マーダーミステリー総合★9
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
んな極端な一部の人を想定して委縮しなくてもとは思うが
というかなんかみんな少し考えてくのが必要かもなって話だったのに、
急に極端な一部の人叩きになって話がずれてる気がするが ミステリー名乗っているし、四肢欠損してようがペット死ぬとかも気にしないけど、人が死んで犯人探ししてる最中に愛の告白させられたりするようなシナリオはあらかじめ宣言してほしい。
苦手は人それぞれだからな。制限し出すと止まらんぞ ミステリー名乗ってるからいいだろは暴力がすぎる
あくまでもパーティゲームであって楽しく遊べるのが最優先だろ
文学作品じゃないんだから遊ぶにあたって必要のない残酷表現や差別表現は控えましょうねという主張は普通にあり 言いたい事はわかるけどなんかな。
レイプ表現がなんとなくダメなのは分かるけど、浮気やLGBTをネタとしてる作品はいくらでもあるよな。それは線引きとしてはどうなのか聞いてみたいかな 地雷を踏んだ人が怒るのは悪ではない
特に社会的弱者差別に繋がるような作品を作っておいて批判はやめてください、は舐めてる
でもそこらへんは作者とプレイヤーの戦いだから、横から俺たちが首を突っ込んで、あろうことかプレイヤーの方を叩くのは違うと思う ネタバレ対策で情報が制限されているから事前に調べることはできないのに、一度しかできないゲームで他の参加者に迷惑かけるから抜けることもできないってのが難しいところではある
他のゲームなら自分に合わないと思ったら抜ければいあだけだし
ところで大阪でEGGやらかしてたの？ >>737
きつねじゃなくて言ってるのクインズワルツのへーはちじゃない？ へーはちが言ってるの見たけど、まさに
「センシティブな題材を扱うのはいいけど、その描き方に最低限注意しろよ」ってことで
センシティブな題材を扱うなとは言ってないじゃん。
この二つは全然違うものって分かってる？
例えばうつ病を扱うシナリオがあったとして、
自分の思い込みだけで「うつ病は甘え」とか書くのは止めようねってことだと思うけど >>758
あなたの言ってること全て納得できるし、その通りだと思う >>758
全くその通りだと思うんだけど、引用リツイート見ても誤解してる人もいてびっくりだな Eggマダミスで1番やっちゃいけないことやらかしてるな
あんまり理解力ないから合ってる分かんないけど、配布資料間違えて真相バラしてしまった上に、後日謝罪もなしで放置
ってことだよね？
色々とやばすぎる 名古屋のひぐらしの件は最低限プレイは出来たけど、これはプレイすらさせなかったのか
酷すぎる EGG、「またか...」みたいに言われてるけど、前もなんかやらかしてたの？ >>761
さらに当日情報カードを忘れて、その場で手書きで作ったりもしてたらしい
これは配付資料間違いと違って実害ないけど、有料公演でやっていいことではないな ちょいちょいGMが寝坊したとか、トラブルあると思うけど
お前ら逆にどういう対応受けたら満足する？
もちろん、トラブルないことが一番だけど
運営も人間で規模も小さい業界だから百パーセントトラブル防ぐって無理だと思うんだよな EGG代表のリプやばすぎるな
先日は失礼致しました。
最もやってはいけないところでしたので何をどうしたらいいかわからずご連絡が遅れてしまいました。申し訳ございませんでした やりたくない課題を後回しにして結局やり忘れて謝罪のメール送る学生みたいな文面 >>766
起きることはあるし100%防ぐ無理だけど、だからこそ気持ちが伝わるような謝罪するんだろ。
すぐに認めて早く謝るのはまず重要で、お金の問題じゃないけど返金や次回プレイの割引とかじゃない？ これマダマのAdeleかな
埋まってたはずなのに当日募集してたからドタキャンでも出たのかなと思ってたら
こんなことになってたのか >>766
まず誠意ある謝罪
次にその時間をどうにか楽しく過ごすための提案
どうしようもなければ返金
正直返金されても貴重な時間割いてそこに行ったのが無になるのが一番きつい >>771
