【本スレ】日本維新の会533

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-DYuG) · 2021/12/26(日) 05:43:08.36

ここは、国政に限らず、大阪その他の地方政治における
維新の会の政策を総合的に語る場です。

なお、次スレは>>950辺りでお願いします

日本維新の会
http://o-ishin.jp/
大阪維新の会
http://oneosaka.jp/

橋下徹 Twitter（私人）
http://twitter.com/hashimoto_lo
松井一郎 Twitter（日本維新の会・代表、大阪市長）
http://twitter.com/gogoichiro
吉村洋文 Twitter（大阪維新の会・代表、大阪府知事）
http://twitter.com/hiroyoshimura

前スレ
【代表選】日本維新の会524【橋下徹出禁】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637946914/
【代表選なし】日本維新の会525【馬場共同代表】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638068146/
【代表選なし】日本維新の会526【橋下徹発狂】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638278655/
【藤田幹事長】日本維新の会527【党改革PT】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638540558/
【藤田幹事長】日本維新の会528【臨時国会】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638876086/
【新体制始動】　日本維新の会529　【支持率二位】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1639281017/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【新体制始動】　日本維新の会531　【臨時国会】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1639817586/
【本スレ】日本維新の会532【参院選へ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1640155937/

【新体制始動】　日本維新の会530　【臨時国会】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1639585284/生は
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMf3-vLig) · 2021/12/26(日) 08:17:57.90

河野さんの言う通り、身を斬る改革と騒いでいるために実のある改革の議論がストップしていると。
これは小池都知事もコロナ対策の議論が阻害されていると苦言を呈していたな。

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMf3-vLig) · 2021/12/26(日) 08:22:03.01

そこは足立さんに議論で負けた部分なんだから、橋下さんも自重しような。

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMf3-vLig) · 2021/12/26(日) 08:28:02.14

梅津さん、うまいことまとめたね！
最後の最後まで「身を斬る改革」と駄々をこねる橋下さんに、
「河野さんから、実のある改革のお話しもお聞きしたいと思います」と締めてくれた。橋下さんはみっともない。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-S8Is) · 2021/12/26(日) 08:55:17.05

文通費の公開は必須だな
自民党河野じゃ駄目なのはテレビで公開された

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-0bid) · 2021/12/26(日) 11:47:48.29

河野太郎は父親の汚名を潅ぐことはできないんだな
(汚名ではなく日本にとっては実害か)

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 3f37-Qhq2) · 2021/12/26(日) 11:53:53.35

これで河野の一般有権者からのイメージが悪くなったから、ますます自民票が維新に流れやすくなる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bb9e-NkUu) · 2021/12/26(日) 12:08:54.95

994 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 8942-LjEr)[sage] 2021/12/26(日) 11:32:39.62 ID:PxcOV6HU0

共産党は人件費や家賃に使ってない
足立くんは人件費や家賃にに使ってない
その他の維新議員は人件費や家賃に使ってる
その他の議員を守る為の理論武装が政治資金規正法の法の下での公開
それがなくなったら殴られぱなしだよ
何の言い訳もできん

いやいや、共産党は家賃に文通費使ってるからw
馬鹿か？共産党員かコイツはw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab39-ass7) · 2021/12/26(日) 12:09:22.63

身を切る改革の前面押し出しは苦々しく思ってるけど、議論の阻害云々は草
そもそも野党とまともに議論しようとしてないのはお前らだし選挙前までもりかけ一色のときも同じように言ったのかと

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bb9e-NkUu) · 2021/12/26(日) 12:14:26.03

自民は文通費で議論すらしてねーじゃん
それを何が他の議論の阻害だよ

そもそも憲法25条を無視して国会開かず議論の場すら拒否したのは自民党

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d2c-ch9D) · 2021/12/26(日) 12:19:43.96

>>8
共産党は人件費や家賃に使ってるとは公表してない
足立は人件費や家賃に使ってると公表してる
書いてることが真逆だな

https://www.jcp.or.jp/web_member/2021/07/202107_buntsuuhi.gif
https://pbs.twimg.com/media/FFQuh5cakAE3WCm.jpg

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bb9e-NkUu) · 2021/12/26(日) 12:22:23.91

>>11
いや家賃22026995円って書いてるが
文盲かよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d2c-ch9D) · 2021/12/26(日) 12:23:59.08

>>12
それか
見逃してたわ悪い

**無党派さん** (ｽﾌｯ Sd57-ZLTA) · 2021/12/26(日) 12:26:06.20

今年は松井橋下安倍菅会談やらないの？

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-DYuG) · 2021/12/26(日) 12:31:12.81

>>14
それ俺知ったときなんかめっちゃ印象悪かったわ
いや別に何が悪いとかはないけどさ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bb9e-NkUu) · 2021/12/26(日) 12:32:30.80

>>13
本当に馬鹿だな終わってるわ

家賃の話して家賃2000万を見逃すのは有り得ない
見逃したんじゃなくてそもそもお前は資料すら見てないんだよ
お前はレスバで勝てさえばなんでも良いと思ってるからそうなる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d2c-ch9D) · 2021/12/26(日) 12:33:39.58

>>16
共産党のオレオレ公開だといくらでも隠せるから公表してないと思い込んでたわ
まさか正直に公開してるなんて共産党信者しか思わないだろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bb1c-M/RU) · 2021/12/26(日) 12:37:56.27

そもそも維新は安倍に
代表要請を2回もしてたんやで
維新の会安倍派状態やな
そっから政策がより近い菅推しにシフトしていってリベラル右派っぽいイメージが若い層には多くなってきた感じかな

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMf3-vLig) · 2021/12/26(日) 12:41:26.33

文通費を「お小遣い」と騒ぎ立てて政治不信を煽るのは感心しないね。そういうのは大半は私設秘書の人件費だろうに。

あと、私設秘書は要らないというのは田舎の町会レベルの話で、国会議員がまじめに政策の研究や広報に取り組むには秘書はワンサカと必要になる。アメリカの議員の秘書数がまさにそれ。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-DYuG) · 2021/12/26(日) 12:42:38.46

>>18
いやそれは知ってるし当時は民主党政権だったし谷垣総裁だったから安倍復権のために毒まんじゅう食わせようとしたのは中々松井度胸あるなとは思った

それはいいんだけど今は明らかに与野党の党首なんだからそりゃゆ塔だの別働隊だの言われるに決まってるじゃん、俺別働隊って言われるの凄く嫌なんだよね

あと橋下が思いっきり大物政治家の動きしてるのも印象悪かった

自公でコロナ禍で会食して叩かれてたけど自公の大物が飯食うこと自体は別に皆納得するけどさあ

てか単に俺が個人的に別働隊呼ばわりされるのがめちゃくちゃやだ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-j5Xv) · 2021/12/26(日) 12:44:50.70

>>18
若い層というより有権者全体からも、維新は公明党よりリベラル寄りだと思われてるよ
https://i.gyazo.com/9d41a0cfe3971a1dce13d5bf7f497a7c.png

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMf3-vLig) · 2021/12/26(日) 12:46:28.03

