【悲報】有馬記念の勝ち時計、昔から殆ど伸びてない
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G1を4勝以上した馬の勝ち時計(有馬を2勝した馬は時計の速い年)～2022年
※全て良馬場
1986年 2:32.8 シンボリルドルフ
1988年 2:33.9 オグリキャップ
1993年 2:30.9 トウカイテイオー
1994年 2:32.2 ナリタブライアン
1995年 2:33.6 マヤノトップガン
1998年 2:32.1 グラスワンダー
2000年 2:34.1 テイエムオペラオー
2003年 2:30.5 シンボリクリスエス
2006年 2:31.9 ディープインパクト
2008年 2:31.5 ダイワスカーレット
2013年 2:32.3 オルフェーヴル
2014年 2:35.3 ジェンティルドンナ
2017年 2:33.6 キタサンブラック
2019年 2:30.5 リスグラシュー
2020年 2:35.0 クロノジェネシス
2022年 2:32.4 イクイノックス 古馬最高峰はジャパンカップだし
マイラーならマイルCS
牝馬ならエリザベス女王杯
ダートならチャンピオンズカップ
が最大目標
本来なら
このまま冬休みだが興行という点でガレた状態で駆り出される栗東トップホース達 >>749
有馬記念陰謀説初めて聞いた
>そもそも有馬記念を目標にしてる栗東名門厩舎は皆無
橋口元調教師「誰でも知っている、日本一を決めるレースだね。私も現役時代、力のある馬はまず有馬記念を目指していた。しかし、今年はメンバーがそろっているね」
矢作調教師「おっしゃる通り、今年こそ間違いなく、日本一を決めるレースでしょう。勝った馬が年度代表馬だと思います」 >>753
トレーナーの有馬記念コメントは演出だから魔に受けない方がいい >>754
演出演出って誰が演出するのw
有馬記念はヤオなのか
あと魔に受けないって何？ >>750
2000年前後(1999～2001)芝レースにおける産駒出走馬中上がり3F33秒台記録馬比率
14.49% カーリアン 10/69
12.33% スターオブコジーン 9/73
10.78% オペラハウス 11/102
_9.33% ホワイトマズル 7/75
_9.21% サンデーサイレンス 48/521
_7.98% サクラバクシンオー 13/163
_7.93% ヘクタープロテクター 13/164
_7.18% フジキセキ 15/209
_7.00% スキャン 7/100
_6.67% ロドリゴデトリアーノ 7/105
_6.56% ラストタイクーン 8/122
_6.42% ニホンピロウイナー 7/109
_6.38% パラダイスクリーク 6/94
_5.22% サッカーボーイ 6/115
_4.84% トニービン 17/351
数の力による印象だな 有馬目標の馬がいないからな
引退する馬か余力がある馬が勝つレースが有馬 >>745
その分道中のラップ、走破タイムがクソなのばかり
ハイペース、タイムレースになると駄目だったサンデー産駒 >>757
去年、一昨年と有馬のためにJCを回避、参戦して勝っているんだが？
90年代から有馬目標のためのローテーションとして固まっている >>748
メアジードーツなんて前日まで外国馬という以外は全く話題になってなかっただろ
ザベリワンの一本かぶりだぞ ワシントン国際2着なんだからな 新聞見てなかったのか 雑魚日本人騎手の中に名外国人騎手が混じってたからそのアドバンテージでイマイチ外国馬が過去のJCで勝ってただけ
レベルが上がったと錯覚してる今もここ10年外国人騎手が7勝
GⅡ馬とGI馬の差なんて0.5,6秒しかない
勝率2割 連率3割くらいで帰っていく一流の外国人騎手が日本人から乗り替わると0.5秒ほどの能力上昇が見込めるのはJCとは比較にならないほどの数千のサンプルからハッキリしている
日本人騎手ならGⅡが精一杯の馬をGI馬にしちゃうのが外国人騎手 >>727
歴代最強馬なら怪我前ブライアンかタキオンの2択 昔を持ち上げる人間の話は具体性に欠ける
なんでベッドタイムなんて騸馬が
マンノウォー連覇してロスマンズ勝ってきたマジェスティーズプリンスや
ミラノ大賞勝ってバーデン大賞2着凱旋門4着のエスプリデュノールより
