離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ166
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください
(小出し・全レス・アンケート・相談者の立場を誤認させ誤魔化すなどは禁止です。初出レス番を名前欄に書くことは必須。)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
愚痴など、相談以外は各該当スレ
夜の営み関連、レスは当板専スレ、内容はピンク板
相談者を叩きたいだけなら最悪板の叩きスレ、ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレ
その後の報告はその後スレへ
前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ165
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1601458550/ >>148
金の話したいなら年収と貯金ぐらい書け無能
ボーナスの有無も分からん
家賃補助あるならボーナスある可能性高いから手取りだけ書かれても分からない
浪費家とか言われても現在の貯金がいくらか分からないと他の奴らが判断出来るわけないだろ
頭おかしいのか？
さっさとお前と嫁の年収と貯金額を書け
それも分からないなら話し合う段階ですらない >>158
実家で出す1000万は私の分ね～、あなたは2000万、 >>136でローン嫌いっつってるから
ローンなしで買える家の金額が3000万ってことなんだろうかもしかして >>162
これ、あり得る
だとしたら3000万貯金ある、なのに浪費家…？ >>161
それでも良くね？
妻の実家の親が口出すとかいうけど
カミさんの分ですねでいいじゃん
名義も三分の一カミさんにしとく 住宅購入のための親からの援助って、制限や限度額はあるけど非課税だから
いずれ子供に相続するって考えると
ここで出しといてやるか、って流れにはなるかもしれんね
まあ余裕のある家の話だけれども 月ローン払えるくらい家賃払ってるなら家買ったほうがいいと思うけど
気が乗らないなら貯金して希望のマンション買えるまで待つか？
一生賃貸じゃないんでしょ？
ローン組むなら早い方が良いけどね 安い家なら買うんやろ？嫁が高いの欲しがってるだけで 妻の実家の援助は妻への生前贈与と思えばいいのでは？
どうせ夫１馬力で買った家だって離婚となれば財産分与になるわけだし
そうでなくともどんな場合においても負担は軽い方がいいよ ローンが嫌だと言うなら一括で買うつもりかな？
それなら買えばとしか思わないけど
>>148←これってローン前提だよね？ 本当に嫁親が一部出すって言ってるのか確認した方がいいよ >>172
それは親によるからなんとも言えん
嫁や旦那の親が全力で依存してくるなら怖い ＞私の購入譲歩ライン
物件価格3,000万円・駅距離10分以内・50世帯以上のマンション、築年数度外視。
コレと嫁の提案物件とでは1000万円程度差があるみたいだけど、嫁が重視してる条件や136が要らないと思ってる条件はそれぞれ何かな
もう一つ、家はいらない・ローンが嫌とあるけど
１、家を購入する気は一生ない
２、即金で購入できるだけの貯金をしてから購入するつもり
３、いつかは購入するつもり
このうちどれが近いのかな
賃貸だと会社を退職してからの賃料を考えておかないと補助もなくなる分さらに厳しいと思うし、家事育児をするのが奥さんに分担が多いなら家の間取りや周辺地域については奥さんへの配慮がある方が日々の生活にゆとりができると思うけど、そのあたりは夫婦間で話してみたのかな 3000万はローンで買うつもりなんじゃないの？
ローンが嫌いだから最低限で済ませたいとか
地域によっては現実的な値段が変わってくるから、都市部かそうでないのかくらいは知りたい 自分の意見や希望ばかりで嫁の意見や希望の内容が書き込まれてないから、ハナから折り合いつけるつもりがないのかなと思った
あと136の購入譲歩ラインが適切なのか厳しい・無理めのラインなのかがわからない、物件数、内見はどうだったんだろう？