橋下さんは世論に火をつけて煽ることに長けているけど、その全てが正論というわけではなく、足立さんの言う通り「誤謬」もある。一歩間違えると橋下さんは放火犯になりかねず、それを鎮火する足立さんたちの苦労は並大抵ではないわ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 3f37-Qhq2) · 2021/12/26(日) 12:48:36.06

極右政党扱いされてたのももはや遠く過去の話になりにけりか

>>22
いままで散々問題発言しまくってきた足立も放火犯側だろw

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-DYuG) · 2021/12/26(日) 12:50:36.38

>>19
すっごい広い意味で言うと私設秘書って、選挙活動費用なんだよね
要するに赤坂界隈の事務所と別で地元にも事務所作らなきゃいけなくてそこの代理人的なやつだから
もちろん事務員他にもいるし
橋下は昔から文通費を第二の給料って批判して、議員の年収2300万とか言ってるけど文通費あるから年収3500万って言ってる

だからいっそ文通費廃止して単に歳費上げるほうがいいんだけど、それやるとまた「議員だけ給料上げた！！」って1億人が騒ぐからもうめちゃくちゃ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bb9e-NkUu) · 2021/12/26(日) 12:54:19.63

維新は選択的夫婦別姓も同性婚も賛成だし社会政策は中道は勿論左も見てるよ

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-DYuG) · 2021/12/26(日) 12:55:36.09

国会議員って本当に金無いんだよ
いや俺は国会議員じゃないし国会議員の息子でもないし一切関係者じゃないけど、でもとりあえずそれは全部置いといて本当に金無いのはマジで信じて欲しい

大昔から政治家=金持ちみたいなステレオタイプあるけど政治家になったら金持ちになるんじゃなくて金持ちが政治家になってるだけ

浪人なんかしたら家売るやつ多いし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-j5Xv) · 2021/12/26(日) 12:56:06.68

党本部の政調会長による文通費の党内新ルールの説明

音喜多駿（参議院議員 / 日本維新の会・東京都選出）@otokita
従来のように余剰分を政治団体に寄附することは禁止。
文通費として自主公開したものの「入りと出」の両方を政治団体の収支報告として記載し、政治資金規正法に服せしめる行為について排除はしない。
基本的には団体活動ではなく個人活動に使う。

↑これが党内の新ガイドラインであると理解してます。
https://twitter.com/otokita/status/1474947258097737728
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMf3-vLig) · 2021/12/26(日) 12:57:26.07

>>24
ホントそれ。
必要な人件費・事務所費はあると思う。
で、だったら文通費という名目はやめろというのも分かるんだけど、橋下さんのは秘書も事務所も要らないってのが前提になっちゃってるので、それは無茶でしょ、と。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d2c-ch9D) · 2021/12/26(日) 12:59:09.79

>>27
あーあ橋下がロックオンしそう
また大阪維新は独立しろってわめくぞ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bb1c-M/RU) · 2021/12/26(日) 13:00:20.85

>>21
維新は内政でリベラルな公約も結構掲げてるしね
安倍自民が右に振れたし立憲は左に振れまくったから真ん中に
意図的に誘導したのが成功しつつあるって感じやな
イメージ的にだけどｗ
因みに安倍ですら世界標準のリベラル政治家やな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bb9e-NkUu) · 2021/12/26(日) 13:00:30.02

>>22
足立の火消しを片山馬場はずーっとずーっとやって来たんだが
その片山馬場に何度も辞めろと言い続けて片山に対しては紙まで撒いたけど？
馬場に対しては橋下と言い争いになる直前の引用リプ合戦の直前で橋下が税金で飲み食い批判に乗っかって組織活動費で馬場の背中を足立が撃ったこと忘れてない？

むしろ橋下のツイートを臨時党大会前の権力闘争に利用しようとしてたのが足立

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-5nzN) · 2021/12/26(日) 13:03:05.96

>>17
恥ずかしい奴やな
厚顔無恥の果てがそんな言い訳かい

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-DYuG) · 2021/12/26(日) 13:04:28.44

>>28
橋下は議員の経験ないからな
首長は事務方や府庁職員という最強の公設秘書が無数にいるから国会議員の公設3人縛りのキツさがわからんのかも
もちろん国会にも官僚がいるけどあれはわかんないこと教えてくれるだけで俺の代わりにこれやっといてはできない
そもそも官僚は閣僚の秘書だし

あと橋下はドブ板選挙の経験もない
タレント政治家だし現職時代もメディア露出しまくってたから（これは公務の公開してて良かった）

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMf3-vLig) · 2021/12/26(日) 13:06:28.97

>>31
兎にも角にも、今日の番組の河野さんの最後のところで、しつこい橋下さんが梅津さんにたしなめられたのは事実。あの梅津さんにだぞ？
文通費、文通費と騒ぎ過ぎたのは反省してもらわないと。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-DYuG) · 2021/12/26(日) 13:08:18.48

橋下が国会議員やるってのが一番話早いんだよな
たぶん橋下も足立もその周辺もみんな思ってる
今思い浮かんだけど橋下が足立の議員秘書やるのって良くね？

橋下がよく府知事時代にコメンテーターに「そんなに言うなら今から副知事というポジション作るんでやってくださいよ」って論破してたが

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMf3-vLig) · 2021/12/26(日) 13:09:51.69

>>33
なるほど。政治家も本気で官僚機構と対峙しようとするなら、自前の戦力は必要ですね。秘書官ってのは、あくまで官僚サイドの戦力ですもんね。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 3f37-Qhq2) · 2021/12/26(日) 13:15:52.99

秘書やスタッフは議員個人じゃなくて政党交付金で政党が雇って、各政党の裁量で人員配分するのが一番すっきりするけどね

議員だけじゃなくて新人支部長への配分もできるから、選挙運動に使っても不公平ではなくなるし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d2c-ch9D) · 2021/12/26(日) 13:16:07.68

>>32
厚顔無恥て
間違い素直に認めただろ

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM21-1of2) · 2021/12/26(日) 13:18:35.86

>>27
何だろうこの意味の無いルール
あれだけ騒いでたのが馬鹿馬鹿しいくらい何も変わってないやん
今まで団体寄付してた分を「これは余剰分ではなく文通費として使用してます」と言うだけになるのでは？

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-DYuG) · 2021/12/26(日) 13:19:32.25

>>37
それ既にどこもやってる
つーか浪人中はみんな政党職員ってことでギリギリ飯食ってる
山本太郎だって肩書きは政党職員だったし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bb9e-NkUu) · 2021/12/26(日) 13:19:34.89

>>34
梅津が言ったからw兎に角梅津がそう言ったからw
梅津が言えば正しい、梅津が言うことは民意を得てると思い込んでるのかw

梅津信者というアホみたいなカテゴリが爆誕した瞬間である

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-DYuG) · 2021/12/26(日) 13:20:23.60

>>39
一丁目一番地が情報公開の音喜多が何にもレシート見せてくれないの悲しい…

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-DYuG) · 2021/12/26(日) 13:23:29.73

