【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.19
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
有名人ってか、成功しているINTPは森博嗣（推定） 乙
海外を知らないからなんとも言えんけどどっちにしろINTPが活きるのは労働時間短くて学問や芸術重視で自由な国だな
フィンランドの教育は服装も授業の受け方も(寝そべったままとか)完全に自由だってやつ見て羨ましくなった
オランダとかも楽しそう全く知らないけど ENTPは腐ってもEで自責に向きにくいから生きやすく見えるんじゃないか
内向型はやっぱ何かしらあった時自分に原因を探しがち ドイツは個人主義
ロシアはマッチョって感じかな
あんな反西側拗らせるあまり同性愛すら弾圧する国には関わりたくもないな
日本国内だと田舎暮らしはガチで辛そう
東京ならまぁ良くも悪くもドライで
そういうドライさは我々にとっては居心地そんな悪くはないと思う MBTIだと内向型と外向型の割合は一対一だけどある統計では外向型7割内向型3割とあってどっちが正しいんだ？ってなる >>6
日本は他人に無関心で近所づきあいもなく、ドライな息苦しい社会になってるという声あるけど、
息苦しいどころかどんどん息しやすくなってると感じるINTPは俺だけかな？
ドライで気の合うやつとだけつるむ合理的な世の中の方が遥かにいい
SJ、FJ、FPとかさっさと窒息して欲しいくらい 都会のコンクリートジャングルに身を隠してる感すき
田舎は常に周囲の人みんなに行動を知られてるような気がする
まあ極端な村とか集落レベルじゃないとそこまではないんだろうけど
気持ちの問題だわ 地方都市から東京に出たら生きやすさ段違いで一生戻る気しねー
明治あたりの女は家庭に入るからって進学反対されてた時代とかもはや地獄
ひと昔前は核家族化してなくて孤独は悪って風潮がより強固だったしな
これからもさっぱりしていってほしい 絆とか愛とか思い遣りとかまぁ悪いとは言わないけど
余計なお世話とかお節介とかは本当に勘弁してほしい 災害時だったり必要な絆はある
が近所の噂話みたいな余計な付き合いは勘弁してほしい
たまに実家帰った時に近所の○○さんとかの話ガンガンされるのはうざいを通り越して恐怖を感じる 災害時の助け合いは必要だが、東日本大地震後の絆連呼はクソ気持ち悪かった >>8
外向／内向の割合が1:1なんて情報は今までに見たことない、どこで見たんだ
多少の差はあれど一般的に外向の方が多くて7.5:2.5とか7:3ぐらいって聞くが 絆とかコミュニティとか地域力とかあてにならないなら
あてになったら貧困問題が顕在化することないし 能力あれば一人で稼いでかっこよく生きられそうだけどINTPで能力低い奴は悲惨だな
低収入で人間関係も駄目ならどうやっても負け組 INTPスレからINFPスレを追い越す気配が濃厚に INTPは共感を軸とせず単純に語り続けることを目的にしてるのがネット適性ありまくりだな 共感を優先順位一位にしてしまうと、極端な話何も言えなくなるしね
どんな話でも異なる意見を持つ人間を傷つけてしまう可能性がある どうでもいいけど
INTPの教師ってどんな授業してるのか
気になる
ニュートンは人気無さすぎて
最終的に誰も授業受けなくなったって
言われてるけど
カントは授業面白かったって言われてるんだよな 知識を叩き込んだりわかりやすくそれっぽい説明をすることより本質の理解を促す感じの講義になるんじゃないかな >>24
まさにそれ
だから、いわゆる受験テクニックが欲しいTeや、エンターテイメント性のある授業を求めるSeタイプの生徒には不評 ただただ面白いヲタトーク。ホワイトボードや資料は少なめ。時間が押しがち。質問されるとさらに語る。テスト対策が難しいかもしれん。長文論述形式のテストを出す先生もいた。 何も根拠のない根性論をゴリ押ししてくる人ちょっと本当に勘弁してという気持ちになる
根性論じゃどうにもならないから解決策を試行錯誤してんのに気持ち次第とか言われると無性に腹立つ なぜその事象への解決策を探ろうとしないのか
精神論ゴリ押しじゃ同じ問題を繰り返すだけだろう 精神論って究極の結果論だからな
いくらでも後出しジャンケンできるから糞未満の価値しかない >>27