それから気になったのは嫁の処理能力云々とあるけど、買うなら結構な金額を払う事になるし多分一生の問題でもあるのに自分はノータッチで嫁に任せきりにするつもり、あるいは購入を見送る・止めるだけの提案を嫁にできないならどの道夫婦に不満や後悔が生まれると思うので、結婚生活自体を見直してみるのもいいのではないかと思う
夫婦でお互いが重要としているものや今後の生活についての話し合いが出来ていないんじゃないかな 相談者は第3案を求めてるだけだからな
オススメの物件とか地域を求めてる訳じゃないから勘違いしないようにな >>176
私も相談者がどうしたいのか気になる
譲歩でなく、相談者の希望はなんだろう？
家を買わないとして、ずっと賃貸でどう払い続けていくのか計画案があるのか？
契約の書類関係が嫌ってあるから、単に先延ばしにしてるだけなら、奥さんは納得しないと思う 相談者の希望は書いてるよ
奥さんが贅沢思考で身の丈以上の物件を欲しがってる+嫁親援助してもらえばいいって感覚だから揉めてるんじゃないの？
相談者は3000万位の物件ならってのが譲歩ラインなんでしょ 本人いないからローンかキャッシュなのかもわからんやん >>179
嫌だって言ってんのに希望だとか物件数とか内見とかズレてんで >>183
3000万は譲歩なんでしょ
譲歩じゃなくて、希望はどうなの？ってこと
譲歩ってことは、本当はもっとこうしたいっていうのがあるってことでしょ
本当は買わないってのか相談者の希望だと思うけど、その買わなかったときは、その後どうしていくとか考えてるのか？ってことが聞きたい なんか相談者に聞きたいとか言ってるヤツずれてんな
お前の興味を満たすためのスレじゃねーだろ
折り合いをつけるのが着地地点ってこと位わからんのかね >>187
家を買う、別れる 以外の案が欲しいっていうんだから家を買わないでどうしたいのかを聞くのは必要だと思う
相談者も相談者妻もどちらも嫌な案出してもしょうがないでしょ 読んでて136が家を買いたくないからわざと無理な条件提示したのかも？とは思った
だから物件数とか嫁が重視してる条件は私も知りたいと思ったんだけど
ちなみに駅まで徒歩で10分内の距離、でいいんだよね？
というかそもそも何で嫁は今のタイミングで家を買いたくなったんだろう 別れるって選択肢は妻から提示されたの？
それとも家購入を迫られるしんどさから逃れる術として相談者が思いついたもの？ 一方がなにがなんでも家を買いたくて、一方がどんな手を使っても家を買いたくないなら
結論はサヨウナラしかないだろ、何言ってんだ
相談者は家を買うのも嫌だしサヨウナラも嫌だからそれ以外の道が具体的にあるかないか探りたくて相談したんだろ。 >>188
ちゃんと読んでる？
元々は買いたくないけど買うなら3000万って書いてるじゃん
譲歩出来るラインってお互いの擦り合わせには最重要じゃないか
自分の希望だけ押し付けじゃ相談にもならないって話だよ >>190
そんなことすら理解してないのは文盲すぎね？
譲歩ラインを超える家を買う&別れる選択肢はないって書いてるだけで離婚話なんて出てないわボケ
すぐ離婚すればいい、離婚すれば解決って言うヤツがいるから離婚するという選択肢はないって書いてるんだろ
読んでないなら自分で最初から読んでこい なんか嘘くさい話だな
本当にローンが嫌だという理由なら「このくらいまでの貯金ができたら視野に入れよう」って話にならないか？
この話にならない上に貯金額言わないとこ見ると、書いてない真の理由があるだろ >>192
話についてきてるかお前？
交渉を始めるにあたって、まず自分が求めるラインがどこかがわかんなきゃ話にならないじゃん。
まずスタートが設定されて、そこから譲歩して妥協点を模索するのが交渉だろ？ お前スタート設定しないの？
>>188は、それを言ってるんだけど。
その情報が開示されなきゃ相談の受けようがないじゃん。 >>195
お前も読み直してこい
スタート→家は買いたくない
譲歩&妥協点→3000万
ちゃんと書かれてるわ 家相談者もう来ないんじゃね？来るまで一時アドバイス休止でよくね？ 買うか別れる以外の選択肢か
延々「今の状態(どちらもまだしていない)」だろうな
＞多分、妻は満足することなく次はアレ、その次はコレというパターンです。
いままでがそうだったので、またか。。。。という気しかしません。
