ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★63
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。
なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。
新スレは950以後、スレ立て申請をした上で立てる事
※関連スレ
ハイレゾ自治スレ 6
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485144541/
【強制コテ】ハイレゾ雑談スレ★その2【だよ】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/
【ﾙｰﾙ削除済み】ハイレゾ自治スレ 7【ﾌﾞﾛｸﾞ禁止】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/
※前スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★61
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1499975572/
(★62は荒らしがテンプレを無断改変したスレです。そちらがいい方はそちらでどうぞ心ゆくまでお楽しみ下さい) >>577
すまんすまん
568のは21スレ目で初出の、東京芸大がAESに出したDSD対PCM聞き分け報告の内容ね
http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=17166
概要の和訳はこんな感じ
高解像度オーディオの制作と消費は、 複数のメーカーの手頃な価格のオーディオレコーダーと
インターネットの広帯域を実現します。
しかしながら、高解像度のオーディオフォーマット間のオーディオ品質の差異は、特に
オーディオレコーダで利用可能な様々なオーディオフォーマットの間ではまだよく知られていない。
高解像度オーディオフォーマットを使用して録音された音の主観的印象の違いを評価するために、
PCM（192 kHz / 24ビット）、DSD（2.8 MHz）、およびDSD（5.6 MHz）高品質の
オーディオレコーダーを二重盲検A / B比較聴取試験で評価した。
8つの属性について46人の参加者によって評価された6つのサウンドプログラムは、
PCMとDSDとの間に統計的に有意な差異を示したが、DSDの2つのサンプリング周波数
（2.8MHzと5.6MHz）では示さなかった。
568のを含む解説が22スレ目にあるんだけど、今スレとして見れないので
かわりに解説してくれた人の必死貼っとく
http://hissi.org/read.php/pav/20150209/d0w5QnBFM0M.html 必死から他の内容も主なものをコピペしとくね
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2015/02/09(月) 14:15:45.58 ID:wL9BpE3C
>> 216
>評価基準が全てポエム基準じゃないか。
>ひょっとして市販音源で比較したのかな？
市販音源ではなく、一流の演奏者に演奏してもらって、一流の録音エンジニアに DSDとPCMで同時録音。TEAC のDA-3000を使用。
DSD録音、DSD再生
PCM録音、PCM再生
>もしそうだとしたら、単に音量差を聴いたのかもな。
音量差はないように音源を製作した。 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2015/02/09(月) 14:33:07.52 ID:wL9BpE3C
>>218
>サンクス
>210みたいな紛らわしい事書くなよ、否定派大漁だろｗ
ちなみに俺は否定派だよ
この論文の筆者も、被験者は聞き分けは高周波ではなく、低周波を拠り所にしているようだ。高周波を豊富に含むが、可聴域成分が比較的すくないトライアングルでは有意性がみられないから。と考察してる。
DSD5.6>PCM192
DSD2.8>PCM192
DSD5.6=DSD2.8
という結果からも高周波があったほうが良い。というよりはDSDがPCMより好まれる。というだけみたいだよ
あと、DSDとPCMでのDA-3000のインパルス応答のグラフが載ってたけど、PCM192がDSD5.6 DSD2.8に比べて圧倒的にきれいに見える。これだけ過渡応答がDSDとPCMで違うと可聴域が異なってもおかしくないんじゃないかな。
ノイズがより多いと思われるDSDを被験者が全体として好む傾向から、人間が気持ち良いノイズ。というのがあるのではないか？それはCDよりLPを好む人がいるのと同じか？と思った。 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2015/02/09(月) 14:42:02.56 ID:wL9BpE3C
>>225
論文では音源のf-特グラフのってたけど32kHzオーバーまで入っていたよ。
カットオフしないモードとかあるんですかね？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2015/02/09(月) 14:54:45.06 ID:wL9BpE3C
>>231
>その人間が気持ち良いノイズってのは、可聴帯域外のノイズ？
それは論文で示されたデータからは読み取れません。
あくまでインパルス応答のグラフからの類推。
あのインパルス応答なら可聴域のノイズが出てる。
あとDA-3000の周波数応答特性ものってたけど DSD2.8の20kHz以上の応答がすげーノイジー。多分高周波は使えない
DSD5.8とPCM192 は 32kHzオーバーまできれい。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2015/02/09(月) 15:04:46.09 ID:wL9BpE3C
>>235
二つの試聴ルームで別の機材を使用。
スピーカーはGenelec 1032a（TEAC試聴室) Genelec 8050A(学芸大）
アンプはEsoteric C-02(TEAC試聴室) Tomoca TCC-100ST(学芸大）
論文では、結果の機材による違いはない。とだけ断り書き(←おいおいw） 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2015/02/09(月) 15:13:17.50 ID:wL9BpE3C
>>238
>「機材に違いがない」の間違いでは？
No noticeable diferences were found in responses data between the two sites, therefore the data from two sites were summed.
こんな感じの断り書きですね
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2015/02/09(月) 15:19:38.37 ID:wL9BpE3C
>>240
合算だけですorz
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2015/02/09(月) 15:31:41.75 ID:wL9BpE3C
>>244
>ふむ
>「再生環境にかかわらず、音源の違いが弁別されたので合算」ということか
>別の場所って事は再現性も担保されてると
>
>これは相当はっきりした結論と言えるねえ
No noticeable diferences were found in responses data between the two sites, therefore the data from two sites were summed.
の
responses data が過渡応答特性を表してるのか、被験者のレスポンスを表すのか。よくわからないんですが。
部屋の音響特性も、TEACのは無響室。学芸大のはミキシングルームなんで、だいぶ違うと思うんですが、まあデータを足しあわせちゃったから違いはなかったものとして仮定するしかないっす。
で、それらの差を乗り越えて有意に高周波の有無によらずDSDが好まれた。
ということかと。 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2015/02/09(月) 15:58:40.13 ID:wL9BpE3C
>>248
>結論が「DSDで音が良くなる」そのものじゃないの
そうですねw
「ハイレゾで音が良くなる」とは違うんですけどね
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2015/02/09(月) 16:10:26.64 ID:wL9BpE3C
>>251
>>252
そうですねーこの論文（というか会議資料？）からはDSDがPCMより好まれる。というだけですね。
もしハイレゾで音が良くなるなら
DSD2.8 < PCM192/24 < DSD5.6
となるはずなんですがが結果は
PCM192/24 < DSD5.6 = DSD2.8
なので、ハイレゾで音がよくなるなら PCM192 < DSD2.8の理由が説明できないんですよね
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2015/02/09(月) 16:11:11.24 ID:wL9BpE3C
>>253
そういう検討は論文ではされてないですね うわ、いろいろ雑になったorz
「253」の内容、何を「検討」したかと聞いてるのか気になったから
そこだけレス見てみた
253 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/09 16:06:59 ID:uTJtCLI8
>> 219
Aアナログ PCM Bアナログ
でA＝Bとするのが技術でこれはほぼ達成できている。
もし
Aアナログ DSD Bアナログ
でA≠Bならば単に装置が糞か録音エンジニアが糞という結論になるのだが。
真空管アンプやLPじゃあるまいし、と思う。
ちゃんとA＝B、もしくはA≠Bとなっていることを確認したのかね？
ま、詐欺連呼くんの書き込みだなこりゃ 不特定多数の５１％は偶然レベルとは言い切れない
正解30％や40％、中には正解０％の人もいるだろう。
そんな中、聞き分け出来る優れた人は80％90％を出しているかもしれない
その平均が51％ならば全く聞き分けできている者がいる中でほぼ確実に聞き分けできている者も存在するわけで
偶然レベルだからハイレゾは聞き分け出来ないという事にはならない 要するに、>>578の報告のあらましは
TEACのDSDレコーダーDA-3000二台を使ってPCM・DSD同時録音した音源を
東京芸大とTEAC試聴室の二カ所で人を集めてAB主観評価ダブルブラインドテスト
（プレーヤーもDA-3000、音源は再生音量に違いがないように製作）
二カ所でのテストの合算が>>568の通り、
＞４６人中の３４人がDSDが「空間が広い」と評価して、34/46のp-値が0.1%とかそんな感じ。
だと
それをもって統計的有意に聞き分けされた、と言ってる･･･はず >>585
>中には正解０％の人もいるだろう。
すごーーーい、その人聴き分けできているよｗ >>586
>音源は再生音量に違いがないように製作）
どうやって？にまともに答えられない気もするが。
今の解析技術ってすごいから、アナログ信号（実際に聴いている音）で比較して欲しいんだよね。
そうすれば、装置のどこに問題があるかはすぐ分かる。 >>585
そうそう
当たり前だよねえ
>>587
そういう茶化ししかできんの？ >>588＞どうやって？
同時録音の時にレベル合わせ、更に一台のデッキで再生して出力アナログ信号のレベル差をチェック
問題があればPCMデータをデジタルに微修正、で十分じゃないの？
実は俺も>>283を基に、両サンプルをDSDレコーダーで再生してアナログ出力をPCMレコーダーで録音し
レベル差を確認して、PCMデータのレベルを修正して部分切り出し、と
ここまではやってみたよ
見たけりゃうｐするけど、見てみたいかい？
本当は修正済みPCMデータとDSDデータのアナログ出力レベルを再度確認すべきなんだけど、
めんどくさくてまだやってないんだよな >>568
色々ありがとう
ドラムス：DSD5.6-PCM192 34:12
ドラムス：DSD2.8-PCM192 30:16 位だろうと思うけど、P値はいまいち合わない
二重盲検というとPCMの音、DSDの音に慣れや経験があるとまずいと思うのだけど、その辺の考え方が疑問
PCMの音に慣れていて、DSDの音を知らなくても、PCMから違う音だから良いと思ってしまう可能性はある
自分はDSDの音の方が好み。ただ、統計の表し方や、取り方について今までの書き込みには疑問があるので書いている
違いがわかるのと、どう評価するかとは全く違うからね >>563 >>585
君ｗ
＞その平均が51％ならば全く聞き分けできている者がいる中でほぼ確実に聞き分けできている者も存在するわけで
>>586
ブルよｗ
＞それをもって統計的有意に聞き分けされた、と言ってる･･･はず
だからよｗ
多数の総合統計なのに、誰が聴き分けできたと言えるんだよ？
このスレはブルにより勝手に「スレッドルール」を削除された重複スレで、言うなれば荒らしが書き込んでいる
削除依頼を出しているため、下記の先にたてた本来のハイレゾスレ主旨である正規の本スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★62
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508242704/
住民は、こちらに移動するのがABXいや聞きわけのある言動だろ >>591
ABXと違って、AB主観評価では事前に聴いてなくても本番いけるもんね
逆に耳慣れしないようにテストしたかも知れない
あと「空間の広がりの好み」って、実は必ずしも実際の出音ははっきりしないよね
広がらない事を「好み」と判断された場合も考えられるわな
そこらへんを考えて、「広がる方が良いと判断」して行われたテストもあるみたい こういう書き込みがあったんだけど本当ですか？
＞USBスピーカーやUSB DACでもPC側のスライダは常に最大にして置き、
＞音量の調整はアナログ側で行わないとDA変換のとき、16bitなら16bit
＞いっぱいのダイナミックレンジは得られない
＞USBスピーカーでもそういう製品はある
＞pebblesはそうじゃないってことでしょ
ということはハイレゾ24ビットで鳴らしてPC側で音量調整して「良い音」
と思ってた俺ってクソ耳ってことですか？ >>590
レベル差がある音源をDSDとPCMでupされた方でしたか。
レベル合わせとしては不十分だが、レベル合わせをちゃんとやっていくと
差がある場合、なぜ？に行きあたり、その差が無い方向が正しいと分かり
音に違いが無い方が正しいと分かり・・・・・・ｗ >>595
「そういう製品はある」ってことでしょ、あなたのケースがそうだと断定はできないわな
ていうか、
「ハイレゾの方がよりビット落ちしにくいから有利」
っていう意見が出るかも知れないよ だからよｗ
本スレでも書いたが
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508242704/152
例の琵琶論文だが、可聴域のみの音源で
48ｋHz24bit、192ｋHz24bit、DSD（2.8MHｚ 1bit）の３種の音源で、レベル偏差±0.05ｄBという
規格差の違いだけを極めた環境での試験で有意差無しだろｗ
0.1ｄB差がわかると言ってる人がいる今現在いや現在、素人環境で0.1ｄB以下の
レベル差の音源作成できるのかよｗ
そのTEACの論文も、揃えたと言ってるらしいが、２か所で機材が異なる環境で
試験したものを合わせて集計してるが、どこまで揃えたんだよ >>596
いや、むしろ厳密に「レベル合わせ」しようとしても
どこで合わせるのか途方に暮れたよ
一応48/24で録音して、24kHz以上の超高域ノイズを無視してレベル見たけど
超高域ノイズからの変調ひずみがどうのとか難癖つけられたらお手上げだな
フォーマットが違い収録帯域が違うものを、どこ基準に「合わせる」のか？
単純に「違うものは違う」とするのが一番話が早いだろうにな >>599
>いや、むしろ厳密に「レベル合わせ」しようとしても
>どこで合わせるのか途方に暮れたよ
そもそも何dB以内にと定量的に言わない時点でどうにもならないが、
常識的な±0.1dBと仮定したとすると、少なくとも周波数特性が悪い装置、とは言える。
そんな装置で音を議論すること自体ナンセンスと言わざるを得ない。
±0.01dBということであれば、そこまで厳密でなくても良いと思う。 >>600
検証用PCM再録音データでのレベル差確認・増幅処理試作では、
結果物のレベル差は0.004dBに収まったよ
本サンプルの方は>>590に書いたとおり、まだ再確認してないけどね パヴァロッティとフレーニのラ・ボエーム
ブルーレイで観ている
192/24も48/24もあるのだが音質が向上しているとは
露ほども思えない
若い頃の二人を最高の音質で観たかった
マイクはかなり離れているのだろう 有意も優位もどうでもいいが
全ての人間の耳が同じ周波数特性を持っているという前提をまず疑うんだな >>602
もともとのマスターの限界だろ
昔の月光仮面はブラウン管でもフルハイビジョンでも、更には4Kで見ても画質は向上しないが如しw 自分の方が偉い、と言ってるだけの何の役にも立たないスレだからなｗ >>605
フィルム撮りならば
素晴らしく再生可能なんだよ
1989年というのがネックかも知れない CDをナカミチの高級カセットデッキに録音したら音は滑らかになる 今出来るのかどうか分からんが往年の2トラ38とDSDで勝負させてみたいね >>601
ブルよｗ
だからよｗ
>>598にも書いたが、レベル差には録音時のレベル差とDAC時のレベル差（最終レベル差）があり
例の琵琶論文では、それぞれ±0.03ｄBと±0.05ｄB以内に調整してんだよ
仮にお前の環境でレベル差を合わせることができても、各自DACが異なり
しかも、それぞれどのくらい補正されてるかもわからないDSDDACでは比較にならんだろｗ
やるなら君ｗまた君ｗいつもの君ｗがやってるように、PCMとDSDのアナログ出力を
同じ規格のPCMハイレゾ録音してレベル差をチェックして聴き比べればいいだろ
だいたいよｗ
このスレはブルにより勝手に「スレッドルール」を削除された重複スレで、言うなれば荒らしが書き込んでいる
削除依頼を出しているため、下記の先にたてた本来のハイレゾスレ主旨である正規の本スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★62
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508242704/
住民は、こちらに移動するのがABXいや聞きわけのある言動だろ DSDはアナログっぽいとよく言われるけど、あくまでもデジタルだからね
アナログ感が欲しい人は素直にアナログで勝負すべきだろうなあ
アナログ録音の難しさは半端ないとも思うけどね 昔伊藤八十八さんは、デジタルとオープンテープを同時に回していて
CDとSACDはDSDマスター、アナログレコードはアナログマスターを使うという贅沢をやっていた
今の新規録音はデジタルだから、いやでもハイレゾw
そのデジタルマスターを使ったアナログレコードもあるけど
どうなのかねえ
オレは好きだけどw なんか勝手にバカ瀬戸と約束した変人がいるみたいだけど、結局バカ瀬戸はバカレスクソレスでスレを流すことしかできないみたいだな
何度もいわれてるけど、「わかった」と何遍言っても意味はない
わかったなら答を書けばいいだけ