今思うと橋下がバサバサ自分の給料や退職金削りまくったのってあいつ選挙クソ強いからだったんだな
それに弁護士持ってるからやめても飯なんとかなりそうだし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d2c-ch9D) · 2021/12/26(日) 13:26:32.82

>>39
団体への寄付禁止を訴えてた府議団は離党しないのかな
党内で調整してから意見書とか出せばいいのに

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b523-lS5m) · 2021/12/26(日) 13:28:32.00

何でもオープンの欠点だね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 178c-t0J7) · 2021/12/26(日) 13:30:10.67

河野太郎から「文通費公開する気はない、やりたいやつがやればいい」と発言引き出したのはラッキー
録画しといたから使わせていただく、何言われようと突き進め

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMf3-vLig) · 2021/12/26(日) 13:31:40.54

おじま絋平
私たちも木下都議の件で高級取りと言われているが、例えば私の今月の振込額は約59万円。ここから保険・年金が差し引かれた上、政治活動は自腹、残りを生活費に回しています。政務活動費もあるが使途が厳しく、実際はほとんど自腹。可処分所得は雀の涙。退職金もなし。とても老後の貯金など出来ません。

↑これが現実。自腹が現実。議員にこれ以上自己犠牲を強いるべきではない、煽るべきではない。橋下さんは思い違いをしている。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 178c-t0J7) · 2021/12/26(日) 13:34:07.23

嫌なら議員辞めればいい、再就職をお勧めする

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-DYuG) · 2021/12/26(日) 13:34:08.75

>>47
都議はローン組むのも大変だからな
いやていうか実際別に組めた後も落ちたら終わりだし

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-DYuG) · 2021/12/26(日) 13:34:22.02

>>48
こうして金持ち稼業になってしまった

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a19d-j5Xv) · 2021/12/26(日) 13:34:34.58

正直言って、（国会議員の）身を切る改革はやらないよりは良いけど、国家予算から見れば誤差未満だろ
維新が躍進したのは大阪の改革であって、それは「公務員・公共事業・公共施設・団体・補助金」の削減だろ。

まあ、変に穏健化（経済左派化）したから、無駄削減や改革路線ができず、身を切る自傷行為しかできなくなってんだろうな。
でもこんな数十億レベルの誤差単位の話に国会やマスコミの電波を浪費するのは変。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-DYuG) · 2021/12/26(日) 13:37:17.87

>>51
橋下はそれによって庶民との感覚ズレるのに怒ってる
特に官僚出身

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a19d-j5Xv) · 2021/12/26(日) 13:39:39.73

ウヨ側からのMMTだの反キンシュク（）だのの経済左派の勃興で、
昔からの改革・自由主義・無駄削減路線を維新が半ば蜂起したのが敗因やろなぁ

「公務員削減とか歳出削減とか自由主義競争をやりません！」と言ってしまったから、
維新は既に「普通の既存のバラマキ型左翼政党」になっている。

違いを出すために誤差単位の身を切る改革を言い募っているだけ。

世代間格差や税・社会保険料の重税負担や大きな政府公務員天国の弊害とか、「他人を切」らないと納税者が救われないのだが。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-E997) · 2021/12/26(日) 13:40:14.98

>>48
8c-は無職引きこもり固定回線常駐なのにw

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-DYuG) · 2021/12/26(日) 13:41:07.81

でも実際公務員だけボーナス上がるのずるいじゃん

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 178c-t0J7) · 2021/12/26(日) 13:41:30.98

何しに政治家になったんだよローン組む必要がないだろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a19d-j5Xv) · 2021/12/26(日) 13:41:55.74

>>52
真に納税者や現役世代を苦しめているのは、世代間格差・社会保険料と所得税・過剰規制の社会主義経済・役人天国官僚主義経済　なんですが。
身を切る改革はほどほどにしてそっち（脱社会主義）をやってよ。
なのに、公務員減らさない・福祉減らさない・消費税減税で老害弱者優遇っていう、左翼と変わらない政策になってるじゃん、今の維新はw

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-g8mX) · 2021/12/26(日) 13:42:54.99

>>47
おじまとか、アホの引用するんじゃねえよ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a19d-j5Xv) · 2021/12/26(日) 13:43:34.19

維新はプロ弱者とか公務員とか既得権業界とかの「税金と規制で食っている人を排して現役世代を救う」と主張していたが、

今では消費税減税・所得税増税というアンチ現役労働者になっている

消費税減税すると老害やプロ弱者から税を獲れなくなり、普通のサラリーマンが相対的に損をする。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-DYuG) · 2021/12/26(日) 13:43:39.82

でも音喜多が「今の都政はブラックボックス、いつどこで誰が何に金を使っているのかさっぱりわからない！」
って言って都ファ離脱したときはシビレたよな・・・

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-g8mX) · 2021/12/26(日) 13:46:19.96

>>26
金がないんじゃなく、生活レベル落としてないだけ。
嫌なら元の仕事で稼げばいい話。
国会議員になって威張った上に生活レベル維持したいとか、どんだけ舐めてんだよ。タダでもやるヤツいくらでもいるから、そういうヤツに差し替えればいい

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMf3-vLig) · 2021/12/26(日) 13:47:33.28

>>58
アホなこと言ってるか？
↓
おじま絋平
大阪維新の会のすごいところは、徹底してチームプレーが出来ているところ。他の政党と比べても、圧倒的に熱量がある。そのような盛り上がりは「内輪ノリ」と揶揄されることもあるが、SNSにおいても常にそれをやっているので、結果的に拡散力・訴求力がある。都民ファーストの会は、そこが負けている。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-g8mX) · 2021/12/26(日) 13:48:12.89

>>60
アホか。冷遇されたから、逆恨みで大騒ぎしてただけだろ。
おめでたいな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 3f37-Qhq2) · 2021/12/26(日) 13:49:43.97

>>61
「議員報酬はタダでやります！(その代わりにうちの業界団体に利益誘導しまくって回収します)」ってなるだけだろそれ

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-g8mX) · 2021/12/26(日) 13:49:59.23

>>62
おじまがアホだと言ってる。
都民Fの中でもトップクラスに思想が偏ったやつだよ

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-g8mX) · 2021/12/26(日) 13:50:49.34

>>64
単純だな。そんなやつしかまわりにいないのか？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a19d-j5Xv) · 2021/12/26(日) 13:51:32.35

>>65
同意
トイチが支持されないのは、熱量やSNS活用とは関係ない。
「何をしたい政党なのか」が全く分からない。
内田とかいう都議会のドンを倒しただけで、では、それから何をするかが全くない。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-DYuG) · 2021/12/26(日) 13:51:42.67

でも音喜多が「都議会のドン高木を落選させ公共が強い北区でトップ当選して都ファを大躍進させた幹事長の私が冷遇され、自民や民主から移籍した都議ばかり側近にされていておかしい」と言って都ファ離脱したときはシビレたよな・・・

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-g8mX) · 2021/12/26(日) 13:54:26.95

