アドラー心理学総合 27 【嫌われる勇気】 [無断転載禁止]©2ch.net
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自己啓発の源流ともいわれるアドラー心理学を語るスレです
■前スレ
アドラー心理学総合 26 【嫌われる勇気】
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■NGワードについて
以下の単語はスレ違いの話題や連投されるコピペに混入する事が多く、過去に幾度も荒れた経緯を踏まえてNGを推奨しています
必要な方は使ってください
釈尊は引き籠り
集団ストーカー
エックハルト
Eckhart
エゴ
いま、この瞬間
人生の半分 >>934
933に書きましたので読んでみてください >>947
加えて謝っておく。
あなたも多分、自分がしっかりとアドラーを実践できているという、高い自己評価によってレスを書いたのだろう。
俺はそのプライドを傷つけてしまったようだ。
多分あなたは今嫌な気分になっているだろう。
その点は俺の見込みが甘かった。
悪かった。 >>950
感情のフィードバックはロジャーズ派生からですが、
アドラー派も普通に取り入れて教えてることなので、そんな風に悪く捉える必要はないと思いますよ。
それに相手からの相談と書いてあるので、合意の上の対応であり、心情に土足というのはおかしいと思います。
〜しろよ、という言葉よりもよっぽど良いと思います。
日常的な言葉はコモンセンスの問題であり、通じるのなら問題ないのではないでしょうか。 >>953
いえいえ、お気になさらなくても大丈夫ですよ。
お気遣いをありがとうございます。 >>954
最初の文章に相談のニュアンスが無かったので、干渉だと思って書いた。
途中から相談と書いてあって、いまいち意味がわからなかった。
そこは汲み取れなかった、申し訳ない。
>>955
勝手なおせっかいをしてしまった。
お相手をありがとう。 それと言い訳になるが、どのレスが誰か不明瞭で、混同があったかもしれない。
勘違いや、言葉遣いに行き過ぎた点があれば、申し訳なかった。 >>957
そのような行き違いがあったんですね。
こちらこそ申し訳ないです。
誤解の少ない言葉選びと受け取りの確認が必要だということを思い出しました。
こちらこそお相手をいただいてありがとうございます。 >>952
見逃してました。
なるほど、今回の場合は相談の枠組みなので問題ないということですね。 >>959
はい、例えば、手助けになれますか？から始まれば問題ないと思います >>960
僕もいつもそう思ってますね。
ありがとうございます。 そんなこともあるさ
→
そんなに落ち込むなよ
→
ショックだったんだな
→ 「嫌われる勇気」今更ながら、読んでみたんだけど、
この本の面白さのキモは「青年」のリアクションなんだよな。
「哲人」を又吉で、「青年」をインパルスの堤下でテレビで放映してほしい。
続編の「幸せになる勇気」はつまらなかった。
だいたいヒット作の二番煎じはつまらないと相場が決まっている。
話題になったロバートキヨサキの「金持ち父さん、貧乏父さん」はシリーズものになってるけど、
最初のだけ読めば十分だ。
トランプとの対談の作品も持ってるけど、まさかアメリカ大統領になるとは、ってビックリ。 嫌われる勇気ね。好かれようとしすぎることはないという段だけど。
それじゃ短絡的になるし。 http://www.egogram-f.jp/seikaku/sin-d.htm
最近ここでエゴグラムの診断してみたら、
「高い判断力を、自分の都合の良い方へ、自分の欲望を充たせる方へと、他人の被害や犠牲を一切考慮せず、利己一方に活用して行くタイプです。
自由奔放な我儘さは有るけれども、豊かな感情の表現力と、判断力や分析力に優れたものを持ちながら、人を思い遣る温かい気持ちの欠如と、
我儘や妥協を知らない一方的な利己心が、悪魔の使う魔術の様に貴方を操縦しています。」って言われた。
でも職業適性は「芸能関係か、芸術関係より外には、一寸見当りません。」と出て、自分は芸術方面の人だからむしろ自信になった。
芸術方面って、妥協は死、みたいな世界だからね。映画監督が「フレームに入る家をどけろ」とか言う感じの我儘感。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B4%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0#.E7.90.86.E6.83.B3.E7.9A.84.E3.81.AA.E3.82.A8.E3.82.B4.E3.82.B0.E3.83.A9.E3.83.A0
>>あくまでも一般的な観点で健全で適応がよいとされているのであり、「自分自身がなりたい自分（の性格）である」ことが大切である。
自分はアドラーの真逆を行く人間みたいだけど、こういう言い方してくれると救われる。そういう人もいると思った。
アドラー的には悪いんだろうけど、っていう意味での嫌われる勇気もある。って、言っても認めてもらえないだろうからこその覚悟がいるんだけどね。 長くなった。端的に言えば、アドラー心理学が向いてない人を強いて挙げると、芸能や音楽や芸術系の人ってことかも。
もちろん強いて言えばだから、ぜんぜんそんなことも無いかもしれないけどね。 >>968
創造的な仕事をする人には向かないね
なぜ人は創造するか？その動機をアドラー心理学では説明出来ない 創造も結局は人のためだったり誰かに向けたメッセージだったりするから
アドラー心理学で説明できないってこともないと思うよ。 >>970