だけど相変わらずバカ瀬戸公一朗は答が書けずに「わかった」「わかった」を書くだけのクズ >>614
Nakamichi 1000ZXL Limited らしくない『大ボケ動画』でしたね。 >>617
それがね、途中からバッチリピント合うんですよ。途中の貼り方は分からなかったので
今でもほしいけど、テープがないからなぁこんなの作れた時代があってんなぁ 動画が揺れていた・・・（ ＾ω＾）・・・リトライする URLが切れている・・・（ ＾ω＾）・・・更にリトライする URLが追従できない・・・（ ＾ω＾）・・・更に更にリトライする URLが切れても自動的につなげてくれるスクリプトを今は使っている Nakamichi RX-202 autoreverse https://youtu.be/eRSDp1JI5BQ >>628
ぼくのあそび場をあらさないで(´；ω；`) 530 バカ瀬戸うんこ公一朗 投稿日：2017/11/03(金) 02:11:31.60 ID:uHgXlyok [3/27]
というわけで、音に違いがあるかどうかを確かめるのに「ABXマシーン」は必要でない、
という主張らしい事はわかったが
（必要なのは「論文」においてだけらしい、しかしその実例は未だに出てないが）
なにが、「というわけで」なのか誰にもわからないというバカ瀬戸公一朗のレス
「わけ」がどこにもないのにこいつは本物のバカだ
このID:uHgXlyokだけで27個ものレスを書いているようだが中身はゼロと嘘の一方的勝利宣言根拠なき上から目線ばかり
「わかった」なら>>527に書いた通り
ボルト 計測器
というタームを使って論が書けるはずだがそんなものはどこにもありゃしない
ID:uHgXlyok ID:4RXyhaJ ID:4RXyhaJL ID:4/sksSZM ID:XqfGRYzD ID:Xb3LjdSn ID:KbqhEoyBキリがないほどのその他すべてのIDもバカ瀬戸いつものクソ自演なのは、すべていつもの詐欺師瀬戸公一朗の詐欺口上に終始していることでわかるからアホ草
なんと>>528-630までのクソレスバカ瀬戸公一朗自演統計学の初歩すら理解しないでエテ勝手なバカ瀬戸認定のあらし
51%という数字も、有意の意味するものもバカ瀬戸にしか通用しないバカ認識の羅列オナニーで見苦しいったらない
>>549とか>>553とか>>555とか>>560とか小学生でも鼻で笑うようなバカ頭披露
せっかくチャンスをやったのにやはりバカに付ける薬はなかったということか
バカ瀬戸うんこ公一朗のあだ名を思いついた
イグノランス瀬戸バカ公一朗
まさにこのとおりだろ >>631
アホボケカスチンカスウザキショここへ来んな消えろ
瀬戸バカ公一朗と二人でしゃべっとけウザいんじゃカスが >>634
参加すんねやったらまじめにやってや
ふざけたいんやったら俺ひとりでやるから 俺そういうの嫌いやねん
やるんやったら混ざらんと独自でやってくれんか 阪神のひとにぼくの渾身のｷﾞｬｸﾞが通用しない(´ω・｀)
。 。
。
これネタだしのときはみんな大爆笑だったのに 頼むから付きまとわんとってくれ
はっきりいうて瀬戸何チャラより腹立つ
人が怒ってるときに茶化すんは最低やで
おまえがどっか行かんかったらおれが出て行く また たいせつなお友だちをなくしました
なんで なんでいつもこうなっちゃうの(。´Д⊂) ずっとスルーしてた
溜まりにたまってんねん。瀬戸ナンチャラ待ちかまえてるときにやられたら無茶腹立つ
まあ、このくらいあ・そ・び Cannonball Adderley. Somethin’ Else
96/24 と 192/24を聴いているが差は全く分からない ブルーノートは国内完全限定紙ジャケCD「24bit by RVG」が一番レコードっぽくて好きですなあ
でもハイレゾもクリア感と滑らか感があって嫌いじゃないけど
そう言えばどっかの店のハイレゾコンポ試聴サンプルに
宇多田のPhantomeの曲の次にショーターのSpeak No Evilの曲入ってて
思わず吹いたｗ あのシリーズは、ルディさんも解凍のやり方を忘れちゃったと
もっぱらの評判だけどね
オレは高価なオリジナル盤など持ってないので、真実はわ～らんw おっと、ジャズに興味のない人に
「説明しよう」by富山敬
ルディさんは録音のみならず、初期は自らラッカー盤まで刻んでいた
録音時にあれこれ秘伝の鼻の油を擦り込むのはもちろん
再生時にもあれこれ色々あんなことやこんなこと、え～っ！そんなことまで！
という様なコトまでやっていた
その為正しく解凍しないとオリジナル盤の音にはならないのだ・・・が！
未だに再現出来たCDはもちろん、レコードもないというのがジャズファンの定説
その為ルディさん自らマスタリングする、このシリーズへの期待は大きかったのだが・・・ >>648
RVGリマスターはかなりハイをカットしてるよね、個人的には元データの24/44.1ファイルを全面的に配信してほしい。今のアランヨシダマスターと比べてみたいし。
過去音源のハイレゾ化でいえば、ECMのはかなり上手くいってる感じだね。キースのビロンギングとか正直アナログ盤よりも良かった >>651
元データは解凍前なので、自分でマスタリング出来なきゃ無意味だ >>651
逆に、普通のCD等のマスタリングがハイを上げてるんだと思ってますけどね
オリジナル盤を何枚か聴いた限りでは、ハイ落ち上等ってサウンドが本来のようなので
あのまんまの帯域バランスでハイレゾになんかしたら、
「ハイが全然入っとらん！ハイレゾの意味ねぇだろ！！」
なんて筋違いのクレームが押し寄せて、企画中止も？って心配しちゃうくらい
そこへ行くと実際のハイレゾファイルは良く出来てますね
ハイの伸びはもちろん、うまくクリア感とかを演出してあります
安心して買えるハイレゾ音源に仕上がってると思いますよ ハイレゾじゃないけどさ、CDのジッターの影響なくすために一旦メモリに全部
読み込んでから回転系を止めてそっちを読み出して再生するCDプレイヤーって
存在したことある？
まあPCやHDDに取り込めば実質同じかもしれないけど、単体のCDプレイヤー
として >>654
一時はやった？オリーブとかが有名かな？
今でもDAC兼だかNASだかに、リッピング用にCDドライブが付いたモデルがあるはず
ステサンの新商品紹介ページにもいくつか載ったことがあるはず 中森明菜がmoraで半額程度になっていた
ショック ♪地獄の底まで 見たような
悪魔の美声 毒の華
歌うぞ ぼくらの 中森明菜
守れ 昭和の アイドルを
ショック！ ショック！ ハイレゾショック
半額 なっても 中森明菜 若干スレチになるけど
ブルーノートのレコードならUA盤をリファレンスにすればいいと思うけどなぁ
UA盤がオリジナル盤っていう隠れ名盤も結構あるし
国内盤はキングも東芝も五十歩百歩って感じだけど、どっちも別におかしな音でもないし
プレスティッジのマイルスのマラソンセッションなんかはハイレゾだとどうなんだろう？
ミュートトランペットの音色が、ハイレゾでより官能的に表現されたりしないかな 住民の方へ
＞このスレは、「ブル」と呼ばれる者が勝手にスレッドルールを削除し
＞スレ乱立させた「荒らし」のスレで、すでに削除依頼しております
こう書いているにもかかわらず、ブルをはじめ一部の住民が書き込んでおりますが
自ら「荒らし」であると示してるようなものであり、書き込まないようお願い致します
なお
下記の先にたてた本来のハイレゾスレ主旨である正規の本スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★62
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508242704/
住民は、こちらに移動願います そう言えばピュア板の一部でよく安全地帯のワインレッドの心が「音いい」って言うの見かけたけど
あれ、年代的に多分アナログマスターなんだよな
うちではEP盤はあんまり良く鳴らないけど、アナログマスターからのハイレゾは結構期待できそうだな！ >>660
君ｗ
>>659を書いたそばから、「そう言えば」とか言いながら書き込む理由はなにかね？ >>660
持ってるけど酷い
やめときな
マスターが傷んでるだと思う >>662
うわっ、ごめんなさい！！！矢印間違いです！！！
そうですか酷いんだ･･･マスター駄目そうならEPで満足してるのが吉っぽいですね ボーカルを入れたトラックを傷めてる
ような音
ワインレッド以外はよいと思う >>664
ちょっと可愛いw
誤爆を防ぐ為にも矢印より安価つけた方が良かったね >>663
ID:pDFAxk6b お前よｗ
＞↑このマジキチ何がしたいん？
だからよｗ
>>659に書いてある理由により、本スレに移動しろと言っている
移動しないお前やID:wzb+ooHkらは
「ブル」と呼ばれる者が勝手にスレッドルールを削除し
スレ乱立させた「荒らし」のスレに賛同してるということだろ
>>659を書いたそばから、書き込む理由はなにかね？ と聞いている >>665
そうなんですね
最初っから駄目なのかそれとも駄目になったのか、ちょっと興味そそられますね
>>666
すいませんでした(*_*; 今度からそうします >>667
どうしてそのスレが本スレなのか、スレッドルールを削除した経緯等イマイチ良く分からんので詳細に経緯を説明してね。
書き込み数も多いし、きちんと説明しない限りこっちが本スレでしょう
説明が無ければ、貴方が狂ったように勝手に喚いているようにしか見えない。 ワインレッドはLPでは適正だったから
テープ噛んじゃったんじゃないのかな
普通はマスターはオリジナルだけでなく
コピーを用意しておくものなんだけどね >>669
君ｗ
＞どうしてそのスレが本スレなのか、スレッドルールを削除した経緯等イマイチ良く分からんので詳細に経緯を説明してね
さんざん説明してるんだが？
ここの>>15やハイレゾ自治スレ等に書いてある
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/31- MJのthrillerを勧めておく
176.4/24なんて音源だけどね >>669
どうしても聞きたければハエのスレに行って聞いてね
こっちのスレでやるのは害虫に加担する荒らし行為です >>674
ご理解頂きましてありがとうございます
彼も昔は変人とはいえ、荒らしとまではいかなかったのですが
今や完全に周りを見て、自分を客観視することが出来なくなってしまいました Waltz for Debbyの地下鉄の音ですら聞こえたり聞こえなかったりする
その上、耳の周波数特性が全人類同じ訳もない
さらにABX？
議論のための議論、荒らしを作るスレだろう 51％の有意をどれだけわかり易く説明しても全く理解できない馬鹿な否定派 >>674
君ｗ
君がレスしてる相手は誰だがわかって了承してるのかね？
俺は君に経緯を示せと言われ>>671に書いたように経緯を見るように言ってるわけだが
その経緯を見て了承してるのかね？
ブル派から適当なことを言われ、了承するような人物なのか君は
住民の方へ
＞このスレは、「ブル」と呼ばれる者が勝手にスレッドルールを削除し
＞スレ乱立させた「荒らし」のスレで、すでに削除依頼しております
こう書いているにもかかわらず、ブルをはじめ一部の住民が書き込んでおりますが
自ら「荒らし」であると示してるようなものであり、書き込まないようお願い致します
なお
下記の先にたてた本来のハイレゾスレ主旨である正規の本スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★62
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508242704/
住民は、こちらに移動願います >>676
地下鉄の音はソフトによっては、そもそも入っていないかも知れない
マスタリングの段階で不要なサブソニックは雑音として
（実際地下鉄の音なんか演奏とは関係のない雑音だｗ）カットされているかも知れない
また、ソフトに入っていても、スピーカーやアンプによっても再生出来ないこともある
ハイレゾとは関係ないな
実際ただのCDでも聞こえるしな ハエという奴はいい加減自分の方が荒らしだと気づけよ
もう誘導コピペすんな >>680
言われて気付くくらいなら、こんな状況には至っていない
このスレでは完スルー推奨
かまいたければハエのスレで心ゆくまでどうぞ >>680
君ｗ
なぜ俺が荒らしかね？
お前らのようなやつが書き込むから、住民を本スレに誘導してるんだが？
何度も書いているが、このスレは
＞このスレは、「ブル」と呼ばれる者が勝手にスレッドルールを削除し
＞スレ乱立させた「荒らし」のスレで、すでに削除依頼しております
お前がこのスレを正当化する理由はなにかね？ >>681
お前よｗ
ブルか？
ブル派は都合の悪いことや事実から逃れるために、他者にまでそれをスルー推奨してるが
お前らが勝手にスレッドルールを削除し、2個も重複スレをたてた事実を無視するな >>682
みんなスレッドルール削除された方がいいってよ。
だからこっちに来てるんだろ
皆お前の立てたスレの方には書き込みたくないって思ってるんだ
もうコピペすんな >>684
スルー出来ないならおまいも荒らしだぞｗ >>684
お前よｗ
＞みんなスレッドルール削除された方がいいってよ。
＞だからこっちに来てるんだろ
それが正当な理由か？
何度も書いているが、スレッドルールを削除すると決定していない
きちんと議論して決定してからにしろと言っている
＞皆お前の立てたスレの方には書き込みたくないって思ってるんだ
たてたのは俺だが、それは本来の主旨である本スレである
俺がたてようが関係ない
ここに書き込んでいる主なやつらは、俺に対する個人的感情でわざとここに書き込んでいる
本スレは皆のスレであり、それを個人的理由で勝手にふるまうんじゃねーよ >>685
お前よｗ
↑でもかいた
ブル派は都合の悪いことや事実から逃れるために、他者にまでそれをスルー推奨してるが
お前らが勝手にスレッドルールを削除し、2個も重複スレをたてた事実を無視するな
スルー推奨でなく、ここがいやならハイレゾ自治スレに誘導すればいいだろ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/
すでにお前らが勝手にスレッドルールを削除し、2個も重複スレをたてた事実について
回答要求中である 一回だけかまおう
＞ここに書き込んでいる主なやつらは、俺に対する個人的感情でわざとここに書き込んでいる
自意識過剰でクソワロタｗｗｗ >>686
>何度も書いているが、スレッドルールを削除すると決定していない
>きちんと議論して決定してからにしろと言っている
レス数で結論でてるじゃん
削除したスレの方が書き込み多いということはそういう事だよ。
じゃあ今から多数決でもとるか？
スレッドルール削除されたこっちのスレに書き込みたい人～
スレッドルール削除されてない向こうのスレに書き込みたい人～
さあどっち？
レス数でわかってるから決とるまでもないんだがなー >>688
とりか？ｗ
ここの最初から読み直せ
俺に個人的感情で誹謗中傷やらこのスレの正当性を書き込んでるところが多数あるだろ
スレは皆のものである
だいたいよｗ
個人的感情でなければ、勝手にスレッドルールが削除され、重複スレかつ削除依頼までしている
j事実のあるスレで、本スレに誘導されれば本スレに書き込むはずだろ
その誘導さえ無視してることこそ、個人的感情でわざとここに書き込んでいる 証明だろ
直近では>>660なんかいい例だ レス700が見えてきましたね
このペースならスレ完走も遠からず（遅くとも今年中に）成ることでしょう
一度ここらで住民の皆さんの意思確認しときましょうか
次スレ（64スレ）では、「スレッドルール」を復活させるべきだと思われますか？
それともこのまま、「スレッドルール」削除済みのテンプレを継承すべきだと思われますか？
･･･とは言っても、「スレッドルール」を支持する人は現時点で向こうのスレを選び
ここの次スレになど関わり持たないだろうと思いますけど
>>689
私はこちらのスレを選びます
何と言ってもスレ内容の充実度が比較になりませんし >>691
スレッドルールとは何でしょうか？
また、そのルールはマトモに機能しましたか？ >>689
お前よｗ
＞レス数で結論でてるじゃん
↑や他スレでも書いたが、レス数で決まるものではない
しかもブル派が多数書き込んでいる状態だ
＞じゃあ今から多数決でもとるか？
つまり、スレッドスールが議論を経て決定されて削除されてないのに、なんで本スレでないここに書き込む？
多数決に関しても、必要があって検討を重ねて作成したスレッドルールであり
簡単に多数決で決めればいいという内容でない
なぜなら、ごく当たり前のルールであり、それを削除するのは逆にそれを守りたくないからとも
解釈でき、十分な議論が必要である >>692
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508242704/1の【スレッドルール】をご覧下さい
機能したかという事なら、少なくとも一年以上「機能していない」と断言できると思います
「スレッドルール」に基づいた案件処理が全く行われていませんので
「スレッドルール」に固執している約一名は
「･･･自治スレに移動するものとする」という条文に基づいて、他者向けに
「移動しろ」などとよく書いてはいましたが
要するに、他人を「本スレ」から排除する事それ自体が目的だったようですね
本人が「ルール化」を提唱した最初の書き込みに、この「移動」という条項が既にありますし
対象に「消えろ」的な事を言うのは自治スレ設立以前から最近までずっと一貫してますからね
要するに「消えろ」が「自治スレに移動しろ」に変わっただけで、相手を排除する意志は同じなのです >>694
ありがとうございます
とても機能するスレッドルールとは思いませんが、やはり機能していなかったのですね。
邪魔な他者を排除する為に例のスレッドルールなるものに固執していたのですね。
当然削除して然るべきスレッドルールだと思います。 念の為、例のスレッドルールを掲載しておきます。
【引用元】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508242704/1
【スレッドルール】
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・○○詐欺！と断定しない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。
上記ルールに違反する場合、また主張又は根拠が本スレの趣旨にふさわしくないと判断される場合、
関係者は別途自治スレを立てて移動するものとします。
なお自治スレのルールは上記スレッドルールに準ずるものとします。 >>694
ブルよｗ
いい加減なことを書くな
お前自身、自治スレに移動しろと言われているだろ
＞要するに、他人を「本スレ」から排除する事それ自体が目的だったようですね
スレッドルールに反すればスレとして問題があり、自治スレで解決しようという本来の目的である
＞要するに「消えろ」が「自治スレに移動しろ」に変わっただけで、相手を排除する意志は同じなのです
おいおいｗ
相手を排除することと、自治スレに移動して解決しようとすることを同じにするんじゃねーよ >>695
君ｗ
＞とても機能するスレッドルールとは思いませんが
ごく当たり前のルールだが、機能しないことこそ問題であり削除する理由にならない >>696
私は自治スレ設立時にも「スレッドルール」策定時にも現場に立ち会い、
「スレッドルール」策定それ自体にも関与しましたが
どのように運用されるかという問題意識は策定中からずっと持っていました
良識的に見て「ルール」成立が不可避と見えて以降は、むしろ「ルール」運用側として
健全な運用がなされるべく自分なりに努力したつもりなのですが
50スレでの無断削除に対して51スレがほぼ同時に立った時、その意思を完全に失いました
その後数スレ、51スレ以降の流れにおいて「スレッドルール」の運用体制崩壊を確認し
59スレで「スレッドルール」削除を正式に提案
次の60スレ設立が板荒らしによる荒らし行為への対応として緊急に行われた事で
