【MBTI】ENTP雑談スレ7 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
SeFi→SiFeを外向的に無理矢理やったのがNeFeループかもね
知覚優位ならNeSeTeFeでの仮面よりNeSeNiSiが自然と考えられる そんなものは見られなかった
強いていうならNeFeループだろう でもどうなんだろう 一貫して感じとれるのはNeFiTeSiの流れだったように思う 違う？常に思いやりのなさを責めているようにしか感じられなかったんですが MBTI以外のページも読んでみたが、透明のウイルスの著者はENTPだろうな
明記はされてなかったが、何となく ENFPスレには惚れ惚れするような賢君がおるから 正直いっしょにするには勿体無い気はするが おやおや 本当のことを言っただけなのにね
各タイプ話のわかる賢いひとは必ずいる
ただ病んでいるあなたがたが 現実を直視できず住民を道連れにしようとしていることだけが問題なのよ 心理の手助けなんかなくてもさして生きづらくもない定型様なんかどうでもいいよ
問題は 心理板にありながら本命まで巻き添えを喰らってしまうことなんだ 言っても無駄だろうけど16と17って矛盾してない？ んで わからないひとスレに来るだろうからって引っ込んだら それはそれで潰しに来たのがお前らじゃん お前らこそ MBTI使って何をすればいいかもわかってないおバ◯さんなんじゃね いつの話してるんだか知らねーが、あなたが言えることではないよ INTPスレ7の一件でで全部わかりそうなもんなのにまだ目が覚めないとは頭湧いてるとしか わからないっていうなら害悪にしかならんから スレ群の破壊か退場を求める 一応別にスレを作っておいた
【何でもアリ】ENTP式MBTI (仮) について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1504668656/
逆説これで文句ないだろ んじゃ 俺もそのうち見立てスレ立ち上げても文句言うなよな
あと 本物のENTPに失礼だからENTP名乗るのは控えたほうがいいと思うよ >>31
了解。お互い不干渉ってことで
ENTPは名乗らせていただく 念のためだけど6 7 8はノーコメおよびentp◆のことだからね？ >>33 説明責任も果たさず文句だけ言われても知らん 逆説が何か勘違いしていると勘違いしたお前らの失敗だよ 俺一貫して筋は通してるよ
定型と非定型 各々本分を尽くせというだけで見下しもしてない
非定型のスペクトラム的な広がりも押さえてない相手に 話が通じるわけもないわ 心理と精神医学両方の方向からやり直すといいよ
概念的なざっくりした話だけでも 心理機能に関しては抽象性からいってもこっちのが得意なのはあらゆる点で示されたはずですが何か 勘違いが勘違いというのも投影では
｢投影乙｣と言うほど馬鹿でもありませんが 細かいところで早とちりをする失敗は場数を踏んでいるんですぐわかるというだけの話ですが それを投影というなら あなたの失敗はよく見えます むしろ失敗を素直に見つめ 改善に真摯に向かう姿勢こそが 人を育てるのです
批難するななど 非合理以外の何物でもないかと 心理機能に関してもパンドラで示されております
話をするだけ無駄でしょう >>50 パンドラの話の抽象性に欠けています そこがもう失敗
パンドラが全人類の母だというなら どこに罪があるというのだね 逆説は失敗を指摘し改善を訴えかけてきただけ それなのに お前らときたら言い訳ばっかじゃん もしここで｢あなたこそ｣と言っては言い訳になってしまいますね 要はこのスレ群で平然と行われていたのは 公開処刑だけじゃん んで ノーコメも 頭いい自慢な謎かけを仕掛けただけで どこも救いになってないのですがそれは というよりはあなたの暴走を止めようとした結果かと
欠点と、自覚して改善するための原因を指摘しただけですよ 300の話にしても何あれ M700について通り一遍の知識を並べただけで なんも相手に合わせてないじゃん 謎かけはINFPと同様に、誰にでも理解されたい訳ではないからですね で どこが欠点で 自覚して改善するための原因を指摘したっていうの？ 俺の話もろくに聞かず 暴走してたってのがあとでわかっただけじゃね >>62
それこそ関係ありませんし、大して知識も並べていませんよ >>66 ノーコメのやりかたがいつもオ◯ニーでしかないといってんの 相手に伝わらなきゃなんの意味もないどころか 相手の話すら聞いていないという そのマウントが伝わったから 300は話を止めたんじゃねの 俺は説明に熱心すぎてうざがられるの 話をわかってるかどうかは置いといて いつも相手の言いたいことをちゃんと把握できているかどうか 的を得たというレスポンスが返ってくるまでしつこく確認をとりたがる だからわからないひとスレは最終的にイヤというほど長くなったけども 繰り返すようだが話が伝わらなくてIQやPDDを持ち出したのは 断じてマウントをとるためじゃない
事実おそらくこういう事情があるため話が伝わりづらくて済まないと自分が思うなりの根拠を示しつつことわっているだけだよ んで 沈黙を含めうまく伝わってなさそうなレスポンス返って来るようだったら
自分なりに視点を変えたり言い換えたり 自分よりうまく説明してそうなキーワード投げかけたりして必死こいて多重説明に走るんじゃん
それを 言い負かそうとしてると受け取るとか なんのためにコミュニケーションがあるんですかと小一時間問い詰めたいわ パンドラについても ちょっと詳しい先生に聞きにいってご覧よ
諸悪の根源なんてそんな浅い意味で終わってないよ
ほんとに大学いったのかよ IQギフテッドどうの以前に 教養力の問題だったという ピア(PIA)、サントロペ(PIA系)、楽園(北朝鮮系)、マルハン、キコーナ(北朝鮮系の可能性が高い)の大当たりはすべて遠隔大当たりです
今のパチンコ、スロットの大当たりはすべて遠隔大当たりです
パチンコ店の幹部がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです
だから確率、設定は関係ないです
ピア、サントロペは神奈川県のJR川崎駅前にパチンコ台１８００台、スロット１０００台くらいあり、そこで大勝ちしてるのは店に雇われた内ち子と呼ばれる集団です
ピア、サントロペは内ち子の台に遠隔大当たりさせて裏金(年間１億以上)を作ってる詐欺犯罪組織です
ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多いと思う
上にも書いたがピア、サントロペの大当たりはすべて遠隔大当たりです
幹部店員がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせています
この金が北朝鮮に流れているのかもしれない
グアム攻撃で北朝鮮が受ける最大報復
2017年8月16日
なぜ大阪・神戸地区が狙われないかというと、この地域に住む朝鮮民族のほとんどが北朝鮮系でパチンコ業で年間８００憶円の献金を
キム将軍に密送しており、それがミサイル製造の資金源になっているから。
http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20170816/TokyoSports_733545.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/733545/ MBTIスレ群のコテハン「逆説えんてじぇい」について
■逆説えんてじぇい！まとめ
フェイクもあり得るので各自厳戒態勢で臨むこと。
情報は適宜修正、追加していきましょう。