世のため人のためねえ
ビビアンガールズてググってみて >>971
非現実世界への所属を求めてた様に見えるね >>972
現世の拒否はグノーシス主義と共通点をかんじる
これは彼のグノーシスだったんだと思う >>971
彼にとっては共同体感覚なんて無意味だし、むしろ彼の幸福には必要ない煩わしいものだったんだろう >>973
グノーシス主義なら宗教上の世界への所属を求めてることになるじゃん 現実世界に対する所属への勇気が挫かれ、代替えとしてバーチャル世界への所属を求める 共同体感覚は一つの思想であり、バーチャル世界への所属を満たすことで幸福を満たそうという考え方があっても良い。
それも結局はアドラー心理学で説明のつく一つの幸福の形だね。 芸術ってメッセージが届くまでにタイムラグがあったりするよね。
（作者がメッセージとして発しているかどうかは別として。）
死んでからが本領発揮みたいなとこあるし。 現実じゃなくてバーチャルに所属を求めるって、要するに自己満足ってことかな。
なんか所属しないと幸福になれないみたいな話だけど、自己で満足できて幸せなら良いと思うな。
現実的には、社会に所属し労働によってお金を得ているけど、それ自体に幸福を感じるというより、そのお金を楽しいことに使うのが幸せだと感じてる人は多いんじゃないかな。
本当に所属によって幸福になれる人って、人間関係が楽しいとか仕事が楽しいと感じる人のことじゃないかな。そういう人って少ない気がするけど。
宝くじに当って、別荘建てて隠居したって、多分幸せだと思う。娯楽は山ほどあるし。一人が嫌じゃなければだけど。
お金持ちなら引きこもりもありだと思う。承認欲求ってなんで欲しいの？みたいな風変わりな人なら。 >>980
悪い意味じゃないけど、アドラーは万能じゃないから、無理に全部に当てはめなくてもいいって話。
じゃないと自己満足がバーチャルへの所属みたいな言葉遊びが始まっちゃうよって。その納得にはあまり意味はなさそう。 あくまでアドラーは、幸福になれない人のための指針であって、現に幸福な人は理由が何であっても別に良くない？って思った。 >>982
まあ病識の無い人はどこにでも居ますからね
気付くまでは健康だと思ってる訳です 所属ってのはそういう捉え方を採用するかってことだからな。
万能かどうかって話じゃなくて、そういうものの見方を選ぶかどうかの話。
この場合は所属で、この場合は所属じゃないみたいなのは社会統合論ではないと思う。
もし便利だと思うなら所属の捉え方を使ってみたらいいんじゃないってことだよ。 >>982
突き詰めると所属に向かってるってだけで、幸せな人もそれに気づかなきゃいけないってわけではないってことだよ >>983
幸せなら病気でいいじゃん。
幸せでなくなってしまうのなら健康ってすごい悪いことじゃん。
そこに気づいちゃった人が「病気ですがなにか？」みたいな面で生きてる。
たまにそういう人がネットですごい叩かれてるけど、可哀想なのは叩いてる人たちだと思うよ。 >>984
>>985
自分の言いたいことは、
「幸せになる方法の１つ＝所属」であって、
「幸せになる唯一の方法＝所属」では無いってことだよ。
だから、幸せから逆算して所属を導くのに意味を感じないなって話。
この話がアレならこの辺で自重するけど…。 >>986
例えばあなたも今自分の言い分を認められようという承認欲求を満たそうとしてるじゃない
同じ様に、一見誰からも認められようとしてない様な人でも、実は何かしらの例えばファンタジー世界や神の様な存在との所属感で自分を満たしてる人も居るってだけなんだよ
それを自分だけで満足なはずなんだって信じたいなら今はそれで良いしね >>987
それで良いんだよ
幸せになる方法は自己満足って考えて行動しても、幸せに向かってるなら所属に向かってることだということは避けられないよっていうだけの話だから >>986
無意識的には全然幸せじゃないとわかってたけど、自分は幸せだと思い込んでいたときはあったな俺は
周りから人は離れていくのにそいつらは見る目がない仕事のできる俺が正義で豊かなんだみたいな感じの自己認識
俺は過労で倒れてはじめて気づいたけど、気づけるって幸せなことだと思うけどね >>988
だからさ、何でもかんでも人の行動を承認欲求の現れだと思うのは良くないと思うよ。
議題を提起するのは知的好奇心の現れであって承認欲求ではない。
心理学勉強しすぎると、常に当てはめる悪癖が付く傾向があるよ。
勘違いして、人の心見透かしてると捉えかねないこと言うとイメージ悪いよ。 >>990
それは人のことを見下して優越感を得ていたことに気づいたって話でしょ。
意味のない競争心から降りて、人は人、自分は自分と思って生きている人とはまるで違うよ。 >>991
どうしてそこまでして承認欲求を否定しようとするのか、そっちのほうが不思議
あーそうなんだ知らなかったよ、そういう見方もあるんだねー、でいいじゃん？ >>994
>>あーそうなんだ知らなかったよ、そういう見方もあるんだねー、でいいじゃん？
それはあなたに言いたい。
承認欲求でしょ？っていうのがマウントを取るマジックワードになってる。
あなたは心理学を利用して優越感を獲得しようとしてる。 >>992
乙です
今回もスレ消費が適度に早くて素敵でした >>995
いやごめん、俺は988ではない
あなたはひょっとしてこの間の仮想敵を作っちゃった人かな？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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