偶々「ルール」有り・無しの両方が40秒差で（つまり同時に）立ちました
この時は先に有りスレを立てた方ご自身も無しスレへの書き込みを選択
以後、前スレ（61）・今スレ（63）と「ルール」無しのテンプレは継承され
前スレでもテンプレ内容は合議が成され、今回は次スレ立てに関わる一文が加えられています
決して惰性的に継承されているものではなく、内容についての検討が行われ
意識的に合議・選択されているのが今スレのテンプレです
もちろん、次スレのテンプレについても前スレ同様、
住民の皆さんの意思確認が行われる事が望ましいですね >>699
ブルよｗ
＞50スレでの無断削除に対して51スレがほぼ同時に立った時、その意思を完全に失いました
意思を完全に失う理由を説明願う
＞その後数スレ、51スレ以降の流れにおいて「スレッドルール」の運用体制崩壊を確認し
運用体制崩壊の具体的な内容を説明願う
＞次の60スレ設立が板荒らしによる荒らし行為への対応として緊急に行われた事で
板荒らしによる荒らし行為とはどれかね？
＞決して惰性的に継承されているものではなく、内容についての検討が行われ
＞意識的に合議・選択されているのが今スレのテンプレです
何度も書いているが、合議、選択、つまり十分な議論を経て決定していない
そしてその継承においても、俺は指摘しているにもかかわらず、ブル派により
勝手に継承されてるだろ
スレ60、61のスレたて時とその後の状態を見直せよ >>696
付け加えるなら、この「スレッドルール」は当時の自治スレ（2）で策定・成立しましたが
この時まで「自治スレのルール」は明示的には存在しませんでした
（もちろん、常識と良識が「ルール」の代わりに機能する事が当然お互いに期待されていたと思います）
現在の自治スレ（7）ではスレタイ自体に「ルール削除済み」と書かれているほど、
「スレッドルール」は否定されているわけですが
「スレッドルール」有りのスレで「移動するもの」とされている「自治スレ」とは、
どの「自治スレ」でしょうね？
少なくとも現在の自治スレ（7）は
「自治スレのスレッドルールは上記スレッドルールに準ずるものとします」
が適用されるスレではありません
よそ事ではありますが、あの「ルール」有りスレには新規で
「別途自治スレを立て」る事が必要ではないですかね？
まだ立ててないだけなのかも知れませんが しつこいからね あれがつうじょうだから しゅうだんすとーかーは
いいことはじぶんのでにするだろうし ぐちゃぐちゃ >>699
ブルよｗ
先に書いておくけどよｗ
＞50スレでの無断削除に対して51スレがほぼ同時に立った時、その意思を完全に失いました
50スレは
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1481559159/
で、たてられた経緯
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1481110810/904-
スレッドルールどころか
＞また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします
これを勝手に禁止にしており、正規の本スレに戻すことは当然だろ
それを「その意思を完全に失いました」とはなんだよ？
＞次の60スレ設立が板荒らしによる荒らし行為への対応として緊急に行われた事で
板荒らしだかなんだか知らんが、経緯のとこでも書いた
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1492939295/994-
＞ID:IaOOxHhkが無駄な罵詈雑言連投するから、次スレ>> 1の議論もろくに出来ないまま
＞次スレ見切り発車しなくちゃいけない
緊急にID:Pe4qob2Cがスレッドルール有の本来のスレを立ててるだろ
にもかかわらずお前は、スレッドルール無しのスレをたてている
つまり、正当にスレッドルール削除が決まってない証拠だろ
その後の継承に関しては>>700に書いたように、ブル派により単に継承されているにすぎない
＞現在の自治スレ（7）ではスレタイ自体に「ルール削除済み」と書かれているほど、
それもお前が勝手に書いたんだろ
いい加減にしろよ >>703
一部訂正
×
＞緊急にID:Pe4qob2Cがスレッドルール有の本来のスレを立ててるだろ
＞にもかかわらずお前は、スレッドルール無しのスレをたてている
＞つまり、正当にスレッドルール削除が決まってない証拠だろ
↓
〇
ID:t6/weBQvですらスレッドルール有の本来のスレを立ててるにもかかわらず
ID:Pe4qob2Cつまりブル、お前が「次スレ>> 1の議論もろくに出来ないまま」と言いながら
スレッドルール削除のスレをたてている
つまり、正当にスレッドルール削除が決まってないことを自ら認めながら
スレッドルール削除したスレをたてているという、とんでもない言動だろ
ブルよｗ
いい加減にしてくれ 結局バカ瀬戸公一朗は何の証明も出来ず（毎度のことだが）バカをさらけ出しただけだな
これで瀬戸討隊のひとも心置きなく仕事にまい進できるだろ
あとはバカ瀬戸公一朗がバカの証拠シリーズとか常人には考えもつかないバカ瀬戸クソレス集とかのまとめくらいか
自演でもこれほど酷いバカとクソのスレもないし 以上
この勝手にスレッドルールを削除したスレ、さらにはスレ主旨に
＞ (★62は荒らしがテンプレを無断改変したスレです。そちらがいい方はそちらでどうぞ心ゆくまでお楽しみ下さい)
こんな事実と異なる文面まで追加したスレの経緯を理解できないなら、ハイレゾ自治スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/
ここに書き込み願う
また、まだここを本来のハイレゾスレとして書き込みを行うということは
本来のハイレゾスレに対しての「荒らし行為」と同等である
住民の方へ
＞このスレは、「ブル」と呼ばれる者が勝手にスレッドルールを削除し
＞スレ乱立させた「荒らし」のスレで、すでに削除依頼しております
こう書いているにもかかわらず、ブルをはじめ一部の住民が書き込んでおりますが
自ら「荒らし」であると示してるようなものであり、書き込まないようお願い致します
なお
下記の先にたてた本来のハイレゾスレ主旨である正規の本スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★62
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508242704/
住民は、こちらに移動願います 阿呆が自分には拒否権があると
思い込んでいる
そう思う根拠を示して欲しいものだ ワルツフォーデイビーに関しては
嶋さんがステサンに書いていたのが
あるらしい
地下鉄の音よりマスター由来の音の歪みを
何故問題視しないのか不思議だ おはようござい増（＾ω＾）
きょうも一日頑張りましょう（＾ω＾）
あははははははは（＾ω＾） >>706
>また、まだここを本来のハイレゾスレとして書き込みを行うということは
>本来のハイレゾスレに対しての「荒らし行為」と同等である
じゃあお前1人以外全員荒らしって思うんならそれでいいんで、こっちに書き込んでいくんで
お前はお前で自分の立てたスレの方だけに書き込めよ。
ワザワザこっちに書き込むな 【スレッドルール】
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
ウソ、偏向、根拠なしなどを尊重しても意味がない。
むしろ、根拠アリの発言を無視続ける方が問題。
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
ねつ造は肯定派がお得意。
罵詈雑言も根拠があれば、それほど問題ないのでは？
知能が低い、詐欺的行為、・・・・・
・○○詐欺！と断定しない。
詐欺的行為、幇助をしている人から見れば、どうしても気になることで、無視できない。
そもそも、そういう悪の行為をしていない人なら、簡単に無視できる。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。
理論的な裏付けもなく、ただ言い張ることを反証とは言わない。
当然、理論を無視するのも同様。
そういう意味で、スレッドルールは、
いかにこのスレが、根拠もなく悪が進められているかの証。 >>710
お前よｗ
＞じゃあお前1人以外全員荒らしって思うんならそれでいいんで、こっちに書き込んでいくんで
思うんじゃなくて荒らしだろ
その理由は↑でさんざん書いており、本スレに対しお前が荒らしだろ
>>706を書いたそばからID:wDutlNnnやID:2D+zUnIYも書き込んでるが
本スレの
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508242704/179
にも書いたが、皆のスレにもかかわらず、こいつらの俺に対する個人的感情で
勝手にスレッド削除や重複スレたてや誹謗中傷等をハイレゾスレに書き込む言動が問題である >>711
君ｗ
それらはスレッドルールを削除する理由になっておらず、むしろ必要な主張だろ
＞いかにこのスレが、根拠もなく悪が進められているかの証。
ならば、まさにスレッドルールが必要だろ 朝起きたらいつのまにやら自治スレにw
まあハイレゾは楽しんでいる人は、もう既に楽しんでいる
つーコトで決着してるからなあ >>714
そうね、君たちはそれで楽しんでいればいい、頭の限界だから。
俺は、そういうインチキ商品には極力騙されないで、というのがポリシー。
特に趣味では。 >>711
「このスレ」ってどのスレ？
多分「ハイレゾで本当に音は良くなるのか？」というスレタイのスレの事を言ってるんだろうけど
このスレ（63）は前々から「スレッドルール」削除済みだよ
あっちのスレ（ルール有り62）で言うべき事じゃない？
無いとは思うけど、「スレッドルール」が削除された事を「悪」と言ってるのなら
そもそもこのスレ（63）には書き込まず、あっち（ルール有り62）に書き込むべきじゃないかな
あと一つ言っとくけど
「スレッドルール」は概ね君の書き込みに対応して作られたもんだからね
君の書き込みの半分ぐらいには「スレッドルール違反」という指摘が可能になるよ
実際「スレッドルール」成立直後にはそうされてただろ >>710
お前よｗ
それからよ
運営方針を見直せよ
使い方＆注意
https://info.5ch.net/?curid=1882
これのお約束・最低限のルールって？で
「一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します」は当然ながら
これの「荒らし」ってなに？で
「スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。」
スレッドを乱立は荒らしと定義されている
また、削除ガイドライン
https://info.5ch.net/?curid=1651
これの重複スレッドで
「同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします」
以上、このスレが荒らしによる重複スレであり、削除または停止する定義を満たしている >>712
そいつらとお前の間に何があったか知らんが、その結果そいつらが勝手に独立したスレを作った。
そいつのスレの方に人気が集まりお前のスレには誰も書き込まなくなった。
で、お前は自分が立てた方が本スレだからコッチこい来ない奴は荒らしだって言い張ってるんだが、
俺を含め無関係の他の者からしたらお前とそのブルって奴のいざこざには全く興味ないし
単にこっちのスレに書きたいから書いてるだけ。
大多数がこっちの方がいいと思ってこっちに書き込んでるのにお前1人に合わせる必要なし。
お前が大多数に合わせるのが嫌なら一人でやってればいい。
このスレが出来た経緯はどうであれ、結果的にこのスレの方が皆良いって言ってんだから。
無関係の第三者から見れば私情挟んでるのは寧ろお前の方だぞ。
ブルが憎けりゃスレまで憎いって感じで暴れてる様にしか見えん。
コピペ貼られても「まぁたコイツかぁ」とウザがられてるだけだぞ。
新規も向こうのスレに移動しないのはこっちの方が快適だと判断したからだし。 >>711自体を検討するだけでも明らかだわなあ
最優先に挙げるべきところは
・○○詐欺！と断定しない。
これ、完全に詐欺連呼くんの詐欺連呼に対応した条文だからね
で
＞詐欺的行為、幇助をしている人から見れば、どうしても気になることで、無視できない。
＞そもそも、そういう悪の行為をしていない人なら、簡単に無視できる。
こういう意見は「スレッドルール」の内容について自治スレで議論してた時に
自治スレで述べて欲しかったんだがねえ
自治スレに来なかった事で、確信犯（本来の意味）で書いてるのではなく、
確信犯（誤用とされる意味）で本スレに書いてるんだと自治スレで判断されたわけだな >>718
お前よｗ
＞そいつらとお前の間に何があったか知らんが、その結果そいつらが勝手に独立したスレを作った。
何度も書いているが、独立してなく継続スレとしてたててるだろ
独立ならスレ1からたてるべきだ
本来の本スレは62まで続くスレであり、本スレは本スレである
勝手にスレッドルールを削除したり重複スレをたてることは荒らしである >>716 >>719
ID:UZitBu29 ブルよｗ
だったらなぜスレッドルールを勝手に削除し重複スレまでたててるんだよ？ ああ、これあれだ。
「ここ、これが間違ってる。」
「それは法律違反。」
「はい！今の警察に言ったら確実逮捕される！」
「あ！今のも違反だからね！」
と事細かく言ってきてウザがられて皆からハブられてるパターンの奴だな。
で、同じ日にライバル視してる奴と誕生日被ってライバルの方には沢山来てるのにお前の方には一人も集まらない。
で、お前はいうわけだ「そんな違反ばっかりしてる奴の誕生祭行く奴も違反者だ！俺の所に来いよ！」
誰が行くかよ。
周りに合わせられないとお前嫌われていくだけだぞ。 >>722
お前よｗ
全く反論になっていない
＞で、お前はいうわけだ「そんな違反ばっかりしてる奴の誕生祭行く奴も違反者だ！俺の所に来いよ！」
＞ 誰が行くかよ。
そもそも俺は、お前のようなやつに本スレには来てもらおうとも思っていない
荒らしだからな
＞周りに合わせられないとお前嫌われていくだけだぞ。
荒らしに合わせる必要はない それにしても
＞詐欺的行為、幇助をしている人から見れば、どうしても気になることで、無視できない。
＞そもそも、そういう悪の行為をしていない人なら、簡単に無視できる。
これ、完全に言ってる事おかしいよね
違うものを「同じ」と決めつけて「同じものを違うと言ってる、詐欺だ！」と言ってるのに対して
それに対して「いや同じじゃないでしょ、違うでしょ」と突っ込み入れる事を
「無視できないのか、詐欺師本人だなｗ」と言ってるに等しいわな
こういうやり取りが、おそらく１スレ目以前からずっと行われてきたからこそ
「スレッドルール」に「詐欺！と断定しない」という条文が入ってるわけだ >>723
ここに書き込んでる奴はこっちのスレがいいって思ってるから書き込んでるわけで
それを荒らし認定して荒らしには自分のスレにもらおうとも思ってないんなら
ここの住人誘導するなよ
お前のやってるのは、「ここに書きこんだら荒らし認定するぞ、それが嫌なら俺の立てたスレの方に書き込め」なんだよ >「同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
>その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
>客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします」
↑
スレナンバー63のこのスレは重複してないしレスも多いし総合的に判断して問題なしだな
寧ろ大多数が向こうを本スレを認めてない現状では向こうのスレが削除依頼されたら削除される可能性もありそうな >>725
お前よｗ
＞ここの住人誘導するなよ
＞お前のやってるのは、「ここに書きこんだら荒らし認定するぞ、それが嫌なら俺の立てたスレの方に書き込め」なんだよ
だからよｗ
ここの住民ではなくハイレゾスレの住民だ
さんざん↑で勝手にスレッドルールを削除し重複スレであり削除依頼してるからと誘導してるわけで
お前のように、それを無視して書き込むような荒らしを対象にしていない
しかも>>712で書いたように
＞その理由は↑でさんざん書いており、本スレに対しお前が荒らしだろ
つまり、「本スレに対し」、住民を混乱させる荒らし行為である >>726
お前よｗ
＞スレナンバー63のこのスレは重複してないしレスも多いし総合的に判断して問題なしだな
なぜ、あとから立てられたこのスレが重複してない？
運営方針に対してどんな総合的に判断をして問題無しとしてるのかね？
レスが多いことなど、↑でさんざん書いているが理由にならない >>727
>勝手にスレッドルールを削除し重複スレであり削除依頼してるからと誘導してるわけで
>お前のように、それを無視して書き込むような荒らしを対象にしていない
ほぼ全員がお前の誘導無視してるだろ
って書くと「ここに書き込んでいる主なやつらは、俺に対する個人的感情でわざとここに書き込んでいる」
とか「ブルの仲間」とか主張するんだよなぁ
お前の事なんか知らんしブルとかいう奴の事も知らんし
この掲示板はお前かブル仲間かみたいな狭い世界じゃないだろｗｗ >>729
ID:jsEKEF2P お前よｗ
反論になってない書き込みを次から次へと書き込んでるが
＞お前の事なんか知らんしブルとかいう奴の事も知らんし
まずよｗ
>>706にも書いたが
この勝手にスレッドルールを削除したスレ、さらにはスレ主旨に
＞ (★62は荒らしがテンプレを無断改変したスレです。そちらがいい方はそちらでどうぞ心ゆくまでお楽しみ下さい)
こんな事実と異なる文面まで追加したスレの経緯を理解できないなら、ハイレゾ自治スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/
ここに書き込み願う
お前は、このスレは勝手にスレッドルールが削除され、重複スレとしてたてられたことが理解できｊないのか？
ますそこからだ >>728
向こうはスレナンバー62、同じ62のスレなら重複と言えるが
このスレ63番のスレは重複してない。前スレ消化前に次スレが伸びてるってだけ。
お前の立てた62が埋まってお前が次に63のスレ立てたとしたらその時このスレに重複したスレをお前が立ててることになる
誘導するなら重複スレを理由じゃなく前スレがまだありますのでそちらの消化を先にお願いします
にするべきだな このスレ（63）が立てられる時、前スレ（61）では次スレの立て方について二つの提案があり
50・51スレ並立（無断でテンプレ改変されたものに対応して、一つ先のスレ番で並立スレ立て）
を先行事例として、今スレを63とする案が採用されたわけだが
50スレでテンプレ無断改変（「ルール」削除）に抗議して51スレを積極的に支持した者が、
62スレで自らテンプレ無断改変（「ルール」再掲）
これに対して、51スレを先行事例として今スレが63として立った事が
各人にとってどうかだわなあ
このスレ（63）が支持を集めてるのは、単純に
「無断改変が行われていない、合議によって立てられたスレ」だからじゃないのかね
俺個人は実は必ずしも63というスレ番を積極的に支持したいわけじゃないけど、
合議によって立てられたスレの方を支持しないわけにはいかないわな >>731
お前よｗ
＞誘導するなら重複スレを理由じゃなく前スレがまだありますのでそちらの消化を先にお願いします
＞にするべきだな
だからよｗ
重複スレは、先にたてた本スレの62以外に、さらに62と63の2つもたてられてるんだよ
ハイレゾスレとしてこれらがたてられていないとでも言うのか？ お前は
しかも
勝手にスレッドルールが削除されており、前スレじゃないだろｗ
だいたいよｗ
このスレ主旨に
＞(★62は荒らしがテンプレを無断改変したスレです。そちらがいい方はそちらでどうぞ心ゆくまでお楽しみ下さい)
こうまで事実と異なる文面が追加されてんだよ
