲法改正、９条含めて前向きであるとか、安保法制を基本的容認しているとか、
そういうところとだけ会派を組むことになっていいのかと
「新党移行、党名変更はほぼない」民進・岡田克也常任顧問が見通し
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000561-san-pol
民進党の岡田克也常任顧問は２０日、会見し、党執行部が示している（１）新党移行（２）党名変更（３）現状維持−の改革案に関し
「新党や党名を変えることはないということでほぼまとまってきた」と述べ、「現状維持」案で党内の議論が決着するとの見通しを示した。
立憲民主党と希望の党に統一会派結成を呼びかける民進党の方針については「理想だが、相当ハードルは高い」との認識を示した。
立民の枝野幸男代表が統一会派結成を拒否していることを念頭に「枝野氏と腹を割って話してみないといけない」とも語った。
一方、民進党は２０日の両院議員懇談会で、立民と希望に会派結成を呼びかける方針を２６日の両院議員総会に諮ることを確認した。
「立憲・希望と統一会派」不透明
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171220-00000903-fnn-pol
民進・桜井組織委員長は「(統一会派呼びかけの了解が得られなかったのは)要するに、前原さんの時のトラウマが大きいわけですよ」
＜民進＞統一会派の提案に異論噴出
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171221-00000001-mai-pol
民進党は２０日、党本部で両院議員懇談会を開き、立憲民主党と希望の党に統一会派結成を申し入れるとの大塚耕平代表の提案について協議した。
ただ、３時間弱にわたった会合では異論が噴出。
大塚氏は当初２５日に開く方針だった所属国会議員と都道府県連幹部らによる合同会議を２６日に開き、
正式に了承を得たい考えだが、議論が収束する気配は薄い。
統一会派に関し、立憲の枝野幸男代表は否定的で、希望の一部は安保法制を容認するなど主張に隔たりがある。
出席者からは「仮に希望とだけ統一会派を組めば、国民に『自民党の補完勢力』とみられる」などの異論が出た。
蓮舫元代表は記者団に「どこに向かっているのか見えない」と語って執行部を批判した。
統一会派結成目指す民進、党内から様々な意見噴出
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171221-00000009-jnn-pol
民進党は立憲民主党と希望の党との統一会派の結成を目指していますが、党内からは様々な意見が噴出しています。
民進党は２０日両院議員懇談会を開き、執行部が目指している立憲民主党と希望の党との統一会派結成などについて議論しました。
出席者からは、「政策や理念が一致しなければ統一会派を結成すべきでない」という意見や、
「立憲民主党との統一会派結成を優先させるべきだ」など様々な意見が出ました。
「政策がいったい何で統一会派を呼びかけるのか、民進党は何のために存在しているのかということに関しての回答はほぼありませんでしたので」（民進党 蓮舫元代表）
「少なくとも立憲主義、それから安保法制、ここについて一致してるわけですから、まずはここを優先すべきだと」（民進党 原口一博衆院議員）
「３党でできない場合に、希望の党とだけ組んで、希望の党が自民党の補完勢力、第二自民党とみられているのではないかとか、
憲法改正、９条含めて前向きであるとか、安保法制を基本的容認しているとか、そういうところとだけ会派を組むことになっていいのかと」（民進党 杉尾秀哉参院議員） 立憲民主党は社会自由主義なんだよ。
社会民主主義者はお引き取りください >>297
無視というか問いかけにいっさい反応しないし 江田憲司（事務所）‏
問題は「統一会派」だが、ある程度、立憲や希望との理念や基本政策のすり合わせの上で検討するべきだ。
特に、希望とは、安保法制や憲法で基本的な違いがある。
急ぐ必要はない。 岡田克也常任顧問は20日夕、日本記者クラブが東京都内で開いた記者会見で、