>>68
そんなこと言ってたのか。
素直だな。
嫌われてたのは自業自得だが、少し見直したわ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 3f37-Qhq2) · 2021/12/26(日) 13:56:27.70

尾島って都ファ版の飯田だろ
ツイでは側近アピールして党の代表議員みたいな振る舞いしてるのに、実態は党の主要役員に抜擢されることもなく冷遇されてるところがそっくり

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-DYuG) · 2021/12/26(日) 13:58:00.88

でも音喜多が「希望の結党公認の打診があったが大義を感じなかった」と言って都ファ離脱したときはシビレたよな・・・

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-DYuG) · 2021/12/26(日) 13:58:20.31

>>70
中々秀逸な例え

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-g8mX) · 2021/12/26(日) 13:58:53.29

>>70
的確だな
そうか、飯田かw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a19d-j5Xv) · 2021/12/26(日) 14:00:12.86

おまいら政治マニアすぎだろw

普通、トイチの都議や区議の名前なんか知らんやろ。。

**無党派さん** (ｽﾌｯ Sd57-ZLTA) · 2021/12/26(日) 14:01:58.08

尾島は地元活動全然やらないから都ファ支持者からも評判悪い
まさにネット番長飯田みたいなやつ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 73f0-BeHG) · 2021/12/26(日) 14:02:15.82

橋下騒ぐも兵踊らず

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a19d-j5Xv) · 2021/12/26(日) 14:03:31.46

結局、文通費を文通以外に使うことになったのかよwwwwwwwwwww

wwwwwwwwww

あれだけ他党（立憲）を冒涜したくせによwwwwwwwww

謝罪しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb97-AZ4j) · 2021/12/26(日) 14:04:48.35

音喜多が現状の文通費運用ずっと俺が言ってきたのと同じ解釈をツイートした
まぁ文通費問題は橋下が団体に使用可と言ってしまった時点で終わってんだけど
そして橋下は足立に勝つには文通費を団体で使用しても収支報告書に記載してはならないと主張しないと

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW c348-E997) · 2021/12/26(日) 14:06:06.83

都議会のドンは高木じゃなくて内田だし、音喜多と喧嘩した側近は野田数で最初から音喜多より上のポストだし、キャリア長い議員が来たら音喜多より議会運営できるのは明白だしで、サムライアイコンは基本的に嘘だらけ

嫌儲から追い出されただけあるわな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 3f37-Qhq2) · 2021/12/26(日) 14:08:55.36

しかしそのキャリアの長い移籍組の都議が、他会派からもドン引きされるぐらいヘタクソな議会運営しかできなかったという現実

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMf3-vLig) · 2021/12/26(日) 14:10:01.87

庶民が、庶民がとか言ってるが、多分、庶民は何とも思ってないぞこれ。細かくてテクニカルな議論にしてしまったので、みんな「？」って感じ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW c348-E997) · 2021/12/26(日) 14:11:28.22

>>80
全方位の嫌われものだった音喜多がそれよりマシな運営できるはずがない
これだから本人も信者も嫌われる

**無党派さん** (ｽﾌｯ Sd57-ZLTA) · 2021/12/26(日) 14:15:21.36

>>80
移籍組って言っても民主党ブームで当選した議員だし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bb9e-NkUu) · 2021/12/26(日) 14:18:25.41

柳ヶ瀬と音喜多が都議会時代に会派総会中継をつべで流してた時も都ファが完全に公明の下僕に成り下がってる様が流れてたな
都ファで進めればいいのに連日連夜公明のご機嫌回復待ちで全会派深夜0時近くまで控室で待ってる間に柳ヶ瀬音喜多で配信して結局0時跨いで日付変わって流会したり

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb97-AZ4j) · 2021/12/26(日) 14:22:50.63

文通費公言してる足立以外は誰が団体に寄付して使ってるのか（足立案）←違法の可能性なし、橋下から攻撃される、マスコミから従来と変わってないと指摘される
団体に寄付せずに団体活動で使ってるのか？（橋下案）←違法の可能性あり、マスコミから別の方法取っただけで本質的に従来と変わらないと指摘
団体活動を個人活動だと言い張って使ってるのか？（守島案）←詳細に分析されオンブズマンに告発されその結果違法となるかも
本当に個人の政治活動以外の使用で残金党に寄付？するのか（岩谷案）←頑張って
分かるのはほぼ２年後ｗ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sadd-j5Xv) · 2021/12/26(日) 14:33:34.33

騎馬武者ひとりに、馬廻りに足軽５～６人。
国会議員にも秘書が数名いないと強いチームが作れない、
政治には金が掛かるんだという言い分は分からないではない。

だがそれは議員定数削減とセットにして、
議員を半分にして、公設秘書６人に倍増し、ひとりひとりの議員のレベルを上げる…
といった論じ方をされるべきである。

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMf3-FZzu) · 2021/12/26(日) 14:37:31.16

橋下徹
@hashimoto_lo
・
4時間
https://city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000184823.html
国政も政治と行政の区分けが全くできていない。
文通費問題も結局ははそこが原因。支持者を問わない公費で支えるべき議員活動と支持者で支えるべき議員活動の区分け。
前者は立法府という機関の一員としての活動。行政の公費負担の論理に類する。
city.osaka.

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab39-ass7) · 2021/12/26(日) 14:42:25.70

文通費はもう飽きたわ
橋下シンパと足立シンパの自己主張のぶつかり合いでしかない
自民立憲はじめ他政党も内心どうでもいい話
マスコミ向けに適当にやってる感出す程度でいいよ

そんなことより2対1ルールの確立、解雇規制緩和、ベーシックインカムの実現可能性構築、バラマキ反対ながらも緊縮一辺倒ではないアピール
声の大きくないでも多数を占める層にしっかりアピールすることにリソースを割いてほしい

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-DYuG) · 2021/12/26(日) 15:03:48.13

わかる
文通費は正直飽きた
というか41議席しかない政党でどうすんだよ
政府与党に言えよ

**無党派さん** (ｽﾌｯ Sd57-ZLTA) · 2021/12/26(日) 15:05:05.33

消費税減税法案とか出してるのに全然触れられんな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 3f37-Qhq2) · 2021/12/26(日) 15:08:27.78

>>90
どうせ実現しないからニュースにする価値と判断されてるんだろ

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMf3-FZzu) · 2021/12/26(日) 15:08:52.58

https://assets.st-note.com/production/uploads/images/59576283/rectangle_large_type_2_d67e951cd660849f6f81aa3f36325cb7.png
維新は緊縮のイメージが強い

MMTを公約に入れるべき

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a19d-j5Xv) · 2021/12/26(日) 15:09:15.60

>>90
維新もできると思ってないしバラマキＭＭＴ派の票狙いだろ
消費税減らすなら引退世代から税を取る対案を出さないと現役サラリーマンの所得税保険料が増える

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 3f37-Qhq2) · 2021/12/26(日) 15:13:41.61

>>92
MMTとかいう左翼の妄想の机上の空論はありえないんで
超通貨安インフレからのスタグフレーションになって終わり

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 2933-0bid) · 2021/12/26(日) 15:15:41.42