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才女性 ※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ～んｗ」
・既婚、子持ち ※子供も発達障害
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師 ※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」
【なぜ嫌われているのか？】
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投 ※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・詭弁、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定 で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀：ワイルドカード 最終的には「人によりま～す」で反論封じ込め作戦
・いよいよMBTI協会マシモの威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ ←NEW!! ああ、ENTP-ENFJにあたるのがENFP-ENTJとINFP-INTJ そういうのいい加減やめたほうがいいと思うよ
まるで心理機能の説明になってないから ENFPがENTJとESTPの仮面を使う外向過多タイプだろう 心理機能の働きのあらわれは一様でないんだよ
中身は本人しか知らない >>32
必死過ぎて痛いｗｗｗ
いいよいいよそんな黒歴史も人生だよｗｗ
見ててドツボで愚かしいのが愉快だからしばらくやってやってｗｗ >>100
傾向がモロに強いと魑魅魍魎の中で生きてる気分になってわりとしんどいけどな
自分が簡単にわかることが他人にはなかなかわからないというショックな
だからといって全能感にとらわれてヒャッハーできるわけでもない
むしろ一人だけのけ者な気分を味わう
自分はこんなにもみんなと仲良くなりたくて物事を良く回していきたいだけなのに受け入れてもらえない >>103 おまえが抽象論理解できないのか それともメンヘラゆえか えっとお前ら何と戦ってんの？ｗｗ
よくわかんないけどご苦労さんなことだ みんなと仲良くなりたくてか...考えかたの違いか
わからないやつといっしょにいても意味なくね らって複数形って感じじゃないか
一人が架空の敵と戦ってる感じ？
まあ、がんばれ >>110
最終的にはいつもそこに落ち込むが
できればみんな楽しい方がいいと思うのよ
まあ理想論だよくだらない死んだほうがいい理想論だよ そもそもわからないやつを相手にする理論じゃないんだよMBTIは >>113
そうなんだけど
もしかしたら理解してくれて話し合えるかもとか期待するよね
今のところ惨敗中 >>116 一般に理解される必要も需要もないよ 縮小の方向でいんじゃね ちなみに心理機能のあらわれは一様でないけど、だからこそ心理機能は内面であり、一様でないとは言えないものですね
そもそも逆接は抽象論というものを理解していないのではないかと思いますわ
本人が俺に言っていた｢ただのイメージ｣というのも投影でしょう。もしくはパンドラですね >>120 おやおや 統計理論の信奉者が統計的根拠のある能力差を否定するとは >>121
それ本気で言ってるならいつの間にか恋人認定されるのと同様の怖さがある >>128 合理主義と功利主義の違いもわからんのか >>128
逆説にとっちゃ無駄じゃないからやったんだよ これは参考になりそうかな
http://skw.hatenablog.com/entry/2017/06/10/134956
>人々はしばしば、私の上位2つの機能が両方とも内向性（または外向性）であることができないのかと尋ねます。
>答えは可能ですが、これは必ず人格の不均衡/障害の原因となり、これがあなたの場合に当てはまる場合、あなたはあなたが思うタイプではないかもしれません。
>あなたが主にNeとTeを誰かで拾うなら 、彼はNTタイプであると推測しないでください
> - 実際、彼はおそらくそうではありません。
>どちらが支配的であるかによるが、彼はENFP（Ne + Teが不良）またはESTJ（Te + Neが不良Si）のいずれかである可能性が最も高い 。
>皮肉なことに、このユーザーの主要な性格の不均衡は、第二次Fiの開発が不十分でした。実際には、外向的な態度に対する過度の依存の完全な例を示すENFPでした。
>彼女は他の人の承認を重視しすぎていると報告し、本当に彼女のタイプが何であるか把握することはできませんでした。
>強い内向的な機能がなければ、彼女は個人的な自己の貧弱感を残し、彼女のタイプを決定するために他者の意見に依存することによってそれを示した。
>彼女はどこにでも見えましたが、正しい場所にありました。 あと自己愛性ではなく境界性だろう
http://narcip.com/kyokai/
>境界例、ボーダーラインなどと言われる境界性人格障害は、自己愛性人格障害と似た点が多く、明確には区別できないことがあります。
>境界性人格障害は、自己中心的で、対人関係での問題から情緒不安を招く点など、自己愛性と共通する点が多くあります。
>診療の現場では、自己愛性との区別は難しく、境界性と診断されることも多いです。 嫌いな奴の言うことに同意するはずがないと思い込んでるあたりがF型なんじゃないか？ 同意されると毎回「逆説だよ？」と言うが
分かってないはずがないだろと 言ってるのはその逆だし それだから話が通じないと言っている うん じゃあ同意を得るなら 俺のことなんでそんなうざがるの？ いつも聞くよね「なんでそれが正しいと思うの？」と
それに対して 説明らしい説明もらったことないのですが >>139 自分でそう宣言したじゃん？今度はひっくり返すんですか 精神医学の基本的なことも押さえられてないんだね
そもそも そのように言われたことも問題になったことも一度もないし 医者にもみてもらって PDDと診断おりてるのに そういった客観的なデータは無視ですか
自分の眼力を疑うということはないんですか >>148
>>149とか。全否定してるかにみえるよ わざわざ俺が言いたいこととして内田憲法のページまで引用してるよね >>151 そうだよ？ごく筋の通った考え方ですが
あなたの主観の危うさを指摘しているよね いつもこのパターンじゃん 持論のタネを統計的データを根拠にしたがるくせに 自分たちの主観優先だってとこでコケてるって あらゆる事態を想定し そのどれであってもさして驚かないという基本姿勢の どこが白黒思考なんかね 白黒思考じゃないと言うのなら、同意される度に「逆説だよ？」と言うのはなんでだ？ >>157 お前のいうことは聞くに値しないから来るなと言ってきたじゃん >>155
そのように極端化するのが白黒思考ですね
あとそれはNeだね
NeTeで>>136だろう >>160 大丈夫？Neは閃き 外向直観であり 推測ではないよ >>162 じゃあどういうこと？なんで俺は出禁になったの？ ウザい奴の言うことでも稀に同意することがあってもいいんじゃないの、という話だが >>161
そうとも限りません。どこに書いてあるのか
そのような断定を支えるのがまさに白黒思考かと >>164 えーそんなもんじゃなかったよね 出禁だし
俺はお前を一生許さないとも言ったよね >>165 じゃあ 心理機能の定義そのものが根底から崩れるよ >>166
ああ確かに言ったさ