まさにそう。むしろ金で解決したと思われたらムカつく。
やり場のない怒りを和らげる努力をしないと。 へーはちのセンシティブな題材の件
乙女ゲーマダミスの作者が
「それはですな、フィクションと言ってですな、
絵空事な訳で御座るよ〜
あと何よりも何よりもまずマーダーでミステリーなので
人死にがあるのですが、そちらはよろしいので？っていう」
って言ってたけどこの人たち
ぼくみのドリームランドにキレ散らかしてなかったっけか EGGはマダミス界のご意見番なだけに今回の件は荒れるかもな ミスは誰でもあるし起きたことはしょうがないけど、ずっと連絡しなかった理由が「何をどうしていいか分からなかった」は致命的。
対応は即座に連絡とって謝罪が当たり前だし、自分がされたらどう思うかを考えて対応できないのが残念で仕方ない。 何をどうしていいかわからないくせに、感想はリツイートする暇があるんだよな〜
いろんな展開にお気持ち表明してるのにこの対応なのがな
秒で真相を教えることによりシナリオの内容に文句を言わせない…斬新だw やらかした直後にリフレインシャッフル2をこれから遊ぶ旨のツイートしててすごいな
真相知っちゃったら遊べないから申し訳ないことしちゃったなとは思わなかったのだろうか >>773
それクソ笑ったわ
自分たちのお気持ちは良いお気持ちで、他人の地雷は絵空事らしい 個人主催ならともかく商業としてやってるのに起きるトラブルがお粗末すぎる
何をどうしていいのかわからないなら対応については今後考えるとしてまずは連絡しろよな
分からないから放置って最悪 疑惑〜は公演中止するらしいね 作者がマダマの反応見て（もしかしたらここも見たのかも）考え直したらしい >>780
PLのとき自分が満足できない展開だとGMや他PLのことも考えずキレちらかすEGGのことだぞ
連絡寄越した一人には謝罪してたってことだし、放置してほとぼりが冷めればラッキーぐらいに思ってたんじゃないか てか今思ったけど、6人シナリオでふたり「真相見えました」って抜けたってことは、メタ的にそのふたり白確しないか？ 残った4人もゲームバランス終わってね？それ 場合によっては犯人すぐ確定するじゃん >>729
作者からも反応なし、マダミス界を良くしたい人たちの動きもなしなら権利者はもちろんマダミスとコラボしようとしてる先にも連絡した方がいいと思うしそうする
著作権侵害や盗用がまかり通るような業界とわかってれば手を組まないって判断もあり得るだろうし、知らないまま手を組んで後から問題になるってのも望ましくないし
そこに自浄作用働かないならこの先も細々としたマイナーなカルチャーのままでいいよ
産まれる心の執着に関してはクインズワルツは当事者だからかえって動きづらいとかあるんかな >>783
そこはあまり突っ込まない方がいい
今回の被害者がどの役だったか匂わせてしまっているので、シナリオそのものに悪影響が出かねないのをみんなでスルーしてる >>782
同卓した時似たようなことがあって正直ちょっと驚いたけど、もしかして界隈では有名だったんか？ 野良募集でEGG来た時に壁打ちでシナリオにキレ散らかしてて怖かった
やっぱそういう奴だったのか >>786
>>782じゃないけど、EGGと同卓した時、ごく普通に議論してるだけなのに
自分の言い分が通らなかったら、いきなりふてくされてゲームを捨てる態度を取り始めて驚いた記憶がある
作者としては有名なのかもしれないが、個人的にはもう二度と同卓したくない >>773
キレてたログ見たいけど探すのめんどくさいな そうそう。EGGは同卓した際にキレて、めっちゃ不快だった。
無償で披露してくれたGMに対してキレまくって本当にGMが可哀想だった。GMにまったく落ち度はない。
シナリオの文句があるなら、シナリオの作者に言ってくれ。
あれからEGGの文字さえ見たくないので、作品を見かけるだけで嫌な気持ちになる。
それくらい嫌な体験だった。 ちょっと前に GMはシナリオが好きだから回してるのにGMにシナリオの一方的な文句を言うのはやめろ、せめて関係ないところで言え、みたいなお気持ち目に付いたけど、あれもその人だったのかね EGGこんだけ言われるんなら、シナリオを卸して誰かにGMしてもらって、自分はシナリオ制作だけすればいいのに。 >>789