人気になったのか説明できるのか？どうせ知らないんだろ
当時を知らない若造が古い馬を持ち上げようとしたって
話の内容が薄いからすぐわかるんだよ
なんでそんなことしてるのか理由はよくわからんけどな
見たこともない昔の馬を擁護したって自分の人生の言い訳にはならんぞ >>760
確かザベリワンの単勝3倍超えてたような
本当に一本かぶりだったの？ >>762
タキオンって（笑）
皐月賞程度の走りで最強とかありえない
超早熟であそこがピークの可能性が極めて高い馬であれ以上上澄みの可能性低い馬だぞ >>764
客観的な根拠皆無でアホな否定しか出来ない、馬鹿ですか？ >>761
君の論採用するなら雑魚日本馬の中に名外国馬（当時の日本馬に比べたら）が混じってたから外国馬が勝ってるようなの気がするんだが
当時の外国騎手も初めてのコース走らなきゃいけなくて大分不利なのは間違いないだろし
てか根拠もないのに当時の日本人騎手は遠征のハンデもあって劣ってる来日馬に腕の違いだけで負ける雑魚だとかいうのは失礼すぎだよ >>766
皐月時の状態も知らん無知がよく競馬版に来れるな笑
引退するまでの2歳〜3歳春までの強さは歴代のどの馬よりも強かった(同等の比較対象は骨折前のグラスか
マルゼンスキーくらい)
故に無事ならブライアン級もしくはそれ以上の可能性もあったと考えるのは至極当然
ま、怪我も実力の内といえばそれまでだが
お前みたいに超早熟だの上澄み低いだの、それどころか皐月の状況すら知らんニワカはこれ以上レスしても
恥かくだけだぞ 海外遠征で勝ちまくれるようになって日本のレベルが上がった！なんていうのも7割外国人騎手ブーストのおかげ
GⅡ馬とGI馬の差なんて2,3馬身しかない
GⅡ馬をGI馬にしちゃうのが外国人騎手 >>747
小物量産？w
ならサンデー以前の馬でこの項目
＞G1勝利数
＞G1馬総数
この項目でサンデーを上回る種牡馬挙げてみてくれる？w >>771
年度代表馬に比べたらその辺は小物だからなぁｗ
大物の年度代表馬出すのに何年掛ったの？ｗ >>769
横だが流石にマルゼンスキーとグラスワンダーの方が評価は上だぞ >>745
「瞬発力」の揚げ足取り定期をするつもりはないが
瞬発力＝上がり3fが速いとは限らない
むしろ逆のタイプの方が多くて上がり3fハロン区間を均等的に長い脚、特にL1区間の失速率ね
つまりトップスピード持続能力が高い馬が速い上がり3fを出せるんだよ >>744
ルドルフの人気が落ちたのは中1週のローテで体調落ちを報じられてたからで
ルドルフが万全ならシービーより上と思われてたんだから当然一番人気だよ で、上がり3fの速さの向上については昨晩散々サンデーサイレンスを持ち上げた俺だが
サンデー前後で上がりタイムが大幅に変わったというのは間違い
これは一番大きな理由は馬場の進化である
①匍匐系がより頑丈な野芝の品種の導入
②排水設備の改修工事、暗渠管
これによって走りやすさはもちろん排水性能が向上されて開催が進んでも傷まないから
馬群全体がコースの外側を通るという距離ロスが減少した
つまり走りやすさと距離ロスという2つの面で向上しているから上がりタイムが劇的に速くなるわけだ で、一番大きな理由が馬場というだけであって
サンデー以降の馬の実力のレベルアップやペースのスロー化など様々な複合的な要因が関与しているわけだ >>756
本来、確率で物を語る時は分母が一致していなければ信憑性は薄いんだよなぁ
そりゃあカーリアン産駒とか良さそうなのをより好みして日本で走らせてる少数精鋭なんだから
日本で種牡馬やっててピンからキリまでレースに出走するサンデー産駒よりも分母が低い分確率的には有利になるんじゃね？ そもそも本当に昔を知ってるんなら
パーソロンやテスコボーイがリーディング争ってた頃
「昔から日本は“血統の墓場”と言われているが近年の傾向は酷い。
パーソロンやテスコボーイみたいな仕上り早で素軽いだけが取り柄の種牡馬が持て囃されて
ゲインズボローやハイペリオン系のような奥深い底力に欠ける」
ってプロにも言われてたことを覚えてるだろ
「今の日本競馬のレベルは戦後最低」だってな
ひきかえて今日の競馬界隈で「サンデーサイレンスやハービンジャーといった
最近流行種牡馬のせいで日本競馬のレベルが落ちた」なんて言ってる人間がいるのか
競馬板しかいねえだろ リアルでブチ上げたら頭がおかしいと言われるだけだからな >>763