でも一切同意しないなんて言ってないよね？ >>168 お前のいうことは無意味とかって断定してたじゃん 境界性人格障害でも自尊心が高く、自傷しないタイプがいる
彼らは高機能性ボーダーラインディスオーダーと言われる
このタイプは自己愛性人格障害と酷似する
自己愛性人格障害と発達障害も似ていて誤診も少なくない >>166
そういう態度が対人障害では？
ルールに従うTeタイプでもないし、Fiを抑圧した外向過多タイプだろう >>172
必ずしも全部とはならないよ
まさに白黒思考では？ >>172
あれはMBTIの理論に関してのことだよ。学派が違うから合わないのも仕方ないとは言った
それに出禁にしたのは意見の正しさ以外にも理由があったが、散々説明したし今更分かってないはずがないだろ ENTPズは出禁にするとはどういうことかわかってないだけでは？ 自分で持ち出した議論の仕方にも従う気はないし、脅迫性ではないから安心していいんじゃね >>180 だからソシオのフロイト解釈が間違っているのではと指摘したんじゃん 出禁にしたのは、意見そのものよりも意見の押し付けという行為の方が間違ってると思ってのことだよ >>186 押し付けじゃなく疑問を呈して共同解決を提起してるだけだよね 俺の方針はすでに伝えたはず
自由と意見の多様性を重視したいから、意見を押し付けてこれは学問じゃないだとか言う奴がいると邪魔でしかない
だから出禁にした >>187 それをいうまえに氷山図についてまともな反論をいただいてないんですが 潰したのは事実
連投過多の約束を破棄してラポール放棄したのもご自身
責任を放棄して自分の権利を主張しているだけ >>192 191の弁に対して意見の押し付けだというから学問じゃないと言ったよ この客観性の低さはどこから来るのか
学問を押し付けてるのが俺ルールなのに このスレのやり取りを担当医でもカウンセラーにでも見せればいい >>197
これも答えにならない
破棄と放棄をしていることに変わりはない
責任逃れの話逸らし 俺があなたを出禁にした理由はお分かりのはずだ
そして、この話と同意云々の話とはまるで関係がない
このような経緯で出禁にしたのであって、だからといってあなたの言うことすべてを否定するかといえばそれは違う
そしてそこを勘違いしてるのは白黒思考せいではないのかと言ってる >>203 なにそれ 自由な意見交換とログの流れは2chの基本理念では 優しい担当医やカウンセラーだこと
担当医もカウンセラーも患者本人からしか情報が聞けないなら誤診もあるね
MBTIスレがここまでに至った経緯を第三者から情報提供されなくて良かったね 見せてるという証拠は？
というといつも証拠出せないんだよな 自分たちがおかしいのか理解が足りないのかと疑わないの？
俺 ENFPだと言われてさんざ検討したけど違ったんだよね ログが残るのはいいことだ
欺瞞や矛盾を指摘できる
第三者にも情報を提供できる >>213
すでに説明したじゃん
国語力の問題ですよ >>205
好きなセックスの体位がラポール発言も担当医やカウンセラーには筒抜けなんですね だとしたらますます優しい担当医やカウンセラーだ
この手の人は確実にいる 「理解できない」ではなく「納得できない」の間違いでは？ 人格障害を取り上げた個人サイトにもご不満なようで素晴らしく分かりやすい >>220 いや 理解に苦しむね 説明お願いします 国語力に自信があるなら今発揮すべき時だろ
なぜやらない 担当医やカウンセラーには釣り餌の言動を含めて筒抜けということで安心した >>225
それが本当なら国語力不足なんじゃないのかと
国語力高いというのなら理解できないってのは嘘ってことでいいね？ んで その個人サイトも 境界例と解離症状をまるっとイコールにはしてないよね >>229 理由がわからないから説明お願いしますといっている ｢そうとは限らないから自分は違う｣とは思ってないのは分かるけど、ここでそのような言動をするのはそれこそ読解力や抽象論と矛盾するということになるだろう >>239
ソシオニクスを使うなというのは押し付けじゃなかったら何？ ソシオニクスを使ううちに気づかないかなと思ってたんだけど？ >>248
俺の質問読んだ？
押し付けじゃなかったら何？ 境界性の症状である対人操作と呼ばれるものだろう
洗脳と言っていたし
http://境界性人格障害症状治療.com/entry161.html IQ120、EQ120だそうだから
その他多くの平民とは違うんだろう もし 氷山図が間違ってないなら リバータリアン心理学研究所の解説は間違っていることになるし
俺もフロイトはそのように習ったから 理解できないことは陰謀説に丸投げするんだよな
これも自演扱いなんだろうね タバプカが意図的でないにしろ 結果そのようになってる時点で失敗だと指摘したんだよね これだけ言われていても理解できないのなら意味ないね
掲げるだけ無駄 >>257
洗脳じゃない、だなんて釈明しないといけないような時点でおかしい わざと理解できないふりをしているのかもね
通すために >>262 医者はお前らが感情論で俺を叩きたがっているにすぎないと笑ってたよ >>264 なんで？心理学の扱いとしては失敗じゃないの？ 表では何をやりたいのか目的言いづらいなら 話聞くよってことで場外まで出たんですが 主張しないと気が済まない心理
っておもしろいですね そもそも 中立の立場の人から 逆説おかしくないって認めてもらえたよね ところでタイプ論関係ないと言い放った講師とやらの情報提供をお願いしたいんですが >>283 客観的な見解のひとつとして挙げてるだけですが という人もいるよね 少数派だからかねえ
>>285 詳しくどうぞ >>286 あなたのものの見方に客観性を見出せないのですが 賞賛や自分理論に沿うものなら客観的として受け入れる
批判や自分理論にそぐわないものは客観的ではなきとして突っぱねる
話し合いの土台すらない 理論そのものはビッグファイブからの細分化とソシオニクス()への換言だけど
結論が 主観で納得できないものはなんでも仮面仮面に帰納して
別にもとからENTJなんじゃないのという明快な判定を無理に避けているとしか >>289 だってあれ 第三者視点でものをみてるって宣言してたじゃん こうやって攻めて話題振り続けていれば居座っても問題ないと勘違いしてんじゃないだろうな >>293
その通り
こいつが欲しいのは居場所であり、他人の関心が自分に向くこと >>294 関係あるんじゃないの？しかも なんで分析の対象が決まって俺なん？ >>296
否定して煽れば即反応くるなら居場所無い人間からすれば依存しやすいだろうな >>299 否定してもいないし 煽ってもいないよね >>295
286への答えにみられるように、あなたのいう中立には平等性がない
https://www.google.co.jp/url?q=http://www.p.u-tokyo.ac.jp/shimoyama/08kaken/pdfs/05/555642e9b23d9304452d3860d576cae4.pdf&sa=U&ved=0ahUKEwjS5aDQ06HWAhWCKpQKHRvcDtM4RhAWCA8wAg&usg=AFQjCNF7Kr2CIs_3ZyPffrwWJTiMVMgEVg
逆接は発達障害より境界性に近いのでは。内心を好き勝手想像する点もこれにあたる >>301 ちょっとしたギャグセンスも理解できないんすか >>302 想像するのがN型だし MBTIはそういうツールじゃないの？ >>299
こいつが出没してからの過去ログは興味深いよ
どこのスレでも傾向が出てる >>305 向こうさんじゃないの？自分で認めてるし ノーコメの見解の怪しさはさんざん出てるよね
村上龍を実験文学とか パンドラの限定的解釈とか むこうさんってそもそも誰