from:作者ID ドリームランド で伏せが引っかかる
誰か、ドリームランドも絵空事ですよね、と言ってやれ >>787
壁打ちは大体シナリオ叩きだった気がする >>781
公式からは特に発表なくない？
俺が見落としてる？ >>783
それは思ってた
GMにネタバレされた！ってキレてる奴がネタバレしてんじゃねーよって話だわ
これから通過する予定あったのに最悪 >>795
真田幸村は幽世の〜の作者が問い合わせて、発売中止にすると確認したそうな
少なくとも現状の著作権侵害なパロディは止めるらしい >>793
ありがとう。ダブスタも甚だしくて怖いくらいだ
記憶喪失かなんかなのか？ >>796
その担当しようとしてたキャラ知ることは不可能だからあなたにとってのネタバレにはあんまりならなくないか？
全員共犯と自殺事故の可能性が消えただけ(後者はそこそこ痛いが)
その場の人たちはご愁傷様としか言えないし、全部GMのせいなんだからプレイヤーを責めるのはお門違いではと思うけど ツイ主の担当キャラを推し量ることはできるとおもうけど悪いのは全部EGG
もうEGGにこれ以上金を流したくない たしかに一連のツイートから想像できるわすまん
自分もやる時そのキャラ担当するしかないんかな >>797
サンクス
個人的には公式からなんか出さなきゃダメだろと思うわ
こいつらもあわよくばうやむやにしようとしてるのかと疑ってしまうな
それが後からバレてこんだけ炎上してる案件が目の前にあるんだから学んでくれるといいんだが >>788
自分もそれ思い当たる節がある
卓の中盤から終盤はPL的な発言が多くてうんざりした
他にも被害者居たんだな 野槌遊ぼうと思ってたけど嫌になってきた
正直そっちのシナリオはどうなん？
長いけど面白いんだろうか。 今さらEGGから公式で謝罪だしても、「炎上したから謝りました」としか思えん。時すでに遅し。 EGGから謝罪でたな。
「その場で謝罪し」とあるが、被害をうけた人たちは謝罪がなかったと言っている。これはどうなんだろ？
事実がどうあれ、少なくとも被害を受けた人たちが「謝罪がない」と感じたのなら、誠実さは存在しない。 最新作以外の作品は好きだな
野槌はやったことないけど、そこには闇があると健太君シリーズは面白かった 正直作品はめちゃくちゃ面白そうで気になってて
いつ予約するか秒読みだったんだが、
俺も同卓時に他のPLにあなたのせいで真相エンド行けなかった的なこと言ってるの見て
感情的に金を払いたくない気持ちになり今に至る。
あの時あの卓に参加しなければ今頃純粋な気持ちで作品を楽しめてたんだろうなという思いだ。 >>810
EGGが監修になってるね
個人的には作者の人格と作品は別もんだと思ってるし、そこには闇があるは良作だと思ってるけど、同卓して嫌な気分にさせられたこともあるから複雑な気持ちではある >>811
そこには闇がある、遊んだ人から不具合だらけでそっちが気になって楽しめなかったと聞いたんだけど、そこはもう解決してるのかな？
EGGの悪い噂は聞いてたから、まだバグが残ってそうで嫌だなと思って今に至るんだけど ライセンス買切りならいいけど歩合ならEGGが監修扱いになってる作品の作者かわいそう >>812
闇はバグなかったよ
今回の問題と根っこは同じだろうことがいくつかありモヤっていたので騒動聞いた時は驚かなかった
野槌いい評判を聞くからやりたいんだけどな… 診断受けてるかわからないが、同卓したときや一連の流れの
EGGの言動を見て、ASDじゃないかと思った。
職場に同じような人がいるんだが、やることがそっくり。
アンノウンのオフライン版も利益が全部EGGに行くはずだったのが
通販中止になって残念だけど金が流れなくなってよかったわ。 野槌は気になってたけどカードが手書きで読めない、GMの采配もよくないらしく、準備不足や表記もよくないという感想を見てやめたよ
今はもうそこは直ってるのかな？
そこには闇があるのGMも、もしかしてEGG？