お前自分で
＞ベッドタイムもＧⅢしか走ったことない二流馬
って書いてるけど確か当時のイギリスではせん馬はG1格走れないはずだよな？
この馬、能力自体は普通にG1級の馬だぞ？ >>772
>>664で既に完全論破されている話題をひたすら繰り返すことしかできないギリ健憐れwwwww >>775
そもそもシービーとかルドルフが人気だったのは
単に日本馬だからで実力とかは関係ない
史上初めて出現した無敗の三冠馬がちょっと不調だからって
4番人気まで落ちるのはそもそも人気が無かったからだ ベッドタイムのレーティング124だぞ
そんじょそこらのG1馬より強い >>769
皐月賞の状態なんてどうでも良い、それでも勝てた相手だったってだけ
ラジたんや弥生賞がピークでも良いよ
タキオンって３歳春まででそれより先は上澄みはなかった可能性のが極めて高い馬だったというだけ
アグネスフローラ産駒は父系関係なく極めて早熟
さらに早熟サンデーだぞ >>771
サンデーが古馬で大きいところも勝てるようになったのは、サンデー系が蔓延してから
サンテー系の運動会なら勝つのはサンテー系になるでしょ >>780-784
マジェスティーズプリンスやエスプリデュノールより上になった理由はなんだ？
そいつらは数あるG１でも超一流のG1走ってる強豪だろ
去勢したベッドタイムが賞金狙いと言われたのは最初からだが
評価が急に上がったのはレース前週からだぞ どうしてだ？
そういうことは何処調べても出てこないからな
当時 毎日競馬面を読んでた人間しか知らない
「馬のレベルは変わってない」とかネットでホラ吹いてる奴は
見てないことも平気で書く連中なわけだ アンカツとか武が「昔からレベル変わってないよ」とか言うのか？
森とか国枝が言ってるのか？ そんなこと本気で言ってる人間は病気だろ 岡部「40年近く前のルドルフ最強！」
武「20年近く前のディープ最強！」
アンカツ「20年近く前のキンカメはアーモンドアイより強い！」
あっ・・・ >>787
マジェスティプリンスのベッドタイムより上じゃね？
当時は欧州はヨーロピアンフリーハンデ、北米は2歳以外はDRFフリーハンデ、豪州はオーストラレーシアフリーハンデ
といった感じで統一規格ではないが84JC組だと
欧
124 ベッドタイム
123 エスプリデュノール
123 ストロベリーロード
米
126 マジエスティーズプリンス
118 ウイン
豪
58.5 バウンティーホーク
こうだな
ここに無い馬は俺の持ってる資料には載ってなかったから多分スルーして良いレベルの数値なんだろう ×マジェスティプリンス
○マジエスティーズプリンス >>790
レートをみると1984年のジャパンカップはなかなかメンツが集まったんだな
勝ったカツラギエースの実力はさることながら
菊花賞からのきついローテで3着にきたルドルフもすごい
118のウインをルドルフが直線であっという間に競り落として、124のベッドタイム、126のマジェスティーズプリンスとの叩き合い >>793
83年
126 スタネーラ(欧)
124 エスプリデュノール(欧)
127 エリンズアイル(米)
58.5 マグギンティ(豪)
85年
124 ゴールデンアンドアイボリー(欧)
121 セントヒラリオン(欧)
119 ドーン(欧)
56.5 ザフィルバート(豪)
86年
130 トリプティク(欧)
123 ジュピターアイランド(欧)
122 アレミロード(欧)
87年
128 トリプティク(欧)
125 ムーンマッドネス(欧)
121 マウンテンキングダム(欧)
124 ルグロリュー(欧)
88年
131 トニービン(欧)
127 シェイディハイツ(欧)
121 ムーンマッドネス(欧)
59.5 ボーンクラッシャー(豪)
こうだから悪くもないけど良くもない感じ
85年は明らかに面子がイマイチだけど >>758
ハイペースで駄目ならアメリカで種牡馬としてやっていけませんねえ >>752
エリ女無視したジェンティルドンナの悪口はそこまでど >>745
ただの馬場とコースの差
現代でも中山では上がり33秒台の馬が何頭も出るようなレースはそうそうない
馬場の軽重もあるし急なコーナー回って直線は短く急坂があるから自然とそうなる >>786
何言ってんだお前？w