７年付き合って結婚して３年目の38歳、33歳の妻と2歳の子供あり、夫婦両方の言い分を聞くのが第三者としては公平ってもんだろうが、相談スレの常で相談者からの話のみが情報源となる
夫婦の折衷案を出すには妻側の言い分も詳しく知る必要があるが、書いていないため出せる提案としては
「夫も妻も納得できる物件をとことん探す」これだな ここって相談するだけしといてなんで本人が出てこないの？
本気で相談してたら普通見るじゃん しつこく迫られてる最中なのかもねえ
もしくは３連休だし物件見て回ってるとか？ レスが遅れてごめんなさい。
皆さん多数のご意見ありがとうございます。
私の拙い説明により、相談内容が曖昧に見えてしまっているようで申し訳ありません。
改めて簡潔を努めます。
前提条件
①（3,000万円以上の）家を買うつもりはない
②離婚はない
そのうえで、「妻からのプレッシャーをなくすための対策」がほしいのです。
補足事項
・購入するとしたら諸経費含めて銀行からフルローンです※銀行に相談に行き、まずまず大丈夫との回答は得ています。
・貯蓄400万円程度ですが購入費用にはあてません。※他貯蓄型保険等の備えはしています。
・検討エリアでの10分圏内ファミリータイプの物件は2,500～4,000万円がボリュームゾーンです。※3,000万円は決して無理な条件でなく実際に存在します。
・妻実家からの援助※私の事情ですが親の代で親族同士がお金の問題でかなり揉めており幼少のころとても嫌な思いをしました。トラブルのリスクに常人以上に敏感なためです。
・住居の賃貸/購入のメリット・デメリット、税制、資産価値等についてはＦＰ、不動産業者等の専門家にヒアリングをしましたし、シュミレーションもしました。 私は文章を書くのに時間が掛かるのと書き込みできるタイミングが限られているため、レスが遅くなりがちです。
ただ、本当に困っており、なにかしらご助言をいただけるとうれしいです。 >>209
前に書かれてたことで十分わかる
理解出来てないヤツは多分↑でも理解出来ないし足りないって言うよw
とりあえず3000万前後の価格帯の物件見に行っとけばいいのでは
・買うなら3000万、それ以上は無理
・親の援助はNG、それ以上ならまずもっと貯金貯めてから >>209
FPに相談してその譲歩ライン決めたなら、プロの言った話をそのまま嫁に伝えてみたら？ 「うん、うん、そっかー」と面倒がらず毎回話を聞き、「でも譲歩ラインは〇〇だから無理かなー」と毎回断る
妻の家購入欲求が”好きなブランド品手に入れたい”的な物なら、家購入から気を逸らすために何かを買い与えるのもアリ
家購入催促が生活上の不満から来る物なら、まずはその不満について検討・再考するのがいいかと >>196も相談者>>209もずれまくってんな。
不足してる情報っていうのは「買いたくないよ」じゃねえよ。
それは相談の時点で書いてたろうが。書けって言われてるのは、それじゃねえよ。
【もし家を買わなかったとして、その後の人生プランをどう設計してるのか】だ。
妻に対してそれが提示されなきゃ夫婦での話にならないだろうが。
ちゃんとそう言ってる奴何人もいただろうが。 >>214
買わなかったとしてって？3000万以下なら良い物件があれば買うって意味じゃないの？ 夫の譲歩ラインを1000万円も超える物件を選んでくる妻の言い分ってどんなのだろう
身の丈に合った家が良いと思うけど、譲れない何か(治安の良い地域とか家族構成考えた間取りとか)があって1000万超えるのかな？それとも裕福な実家で育ったから身の丈がわからないとか、欲しい物を子供みたいに欲しがってるだけとか？
前者なら夫婦でしっかり話し合いして、お互い条件を緩和したり変更するとか融通きかせた方が２人とも後々納得いく生活を送れると思う
後者なら金銭感覚がキッチリした方が手綱取ってないと家計的にマズい事になるから、譲歩ライン以上の話は聞きつつも流していくしかないかな 相談者は買いたくないってハッキリ言ってるだろ
買いたくないけどどうしても買わなきゃならないなら3000万が妥協ラインってだけで3000万で良い物件があれば買いたいなんて言ってない
ローンは嫌いだけどキャッシュを減らしたくないからフルローンって別におかしくないと思う 金の話で嫁と相談者の年収と貯金をハッキリ書かないのは釣り
3歳の子供いて手取り15万稼いでるだけでこの嫁は平均値を余裕で超えてる
38歳で家賃補助ありの会社に勤めてて貯蓄が400万しかないのもおかしい