>>46
＞河野太郎から「文通費公開する気はない、やりたいやつがやればいい」と発言引き出したのはラッキー
＞録画しといたから使わせていただく、何言われようと突き進め

ネットの動画に上げられないかな
番組の一部とはいえ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 3f37-Qhq2) · 2021/12/26(日) 15:16:48.74

>>95
いすの人がツイに切り抜き動画もう上げてるよ

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-0bid) · 2021/12/26(日) 15:20:44.71

そうなんですか。ありがとうございます

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab39-ass7) · 2021/12/26(日) 15:35:28.46

維新の消費税減税の財源は行財政改革と外郭団体の見直し、一部国債発行とかじゃなかったか
所得税増税を財源にしてるのか？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 855d-uLVS) · 2021/12/26(日) 15:44:00.55

実際はほぼ国債発行でしょう
維新の公約だと所得税も最高税率30%に引き下げますからね、代わりに金融所得を総合課税にするみたいですけども

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 855d-uLVS) · 2021/12/26(日) 15:48:36.18

ただ維新、固定資産増税も唱えてるからなｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d2c-ch9D) · 2021/12/26(日) 15:54:46.26

国会議員の給与３割カットを訴えてるんだから
それに併せて公務員給与3割カットもしてもらわないと
なんのための身を切る改革かわからん

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 855d-uLVS) · 2021/12/26(日) 15:55:58.50

てか高市早苗さんま御殿出演すんのかよ
いいのかよそんなん

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a19d-j5Xv) · 2021/12/26(日) 16:03:07.88

>>99
維新の自称フラットタックス、住民税入れて年収700万円以上は限界税率40パーセントだからイギリス並みの中間層重税国になるぞ

いまだと年収700万なら限界税率23パーセント、住民税込みでも33パーセントで実質税率は１割くらい。

維新の自称フラットタックスは40パーセントなのでバカみたいに高い。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7b96-MJAk) · 2021/12/26(日) 16:16:18.18

スーパークレイジーくんはれいわからかｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1923-lS5m) · 2021/12/26(日) 16:31:03.41

>>101
与党になってからセットでやる話を先取りしてるからな
これによって野党時代からやってるから与党になっても必ずやると
有権者に対して自分たちの改革の主張に説得力を持たせるらしいぞ
一部支持者の維新スピリット理解によると
自主給料カット寄付はそういうものらしい

**無党派さん** (ｽﾌｯ Sd57-BQll) · 2021/12/26(日) 16:35:12.89

文通費の問題は正直なところ、これ以上は事態が何も動かずに終わるんだろうなと思う。
これ以上騒いでも実がないというか、一部の熱心な人が騒ぐ、れいわ新選組の支持者よろしくエコーチェンバーしか喜ばないネタになる。

そろそろ引き際を考えた方がいいんじゃねぇのかなと思うんだよね。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 0128-X6YV) · 2021/12/26(日) 16:40:57.31

>>68
音喜多が離脱した際にマスコミに説明してたのは
情報公開に後ろ向きとか
国政候補（元民主ら）を応援できないとか
じゃなかったっけ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ebe2-+Oe6) · 2021/12/26(日) 17:06:32.43

>>103
その代わり毎月1人7万円、年間84万円を配る。家族三人なら手取り252万円アップになる。

所得税増税とベーシックインカムはセット

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 732d-g8mX) · 2021/12/26(日) 17:10:56.56

>>92
MMT論者に京都市を立て直してもらいましょう。
それで上手くいったらその論理は正しかったと信じるよw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab39-ass7) · 2021/12/26(日) 17:21:02.00

京都は知事と市長はどんな感じなんだ
ここ取れたら他の何よりもインパクトでかいぞ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW d355-IxQJ) · 2021/12/26(日) 17:25:46.71

>>102
吉村がバラエティ出てるのはいいのか？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a19d-j5Xv) · 2021/12/26(日) 17:27:27.80

>>108
所得税増税だと頑張ってる現役世代が圧倒的に損で、
ニートや老害は丸儲け。

単身年収700万円以上は大損だし医師とか研究者や技術者は超重税になり、「働いたら負けの怠け者天国」になる。

そもそも、普遍的ベーカムをやっている国などない。

所得税増税でベーカムなら「労働者差別」「老害怠け者優遇」だ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a19d-j5Xv) · 2021/12/26(日) 17:30:03.91

維新のフラットタックスとやら、頑張ってる勤務医に４０パーセントの超効率な所得税で500万円くらい分捕って、

全く働いていない怠け者３匹のゴミ家族に２５２万円配るウンコ政策。

普通に考えて、頑張っても報われない、怠け者が跋扈するソ連やジンバブエになる。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bf31-BQll) · 2021/12/26(日) 17:39:54.27

>>108
ベーシックインカムは所得税の増税じゃなくて、資産課税の増税とセットじゃねぇの？
所得税の増税って個人と法人のどっちも節税やら国外移住で逃げられるけど、不動産への課税なら不動産は持ち出せないからそっちの方がいいと思うんだよね。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a19d-j5Xv) · 2021/12/26(日) 17:40:55.53

>>114
あと、所得税増税だと圧倒的に引退世代の老害に有利なので、世代間格差が超悪化する。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-DYuG) · 2021/12/26(日) 17:42:20.62

>>107
うん、でもブラックボックス批判がなぜか人事の面だけ強調されすぎ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 855d-uLVS) · 2021/12/26(日) 17:43:42.45

正直金融所得総合課税化は狙いがよくわからんね
税率上がるならどう考えても個人所得じゃなくて法人設立して受け取るだけだから一億円の壁是正にはならんし財源も増えない

謎

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a19d-j5Xv) · 2021/12/26(日) 17:47:44.76

法人化による節税をも防ぐには、所得税と金融所得税と法人税を全て一律にすること。
（例えば、10～20％くらい）

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab39-ass7) · 2021/12/26(日) 17:52:22.67

金融所得課税は当面はお蔵入りだよ
藤田は減税カルトに影響受けて優先順位下げ、
音喜多は選挙時に金融所得課税だけ切り取られての攻撃の危険性を強く懸念してるからな
当面は規制改革・減税を強く打ち出す方針
足立が金融に強くないからここは藤田と音喜多で主導するはず

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ebe2-+Oe6) · 2021/12/26(日) 18:03:17.50

７００万円以下の部分については１０％、７００万円を超える部分は３０％の課税率を設定しているが、40％は何処からきたんだ？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a19d-j5Xv) · 2021/12/26(日) 18:07:28.86

>>120
住民税１０％があるだろ
系40パーだ
例えば年収1200万円の勤務医の場合、700マン超えの500マンには200万円も奪われる

働く気がなくなるよ
怠け者３匹家族のゴミには２５２万円もバラマキしてさ
維新は頑張って働く人の敵やん

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 335b-+kmK) · 2021/12/26(日) 18:09:01.78

始まったな

https://news.yahoo.co.jp/articles/a9f8a57859abaf5ce3d705c43a7ae4a80bf4a3ba
兵庫県と大阪府が初めての連携会議開催