サンデーが蔓延してサンデーの運動会になるって事はそれだけサンデーが種牡馬として物凄いってだけなんだわ
サンデーの運動会になる経緯に至るまでに旧血統勢力を全部駆逐してるってことだからな
ならサンデー以前に○○系の運動会になったってことってあったのかよ？w
どの種牡馬よ、あげてみ？w >>779
＞パーソロンやテスコボーイみたいな仕上り早で素軽いだけが取り柄の種牡馬が持て囃されて
＞ゲインズボローやハイペリオン系のような奥深い底力に欠ける」
＞ってプロにも言われてたことを覚えてるだろ
それどこのプロよ？似非血統プロかな？w
テスコボーイなんてがっつりハイペリオンなんだから産駒も必然的にハイペリオン・ゲインズボローの血を活かせるわけで
トウショウボーイなんてまんまハイペリオンだからな
あとランドプリンス、リンドタイヨー、ライジンなどもハイペリオンまたはゲインズボローのインブリードを包括しているからな >>798
サンデーはすごいよ
ただ、蔓延した理由はのは強いとかレベル高いとかじゃないってだけ >>795
アメリカで種牡馬やっていたら駄目だったかもね
産駒もダートや短距離も駄目だったからね リーディング取れたのも
２年目からトップクラスの産駒数と早熟性をいかした２歳３歳戦で稼いだから >>800
強くない血統は蔓延しません、はい。
セントサイモンやノーザンダンサーの血が蔓延したのもその血が強いからです、はい。以上。
お前もう黙ってロムってろやw 早熟種牡馬って本当の意味での覇権種牡馬の地位は取れないんだよ
いつの時代も覇権種牡馬は晩成馬を生み出してる >>803
強くなくても時代や環境にあえば良いだけ
経済動物なんだから買い手が多ければ成立するの
お前みたいな、当たり前のことに無知なやつこそ黙ってろ >>804
晩成は買い手が限られるから
クラブ馬主なんてとりあえず、早く勝てる稼げる馬が主流だからね
サンデーが出た頃は個人馬主が一気に減ってクラブ馬主が覇権を取り出した頃だよ >>805
＞強くなくても時代や環境にあえば良いだけ
サンデー産駒が強くない？w
強くないのに>>665の項目、ほとんどが歴代トップクラスの成績をどうやって残すの？w
そこんところ論理的に説明してくれる？w >>805
あともう一つ質問
お前から見て日本の種牡馬でサンデー以上に素晴らしい種牡馬と言えるのは誰よ？w >>807
どの立場でもの言ってる？
照哉氏ならわかるが、そこらの競馬オヤジがサンデーの自慢してて
大爆笑w
大谷翔平の自慢かよw ＞お前みたいな、当たり前のことに無知なやつこそ黙ってろ
テスコボーイとノーザンテーストが良血だということを知らないド無知に無知ゆあれたww ID:vIWnnzs+0が論破されて俺から逃げててワロスww ぶつぶつ独り言言ってるおじいちゃんに怖くなったんだろ >>803
回転寿司屋が蔓延しても回らない寿司屋より上手いかは別だよ。 >>808
サンデー自身が優れていることと、産駒が種牡馬として優れているかは別だ。 >>1
馬場の高速化とは無縁な調教のタイムは昔から伸びていない。 >>807
サンデー蔓延してからはサンデー産駒は同じサンデー産駒とかその程度の強くないばかり血統相手なんだから勝てるでしょ そうだな
シェアを奪えば好き放題できる
サンデーがいなくなってもレベル自体は下がらなかったと言えるのだし
サンデー系だけが繁栄したわけでもない >>813
サンデー系が最も優れているから蔓延したって言うのは、チェーンの回転寿司が寿司の中で最も優れているから蔓延したと言うのと同じ。
回転寿司はある意味最も優れている。しかしそれは安さ手軽さやレジャー観などを含めた金儲けの理論上のことであって、旨さという観点でのものではない。
サンデー系が強さという観点で最も優れていたから蔓延したと考えているのは世の中の仕組みを知らないんだよ。 種牡馬として優れているのと強いことはイコールじゃないってこと
強くなくても売れて数が増える種牡馬は優れてる種牡馬なんだろうな それから血統はレベルを左右する最も大きな要因ではないからな。
80年代初頭のモンテプリンスホウヨウボーイ時代より、オグリの時代は大きくレベルが上がっている。血統はほぼ変わらないのに。 >>816
蔓延するまでの過程において旧血統を強さで全部蹴散らしてる事実はどう処理すんの？w
現実逃避かな？w まあ、馬の能力が上がっていない証拠ではある罠
