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【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001没個性化されたレス↓
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2019/08/11(日) 06:32:04.66
主機能…Ni（内向直観）
補助機能…Te（外向思考）
代替機能…Fi（内向感情）※外向/内向問わず単に「F」とする説あり
劣等機能…Se（外向感覚）

全体からディテールの完成へ/収束思考型


********** 注意 **********

日本MBTI協会HP
ttp://www.mbti.or.jp/

正式には協会のセッションを受けるものなのでweb診断を鵜呑みせず、自己責任の範囲で利用しましょう。
0002没個性化されたレス↓
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2019/08/11(日) 06:33:56.28
過去スレ
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1550828188/
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1548069015/
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1545953783/
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1544375796/
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1539166946/
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1521010394/
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1509626096/
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.3
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1496030256/
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.2
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1489508817/
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1461269758/

派生スレ
【MBTI】INTJ型雑談スレ②　※適宜住み分け推奨
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1489503077/
0003没個性化されたレス↓
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2019/08/11(日) 06:35:30.45
過去スレ
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1564562816/
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1563410517/
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1562059563/
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1560376592/
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1559130009/
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1557498196/
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1555320987/
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1552819302/
0005没個性化されたレス↓
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2019/08/11(日) 11:47:03.87
AIで馬券予想するシステム作るのも向いてるぞ
INTJって過度にハマることはないけどギャンブルも好きだろ？
0006没個性化されたレス↓
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2019/08/11(日) 11:48:23.33
馬券は勝てないと思うけど
勝つつもりでいくなら一年間複勝だけか、WIN5だけとかやってみるかも
0008没個性化されたレス↓
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2019/08/11(日) 12:01:55.43
ギャンブルはハマったら抜け出せなさそうなのでマキバオー読んで泣いてる
0009没個性化されたレス↓
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2019/08/11(日) 12:20:25.96
Niが得体がしれないってのは、Ni動作中は他人からすると、奇異な物腰に見えるんだと思うわ。

動作中は頭の中で「非言語的」な段階の違和感の抽出や、関連性、発展性をこねくり回してると自覚してるけど、
たぶん動作中は、目に見える意識的な身体動作はほぼ停止してる。表情は皆無で目は死んだ魚モード。
Teのむすっとした感じが残ってれば、まだマシなくらい。
なお人との会話中なんかでも、散発的かつ自動的に、Niは発動してる模様。

(※言語的な「思考」の場合は、表情に変化があったりして、そこまでは表情筋停止しないから、奇異な雰囲気にはならなさそうだわな。)


こんな奴が「普通」の人間にどれほどいるか？
ヤバイ奴と誤解されるのも、まぁ分かる。
話してる最中にときどき一瞬、相手か魚の目になるとか、特にNでない女からしたら恐怖なんやろ。

結果、S女には一切受けず、N極振りなら美人からも受けるという現象が発生する。
友人ISTPやINFPからすると謎現象なんだと。普通は容姿と経済力のバランスが支配的な要因で、相性なんて二次的なもんらしい。

なお仕事中、黙々と高速で作業している様を、同僚は(悪意はないようだが)「ロボット」「不思議ちゃん」などと言う。
Ni的な成果はTeで誰にでもわかる形に仕上げてるから、問題なく高評価を頂けている。
0013没個性化されたレス↓
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2019/08/11(日) 12:31:31.99
アカギやカイジもいいけど「銀と金」は傑作
0014没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 12:58:18.97
ポーカーで大体相手の手読めるわ
ただティルとしまくりなせいで負けるんだけどな
0015没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 13:09:46.73
それより株やろうぜ
実益を兼ねた最高に楽しいゲームだ
0016没個性化されたレス↓
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2019/08/11(日) 13:37:31.09
格差社会の昨今、S型女性にモテても、世帯年収が著しく落ちるだけでは・・
0017xNTP
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2019/08/11(日) 13:38:08.28
INTPスレとはスレ民の気質が明らかに違う感じがするな。
INTPスレはTiだからか、基本相手を馬鹿にして自分の意見が正しいと主張する人が多いかな。
INTJスレはTeだからか、割と常識や一般論が多い気がするけどNiの働きのせいか、何らかの珍妙さがある。
Neは分かるけどNiは未だに納得できないな。
あと、株ってNe向きだと思ってたがNiも向いてるのか。
0018没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 13:43:42.11
S女は男はこんなのも知らないの？常識でしょ！とマウント取ってきそうなイメージ強いから苦手
0019没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 13:44:54.51
世間体や常識を押し付けられるのは勘弁だな
0021没個性化されたレス↓
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2019/08/11(日) 14:09:37.38
Seって凄いリア充な機能なんだよな
だってありのままの現実を感じ取る機能だよそりゃそうよな
0023没個性化されたレス↓
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2019/08/11(日) 15:04:47.49
Ne domにも同じような心当たりはあるかもしれないが、小学生の頃の三者面談ではいつも担任の先生に「時々自分の世界に入ってしまって、話を聞いてない時がある」と言われていた
自分では聞いているつもりでも時々聞いてない時は実際あったから、ほとんど無意識的なのかもしれないな
0025没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 15:35:58.47
「あ、ごめん今ちょっと聞いてなかった」ってことあるけど、相手からしたら意味不明よな
不機嫌になられても困るので、何とかして飛んでた間の話の筋を予想してごまかす
0026没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 15:39:00.75
思考が跳びまくるから、論文執筆にも向いていないのでは？
車の運転中にも色々考えるので、いつか軽く事故るのでは？
0028没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 16:34:03.47
注意力散漫というよりは、向かうべき注意が別のことに集中してしまう感じかな
その別のことというのは現実から切り離された所にあるもの、みたいな
0029没個性化されたレス↓
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2019/08/11(日) 16:56:18.44
注意力散漫というよりは、向かうべき注意が別のことに集中してしまう感じかな
その別のことというのは現実から切り離された所にあるもの、みたいな
0033没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 17:12:31.63
Teはなんだかんだで実用性というか、職場での説得力があるから、いいじゃないか。
Seもサル型とはいえ、実用性あるらしいから、第四機能まで意識して鍛えればいい。
0034没個性化されたレス↓
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2019/08/11(日) 17:14:50.86
会議の途中で出てきたワードにひっかかって止まるんだよな
困ってる話なんて出てきたらそのまま改善策を考えてて名前呼ばれても気付かなかったり
0038没個性化されたレス↓
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2019/08/11(日) 17:50:35.67
Se第4のお陰で、自制心があって落ち着いているのは長所だったと回顧している。
中学三年間は毎日鬼ごっこをしていたが、転倒や死のジャンプをしないように
細心の注意を払っていた。ヒートアップしながら冷静さを保っていた。
0040没個性化されたレス↓
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2019/08/11(日) 17:52:34.70
リンク貼った者だけど、診断結果は4種類しかないのかも
自分も変人予言者ラフィキだったぜ
0042没個性化されたレス↓
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2019/08/11(日) 17:59:13.14
スキースノボなんかは上手いやつほど過信して事故るとか聞くけど
ISTPのツレは逆にSe過信したチョンボか見受けられる
0043没個性化されたレス↓
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2019/08/11(日) 18:36:43.42
不器用だと派手に事故るほど身体能力を使い切れないんだよなあ
120%の力を出すとかいうのが難しい
0044没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 19:09:37.12
事故ったことあるけど、他所の建物がへこんで車がつぶれて、自分は無傷だった。
日本車は、車本体を派手につぶして、中のひとを助けるようになっているのだった。
0045没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 19:11:25.39
>>42
STPはここぞという時はミスりにくいから
失敗しても良いときに失敗しとくことには
クリティカルエラーを防ぐためのデータ取りの意味もあるんだろう
0046没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 19:21:44.87
強いNiはTeとの組み合わせじゃないと危険だよね
Ni-Fe（健全INFJ）は直観をみんなが本当に望んでいることだとして正当化する
Ni-Ti（INFJループ）は直観を自分の中の論理で都合よく辻褄合わせして正当化する
Ni-Fi（INTJループ）は直観を自分の価値観・好き嫌いに基づいて正当化する
Ni-Te（健全INTJ）のみ直観を客観的事実に照らし合わせて検証する力を持っている
0047没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 19:22:36.00
STPは視野も広いし面白いやつが多いから好きだな
S型にとって一見謎なINTJに対してもなんだかよく分からないけど面白いやつ枠として平等に扱ってくれる
0048没個性化されたレス↓
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2019/08/11(日) 19:27:32.49
>>46
Ni-Teも、客観的と思ってるデータが本当に正しいのか検証しないと大失敗する
それを助けてくれるのはTi
0050没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 19:30:49.05
あまりにもFが強いと鬱陶しいよな
最善目指そうって時にお前の私見は？って聞いて来るが今それ必要か？となる
0051没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 19:37:28.04
Fは第3機能に来るのが丁度いい
0052没個性化されたレス↓
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2019/08/11(日) 19:53:27.02
職場に、半世紀も生きてきてできなかったことが、これからできるようになるだろうと思っている人が
いたのだが、何型だとそんなかんじになれるのかなあ。
0053没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 19:56:28.57
この世の全てのものは出来るものとまだ出来ないものだろ
昨日よりひとつ成長して生きようという意思はないのか
0054没個性化されたレス↓
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2019/08/11(日) 20:08:19.77
>>52
物事を始めるにあたって年齢に囚われるのは愚かなことだ。
令和の令は令月という言葉が由来で、何か物事をするのにおめでたい月という意味がある。
0055没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 20:20:11.45
いや、たとえばずっとバレエやってきて、ずっと四回転半ジャンプだけはできなかったとする。
２０代でもできなかったのに、いきなり半世紀以上すぎて、できるようになると思う？
0056没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 20:23:51.69
できなかったとしても、チャレンジすることは良いと思うよ
その経験が別のことにつながって何か成し遂げるキッカケになるかもしれない
0058没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 20:30:04.14
>>55
思わない。私の場合は飽きやすいが諦めが悪い所がある。
INTJの説明で理想を現実にするように頑張ると書いてあったのが該当する。
0059没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 20:44:54.36
身体能力の衰えが関わるものは例に出すにはそぐわないんじゃないの
研究してることや努力で身に付けられるものは半世紀後でも実を結ぶかもしれないし
0061没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 21:06:09.59
職場に、お金持ちの成功者がいるのだが、それでもまだ不満らしく、権威とか名誉とか上を見ている。
自分は、小金貯めたら、二ートしたいとかいう怠けた人間なので、正直そういう超上昇志向はわからないのだが
INTJの上昇志向って、もしあるとしたらどうなっているんだろう。
0063没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 21:10:28.22
40年も会社で働きなくないから高収入の仕事を10年程度やって後は資産運用と小銭稼ぎで生きていくつもり
0064没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 21:11:11.52
「訓練すれば何でも出来るようになる！」とは思えんな・・・
0066没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 21:23:29.26
何回も申し訳ないんだが、早期退職後に資産運用で株やるのもいいけどポーカーやろうぜ
まず難しいから楽しいし、月数万程度の小銭稼ぎに最適
0068没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 21:33:51.85
働かなくていいくらい金があったら勉強して海外の大学とかに行ってみたい
0069没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 21:34:50.70
>>66
そこまでおすすめされたらやってみたくなるな
オンラインの賭けなしのものもあるみたいだから、トライしてみるわ
0070没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 21:35:26.11
権威とか名誉にこだわるのはSJっぽい
0072没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 21:43:53.32
>>69
勉強しないとまじで勝てない世界だけど、十分すぎるぐらいのやりがいがあるよ
リアルマネーでやるなら2NL(バイインが$2)から始めたほうが負けた時痛くないよ
0073没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 21:47:15.74
INTJは権威主義を嫌う人が多いだろ
時代が時代なら学生運動やって扇動してそうだ
0075没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 21:50:05.27
ポーカーやったことないから分かんないんだけど、
期待値あげるロジック完成したら、あとは状況判断のSTP向きな印象受けたけど、NT向けなん？
0076没個性化されたレス↓
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2019/08/11(日) 21:52:00.62
>>73
絶対無理。
日本のそういう所崩壊すればいいと常に思ってる。
0077没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 21:54:54.47
学生運動じゃたかが知れてるし今はネット社会なんだからもっと幅広い層を扇動したくなる
それこそドカタのあんちゃんから大学教授まで
0078没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 21:57:00.05
そんなあなたにチェンジ.org
0082没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 22:19:07.29
たしかにNiっぽいお目目･･･断定はできんがとてもSTPとは思えない。