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f4b-0bid) · 2021/12/26(日) 18:11:41.39

大阪万博においても兵庫県の領分を確保するためにも
大阪府との連携は今後とも欠かせない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bff0-9pW2) · 2021/12/26(日) 18:17:52.18

>>106
文通費改革は国会議員の非課税ポケットマネーと化してる「何でも使用OK」を改めさせること。
使途を明確化し特に政治活動選挙活動に使われる地元の事務所費、私設秘書の人件費使用は認めないところまで辿り着かないと改革とは言えない。
単に領収書の公開先を一つの報告書にするだけでは今まで通り全額使い切りましたの報告で終わる。
文通費を自身の政治団体へ入れる過程で結局セルフ領収書を切ることになり有権者の理解を得られない。
だから政治活動に使わせてはダメ。政治活動は支給される政党交付金の範囲内で活動し政治資金収支報告書で公開する。
政党交付金も倍額以上に増額され
半分抜かれていた党組織活動費も見直しがかかるだろうから地元事務所費、私設秘書人件費分は賄える。
それ以上金が欲しければ各支部長で支持者増やして後援会立ち上げて政治団体に寄付を募って運営する。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 978c-t0J7) · 2021/12/26(日) 18:20:27.65

任期満了に伴い来年3月に実施される西宮市長選挙に日本維新の会所属の増山誠県議が立候補する意向を固めたことが分かりました。
増山県議（43）は横浜市出身で早稲田大学政治経済学部を卒業。証券会社勤務を経て2019年の兵庫県議選に日本維新の会から立候補し、初当選を果たしました。。
増山県議は党本部からの公認が決まり次第、近く正式に会見を開いて立候補を表明する予定で、日本維新の会が西宮市長選に公認候補を擁立するのは初めてです。
来年3月20日告示、27日投開票の西宮市長選では、これまでに現職の石井登志郎市長（50）が再選を目指し無所属での立候補を表明しています。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ebe2-+Oe6) · 2021/12/26(日) 18:29:02.60

>>121
じゃ～働かずに252万円で暮らせば良い。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 855d-uLVS) · 2021/12/26(日) 18:29:46.13

町田市火の海ツイートまだ燃えてるじゃん

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a19d-j5Xv) · 2021/12/26(日) 18:30:52.91

>>126
死ね、寄生虫

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 855d-uLVS) · 2021/12/26(日) 18:33:24.18

いや働くなってのも一理ある
労働参加率を落とし労働移動を活発化させることで人手不足が深刻化し賃金は自然と上昇を始めるから
アメリカもそうなってるだろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ebe2-+Oe6) · 2021/12/26(日) 18:39:21.77

年収300万円(家族4人)
所得税90万円、BI万円(手取り＋162万円)
年収500万円
所得税150万円、BI252万円(手取り＋98万円)
年収700万円
所得税210万円、BI252万円(手取り＋42万円)
年収1000万円、
所得税300万円、BI252a(手取り－48万円)

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ebe2-+Oe6) · 2021/12/26(日) 18:41:40.62

そもそも年収1000万円クラスの人はマンション経営とかで税金対策してる。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 19e3-2Aye) · 2021/12/26(日) 18:48:41.68

政策の是非は別として、そもそも試算が雑すぎて政権取ったとしても実行出来るとは到底思えない。

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-hZiI) · 2021/12/26(日) 18:49:42.28

>>106
既にウンザリしてるわ
つーか、ブーメランもあったし、この問題で吉村らが「自公ガー」とか言っても国民に響かないんだよな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 3f37-Qhq2) · 2021/12/26(日) 18:50:52.81

>>133
国民に響いてるから支持率や比例投票先がここまで上がってるわけなんだが

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 978c-t0J7) · 2021/12/26(日) 18:55:15.83

来年１月２３日告示、３０日投票の貝塚市長選に元国土交通省官僚の酒井了氏（４６）が立候補すると表明した。
酒井氏は１６日付で国交省を辞職しており、大阪維新の会から公認された。　同市長選への出馬表明は初めて。
酒井氏は記者会見を開き、「市のこれからのまちづくりのかじ取りを担うため、決意した。　」と話した。
市長の月額給与の２割カットや退職金ゼロも打ち出した。　酒井氏は貝塚市出身。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bff0-9pW2) · 2021/12/26(日) 18:56:16.56

>>134
衆院選の躍進は吉村のコロナ対応に対する評価と期待、これはもう全国の街宣で吉村に集まった聴衆を見れば明らかでしょう。
直近の上昇があったとするならば松井のフライング10万給付宣言で現役世代から支持を得たことです。

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-0bid) · 2021/12/26(日) 18:58:26.03

アンチ維新はそういうことを理解したくないので

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 978c-t0J7) · 2021/12/26(日) 18:59:29.17

ブーメラン帰ってきても刺さってないから無傷やでｗｗｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 3f37-Qhq2) · 2021/12/26(日) 19:00:10.82

>>136
最近の世論調査だと60代で支持が急増してるから、この層は10万円ではなくワイドショーの文通費報道によるものだろうよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bff0-9pW2) · 2021/12/26(日) 19:01:54.27

>>135
貝塚取れれば18番目の公認首長誕生だね。
全国の党勢拡大と同時に府内の公認首長制覇という目標もある。

半数制覇まであと4つ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4996-symM) · 2021/12/26(日) 19:02:31.50

>>92
そんなやばい考えなら維新以外を支持すべきだろうな
サラリーマンやっててその考えに共感する人ほとんどいないと思う

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bff0-9pW2) · 2021/12/26(日) 19:03:49.36

>>139
その層は既に衆院選で維新に投じた層では？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW cf9d-vLig) · 2021/12/26(日) 19:03:58.02

将来的には維新はアメリカの民主党みたいなリベラル政党になって、自民党は共和党のような小さな政府志向の政党になったらいいと思う。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4996-symM) · 2021/12/26(日) 19:07:45.51

月100万円分の証憑つけるぐらいが負担になるのかなぁ
やらない言い訳としか思えんね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bb1c-M/RU) · 2021/12/26(日) 19:09:26.80

因みにトランプに人気があったのは中間層を重視した政策連発したからでもあんな
中間層は分厚いからなぁ
この層を如何に抑えるかでもある

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bb1c-M/RU) · 2021/12/26(日) 19:11:44.00

>>143
大きな政府大好きな自民に何を期待すんだよｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW cf9d-vLig) · 2021/12/26(日) 19:13:35.30

>>146
今のまんまのワケないじゃん
維新のおかげで自民党は変わらざるを得ない
維新のおかげでな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-nHKY) · 2021/12/26(日) 19:23:42.95

>>140
隣の岸和田市も同日に市長選挙があるのだが、
対抗馬の話を聞かない。
維新・永野の不戦勝か？

市役所の建て替え問題や
コロナ化でのだんじり曳行など色々有るのだか･･･

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 978c-t0J7) · 2021/12/26(日) 19:33:39.89