周りが同じくらい優秀な人ばかりの環境だと最終的には根性論がなりたつ 前澤の100万RTするタイプとしないタイプってなんだろうか
お前らはしそうだよな
プライドがーとか言ってる奴はJ型だろうか ひたすらフォロー&リツイートするマクロとか作ったら楽しそうだなぁと思いながら見てた
600万近いアカウントからどうやって当選者を選ぶのか、その過程が気になる XNTPなんだけど外向的思考が劣等なのもあって実験とかやってられなくて頭抱えてる
どうしても理論系やりたいんだけど院の教授が露骨に実験系やらせてきそうな雰囲気で厳しい
せっかく頑張って理論系のところ行けるまで勉強したのにこれだからもうね
興味がどうしてもあちこちに飛ぶからじっとパソコンの前に向かうのも厳しいし一つのことを極めるのも難しい >>14
わかる。それを皮肉ったリーガル・ハイは最高だった >>25
ワイ塾講バイトやってるけどそれだわw
元々受験テクニックとか超嫌いだったし、興味ない科目は赤点とか取ってたけど好きな社会科系の科目は資料集隅から隅まで読んで学内で1位とかとってた。
とくに、テストでない雑学コーナーみたいなのが好き。だから今のバイトでは深く知りたい系の生徒からは評判いい。時間がギリギリはよくある >>27
昭和の学校教育とか受けてたら最悪だよな。あとそれ受けてる世代。
日本って体育会中心にまだ根性論根強いから厳しいわ。就活でも体育会系は好かれるし、そんなことやってるから生産性も低いんだろうに…
質問なんだけど所謂体育会系INTPっている？この性格だと耐え切れる気がしないんだが 社会不適合レベルでトップのINTPが体育会系は生産性低いとか(笑)
ここのニート達に言ってやれ たしかに周り見てても体育会系は無駄な仕事多いし、割と陰湿
上司がそんなだと最悪 成功したINTPなんてまずいないだろうから目標とか参考にする相手がいないのがつらい 成功したINTPの例が極端すぎてまず参考にならないよね 名声だけが成功じゃないだろ
どっかにいねーかな巧妙に生き残ってるINTP INTPってのはネットでアニメが盛り上がってる時にそのアニメの設定の粗をボソボソ批判してる奴らの主要層でもあるよ
当然コミュニティに馴染めないよ わかる
INTPはオタクと言われるけど、オタクにも馴染めないのがINTPなので
典型的なオタクとは異なるイメージ ターン制の会話じゃないとやる気なくすからオフ会とか無理 >>49
これは常々感じる
別に設定の粗を指摘してその作品を批判したい、悦に入りたいとかそういう訳ではなく、
「ここがこうなってればもっと良くなってたのに」という「惜しい」の気持ちの吐露なのよね
でもそれはTi主機能ではない普通の人にとっては「想定外の的外れなやっかみ（悪意由来）」みたいにしか映らんらしく、
いらんケチつけるなだの荒らしだの、散々な扱いをされることが多い
Tiが発達してるからか、他人の考え（アニメで言えば設定や脚本）の粗が否応なしに見えちゃって、
Tiが発達していない作者による作品（一部を除く殆ど全ての作品が該当する）は↑が先立っちゃっていまいち楽しめない 5ちゃんは時間制限なしのターン制の会話だから楽しいのか 俺の場合考えた末にあらに気付くというより
作品を見てるときは素直に楽しんでるんだけど違和感を覚え後になってその違和感がどこから来るかを考察していった結果言語化されるって感覚だ
それってNe→Tiの流れの方が近いのかね 批判するために観るという誰得なアンチ基地外ってINTP多そう
何が嫌いか、何がダメかを語るのが大好き 批判一辺倒のためには観ないけどな
あんまりいいイメージしてなくても見て良かったら素直に良いところは良いと言うよう心がけてる intpのツッコミとか批判にほんとうに悪意はなかったんだ？頭良いから、いままでいじめでやっているとおもっていたよ。 批判することそのものを楽しんでるからそれが叩くために見てると受け止められてしまうのは仕方ないよな確かに ゲームなんかでも、考察系の書き込みを読むのが好きだけど
そういう書き込みする人はキモっと言われてレスしなくなっていってしまう
オタクの集うスレでも気の合う人は少ないなぁ
最近のオタクはみんなで盛り上がるお祭りみたいなのが好きなんだろうな
その空気以外の者は追い出されるイメージ 同じTi主機能の人間と話してると粗探しだとは思われないから楽しいんだけどな
それ以外の人間からしたらまあ対応に困るのは仕方ないね