つまりSe的な瞬発的もあるんだろうけど
戦略を無限に突き詰める深さがあるってことか。
まぁSeの瞬発力よりも、事前に戦略を固めておいた方が実は判断速度は上だと思うし、
それならNの本領だね。
0084没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 22:39:14.46
現状維持＝衰退だから旧態依然とした社会システムは積極的に破壊して改善していきたい
0085没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 22:45:35.67
社会の改善なんてお優しい人だね。
日本がどうなろうと知ったこっちゃないから、システム内で上手くやれればと思うわ。
0087没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 22:56:50.49
社会をどうこうなんて面倒なことしなくても
自分の利益だけ追う方が、効率がいいわな
0089没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 23:01:06.98
>>84
人は変化を嫌うからね。人には、まばたき、心臓の鼓動、平熱、生理周期など、
恒常性維持機能が備わっている。意識して変化を尊ぶのがちょうどいい。
だからこそ、ジャップ社会で跳梁跋扈している前例・伝統主義の思考停止
SJ型に対して厳しい目を向けて、奴らの得意技の同調圧力と印象操作に
屈さないように細心の注意を払っていく。排除が必要ならば徹底的に交戦していく。
0090没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 23:01:36.30
読んだ少女マンガのベストシーンは、
男の子がボコられて、さるぐつわをされて、クローゼットに押しこめまれているシーンだったんだけど、
そういう設定のマンガはないから、少女マンガはほとんど読んだことなかったな。
0091没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 23:06:41.39
利益というのは収入のことか？
自分はそれだけじゃなくて、何か他者にインパクトを与えたいと思うな
自分の成したことが人の考え方や価値観を変える影響を与えるような存在になりたい
でもキノコみたいに日陰でひっそり生きるのも悪くないか
0092没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 23:07:21.94
芸能界の吉本やNHKのニュースを見てると
令和時代に入ってから利権を貪ってる巨大組織にメスが入り始めたのは間違いないね
いい傾向だ
0093没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 23:09:44.49
>>92
紛らわしいけどNHK組織のことな
0095没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 23:15:30.27
権威主義な人は嫌いなんだが、使える権威はついつい使っちゃう
貰える権威もとりあえず貰っとく
0097没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 23:19:21.48
社会や芸能のニュースを見聞きして、そこからどんな話題を取り上げるかがS型とN型で変わるのでは？
0098没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 23:20:51.46
>>94
構造を捉えるところは実にN型っぽいが
0099没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 23:23:47.54
SNどっちでもTもしくはJならそれなりに話せる
SFPとの雑談は雑談ジャンルが被らないので苦手だな
でもあいつらいっぱいいてポピュラーなんだよな
NFPになると社会にボロ雑巾にされてそうなのでいつもより圧を出さないよう頑張ってる
0100没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 23:26:29.83
>>73
INTPだが権威主義は嫌いだ
まず自分で物事を考えようとする姿勢がない人は軽蔑してしまう
010195
垢版 |
2019/08/11(日) 23:26:37.24
>>96
権威主義な人間を蹴散らすのに最も効果的な武器が権威だしな

ただ、本当に仲良くなりたい人には権威を隠して接したい
0102没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 23:31:31.39
>>98
どこが捉えているんだ？自分の手が届かない世界でのスキャンダルに興味を向けているだけ。実にS型っぽいが？
0103没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 23:35:26.51
ニュース見ていれば芸能の話題なんて嫌でも入ってくるだろw
てか、S型が芸能好きでN型はそうでないなんて説はどこから来たんだ？
0107没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/11(日) 23:58:49.14
ストレス溜まると過度に感覚的な快楽に走るとかなんとか、どっかに書いてあったな
0110没個性化されたレス↓
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2019/08/12(月) 00:12:48.43
>>101
INTJは肩書きで人を高く評価しないとされているし、実際自分もそうだが
道具としての有用さはTeなのだろう、自分が権威を持つとフルに使うのな
ニフラムみたいなもん
0111没個性化されたレス↓
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2019/08/12(月) 00:14:13.11
LiveLeakぐらいなら普通にニュースとして見るな
というか日本のメディアは公正でもないのにグロには異常なほどに配慮しすぎ
0113没個性化されたレス↓
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2019/08/12(月) 00:16:41.78
グロ耐性ある方？
ストレス溜まってた時期、工場の事故とか自殺系のグロ画像ばかり見てたことあったわ
何もいいこと無かったけど
0115没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 00:26:05.14
>>113
自分は少し前にyoutubeで生きたネズミが蛇やカエル、蜥蜴に食われる動画ばっかり見てたことがあった。
0117infp
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2019/08/12(月) 00:33:54.66
自意識過剰なのがintj..と
0118没個性化されたレス↓
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2019/08/12(月) 00:37:00.90
良かったー
女だからこの手の話題が嫌なだけで、INTJ男はOKなのかと思ったわ
0120没個性化されたレス↓
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2019/08/12(月) 00:40:31.02
>>107
葉巻やスヌースに水煙草に法に触れない程度のスマートドラッグにミラクルフルーツに珍しい酒に
単純にどういう感覚なのか知る為に色々やった事はあるな
結局どれも常用することはなかった
アルコールも常飲はしないしカフェインも摂らないので日常的に酒を飲む人よりは健康的だ
0121没個性化されたレス↓
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2019/08/12(月) 00:44:12.07
>>113
グロとか余裕
グロ見ながら肉食うとか普通にできちゃうし、
やっぱり普通とは違うんだな俺って少し凹むけど
0124没個性化されたレス↓
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2019/08/12(月) 00:51:27.15
ミラクルフルーツ楽しいよね
酸蝕歯さえ気をつければ女の人の体型維持とかにも使えそうなのになぜか普及しない…
0126没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 00:52:32.50
グロ反対