38歳で貯蓄400万しかないなら物件は3000万に抑えるのが良いだろうけどなw
この相談者の財力だと物件価格で4000万はキツい 貯蓄が400万しかないのに四千万以上を望む奥って凄い これは投資に金回してるなw
年収もはっきり書かないで貯金額が倹約思考にしては少なすぎる 夫はローン嫌だから家いらない、妻は何で家買いたいの？ そら子供居たら家欲しいがな
だからってこれしか金がないのに高望みはせんが >>214
そんなに悔しかったの？w
でもやっぱズレてるわ 手取りが旦那と嫁で合わせて48万
現在の家賃は9万
倹約思考
これで400万しか貯金ないとか有り得ねーよw
手取りだけで1年600万近くになるのにどこに金使ってんだよw
完全に釣り >>227
家賃補助あるから払ってる家賃はもっと少なかったはず >>214
何人「も」www
買わないで終わりにしたいって相談じゃねーのに何言ってんのw
本物に文盲だな >>227
浪費家まで言わないが節約が得意じゃないって言ってるけどどこ読んで倹約家って言ってるの？
家を買うために生活水準を落としたくないんだろ 嫁は実家が出してくれるんだから高望みだとは思ってないでしょ
いくらトラブル経験してたって経験してない人はうちに限ってとしか思わないよ
そこをもうちょっとちゃんと話し合ったら？ 実家が不足分を出すって旦那の考えてる金額の差額1000万円出すってこと？
それとも貯金から出す気ないから4000万円出すってこと？ >>214
本当にズレてんの自分だってわからないんだね、可哀想
>>209はアナタのズレまくった書き込みを見て>>209を書いてるのわからない？
家を買わないために妻を説得したいという相談ならアナタの質問に答えるたろうよ
3000万迄ならってことでそのために専門家に相談もしてるってのに何で買わないための説得って話になるの？
誰もそんな相談してないのにそこが論点ズレてるって言われてるのわからないかなー >>232
奥さんがよりいい家を買いたいから旦那の3000万を超える分を自分の親に出してもらおうとしてるって書いてたよ >>209
3000万以下でも良いと嫁が言ったら買うの？ 物件の価格帯が2500～4000万って書いてたから奥さんは上限ランクの家を買いたいんだろうね
そりゃいい物件見たら上の方がいいけどそこを身の丈で考えられず足りない分は親に出してもらおう！って思考はヤバいよね それなら値段の折り合いだけだよね
嫁が差額分出す事で丸く収まると思うが… そうそう
4000万の物件なら援助なしで貯金ためようってことでFA
嫁は独身時代の貯金ないのかね 3000万以下の物件なら自分もほしいの？
それなら、3000万以下で嫁の希望のが最大限詰まってる物件を探したらどうかな
なかなかないと思うけど、「予算は3000万だから、それ以上は話し合いをする気はないよ」でいいんじゃない？
妻からのプレッシャーというのが、何かわからないけど
もしくは、節約して3000万以上の分を貯めてからってことにすれば、いままでの浪費気味な部分が改善してくれれば良いよね 出来れば買いたくないのに>>136が自分から3,000万の物件を探しに動かなきゃいけないのも酷な話だけど、
奥さんからの提案に、あれ(ローン)もヤダ、これ(親からの援助)もダメ…だと夫婦とは言え所詮他人の奥さんとの共同生活継続は難しい気がするので>>239の前半部分に同意かなー
物件的にボリュームゾーンに含まれるって話なら上限3,000万で自分で探すのも無理では無いんでしょ？妻の4,000万の提案に3,000万の対案ぶつけて価値観を擦り合わせるのが建設的なんじゃない？ 夫婦の落とし所を探るなら>>239コレ一択になるんだろうけど、多分136がいろいろ面倒でもう何もやりたくないんだろうなーって気がしてる
夫婦２人の条件を満たす物件探し回る
↓
購入手続き等処理あれこれ(ほぼ136担当)
↓
新居での生活に向けてあれこれ購入(ここでも夫婦の落とし所探し)
↓
FP等プロ相談済みのプランにて生活(ここでも夫婦の落とし所探し)
今までの10年で妻の希望や要求が妥当なものか過ぎたワガママだったのかはわからないけど、妻とのやりとりに疲れて嫌気が差してるんだろうなと
でも妻を選んで結婚して別れたくないなら仕方ないと諦めるしかないんじゃないかと思う >>230