大阪府と兵庫県が経済分野での連携を協議する「兵庫・大阪連携会議」の初会合が２６日、兵庫県西宮市で開かれた。大阪府の吉村洋文知事と兵庫県の斎藤元彦知事が出席し、
２０２５年大阪・関西万博を見据えた海上交通など観光や産業育成で協力することで一致。両府県にまたがる港湾管理の一元化に向けて今後協議する方針が打ち出された。

会合は吉村知事がリードする形で議論が進み、韓国・釜山や中国・上海などアジアの巨大港湾を念頭に「大阪も兵庫も神戸も１つの管理主体として経営統合し、『関西港』をつくることを視野に入れた方が良いのではないか」と提案。
斎藤知事も「大きな流れで議論することが大事」と応じた。

斎藤知事は神戸港を管理する神戸市の久元喜造市長に自ら説明するとし、大阪・神戸の両市長も交えた４者協議を行うことで調整する方針が確認された。
ただ、大阪府市の港湾部局は一元化が進んでいるが、神戸港を管理する神戸市は今回の会議に参加しておらず、意向を確認することなく方針を示したことは波紋を広げそうだ。

次こそ神戸市長を維新に

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bf31-BQll) · 2021/12/26(日) 19:46:58.73

>>124
アンカミスじゃなきゃアタマの病気みたいなレスだな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab39-ass7) · 2021/12/26(日) 19:47:05.33

音喜多「今の高支持率は文通費のおかげによるところが大きい」

これが本当ならやはり対外的には文通費のやってる感アピールは続けたほうがいいのかも
橋下足立の内ゲバはもうお腹いっぱいだけど

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bff0-9pW2) · 2021/12/26(日) 19:53:54.41

>>148
不戦勝だろうね。
小選挙区をサンプルにするなら自公民共やっても勝てない。
遠藤は高石が地盤なので岸和田地盤の永野だと更に差がつく。

2021衆院選
岸和田市
遠藤　維新　39132 50.4%
神谷　自公　22329 28.8%
川戸　立民　*8183 10.5%
望月　共産　*7971 10.3%

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 4b5d-1of2) · 2021/12/26(日) 19:54:48.60

文通費は一時のブームだからそろそろ切り上げても良いんだけどさ
橋下が文通費で騒いだから維新の支持率が上がったのに、何故か橋下を批判しまくってる人が居るのは微妙な気持ちになるわ

足立のせいで政治団体への寄付も黙認されるみたいだし維新の期待は萎むだろうな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 978c-t0J7) · 2021/12/26(日) 19:55:58.20

分裂煽る工作員の仕業やから無視

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-j5Xv) · 2021/12/26(日) 19:56:13.33

>>151
音喜多もその動画で触れてたが、「文通費みたいな小さな問題より国政にはもっと大きな政策課題が～、」っていうツイッターにいるような政治マニアはしょせんは少数派のノイジーマイノリティでしかないね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 3f37-Qhq2) · 2021/12/26(日) 19:59:05.33

ツイは右も左も声がデカイだけで一般有権者の感覚と解離しまくってるから政治家はこいつらに迎合してはいけない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb97-AZ4j) · 2021/12/26(日) 20:00:13.14

文通費は小野と吉村と批判はあっても公開続けてた国会議員団のおかげだろ
橋下が騒いだ分は世論の理解度無視してて維新だけが文通費をおかしな使い方してるという誤解を与えただけだ

国民が今理解してておかしいと思ってることは文通費は一日で１００万貰えて領収書の公開が不要だということ
文通費と政務活動費の違い　議会活動と政治活動の違いや個人の政治活動と団体の政治活動の線引きなんて全く理解が追い付いてない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4996-symM) · 2021/12/26(日) 20:01:23.10

経費というなら証憑つけろよって思うのが当たり前なんだけどなあ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-j5Xv) · 2021/12/26(日) 20:05:29.83

世論調査　日経・テレ東12月定例
12/24-26 ＊( )内前回11/27-29　政党支持率

自民 43（-１）
維新 13（±０）
立憲 10（+１）
公明 4（-１）
共産 4（+２）
国民 2（±０）
れ新 0（-１）
社民 0（±０）
N裁 0（±０）
支持なし20（±０）

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bff0-9pW2) · 2021/12/26(日) 20:12:05.93

>>150
国政維新が使途制限をやらないなら「やらない」と主張してからこれまでのようにガブガブ文通費を政治活動に使えば良い。
どの議員も文通費支出の大半は選挙活動に使われる地元事務所費と私設秘書の人件費。別に飲み食いに使ってるわけではない。
使途制限は特に行われず単純に政治団体で公開してた支出を文通費使途報告書にも掲載するってだけの話。
立法事務費も政党交付金も倍額以上に支給されるのに、維新が大騒ぎした文通費改革のゴールがそこなの？ってこと。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb97-AZ4j) · 2021/12/26(日) 20:12:11.49

文通費を団体の活動に使っても良くてそのうえ収支報告書に記載の必要が無いという屁理屈こねてる橋下は
これを真に受けてその処理してて告発されることになったらタダで弁護引き受けてくれるんだろうか？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 19e3-2Aye) · 2021/12/26(日) 20:16:07.30

>>157
その公開をやると決めたのは橋下だから。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d96-t0J7) · 2021/12/26(日) 20:20:05.99

やっぱ文通費は数字取れるんだな
あと喜太郎大きくなったなお相撲さん目指せ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d2c-ch9D) · 2021/12/26(日) 20:22:32.63

>>161
橋下は私設秘書も事務所もいらん
地方議員と統合しろ
だからまず大阪維新出身の新人が実践してみて出来ることを証明するしかないと思う

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bff0-9pW2) · 2021/12/26(日) 20:24:20.59

>>157
これからも有権者の理解が追いつくわけないから、文通費を政治団体に寄付するような使途は制限しましょう、
そしたら文通費の大半が余りますので国庫に返納（法改正されるまでは被災地等に寄付）しましょう、
ってのが自主改革のゴールだと解釈してたけどね。

綺麗ごとだと批判されてもこれをやってきたのが維新。
業界団体宗教団体労働組合に頼ることなく、自身の退職金を廃止し報酬3割4割カットして徹底的に身を切り
痛みを与える有権者にも首長議員支持者が皆手弁当で政策の必要性を訴え行財政改革を実行してきた。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab39-ass7) · 2021/12/26(日) 20:38:55.93

>>164
これ地方議員がろくに居ない都道府県の国会議員にはどうしろって言うんだ
広島とか
結局大阪基準でしか考えられないから府議団と橋下シンパ以外からは相手されてないんだよな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb97-AZ4j) · 2021/12/26(日) 20:41:00.42

地方維新と国政維新をことさら分けるのは橋下に影響されすぎてる
地方維新と国政維新は一心同体で分断しても誰の得にもならない
そもそも大阪維新の力の源は日本維新に交付される政党交付金
そこまできれいごとを求めるなら大阪維新自体が日本維新から離れて政党交付金無しで活動すればいい
都Fには政党交付金入って無い

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bff0-9pW2) · 2021/12/26(日) 20:41:27.99

>>166
総支部に政党交付金を回して運営。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-S8Is) · 2021/12/26(日) 20:42:19.00