野槌のGMもそう？ 確かに悪意があってやってる訳じゃなさそうだとは思ったんだよなぁ
嫌がらせしてやろうと思って言ってる訳じゃなくて、
つい出ちゃったというか、そんな感じ。
一回間違えたらすべて終わりって世界はつまらないし、
なんとか周りの協力も得てこれを機に再発防止とか検討してほしいし
自分の言動を見直してほしい。 アンノウンのオフライン版がなんで今回の騒動で販売中止なのかと思ってたけど、EGGが噛んでたのか >>812
多分バグじゃなくてdiscord側の問題だと思う
詳しくは書けないけど、自分のときはdiscordが空いている時間帯で特にトラブルなかった
>>818
そこには闇があるのGMはEGGだね
GMの比重が低いシナリオなのであまり気にならないかも
野槌はオフだとEGGで、オンだと別のGMがやってる
オンでやったけど、演出とか考えたらオフよりオンのほうが向いてるシナリオだと個人的には感じた >>821
教えてくれてありがとう。
時間帯や別媒体のシステムに引きずられる仕組みなら自分の環境でそうならないとは限らないし不安定そうだし、GM比重少なくても現時点では人としてあまりかかわりたくないからやっぱりやめとく
野槌はもしやるとしたらオンラインのほうがよさげだね。データがあるなら何で手書きにしてるんだろうね 作品は問題無いんだ、本人のプレイスタイルに問題がありまくりなので一緒にゲームやりたくないだけで そもそもEGGはほぼ監修で自作と言えるのは健太くんシリーズだけでは？？ 今回のことと全く関係ないんだけど、
有料のGM（渦中の人ではない）で嫌な思いをしたことがあるので愚痴。
どっちも店舗公演の話。
GMの配役があるシナリオで、自分初見、他の人は店舗のリピーターでGMの顔見知り。
やってる途中は楽しかったけど、ゲーム終了後の感想戦で
PL：「（自分がやった役）もやりたかったです〜」
GM：「あのキャラはあの人じゃなくても良かったな〜」
自分のプレイングに問題があったのかもしれないけど
上記みたいなことを言われて普通にショックだった。リピーターを大切にしての発言なのかな。
同じGMで別のシナリオに参加した時には
「あなたはそのキャラじゃなくて、あのキャラやった方が合ってた」
みたいなことを解説中に言われて意味が分からなかった。
他のPLからなら言われてもいいんだけど、
お金払って楽しく遊びたいと思ってるんだから、嫌な気持ちにする言動は止めてほしい。
少なくともそのGMがやる公演にはもういかない。 今回のこともあるし、店の公演情報についてGMは誰がやるのか知りたい気もするな
オンラインは大体誰がやるかわかるからいいや >>825
問題があったかは知らんが変なことしてたか面白くなるような動きができて無かったんじゃないの知らんけど >>827
だとしてもそれを有料の店舗公演の解説中に言うGMは論外でしょ
まぁ、片方の意見で、言い方がうまく伝わってないだけかもしれないから実態わからないけど
本当に問題行動なくて言われたなら感じ悪いし同卓で聞いてる立場でも嫌になるからその店舗は避けるね 配役にダメ出しされるのかよ
事前に分かるプロフィールなんてたかが知れてるのにな
各々やりたいのやればいいし（被りは仕方ないが）誰がどの役に合ってるかなんて考えたこともない 825です。
別の店舗やGMも経験あるけど、問題行動はしてないと思ってるよ。（これも主観だけど…）
ただ、確かにそのGMが期待していたキャラの動きではなかったということはあるかもね。
自分のプレイングは見直してみようかな。
ずっとモヤモヤしてたんだけど、客観的な意見が聞けて良かった。
反応してくれた人ありがとう。 うーんGMが期待してたキャラの動きではないって……。
確かに求められる役柄とかこうした方がベターな動きはあるんだろうけど、
ルール守って遊んでるのにそんなこと言われる筋合いないと思う。
もしプレイヤーにどうしても求める動きがあるなら、
理想としてはゲームシステム上その動きを取らせるような仕組みがあってしかるべきだし
個人的にはそもそもマダミスって人間っていう予想のつかない動きをする要素があるから