INTJって言葉を知らなかったけど自分の性質が嫌で、不健全な頃に不健全な友達と集団で不健全なアレコレをしてたな
やっぱ穏やかな生活がいいよ
0127没個性化されたレス↓
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2019/08/12(月) 00:55:58.58
ミラクルフルーツは一時期ハマって実が付いた苗木を買って育ててたよ
愛知かどっかの店から取り寄せたな
0128没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 00:56:30.83
グロ好きな俺って異端？wwww
INTJはすごくて、俺はINTJだからすごい。
S型は劣等種、俺は炯眼だから見抜ける。

最近こんなやつばかり。
0132没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 01:08:48.21
最近は骨伝導系の音グッズが楽しい
付属品で耳栓が付いてるから何だ？と思ったけど耳栓して耳を塞いだほうがはるかに聴こえるんだな
0133没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 01:13:04.02
骨伝導は持ってないがカナル型イヤフォン手放せない
最近夏でもヘッドフォンしてる人多いけど暑さで死なないのかな？
0134没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 01:16:44.17
>>130
呆れてるっていうか、まだそのステージに達していない人たちなのだろう
賢人の知見に触れて恐れ多さを感じている
0139没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 01:23:30.78
Enchromaは色盲を補正できて新たな世界を見せてくれるけど
健常者を4色型色覚者にできる眼鏡とかあったら欲しいな
バイオハックってハンディキャップのある人間の救済になるだけでなく夢があると思うわ
0140没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 01:26:58.48
少し前まではスルー耐性の権化が集まるスレだったんだけどなぁ
0142没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 01:28:06.85
INTJは一番ナルシストが多いタイプだと思う
補助Teで社会的地位を上り詰め、第三Fiでそんな自分を肯定する
一人でニヤニヤ物思いに耽り、他人にはドヤ顔で上から目線の説教を垂れる
それがINTJという生き物の健全なあり方
0143没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 01:30:56.81
とりあえず他タイプがいると荒れるんだよな
不健全なやつはクソだと思うが少し同じ匂いがする
0144没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 01:32:10.87
S型を見下して悦に入るのも、
S型を見下す奴を見下して悦に入るのも構造的には同じ
0145没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 01:32:14.46
>>139
4色型色覚ググってみたけど面白いな
この風景が眼鏡をかけて見られるなら買うかも
VR技術で周囲の風景を水中とか宇宙に変える眼鏡とかも欲しい
0146没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 01:34:22.29
>>143
俺も他タイプによる侵害が邪魔だと感じてる
ただ難癖付けるだけだから一発で自分と違う型だと見抜ける
0148没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 01:36:03.64
バイオハッカーに期待してる事と言えば水中で息がしたい
エヴァのLCL的なものを体験したい
0150没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 01:38:36.49
intj女は容姿だけがゆるふわ系の場合、自分には合わない人間をひきよせるだろうな。
0151没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 01:41:00.26
顔は知らないけど化粧服装は擬装する気がないと中々ゆるふわにはならないような
0152没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 01:41:21.54
>>150
ウェーイ系とかヒャッハー系を引きつけそう
まあまあかわいそうだな
0153没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 01:47:22.27
女特有の擬態も、あまりにも長期間つづけると、多重人格になりそうだな。
0154没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 01:52:19.09
>>149
質問する着眼点から垢抜けなさを感じたり、妄想、頭の悪さが反映された文章など
異質なのは判別しやすい
0155没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 02:15:09.60
>>154
じゃあ俺が今から書くことを元に他タイプかどうか見分けてくれ

そもそも一定の価値観に基づいて他タイプを見下す（ダメに見える）のってそんなに変なことなのか？
Feを大切にするタイプならFeを軽んじるTiに軽蔑の眼差しを向けるだろうし、
Neが強ければ盲目的に慣習に固執するSiを視野が狭いと見下すだろう
それと同じで、Niが強ければ俯瞰的理解力や長期的視野に欠けるSeが劣って見えるのは自然なことでは？

S型見下し書き込みに極端に嫌悪感を覚える人は、
自分の心の中にS型を見下す思いがあるのにもかかわらず、
それ（自分の中に存在する認めたくない一面）を認めることが嫌で、
そうした書き込みをする人を攻撃することで、
彼らは自分とは異質な存在だとして自分から切り離すことで、
そうした思いと向き合うことから逃げようとしているだけなのでは？
0156没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 02:16:37.07
>>149 146じゃないけど自分の場合
話題A→B B→D D→G と普段ならいくはずなのに、A´とかCの存在を気にするレスがあってそれがINTJらしくない感情的だったり愉快犯(正確には別の言い方をしたいけど語彙がない)的な書き方をしていると違和感を感じるよ
A→A´→A´´→A´´´→A´´´´で話してるスレもあれば、A⇔B⇔Cで話してるスレもあって、機能の違いで差が出るんだろうけど、そういう機能の違いを感じるレスがある
0157没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 02:25:00.00
ここに書き込みをするINTJはINTJらしくしなければならないのか？
自分の場合、飾らないやり取りをして「あーここは似てるな」「同じタイプでもここまで違うのか」
というのを実感する場かと思っているんだけど
0158没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 02:29:25.61
>>155
俺は見下す側だから分からん
0159没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 02:30:23.99
成長改善マニアだから知的好奇心が満たせたりプラスになりそうな話題ならなんでもいい
ただその観点はNT族に近いほど波長が近いのは確かだな
芸能人に詳しくなるより五接地転回法やホーミーを会得したい
0160没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 02:32:05.58
つまらないレスは無視するだけだろ
ID表示すらないスレで見分け方なんて議論してもしょうもない
0161没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 02:34:42.09
自分の声でグラスを割るのは人間の可能性を感じると共にストレス解消になるぞ
0162没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 02:39:42.10
>>157
腐る程いる人間を16分類するってんだからタイプ内でも違うのは当然だな
大まかな傾向だわ
0163没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 02:57:17.14
雑談が苦手なタイプだからこそ、他タイプが話題振ってくれるのも悪くないと思うが
0164没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 03:04:06.62
MBTI公式の体験で、EとI、NとSといった感じに分けてディスカッションして、自分のタイプが本当にそれなのかを体験するっていうのがあるって事を聞いたことある
こういった雑談スレってそれらセミナーで行われている事と似ているようにも見える
となればそんなに排他的にならずとも他タイプは淘汰されていくと考えられるのでは？
0165没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 03:05:47.69
タイプごとに分かれてるんだからタイプごとに話したい
自分はそう思うから他で面白そうな話をしてても書き込まない
もちろん他人に強要できるものじゃないけど
0167没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 03:31:21.42
>>166
そうか...
じゃあ近所に配ってお返しを貰い、ちょっとしたわらしべ長者になる手もあるな
0168没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 03:33:02.86
芸能人のTwitterとか全くフォローしてないけど数百万人もフォロワーいるんだよな
フォロワー数百人でも有益な情報発信してる人もたくさんいるのにみんなそっちには興味ないのか
0171没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 03:35:01.62
そもそも大半の人は有益な情報に興味がない説
0172没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 03:35:24.78
見下す云々の話、INTJスレに限らずだけどMBTIを相互理解に役立つツールとして見れない人は一旦この概念と距離を置いた方がいいんじゃないか
他タイプ下げを発信してもタイプ間対立と憎悪しか生まれないが
0174没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 03:36:46.80
155に関してだけど
一定の価値観というか、それは自分にとって都合が良い一部を見て評価してるだけって感じがするが。
他人ができて自分ができないことを認めれないから最初から他人を見下すつもりでそういう見方をしてるとは違うのかな。
で不都合で目を背けてるのはそんな自分じゃないのか
まぁ別に見下して開き直ろうが本人の勝手であるけど、何のためにmbtiやってるのか気になるな
0176没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 03:41:04.73
>>164
ディスカッションして初めてわかることは確かにある
かなり前はINTPスレにいたんだが、なんか合わなくて自分から離れていった
その後、仕事で強烈なTiユーザーと話して違いを確信した
0177没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 03:50:21.39
自分は他タイプが書くのOK派だけど名前欄にタイプ明記してほしい
そっちの方が面白い
0178没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 05:38:42.65
>>177
>>163みたいな考えがあるのなら、そうしてくれるたほうが面白いし有益だよな
0179アルタリア ◆MxJQpmOIwAmX
垢版 |
2019/08/12(月) 06:10:23.16
くっさいスレだな
0182没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 08:40:39.01
日本人は、東アジア人でスタイルも容姿も、終わっている。
いい年になっても、マクロミクロ経済、物性、せめて文化の話もできないくらい内面も終わっている。
だから、二言目には「性格」がどうのと五月蝿いことをいいだす。
だから、こういう客観ツールは有益。
0183没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 08:51:27.21
>>182
スタイルはい良いと思うぞ
0185没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 10:38:01.81
たまにこのアジア人は～系コメント見かけるけど
そいつが極端なブサのゆえ、他全員をsageることで心を平穏を保ちたいのだと理解している
生きてて意識したこともねーわ
0186没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 10:44:03.96
ホントだｗ自分のいちいち意識したことがない
コンプレックスがあるからこそ意識するんだな
0187没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 10:45:19.79
>>142
よう俺。まさにそんなんだわ。