認めたというレス番はどれよ パンドラの解釈の多様性を認めないのに 自分の主観は疑わないの？ 解釈の多様性を認めるなら どこからどこまでって話にもなるし >>309
それらが例になる理由がない
そもそも村上龍は共感的見解から俺がありえると思うものを提案しただけだよ そもそもパンドラの原因もこいつっぽい
今と同様に、身を守っただけで悪意なんて込めてないんで >>324 えーはっきり言ったよね 自分被害者だとか恨むとか >>326 それをMBTIスレ内でやるってのがなあ >>328
逆説自身のレスには発展性ないと自分で認めただろ、自分のスレに戻れ >>322
逆接が前々からやってるこのような言動が境界性の特徴である解釈障害であり、302にあるように発達というより境界性に近いとする理由ね パンドラが箱を開けたとき このふたつが人類の判断機能として与えられた そういう話だよね >>334 じゃあ ENTPズにどのような発展性があると思うの？ 医師や中立の第三者の見解まで否定するだけの根拠と蓋然性は？ んで おっしゃる通りなら わからない人スレの運営は整理しなかったよねそもそも >>344 情報が錯綜して 何がなんだかわからなくなってる状態を パンドラがあらわれる前の世界にたとえたんだよ
誰も否定しない 何をやってるかもわかってない MBTIとは何か情報を整理しようと呼び掛けていたのが俺だよ なので 責めていたのではないよね やってることがいい加減だって指摘したの >>355 なぜそう思うの？おかしいのはあなたがただって既に言われてるよ INFPにさあ 同意ってことはINFPって自ら言ってるもんじゃないの？ INFPが言論の自由に言及しだしたから ちょっと性質が違う問題だぞと思って柔らかめの内田憲法を差し入れしたけど あれで次のレスが来たから わかったからあのレスなのか 的はずれと思ってしまい流れが変わったのか 前者ならいいけれど それを踏まえた上で同意レスをしてるってことは INFPに思考力劣るってなりそうやね だから INFPの背負ってるものは重たいのだと返されちゃったんだよ？ もし 上記の解釈で合ってるなら INFPスレにも思考力が追いついてないということになりますがよろしいか 360-365は例によって逆説の連投芸です すみません あっNi機能ないからわかんないんだ 期待しても仕方ないね... 345を特定しようとしたり、INFPに話を変えてみたり
もろパターンだね >>373 お困りのようで INFPは例示であり解題です >>360もだけど、ISTJの夫との出会い方を見ても
メサイアコンプレックスを感じるね >>376 メサコン関係ないよ こういう人が安定してて結婚する相手としてはいいんだろうなと目しただけ 360は この調子ではいつまでたってもMBTIスレが機能しないからねえ 別に暗に逆接が正しいとか優れてるだなんて言ってる訳ではないんだしほっとけばいいと思う ISTJの夫が付き合っていたメンヘラ女に手を焼いていて弱っていた
その時に隙をついて告白して乗っ取ったのですよね カノジョ曰く 俺なら違う 俺なら違うと事あるごとにぼやいたそうで だいたい 人格に問題ありゃ復縁なんぞハナから無理しょ ISTJが人格障害者を母親としてわざわざ引き戻しますかね 個人エピソードをばらまいておいてリアル追求されると過干渉と喚く ISTJは保守的ですからね
世間体や子供のことを第一に考えたのでしょう
ご自分が紹介した夫の発言集を見返してみては >>392 あたりまえじゃん 俺頼まれてもいないのに余計なアドバイスしないし 攻撃の道具にもしないよね メンヘラ女に引っかかってた男が別のメンヘラ女に食いつかれたというだけ >>394 見合い話も断ってか 彼言ったんですよ「あの子の母親はお前しかいないから」と こうやって欺瞞が暴かれていく過程が蓄積されてログに残る
素晴らしい >>407 違いがたったひとつ 感情判断が入ってるか入ってないか 心理からかけ離れた人物が心理を語る
医者、協会、次はどこだろう >>410 こころは人の気持ちがすべてだと勘違いしてないか >>404
>>405
嘘を認めたくないだけだろ
突き通しても真実にはならないよ >>416
逆説自身が証明している
>>395は嘘だと
過去スレ読めば？ >>424
それはダメです
投影言い出したのはあなたなので返させていただきます 次は
ではENTPが証明しろ
と言い出すんだろうな 悪魔のルールに賛同するから 当初ENTPと思ってたんだけど >なぜなら相手にはその気がないのに自分だけ感情を問題にしているのですから。
>感情論になっているのはたいてい「感情論だ!」と叫ぶ方なのです。
>感情を問題にしてはいけないのは、それが理性的でなく反論の余地を与えないからです。
と議論の仕方にありますが >この場合、感情的になっているのは相手ではなくこの発言者の方です。
>なぜなら相手にはその気がないのに自分だけ感情を問題にしているのですから。
>感情論になっているのはたいてい「感情論だ!」と叫ぶ方なのです。
>感情を問題にしてはいけないのは、それが理性的でなく反論の余地を与えないからです。 >>430
＞>感情論になっているのはたいてい「感情論だ!」と叫ぶ方なのです。
この最初の感情論は よく勘違いされてる方の感情論のことです「感情的な人の意見は聞かない」という EQ120あるし、他人がどう思うか想像して発言できると言っていたし
発達障害よりも人格障害寄りだね そして 筆者が定義してる感情論とは 感情でものごとの善悪を決めるという タイプ論の定義とまんま被ります ものごとが感情論で決まる世界においては それに従いますというだけのことです >>436
おや、自ら疑っておられるテストを根拠にEQ120だと仰られていたのですか？ 内容はYGとそう変わらず 精神安定性を測る内容となっています 燻ってないよ別に 自己研鑽 確かにちょっと腰が重すぎるけど かの人と和解してえなあ どうやったらわかりあえるんだろう 持て余してますよね
ギフテッドについて議論するスレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1485331717/524,525
524 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2017/09/05(火) 21:59:10.12
小学生しかいないのか なるほど
525 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2017/09/05(火) 22:03:52.86
しゃーねーな 心理板クオリティ低す ああ なんだっけ 小学生がうろうろしてるみたいなレスがあったから なんだろう 感情論は感情論で動いてる世界が確かにあるんだけど そもそも感情論が通じない相手に感情論でぶつかってものれんに腕押しじゃんという ご自分の書き込みのように学者と交流するなどの機会があれば道も明るく開けるでしょうね
おまいらIQいくつなんだぜ？
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1472915488/93
93 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2017/04/17(月) 21:35:30.64
いまの支援級は寄ってたかって発達っ子を定型教育についていかせるかに躍起となり、子ども自身の特性を見つけて伸ばそうという方向ではないのが残念です
NGOもレジ打ち実習や日常生活の訓練などに力を注いでおり、彼の親御さんは何を考えてこんなところへ通わせたのかお察しですが...