お前は、このスレは勝手にスレッドルールが削除され、重複スレとしてたてられたことが理解できｊないのか？
ますそこからだ >>732
ブルよｗ
どこが合議だよｗ
>>703 >>704を見直せよ
＞ID:t6/weBQvですらスレッドルール有の本来のスレを立ててるにもかかわらず
＞ID:Pe4qob2Cつまりブル、お前が「次スレ>> 1の議論もろくに出来ないまま」と言いながら
＞スレッドルール削除のスレをたてている
＞つまり、正当にスレッドルール削除が決まってないことを自ら認めながら
＞スレッドルール削除したスレをたてているという、とんでもない言動だろ
ブルよｗ
いい加減にしろよ しっかしなー結局の所向こうのスレを指示してるのはスレ立て主だけっていうのがな。
向こうに書き込んでもスレ立て主との1対１の会話に終わるし
そのスレ立て主も向こう放置でレスもつかずこっちの誘導コピペの書き込みの方が多いと言う有り様
書き込んでもレスも付かない誰も見ない所に書き込んでもなー >>735
お前よｗ
＞書き込んでもレスも付かない誰も見ない所に書き込んでもなー
お前は勝手にほぼ全員が誘導無視とか、レスも付かないとか誰も見ないとか言ってるが
>>669のような経緯を理解せず、ブル派に混乱させられてるやつもいるんだよ
このスレは勝手にスレッドルールが削除され、重複スレとしてたてられたことが理解できたなら
お前がまずスレ主旨及びスレッドルールを遵守し、荒らしでない書き込みをすればいいだろ
それとも荒らし行為を続けるのか？お前は 50・51並立の時、俺はそのまま50スレまたは自治スレでテンプレ無断改変についての検討・
善後策の協議が行われると思ってたんだけど、実際には突然51スレが「ルール」再掲の上
「50は荒らしがテンプレ無断改変云々」
という一文が付け加えられて立てられた
調べてもらえればわかると思うけど、この51スレが立つにあたって協議らしきものは一切行われていない
にもかかわらず51スレが支持されたのは、50スレのテンプレ無断改変が住民にとって問題だったからだろう
62スレは61スレで次スレのテンプレについての協議が呼びかけられている最中、
レス900にすら達しない時点でテンプレ無断改変（「ルール」再掲）して立てられ
それに対する抗議は50スレと同様に挙がった
そして51スレを先行事例として今スレを63とする案が、合議によって採用されたわけだ
51スレには先行事例がないが、今スレには先行事例がある
51スレは合議で立てられていないが、今スレは合議で立てられている
51スレ同様に支持を集めている上、スレの立ち方としては51スレよりもずっと正当だ
51スレを支持した者が今スレを支持しないとすれば、それは当人の個人的な意向でしかないだろう
どんな意向かは知らんがね >>737
ブルよｗ
お前、病気か？
だからよｗ
それらの主張の根拠である「合議」つまり
スレッドルール削除は、合議で決定してないだろ
いい加減にしろよ >>736
>669のような経緯を理解せず、ブル派に混乱させられてるやつもいるんだよ
で、お前がこのスレの初めから何度もコピペで説明しても誘導の成果が出てない現状をどう考えてんだよ
お前の主張をきいた後でも俺を含めてこっちがいいと判断した奴が多いと言う現状を
寧ろ混乱させてるのはお前のように思えるんだが あきらめろ
B&Wのスピーカーについて語るスレ Part.23 [正統] 改め、ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★63 [正統]
衆人を巻き込むことも重複スレだろうとお構いなく立てる事も、鯖のやり口と同じ手法だがより洗練されているのだよ もうこのスレはスレッドルール無し支持者のスレで
スレッドルール有り支持者はスレッドルール有りの方に書き込めばいいだろ。
んで、スレッドルール無し支持者は向こうには書き込まないから
お前はこっちには書き込むな。
それぞれ嫌な方に書き込まなきゃいいだろ。
そもそもこっちの住人は向こうに書き込んでないのにスレッドルール有り支持者の
お前がこっちにしつこく書き込んでくるからおかしくなるんだよ。
こっちの住人からすればスレッドルール無し支持者のスレをワザワザ荒らしにくるお前が荒らしそのものだ >>739
お前よｗ
＞で、お前がこのスレの初めから何度もコピペで説明しても誘導の成果が出てない現状をどう考えてんだよ
なぜ成果が出ていないと言える？
しかも
お前のような思考のやつが書き込んだり、>>669に対し>>673 >>675のような不当な
ブル派が混乱さすからだろ
このような言動は他にも多数ある そして鯖は支持されていたのだよ
必ず生贄とスケープゴートが必要なのだよ
内側にいるとわからない、攻撃粘着されて初めてわかるのも極めて鯖的なのだよ
あきらめろ >>741
お前よｗ
何度も書いているが、ハイレゾ自治スレは62まで続いているスレだ
同じ主旨のスレをたてることこそ荒らしでもある
ハイレゾスレとは主旨を異にした新規のスレをたてればいいだろ 51スレである意味無断で付け加えられた（事後承諾と言うべきか）最後の
「50は荒らしがテンプレを無断改変云々」
という内容は、検討が加えられる事なく数スレにわたって続いたな
これは「テンプレ無断改変＝荒らし」という認識の醸成にも働いたんじゃないのかね
であるならば、レス900さえ未達の時点でテンプレ無断改変してスレを立てた者が
そのスレで「荒らし」とされるのは当然だ
51スレを支持し50スレを「荒らしのスレ」とした者が、自らテンプレ無断改変してスレ立てるというのは
自分で自分を荒らしと言っているも同然なのだな
まっとうな自己認識なら、こんな事はとても出来ないと思うんだが >>745
ブルよｗ
だからよｗ
お前は病気か？
＞51スレを支持し50スレを「荒らしのスレ」とした者が、自らテンプレ無断改変してスレ立てるというのは
＞自分で自分を荒らしと言っているも同然なのだな
自らテンプレ無断改変して、重複スレまで立ててるのはお前だろ
自分で自分を荒らしと言っているも同然だろ >>740>>743
今スレは51スレを先行事例として合議により立てられたって、わかってないの？ 害獣は相手にするだけで
迷惑だから放置でいいんじゃないか
有害な存在なのは明白だし >>748
合議になってないとおっしゃっているのではないですか
その限りなくうざい人は
ちゃんと合議すれば？
自治スレで >>747
レトリック？
むしろ論理的必然じゃないの
今スレは51スレを先行事例として、合議により立てられたの
その理由は51スレ同様、「荒らしがテンプレを無断改変して」スレ立てたからだろ
違うのは合議によって先行事例を踏襲して立てられた事ぐらいじゃないかね ああ
あったな鯖の合議
「俺は広くこの板で支持されているわけだがw」
とか言ってたな >>748
ブルよｗ
だからよｗ
お前は病気か？
＞今スレは51スレを先行事例として合議により立てられたって、わかってないの？
>>734にも書いたが、まともな合議で決定しておらず、他者が現状を判断して
本スレを立ててさえ、お前が勝手にスレッドルールを削除して立ててるんだろ
しかもお前は「次スレ>> 1の議論もろくに出来ないまま」と言いながらだぞ
そしてそれを勝手に継続させ、今回は２個も重複スレをたててるんだろ
いい加減にしろ
>>749
君ｗ
害虫でなく害獣って誰だよ？ >>749
俺はとっくにそうしてますけどね
>>750
現状が既に一つの結論でしょ
61スレで協議が呼びかけられてる最中に、テンプレ無断改変して勝手に62スレが立てられた
多くの反発があり、合議で今スレが立てられた
二つのスレは参加者と議論内容で大きな差がついた
方針変更を検討すべきはテンプレ無断改変して勝手にスレ立てた者だわな
スレ認定荒らしのためにコストを支払う謂われは、このスレの住民には無いよ >>753
君は害虫だからこのスレ建主が害獣なんじゃないのですか
文脈から判断するに >>754
ブルよｗ
なにが結論だよｗ
>>742にも書いたが
お前のような思考のやつが書き込んだり、>>669に対し>>673 >>675のような不当な
ブル派が混乱さすからだろ
このような言動は他にも多数ある
言うなれば、お前を筆頭にブル派が不当にこのスレに誘導してんだよ >>756
君ｗ
そうかｗ
＞迷惑だから放置でいいんじゃないか
＞有害な存在なのは明白だし
これに対し、ブルが言う
＞俺はとっくにそうしてますけどね
なのになんでブルは書き込んでるんだろうなｗ
やっぱ
病気なのか？ｗ >>756
俺はスレ立て主を支持するよ
害獣なんてひどい侮辱は見ていて容認できないね どうもブル氏を嫌ってる人間がいるみたいだねえ
ちなオレはハエを害虫と言ってオル(￣▽￣)が、別に嫌ってる訳ではない
自分のスレに好きなコト書いてるだけなら、害虫呼ばわりすることはしないが
このスレでの態度は・・・ｗｗｗ >>759
ブルよｗ
＞俺はスレ立て主を支持するよ
そりゃそうだろｗ
前スレで
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1499975572/996
ID:r3sIVOG8つまりお前は
＞もし良ければ、私は貴方に63スレのスレ立てをお願いしたい
＞責任は私が被ります
と、このスレたてたやつにお願いしてるくらいだからよｗ つまり>>759の意味するところは
自分を支持するということですか
それはそうでしょう 都合の悪い書き込みは全てブルという人物本人もしくはブルの仲間の書き込みという事にされます >>764
お前よｗ
都合が悪い書き込みどころか、勝手にスレッドルールを削除した重複スレであり
削除依頼もしているスレと言ってるにもかかわらず、ハイレゾスレとして書き込むやつは
ブルという人物本人もしくはブルの仲間（ブル派）だろ
だいたいよｗ
このスレをたてたやつ自体が、ブル派だろｗ
そして都合の悪い書き込みに対し、>>757でも書いた>>673 >>675のような不当な言動で
スルーさせようとしてるブル派がおるだろ
お前も↓のようにそうだろｗ
＞お前はお前で自分の立てたスレの方だけに書き込めよ。
＞ワザワザこっちに書き込むな
＞ここの住人誘導するなよ
＞寧ろ混乱させてるのはお前のように思えるんだが
＞お前はこっちには書き込むな。
＞こっちの住人からすればスレッドルール無し支持者のスレをワザワザ荒らしにくるお前が荒らしそのものだ
こっちの住民ｗブル派かよｗ
正式なスレッドルール採用決定したのに、いつまでもスレッドルール無し支持者が
不当に喚いているようなもんだろ ブルもハエも、どうでもいいことに拘るのは肯定派たちなんだから、
みんな仲良く自治スレか、６２スレに行けばいいのに。 >>765
何度も書くようだが俺はブルなんて奴知らんし
向こうに書いてもレスもこない
コッチに書いたらレスが来る
掲示板に書き込む以上、見てもらったりレスもらうのが目的なんだし
それができない向こうのスレに書き込むよりこっちがいいだけ
で、こっちに書いたらこのスレにに書き込む奴は荒らしだのブルの仲間だのウザいお前が言ってくる
ただそれだけ >>766
それはあれだね
普通のオーディオファイルが丸ごと「肯定派」に括られてるのと実質同じだな
Shostakovichことバカアホニゲタの言う「51％なんて言うのはみんな特定個人の自演」
とか
テンプレ無断改変してスレ立てた奴が「こっちに書き込む奴はみんな荒らしの誰それ派」
っていうのと同じ
共産党が希望の党を
「（改憲勢力だから）安倍政権の補完勢力」って呼んだのと似てるな
特定個人の自演も荒らしの誰それ派も、下手すりゃ「肯定派」さえ
このスレには無いね
もちろん俺もそのどれにも当てはまらないしな
「肯定派」ってのは本来「ハイレゾマンセー派」だが、俺は違うんで >>767
お前よｗ
だからよｗ
なんども書いてるが
お前は、このスレは勝手にスレッドルールが削除され、重複スレとしてたてられたことが理解できｊないのか？
ますそこからだ >>768
ブルよｗ
＞「肯定派」ってのは本来「ハイレゾマンセー派」だが、俺は違うんで
おいおいｗ
>>302にも書いたが
お前の過去の言動を見直せよ
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1419319791/93
＞完全に、完璧に、完膚なきまでに否定派は叩き潰された
＞必然的に書き込みの勢いはかつてなく低下
＞否定派の健忘的蒸し返しと煽りを雑談書き込みのが上回る状況
＞既にこのスレは役割を終えている
＞彷徨う亡霊を相手にしても祟られるだけ、各自注意のこと
このコピペを多数貼り付け
「完全に」「完璧に」「完膚なきまでに」「叩き潰された」「 彷徨う亡霊を相手にしても祟られるだけ、各自注意のこと」
ハイレゾマンセー状態どころか狂気を感じるわ
かつてお前はハイレゾスレに書き込まない理由を「犯罪性向者集団の巣窟」と言うにもかかわらず
書き込みをし、勝手に「スレッドルール」を削除や重複スレたてまでして荒らし行為を行ってるんだよ
いい加減にしてくれ >>766
意味わかるよな？
51％を理解する君は、特定個人の自演か？
このスレに書き込む君は、誰それ派か？
絶対違うよな？
同じように、「肯定派」という括りは非現実的なんだよ
だいたい「肯定派」という言葉がこのスレに現れたのは、３スレ目あたりからだろ
君の方はどうやら１スレ目以前からよそで「否定派」と言われてたようだけど
その対義語として、おそらく君が「肯定派」という言葉を使い始めたんだろ？ オーヲタとしての個人的な実感はさ
PCMとDSDって、おおざっぱに言えばレコードのMM針とMC針ぐらいの違いなんだよな
別のたとえなら、ノーマルテープとハイポジテープ
もし、物のわかったオーヲタにこう言ったら
「じゃあどっちが100%上なんて言えねえだろ！」って返ってくると思う
まさしく、それが俺の実感
だからって、どっちが詐欺とかって事もありえないわなあ
てな事を思ってる時に
「MMとMCで音は変わらない！M44G以上は聞き分けできない！DL103はMC詐欺！」
「ノーマルとハイポジで音は変わらない！AE以上は聞き分けできない！XL2はハイポジ詐欺！」
みたいな事言われても、こっちは困っちゃうのよな
こっちがどんだけ
「どっちもいいんじゃない？適材適所で」って言っても
「MC肯定派が必死ｗｗ」「ハイポジ肯定派が涙目ｗｗ」としか返ってこないんじゃ、会話にもならん >>771
言葉はどうでもいいんだけどｗ
一説によると
肯定派＝非理性派、主観派、低知能、業者、・・・・・
否定派＝理性派、客観派、普通知能、オーヲタ、・・・・・
という分類でも良いそうだが、君たちが納得いく言葉があるならそれを使う。
詐欺、詐欺幇助も同じ。
大して差も無い、自分たちにも差が分からないのに、あたかも差があるかのごとく商売する。
俺は詐欺的と表現するが、他に適切な言葉があればそれを使う。 >>773
このスレで言えば、ID:wzb+ooHkの人の書き込みなんか判りやすいよ
「差が全くわからない」とか
「持ってるけど酷い やめときな」とか
こんな書き込み見て、この人が「肯定派」だと思うオーディオファイルはいないだろうよ
だがこの人は「肯定派」と自称する事もある
それは「否定派」の君が>>715のような事を書く事で、その対抗を張らざるを得なくなるからだよ
つまり、このスレでの「肯定派」という文脈は「否定派」の君によって作り出されたんだ
他でもない、俺もかつてはそういう「肯定派」を自認してたんだがね
「肯定派」の一部が、主張ではなく私的な利益で結束するようになって以来
俺は「肯定派」でいる事に嫌気が差してた
それで50・51スレ並立の時に、51スレを支持しないと同時に「肯定派」の看板も捨てて
「スレッドルール」に基づき君を荒らしとして処遇する事もやめたわけだな >>769
だから、俺が書き込むのはブルとかお前の主張関係なく>>767に書いた通りの理由だ
向こうに書いてもレスもこない
コッチに書いたらレスが来る
向こうに人が集まってたら向こうに書いてた。お前とブルの事なんぞ関係ない >>773
前半のいくらかは、Shostakovichことバカアホニゲタが言ってる事だな
君自身が51％にまつわって「こっち側」に分類されてるが･･･
上でも書いたけど、「ハイレゾは詐欺」って
「MCは詐欺」だの「ハイポジは詐欺」だのと変わらん物言いなんだわ、
俺にとってはな
そっちがどんな言葉使おうが、こっちは
「いや音違うし」
としか答えられんのよ
だからって、MM針やノーマルテープやCDを否定する気は更々ないんで
MCやハイポジやハイレゾのマンセー派と決めつけた物言いにも、こっちは
異論を唱えざるを得ないねぇ >>774
ブルよｗ
＞それで50・51スレ並立の時に、51スレを支持しないと同時に「肯定派」の看板も捨てて
＞「スレッドルール」に基づき君を荒らしとして処遇する事もやめたわけだな
本音が出たなｗ
つまり、お前も荒らしになったということだろｗ
>>703にも書いたが
50スレは
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1481559159/
で、たてられた経緯
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1481110810/904-
スレッドルールどころか
＞また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします
言うなればスレ50はアンバランスやぽんさんを追い出すスレなんだよｗ
そして、本来のスレのスレ51を立てたのがアンバランス
お前が、勝手にスレ主旨を削除したスレ50を支持するはずだわｗ
そして今度は、自らスレッドルールを削除し、俺を追い出そうとしてるわけだよ
ブルよｗ
ハイレゾスレは、皆のスレである
個人的に気に入らない者を追い出す言動や、私物化するんじゃねーよ
いい加減にしてくれ >>776
まさか、ハイレゾ vs CD と MC vs MM と ハイポジ vs ノーマル
を同じ次元で考えているの？
とてつもなく○○なんだね、どうりで論理が通じないと思った。 >>775
お前よｗ
俺とブルの事などお前に聞いていない
なんども書いてるが
お前は、このスレは勝手にスレッドルールが削除され、重複スレとしてたてられたことが理解できｊないのか？
ますそこからだ
お前のような他のやつも含め、理解できればレスが来る来ないだのレス数など関係ない
飯食ってくるから、その間によく考えておけよ そもそも「スレッドルール」の機能麻痺は、俺にとっては41スレ目で俺自身が「スレッドルール」固執者から
執拗に「スレッドルール」違反行為を受けたのが決定的な出来事だったけどな
自分が「スレッドルール」違反を仕掛けておいて
「違反行為の関係者だというなら自治スレに移動しろ」
なんて、「ルール」運用として滅茶苦茶だろう
自分が排除したい相手には自分がスレッドルール違反を仕掛ければいい事になってしまう
まさに暴力装置だよ、そのように使われる「スレッドルール」は
今スレでも「スレッドルール」削除が維持されて良かったわ
まあ勝手にテンプレ無断改変したスレが排除されるのは50・51スレの先行事例があったわけで
それが踏襲されるのも当然と言えるけどな 提案なんだが、次スレからは、
----------------------------
ブル
ハエ
エテ公
瀬戸公一朗
スウィート
君ｗ
ナンバー氏
----------------------------
は荒らしとして、徹底スルー
しようじゃないか。
提案です。 >>774
フル君よ
その自称肯定派くんだが私は基本的に否定派くんが
どうだから肯定派ではないよ
ハイレゾでもダメなものはあると言っているだけだ
元がダメなものはハイレゾにしようが何をしようがダメという事
逆に言えばCDレベルでもいいものはいい
元がいいものがハイレゾになれば更に良くなる可能性がある ----------------------------
肯定派
否定派
----------------------------
を付け加える >>778
同じ次元だろ？方式によって特性が違うんだから
ノーマルとハイポジは単なるバイアス/イコライザー設定の違いじゃないし
MMとMCは単なる音量の違いじゃないしな
もちろん「同じ次元」と言うべきでない要素もあるだろうが