といっても、それをいちいちドヤ顔で周囲に示したり、慧眼ッ() とか言うようでは
厨二とか幼稚とか以前のアレになっちゃうとは弁えてるが。
0188没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 10:50:43.27
いつも外資とかいっているわりに、なぜ他人種との差異を意識していないんだ？
0190没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 11:01:43.39
INTJはなにかといえば、語学やって外資ににげるとかいうけれど、人種差別をうけにくい容姿と体型であることが
大事だったりするんだな。
0192没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 11:10:46.58
実際、外資でうまいこと渡り鳥やってるINTJどれくらいいるんだ？ってのはある
実際に外資勤務してますって書き込み少ないからね

Si「盲信」の域にある日本企業よりマシかもしれんけど
外資に行きさえすればINTJの欠点は目立たないかと言うと、首を傾げてしまう
0193没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 11:20:05.24
外資の方が短中期で成果上げることを要求されやすいし
社交的なコミュ力も日本以上に必須だからな
下っ端が意識高いムーヴすると上に潰されるのも同じ
0195没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 11:29:39.24
渡り鳥戦略がうまく行く人もいるんやろけど
自分は信用の積み上げの効く、日本企業でやってるわ

給与体系など気に入らんところは多いけど、
実績わかってる人ばかりの状態にすれば、それなりの過ごしやすさはあるし、
地位を得られる目処も立てやすい

下級管理職になったばかりだけど、(持ち上げとこうって意図もあるやろけど)将来的にすでに二階級上までは打診されてる状態
0196没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 11:54:04.71
27歳金融で貯金1300万くらい

金が欲しくて外資金融目指してたけど、この蓄財ペースだと日系でコツコツやった方が自分には向いてそうと思う今日この頃
0199没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 12:13:51.57
>>197
元本保証でないのでやってないです

どうせやるなら数千万貯まってからFXでもやろうと思います
ドル円ロングキャリー狙いで
パリティ割れでエントリー検討中
0200没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 12:17:21.54
Se劣等なのに短期的な成果や体力が求められる外資でやっていけるんか？
もう少し現実見たほうがいいぞ
0201没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 12:20:06.13
ただ日系金融にいると、実力ついたら外資金融に移籍したいとは常に考えてしまう
30歳が分岐点か
0203没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 12:23:42.03
海外留学でレバレッジを効かせるとして
INTJ的には人間力勝負のMBAより、法律や経済のマスター取得の方がいいのかな
0204没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 13:03:56.69
INFJスレ見てたら、
やはり劣勢Seの話題が多かった。どうやったらSeを鍛えられるかって。
NiスレはSeの話題が多いね。やっぱ羨ましいもんSeが。
0205没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 13:10:49.80
Se鍛えると楽しくなるよ。
NTFで十分事足りるけど、人生の楽しさの幅が広がる。
Se優位の人間の思考が理解できるようになるから、その意味でも面白くなる。
0208没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 14:06:25.37
湯神くんには友達がいないコミュニティだろ。あったら、努力しなくていいから楽だろうね。
0209没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 14:08:27.76
ベンチャーや外資で活躍してるメイン層はESTPとかENTJとかそこら辺だろうな
体力もそうだけどなにより自分の行動や考えが正しいと思える圧の強さがね
0210没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 15:23:16.75
Feは捨てる。Seを疑似的に補助の位置に持ってきて経済・文化的に
成功するルートが望ましいと悟った。幸福度の低いジャップにFeを
発動したってこちらの幸福度や自尊心が落ちるだけである。
0211没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 15:56:28.20
ある機能が発達すれば、EI裏側の機能も無意識下では発達しているという記載を見たことがあるが
疎まれやすい人間のFiは、Feと反発するというな
0212没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 16:33:51.64
周り見渡すと好き勝手なことを言ってやってても憎まれない人いるよな
面白いとか良い味出てるとか言われる人
あれはFiが良い感じに出てる
「いい人」には嫌われるけど
0214没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 20:46:20.47
>>204
ただの顔
0215没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 20:57:34.50
>>204
Niが羨ましいんだろ
自分の羨ましさをSe劣等なNiもそうだろ？って投影しちゃってるように見えるんだよ
ESTPだろ
ちょくちょくESTPをageてるの見かけるよ
別に言いたかったのはそんだけでそれが悪いなんて言ってる訳じゃない

NF
ENFJ Fe Ni Se Ti
INFJ Ni Fe Ti Se
ENFP Ne Fi Te Si
INFP Fi Ne Si Te
NT
ENTJ Te Ni Se Fi
INTJ Ni Te Fi Se
ENTP Ne Ti Fe Si
INTP Ti Ne Si Fe
SJ
ESTJ Te Si Ne Fi
ISTJ Si Te Fi Ne
ESFJ Fe Si Ne Ti
ISFJ Si Fe Ti Ne
SP
ESTP Se Ti Fe Ni
ISTP Ti Se Ni Fe
ESFP Se Fi Te Ni
ISFP Fi Se Ni Te
0217没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 20:59:49.17
INTJってF発達しても必要なとき以外なかったことにするの？代替なら社会人になる頃には使えるよね
銀英伝のオーベルシュタインみたいに相手の事分かった上で利益ないなら無視が基本？
0218没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 21:04:55.96
ESTJとENTJ見てて思うけど
Fってぶっちゃけ職場では成果出す事が最優先なら要らない機能だよね
と思ったけどコンスタントに結果出すISTPはいいとして何でINTPにムラがあるんだろう
0221没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 21:17:29.12
頻度は少ないがFiが動く相手ならFiを働かす事が出来るぞ
INTJがその矜持があるならお前のケツは俺が持つと半年に1回思う間に
ESFJはあぁ^～心がぴょんぴょんするんじゃぁ^～お前助けたろ！と1週間に5回ぐらい思ってるだけだ
0222没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 21:26:11.93
>>217
実体験から
頭のなかでは察したり出来たと思うけど、言葉行動にするのが難しく、重要に感じないから忘れるかスルーする
0223没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 21:37:47.64
SeユーザーはNiが劣勢だから計画を立てて根気強く継続するのが
苦手なんだろうなあ
0224没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 21:38:24.88
S型といっても、高校大学以降は、S型いうても、普通の良い奴らってかんじで、そんなひどいやつはいないだろう。
職場も、就職でこけなければ、猿みたいなのはいないはず。
0225INTP
垢版 |
2019/08/12(月) 21:43:55.25
僕は異常だ
https://anond.hatelabo.jp/20190812141826
↑この人、Se劣等のINTJと思ったので話題に出してみる
（発達障害やASDの文脈の方が合ってるかもしれないが）
INTJ的にこの人は同族に思えますか？

INTPの可能性もあるだろうけど、どちらかといえばFe劣等よりSe劣等が目立って感じられるのと、
Fについて文章の端々から劣等Feというよりも健全なFiという印象を受けたのでINTJっぽいかなと

案の定「中二病」と多くの人たちから揶揄されているが、
そういう人たちはN型の増田の主張に全く共感できない、つまりS型の人間なのだろうと思う
0226没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 21:59:42.37
>>217
あくまでFiだから、対象は気に入った人だけやね
使えない人間の心なんて興味ないから、わかる以前にスルーしてる