教科書は数学らしかったのでその方面の才能が期待されますね。学者と交流するなどの機会があれば道も明るく開けそうですが
いまの自分なら何かしら働きかけ得たろうかと思いを馳せます
頭脳の海外流出はもうずっと問題になって久しいですが、基礎研究でさえ未だ冷遇の憂目から脱出できていませんね
教育を疎かにすると斜陽化のデススパイラルは免れない。この国もイギリスの轍を踏みつつあるのでしょうか
なあんてね で 感情論の使い手がIQ低いかっていうとそうではないじゃん
合理的機能なんだから さっきもやってたが、あのような解釈障害だけ治せばいいと思うよ あれ 普通にやってたら「この人はなんでも自分のこと言われてると勘違いする」と指摘されたことがあるから
改善してみたの！ 埋めーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！ Redditに「16タイプ性格診断_MBTI」板を作りました。
避難所、移転先として自由に使ってください。
https://www.reddit.com/r/16type_mbti_ja/ ENTP<ENFP> (INFP<INTP>) ESFP<ESTP> (ISTP<ISFP>)
INTJ<INFJ> (ENFJ<ENTJ>) ISFJ<ISTJ> (ESTJ<ESFJ>)
16種類を割り振るならこうかな NeTi
FiSe
FeSi
NiTe
綺麗に一致 ◎◎性格診断セブン◎◎
http://seikaku7.com/ (結果文を改良済) >>505
したらばの考察スレ来ない？
気が向いたらでいいけど ごめんそれ別人だわ
ネットだとここしか書きこんでない
そのうちいくかも。サンキュ！ 教授たちにも天才と呼ばれエリートコースだったんだがなぁ 鬱ひとつで親しい人もなにもを失ったのが信じられないや ENTPって奇抜でぶっ飛んだ発想やユーモアで既成概念をぶっ壊して人を驚かせるのが生きがいな人ってイメージ
右を向けと言われれば左、左を向けと言われれば右を向きたくなる天邪鬼って感じ
あとなぞなぞが得意そうだよね エリートなんか嫌いだあああぁぁぁ
26歳高卒職歴なし貧乏アスペADD対人恐怖症強迫性障害うつ病で何が悪いってんだ！
はぁ…これからどうやって生きてきゃいいんだよもぉー… すみません取り乱しました…
シャワー浴びて頭冷やしてきます… >>516 どこも当たってなくないか 人好きのする性格と負けん気の強さしか感じない あの程度のやり取りで人の人格なんかわかるはずないって自分で言ってたじゃんか わからないねえ コテつけてこんだけやりとりがはっきりしてても514のような内容は一切感じない 実際に会ったわけでもないんだし
わざわざ>>520を言いに来る目的がわからんが カウンセラーの真似事であることも否定したことはありません 注)過去に存在したコテ「カウンセラー」のことではありません 臨床心理だか何だか知らんが、俺のこと理解してないことを認めるなら、「どこも当たってなくないか」なんてあたかも理解してるかのように言わないでもらいたいもんだね 自己開示はイヤだ 評すれば人格の否定と受け取る 自分の気に入ったもののみかた以外は話し合いも含めて全部拒絶 カウンセリングの対象者はぜんぶモルモットだよ
心理士定期的に論文出さなあかんのよ 単なる観察の結果の感想を「理解してない」とはあなたの主観でしょ >>547
じゃあお前は俺の何を知ってるってんだよ
普段の俺の振る舞いを知ってんのか？ 心理機能のフローなんてだいぶ単純化されたものだから 定義さえわかればごく扱いやすく当てはめやすいようにできてるんだよ
だからたったの16タイプなんだし >>550 心理学の基本的な実践態度のことを言ってるんだよ
人の話を聞く基本でもある 裁判所じゃあるめえし タイプに善も悪もないでしょうよ 逆にノーコメは忠告でもしてきたつもりなのと
であれば何を忠告しれきたのよと パンドラの箱の解釈だってそうでしょ MBTI理論のことでしょうよ スレ群の構造が箱 理論が中身 混沌とした状況が舞台 俺らのうち誰がパンドラになるかという話 コミュニケーションの基礎から学ぶといいよ
「どこも当たってなくないか」と言える神経がわからん 自分が言われた言葉を他人に返せば会話が成り立つとでも考えてるのか パンドラは本能だけだった人間界で知恵を与えられた最初のヒトであり 世の中引っ掻き回したわけではないでしょ いやいや真面目に
コミュニケーションの基礎から学ぶといいよ？ >>565 あなたにとっては協調性というものがコミュニケーションなんでしょうよ >>562 おうむ返しが原点とはいえ どうやったらそれを基軸に動いてるとでも思ってるの？常に相手の筋を通すように会話してるつもりだけど？ >>567
リアルの俺を知ってたらそんなこと言わないかもね
まあどうでもいいが さて 協調性はビッグファイブでいうと何にあたったかなー？ 違うと思うなら 何故そう思うのかエピソードを話して 理解を求めるのがTというものでしょ
違う違うとだけ喚いてたって何も始まらん罠 裕二ちゃんの協調性のなさは 自分をこうみて欲しいという願望しかないじゃん そんなに裕二ちゃん()とお互いを理解しあう会話がしたいか 「SFJ連中」だってこういうと思うよ「俺たちの何をわかってSFJと決めつけてんだ」と まーったくフェアじゃないんだよ 合理性の原点は 条件を同じくすることでしょ で 裕二ちゃんが俺を批難する際は まず思いやりのなさを責めてくんじゃん 575の弁はっていえば 喚くってのは「和を乱すこと」じゃん
Fe優位じゃね ノーコメにしたって 和を乱す俺をたしなめたいがために理論曲げてるわけだから Fe優位ってなる ネットにしか居場所がない主婦に絡まれてるENTPかわいそうに
逆説おばちゃんはこんなところでも連投開始してるで
「嫉妬」「ﾌｧﾋﾞｮ」
このキーワードはアレだね
「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く(10)
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1284366231/ 575に至っては話の内容すら把握しないでおいて ただレスの多さと感情的な語彙のニュアンスを勝手に読み込んで喚いているのを逆説とするという論理性を無視したレスしかしてこないので主補はFeSiの組み合わせとみてよい >>587-588 わざわざ宣伝しなくても板見りゃわかるよ >>519
忘れてた、確かに童貞だわ
あと友達も0人だｗ
まぁ童貞はそんなに気にしてないんだけど（微妙にバイっ気あるし）仕事はしなきゃなぁ、家貧乏だしなぁ…
就職は今通ってる通信制大学を卒業してからだな
幸い精神障害者手帳2級持ってて年金が毎月振り込まれるのが一応の救いか
というかそろそろ本気で勉強しなきゃな、その勉強も今までろくにしてなかったし
でも元緘黙で人とろくに話せない俺がいきなり就職は無理だから、まずは作業所通いだな
毎日決まった時間に行って決まった時間に帰ってくるって訓練をしなきゃ
>>516
>>518
NP、特にNTPはなぞなぞやだじゃれが得意なイメージあるけどな
数学では暗記は嫌いだけど応用問題や幾何学系には強そう
柔軟な発想でさらりと問題を解いていく姿はかっこよくて憧れる >>590
各タイプスレには知らない人もいるようなのでね 592も心理をろくに知らないというのはようわかった 心理板改め逆説板と言われるからにはもうちょっと頑張らんと名折れかと思ってwww 自己愛性人格障害者のサンプルとして非常に優秀だよ君は とまあ上がってるスレに見境なくレスしてってみたんだけどね 俺恥ずかしげもなく自分のおっちょこちょい晒してんだけどね キャラ管含めコテハン全てに噛み付き終えて
相手してくれる人がいなくなったから他所で絡んでるんだろう
絡んで相手の反応を伺ってサンプルとして収集する
MBTIスレでは悪行が周知されているから影響が少ないところでサンプル収集
過去を知らない人を洗脳できれば美味いしな >>601
馬鹿も休み休み言いなさい