立憲民主、希望の両党への統一会派結成の呼びかけについて「相当ハードルは高いと思う」と語りました。 枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生 【経済】労働生産性、先進7カ国で最下位 効率的な働き方進まず-日本生産性本部★5
連合はもういらない
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い＝賃金が高い
・日本型雇用・・・労組が機能しない、人権無し、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど まあ、とにかく党で一度決めたことはみんな従おうということだな 立憲は民主、民進、希望と同じ失敗は繰り返しません
枝野
「どこかの党から呼びかけられて、党と党の協議で会派を作ったり新しい党を作ったりということは全く考えていません。
それは、立憲民主党にいただいた期待とは、明確に違う。
そうした選択をした瞬間に私たちはご期待を失うのではないかというふうに思っております。」 >>303
＞実際、枝野は「改革」という言葉をこの選挙で全く使わなかった
いや するどいｗ
気にもしなかったな
一体、何を意味するのかしら。
改革しますというのは
ソモソモｗ
小池百合子が繰り返すごとく
意味がない。
う〜んと
う〜んとｗ
とりあえずｗ
改革と言うことに
たいした意味がない
具体的なことを言わなければ
意味がない 価値がない
とする枝野の姿勢・態度と
いうところかしら
突然変異は
なかなか分かりにくい
ま 分かったから
何だという話だけど
ｗｗｗｗｗ とは言え党に従えつうのは現世君のような連中をつけあがらせる そもそも先の前原体制の場合はその党に従えのあまり
党全体が危うく心中コースになってしまったわけで
それは野田時代もそうだ だから立憲は数合わせをしないで、まとまっていける体制を目指します
枝野
今後、どうやって党を拡大させていくか。
小さくても政策重視か、それともある程度幅を持たせるか。
「明確に前者。これまで一定の幅が必要だと思っていたが、それは国民に受け入れられないというのが今回の選挙。
広げるために理念政策をあいまいにしてはいけない」
明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ 2017年のワークライフバランス調査で、日本のワークライフバランスは65カ国中最下位。
世界で一番働きたい国、働きたくない国−目立つ米英の評価低下
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-10/OVYHU96K50XS01 有給消化率最下位の疲れた労働者の生産性が高いわけないのは子供でも分かるハズｗ
結局のところ、定時に帰宅でき、有給休暇100％消化でき、労働者の健康や権利がきちんと守られた実感が持てる、そういう職場がドンドン増えれば労働生産性も上がる。
そして、最低賃金は全国一律で少なくとも時給1500円が経営規模に関係なく保証されること。
20年以上これらをやってないから日本だけが、停滞してきた。 希望民進合併はないと岡田が明言
細野は玉木の指示に逆らい憲法改正強行
立憲は着々と地方組織を立ち上げ
もはや勝負あったな 問題児細野、日本会議リュウ、パワハラ後藤
あと極右ジンジンと中山夫妻・松沢を希望に封印だ。
ナベシュウもな。
時期的にチャーターに含まれなかったからって逃げおせると思うな柿沢。 >>335
ですね
日本にはまともな労組が無いのが悲劇です
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い＝賃金が高い
・日本型雇用・・・労組が機能しない、人権無し、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど 柿沢の場合はまだ同情の余地はあるが
笠やナベ周に細野はどう考えてもアカン 大塚が立憲と会派を組みたいと言っても無理なんだって
個人として立憲と政策理念に賛同なら歓迎
>>327
枝野
「どこかの党から呼びかけられて、党と党の協議で会派を作ったり新しい党を作ったりということは全く考えていません。
それは、立憲民主党にいただいた期待とは、明確に違う。
そうした選択をした瞬間に私たちはご期待を失うのではないかというふうに思っております。」 例の両院総会のときに北海道だけ分党させてくれといったら却下された話とか