海外Ｇ１の比較も、香港やドバイにＧ１が無い時代とは比較のしようがないからなぁ >>816
>>808から逃げずにちゃんと答えてくれる？w
この質問から逃げるって事はお前自身がサンデーを日本競馬史上最高の種馬だって認めてることになっちゃうよ？ええ？ww >>821
強さで蹴散らしたことなんて全く無いけど（笑）
マル外程度に蹴散らされていたのがサンデーだろ >>823
上にもあるけど何を理由に最高というかだぞ
最高に強い馬を出した種牡馬がサンデーでないことは確かだけどな >>821
蹴散らしてないぞ。全て蹴散らしてるならトロットサンダーに負けないだろ？
サンデー初年度の旧血統にトロットサンダーに匹敵する強さの馬はいない。
つまり現実は、サンデーと関係なく強い旧血統の馬がいなくなったから、サンデー産は同世代内の戦いでは勝てた、というだけ。 >>825
俺が考える最高の種牡馬の定義は>>665の各項目のトータル的に見て最も優れた数字を記録した種牡馬のこと
この定義の中でお前的にサンデーよりも優れた種牡馬がもしいたら名前出してみてくれる？w 「サンデー産が強さで旧血統を全て蹴散らした」と言うためには
サンデー産は世代戦で旧血統に勝ち、古馬戦になったら上の世代のトロットサンダーにも勝たなければならなかった。
当たり前のことだけど。 >>815
全体時計は確かに
ただラスト1Fは最近の方が速くない？ >>827
サンデーはトータルで見て日本競馬史上最高の種牡馬だが（後継が優れている訳ではない）
最高の種牡馬がいたから競馬のレベルが上がる訳ではない。 >>825
ね？ 名前出せないでしょ？w
結論としてお前はただ単にサンデーサイレンスが嫌いなだけ
競馬理論ではなくて自分の好き嫌いで物を語ってるしょーもない奴ってこと
じゃあ俺はもう寝るんで、ご苦労さんw サンデーサイレンスが低すぎた日本競馬のレベルを底上げしたのは間違いないけどそれだけではないよ
いくらサンデーと言ってもそれまで日本にいたクソショボイ繁殖牝馬に種付けたところでしれてるからな
９０年代や00年代前半は◯外と言われる外国産馬が大活躍したしウインドインハーヘアみたいになんでこんな物外国に売ってくれるのっ？？てレベルの優秀な牝馬を沢山売ってくれた
その結果最終的にはシンボリクリスエスやキンカメ引けたから今に繋がってる サンデーは史上最高の種牡馬だが、1年に出す産駒は数十頭から百数十頭程度。他の1万頭は他の種牡馬の産駒。
いくらサンデー産数十頭の平均値が高かったり、強い馬がいる確率が高くても、世代レベルへの影響は他1万頭の方が大きい。
サンデー初期は他1万頭の中にトロットサンダー級の馬がいなかったからレベルが低かった。トロットサンダーはブルボン世代の最強馬でもないのに！
それがいなかったからサンデー産は同世代内では強く見え、上の世代と実際に対戦したらトロットサンダーにも負けた。 >>832
その大活躍したSS産や外国産に旧血統のトロットサンダーは勝ってるし、外国産で海外GⅠ勝ったシーキングザパールより同世代の旧血統メジロドーベルの方が強かったんだよなあ。 レベルって全体での意味であって、個々のその時代のトップホースのレベルがって話じゃないんだよな
だから、武に２０年前と比べて日本の競馬のレベルは上がったかと聞けば、上がったと答えるかも
しれないが、じゃあディープインパクトは今の現役最強クラスには勝てない？って聞くと否定するだろうな >>831
>>722
具体的な裏付けなくレベルが上がったと言われても嗤うしかないw >>834
だからその時代はいくらサンデーと言ってもほとんど大半は当時のレベル低い在来繁殖牝馬に種付けしないといけないし
その結果君の言ったような事も起こるって話してるんだが
バブルガムフェローみたいに数少ない海外から輸入した繁殖牝馬に種付けて成功した例はあるけど >>836
じゃあ具体的な裏付け。
海外で勝ったシーキングザパールよりメジロドーベルの方が強かった。
これによって当時の旧血統の強さは裏付けられている。 お前らが本当、運動しない奴ってわかる
育成環境、トレーニング法、食事が変われば能力は変わる
馬場が変わればタイムも伸びる
馬自体の資質は変わらん
昔は叩いて仕上げるとか最悪の方法を信じ込んでやっていた
8分のデキで走らす怖さとか考えたこともないのだろう