ENTPがんばれなﾉｼ >>605
俺もサンプル収集したいし
過去気にしないし発言が色々な意味で正しかろうが間違ってようが別に >>605 それが605の解釈なんやね 乙女ゲーに出没するという腐女子みたいやな >>591
確かに数学の応用問題は好きだね。ただ空間図形だけはまるでダメだったわw
数学は暗記というより理解じゃねーかな。公式なんかも、自分で証明してみるなりして仕組みを理解しさえすれば自然と頭に入ってくるもんだと思う 前も言ったけど位相幾何学とか好きだわ
勉強嫌いで公式覚えないから勉強せずとも直感で分かる分野ばかりやってたねぇ
ただENTPはちょっと基礎やればなんでもできるから頑張るととんでもない成果をだせるよ >>615 あれ ちょっと見ただけでなんでも覚えてしまうんじゃなかったっけ >>617 好きでもないのにサクッと覚えてクリアしてきたんじゃ？ 禅を薦めたのは、なぜか好きな分野でも暗記嫌いだったりするのを改善するためでもある
NeとSiを使えるようになれば、遊んでるだけで自然とエリートと呼ばれる奴らに追い付けると思うよ
なおこれはINxPも同じだろう 好きな分野なら覚えられるのがNeタイプだよ
あとSi-Ne軸のものの覚えかたは記憶の宮殿式であって 禅とは関係ない >>620 それは同意だけど 以前語ったあなたの労せずして記憶エピソードと矛盾する だいたい 天才の呼称などなんの意味もないとか言っておきながら 上のほうで求められもしないのにエピソード語ってんのはどういうこと？？ 禅はメタ認知の思想であって暗記とは関係ないでしょうよ レポート褒められたこともあったよって程度の話が なんで天才呼ばわりエリートコースに様変わりしてんの？ ノーコメにもうみんな触れてこないよね これだけの状況さすがにN型ならわかるよね 逆にいつまでも気付かないからSiFeなんじゃないのというのもわかるよね ノーコメに触れると逆説に間接的に触れたことになるからな ノーコメが演じてるのは独自解釈の鏡なんじゃないの？ 俺の発言自己愛に還元したがるのはお前らの現実を直視しないこころにあるんじゃね 俺は得意なもんは得意 苦手なものは苦手 しかもそう珍しくもない としたうえで事実をありのままに語ってる それに自慢や上から目線などの価値判断を勝手につけるのは
あなたがた自身がそれに及ばない現実に劣等感を抱いているせいでは？ だって実際レス番ミスとか大連投とか 誤字脱字とか 文法おかしいとか 覚えてないとか 俺カッコ悪いだらけじゃん 矢幡スレでもそうだけど
たとえばユングの内向直観者の記述どう思う？ずいぶん詩的な記述が紛らわしいけど 自分を他人のように描写している様子が描かれるのであって INFJ特有のメサコンは読み取れないよね 心理機能定義に立ち返って読めばちゃんとNiをタイプに偏らず描いていると思う
それを 詩的だからFだと読み込んでしまいがちなのは先入観によるものじゃないの？
俺の言動に関しても同様に こういうの慣れっこだから知っている
ただ単に順位の話をしているのに そこに優越感など勝手に読み込んでイジけられる
惨めに描いてへりくだれば構ってちゃん 事実をありのままに述べれば自慢 辻褄合わなそうな詳細を聞けば攻撃
どうなってんの で ノーコメに至っては述べるところを矛盾のないように付き合わせると ISFJ型の神童って位置づけが今のとこもっとも適切なように思われると言っているに過ぎないよ 裕二ちゃんはシゾ側のようなこといってたし SFPのほうなんかと思う それにしてはだいぶ天然だし 理解して覚えるという割には
ビッグファイブの向性の見方説明できなかったし ほんとかよと思うけど こういう負の側面をつついて判定をしたくもなくて わからないひとスレではあれこれと聞き返したりもする
大事なことだよ それがおまえらには 弱みを探るとか 誘導尋問的な洗脳に見えたりするんだろう
そう見てしまうこころのほうを少しは顧みたらどうなの >>637
他のスレでも上から目線と言われてるのにこの言いよう
ギフテッドについて議論するスレ Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1505893633/18
18 名前：没個性化されたレス↓[] 投稿日：2017/09/26(火) 09:52:31.13
発達支援用語の上から目線感 ギフテッドに関しては事実そういう面もあるんだからいいんじゃないの？どこが間違ってるの 俺は話してることに感情判断を読み込んだりするのは苦手ですよというのがT型という名札
その逆がF
なのに事実そうなってないからおかしいと指摘することの どこがいけないのか教えてほしいわ まあ、誰が先だの後だのと言うことも下らないんだろうさ >>652 それと事の発端について責任を負うのとは別だろう 事の発端はおろか 人の話までぜんぶ間違って認識されていたという ノーコメ間違ってる間違ってるとさんざんこき下ろすから なんだと思って詳細聞いてみたら 単なる誤解でしたみたいなことの連続じゃん 裕二ちゃんはMBTIとは何か以前に もとより持っていた知識使ってノーコメを信頼してフォローしていっただけのように見えるんだけど エストロゲンの前駆体がアンドロゲンという意味では 男性が女性に先行したものの喩えもあながち間違いではないということになるが
後世の付けたりであって 本能的に直観していたかどうかまでは穿ちすぎたみかたのように思う
さりとて パンドラが女性だから女性心理の象徴とするのも ただの女叩きにしかならないようだがいかが 男女の交わりに創世の幕開けと善悪判断の理を知恵の発生にみるという進化論を寓話に託したものであってそこではたまたまその役割を演じたキャラクターが女性であったというに過ぎない むしろその逆 パンドラが社会の幕開けであったのなら女性礼讃になってしまう 知恵さえ持たなければ人類動物のままで平穏でいられたのに 知恵を持ち込んだパンドラは諸悪の根源だ こういう書き手の悲観的な心理に内向直観がうかがわれる
雉も鳴かずば撃たれまい的な どうも最初の発言でIQという用語に反応したタバプカが感情判断くさい ENTPスレで「タバプカ先生にカタカナ語を喋らせてみよう」と発言していたものが正体あるいは関係者くさいけど
ノーコメなん？ まあさ悲観的だから内向直観というわけではなくて
悲観的永続性というか 要は諦念なんだよね 諦念は悟りであり 本来融通無碍のものである ということで老荘 ばりわかりやすい
これ以上のものはなかろうに 何が遠投なんだか >>678 問答の形式遵守を要求されたかたのことですから 是認ということでよろしいですね 話が一向に埒が開かなくて いつまでも片付かないから事実を淡々と開示していただきたいのですが 開示がなければいらっしゃるだけ害悪でもありますので個人といたしましてはご退場願います どちらも想定しておりません
逆に なぜその発想に至るのか興味がございます 基本ゲームチャットの挨拶だよ？
またねーノシ
とか。中座落ちするときの 単純に手を振ってるんだけど、なんか使いかたズレてない？？ ENTJ名札のひとにしても 裕二ちゃんにしても そしてノーコメにしても。最初に使ったのは俺だと思うけど お前ら なんか間違って受け取って使ってない？なんで揃いも揃って用法ズレてんの？？ INFPの件までENTPのせいにするのは間違いだぜ
しかもそれ身を守っただけで俺らが先でもねーからな
それまで無反撃だったしまた頑張りますわ INFPの件てどれのこと？？無反撃も何も攻撃してないんすけど あの爆撃謝ってこいはいよの件ですか。なんも正体不明ってだけで ENTPのせいにはしてないけど 話の流れ分かってないとかあんま人のこと言えないよね ようわからんけど 俺がフラフラしてるせいで混乱が起きたらしいから 謝って済むならそうしてくるよというだけの行動だったんよ >>700 ノーコメ語わかるなら通訳して
政治家のあれ語みたい 結局 逆説のレス見分けてるようで見分けられてないってことに尽きる