あんま何事も否定しないように気をつけてるけど会話するの疲れまくって困る FeTi軸とTeFi軸では、コミュニケーションスタイルが全く違うからな 理想主義というか完璧主義というかよく言えば絶え間ない向上心的なものがあるから結果粗探しみたいになってしまう intjでもまじめにレスしてるだけなのを上から目線みたいにいわれて心外なことがおおいので、
intpなんか他からはほんとどうおもわれてるんだろうね。
intjはintpを尊敬しているけど、intpのツッコミは、サディスト的ないじめでやっているとおもっていたから。 アニメの考察を5chの該当スレに書き込んだら
こいつ頭おかしいって言われた事あるなぁ
いいんだ、アニメ作っている人はそれ意識して作ってるから、と
自分を慰めた事がある 状況は元々何の意味も持っていない
そのままインプットするのがFeTi軸
TeFi軸は（SeNi軸持ちだと特に）自分と関連付けて意味づける
投影の正体
TP勢はブーメランを装備できない アニメのマイナーな元ネタやリスペクト先を考察して後に設定資料集で答え合わせするのが好きだが最近は考察よりキャラ萌え優先のオタクが多いように感じる 相手を責めるというより自分の考察や人の考察の真偽や不確かな部分を明確にするために質問攻めにしたりはする
ツッコミ入れられてるってことはその意見に興味があるってことだよ
その上でさらに突き詰めたいからおかしなところを指摘してその意見をより確かなものにしたいって感じかな？
どんな素晴らしい意見も一人の見解じゃ限度あるし、多方面からつついて純度を高めたい
興味なければスルーだし
明らかにエアプでドヤ顔考察押し付けてくる鬱陶しい奴いじめることはあるけど >>68
ある。純粋な疑問なんだけどなー
言い方の問題だと思ってたけど、聞くこと自体が根本的に間違っているのかもしれない はたからは、猿をいじめてるように見えることもある。intjからもそう見えるのだから
ほかからはどう見られているのか。 INTPがコミュ障、発達障害って言われるのがよくわかるスレだな 発達障害は脳に異常があるからmbtiの領域外だよ
発達っぽいというのはあるのかもしれないけど 発達は無いっぽいけど、自閉傾向ですってのは出た事がある
つーても自閉でも無いっぽいけど
あくまで「っぽい」 >>70
自分自身がTiとNeで
「あっ、その視点は無かったわ」
「その考え面白いね！」
というスタンスで他人と会話しているから、他人もそういうスタンスだと思うと痛い目にあう。
・ステータスを維持したい（Te,Fe）
・会話自体を通して絆を深めたい（Fe,Fi）
・目の前にあることを楽しみたい（Se）
といった様々な目的がある。
昔ディズニーデート中に、オリエンタルランドの収益とか従業員教育とかアトラクションへの批評とかしてたら彼女に怒られた… 発達障害もMBTIの範疇に含めることはできるでしょ
そもそもどこからを定型発達とするのかという水掛け論になるし >>74
この人って毎回同じこと言ってて発達障害っぽいよな 発達障害でも質問に答えていけばどこかしらに行き着くからな
そこまで読み取れない>>74は障害ありそう >>76
すごくよくわかる
INTPにはよくある、悪意がある訳でもないのに気がついたら相手が怒ってることが多いという現象はそれで説明できるね
INTPにとってはただの知的好奇心の赴くままの思考でしかないものでも、
他タイプにとっては自分が大切にしている価値観を否定される（攻撃されてる）みたいな捉え方になっちゃうんだろうね
純粋に思考することそれ自体を楽しむってのは、INTP（Ti-Ne）しかわからない特異な性質なのかもしれんね 発達障害は脳の機能に異常があるから普通の人の心理を説明するカテゴリーでは説明しきれないからな
特殊な心理機能の説明がMBTIにできるかといったら無理だと思うよ 自分の中である映画監督のことをINTPだと確信できた
INTPがINTPらしさを発揮して成功した例があると思うとなんか急に前向きになれた 普通の人って思考にブレーキがオートでかかるようになってる気がする
自分の好きなもの、大切にしている価値観を否定するような方向に向かわないように塞き止めてるというか
そういう否定的な事を考えること自体が悪いこと、忌避すべきことみたいに捉えている節があるよね
でもINTPは普通の人が意識的・無意識的にブレーキをかけて踏み込まないようにしている思考にも躊躇なく踏み込めてしまい、