銀英伝は戦争やら生死やらで、人の心中を察することが仕事に直結するんだろうけど
通常の経済活動なら、上役や有能な人を怒らせないことだけ気を配れば、自分含め人の心なんてのはノイズでしかないからな
察する労力が実益に見合わない

日常生活なら緩和されて、Fi的に助けたい相手は助けるけど、確かにスルーは多いかも
0227没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 22:01:03.66
といいつつも、映像の世紀とか見るとしんみりした気持ちになったり
正義感らしきものを感じたりもする
0228INTP
垢版 |
2019/08/12(月) 22:02:24.85
>>225続き
INTJっぽいと書いたけど、追記とか読み直したらやっぱり劣等FeのINTPのようにも思えてきた…
「人に合わせるよう努力してる」の辺りとか、INTJならそんな考え方あんまりしなそうだし
就活の推理の話もNi-TeというよりTi-Ne（常に他の可能性を考える）っぽい感じあるか
0230没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 22:03:23.64
>>225
初っぱなから違うなって思った
自分のこと常識がないなんて思ったことないし
周りと大多数と考え方が合わないだけで、そんな自分のことも好きだわ
まあ、最後まで読んでないけどね
0231没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 22:13:51.87
>>229
代替はEI両側って記載もあるけど、大抵はI側しか使えんと思うわ(E系ならE側)
ちなみにFeもなんとか発現したから分かったけど、自分の価値観と合うならFiだって赤の他人に同情するよ
Feは価値観に根ざさないレベルで浅いけど、些細なことで・それも広範な人々に同情心がわく
0233没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 22:19:50.97
>>225
今は過去になるのだからという部分はとてもNを感じる
終始演繹法的な所と接続詞がとても多い所はザ・INTPだな
INTJって箇条書き大好きマンだしやけにスムーズな引用かますんだけどそれが見られない
これだけ長いと遠くから見た時に文体のブロックができるINTJが多いけどブロック状じゃない
引用も前置きをしてて基本ちゃんと自分の頭でひねり出してる
Tiでひねり出す事に意味を感じてるようだ
そしてそれが末広がりになってる
でもこれが不健全時のINTPかって言われたら違うので何か併発してそう

名前欄的にINTPらしいから逆に質問するけど
INTPって５ちゃんの外では句読点を多めに使うのか？これはただの個体の癖？
0234没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 22:22:06.95
そんなこんなで、職場でサイコパスと間違われたんだが、一体だれがどうしてくれるんだ。
0235INTP
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2019/08/12(月) 22:27:37.20
>>230
最初はFi（自己肯定寄り）かと思ったんだけど劣等Fe（周囲に対して自己卑下寄り）っぽいね
単に精神的に不健全な状態にあるだけなのかもしれないけど

>>233
句読点多用はこの増田（>>225の記事を書いた人）の癖だと思うけど、
解釈を限定するためのカッコ多用傾向は自分にも当てはまっていて、
そっちの方はINTPにありがちな性質と言えるかもしれない
（Ti-Neで様々な解釈の可能性が思い浮かぶので、なるべく意図を細かく限定したい）
0236没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 22:31:07.69
>>234
何したらそう言われるんだろう
サイコパスって表面だけは人当たりの良い人間らしいが、感情面は哺乳類の類ではないらしいぞ
どこか二面性があるのでは？
0237没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/12(月) 22:35:19.19
>>228
サッカー選手の話、「人に拠る」の過剰な厳密さに違和感あり
中小企業を選ぶ理由がよくわからない
常識との衝突に悲しむことに違和感。多少イラッとくることはあるが

Ti、Feを持つタイプでは
0238没個性化されたレス↓
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2019/08/12(月) 22:39:54.47
そもそもINTJはその常識はいかほどのもんじゃいという問答をまず選ぶ可能性が高いかと
0240没個性化されたレス↓
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2019/08/12(月) 22:56:27.59
常識って一言にかなり考察をするあたりTiっぽい
結論を出して、それでどうしようという意図はあまり感じない

Teだとその考察の結果どうしたいかって方向に向かう
考察はあくまで手段
正直、読んでて途中で「めんどくせ」と思ってしまった

健全状態ではないとするとTiループのINFJもあるかもしれん
0242INTP
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2019/08/12(月) 23:09:27.38
>>225ですがみなさん回答ありがとう
どうやらINTJ的には違和感があると思う人が殆どのようで、
典型的なINTJ人格とは別物（どちらかと言えばINTP寄り？）のようですね

でも、かといってINTPの自分的にも彼が自分と同族とはあまり思えないんだよね…
多分この増田はINTxというよりも前にASD傾向がかなり強めな人なのだと思う
（FeとSeがどちらも弱そうという点はINTxに共通している）
自分は必ずしもASD傾向が極端に高いわけではないので、
彼ほど「常識」感の欠落が顕著ではなく、それ故にあまり深く共感できないのかも

ほかに考えられることとして、アスペルガーが極端T優勢型でF全般が死んでいるとすると、
Fiが死んでる（健全に自己肯定できない）INTJという可能性も残るか…？

>>240
Fe優勢型ではないと思う。今不健全なのではなく昔からの悩みらしいし
「僕は非常識だ」の友人の死で悲しむのがわからんという話はF型にはあり得ないんじゃないかな
0243没個性化されたレス↓
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2019/08/12(月) 23:16:48.69
NTJとNTPの比較ってFeとFiの違いもかなり明白に表れるように見えるな
NTJ型っぽい奴は自分独自の価値観を達成することを至上とするようなところを見てとれる
これはFiによる価値観を肯定するのに他者承認が全く必要ないからで
逆にNTP型は自分自身の価値観を持っていてもその働きや社会的な影響について懐疑的で虚無的
一方社会から取り入れた取り入れた価値観を自分のものとして振る舞うことで自己肯定を行っているように見える
勿論NTPはTiの方が良く働いてるんで基本的に周囲の意見一般を突っぱねるがその一方で周囲からどう見られているのかという自意識にかなり左右されている
0245243
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2019/08/12(月) 23:29:18.12
つまりさINTJだったら多分自分が非常識な人間であることをくどくど説明するってことは多分しないんだよ多分
非常識な人間であることのメリットとデメリットとか漠然と治しかたとかは列挙しそうだけど
0246没個性化されたレス↓
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2019/08/12(月) 23:31:02.34
増田で自分の考えを知ってもらうために文章書くのはINTPだろう
INTJはそもそもそんな理由では書かない
0247没個性化されたレス↓
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2019/08/12(月) 23:31:10.98
>>242
INTPはエニアグラムのタイプ5が7割を占めるのよ。普通は最多のタイプが3～5割の所
つまりINTPは性格が画一的だから少数の他タイプINTPに違和感を覚えやすいと思う
だからINTPスレを見て違和感あるのなら他のエニアタイプとみていいと思う
人権拗らせネキはINTP 9w8でINTPスレ住民は違和感覚えてもINTPだったでしょ？
0248没個性化されたレス↓
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2019/08/12(月) 23:35:47.93
劣等Feで不健全INTPかISTPかなあと思った
承認を必要としてる感じする
というか心の病気だとタイプがどうって話じゃなくなる
0249INTP
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2019/08/12(月) 23:36:22.39
>>243
概ね当たっていると思う
Feには他者承認を求める性質があって、優先順位が高まるほどその傾向が顕著になる
IxTPよりもExTPの方が顕著だし、それよりもIxFJ、ExFJの方がより顕著になるというだけで、
最弱のIxTPでもあってもそれを求めること自体は全く同じ

その意味でいうと、>>225の記事の人のFの悩みは、
常識の違いによって「自分の思考や行動の意図が周りの人に理解されない」というもので、
（理解されたい、承認されたいのに、あまりに常識が違うためそれが得られない）
それは十分にFe的なもの（他者承認にまつわる悩み）であると言えるね
0251没個性化されたレス↓
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2019/08/12(月) 23:46:51.62
常識＝そいつの思い込み、パラダイムで自己完結して終わり
0252没個性化されたレス↓
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2019/08/12(月) 23:50:49.32
より善きを日々目指すとしてその常識とやらを身に付ける事が本当により善きに繋がる事なのか
他人にとって都合が良いというだけの価値観を論点のすり替えによって丸め込まれ飲まされようとしていないか
たかだか自分の生きてきた生活圏内かつ期間の中の常識にどれだけ自分への強制力があると言うのか
という方向性に行くな
前に進む為に前向きにひたすら懐疑
ISTPとかだとそれすらも省略されてて脊髄反射的にうるせークソして寝ろって秒で返すからいいね！したくなる
背理法すら必要ないもんな
0253没個性化されたレス↓
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2019/08/12(月) 23:57:34.45
INTJの不健全時はクヨクヨしたり理由探すよりか、攻撃的になったり高慢方向ではないかと
それかネットの世界に沈み込んで何かに没頭してるか
0254没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 00:02:20.17
>>925の記事読んで「圧倒的多数に属することの快適性」の話を思い出した
0255INTP
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2019/08/13(火) 00:07:22.42
>>245
すごくしっくり来た