「どうでもいいことに拘る「肯定派」」と同じように「どうでもいいことに拘る」なら、
それが君のステージなんだろう
「同じ」と「違う」を自分の都合で好き勝手に線引きされちゃ困るね
こっちは「違うものは違う」と言うだけだよ >>782
それは大変よくわかります
そういう立場がかの「否定派」くんによって「肯定派」一色に塗りつぶされてしまうのが、
このスレの構造的な問題だ、というのが今言ってる事ですね 了解
全てを同じ様に解釈しないと精神でも崩壊してしまうのかね
否定派くんは
具体的に何を聴いてそう思ったのか書いてもらうと
判断の助けにもなるんだが記載が見られない 趣味の世界で賢いとかアホとか言って悦に浸ってるの見ると、マヌケだなぁと思う。
趣味の世界なんだから、楽しみながら自分の目指すモノを追求すりゃええのに
ID:QPRxKlezのマヌケの事な シャイー/スカラ座のトゥーランドットを観ておる
48/24だからギリギリにハイレゾ扱いということで
Maria Agrestaという人のLou
中々に良い >>786
何しろ、DACやアンプは言うに及ばず
勇み足かなんか知らないけど、「スピーカーで音は変わらない」的な事まで
うっかり書いてましたからね、彼
とにかく「音は変わらない」的な事を言いたい性癖なんでしょう
ピュアオーディオへの敵対心あるいはルサンチマンのようなものを、
どうしても想像しちゃいますねぇ
CD擁護だけは絶対にやめないところも不審かな >>784
やれやれ、解説しても理解できないだろうからなー。
最低このことぐらい理解してくれ。
俺の音が同じ、違うの基準は、電気信号差で判断している。
その電気信号差が人間の聴力で差が分かるくらい大きければ音は違う。
差が、聴力では分からないくらい小さければ、音は同じ。
MMとMCは・・・・・、昔の技術者に敬意を払うし、尊敬しているよ。
その人達は、MM vs MCと同じ次元でハイレゾ vs CDを考えている君を・・・・・ｗ しかし、「ハイレゾとCDで音は変わらない」と平素言って憚らない者が
「MM針とMC針で音が違うのは当たり前」なんて、どういう理屈で言うんだろ？
良く出来たMMは出力はもちろん、周波数特性でも並みのMCを凌駕するんだが
ある意味ハイレゾ以上の詐欺商品って事になるんじゃないのか、MC針は >>791
メンドウくせーやつだな。
MMとMCは理想特性は結果的に得られなかった。
すなわち、各個体で大きな差があるし、少ない物もある。
それは技術的に仕方が無い事であって、詐欺とは全く違う。
ただ昨今のLPブームには首をかしげるが、所詮技術的に欠陥だらけで
当然音も変わる、だからどうでもいい。
俺の主張はMCであれ、MMであれ、それをCD品質（どうしてもプラシーボがという人はハイレゾで）
録音すれば、音の区別はできない（ABXで）（プティノイズとかレベル変動とかを除けた場合）。
だから、賢い人は、録音して楽しんでいる。 アナログ針の技術的差異は容認できても
CDとハイレゾでは容認できない病気 >>779
だから、このスレ立てたのがブルの立てたスレと騒いでただろお前は
勝手にスレッドルールが削除され、重複スレとしてたてられたとしても
このスレが賑わってて人が大勢集まってるのになんで俺がお前の誰も見てないスレの方に行かなきゃならんのだ。
ビルゲイツがアップルの技術盗んでＷＩＮ発売した時に
アップルのマックが本家だよ！Ｗｉｎは技術盗んで作られた！だからマック買うべきだ！
と言い張ってもＷｉｎが売れて皆Ｗｉｎ買って世界標準となってるのにワザワザマック買いたくないだろ。
元がどっちかよりどっちを選んだ方が得策かなんだよ。
現に今お前のスレに移動しても誰も見ない誰も書き込まない誰もレスしてこない。
そんな所に行ってどうしろと >>793
最終的には○○の壁が。
こう言えば理解できるかな？
MMとMCの差 ＞ 人間の聴力 ＞ CDとハイレゾの差
ただし、磁石も超強力ななってきたから、MMとMCの差は小さくなっているのかもしれない。
その時は MM、MCと原信号との忠実性差 ＞ 人間の聴力
ま、これ以上進歩しても、カッティングマシンに忠実性が無いからな、あと省略。 >>790
意味がわからんな
君はDSDを開発した早稲田大学のお歴々を尊敬せんのか？
彼らに何か個人的な恨みでもあるのか？
･･･もしかして、CDの父・ソニー中島平太郎の狂信的な信者なのかな
>>792
結局「音は変わらない」わけだな
それも譲れず情緒的なMC擁護しか出来ないとは、君ともあろう者が情けないね 第一、俺の事を勝手に荒らし認定して
荒らしだから来なくていいって言ってた割りには俺に執着してくるよなー
来なくていいんならほおっておいてもいいだろｗｗｗ
来なくていいって言ってたんだからもう俺もこっちに書き込むんだからほおっておいてくれよ
俺は単に掲示板として機能してる方を使いたいだけなんだから 要するに
主張
・スレッドルール削除は不当
・よってこのスレは不当
・だから移動しろ
問題
・ルール削除は正当か
・ルール削除した奴の判断はいかん(無くしたかったから削除したんだろうからよ)
・正当に民意問えや-いや問うたry
・そしていつまでも騒ぎは続く >>796
>君はDSDを開発した早稲田大学のお歴々を尊敬せんのか？
え、早稲田大学の人達は、アナログ信号を録音した場合、
DSDとPCMでは異なるアナログ信号になる、と言っているのか？
常識的には可聴範囲内では同じだろ、プラシーボで違って聴こえるだろうが。 粘着してるハエが、以下のスレッドルールなるモノを遵守できてないですしね。
>>738,>>746等、人を病気扱いしてる時点で暴言というか誹謗中傷しているしなぁ
そのつもりは無いにしろ、俺としてはそのように判断したし、そのような発言は慎むべきだろうな。
他人を尊重していないのが丸わかり
スレッドルールを復活させたいならまずは自ら省みることを勧める。
-----------------------------------------
【スレッドルール】
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・○○詐欺！と断定しない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。
上記ルールに違反する場合、また主張又は根拠が本スレの趣旨にふさわしくないと判断される場合、
関係者は別途自治スレを立てて移動するものとします。
なお自治スレのルールは上記スレッドルールに準ずるものとします。 >>799
言ってるんじゃない？
PCMより原音に忠実なアナログ信号になると
何しろサンプリング周波数が圧倒的に違うからなー
当然の話だと思うけど >>798
こっちに人が集まってるのが民意の現れだろっていっても
「書き込んでる奴はブルの仲間だー、俺に対する個人的感情でワザとここに書き込んでいる！」とか言い出すからなぁ >>802
なんというか、ハエはもう病気なんじゃないかな？
妄想に囚われすぎてるように思う >>780
ブルよｗ
＞そもそも「スレッドルール」の機能麻痺は、俺にとっては41スレ目で俺自身が「スレッドルール」固執者から
＞執拗に「スレッドルール」違反行為を受けたのが決定的な出来事だったけどな
また本音が出たがｗ
>>697にも書いたが、お前は俺や他者から自治スレ移動するようにさんざん言われているが
それは、スレッドルールに基づいたものであり、スレッドルールを削除する理由にならない
むしろ、その恨みで削除しようとしてると解釈さえできる
＞自分が排除したい相手には自分がスレッドルール違反を仕掛ければいい事になってしまう
仕掛ける？なんだそれは？
>>697でも書いたが自治スレ移動は排除ではない
移動して問題を解決するためのものである >>797
そうやって粘着（「スレッドルール」違反）して、「スレッドルール」有りの
自分のスレに誘導しては
気分で「自治スレ行け」と言い渡すわけだよ
要するに、自分の勝手で人を振り回して悦に入りたいのさ
伊達にピュアオーディオ自治スレで何度も荒らし認定されてないってこったな
>>798
本質は「自分の我を通す事」だよ
誰にでも我を通そうとするから、誰からも好かれない ID:jsEKEF2P お前よｗ
だから聞いてるだろ
お前は、このスレは勝手にスレッドルールが削除され、重複スレとしてたてられ、削除依頼も
され、スレとして機能しないスレだと理解できないのか？
ますそこからだ
それが理解できなければ、ここに書き込む理由にならない >>800
お前もよｗ
お前は、このスレは勝手にスレッドルールが削除され、重複スレとしてたてられ、削除依頼も
され、スレとして機能しないスレだと理解できないのか？
ますそこからだ
＞粘着してるハエが、以下のスレッドルールなるモノを遵守できてないですしね。
何度も書いているが
有りに俺がスレッドルールを遵守してないとして、スレッドルールを削除する理由にならない
むしろ必要なくらいだ
また、そのスレッドルールを盾に他人を不当に追い出すルール内容でもない
そのような言動があれば、スレッドルールに違反してるわけで、これもまた
むしろ必要なくらいだ
しかも俺だけを対象にしたスレッドルールでもない
皆のスレである >>807
>>794に書いた。
お前の言う通りだとしても、お前んとこのスレは誰もよりつかない廃墟と化してるしそっちに行く理由が見当たらない
なんにもメリット無しでデメリットしか見当たらない。
なんならお前のスレに書き込むメリットをプレゼンしてみてくれ。
誰も見ない誰も書き込まない誰もレスしてこないスレに書き込むメリットを。 >>809
お前よｗ
＞お前の言う通りだとしても、お前んとこのスレは誰もよりつかない廃墟と化してるしそっちに行く理由が見当たらない
俺の言う通りだとしてもどころか事実であり、皆移動すれば問題ないだろ
>>736にも書いたが
お前は勝手にほぼ全員が誘導無視とか、レスも付かないとか誰も見ないとか言ってるが
>>669のような経緯を理解せず、ブル派に混乱させられてるやつもいるんだよ
このスレは勝手にスレッドルールが削除され、重複スレとしてたてられたことが理解できたなら
お前がまずスレ主旨及びスレッドルールを遵守し、荒らしでない書き込みをすればいいだろ
それとも荒らし行為を続けるのか？お前は 経緯も何もアレで説明が十分と思ってる時点で笑えるwwww >>811
お前よｗ
では、お前にも聞いている
↑でさんざん書いた経緯である、勝手にスレッドルールが削除され、重複スレとしてたてられ、削除依頼も
されている事実に反論できる事実
つまり、適切かつ十分な議論により合意を得てスレッドルールが削除された箇所を示せよ 過去、揉め事の渦中には必ず、鯖、アンバランス、ブル、ハエ、しめじがいた
鯖、アンバランス無き後も揉め事は止まなかった
揉め事には必ずブル、ハエがいた
結論
ブル、ハエ両者板を出ていけ
以上 >>800
疑問形なら「呼ばわり」ではない、っていう稚拙な言い逃れだからね
相手を軽侮する事が目的だから、「スレッドルール」だって自分に適用させる気もあるわけない
自分は他人をルールで裁くが、自分の事は他人にルールで裁かせない、という
ある種の特権意識だな
実はこういう意識は自治スレ設立以前の過去スレで既に観察できる
９スレ目では詐欺連呼くんに対して
「暇つぶしに来てるなら去れ！」って言ってたのに
29スレ目以降では自分のスレ立て・書き込み動機について何度も
「暇つぶしだｗ」と書いているのだ
自分が他人を排除にかかる事由を、自分の行動としては他人に押し通そうとする
その結晶こそ件の「スレッドルール」なわけだな
今や「ルール」を自ら破っては他人に正当化して見せ、かえって他人を誹謗中傷する事こそ、奴の
「暇つぶし」の常態になってるとさえ思えるほどだ
要するに、単なる愉快犯の捏造粘着荒らしになってるわけで
対応としては「荒らしはスルー」こそ、シンプルにして最善と考えるね >>810
>お前がまずスレ主旨及びスレッドルールを遵守し、荒らしでない書き込みをすればいいだろ
スレッドルールってこれだろ？
【スレッドルール】
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・○○詐欺！と断定しない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
お前はこっちに書き込んでる人の発言や意見を全く聞かず自分のスレに執拗に誘導してくるよな
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
俺に粘着して荒らしじゃないなら向こうのスレに移動しろ言ってきたよな
・○○詐欺！と断定しない。
詐欺とは言ってないが、このスレに書き込んでる奴はブルの仲間だとか俺にも荒らしだと断定
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。
反証とは違うかもしれんが、お前はここの住人を納得させられてないから誰も移動しないわけ。
勝手にスレッドルールが削除され、重複スレとしてたてられという根拠も皆納得してないから移動しない。
皆納得する主張じゃないってことだな
お前がまずスレッドルールを遵守し、荒らしでない書き込みをすればいい >>813
君ｗ
本来のハイレゾスレは、誘導中のスレ62があるんだが
今回、このスレで、この問題で、俺が板を出ていかなければならない理由はなにかね？ >>815
お前よｗ
お前は、ここに書き込みを続けるとさんざん宣言してるから言ってるわけだが
＞お前はこっちに書き込んでる人の発言や意見を全く聞かず自分のスレに執拗に誘導してくるよな
当たり前だろｗ
さんざん書いているように、勝手にスレッドルールが削除され、重複スレとしてたてられ、削除依頼も
されているスレだ
＞俺に粘着して荒らしじゃないなら向こうのスレに移動しろ言ってきたよな
当たり前だろｗ
お前は、勝手にスレッドルールが削除され、重複スレとしてたてられ、削除依頼も
されているスレに、さんざん書き込むと宣言してるからだ
＞詐欺とは言ってないが、このスレに書き込んでる奴はブルの仲間だとか俺にも荒らしだと断定
さんざん勝手にスレッドルールが削除され、重複スレとしてたてられ、削除依頼も
されているスレだと言ってるにもかかわらず、さんざん書き込むと宣言してるからだろ
＞反証とは違うかもしれんが、お前はここの住人を納得させられてないから誰も移動しないわけ。
事実が理解できないお前のような人間がいるからだろｗ なるほどｗ
やはり俺がブルに疑問や反論やら指摘するとそれに任せ、それを控えると
他者が疑問や反論やら指摘する傾向があるなｗ
ちゅうか、俺を嫌う者も多いから賛同を示したくないやつもいるだろうし
なによりブルに粘着されたくねーだろうしなｗ
ぽんさんやアンバランスのようにコテハンじゃねーんだから安心しろよｗ
で、まだ
このスレは、勝手にスレッドルールが削除され、重複スレとしてたてられ、削除依頼も
されているスレだと理解できないやつはおるのか？ｗ 重要な
>>781
>>783
に関しては全員スルーかよ。
やれやれ・・・・・ >>820
君ｗ
その7名をすべてをスルーして、スレが成り立つと思ってるのか？
なぜなら
「君ｗ」と言われてるやつも含めれば住民ほとんどだろｗ
君は
このスレは、勝手にスレッドルールが削除され、重複スレとしてたてられ、削除依頼も
されているスレだと理解するどころか、、まずスレの住民状態を把握しろよ
ちなみに、なんで「とり」や「しめじ」が含まれてないんだ？ 781です。
>>821さん
単に忘れていただけです。ごめんなさい。
----------------------------
とり
しめじ
----------------------------
も加えます。 >>822を加えた
----------------------------
>>781 + >>783 + >>822
----------------------------
でも、★1からの昔は、みんなよく議論をしていた。
だんだん話すネタが無くなり、
糞スレ化してきた。
それを直したいんだけど。 >>822
君ｗ
ごめんなさいどころじゃないだろｗ
そうなると、君も含めほぼ全滅だろｗ
だからスルーされるんだよ
だいたいよｗ
次スレからはと言ってるが、ここが先に埋まったら次スレは立てず
当然本スレのスレ62なのは理解できてるよな？ >>824さん
ここが本スレか
どうのこうのという話をし出したら、
話がグチャグチャになり、★64からの
提案議論が全くできません。
せっかく>>800を超えた所ですので、
----------------------------
>>781 + >>783 + >>822
----------------------------
の話をしましょう。 瀬戸うん公一朗が必死にスレ流しか
まあでも瀬戸公一朗ってのがありえないほどのバカである証拠のレスを残してるからそれは永遠に残るからな
備忘録クソ瀬戸クソレスつるし上げまとめ検索用
2017/11/01 ID:z8LGmGyR
2017/11/01 ID:zdTd9Fgv
2017/11/01 ID:3TG5bNJt
2017/11/01 ID:dV7cPfa+
2017/11/01 ID:iBgUzzCx
2017/11/02 ID:LJyI/MVO
2017/11/02 ID:ifDjp6zT←チンピラアンバランス転送＝バカ瀬戸公一朗発狂中
2017/11/02 ID:y/R8fiNj←他人のふりのミスター卑怯者瀬戸公一朗
2017/11/02 ID:ixDAV9N/←どこにも通用しないバカ瀬戸オナニー
>>503,509,520,が常人には思いつかない特段バカ瀬戸印
2017/11/02(木) ID:VYpig4l5←瀨戸撃ちの知性派※重要
2017/11/03(金) ID:4RXyhaJL←バカ瀨戸お得意の嘘の一方的勝利宣言
2017/11/03(金) ID:0Bv/w1QA←瀨戸撃ちの知性派※重要
2017/11/03(金) ID:uHgXlyok←凄まじいバカ瀬戸オナニー
2017/11/03(金) 04:55:47.05 ID:dbkdTV9C←実にミスター恥知らずミスター卑怯者らしいバカ瀬戸捨てゼリフ
2017/11/03(金) 08:08:03.94 ID:4RXyhaJL←>>544で後世に語り継がれる凄まじいバカ瀬戸のバカ認識炸裂
↑書き込み時刻に注目。これがバカ瀬戸公一朗の中傷朝オナニー >>825
リストが既にダブってんだよ
そのくらいの観察力だから問題意識も疑われてしまい相手にされない
そもそもそういうのは自治スレとやらでやりゃいい
ここは建設的な話しに終始するのが唯一の解決策 結局ハイレゾで音が良くなるのが事実だから、どーでもいいスレッドルールでゴタゴタしてんのか？ｗ
もうこのスレも終わりにして、次からはいかにハイレゾを楽しむか？
のスレに変えた方がいいな
オススメハイレゾソフトを紹介したり、聴きどころを示したりとかな >>825
君ｗ
アキュの金ピカ腹巻履いて寝ようとしてたらダブル寒気したと思ったら、こっちもかよｗ
だからよｗ
次スレは64ではなくスレ62であり、その提案は現行のハイレゾスレとして成り立たないとも書いているわけだが
＞だんだん話すネタが無くなり、
＞糞スレ化してきた。
＞それを直したいんだけど。
原因が話すネタが無いなら、次スレでなくネタのあるスレ主旨にて新規で立てればいいだろ
ハイレゾスレはハイレゾスレだ
>>828
君ｗ
＞結局ハイレゾで音が良くなるのが事実だから、どーでもいいスレッドルールでゴタゴタしてんのか？ｗ
スレッドルールでゴタゴタしてんのは、ハイレゾで音が良くなるのが事実が原因ではない
ハイレゾに関しては多数のスレがあり、ハイレゾスレの重複や自治スレは勿論、現行スレでさえ
ハイレゾの良さを追求するスレ ★1
レコードをハイレゾ録音
【ハイレゾ】FLACオーディオ2
ハイレゾ時事スレ1
【強制コテ】ハイレゾ雑談スレ★その2【だよ】
なんでハイレゾが流行ってるの？？
おまえらの耳と鼓膜と脳みそもハイレゾ対応だよな？
ハイレゾ神話崩壊
マスタリングしなければフツーにハイレゾだよな？
こんなにあり、雑談系スレがあるよｗ 害獣と会話して楽しいのか
以前と変わらないではないか
自分に注意が向くとよろこんでるだけ 「コイツ徹底スルーな」っていう中のヤツに自分でレスつけてんだからどうしようもないな
