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カール・マルクス 19
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0001考える名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 19:57:10.360
カール・ハインリヒ・マルクス
Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日

前スレ
カール・マルクス 18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1530593750/

<過去ログ>
カール・マルクス 17
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カール・マルクス 16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1523797596/
カール・マルクス 15
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カール・マルクス 13 (実質14)
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カール・マルクス12 (実質13)
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カール・マルクス 12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1514421875/
カール・マルクス 11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1486537917/
0002考える名無しさん
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2018/08/20(月) 20:02:12.690
カール・マルクス 10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1483757397/
カール・マルクス9
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/philo/1464150365/
カール・マルクス8
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/philo/1437549021/
カール・マルクス7
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/philo/1404308728/
カール・マルクス6
http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/philo/1399126483/
カール・マルクス5
http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/philo/1382698454/l50
カール・マルクス 4
http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/philo/1364436602/
カール・マルクス 3
http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/philo/1357016648/
カール・マルクス 2
http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/philo/1346657031/
カール・マルクス
http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/philo/1309648641/
0003考える名無しさん
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2018/08/20(月) 20:17:52.720
権力がない場合話し合いで決めたことに
従わない人が出たらどうするのだろう
殺人犯とかみんなで協力して軟禁するのか
0004考える名無しさん
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2018/08/20(月) 20:22:33.090
小さなコミュニティがたくさんあるとして
コミュニティ間の調整するならば
緩やかでも連合体になってしまう

例えばある地域コミュニティで疫病が
発生すると周りのコミュニティは助けるが
その調整を効率よく行うならば
連合的な機構になる

で小さな地域コミュニティというのは別の
コミュニティに自由に移住できるのか
それを民主的な法律で禁止したら
それを止める超越的な力はあるのか
0005考える名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 20:24:26.780
スレ番は20だよ〜。前スレ>>3参照
次スレで修正よろ
0006考える名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 20:26:13.430
>>3-4
利害がなければ権力は不要。
もちろん移動も移住も自由。
新たな世界には、新たな価値観と新たな感性が生まれる。
0007考える名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 20:28:17.780
でも各コミュニティの自主性と民意を
重視したらそのうちに小さな共産国になると思うけど

だって複数のコミュニティと連合で
行う選挙したら同じコミュニティという
ことになるからやっぱりサイズの少し
大きいコミュニティの誕生になる...
0008考える名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 20:28:19.980
ハイエクは民主主義論が圧巻なんだよな。
自由論はカントとかアーレントの方がいいかも。
0009考える名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 20:30:06.740
>>5
失礼しました。
次スレを「カール・マルクス 21」で立てますので、乞御容赦。
0010考える名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 20:30:24.730
>>6
自由で警察もないなら
どうやって共有という原理を守るの?
誰かがどっか僻地のコミュニティを強制的に
支配して独占始めたら?
0011考える名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 20:31:58.900
>>7
共産主義というのは、国家の消滅を目指す。
共産国という概念自体がない。
その意味で、個別体、連合体という概念もない。
0013考える名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 20:32:55.700
>>9
いえいえ スレ立て乙でした
0014考える名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 20:35:18.090
調整がうまくいかないときは
利害関係が生まれる思うな

膨大な調整という名の小さい計画が
実行されてうまく行くかどうかは保障されていない

権力がない状態もよくわからないな
集団で生活する以上、権力をコントロールするしか
ないんじゃないかな

まあマルクスが細かく描いていないのだから不毛だけども
0015考える名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 20:37:43.220
>>11
じゃあでっかい共産主義の状態が
一個あるわけだよね

それなら各地域コミュニティはその一部
な訳だけど、そこまで貫徹している世界なら
やはり実質的に地域コミュニティ連合だよね
0016考える名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 20:41:47.950
>>14
>>6 がすべて。
現在の感覚で考えると理解できないとは思うが、現在の感覚もまた、現在に至る歴史的な経済のありかたに支配されている。
大きな歴史の中では、上部構造は下部構造に支配される、というのが唯物史観。
0017考える名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 20:43:20.570
で地域コミュニティというのは
どのくらいのサイズなの?

行き来自由ならそのうちデカいコミュニティ
が現れるけどそうじゃなくて有機的に
連携して地域コミュニティ自体が調整の対象に
なって格差が生まれないようにするってことかな

しかし世界的な社会問題に対処する場合は
やっぱり緩やかであっても世界政府的な機構が
効率的だよね

一方警察いらないというのは非現実的すぎてわからないな
みんな善人に進化する未来社会を目指すっていう
スローガンとしてならまあわかるけど
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