INTPのTi-Neの場合はあくまで分析がメインでその対策はサブ
だから様々な事例をあげて、いかにして自分が非常識な人間であると思い至ったのか、
Tiによる分析の過程を「くどくど説明する」こと（正確に理解してもらうこと）が主になる
その結果（解釈）や対策については、自分の中で浮かんだ可能性を羅列してみたり、
それについて他人の見解を求めるなど、緩く開かれていてはっきりとは定まっていない

一方INTJのNi-Teの場合、メインは分析ではなく今後の具体的な対策の見通しや提案
Niによる俯瞰的理解は自分の中だけで完結していて他人に理解してもらう必要などなく、
過程ではなくその結果（メリットとデメリット）や対策（治し方）のみが外部に出力されるというわけか
その意味では>>225の記事の人の文章は全然Ni-Te的ではないね
0256没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 00:21:57.67
対策(治し方)はそもそも治さなくても良いという結論に達する事もよくある
これは他タイプによくある認知的不協和を自分以外を変える事で解消しようって腹づもりのものではない
0257没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 00:31:30.03
対策というよりも対処だね
INTPと比較したとき、INTJは「次に取るアクションは何か」を常に考えている
0258没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 00:36:47.85
常識と言われても
不要な不和を産まないためのプロトコル、
あるいはとりあえず判断しがたい事物への消極的対応法、
以外には価値を見いだせんな

むしろ常識という言葉をベースに人格を作り上げている個体を見ると、心底知能が低く見えて軽蔑してしまう
支配基準が変わったらお前の人間性は無価値なんかいと
まぁ流行り物や芸人の動向に興味津々な人種は、そういうことなのだろうけど
0259没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 00:37:21.39
今やっとわかった
「INTJは人生を巨大なチェス盤と捉えていて、知性を活かしてじっくり考えながら絶えず駒を移動し、
常に新しい戦略や戦術、危機管理計画を評価しながら、先手を打って状況をコントロールし続け、自分の動きを最大限に確保します」
という一文にぼかぁそんな厨二病患者みたいな事考えてないよ失敬だなと思ってたけど
次に取るアクションは何かは確かにやってる
人生をチェス盤と捉えているというのはこれの事を言ってたのか
0261没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 00:46:47.90
INTJの皆に聞きたいのだが、
何かアイデアや戦略を生み出す時に、使っている発想法・フレームワークなどはある？
ロジックツリー・マインドマップ・リフレーミングなど様々あると思うし、名称などない独自のやり方などあれば参考にしたい。
0263没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 01:23:15.40
>>261
主機能Niの活用。表面的な観察に囚われずに物事の本質を見抜いている。
INTJを特徴を箇条書きでまとめたサイトがあるから参照するといい。
0264没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 01:23:48.72
戦略か。物事に取り組む為のものの前に人生の戦略でもいいなら一つ
7つの習慣や自省録にあった影響の輪と関心の輪という概念は柔軟型の判断を大いに助けると思う
あの観点は周りを案外ちゃんと見ているし気にもするINXPが持つと少し生きるのが楽になるかと
他人に期待しなくていい
これは一見心無く冷たく聞こえるだろうが文面から感じる表面的な意味合いで言ってないからな
0265没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 01:25:25.07
>>261
あまり意識したことはないかな
会社の研修でさらっと聞いたこともあるかもだけど「そんなん自然にやっとるわ」くらいの感想

求める到達点を決めて、そっち側から梯子を下ろしてくるイメージで道筋を割り出してるけど、これがNiなんやろか
たしかにあまりロジカルなプロセスではない

ENTP上司なんかはNeなのか、逆に手当たり次第に試行して、そのうちの最適解を積み上げていってる印象
自分も前者のやり方がだめだったら、手当たり次第に切り替えるようにしてる
0266没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 01:28:46.22
N型が活用できそうなフレームワークを他に聞くならENTJが一番な気がする
他のNT族ってINTJはNi主機能でENTPもNe主機能だからな
おまけにNiは本人も説明し辛いし聞いた奴も理解し辛いときた
0267没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 01:37:30.74
ENTPだけどNeを溢れ出る可能性やアイデアを片っ端から検討して潰していくという擬似Ni的に使ってるよ
残った可能性だけに集中するって感じかな
0268没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 01:40:57.97
>>264
影響の輪 関心の輪は知らない概念だった。
自分が持つエネルギーの投下配分を意識できるような思考の枠組みを与えてくれてありがとう。

>>265 >>266
俺たちはNiによって導き出した結論に対して後付けするプロセスをたどることが多いから、ENTJのNe的なフレームワークを意識的に取り込めば、Niを更に強化できる可能性があるように思える。

結局はNiにしても自分の地力しか発揮できないのだから、Neを鍛えることは地力を底上げすることに繋がると思うのだが、いかがだろう。
0269没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 01:51:12.90
自分は、自分よりも少しとかじゃなく、１００倍くらいは優秀な人間にとりつくようにしている。
まとわりついて、寄生し、多少はウザがられても、コアラのマーチ化する。
そうすれば、自然とフレーム自体、高精度にはなる。
向こうは、ハトに餌やってる感じだろうなとおもっている。
0270没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 01:51:54.08
>>266
INFJだけどNeが「ひとつの事実から、複数の可能性やアイデアを生み出す機能」ならば
Niは「複数の事実から、ひとつの仮説やパターンを見い出す機能」と捉えてるよ
前者は演繹や展開のイメージならば、後者は帰納や収束というイメージ

Siが観察力とか注意力って感じなら、NIは洞察力とかプロファイリングって感じかな
明らかになっていない部分を、確かな事実のみならず、不確かな推論も交えて埋めていく
Siなら事実が揃っていないのでそこでアプローチは一旦止まるが、
Niは直感で借り決めしながら進んでいくのでアプローチは止まらないため、真相や確信にたどり着くのが速い
ただし客観性が担保されていないので推論丸ごと間違えていることもある（Siはそういうミスはない）
0271没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 01:55:48.34
＞明らかになっていない部分を、確かな事実のみならず、不確かな推論も交えて埋めていく
マインスイーパだよな
0274没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 02:11:48.33
>>268
NiをNeで強化よくわかる。
てか両者は反発なく強化し合える機能だと思う。

Niの意識レベルでの材料集めをNe的な方法で行えば、集約前の諸元を増やせる。そのデータベースそれも意識的なので高精度。

Neも散らかりをNi的に集約できればより高次の使い方ができそう。Tiでの集約は意識下だから、ロジカルに算出できるものしか得られないけど、Niはアンロジカルな状態でも使えるのは強み。
0275没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 02:12:58.69
なんか、寝ぼけてて日本語が微妙な箇所があるけど、スマンがそこはスルーしてくれ
0276没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 02:14:36.48
MBTIの理論だとINTJならNi→Te→Fi→Seの順で鍛えればいいとあるけどさ
Ne、Ti、Fe、Siを鍛えるのも大切だと思うんだよね
0277没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 02:16:32.25
各種ネット診断するとNiが強く出るけどNeも持ってるくさいから話がよく分からん
展開もするし閃きもあるし
0278没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 02:28:15.28
>>274
まさにそれを考えていたから、言語化してくれて嬉しい。

日常で鍛えにくいNiが主機能というのは、非常に大きな強みになると思ってる。
Niは自動的に使用されるものとして、Ne思考もパターン化・テンプレ当てはめのように半自動化さえできれば、(例えが中二だが)人間を超えられるような思考レベルに達することができるんじゃないだろうか。

また、第2機能がTeだから現実社会においての合理的出力も得意。いくらでも活かせるはず。
0279没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 02:53:34.33
>>274
これには一つ弱点があるよ
Nに対する依存度が増せば増すほど、SeSiが疎かになってしまう
Seの即断即決やアドリブ能力、Siの観察力や注意力が下がってしまうので
程々にしておいた方がよさそう
0280没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 02:57:22.48
なのでS捨ててNに特化するか、
NほどほどにしてSを鍛えてバランスを取るかの二択になる

それは、仕事や人間関係といった環境面や生き方のスタイルにもよるけどね
誰かにS機能を丸投げできるとか、仕事で余り求められないならN全振りでいいし
余り人に頼れない環境や、自らも動かなければならない状況では多少は苦手なSを鍛えざるを得なくなる
0281没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 03:00:16.46
逆にS型はS全振りの一択しかない
彼らはNは最初から使えないし、また使わないから、わざわざ鍛える必要がない
SeSiだけで十分だし、FeTeTiがあればそれで最後まで戦える
0282没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 03:21:37.80
N特化できる人間なんてほとんどいないだろうから、差別化として優れた能力を発揮できるんじゃないか？