自民党に行けなくて仕方なく入ってきた人間が政策でも組織拡張でも足を引っ張り続けてきたとか
昨日のプライムニュースの横路の話はおもしろいわ 問題児細野、日本会議リュウ、パワハラ後藤、ネオコンのエージェント長島
あと極右ジンジンと中山夫妻・松沢を希望に封印だ。
ナベシュウもな。
時期的にチャーターに含まれなかったからって逃げおせると思うな柿沢。
比例単独のやつは次の選挙で自動消滅だ >>343
ちなみに北海道で横路が率いる旧社会党系に逆らって前原に媚びた松木はもう国会に戻れない。 さすがに民進党も落ちぶれたとはいえ、
自分らより支持率の低い希望との統一会派には批判が増えてきたね。
こりゃ当面野党第一党キープできそう。 希望の党は細野が癌なんだよね。
代表選に出ないのに党の主導権を握ろうというがクズだよね。
玉木今からでも遅く無いから、離党するか細野等を切るかどっちかしないと、
希望の上昇は無いよ。 >>346
希望はまず衆院で立憲民主を野党第一党から蹴落とすつもりだったのが、岡田の発言で分かるように無所属の会は全員希望を拒絶。 玉木自体は野党第一党と言うよりは強い野党を造りたいだろうね。
細野は立憲を潰したいと思う。
玉木には期待しているだけどね。
今の希望では無理だ。
選挙前の民進党よりもバラバラ。 長島は今回選挙区を勝ち抜いたことで一気に力をつけたな いや2012も一応当選やろ長島は
そもそも東京21区は長島差し替えた方がよほど勝てると言われるようなとこだし 今後希望が分解したとして、チャーターんとこに刺客送るのはまああまり意味はないと思う。
自民を利する漁夫だろう。リューんところなら弱すぎる自民が完全落選するかもしれんが。
中村キシロー状態にしとく、そのうち二階みたいに自民に行くかもしれんが
政権が視野に入るようになったら対立候補を出せばいいが、それまでは地道にその選挙区内の地方議員を増やすべきだ。
これは無所属の野田とかにもいえる。 自民に差し上げるべきか
それとも野党が確保すべきかつう話じゃね >>353
長島の所には刺客で報復しようと言う話は出てくると思う。
いくら小選挙区で勝ったとはいえ長妻レベルの完勝じゃない。 入れるところがなくて苦しんでる選挙区民を解放してあげようよ >>356
その通り
もう長島や細野のところには安心して立憲の候補を立てるべきだ
仮に自民がかっても細野や長島が勝つよりマシ
足立と同レベル 小池が来年あたり都政投げ出し辞任して、細野が都知事選に出る可能性も考えられなくはない 川田や杉尾みたいな若手は早々と離党して渡ってきても構わんが、
鉢呂や牧山は残ってクーデターだ。民進の金庫を奪取せにゃ。
嫌気がさして離党なんて相手の思うつぼだぞ。希望ウヨは左派が去った後の民進の金庫目当てなんだから。諦めたら試合終了。 >>359
細野出てオリンピックと豊洲はどうするの？
小池が投げ出した時めちゃくちゃになっていることは必定。
小池のせいにしてオリンピックを返上してもいいなら別だが。 >>361
そもそも都知事にオリンピックを返上する権限なんてない。
ダメだったら当然『その時点での知事』が責任問われるに決まっている。 >>362
元々、モナ夫の愛称で知名度抜群の上に、希望が誕生する直前までは若狭と並んで政界再編のキーパーソンとしてワイドショーでも持ち上げられていたからね >>348
まあ普通はそうだろ。
排除されたのに今更一緒にって。
先の展望もない。
只野田とか立民も入れる訳もなく。
ホントは一番良いのは自民が拾ってくれる事なんだけどね。
選挙は強いし。 この党は戦後保守（保守本流）＋（ニュー）リベラリズム（大きな社会）の幅がある。
ある程度幅があるのは仕方がないが、
前大戦肯定派・南京慰安婦開き直りは入れてはいけない。
また、なんでもかんでも自己責任主義や経団連や自民にべったりの組織の利益代表はいらない。
その意味で江田はギリギリ許容範囲（正直わらしべクラッシャーだから来てほしくはないが）
野田が入るには自己批判が必要だが無理だろう。 財政再建路線の野田は
自主投票と言う名で代表選で枝野に票を流してる おからさんが言っていたが、
「激論の末決めたことには従う、代表は支える」
これ大事。