>>135
貝塚市は10期40年市長してたりその後今の市長は3期目だし維新に期待多いやろな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab39-ass7) · 2021/12/26(日) 20:42:27.79

橋下、府議団、橋下シンパに餌を与えないようにｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 19e3-2Aye) · 2021/12/26(日) 20:42:40.57

なぜか衆議院選挙が終わってから、身を切る改革に否定的な人がこのスレッドで急激に増えたな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 3f89-garQ) · 2021/12/26(日) 20:42:50.35

>>164

橋下はやり過ぎ。
松井、吉村が、引導を渡すべき。
OBが偉そうに人事に口を出すなんて、ダメな昔の日本企業丸出し。

橋下のやり方見たら、女性候補者も女性支持者も減るばかり。

足立は、まぁあれだけど、池田市の女性市長作ったしな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab39-ass7) · 2021/12/26(日) 20:44:14.94

政党交付金でやりますとか言ったらよくわかってないアホがまた贅沢だ！維新スピリッツのないヤツは消えろ！とか騒ぐぞ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 3f37-Qhq2) · 2021/12/26(日) 20:45:22.29

今井豊が謎の自爆した結果、現職の貝塚市長が引退に追い込まれて代わりに維新になるという謎展開

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b95d-ilwK) · 2021/12/26(日) 20:47:40.82

今度の貝塚の候補は見た目がいまいちだが当選できるんかいな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 4b5d-1of2) · 2021/12/26(日) 20:47:46.83

国会議員はもっと給料もらってもいいと思ってるけどさ、
地方議員は公設秘書なんて１人も居なくて年収1000万くらいから秘書人件費を捻出してて、
国会議員は年収4000万円相当とすら言われてて公設秘書も３人ついてるわけだろ？

実際問題何がそんなに地方議員と違うんだ？
地元の事務所を維持するとか聞くけどそんなの国会議員の仕事じゃないだろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bff0-9pW2) · 2021/12/26(日) 20:49:07.70

>>167
大阪維新の力の源は「実行力」。
府政市政の政権与党から生み出す「改革実績」。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d2c-ch9D) · 2021/12/26(日) 20:49:49.25

>>176
地方議員がたくさんいる大阪維新は必要ないと思うから
まず大阪維新の新人から自主的にやればいいと思うよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab39-ass7) · 2021/12/26(日) 20:50:28.50

>>171
身を切る改革そのものに否定的なんじゃなくて打ち出し方の軌道修正じゃないの
あと身を切るのはいいけどそれをさも絶対善であるかのように他者に求めてるとことか
大阪は昔から公務員天国っぷりがTVで頻繁に流れてたから響いたけど他地域だと微妙なのは確かだしな

>>176
選挙区の広さ
ビラ一つとっても刷る数も配る広さも地方議員とは雲泥の差

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bb1c-M/RU) · 2021/12/26(日) 20:50:50.42

>>168
そして失敗し続けてきた国政維新の歴史

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bff0-9pW2) · 2021/12/26(日) 20:51:44.13

>>173
実際に国会議員不在の選挙区は政党交付金と支部長の個人支出、後援会からの寄付で賄ってるんだから。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb97-AZ4j) · 2021/12/26(日) 20:53:58.87

>>177
ならもう日本維新から抜ければ良いんだよ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-S8Is) · 2021/12/26(日) 20:54:04.98

>>151
ネットじゃなくて直接そういった声を多々聞くんだろな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 19e3-2Aye) · 2021/12/26(日) 20:54:17.92

ここ絶対あの人の関係者がいるよね。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bff0-9pW2) · 2021/12/26(日) 20:54:38.20

>>180
おおさか維新は新党扱いだったからまともな政党交付金が入ってきたのは19年の参院選以降。
来年の参院選終わってようやく満額入ってくる感じではないか？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1723-lS5m) · 2021/12/26(日) 20:55:52.75

>>171
身を切る改革じゃなくて
現場の実際を考えずにもの言ってる人への反発でしょ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 53b8-rQqX) · 2021/12/26(日) 20:55:55.64

>>167
大阪維新をいしんから分断するアホ
足立シンパ頭悪すぎだろ
橋下嫌いはかまわんがここまで来ると病気だわ
足立も吉村はじめとする大阪府下だから小選挙区当選したんだぞ
これを足立や足立信者は勘違いしてるんだよな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bff0-9pW2) · 2021/12/26(日) 20:57:37.25

>>182
国政維新の看板で戦ったことなんて一度もないだろ。
府内支持率は常に大阪維新＞国政維新

日本維新の会公認ではなく大阪維新の会公認。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb97-AZ4j) · 2021/12/26(日) 20:57:54.14

>>187
何をどう読んでそんなレスになるんだ？
地方維新と国政維新は一心同体で分断しても誰の得にもならない
って書いてるのに

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d2c-ch9D) · 2021/12/26(日) 20:57:54.86

橋下が分断してるから
なら別れて橋下のいう通りやってみれば？ってだけだろう
それでやれるなら別に誰も文句なんてないだろうし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb97-AZ4j) · 2021/12/26(日) 20:59:08.94

>>188
抜けるって言うのは総支部抜けて政党交付金貰うの止めろと言うこと

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 19e3-2Aye) · 2021/12/26(日) 21:01:17.71

政治資金報告書を見ても旨い飯を税金で食ってるのは明らかなのに、なんでそんなに信じられるの？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bff0-9pW2) · 2021/12/26(日) 21:02:01.60

>>191
そうなった時に大阪維新が新たな国政政党立ち上げるけど、大阪府内選出の現職15名のうち、誰が国政維新に残るの？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb97-AZ4j) · 2021/12/26(日) 21:02:50.18

>>193
？何のために国政政党立ち上げるの？結局政党交付金の為でしょ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5be2-7Uhk) · 2021/12/26(日) 21:04:38.37

>>157
週刊誌に「維新あきれた実態！セルフ領収書！」ってすっぱ抜かれた後に言い訳刷るより、先に橋下さんが「足立のアホがしているだけですよ」って弁解する事で大騒ぎにならずに済んだ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d96-t0J7) · 2021/12/26(日) 21:05:36.99

ラーメンとかここにいそうではある

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bff0-9pW2) · 2021/12/26(日) 21:08:17.35

>>194
今更かよ。
何のために関西6選挙区を公明に譲ってるか知らないのか…。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d2c-ch9D) · 2021/12/26(日) 21:12:34.28

大阪維新で新党作ってほしいってのはみんな一致してるみたいだな
このやり方は正直大阪以外はついていけないと思うから
大阪だけ独立するのはいいと思う

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 3f37-Qhq2) · 2021/12/26(日) 21:14:34.42

大阪維新が新党作っても大阪選出の国会議員と地方議員でまた内ゲバが起こるだけだぞ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW d355-IxQJ) · 2021/12/26(日) 21:21:00.00

今の国会議員は大阪選出も含め全員永田町病だから、そいつらを排除した新しい党を作るのはありだろうな
次の参議院選から新党の初の国会議員を誕生させる