また、意識的にNを使うSを使うと切り替えることはできるんじゃないか？
自分の場合は他人と会話をするときは、ESFPになりきって振る舞うようにしている(もちろん限界はあるが)。
真似しようとすれば、ある程度は育っていく感覚はあるし、劣等機能とはいえ元々Seが存在するから鍛える余地は存在する。

なんにせよ反対機能Neと劣等機能Seは意識的に使わなければ機能しないのだから、どちらか一つに絞ったとしても本来の能力に支障をきたすことはないはず。
0288他タイプ
垢版 |
2019/08/13(火) 07:13:41.02
>>285
INTJ ENTJ ENTP INTP
ノッポで一番落ち着きがない視線がキョロキョロしてる　ENTP
会話を取り仕切る　ENTJ
にこやかな笑顔、ENTPに比べて落ち着いている　INTP
一番笑わない動かない発言が少ない　INTJ
0289没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 08:09:53.64
N全振りで結果だしたところで、S型がその場のノリでしゃしゃりでてきて、その場のノリでコピペして
はしゃぎまくって、あたりまえだけどNの部分をひっさいてそれをやるから失敗して、
それをなぜかこちら側のせいにされるまでがテンプレじゃないの。
0290没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 08:24:13.97
国立理系の院卒が集結している職場、財閥系企業の研究職とか？で働いてるやつとか、うらやましい。
それなりに高給取りの職場でも、S型がおおそうなところはきつい。
0291没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 08:26:47.68
今朝ゴミ出しにいったら土の匂いがしたから降るかなって思ったら降ってきたね
台風が南海上にいるとき特有のにわか雨が降ったりやんだりのパターンになりそう
0292没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 08:30:04.59
物語を書く時オチとかだけ決めて途中経過を書くのが面倒くさくなるのってINTJか？
0294没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 08:41:51.48
>>291
あの土の湿った匂い好き。
0295没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 09:35:22.56
>>279
実感としては、鍛えたことのある機能は意識すればそのまま使えて、必要次第で自然に切り替えできてると感じてる
例えば、新しい仕組みを考案してるときも、Si過去データ・詳細がモレてると気持ち悪く感じてくるんだよな

S未発現のままN極振りすると頼り切りになっちゃうかもだけど、それでもNiNeで全体像を見る癖があれば、SiSeの観点も一応包含はするだろうし
(持論だけど、NeはSi過去データは数ある情報の一つと格下げしてるけど一応見てはいると思ってる)

どちらかというと、持ってる全機能が脳内会議をするから精度は上がるものの、時間がかかりすぎるようになった感じ
0296没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 10:33:56.54
>NiNeで全体像を見る癖があれば、SiSeの観点も一応包含はする

これ、逆は成り立たないですよね。
0301300
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2019/08/13(火) 11:08:26.27
他だと「知的トレーニングの技術」は愛読してる
0302没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 11:12:56.05
Se劣等って、ペンギンのよちよち歩きみたいなもので、
それをみて陸上生物が、ドジっ子扱いでバカにしまくるけど、
そもそも陸上生物は、海にはいったらすぐ死ぬだろ、みたいな。
0303没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 11:14:26.29
君主論や孫子の兵法でお勧めある？
薄っぺらすぎて役に立たないorやたら難解なのが多くて、なかなかね･･･
割とさらっと読めてかつ芯をおさえたものがあればいいけど
0304没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 12:00:15.35
てもNiって結構な異能だぞ…
普通の人は考えもしないところで思考がつながったりするし、
Fの共感にしろ、Tの解決にしろ、問題の本質を一目で見抜いて最短距離で段取りを組んで実行できる

普段からそれを丸出しにするとガンダム世界のニュータイプみたいに浮いていじめられるけど
Sダメな人多いから尚更
0305没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 12:04:55.60
自分はISTJなのでどうしても規則や事実に縛られてしまうし、悪法も法みたいなとこがある
あと権威や権力者、ブランドに弱い
自分の感性では評価や判断はしてないのかもしれない

INTJは不確定な事実や、社会的評価や合意を得ていない物事でも
直感で必要と感じたらたとえ一人でも進めていくから、そこはマジで尊敬する
0306没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 12:13:52.37
最近ふと職業訓練について軽く調べたら異常に非効率な制度だとわかった
さわりだけでも
・扶養内、親と同居していたら月10万円の給付受けられない
・1度でも10万円の給付を受けた場合は1ヶ月ドロップアウトだとしても以降6年間は給付受けられない
・10分遅刻が1回あるだけで1円ももらえない
・全出席して1ヶ月半すぎたくらいでやっと10万もらえる
・定員が少なかったらそもそもやらない
・訓練校なんて経営に問題があるとこばかりなので講師の質も低い
・3ヶ月以内に（訓練内容に一切関係ないバイトにでも）就職しないと訓練校は補助金減らされる

政府というか官僚はニート、ひきこもりを納税者にしようとは思ってないな
そもそもそういう奴らには服とかをそろえる資金から渡すべきなのに
このシステムは馬鹿が考えたんだろうなあ・・・
0308INTP
垢版 |
2019/08/13(火) 12:37:54.17
>>265
＞会社の研修でさらっと聞いたこともあるかもだけど「そんなん自然にやっとるわ」くらいの感想

↑これはNT型あるあるだと思う
ああいうのは主にNT型の人がS型の人たちに向けて書いたものだろうと思う
（NやTが劣勢なため自発的にその手の考えに至るのが難しい）
自分の能力で自然に類する考えに至れるNT型の人間はそもそも想定読者層ではない

他、西村博之とか堀江貴文とかあの手の「常識にとらわれない」系の人たちが、
一般大衆的な価値観を持つ人たちから奇異の目で見られ非難されたり、
あるいは過度に神格化されもてはやされたりしてるけど、
どちらの陣営もS型の人たちが関心を強く寄せているという意味で共通していると思う

多くのNT型の人間にとっては彼らは別に型破りでも何でもなく、
自然に思うことを言ってるだけという捉え方になるでよね
（話題になることを狙い、あえて過激なことを言ってるような節はあるけど）
0309没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 12:37:56.63
ゴールデンカムイの人の前の作品のためにしこしこハガキ出してたなあ
打ち切られたけど
0310没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 12:40:10.06
>>305
ISTJの人の多くは仕事への責任感が強くて、いつも効率を考えて作業進めているからとても信頼されているよ
人の平穏な日々を守るには社会の安定を保つ存在が必要
ISTJはその重要な役目を担っているのだな
0311没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 12:40:16.71
堀江は最近オリラジ中田とyoutubeで対談して
検察の日本に置ける権力の強さを語ってたなあ
0312没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 12:42:25.84
代表発言するやつ嫌い
俺たち、皆、～～だよ