なんでか。俺の話を理解してもいなければ 理論も正しく把握できていないせいじゃないんすかね 文体の真似がお得意な誰かさんの手玉に取られっぱなしですよと 対話もろくにせず適当に遊んでいるだけならご退場願います
MBTIに用はないでしょ ノーコメ飼い慣らせるほどみんなMBTIマスターしてないでしょうよ 自分がENTPではないような情報を「ぶらして」ばら撒いておいて なんで得意になってるの
713でしょうよ >>724 それをいうなら お前を理解してやれるものはいないから出ていこうねってなるよ それだから教授たちに見離されるようになったんじゃね ノーコメは 自分が他人を分析するときはフロイト 自分が自分を分析するときにはアドラーを適用して
ユングが不在 >>97
俺が考案した表記法に従えばENFP-Efだね
特にEが強くFが弱いために、ESTPとENTJの2つを仮面にする ろくな根拠もなく ただ自分の決めたい方向に解釈して無理矢理統計から編み出した分類法に押し込めてるだけじゃん
こんな思考はどこいっても通用しないよ そういう意味ではまさしく730の「未来は暗い」よね 他スレで指摘されてんじゃん ノーコメのやりかたは主観的感想と客観レッテルで決めつけてみせて俺をたしなめるパフォーマンスだって
本人もそれ否定してないのに なんで今更ハリボテに食いさがってんの 4C2×2=6C2-3
偶然の一致
これ数学的に証明する方法あるっけ？ そうだとして おまえのやってることはそれ以下だよって 同じようにして仮面仮面で735をあらゆるタイプに押し込めることができるよ？ >>741 それだからMBTIの全否定になんじゃん MBTIスレでやるなっつの それでいて名乗りはMBTIに則ってるんだから もうそこで背理決定 他人・自分に関わらず批判するとなると、舌鋒鋭く、容赦なく、厳しく全力で完膚なきまでに叩きのめします。それがもう、楽しくてしかたありません。
悪魔のようにも見える対応ですが、しっかりとした反論には耳を傾け考えを訂正する余地を残していますので、「悪魔！」「鬼！」と罵られる場合は、相手の心が先に折れてしまった結果です。
この型は、自分と同じレベルの人とは上手くやっていくことが出来ますが、能力が低い人や雑な人には非常に冷たく接します。 つか、よっぽどバカじゃない限りＥＮＴＰならコテにメリット皆無なこと即気づくと思うんだけど
自己主張の激しい奴ら >>753
実際なかなか批判するシチュに合うこと少なくない？
Ｆｅの働きか大した事ないことなら流せたり諦めもつくし
相手に理解する能力がないと悟った時点でもうめんどくさくなる
さすがにいい加減にしろ的な状態で堪忍袋も切れて批判的になることはあったけど
アドレナリンの分泌は感じたけど
感情的に自分の主観的にそれが『楽しい』であったかといえば微妙
ていうか自分が批判なんかしなくてすむ状態の方が普通に喜ばしい
批判する時には『自分なんかにに当たり前のこと言わせんじゃねーよカスが』っていう言葉が常に頭の中にある感じ
少なくとも自分はさすがにガチなシチュでは楽しめない
遊びと決めてかかって楽しい 個人の体感なんだがＥＮＴＰってバランス体質じゃないかと思うんだよね
非効率が過ぎるところは効率化しようとするし
変わらないグダグダには軽く爆弾投下してみるし
悪魔の代弁者も、議論での意見が一方に偏っているからバランス取ろうとした結果
そういう役どころに落ち着いてしまうんじゃないかと思う >>760
その程度のレスしか出せない時点でお前自己判定ミスってるってｗｗ
その一レスだけでもＴｉよりもＴｅ滲んでるよ
本当に理解できてないんだなー
それとも知能指数が低いとＥＮＴＰでもこんな感じにしかなれないとかあんのかな？ >>758 そうだよ？自己紹介。752-754同じ人 >>757 ないねえwww実生活では邪魔で仕方ないでこの気質 >>761 中立でありたがる姿勢はわかるが 実際中立になってないんだよ...Siだと思う >>762
いつまでも他人に付き合うなよ
お前自身にとって有限の時間の無駄だろうに ああそうだ コテ2人にいっとくと IQ120を分水嶺にそれ以上は問題解決力落ちるから
一般解との乖離というものらしい
数理分野いくといいって ところで冬に焼くつもりはないさねってレスしてたのノーコメ？
BBRのことだよね 何で知らないと思ってるのか不思議だけど、それも禅で解決するしそもそもMBTIと同じくで >>770 えーお前は出現時期が違うていうてたやん ほぼENTPコテ二人とENTJえんてじぇいのスレだな >>774 だってそれ知ってるならここへ出没してなんかやるのは不適合だってわかんじゃん ノーコメは禅で解決したんかも知らんが 普通は禅で解決しないからMBTIがあるってことじゃん
何しにここへだわな 解決なんてものでもねーけど経験出す気ないとだけ
必要なものは喋ったし ノーコメさあ 何もかもを誤解してるし それが感情判断なのに気付いてないし
なにしろおばあさんのことでなんで恨まれるんだかわからない
俺関係ないよね
なくなる前後にいったこともぜんぶフォローのつもりの率直な感想だし 客観的に見て自己管理がなっていなかったあなた自身にも落ち度は少なからずあるんじゃないの
ヒトにはかならず終わりが来るしましてお年寄りなんだから いまさらなんの不思議もなかったでしょ。それが実現したショックを アカの他人に責任や共感を求める神経がわからん
いい加減にしてほしい ENTPだっていうのだし なにしろたかが掲示板だし
異常だよ >>812
NeTi TiNe って恨むことあるの人のこと？ 例えばさあ INTP7スレ書込みのとき こえええっていったのは
ID必須を目を三角にして揉めてる様子が
俺はこういう細かいルール守るの苦手だから すぐ間違えそうで怖いっていったんだよ
強制表示じゃないんだし ねらー相手に無理があるよという違和感を込めて 半ば冷笑的だったかもしれない
こんな感じでぜんぶズレていってない？ >>813
その組み合わせは個人主義的な感じ？だからそんなに恨まないというか興味ない気がする 逆説？
942 没個性化されたレス↓ sage 2017/09/30(土) 17:13:15.15
MBTIやってて住み分けっていうのもなんだかなと思うんだよね >>813 Tiのほうが根に持つんかと思うけど 根に持つ方向が感情ネタじゃないかと ばあちゃんの件で俺が相続から外れたとか 失職したとか IQ下がったとか
そうするとますますギャクセツが関わる意味がなくなるよね
ギャクセツが関わる→ばあちゃんの世話に支障が出る→相続etc.？？
Ne主機能だと すぐ切り替わるからまずない。それなのにENTPてことは釣りで遊んでるんかと
不思議だよねえSi-Ne軸で主機能は根に持つから◯i 感情ネタだからSiFe(ISFJ)てなるかと >>821 俺にとってパンドラは智慧の象徴なんですが >>820
TiTeなりの優しさがあるから安心せい >>829 622 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/09/27(水) 17:35:09.03
リアルで腐女子と接すると強烈な不安感が伝染するのだが。
これこれ >>828 んもぅー 釣りだってバレてるゾ(はぁと >>831
それは言ってないけど
腐女子はちょっと… F劣等機能の自分から見てF主機能はある意味怖いぞw >>833 メインスレの544 ちょい面倒だったやつ 初めから疑ってかかったら 何を前提にすればいいのかと >>839
というか逆説はなんでそれが俺だと思ったの? >>842 お前にFe優勢っていったことがあるからかなと >>846 Fe劣勢なのに優勢っていったから 疑ってかかれといってるのかと。それで というかギャクセツがダサくないときなんてあるの！？ >>850 いやうん だからさなんで>>819ていったの >>853
なんで俺が819を言ったと思ったんだ
俺は819はいってないぞ >>853
そもそも俺が819を言ったとは限らないだろ Fe劣等で……って人と逆説の話は…って人は別人なんでしょ >>854 そうなのか！ヒトが少ないという専らの話だったんで一緒にしてしまったよ ごめんね >>858