自分は10代20代の時は知識もなく、環境も悪かったから100mは12.0秒が最高だった
50代になってネットで徹底的にトレーニング方法学んで実践してみたら、
現在11秒台ではしれるようになって10秒台が見えてきた
50代でだ←ここ超重要
同じ人間がやり方変えてきちんとトレーニングしただけでこれだけ差が出る
もし10代に戻って今と同じ練習や訓練したら余裕で10秒台で走れると思う
昔と今とはこういう事もあるんだよ >>837
サンデー産駒が上の世代の馬に負ける、という問題はそれで解決できる。
だが、サンデー初年度の旧血統にトロットサンダーと同格の強さの馬がいなかったということは解決できないよ。
サンデー産の強さは置いておいても、サンデー初年度の旧血統が上の世代の旧血統より弱く、世代のレベルも低かったというのは裏付けられてるんだよ。 >>839
だから馬の調教タイムは伸びてないんだが。 >>832
キンカメとかシンボリクリスエスは種牡馬としては全然優れてないんだが。
SSは優れているから自力で成功した部分も大きいが、キンカメやクリは繁殖牝馬集めてもらっただけな。 だから基本馬の質は変わってないよ
そして調教は距離短いし全力じゃないから比較の対象にならんよ SS系かそうでないかに拘ってる人もいるけど、本質はそこじゃないからな。
社台系の種牡馬（キンカメやクリも含む）は、SS期以降に財力を持っている人間側の種牡馬なんだよ。
財力を持っている人間が、自分が株を所有している種牡馬（SS後継やキンカメやクリ）に投資する。投資された種牡馬が結果を出す。投資されない側の馬は最初から機会を奪われているから結果を出しにくい。そういう仕組みになっているだけ。
ディープ、ステゴ、スクリーンヒーローはある程度優れているが、キンカメやクリなんて全然優れていない。
バブル期以前は財力が分散していたから、色んな種牡馬から活躍馬が出てたってだけ。 >>842
キンカメはどう見ても優れてるだろww
70年代80年代から日本にいる血統の種牡馬がキンカメの相手になったことあんの？
ボリクリは種牡馬なった当初からディスられてるのは知ってるがエピファネイア→エフフォーリアは出したし母父としてもレイデオロとか活躍馬出してるからなあ >>843
ん？
現在のあなたと20代のあなたが、より距離が短い100ｍを8割の力で走ってもタイム差出るでしょ？ >>845
全然話を理解していないな。
キンカメが「70年代80年代から日本にいる血統の種牡馬」より結果出したのは投資されているレベルが違うからだよ。
投資の額が相手にならないんだよ。
エピファネイアもシーザリオのお陰。
上位30頭の種牡馬の1年の産駒数は50～70頭程度、繁殖牝馬の質も大きな差はない、という状況ならキンカメもクリも結果出せないよ。 キンカメが優れているという前提で、優れているキンカメに多く種付けしているから強い馬が生まれる数が増えてレベルも上がってるんだ！と考えているのが間違いなのよ。
投資されなければリーディング上位になるかも微妙なキンカメに、投資を集中させることによって見た目の成績を良くして能力も優れているように見せかけ、
保有しているキンカメの株で儲ける、というのがビジネスの仕組みなの。 >>847
意味不明だけど
投資されてたレベルが違う？？？
そりゃ70年代80年代に投資してなかったからレベルの高い外国から強い繁殖牝馬輸入しなかったし種牡馬、競争馬になる幼駒も輸入しなかったって事だからそりゃ投資しなけりゃ駄目なの当たり前でしょ
上位種牡馬の種付け数が少ないって言われても、全体で数えれば数は同じになるんだが昔の馬はほぼ一つも現代に残ってないんよね バブル期までは競馬界の中で財力が分散していて、投資先も分散していたから色んな血統から活躍馬が出た。
血統は飾りに過ぎなかったんだよ。
バブル期が終わった残り香の時代でも、海外GⅠを勝ったシーキングザパールと同等以上のメジロドーベルがいた。当時の旧血統の強さは、競馬場での結果で裏付けられてるんだよ。 >>839
レース使って仕上げるのがなんで最悪の方法なの？
レース使うことは調教の何倍、何十倍の価値があるという認識はいまでもあるよ
今はレース使わないんじゃなくて脆すぎて使えないんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