長島みたいにまず執行部に文句言う前にTwitterでばらすような事が起きないよう、意見集約機関はきっちり整備するにせよ、決めたことに従うのならば野田をも許容される可能性もある 自民の石破の場合は、決める前までは揉めるけど、決めたあとは従うからな http://www.sankei.com/politics/news/171026/plt1710260030-n3.html
「民進党はこうやっていたんだと客観的に拝見した。
自民党の知恵は、もめにもめ、議論し、決めたら従うんですよ。
これまでの議論をみると、そうではないですね」
「これが民進党だよ。小池氏はもっと苦労するぞ」 その決めたことが有権者にとって望ましいかどうかと言う問題は
また別なんだけどね 決まらないよりは決めた方を評価するのが最近の世論だよ >>375
政党に所属する以上はやむを得ないね
どうしても有権者のためにならんとして受け入れられないのであれば、
離党するなりしないと、政党の体をなさなくなる
昔の民進党のようにね 決定プロセス自体が狂ってれば
そら間違った決定も下す >>378
つまり同じ過ちを繰り返す気満々と言いたいようで 要は、自分と100％考えが同じでない党の決定であっても
受け入れられる範囲内かどうか
受け入れられる範囲内ならまとまれる
だからこそ、入党の際の基本的な政策理念の一致というのが大事になってくる 結論を言えば希望民進無所と合流なんてありえん
永久に立憲以外で決まらないままじゃれてろよ 当然と言えば当然だけど衆議院議員組が希望との合流に反発をしているね
これは希望側にとっては痛いし希望との合流を望んでいた参院議員組や神津にも痛い。 党に従うのみが受け入れられる範囲なのなら
自分が党の中枢に居座れば好きなように変えられるという意でもあるな 議員が100人あれば100通りの考えがあるのは当然
その中で、妥協できる範囲内で妥協することも大事
一度党の政策を国民に発表した以上はクルクルは変えられんよ
国民からの信頼を失うからね
だから、決定プロセスが大事になってくる
トップダウンであっという間に決めるわけにもいかないし
いつまでもダラダラと決められない政党であるわけにもいかない
そこのバランスが難しいね >>381
日本人はアスペ民族
周恩来：
ところで貴方は天皇に会った事がありますか？
キッシンジャー：
前にアラスカで会いましたよ
周恩来：
何を言っているのかよく解らない事はなかったですか？
キッシンジャー：
そうですね・・・意味の解らない事を言っている訳ではないのですが、
何を伝えたくて話をしているのかはよく解りませんでしたねえ、
これは別にあなた方たちに情報を漏らしたくないから言葉を濁している訳ではないのですよ、
周恩来：
それは、よく解っています。
キッシンジャー：
日本人は自分たちが文化的にみんな同じなので、自分たちと違う文化に対して、とても鈍感なのです。
日本人は、ほかの人々の態度に対する感受性が鋭敏ではありません。
これは日本人の文化的な求心性のためです。
私がこのことをお話しするのは、この日本人の特性は、彼らを相手にしなければならないすべての者に
”特 別 の 責 任” を強いるからなのです。あなた方も我々もです。
私は日本人とパートナーシップを築けると信じているアメリカ人をナイーブだと評価します。
いつの日か、彼らは必ず後悔するでしょう。私は日本人に対して幻想を抱いていません。 自民党を理想としたところで
あっちは多少間違った決定を行っても組織力でカバーすることが可能だが
同じ土俵で戦えばこっちの方は体力もはるかに劣る以上必ず負けるで
とは述べる 情に訴える「無所属」は日本だけ
同時に、政治家、候補者の側も二大政党制を望んでいない。
日本人の特徴は、
協調性がない、
トップの決定に従わない、
一国一城の主になりたがる、
というものがある。
これが日本の選挙を支配している。党の公認がとれなければ無所属で勝負する。党も分裂が避けられなければ、
無所属で分裂選挙を戦わせ、勝ったほうに公認を与える。公平に見えるが、それは日本人だけの感覚であり、
日本以外の社会では、上が決定すればそれはどんな形であれ、絶対であり、公平もくそもないのだ。
これでは、政党政治は成り立たないし、そもそも組織は機能しない。
しかも、それを有権者が支持する。無所属でがんばっていると、支援する。
だから、候補者も、無所属はいろいろなハンディは生じるが、むしろ人情的には戦いやすい。
だから、無所属という選択肢がある。こんなことは他の国の政党政治には見られない。