スレの議論か★64の話だけしてりゃいいんだよ >>829
ぼくはどこに行けばいいの( ・◇・)？ >>831さん
だからこそ、
>>781に、
「次スレからは、」
と書き入れているんだが。
言葉をマジメに読んでください。 >>832
君ｗ
ハイレゾスレで言えば
ここや君がたてたのも含めると、ハイレゾスレの無駄な現行重複関係だけで4個もあるんだよｗ
なので、何度も書いている↓の本スの62にハイレゾスレ主旨関係を書き込めばいいだろｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508242704/ ハエとかいう奴一人が消えればすむ話だろ。
そいつがたてたスレも削除依頼だしとけ >>836
お前よｗ
その思考なら、ブルが消えれば済む話だろ >>837
テメェが拘るスレッドルールを自ら守れねぇのに何言ってるんだ？
消えろや、人間のクズ >>838
お前よｗ
よく恥ずかしくないなｗ
>>808にも書いたが
お前は、このスレは勝手にスレッドルールが削除され、重複スレとしてたてられ、削除依頼も
され、スレとして機能しないスレだと理解できないのか？
ますそこからだ
＞粘着してるハエが、以下のスレッドルールなるモノを遵守できてないですしね。
何度も書いているが
仮に俺がスレッドルールを遵守してないとして、スレッドルールを削除する理由にならない
むしろ必要なくらいだ
また、そのスレッドルールを盾に他人を不当に追い出すルール内容でもない
そのような言動があれば、スレッドルールに違反してるわけで、これもまた
むしろ必要なくらいだ
しかも俺だけを対象にしたスレッドルールでもない
皆のスレである
だいたいよｗ
お前はそんな言動するから、スレッドルールがあると困ると言ってるようなもんだろｗ 常識のある人は多数の合意を
尊重する
常識のない人は自分の同意がないものは
認められない
自分が全て ハエだけじゃねーだろブルも退場
そもそもこの話はブルが言い出したルール削除から始まってんだぞ
次はお前らが追い出されるぞ だいたいさ、これ鯖のやり口といっしょじゃん？
鯖の方が直接罵倒するだけまだマシ
虫唾が走るわ 鯖もブルも誰だか知らんけど、ハエって奴が有害なのは間違いない >>840
お前よｗ
毎度のお前もよ
このスレは勝手にスレッドルールが削除され、重複スレとしてたてられ、削除依頼も
され、スレとして機能しないスレだと理解できないのか？
ますそこからだ
さらには、多数と言うが60スレからスレッドルールが削除されてスレが立った経緯を見直せよ
過去、自治スレを中心に乱立スレをたて、今回ハイレゾスレまで乱立させたスレ乱立狂のブルを
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1499975572/871
＞ここの次スレを非ﾜｯﾁｮｲ＆スレッドルール無しで立てると同時に、並行して
＞ﾜｯﾁｮｲ＆スレッドルール有りのスレを立てて、そこを「ハエ」に守ってもらえばいいのではないでしょうか？
なんだこの乱立案はｗ俺はそんなスレは望まないし、俺に守れだと？ ふざけるんじゃないよ
だいたいよｗ
合意を取る過程が適切でないだろ
合意や多数決をとって決定するのは最終段階であり、十分な議論を経るものだ
しかも今回の件は、ごく当たり前のスレッドルール内容を削除するという
当初の目的に反する、改悪な案件だろ
つまり、荒らしが望む案件とも言える >>843
お前よｗ
今回の件でブルを知らずして、なんで俺が有害と判断できるんだ？ こーいう気持ち悪いスレとか
【イラクの自由】ピュアオーディオ自治スレNeverForget9.11【新しい夜明け】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1473160671/
鯖とこいつのせいでB&Wスレガタガタになったんだよ
気に入らねー発言した奴はみんな荒らしにされて罵倒攻撃な
何今頃ツラっとしてんだよ >>837
今暴れ回ってるのはハエ1人。
ブルという奴が消えた所でハエはこれまでと変わらず粘着誘導を続けるだろう。
ハエ一人が消えればそれで解決。
ハエのたてたスレも削除依頼で削除されれば万事解決
現在ハエvsその他大勢
ハエという奴さえ消えれば皆解決 ----------------------------
ブル
ハエ
エテ公
瀬戸公一朗
スウィート
君ｗ
ナンバー氏
肯定派
否定派
とり
しめじ
----------------------------
コテではない
この特定されない架空の名前を、
ただ各一人としてあやつる事自体が、おろかなこと。 >>848
お前よｗ
＞今暴れ回ってるのはハエ1人。
おいおいｗ
俺はさんざん誘導してるのに、それに反して主にブルを中心に暴れてるやつがいるだろ
＞ブルという奴が消えた所でハエはこれまでと変わらず粘着誘導を続けるだろう。
ブルが消えても、勝手にスレッドルールを削除して重複や乱立スレを立てるようなやつはいるのか？
いたら荒らしだろ
しかも重複や乱立がなければ誘導など必要がないどころか、昨日のID:jsEKEF2Pですら本スレに書き込むだろ
＞ハエのたてたスレも削除依頼で削除されれば万事解決
どこが万事解決だよｗ
重複スレどころかハイレゾスレがなくなるだろ スレの59見たけど、スレの最初の方でルール削除について論議・多数決されていたな
削除に反対していたのはハエただ一人だけだったな。
スレッドルール削除賛成は4人くらいいたな。
少なくとも削除反対より多かった
単にハエが納得出来ないだけで、多数決により正当にスレッドルール削除が決まってるな。 コテかワッチョイで無い限り、
架空の名前に、一人特定話をするな。 という事で、スレッドルールを勝手に削除
ってのは有り得なくなったな。
ブル氏が発案し、当時対立してると思われるアンバラ氏も賛同している。
それでも「勝手に削除した」とでも言うのかい？
ハエが納得しないとダメだと考えているのかい？ ハエという人物一人だけの為に他の複数の人達が迷惑を被っている。
コイツ一人追い出せば済む。
そいつのスレも削除されれば誘導するスレも無くなる >>853
たらたら長ったらしいテンプレなんか、誰もよまねぇよ。
削除したのは、このスレを立てた、「誰か」でしょ。
作るなら、>>1に、
「テンプレ」>>2-10
とか入れて簡潔に作れ。
誰も読まない、自己満足だけのテンプレなんか作るな。 >>851 >>853 お前よｗ
書き込むなら経緯を理解して書き込めよｗ
どこで「多数決」で決めることになり、多数決して決定してんだよ？
さんざん書いてるが、>>703 >>704でも書いたように
＞ID:t6/weBQvですらスレッドルール有の本来のスレを立ててるにもかかわらず
＞ID:Pe4qob2Cつまりブル、お前が「次スレ>> 1の議論もろくに出来ないまま」と言いながら
＞スレッドルール削除のスレをたてている
＞つまり、正当にスレッドルール削除が決まってないことを自ら認めながら
＞スレッドルール削除したスレをたてているという、とんでもない言動だろ
さらには、スレ61とここが立てられた経緯も見直せよ
＞ブル氏が発案し、当時対立してると思われるアンバラ氏も賛同している。
＞それでも「勝手に削除した」とでも言うのかい？
それがどうした？アンバランスは俺とも対立している
だいたいよｗブルに賛同してるからなんだよ？
アンバランスが勝手にスレッドルールを削除したことに賛同してると思ってるのか？
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1485144541/861
＞気に入らないなら決取りなよ
＞俺は「スレッドルール廃止反対者が多数ならその限りではない」なんで
スレッドルール削除に賛成と「勝手に」スレッドルールを削除してスレを立てるのとは大違いだ
しかもだよｗ
スレ61が立てられたのは７月１４日4：52、↑のアンバランスの発言が同日21：49
つまり、勝手にスレッドルールが削除されたスレが立ったあとに、アンバランスが
「気に入らないなら決取りなよ」と言ってることからも、決定して立てられたと言えないだろ
＞ハエが納得しないとダメだと考えているのかい？
俺どころか、案件自体、削除に値する理由が出る案件でないと考える
なぜなら、↑でも書いたように削除する「必要」があるのは、荒らしくらいだろ >>854
お前よｗ
まずよｗ
俺の言っていることをよく読んで書き込めよ
ループさすんじゃねーよ 「水を飲んだ」 → 水の定義は、何だ？ → H2O → Hの定義は？ Oの定義は？
Hは水素 Oは酸素 → 水素定義は？酸素の定義は？
みたいな子供の議論ごっごは、やめれ。 >>846
一応ぜんぶ目を通したよ
ブルってのが誰だか全然わかんない事だけわかった
鯖ってのもわかんないな
Ｂ&Ｗのスレでは粘着されてスルーしてるのだけわかる
あそこで粘着してるのがハエ？847のは過去スレで見れない
ブルの罵倒攻撃ってどこで誰が受けてるの？
ハエとかっぽいカキコもたまに総攻撃は受けてるけど追い出されてはないし
どのへんがガンなのかさっぱりわからんかった >>859
君ｗ
鯖やブル関係の経緯は、３年間くらいあるわけで、しかも多数がからんでるんだよｗ
ブルや鯖がわからない時点で、目を通した程度じゃ事実理解は無理だよｗ
＞あそこで粘着してるのがハエ？847のは過去スレで見れない
どれだよそれはｗ 理解させる気ねーのかよ
じゃあ俺の見たまんまでハエって奴ひとりが有害でFAな 「鯖、ブル、古ねらの盟友三銃士」とかほざいてターゲット見つけたら罵倒荒らしの限りをつくしてたのな
ググッてみ？
瀬戸連呼して荒らしてる奴も元はと言えば被害者じゃねーのw
これ豆な 過去などどうでもいい
今現在誰の存在が迷惑なのか
進行を妨げているのか
そこが問題 迷惑な配役は決まっているのだから、６２か自治スレに行けばいいのに。 >>861
お前よｗ
だからよｗ
ブルや鯖がわからない時点で、目を通した程度じゃ事実理解は無理だよｗ
そして、その段階で
＞じゃあ俺の見たまんまでハエって奴ひとりが有害でFAな
こんな思考してるやつに理解させる気もないわｗ
>>862
君ｗ
＞「鯖、ブル、古ねらの盟友三銃士」とかほざいてターゲット見つけたら罵倒荒らしの限りをつくしてたのな
３人は盟友なのかｗ
鯖とブルはリアルで付き合いがある（あった）がなｗ
古ねらちゅうのが、どんなやつなのかいまいちわからんが
鯖とブルはリアルで付き合いがあるがなｗ >>862
そう書いてるカキコはひとつ見れたけど他はなんも出てこない
鯖ってのは身バレしたのかね、でブルの方は今どうしてる？
ひょっとして>>838がブルって奴？>>853でブル氏って書いてるのは自演かなんか？ 彼の主張に正統性を認める人は
そこにいくだろう
ここにいるのは正統性が認められないか
過疎ってる場所で放したくない人
迷惑な主張を連呼しているのは彼 >>867
君ｗ
だからよｗ
j事実である正当性を認められないのは、荒らし同等なんだが？ｗ
それを迷惑という君も荒らしかね？
進行を妨げてる原因はなにかよく考えろよ
本スレに皆が移動すりゃーいいだけだろ
まずよｗ
君も
このスレは勝手にスレッドルールが削除され、重複スレとしてたてられ、削除依頼も
され、スレとして機能しないスレだと理解できないのか？
ますそこからだ B&Wの スピーカーについて語るスレ ブルでググってみろよw
ハエは糞荒らしだが鯖とブルは秘密警察気取って色んな奴を板から追い出そうとしてたんだよ
今も同じじゃねーの
死ねよ糞重複スレ野郎のくせによ >>869
君ｗ
俺が糞荒らしかどうかはともかくよｗ
ブルが糞重複スレ野郎と理解できてるなら、ハイレゾ本スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508242704/
ここを宜しくなｗ
なお
住民は、「俺」が言っているのではなく、↑でさんざん書いた事実である内容を客観的に理解し
このスレは勝手にスレッドルールが削除され、重複スレとしてたてられ、削除依頼も され
スレとして機能しないスレだと認識すべきだな あとよｗ
＞色んな奴を板から追い出そうとしてたんだよ
B&Wスレどころか、ハイレゾスレでは>>302等にも書いたが
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1419319791/93
＞完全に、完璧に、完膚なきまでに否定派は叩き潰された
＞必然的に書き込みの勢いはかつてなく低下
＞否定派の健忘的蒸し返しと煽りを雑談書き込みのが上回る状況
＞既にこのスレは役割を終えている
＞彷徨う亡霊を相手にしても祟られるだけ、各自注意のこと
このコピペを多数貼り付け
「完全に」「完璧に」「完膚なきまでに」「叩き潰された」「 彷徨う亡霊を相手にしても祟られるだけ、各自注意のこと」
この狂気じみた文面で、色んなやつどころか「否定派」を追い出そうとしてたんだよ
それどころか
「スレの役割を終えてる」だぞｗ
ブルよ
なんでスレたてるんだ？ｗ
しかも重複までさせてよ？ >>869
ググってみた
ブルと古ねらがいて荒れてる過去ログみたいだけどhttp://nilch.net/pav/1444560910.html
スレ主っていうのが鯖なんだよな？鯖もブルの見分けついてなくね？
秘密警察？うーんわからん
アンバランス転送ってコテハンともめてるらしいのがわかるぐらいかな
そのコテハンも追い出されてるってこと？
でもここのスレッドルール削除するのはアンバランス転送も賛成してるんだろ？
見れば見るほどわけわからんわ・・・ >>857
ループしてるのはハエの方。
このスレの初めから何十回とループしてるだろ 原音再生なら
アップサンプリングするより
そのままのCDならCDのデータを再生したほうがいい
選択できるようにすればいいのに一方通行でビット拡張なりなんなりするのが問題 それはハイレゾスレッドの話題として適切なのか？
CDプレイヤーのスレでやればいいんじゃないのか >>872
あーアンバランス邪魔だったんじゃねーのw
アンバランスに対抗して重複自治スレ立てまくってたもんなw
あっちはハイレゾウフフキャッキャ隊とか言いながら誰も寄り付かねースレ立ててよw
ウケるwww
今度はハエが秘密警察マーク対象なんじゃね？w
気に入らない奴全部追い出すまで続くんじゃねーのw
ほんと死ねばいいわ 鯖も古ねらもアンバランスももういねーけど誰か吊るし上げてるとこには必ずブルがいるからなw
よーく見てみればいいんじゃね？
マジ死ねばいいわw >>875
ハイレゾもオーディオの話もない展開に嫌気がさして
話題を変えたかったんじゃないのか？ そう言えばサージェントペッパーズのブルーレイ出てたけど
高くて買えなかったなぁ だからハエ追い出しゃ解決なわけじゃねーのw
絶対また誰か吊るし上げられるわw
ハエとブル両方退場でFA
これ豆なw >>873
お前よｗ
お前みたいに繰り返すやつがいるからだよ
>>880
君ｗ
なんで俺まで退場なんだよ？ｗ
仮にブルが退場したら、俺はだいぶ大人しくなるんだが？ｗ
事実と異なる事や疑問やら指摘や反論が減るからなｗ
現に、ブルのせいでこの件で書き込んでるのが主だしな なんとなくだけど多分、人違いしてんじゃないかなこの人
>>846とか>>872の中にいるけどブルじゃないっぽい奴が他にいるし
いろいろ見てみた結果、ブルって奴の特徴
・ときどき書き込みがクソ長い
・基本理屈っぽい
後は特徴なさすぎてよくわからん
対立してたらしいコテハンもルール削除に賛成してるとか謎展開だし
そこからの追い出しとかフツーにありえなくね？
正直言うと最初にググって見たスレが身バレ晒しスレだったのにマジひいた
三銃士って書いたのもきっとこの人本人だろ
この人こそブルって奴を鯖の身バレ晒したみたいに吊し上げて追い出そうとしてる気がするけど
人違いだったらどうすんだろ このスレでもどれがブルか判別しがたいレスもあるが
ハエは一目瞭然だな
自分のスレに誘導する事しか頭にない >>883
君ｗ
まだ調べてるのかよｗ
鯖とブルの区別は、長期に渡り一緒に話していてさえ区別できない人が数名くらいいたぐらいなんだよｗ
とにかくよｗ
書いてる事が事実とは限らず、妄想や誹謗中傷を書き込んでるところも多々あるから
主張に根拠は勿論、それが事実とわかるような証拠（引用等）を示したものであることを確認しろよなｗ
なにしろよｗ
俺を人間ではなく昆虫だと信じて疑わないやつもいるぐらいだｗ >>884
お前よｗ
＞自分のスレに誘導する事しか頭にない
自分のスレじゃなく、本スレであるハイレゾスレだ
このスレは勝手にスレッドルールが削除され、重複スレとしてたてられ、削除依頼も され
スレとして機能しないスレだから、書き込むやつを本スレに誘導するのは当然だろ ハエと言う奴はブルを嫌うあまり、自分が肯定派だったのを忘れ
否定派までもかばう様になった
ハエ対否定派の場合、ハエは自分が正しいと主張するが
ブル対否定派になった場合、ハエはブルの主張を誤りだと言い出し否定派の味方をしだす
コイツの脳内の序列はこう
ハエ(自分)＞否定派＞ブル ハエよ、お前はいい加減ここの住人全員から嫌われていることに気づけよ。
どう考えても納得してないのはお前１人だけ
>>810に
皆移動すれば問題ないだろとか書いてるが今までお前がしてきたことを考えれば移動しようと心変わりする奴なんて出てこないと思う
お前１人のわがままにかまって移動してやろうなんて奴はいない。
ましてやなんで全員がお前ひとりのわがままに従わなきゃならん。
>>863
の言う通り。そして今騒いでるのはハエ >>887
お前よｗ
自分が肯定派だったのを忘れただと？
俺は肯定派だ
ハイレゾの方が良く聴こえることが多い
そして俺は、相手が誰であろうと、疑問や指摘をするとさんざん書いてる
＞ブル対否定派になった場合、ハエはブルの主張を誤りだと言い出し否定派の味方をしだす
そりゃそうだろｗ
事実と異なるんだからよｗ
例えばブルが神と崇めるハイパーエフェクトだが、あれは最近では
24ｋHz～40ｋHz程度の超高域なら可聴域のみのほうが良いという主張なんだが
それをブルは一般のハイレゾの実効性と勘違いするような主張してることを指摘するのは当然だろ
むしろハイパーエフェクトは、一般の多くの音楽である超高域が40ｋHz以下のハイレゾは
CDより劣る可能性さえある理論なんだよ
DSDとPCMの比較に関しても、テスト環境や方法に関し、疑問点等を指摘するのは当然だろ
＞ハエ(自分)＞否定派＞ブル
いい加減なことを書くんじゃねーよ
お前みたいな、内容を重視しないで同じ肯定派だからとか否定派だからとか、あいつだからとか
思考してるから、このスレは勝手にスレッドルールが削除され、重複スレとしてたてられ、削除依頼も され
スレとして機能しないスレだと理解できねーんじゃねーのかよ >>888
お前よｗ
＞ハエよ、お前はいい加減ここの住人全員から嫌われていることに気づけよ。
仮にそうだとして
このスレは勝手にスレッドルールが削除され、重複スレとしてたてられ、削除依頼も され
スレとして機能しないスレなのは事実だろ
俺に関係なく、これが理解できず移動しないやつが問題だろ
ここのスレ主旨
＞ (★62は荒らしがテンプレを無断改変したスレです。そちらがいい方はそちらでどうぞ心ゆくまでお楽しみ下さい)
この一文を見ても、本スレがどんな扱いされてるのかの証明だろ
さんざん書いているが、俺が言うからでなく、内容で判断しろよ
お前はブルのいいなりかよ？ >>889
現にお前はあいつだからとか思考してるだろ
ブル全否定だろ
ブルというだけで否定否定
とにかくブルの発言が気にくわない >>890
特にここ数日のお前の書き込み見てハエという人物は信用に値しない
そしてハエという人物はたとえ１対１００でも正しいのは自分１人で後の１００人がオカシイ奴らと考えるだろう人間だと理解した。
どうかんがえてもハエ１人のわかままで自分のスレに誘導しようとしてるだけ。
ここ数日の書き込みのやり取りでそう判断した。
他の奴らもそう思ってるだろうと思うが >>891
お前よｗ
疑問や指摘がなければ、否定してどーすんだよ？
俺はそんなことで墓穴を掘りたくないし、その可能性があることは否定などしないようにしている
お前こそ俺が気にくわず、否定否定誹謗中傷してるんじゃないのか？