嫁の年収と貯金額も知らんのにFPに相談して結論出してる時点で頭おかしいんだよw
それで3000万でOKなら残りの1000万を手取り15万の嫁に払わせれば良いだけの話
嫁の年収も貯金額も分からんのにFPに嫁の稼ぎも入れて計算したとか言ってるなら完全に釣り >>242
頭おかしいor釣りネタに嫁と幼子２人捨てた御方からの御高説痛み入ります 日頃の妻のワガママに嫌気がさしてて、やる気が出ずにすり合わせが困難なのだとしたら、それは多分、良好な夫婦関係ではないですね
言葉通りに良好な夫婦関係で、それを維持したい。かつ>>136の希望の額を通したいのならば、やっぱり物件探しから>>136が精力的に動いて奥さんの案と擦り合わせる他ないでしょ
差額1,000万の仕事or援助を回避するために必要な行動だと思います
そもそも、現状の相手の意見を尊重して歩み寄りが出来ていない関係を良好な夫婦関係と言えるのか疑問ですが…
その上で>>136の案にあれヤダ、これダメと言われるようならそれは奥さんからの一方的な押しつけなので、>>136も一方的に4,000万の物件の拒否を押し付けたら良いと思います。多分何も生み出しませんけどね 自分で物件探す気がないなら妥協点とか言わずに買わない！ってキッパリ断るしかないんじゃないの
離婚云々は、それだけ余裕のある実家があるならもしかしたらそのうち奥さんの方から言ってくるかも知れないよ トラブルのリスクに常人以上に敏感なのにわざわざその女性を妻にしたんだなという感想
現状その女性こそが136にとってのトラブルだろう >>210
意見集めるだけ集めて知らんぷりって酷くないですか？
ここに書き込む以上は返事くらいした方がいいよ >>233
いいからお前は黙ってろ
相談者は自案としてキッパリ「家の購入はない」と確たるものを持ってる。
であればその頭の中には、家の購入をしない前提での、長期的な人生設計が「すでにあるはず」なんだよ。
それをまず夫婦二人のテーブルに提示しないと「譲歩して3000万」もくそもないだろ、話はその段階にないんだから。
そういう手順を踏まずに、交渉事なんてできるわけないだろ。
それが情報として開示されないと、相談を受ける我々としても「第三の選択肢」もくそもないのがわからんのか。
結論として、現在まだ相談者の話し合いとやらは「第三の選択肢」うんぬんの段階にないので、まずきちんとした大人としての手順を踏め。
まあ釣りなんだろうけど。
（※今回の相談内容がもし「妻のワガママに辟易している、アイツをなんとかしてくれ」であれば、こちらとしてもまた違ったことが言えるが。） ＞満足することなく次はアレ、その次はコレ
次々出てくる嫁の要求にこれまでどう対処してきたのかな
嫁がそれらを欲しがる動機はなんだろね
他人と張り合う性分とかだと家を買った後も他の要求が出てきそう >>227
逆に考えると、それしか貯金が作れないライフスタイルで嫁が将来不安になって、家賃分をローン返済に当ててせめて住む家くらい確保したいと思ってんのかもしれない 中古で3000万のマンションは売ってるけど築30年とかで、築浅にしようと思うと4000万円とかいうことはないよな
だとしたら奥さんの方に理があることになる
実情に合うアドバイスもらうには情報が足りなさすぎるんだよ スルーで良くない？
たぶん誰が意見出してもスルーされると思うわ
このまま放置と見た >>250
>相談者は自案としてキッパリ「家の購入はない」と確たるものを持ってる。
え？大丈夫？
さすがに読めてなさすぎだよ ずーっと同じことをレスし合ってるだけだしね
次の案件来るまでこの流れはキツい >>250
的外れなこと書いてるヤツ(お前のことなw)がいるからわざわざ>>209で捕捉を書いてるんだろ
もう一回声に出して読んでこい
3,000万以上の家を購入するつもりはないけど家は買わないということでないの本気でわからんの？
マジやべーヤツじゃん
>相談を受ける我々
お前はスルーされてることに気付けw
お前が的外れなこと書いてるからお前みたいな文盲にもわかるように捕捉を書いてるのにどこまで了解力ないのよ
とりあえずお前は黙ってROMってろ
と釣られてやるぜ
さすがにここまでくると故意としか思えんな
じゃなかったら本物の●●● ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