二大政党制においては、議員はただの駒である。当選1回、2回の議員では駒にもならない。
ただの国会の議席数の頭数である。それを心情的に認められない政治家の気持ちはわかるが、
有権者も有識者も、個々の議員に政策の研究、提案、活動を期待する。そんな465種類の意見があったら
まとまるはずがない。参議院は人数も少ないし、任期も長いので、政策を重視する、ということがあってもよい。
しかし、衆議院は数による権力闘争の場だ。個人の人格も政策も関係ない。関係あるのは、政党の政策と人格だけなのだ。 >>373
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
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・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
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・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる
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・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
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・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生 立民←民進←希望→維新で希望は分裂不可避だな
小池人気しかなかった政党だし当然ではあるが 物事は、早く決めることが、最重要なんだよ
何を決めるにしても、確実に正しい、確実に成功するなどの保障は、あり得ない
また、立場がそれぞれ違うのだから、議論の参加者の全員が満場一致で決まる物事なんか、ほとんど存在しない
一番最悪なのはだらだらといつまでも決まらない議論を繰り返して、せっかくのアイデアを他社に取られて後手後手に回ること 岡田も何でも反対だわな
何でも反対という人間が集まったのが民進や希望
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民進・岡田氏、新党移行に反対
統一会派も「ハードル高い」 愛知の3県議 民進党を離党し立憲民主党へ
民進党の愛知県議3人が20日、離党届を提出しました。
立憲民主党に入る見通しです。 岡田：決めたら従うが最後までできなかった結果が今の状態でしょ
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こうならないために立憲は安易な数合わせはやらないと決めたのです
枝野
今後、どうやって党を拡大させていくか。
小さくても政策重視か、それともある程度幅を持たせるか。
「明確に前者。これまで一定の幅が必要だと思っていたが、それは国民に受け入れられないというのが今回の選挙。
広げるために理念政策をあいまいにしてはいけない」
明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ 前原の早い判断をそんなに賞賛したいのなら好きにすればいいがね 岡田からしても希望チャーターメンバーのチンピラぶりは受け入れられないのは当然。
金子、福田、菊田の所には刺客が送られる可能性があったわけで。 前原云々の話じゃないよ
早い判断と決定は正しかったし、全会一致で決めたあとに反発するものが現れたから、野党は大混乱に陥り、
議席減少が予想されていた自民党がまさかの現状維持
安倍は完全な敵失による棚ぼただったわ 連合、民進系再結集目指す
来年２月、新党へ２００人勉強会
2017.12.21 05:00
民進党最大の支持団体、日本労働組合総連合会（連合）は２０日、
民進党、同党から分裂した立憲民主党と希望の党の３党議員らによる新党結成を含めた合流を目指す方針を固めた。
連合関係者が明らかにした。
連合は来年２月、衆参野党議員を集めた政策勉強会を開き、次期参院選を見据えた野党再編を促す。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