逆説そういう勘違い多い気がするからやめてくれ あとさあ INFPスレで3人しかいないっていってたひと どういう数えかたしてたのか気になるよね
本人自演してますみたいなことか >>859 誰ぞがヒトいねえヒトいねえ ギャクセツのせいでヒトいなくなったって大騒ぎするからだお
BBR行使できるような住民もいることだし 人数わかるんだろ >>863 おまえかーい！てのも釣りだったりしてな >>865
釣りに決まってんじゃんか
人数なんてわからんよ
でもニュー速とかと比べりゃ少なすぎるよ >>860
3人しかいないってやつは人が少ないスレを揶揄したやつじゃなかったっけ？
元ネタ忘れたけど まあいいや なぜかノーコメが謎の評価をしていたという収穫ありってことでお邪魔しました >>876
結構マニアックだからわかんない人多いと思うず
出典もどこかわかってないし ネタって相手がわからないネタだと誤解を産んじゃうからこわいね… >>883 ウェブ診断でいいなら自在に答えて出入りし放題だな！ スレ立てお願いします
【スレタイ】
【MBTI】GKST型の雑談スレッド
【内容】
主機能 Gya
補助機能 Ku
代替機能 Se
劣等機能 Tu(Tsuとする説あり)
＊＊＊＊＊＊＊＊＊ご注意＊＊＊＊＊＊＊＊＊
※日本MBTI協会HP
http://www.mbti.or.jp/
正式には協会のセッションを受けるものなのでweb診断を鵜呑みせず、自己責任の範囲で利用しましょう ごめん調べてみたらもっと昔からあるらしいね ずっと西野カナだと思ってた
なぜかﾌｸﾔﾏが出てきた と思ってたら確かに震えて待ては福山がどうのというのもどこかで見たことがある希ｶﾞｽ 西野なのか福山なのかというとこがうやむやというとこで放置だったけか
ﾜﾛｽ もともとあったものが西野で再流行したんかもしてないのかも さすがにどうでもいい話しに来るのはやめてくんねーかな こういう話をしろって逆説様がお手本を見せてくれてるんだぞ 880的結論から先へ進みたいと思う
知らないってことでおk？社会現象的なあれだよ 結論を急ぐ必要はない
あと三ヶ月は待っても良いと思う 結論とかいうよりも過渡期だよ過渡期 一山乗り越えてきた感じする ネタレスのつもりで書いたのに若干ガチトーンで返ってきて困惑してる わりとガチかな ものごとの流れを変えるとか 集団を軌道に乗せるって そりゃ時間かかるものだから なぜパンドラだったのかも解明されていくし、ENTPとしてはいいんじゃね ENTPにはもうちょいショートカットをお願いしたかったでござる こちらと違い分かってやってたんだから責任はそちらにありますので
俺は気にしないけどね皮肉ったし
こちらは良心を保てたしそれでいいぜ。お疲れ わかってってなんだっけ。悪意はないよ
これはユングではありませんって最初からいうたやん
それにもかかわらず自己愛だなんだ叩かれるから よほど自分がモノを知らないで喋ってんのかもと思って現場に紛れて とりあえず自分のタイプを探ってもらおうとかいった目的で... ヒトの話を聞くを実行してただけだよ
なんかキャラスレとか盛り上がってたし ロールプレイして遊んでんのかと思ってた アニメ漫画の話が多いし 2次やってる人のネタ帳なんかと Welcome to the new 'psycho' board! XD 抽象化（ちゅうしょうか、英: Abstraction、独: Abstraktion）とは、思考における手法のひとつで、対象から注目すべき要素を重点的に抜き出して他は無視する方法である。
反対に、ある要素を特に抜き出して、これを無視したり、切り捨てる意味もあり、この用法については捨象（しゃしょう）するという。
従って、抽象と捨象は盾の両面といえる。
(ウィキペディア)
わかりやすくするために単純化して喩えるのがNi
まったく別のものに置き換えて新しい発想を生みだすのがNe 抽象性を理解しているような顔をしないようにお願いいたします ノーコメの抽象性の定義がすでに抽象性を欠いている件 それがわかっているというならさっさと相互理解が済んだものを なんでここまで引っ張るんかね むしろ毎度わかったような顔をして曲解を重ねていったのがノーコメじゃん 言えば食べられておしまいっていってたもんね
わかってるということやん
裸の王様だよ うん。F型じゃね
何がしたいって INFPみたいに認められたいからやってるんかなと 示唆しては 面倒なことになるから寸止めを繰り返して来たんだけど
かなりはっきりいってるのに一向に気付いてもらえないようで
どうしたもんか ENTPとしては筋が通らない
しかし ENFPとしてなら説明がつく INFPスレでのことぐらい学習すればいいと思うよ ノシ みんな不思議がってるよ どう見てもF型なのに なんで固執するんだろうって 自分のことTだと思ってるFくらいなもんだよ お前らをTだと認めてくれるのは だからENTPスレとして機能しないから ENTPスレ要らないって言われるんだよ 結局何が言いたくて来たの？
初心を思い出したら？w ENTPコテのやってることロールプレイなんだもん完全に INTPなんかは完全スルーだし、そんなもんだよ
ノーコメント 合ってるよ？心理を学ぶものとしても MBTIやるものとしても こちら側の筋は間違っていないが
あなたがたの行為は背理である上 中身もMBTIの方向性の真逆をいくものでしかないのだから だってそうでしょう ENTPという型を自ら名乗り人格の一定義とするということは その理論の正統性を認めているということであり
ならば疑問を呈する必要はないのだから 外側の主観から勝手に決めていいなら お前らこそENFPってなるよ んでノーコメの前提って「人格の一定義」がENFPの「人の内心(Fi)に興味を持つ云々」に一致するという主張なんだと思うけど
MBTI理論及び心理とはそういうもの(Te)なのだから そこは定義を間違えてるよ MBTI/タイプ論:人格の定義および分類(Te)
ENFPの説明文「人の内心(日頃の気持ちのありかた)に興味を持つ」:NeFiの解釈の一例 間違えてるよ。こころイコール気持ちなんて捉えてるならあなたはF型である
そしてその定義から離れられないのがそもそもの間違い 俺がMBTIにおいて興味を持っているのは内心ではない
その人の能力 美点 欠点 得手不得手 ものの考え方 そんなとこだよ もしそれに気付いてなかったのなら どこに目がついてるのか疑う MBTIは承認欲求を満たすためのツールではありませんのでご退場願いますと申し上げているのです 逆逆。自己啓発にしてもパンドラで完結してるとだけ
Ep→Ij
↓
Ej→Ip >>988 その謎式さあ 同じようにしてお前もどのようなタイプにでも押し込めることができるよね そんなんじゃ誰も納得しないって ただのこじつけだし 説得力がないことにかけてはバーナム効果以下だよ
ソーカル系 ソシオニクスはタイプ論の記述にすらあてまはらないんだよ そんなものあてにしてどうするよ ノーコメのいうパンドラなんかどこにも成立してないよと Ep(Ne)→Ij(Ti)
↓
Ej(Fe)→Ip(Si)
Ep↔Ij, Ej↔Ip
Ne↔Si, Ti↔Fe
性格の本質とLOC 中学生のころ 俺も夏休みの課題に学者の真似事で「正史荀彧の読解」をやって冊子を作ったわ
それを思い出すよ 俺がタイプ論読解してつくった式は 知らず覗こうの人と一致したんだよ
もうそれだけでもここの市民権としては充分じゃね で>>976-977によって 俺はあなたがたにMBTIスレからの退場と 名札の返上を要求することができます さて entp◆(裕二ちゃん)とENTP◆(ノーコメ)以外のENTP名乗りのみなさまは 当面
逆説氏スレPart.8【MBTI】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1505630862/
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