http://hissi.org/read.php/pav/20171106/VUltQ1c5Ulg.html
主張するなら根拠を示して主張しろよ
お前、まだここが本スレだと思ってるのか？ >>892
お前よｗ
＞他の奴らもそう思ってるだろうと思うが
「頭のおかしな人には気をつけましょう」
頭のおかしな人の判定基準
https://info.5ch.net/?curid=2078
「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
自分の感情だけ書く人 さて、900間近ですね
次スレ（64）について皆さんのご意見を伺いたいと思います
>>1の内容で一部整理が行き届いていないところがあるので、
整理してひな形をお示しします
スレ住民の皆さんにはご一読いただき、ご意見をお聞かせ下さい 次スレ>> 1の案は以下になります
昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。
なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。
新スレは950以後、スレ立て申請をした上で立てる事
※関連スレ
【強制コテ】ハイレゾ雑談スレ★その2【だよ】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/
【ﾙｰﾙ削除済み】ハイレゾ自治スレ 7【ﾌﾞﾛｸﾞ禁止】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/
※前スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★63
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/
(★62は荒らしがテンプレを無断改変したスレです。そちらがいい方はそちらでどうぞ心ゆくまでお楽しみ下さい) また、>> 2以降で他のハイレゾ関連スレのリンクを掲載するのも一案かと思います
取り上げるに値するスレを厳選するか、一応一通り載せておくかなど
ご意見があればお知らせ下さい 予想通り、ブルが出てきたようだなｗ
本スレがまだ残ってるのに、このうえ次スレ（64）を立てるつもりかよ
荒らしだろ
>>834他や他者も書いてるが、いくつ重複やら乱立さす気だ？
すでにハイレゾスレの無駄な現行重複関係だけで4個もあるんだよ
いい加減にしてくれ ところで
すでに、勝手にスレッドルールが削除されてるが
次スレに関しては
①本スレ62を使用か64スレを立てるかその他
②スレッドルール削除するか否か
この２点が問題なんだよ
つまり、①②を十分検討してから、次スレとする必要がある
なぜなら、②のスレッドルールを追加した経緯は、十分検討して追加したわけで
削除する場合は、特に当初の目的（問題解決方法等）が本当に必要ないのか
同じ問題が起きた時にどうするのか等、十分検討する必要がある
そうでないなら、現行本スレである
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508242704/
ここを使用するのが正当である
また勝手にスレッドルールを削除したり、スレ立てたりの荒らし行為をする気じゃないだろうな？ エテ公がまだ打たれ足りないらしいぞ
テンプレにあるとおり、ハイレゾとCDの聞き分けができる人間はいないからハイレゾは詐欺
で決着がついてることにクソを投げてるエテ公一朗
まだまだやっつけて欲しいバカ瀬戸うんこエテ公一朗がドブの中から挑発だとよｗ
>>365より
＜ストローマン瀬戸エテ公の得意技＞
(5) 【欠席裁判＆一方的勝利宣言】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
828 瀬戸エテ公一朗嘘の一方的勝利宣言 投稿日：2017/11/06(月) 01:19:21.49 ID:tUCufYtN
結局ハイレゾで音が良くなるのが事実だから、どーでもいいスレッドルールでゴタゴタしてんのか？ｗ
もうこのスレも終わりにして、次からはいかにハイレゾを楽しむか？
のスレに変えた方がいいな
オススメハイレゾソフトを紹介したり、聴きどころを示したりとかな 365 名前：【テンプレ09】[sage] 投稿日：2017/10/30(月) 01:36:03.23 ID:9zxaVHSN [9/12]
荒らしアンバランス転送＝瀬戸エテ公一朗の特徴とは。
＜ストローマン瀬戸エテ公一朗の得意技＞
(1) 【知的障害者差別用語の乱射】ネットパイロティング山田光太郎に禁じられてからは「病気」「病院行け」
(2) 【ストローマン攻撃】
(3) 【IDを10個も使う自演（だけど即バレ)】
(4) 【オナニー画像アップ(部屋、源泉徴収票、給与明細、早稲田大学法学部の卒業証書、食事)】
(5) 【欠席裁判＆一方的勝利宣言】
(6) 【言うだけ口だけ落書きレイシスト(落書きする単語は必ず差別用語)】
(7) 【知ってる人がみれば恥ずかしいほどの知ったか】
(8) 【根拠のまったくない上から目線】
(9) 【反対用法(ブーメランまたは鏡像)】
(10)【猿並の無知・無教養】
(11)【幼稚園児でもわかるあからさまな嘘】
(12)【ゴミ箱からゴミを何度も何度も持ってくるバカ犬】
(13)【チンピラ瀬戸公一朗のクレクレ要求・チンピラ皮肉】
(14)【すりかえとごまかし、関係ない話題へ話を逸らすニシン攻撃】
＜アンバランス転送＝瀬戸公一朗の嘘の一方的勝利宣言＞
1．ハイレゾと他フォーマットの聞き分けが出来て違いがあることを前提にして勝手に嘘の一方的勝利宣言をする
2．「否定派」「肯定派」という用語を使う
3．聞き分け出来ないのは糞耳、糞システムであるという、瀬戸お得意のストローマンバカ瀬戸攻撃
4. ネット上にある、メーカーのPRや袖の下論文もどき、インチキハイパーエフェクト
を根拠として持ってくる（瀬戸公一朗のバカ犬攻撃）
5．自分が鯖（鯖頭セレブ・瀬戸公一朗）なのに他人を鯖であるとレッテル貼り
6. 客観、科学、論理への糞投げ >>896
最終行、要らんのじゃないかな？
62/63 並列時ならともかく、63 を走り終えての 64 でワザワザ言及する意義もないだろう。 なんかよｗ
ハイレゾ自治スレで話題になってたから、再度明示するが>>717を見直せよ
運営方針を見直せよ
使い方＆注意
https://info.5ch.net/?curid=1882
これのお約束・最低限のルールって？で
「一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します」は当然ながら
これの「荒らし」ってなに？で
「スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。」
スレッドを乱立は荒らしと定義されている
また、削除ガイドライン
https://info.5ch.net/?curid=1651
これの重複スレッドで
「同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします」
以上、このスレが後からの荒らしによる重複スレであり、削除または停止する定義を満たしている >>903
ナンバー氏よｗ
なんですでに64の話をしてるんだ？ >>903
なるほどです
一応、51スレの先行事例において58スレまで同表記が継続した事を踏まえての表記でしたが
同様のご意見が集まれば削除も要検討ですね >>894
「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
自分の感情だけ書く人
逆にお前は自分以外がこのスレに納得していて納得してないのがお前１人とわかっていながら堂々と
「俺が納得してないからお前ら全員俺に合わせろ」と言ってるんだよな
自分以外の全員が迷惑被ったとしても向こうが本スレだからーとか言い出すもんな。
結局の所、このハエ以外で向こうに誘導する者無し。
ハエは自分ひとりの為に他の全員に迷惑かけてでも自分さえ良けりゃいいって考え >>897
既成事実にしといて何が「みなさん」だってーのw
62立ってるのに63立ててる時点でおめーは糞荒らし決定なw
重複スレ野郎は死ねよw >>906
ブルよｗ
その文面は事実でないが
お前の思考から言って、なぜその文面を削除する必要があるんだ？
>>904でも書いた削除ガイドラインで、時期・時間、立てられた時間の遅いものを停止（削除）処置
するとある
つまり本スレの62は64より先にたてられたものであり、64は停止（削除）対象だろ
その文面を削除しようがしまいが、62が本スレに該当するのは変わりがないがな >>908
私は今スレ立ててませんよ
というか、前スレも立ててないんですが
何か勘違いなさってませんかね？ >>910
勘違いもなにも、目的は
「死ねよ」ｗ
と言いたいが為の理由づけなんだから
どうだっていいんだろうｗ 次スレからはハエはスルーで
次スレテンプレ（ハエ撃退用）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ご注意＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ハエという荒らしがスレに粘着し執拗に自分が立てたスレに誘導しようと
してきますが相手にすると荒らしを助長させますので相手にしないでください
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。
なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。
新スレは950以後、スレ立て申請をした上で立てる事
※関連スレ
【強制コテ】ハイレゾ雑談スレ★その2【だよ】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/
【ﾙｰﾙ削除済み】ハイレゾ自治スレ 7【ﾌﾞﾛｸﾞ禁止】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/
※前スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★63
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/ >>907
お前よｗ
まだ言ってるのかよｗ
いつまで「俺」を対象に主張してんだよｗ
「俺」を対象に思考するから矛盾するんだよ
＞「俺が納得してないからお前ら全員俺に合わせろ」と言ってるんだよな
俺が納得してないどころか、勝手にスレッドルールを削除し重複スレまで立て
さらにまた重複させようとしている、この事実、このブルの言動が理解できないのか？ お前は
ますはそこからだ
理解できないのか？ >>910
おめーが責任持つから立てろって焚きつけてたじゃねえかw
さすがクズだなお前w >>911
まあそうでしょうね
他の人が同じような攻撃食らったところも見てますし
>>912
こ、これは厳しいテンプレですね･･･
私は対象をNGスルーしてますから完全無視でOKだったんですが
正直、住民の皆さんのお怒りを甘く見積もっていたかも知れません･･･ 否定派はコピペに徹するだけだし
ハエが騒いでるだけで次スレいるのかわからんがな >>910
ブルよｗ
お前がたてたも同然だろｗ
>>761にも書いたが
前スレで
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1499975572/996-
ID:r3sIVOG8つまりお前は
＞もし良ければ、私は貴方に63スレのスレ立てをお願いしたい
＞責任は私が被ります
と、文面等指示したうえで、このスレたてたやつにお願いしてるんだよ
今更、その責任放棄する気か？ このパターンなwww
二人羽織で自演してんじゃねーの？
↓↓↓
>>912
こ、これは厳しいテンプレですね･･･
私は対象をNGスルーしてますから完全無視でOKだったんですが
正直、住民の皆さんのお怒りを甘く見積もっていたかも知れません･･･ >>916
私個人は次スレも楽しみにしてますよ
今スレでも、Shostakovichことバカアホニゲタのグダグダ自説否定という珍事が見れましたしねｗ
次スレでも面白い事件が起こるんじゃないかって、今からワクワクですｗ >>920
こうですか？
【わくわく】 ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★64 【ハイレゾランド】 しかしよｗ
ここの住民は、客観的に物事を理解できないやつがこんなにいるのかよｗ
さすがハイレゾスレだｗ
客観的どころか
「俺」と「ブル」の立場を入れ替えて思考してみたほうがいいんじゃねーのか？お前ら
お前だよｗそこのお前 ハエとか言ってるお前らだよ それからよｗ
ブルが調子に乗ってるようだが、今回の件ですべてがお前に賛同してると勘違いしてんじゃねーだろうな？
ハエだのなんだの言って俺を攻撃しているやつらは、勝手にスレッドルール削除した件なんかは
どうでもよく、俺への攻撃に便乗してるようなもんだろｗ
なぜなら、なにかとハエだのなんだの「俺」を根拠に攻撃してるだろ
お前に今回賛同してるやつは、勝手にスレッドルールを削除したのではないと主張してるやつだ
そこを勘違いするなよ
鯖派から俺が集中攻撃受けていた頃を思い出すわｗ
結局、鯖の末路は御覧のとおりだがｗ 【ディスりのボキャブラリーしか持ってないネットゴキブリ瀬戸公一朗】
●悪夢の早大高等学院(1留)-早稲田大学法学部卒業の55才爺・瀬戸公一朗
●卒業証書やネットパイロティング社の給与明細、自分の部屋の画像を繰り返しupして
「貧乏人www」「貧民www」「中卒wwww」「低偏差値www」を連呼
●公正や人権を学ぶべき法学部で、植松聖と並ぶヘイト脳を醸成
「池沼」「等質」「自閉症」「カナー」といった知的障害者差別用語を
書きまくったネットゴキブリ
東亜板にて、韓国ヘイトレスで暴れまくったと自慢
●怒ったギャラリーのトラップにより、それらの障害者ヘイトレス（一日200個越え）が
ネットパイロティング社内からの書き込みだと暴かれる
●現在もネットゴキブリ瀬戸エテ公一朗＝1000ZXL子＝アンバランス転送＝ぽん として
良識派に徹底した侮蔑レスを書きまくって快楽を得ているサイコパスである
●付いたあだ名がバカアホニゲタクズセンコ、ミスター恥知らず、ミスター卑怯者
●貧困なボキャブラリーで嘘と中傷と煽りしか書けないからIDを20以上使用して自演する
も、バカレスに賛同賞賛するバカ自演ですぐに瀬戸公一朗とばれている
●Yahoo株のみずほインベスター証券で比内鶏、silverfd他の名前で荒らし
自らを一橋大学卒と偽っていたせいで中山康氏に多大な迷惑をかけて逃げた
●現在はコピペ荒らしとして各スレを爆撃中(必死連日1位以下独占状態再び1日200レス) 「 「テンプレ」って、このスレに初めて来た人が、
スレッドのルールがわからない為、
スレッドのルールがわかる様に書いてあって、
このスレに初めて来た人が、読むもの 」だろ。
自己満足の為に、作るな。
低レベルな事をするな。 >>925がクソ瀬戸公一朗の野郎だな
まだいい気になってやがんなこのクソ野郎
ハイレゾスレテンプレは非常によく出来てる
なにしろハイレゾは詐欺であるという鉄板理由が客観的に記されてるんだからな
それにクソを投げるのはクソ瀬戸公一朗というクソ野郎ただひとりってのは絶対知らしめるべき >>919とかクソ瀬戸公一朗がまだいい気になってるいい証拠だろ
嘘と中傷と挑発しかできないクソ野郎それが瀬戸クソ公一朗だろ >>912
ハエ撃退用の内容は、>>1には不要と思います。
このスレに限らず、>>1にはこのスレはどのようなスレか説明し、このスレのルールについて分かりやすく簡潔に記載すべきだと思います。
>>896の一番下の行の62スレの件を削除したものが良いのでは？
ハエ撃退用の内容を書くなら>>2かと でよｗ
恒例のアキュの金ピカナイトキャップと腹巻して寝る前に書いておくけどよｗ
次スレの件だが>>898 >>900 >>904 >>908 >>909
特にこれの「お約束・最低限のルール」「削除ガイドライン」の重複スレ・乱立スレと
次スレの関係をよく見直せよ
この期に及んで
64を立てたらハイレゾスレの無駄な重複関係だけで５個にもなることになる
荒らし行為どころか、言われている糞荒らしや重複スレ野郎どころか、ブル以下だろ
それでも立てるというやつはスレ主旨の
＞新スレは950以後、スレ立て申請をした上で立てる事
今回は申請した上で、>>900に書いたように、
①本スレ62を使用か64スレを立てるかその他
②スレッドルール削除するか否か
この２点が問題なんだよ
つまり、①②を十分検討してから、次スレとする必要がある
二度と今回のような「勝手」なスレッドルール削除や重複やら乱立をしないようにしてもらいたい
そうでないと、板、住民に迷惑どころかID:0TfZTUdnが何するかわからんし、肝に銘じてもらいたい >>929
君ｗ
>>905でも書いたが、なんですでに64で、スレッドルールが削除されてる話をしてるのかね？ クソ瀬戸公一朗が自演でまたもやスレ流しを謀ってるぞ
2017/11/07のIDで言えば
ID:mX5N0fgp =ID:4KHPpC1s [1/6] = ID:UPDl68iq [1/5] = ID:asWSLL5Z [1/3] = ID:0TfZTUdn [1/3]
= ID:5XeHLsQ6 [1/2] = ID:dFM8aSx4 = ID:qBOD+fb8 = クソ瀬戸公一朗
だから、わずか2時間の間にIDを8個つかってクソ自演だ
ハエだのブルだのぜんぶクソ瀬戸公一朗自演だぜ
この自演の異常さは精神科医にみてもらうレベルだろ 誰も読まないテンプレなんか、作るな。
テンプレを入れるなら、>>1に、
テンプレ >>2-15
を入れろ。 誰も読まないってことにしたいのはクソ瀬戸公一朗のいつもの自分に都合のいいようにねじ曲げるってやつだな
だろ？クソ瀬戸公一朗
51％で有意差あるとか世界中でおまえだけだそんなバカをいえるのはな
次スレもちゃんとテンプレ機能するように協力しろクソ瀬戸公一朗
あと>>924もテンプレにするように頼むぞ >>933
あなたが読まないだけなんじゃないですかね？ >>933
君ｗ
テンプレ、テンプレと騒いでいるが、そもそも今まで>>1だけなんだよｗ
テンプレとか書いてるのは、勝手にある住民がテンプレとして書き込んでいるだけだ
ここは勝手に言動するやつが多いんだよｗ >>896
次スレの>>1なんかどうでもいいから、ハエ、ブルなど荒らしたちが
他に言って好きなだけ罵倒しあえるように、思いきってスレタイを変えた方がｗ なんかハイレゾよりも、テンプレの方が大事にみえるぞ？
本末転倒ってやつ？ >>923
鯖派とかしらんが、今ハエ(お前)が攻撃してるのが
ブル派と思ってる時点で酷い勘違いだぞ。
ブル側の人間じゃなくここ数日のお前の言動にうんざりしてるだけだ
その鯖派が集中攻撃って時は知らんが、今回みたいに単にお前１人が騒いだのが原因じゃねーのか？ >>929
どうせ付けるなら常にトップに表示され、わかり易くした方がいいかと思いまして。
どうするかは次スレ立てる人の判断にゆだねますが >>937
詐欺連呼くんにはぴったりなスレが既にあるじゃないか、
「ハイレゾを買ってはいけない2000の理由」とか「ＤＳＤは幻想」とかｗ
>>938
民主主義というのは面倒くさいものですからね
正誤・白黒つくようなものではなく、最大多数の最大幸福を目指し続ける事が肝要ですから >>940
了解です
次スレ立てる際に判断しますね。
因みに、以下の重複スレを立てたのは私です
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★60 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1498882359/
先に立ったスレですが、【スレッドルール】を消し忘れていた上、人が集まらなかったので削除依頼を行っております。