面白いのであって、ルールの範囲でした動きまでダメ出しされるのは違うと思う。 逆に一切卓の流れに興味ないGMもいるんだし、まだマダミスは自体は好きなんだなと思える 設定された目標通りのプレイングしてる限りは何も言われるべきではないと思う
たまに即目標捨てにかかったりする人いるのでそういうのとは同卓したくないが 825です。
意外と反応してくれる人がいたので、ちょっとだけ補足と今思ったこと。
基本的には どうしても無理でなければHOの目標に沿ってる。
一回目：GM配役だし、期待していた動きではなかったので言われたのかもしれない。
（自軍も負けたし）
二回目：自分のRPが、そのキャラっぽくなかったから言われたのかもと思ってる。
（自分の容姿や話し方・雰囲気が、このシナリオの中ではそのキャラよりもあのキャラにあってるみたいな言い方だったから）
マダミス好きでもあるし、自分の中のキャライメージを作り上げている人なんだろうね。
まあもう行かないけど。 NAGAKUTSUのGMさんたちはそこらへんしっかりしてるよなあと思う
登場人物のRPにあわせてエンディングの読み上げのニュアンスを若干変えてくれたりとか、NPC演じるときはPLのRPに同じ熱量で応えてくれたりするし
1度きりの、このメンバーだけの体験をすごい大切にしてくれるなって思う
みんな若いしアルバイトさんだと思うんやけどもっとお金払いたいわ そんなに高くないであろうアルバイト代だけであんな素晴らしい公演を遊ばせてもらえるの逆に申し訳なくて萎縮しちゃう アイヌ差別シナリオはワードマーダーミステリーの天川りぃのシナリオだね。 >>835
そういう人相手だと疲れるし
若い女の客がおっさんキャラ選ぶだけで文句言いそう
現実では絶対になれないタイプのキャラで遊びたいって人絶対にいるでしょ
想像力低いGMだな >>835 感想としてはそのGMは何様なんだろうねって思った
ドンマイ なんかオンでもオフでも色んなとこでトラブル増えてきてるな
知名度あがって人数増えてきてるからしゃーなしなんだろうかね >>837
最初同じこと思ったので注意しようと思ったが、真相知ってそういうことか（ギミック）となった。
××されてることはアイヌ関係なかったぞ アイヌ民族でも日本人の風習の土下座を知ってるって表記あったけどな 鉄紺の証言って面白い？
参加するか悩んでるんだけど >>843
新作マーダーミステリー大賞の講評がサイトに載ってるのでそれが参考になるかも
ただこの大賞の時からどんだけ改訂されてるかは分からん
キャラ間の相剋は講評通り弱めだった 推理面は難しい 納得いかないとかでは無かった >>844
講評すごい辛口だけど他の作品も全体的に辛口なんか...
エモ<推理、解説もまあ納得できた、そこそこって感じなんかな
似たような雰囲気の作品があったら教えてほしいな アンノウンは結局なんで販売中止なの？
EGGが噛んでるからってどういうこと？ >>846
「僕はこいつと違いますー」っていうトカゲのしっぽ切りだろ。EGGは論外だけど、なんか妙に高いテンションで縁切り発言してるこいつもキモイなと思った。
逆にEGGの謝罪にリプ送ってる知らんやつの発言がわりと正論で、EGGが論外なミスしたことと、それを晒しあげにして全員で袋叩きにしてる行為はまったく別だよなーって感じ。
前はレッドラムが表でぎゃーぎゃー喚いてたから、ヒトのふりみて我がふり正すじゃないけど、みんな落ち着いてた。今はお気持ち表明マン多すぎて、ホント気持ち悪いわー。 ミスと言っていいのは資料入れ間違いしたとこまでで、事後対応がクソすぎるのは今後お付き合いしたくないと考えるに十分だろ >>847
擁護してるの出張とかでGMしてるやつなんだよな
立場的に見えるところでegg擁護したらダメだと思うんだよな 今回は晒し上げまでしないとEGGは反応しなかったんだから、この結果も仕方ないとは思う。自業自得だろ
マダミス界隈、ただでさえ、責任も取らずうやむやにしているだけのことを落ち着いて対処しているんだと勘違いしてそうだし、ここで騒ぎになってよかったとは思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