そこで得られた見解（普通の人にとっては聞きたくない話）も日常会話の延長で話せてしまう
INTPの中では素朴に日常会話の延長でしかないようなものでも、普通の人にとっては聞きたくない話だったりするので、
普通の人にとって自分が聞きたくない話をポンポンしてくるINTPは都合の悪い存在（嫌な奴）に映るんだろうね >>81
調査のときに障害者を弾いてないんだから問題ないよ ならば特殊な心理機能について考察する手法を考えていく必要がある
ADHDの場合だと外向的直感が過度に発達してしまい外向的感覚がおざなりになってしまうとかあるのかな
後は外向的思考が極端に強いASDは自分の常識を相手に一方的に押し付けて助言を聞き入れなくなるとか INTPって欠点を指摘するけど道理は通ってるし、改善案を出したりもその欠点が生じた原因を分析して新しい視点を導くこともできるよね
聞かされたほうは悪口に感じてもINTPにとっては建設的な話をしているつもりだからこのミスマッチは本当にお互いに不幸だ intjにはintpは頭よすぎて居場所ない人にみえるけどね。実社会は、営業とか苦情係とか、もっと泥臭いタスクがあるでしょ。
他のタイプはintpの人を見て、この人には障害者があるのか？とか言っていたからそう見える人もいるのかも。
ただ、「平均値からの乖離、距離が大きい」という意味だと自分は受け取ったな。 >>86
ASDのこだわりの強さはSi的にも見える >>88
INTJは物事の欠点を指摘する必要があるかどうか判断する能力も最適なタイミングで喧嘩にならないように伝える能力も両方持ってるように見える
羨ましい >>81
ユングは精神科医でガイジのプロ
そこから派生したMBTIが含まないわけがない >>88
INTPでも頭の良さは人によると思うけど、
Tiが主機能な部分そうでない人たちにとっては「得体の知れない事を考えてる人」みたいには映ってるかもね
普通の人が日常的に考えてる事（現実の生活の事）と乖離した見解を掲示するという意味では
「平均値からの乖離が大きい」という意味で、発達障害と区別がつかないってのはわからん話ではない INTJは内向型なだけ控え目なところがあるのが逆に好印象持たれるんかな
ENTJは有能ではあるけど時に怖がられてしまいがち 友達に自分に対する忌憚ない意見を絶対怒らないからと求めたら嫌われるかもしれんから言いたくないんだと
怒らないと言ってるのにな >>94
それはそれで結構的を射ている部分があると思う
INTPは感情が劣等で自覚されないだけで、ちゃんと感情自体はある
自分は相手の感情を考えずに思考の赴くまま好き勝手な事を言う割に、
いざ自分が相手に同じようなこと言われた時はショックを受けたりして感情的になったりする
普段感情機能を使ってない分、日常的に感情を使っている普通の人と比べて感情の制御が下手で、
いざ感情的になってしまった場合はそれこそ子供みたいな態度になりがちと思う
…あれ、INTPが嫌われたり疎まれたりする理由が実に真っ当なものに思えてきたぞ >>92
でもそれって、ダーウィンの身体を猿におきかえた大衆の心理みたいなもので、そうやって自分たちのところまで
落とさないと、大勢の不安がおさまらないんじゃないの。 ユングは精神分裂病(統合失調症)に対して探求し続けた人でもあるんだな
それならば尚更発達障害者や精神障害者がMBTIの範疇から除外される謂れは無いわけだ 没個性化されたレス↓2018/12/02(日) 03:06:48.72
Tiが絶対に正しいのに、Teにそそのかされてるやつを見ると
馬鹿にしか見えない。
intjの自分も、この通りだと思うんですよね。ただ、同時にじゃあ、人の役に立つようになにか改変しろよ・・
営業とか雑務はやらなくていいから・・ともおもうんですよ。 >>98
Tiが「本当のところの正しさ」だとすると、
Teは「現実世界における正しさ(≒ポリコレ)」みたいなものと言えて、
「人の役に立つ」という尺度で見ればTeの方（営業とか雑務）が優秀で、Tiなんて人の役にゃ立たないと思う ただ新たな時代を作り出すのもまた内向的思考だよな
もちろん外向的思考がなければ社会は動かないが内向的思考無くして人類が発展することもない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