未だに削除されていませんが…… さて、皆さんの貴重なご意見がたくさん伺えて嬉しい限りです
ご意見を総合的に勘案しますと
・>>896の最後の行を削除
・>> 2に>>912の冒頭５行をテンプレとして書き込む
といったところが、無難な納まりどころかと考えますが
「ここは押さえるべきだ！」
といったご意見はありますでしょうか？ >>942
これはこれは、毎回のご尽力に頭が下がります
今回もよろしくお願いいたします >>943
私は特にありません。
それが現状最も良いかと思います。 害獣は民主主義を否定してるからな
自分が専制君主のつもりなんだろう では一度、次スレの>> 1と>>2の現時点での案をまとめておきますね
次スレ>> 1
昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。
なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。
新スレは950以後、スレ立て申請をした上で立てる事
※関連スレ
【強制コテ】ハイレゾ雑談スレ★その2【だよ】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/
【ﾙｰﾙ削除済み】ハイレゾ自治スレ 7【ﾌﾞﾛｸﾞ禁止】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/
※前スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★63
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/ 同>> 2
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ご注意＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ハエという荒らしがスレに粘着し執拗に自分が立てたスレに誘導しようと
してきますが相手にすると荒らしを助長させますので相手にしないでください
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ >>942->>945の流れを見る限り
やりたかったのは「ルールの削除」ではなく「違うルールにすること」だったように見えるね
自分を縛るルールは削除してフリーハンドを得た上で、新たに「民主主義的に」特定他者を排除するルールを作りたかったという事なのかね なお上の案では引用という形のため、各行冒頭に全角の空白を一つ入れてあります
本来はこれを削除すべきかとも思いますが、そのままでも特に問題はないかと思います >>949
違うと思いますよ
ルールとその解釈の押し付け合いから、常識と良識に基づく相互尊重・合意形成に
スレの風土を改めようとしているのだと思います
少なくとも私はそういう観点で動いてますね そうかね
私にはかつて鯖がやっていた事に限りなく近く見えるんだがね
>>946
鯖も民主主義と言う名の側近集めを標榜しておったよ
民主主義のつもりが、一定の意図に乗せられたパペットにならん事を祈るよ 私はスレの流れについて、意見をしないが、
このスレが、「良好になったら、良いな」と思います。 >>952
当該人物の事はかなりよく知っているつもりですが、彼に関してそのような記憶はありませんね
逆に
「世紀末無法地帯の如き２ちゃんねるで、必要悪たる暴力なしの平和など絵空事」
的な発言をしていたのはよく覚えています
「俺は完全に選民思想」と言った人が、民主主義を掲げて行動したなど
思想的背景から見ても考えにくいのですがねえ >>953
>このスレが、「良好になったら、良いな」と思います。
ハイレゾとそのCD相当を聴き分け出来る人が出ない限り不可能だよ。
出てもだめか、音が違うと言い張る人が聴き分けできなければｗ >>955
「ハイレゾ優位性なし」論者が、ハイレゾのダウンコンバートをその更にアップコンバートより
「（段違いに）劣る」と、ブラインドで聴いて評したよ、って
何回書いたかなー、これからも書く事になるんだろうなー ハイレゾ聞き分けられる人はハイレゾ聞けば良いし、聞き分けられない人はCDでも良い訳で。
それを試せる環境があったら良いね。
ハイレゾ売上減るから無いかw >>954
彼がよく言っていた「自分はこの板で支持されている」
それが彼なりの民主主義標榜だと思っていたがね
「常識と良識に基づく相互尊重・合意形成にスレの風土を改めようとしているのだと思います」
そうかな？
>>948のような文言が>2に来るスレが常識と良識に基づくスレには、私にはとても思えないな >>956
そんなのに、コロット騙されるようだから・・・・・、それともご本人さんかな？
これが全て
http://highreso0.html.xdomain.jp/index.html
可聴範囲内で電気信号の差なんて微々たるもので、こんな微差が聴き分けできたら
こんなスレは存在しないし、荒れることもない。
>>956の内容がもし本当なら、変換の際、大きくデータが変質していることになる。
そうすれば、ブラインドでも聴き分け可能かもしれないが、単なるイカサマ認定となる。
ま、そのようにデータを変質させたイカサマはこの業界では大いよな。
なんせ、イカサマを擁護する業界だからｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1496286428/2
かつてアンバランスが作ったスレッドルールだが、一度読んでみればいい
このルールは、他者同様自らも縛るルールだと私は思ったがね
君らのしてる事は私には間違ってるように思えて仕方ないんだな
ま、どうでもいい事だ ここで、笑い話を一つ。
あるスレでオフ会をしようと盛り上がった。
そして参加者を募り、20人くらい集まった。
音が変わる派が12人、変わらない派が8人。
当日、参加者に変わる派、変わらない派を尋ねたら、全員変わらない派だった。 >>958
理想の民主主義は一夜にして成らず、革命にはしばしば血が流れるものです
「フセインを血祭りに上げたイラク国民が良識的だったとは思えない」式の物言いは、
私に言わせれば民主主義の酷薄さを知らぬ者の戯れ言といったところですね
>>960
人は自らの足では一歩ずつしか進めないのですよ
立ち上がった我々の、我々自身の歩みを、貴方はそこで訳知り顔で批評しておればよろしい >>962
やはりそれが本音なのかな？
君は常識と良識に基づく相互尊重・合意形成的民主主義を標榜しているようだが、私にはそれと特定他者の排斥は、二律背反した概念のように思えるんだな
君の標榜する民主主義が排除と排斥に結びつくなら、多分その合意形成は間違っているんだろう
国家社会主義ドイツ労働者党を思い起こすまでもない
君はイラクを引き合いに出したが、やはりフセインを血祭に上げるのが本音なんだろうな
だから、私には君らがやっている事はかつて鯖がやっていた事に限りなく近く見えると書かせて頂いたんだよ 「ルールとその解釈の押し付け合いから、常識と良識に基づく相互尊重・合意形成にスレの風土を改めようとしているのだと思います
少なくとも私はそういう観点で動いてますね」
君らがやっているのは相互尊重に基づく合意形成などではなく、いみじくも自ら語ったように、単なる革命なんだよ
二枚舌の相互尊重などではなく、単に主権奪取革命を標榜した方が良いのではないかな ハエを発言できなくしたり血祭りにあげようとするわけでなく
生暖かくスルーしましょうと言ってるのじゃないのか
彼は彼で本スレで頑張って貰えばいい >>963
さすがに他の人が黙っていないと思いますよ
私自身はスルーで間に合っていたのです
ですが、他の方が某人から人格否定された事に憤激しているのをたしなめるような理由も、
また私には無いのですよ
絶対に合意形成しようとしない者と、どうやって合意形成しようというのですか？
そのような者、お前はお前の王国でやっておれ、と放逐される以外に道はないでしょう >>966
「他の方が某人から人格否定された事に憤激しているのをたしなめるような理由も、また私には無いのですよ」
それは世では相互尊重ではなく、無政府主義と言うな
君らが排除しようとしている御仁も、無政府主義下にいるのだろうから、やはり私には二律背反しているように思えてならないんだな
ならば尊重と秩序など語らず革命と無政府主義を標榜すればよいと思うよ >>967
オレらが住んでる日本国も、建前上は自由主義の民主国家だが
國民を強制排除する死刑制度があるぞw
スレの為に何一つ動こうとはせず、他人様批判するだけとは
TVのコメンテーター様でつか？w >>967
そのままなら確かに無政府主義でしょう
だからこそ、抵抗勢力の妨害に遭いながらも率先して合意形成に動いているのではないですか
貴方は合意形成の動きを余りにも軽んじていませんか？
実は貴方ご自身が合意形成を軽んじる、排除志向・無政府主義の方なのではないですか？
秩序？誰がそんな事を言いましたかね
それもやはり貴方ご自身の中から湧き出た言葉なのではないですか？ ID:3PSM5oMb ブルよｗ
ブル派の連中よｗ
何度も書いているが
なぜお前らは、勝手にスレッドルールを削除及び重複スレを立てたという事実を
無視した言動を続けるんだ？
まずそこからだ >>942
お前よｗ
＞先に立ったスレですが、【スレッドルール】を消し忘れていた上、人が集まらなかったので削除依頼を行っております
消し忘れていただと？
ふざけるんじゃないよ
お前は
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1498882399/47
＞スレがきちんと継続するならここだろうが俺が立てたスレだろうが、どっちを使っても構わんよ
スレッドルール有無どちらでもよいと言っているのに、なんで消し忘れなんだよ？
消し忘れていたなら、どっちでもよくねーだろ
お前が削除せずにスレを立てた事実は、スレッドルールが削除と決定してない証拠だ 再度告知しておく
次スレの件だが>>898 >>900 >>904 >>908 >>909
特にこれの「お約束・最低限のルール」「削除ガイドライン」の重複スレ・乱立スレと
次スレの関係をよく見直せよ
この期に及んで
64を立てたらハイレゾスレの無駄な重複関係だけで５個にもなることになる
荒らし行為どころか、言われている糞荒らしや重複スレ野郎どころか、ブル以下だろ
それでも立てるというやつはスレ主旨の
＞新スレは950以後、スレ立て申請をした上で立てる事
今回は申請した上で、>>900に書いたように、
①本スレ62を使用か64スレを立てるかその他
②スレッドルール削除するか否か
この２点が問題なんだよ
つまり、①②を十分検討してから、次スレとする必要がある
二度と今回のような「勝手」なスレッドルール削除や重複やら乱立をしないようにしてもらいたい
そうでないと、板、住民に迷惑どころかID:0TfZTUdnが何するかわからんし、肝に銘じてもらいたい
スレッドルール追加には皆で十分検討し、約一ケ月の準備をして追加している価値あるものだ
勝手にスレッドルールを削除したり、今回は勝手に次スレをたてるな
すでに本スレはある
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508242704/ と、↑ の様な現状ですので、スレッドルールの有無に関わらず
荒らしはスルー進行でおながいしますw ありゃ？w
ほんの僅かの間にレスが二つも入ってしまってよw
う～ん、実に人気スレw >>969
勘違いして欲しくないのだが、私は君自体に振る舞いを変えて欲しいと望んでいるわけではないよ
「常識と良識に基づく相互尊重・合意形成」という衣を着せてはいるが、その実は革命と無政府主義だと気付いていない他の人には、それち気付いて欲しいだけなんだな
ならばそのような事に加担したくはないと思う人がいるかもしれないのでね >>977
君ｗ
＞勘違いして欲しくないのだが、私は君自体に振る舞いを変えて欲しいと望んでいるわけではないよ
俺は、君の言うID:3f5/RDqw＝ブルが振る舞いを変えれば済む話だと考えるがな
なぜなら、勝手にスレッドルールを削除どころかスレ重複・乱立させてるからだ
そうでなければ、こんな問題は起きていない >>969
もう一つ
君の「貴方は合意形成の動きを余りにも軽んじていませんか？」は誠に結構だと思うよ
ただ君は「一度なされた合意形成を一旦反故にする」ところから始めている
だから単なる主導権奪取の革命に過ぎないと言わせてもらったんだよ
それを自分できちんと理解した方がように思えるな
それはもちろん能動的であれ受動的であれ、この一連の動きに加担してしまっている人たちも理解しておいた方が良い事だと感じるよ >>968
一つ解りやすい解釈がありますよ
彼が>>960リンク先の「ルール」を作ったアンバランスその人である、と考えれば
彼が現在のこのスレのいち住民という目線を持てなくても無理はありません 私は、匿名掲示板に不文律であれ成文であれ一定のルールを敷きたいなら、1000ZXL子やMJ、アンバランス転送のやり方が正しいと思っている
パートスレになろうとならなかろうと、まずはそういうスレを自ら立ち上げるという事だな
私が見ている限り、君は常に人が集まる「既にあるスレ」を横取りする形で自らの方針を主張してきたように思える
それはB&Wスレ然り、自治スレ然り、このスレ然りなんだよ
>>981についてだが、君がそう思いたいのは分からないでもないが、残念だが違うな
アンバランスについては興味深く思っていたがね
君に異らしきものを唱える=アンバランス転送だと思っているとしたら、それもまた君の行動原理の一つなんだろうな >>981
ブルよｗ
そのアンバランスのルールは俺も運用の面から批判したが、それはアンバランスが「最初から自ら立てた」スレであり
その点は自由である
それと、すでに存在してるハイレゾスレの主旨やスレッドルールを勝手に変えることとは別である
すでに言われているように
お前はスレを「横取り」してんだよ だいたいよｗ
ブルだけじゃないぞ
スレッドルールを勝手に削除して60をたてたブルは勿論、ブルに言わせれば61とこの63をたてたのは同一人物らしいが
つまり>>971でも書いたID:qBOD+fb8＝ID:yZkbHyEB
63はブルに言われて（賛同）このスレをたてたやつなので、ブル＆ID:yZkbHyEBがたてたも同然だが
この２名を筆頭に、↑でも正当にスレッドルールは削除されていると主張してるやつらがおるだろ
お前らスレを「横取り」するんじゃねーよ スレを「取る」
スレを所有・支配できると思っている者からしか出て来ない言葉だ
センコのスレのどこに「ルール」があるというのか？
オーディオ女子という特異なカリスマ性と、本人の如才なさで回っているスレではないか
「ルール」が特権意識のバックボーンになっていたからこそ、それは機能不全を引き起こしたのだ
そんな「ルール」など、民主的なスレには有害無益
下げ遣わされる「ルール」が必要なほど、このスレの住民は弱くないし
特定人物のカリスマ性で回っているスレでもない
もちろん「ブル」に何かを頼る住民など、一人たりともいないだろう
スレの住民をバカにするのもいい加減にしてもらいたいものだ >>986
「不文律であれ成文であれ」を見逃したのかな？
私は「民主的なスレ」のテンプレートに、特定個人の排除を明記するのはいかにも似つかわしくないと思っているよ
かつて私は、多分君と思える人と言葉を交わした事があると思う
そのスレでやはり君は>>981のように鯖をアシストしていたように思えた
日々暇だけはあるのだが、久々にこのような駄文を書かせてもらった
失礼な段もあったかもしれない
本日は失敬した >>986
ブルよｗ
＞スレを所有・支配できると思っている者からしか出て来ない言葉だ
お前がそうだから言ってるんだろ
＞センコのスレのどこに「ルール」があるというのか？
＞オーディオ、音楽、雑談と、深夜になるほど”Hi”になるのは
＞お情け容赦の【Ｒ指定】！でも、Ｈなのはいけないヨー！（Ｗ
＞AA？もちろん、でんでんOK!。書き逃げしても怒らないヨー！(~_~ﾒ)
＞主役はもちろん「名無しさん」。負けずにガムバル「コテハンさん」。
＞天下分け目の雑談スレは、書き込みした人、エロイ人。(=ﾟωﾟ)ノｼ…ｴﾛｸﾅｲﾖ?
＞ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはばれなきゃ天下、発覚したら新大久保送りがローカルルール。「 (-_-ﾒ) 東へ！」
ルールだろ
B&Wスレもお前は勝手にスレ題に「正統」とか付けてるだろ
自治スレも勝手にスレ題、主旨を変えたり、類似スレを乱立させてるだろ
ハイレゾスレは言うまでもない
＞そんな「ルール」など、民主的なスレには有害無益
それはお前の意見であり、勝手にスレッドルールを削除やスレ重複・乱立していい理由にならない
お前はスレを「横取り」してんだよ 偽装されたルール原理主義というところだな
民主主義の根本を理解していない
一人の力の強さを求める志向はそもそも民主主義ではない
民主主義は数を力とし、それを維持するためにはかえって自ら弱くある事さえ求めるのだ
強い事の弱さ・弱い事の強さを知る者にこそ、民主主義の神は祝福を与える
強くあろうとする事こそ弱さであり、弱き者への敗北を約束するのだ
ルール強要という権威・権力に対抗する民主主義の力こそ、次スレの>> 2であるに過ぎない
それが削除される方策は簡単
対象者が自ら纏おうとする権威・権力を捨てて、いち住民として他者を尊重すればいいだけ
当該人物以外の良識的なスレ住民は当たり前にやっている事だ
自分が強さを求めるあまり、他人もそうだと無意識に思い込んでしまっているのかも知れんが
それこそがアンバランスの足を掬ったのだと、他山の石として知っておいた方がいいな
スレを所有・支配しようとする者らに、誠心より告げておこう
強さを求めるな、弱くあれ
さもなくば、泡沫の栄えの後で滅びる事になる 私はハエさえ見えなくなればいいので
スレッド名を変更してもいいよ >>991
お願いできれば有り難いです
よろしいでしょうか？ >>990
ハエはID固定なのでNG登録すればOK >>989
ブルよｗ
だからよｗ
民主主義を主張するなら、個人が勝手にスレッドルールを削除しスレ重複・乱立をしないだろ
何度も書いているが、お前はまず勝手にスレッドルールを削除しスレ重複・乱立をした事実を理解しろよ
そうでなければ話にならない
＞強い事の弱さ・弱い事の強さを知る者にこそ、民主主義の神は祝福を与える
＞強くあろうとする事こそ弱さであり、弱き者への敗北を約束するのだ
サイレントマジョリティーをバカにしているオお前がなにを言ってるんだよ
＞対象者が自ら纏おうとする権威・権力を捨てて、いち住民として他者を尊重すればいいだけ
＞当該人物以外の良識的なスレ住民は当たり前にやっている事だ
だからよｗ
ごく当たり前のスレッドルールであり、そのルールを不当に強要する者がいれば
そいつもスレッドルールに触れるんだよ
そして、自治スレに移動するというのは、某ルール作成参加者も勘違いしてるが
排除ではなく、問題を解決するための場を設け、本スレを円滑に進める目的のものだ
言うなれば、排除どころか他の人の発言・意見などをお互いに尊重する（解決）ルールだ
＞それこそがアンバランスの足を掬ったのだと、他山の石として知っておいた方がいいな
なんだそれは？
＞スレを所有・支配しようとする者らに、誠心より告げておこう
それはお前だろ
自問自答しろよ 次スレです。
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★64
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1510041899/
この回線だと建てられなかったので別回線で立ててみました（ID違います） >>997
お前よｗ
なぜ勝手に次スレをたててんだよ？
>>982に書いたことが理解できねーのか？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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