ということをすぐ口に出してはイケナイ…その人の気分を害してしまうからな…
0313没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 13:02:03.76
>>304
昨日やったグループディスカッション的なものでNi Teを実感した
一緒のチームメンバーの言動が無駄だらけに感じて度々急かしてしまった(資料にあることをわざわざ書き出す)
複数の情報を元に客のニーズに最も合致する選択肢を選ぶのだが、周りの資料の読み込みは遅くミスが多いし、
頭の中で把握できていない
そのミスのせいでこっちの正解につながる主張が切り捨てられる寸前にまでになった
いかにも正解のヒントになりそうな数字が絡む情報が出てきても計算しないという...
もうグループではなく一人でやらせてほしいです
0314没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 13:05:06.76
>>312
「いや、自分は違う」ということなら遠慮せず言ってええんやで
誰が書き込んでいるかも分からんしな
0315没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 13:10:46.84
>>313
若手の研修か就活？
三人集まれば文殊の知恵っていうけど、それはある程度賢い側の人間限定だわな
0316没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 13:12:12.93
主機能Niによる炯眼（物事を見通す能力のこと）はスナイパーライフルで遠くの敵を
狙っている感じである。この時に、背中を揺すったり、スコープの前に立ち塞がって
邪魔をするのをジャップはやりがち。Feなど捨てるに尽きる。
0318没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 13:17:18.81
上司が合理主義どころか、同僚とかも合理主義気質じゃないと、接していて苦痛でしかない。
しかも男だからといって、無条件に自分は秀でていると、マジでヒステリー起こす人間（しかもそれを男の
嫉妬やヒステリーだと自覚していない）がいるからな。しかも不細工とか、ゆるせる要素すらない。
0321没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 13:58:36.22
>>313
実際、ひとりでやったほうがいいぞ。きみが結果をだしているのに、たとえば最終的に書類を提出しにいった奴（つまり結果とは無関係）
が、俺がやった、俺がやったんだから俺の給料をあげろとか、その場のノリ？で言いだすとかするぞ。上司も、対照実験を中学生のときに
したことがないのか、アピール激しい奴の成果だと思い込んで、そいつに資金投入して巨額の損失をだしたりとかするぞ。
0322没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 14:07:38.75
>>306
やりたくない内容の低賃金の職で正社員になってもメリットなくね？そもそも
0324没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 14:11:18.45
心理機能テストってヤツやったらNiよりTeのが強いんだよなあ・・INTJじゃなかったのかも（笑）
0327没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 14:34:12.71
心理機能診断なんて自己認識の再翻訳に過ぎないからやったところでって話ではある
0328没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 14:34:54.48
IとEは内向傾向と外向傾向のどちらが強いかで決まるもので、
NiやTeといった個別の心理機能の強さの度合いで決まるものではないんじゃない？
いつかの診断でINTJにはFeがSeよりも低い人が結構いたけど、
だからといってINTPというわけではないように
0332没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 15:59:50.26
ISTPだった
0333没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 16:09:29.68
実生活ではS型に寄せざるを得ない場面が多い
上の診断はそういった日常に関する設問が多いのだろうな
0335没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 16:19:32.47
あとは普通にS型だがINTJだと思い込んでる人が多いかだな
NTの割合考えればそっちの可能性のほうが高い
ISTPは若いと第3機能のNに引っ張られてSe発揮できない事も多いし
0337没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 16:47:37.27
>>329
これは誤診多いやつやんけ、意味不明な画像診断も混じってるし
心理機能を徹底的に調べて構成を理解した方が正確だろうよ
0338没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 16:55:41.28
>>329
INTJだったな
次点でISTJとINTPとENTJだった
INFJがなかったあたりTだけは確実といったところか
0339没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 16:56:10.99
もし自分が本当にISTPだったとしたらそれはそれで夢が広がるな
苦手と思い込んでいただけで実は得意だった分野があるかもしれない
小さい頃はブロックや粘土遊びをよくしてたし、今ではCGモデリングも好きだ
プログラマーでも目指すか
0340没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 17:02:37.06
3つくらい回答した時点で、ド素人がなんかそれっぽく並べただけと確信
ワイ、ブラウザを閉じる
0344没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 17:27:08.52
INTJだった
心理機能系のテストは質問紙方式ばっかりでどうしても自己認識に偏りやすいし
自己分析もご同様だからこの手のも面白いとは思う
0345没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 17:29:39.85
席もWebカメラに映らない席や隅を好むだけでこんな密集した席全部嫌いだしな
0347没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 18:20:37.80
これはこれで面白いじゃん
精度はお察しだけども

心理機能を直に訊いてくる系の質問は願望入りやすいから、意味不明な質問にする方向性はありじゃないか

>>339
俺もISTPになった
プログラムとかモデリング楽しいよな
絵は描けないけど作図的ならできる
0349没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 19:17:13.65
会議で座る場所は嫌いな奴の顔が見えないところだから選べと言われても難しいな
0350没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 19:24:11.98
>>329
今回はINTJだったが以前やったときはISTJだったな。他の候補はENTJ・INTP・INFJがでる。
なかなか面白いけど席のやつはその時の気分で変わるなあ・・
0353没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 19:44:04.15
それは普通にタイプミスを疑ってはいかがか
INFJは希少種すぎて実在を疑われるレベルだしな
0359没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 20:23:34.56
>>357
正直あんな説明書も見ずにいきなり一人前の動きをする奴らと同じなんてとてもとても
あいつら超人だわ
多分他のタイプがNi主機能をニュータイプだと言うのと同じ感覚で真似できないと思ってる
0364没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 20:32:18.63
>>361
自分ら金融機関に勤めてるから簡単にできないけど、貯金好きなタイプだろうし株式投資してる人多いんじゃないかな？
0365没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 20:38:10.16
>>359
まぁ奴らの域には一生到達できんやろな
だがSJくらいの中くらいの器用さ・運動能力はほしい
それだけでも人生もキャリアもかなり広がりそう

つっても人生の後半には、さほどSeは無くてもなんとかなりそうやけど
0367没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 20:39:51.22
S嫌いの少なくない中、ISTPだけはこのスレでも絶賛されてるな
ワイもやけど
0368没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 20:40:22.23
SeユーザーはNi第4だから、何でも興味を持ち行動する一方で
根気強く努力継続できないから化けにくい。卑下する必要はない。
0369没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 20:43:01.21
>>367
性能は極めてS的なのにサルではないからS勢から異端扱いを受けつつ
単独行動が多いせいかいじめっこ気質も少ないからな
0371没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 20:45:34.36
TiがNみたいなところあるので、Ti主機能のISTPはN型みたいなもん
東京がS型、神奈川がN型だとするとISTPは町田に相当している
0373没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 20:50:24.58
>>369
第三のNもおそらく最も発達しやすいやろしな
ESJは必要としないし、ISFPもよくいるタイプだから発現のきっかけもない

Sの中では最もN寄り、さらにIT型で温度が低くロジカル
俺としては最も合うS型だわ
よくコンビになる
0375没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 21:09:08.43
>>363
やったことないけどユーチューバーのをしばらく追ってたなあ
あれで細かいオリジナルデザインの街作れるのってISTPなのかな
0376没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 21:11:04.35
そういや職場に、Niはアホだと、細かいツッコミをいれてくるような、ISTPぽい先輩がいたな。
メガバンクから、被爆買いを経由、管理区域に左遷されたな。
0378没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 21:28:39.09
職場でINTJ×ISTPの闘いがあったけど、INTJの圧勝だった。
むこうの主機能Tiからしたら、こっちは第二機能だし、相当バカにされまくっていたが、
なんだ、サル型だったのか。
0380没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 21:45:35.11
とりあえず>>371は町田市民に土下座しろ
0381没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 22:08:56.02
INTJの有名人をざっくりみてみたけど、皆頭よさそうだったけど、なんか薄ら気持ち悪いわ。
自分は気をつけようとおもったけど、服装とか髪型の問題じゃないんだろうな。
0382infp
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2019/08/13(火) 22:32:21.34
niteとかキモいよね
ただの機械
0383没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 22:58:44.19
>>382のような奇形チビが来るところじゃないよ。気持ち悪い。
0384没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 23:13:23.10
>>371
東京は底辺が多いからＳ型が数的に多くなってるってだけ
0388没個性化されたレス↓
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2019/08/13(火) 23:28:17.77
S型を不適当に過小評価してるやつは、社会でもともな立場を築けていない説
0390没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 23:46:31.47
>>388
説ではなく君の願望
0392没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/13(火) 23:51:42.81
>>390
ほーんS型がみんな底辺の業界なんかあるんやー
ずいぶんと特殊な世界なんどすなぁー(棒)
0394infp
垢版 |
2019/08/14(水) 00:01:37.05
s型を鏡にして自分を見てるのかもね
0395没個性化されたレス↓
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2019/08/14(水) 00:02:31.57
>>394
頑張ってください
0398没個性化されたレス↓
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2019/08/14(水) 00:14:00.02
ここのスレは過疎ることがないから他タイプが来るのか
他タイプが来るから過疎ることがないのか
0400没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 00:17:00.19
SとNの優劣なんてINTJからしたらどうでもいいだけ。使い方次第の道具にしかすぎないだろ。
0401没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 00:17:38.07
さて新しい巣になるISFJスレに滑り込むかと思ったけどタイミングが掴めない
市況大地震きてて面白いな
0402没個性化されたレス↓
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2019/08/14(水) 00:21:46.88
>>398
大衆は人が集まるところに群がってくる。
盛んだから外部から別タイプがちょくちょく見に来るんじゃないかね。
0403没個性化されたレス↓
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2019/08/14(水) 00:36:01.38
>>398
他タイプの書き込みを見たら相手にしない方が最善かな。
いつも、下らない奴が言い掛かりを付けてるだけだし。
0406没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 00:51:17.62
俺らムスカ大佐、enfpに好かれるって、アンパンマンやドラエモンに好かれるらしい。
0408没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 01:00:51.17
ムスカとドラえもんが手を組んだらやばいな
0411没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 01:04:37.33
女INTJは、灰原哀、ケモフレのツチノコ、デスノートのニアか。たしかにgoogleにまぎれてはいそう。
0414没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 03:38:13.58
>>411
ニアは♂だぞ
0417没個性化されたレス↓
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2019/08/14(水) 08:39:05.30
>>413
けっこう好かれる
あいつら仕事が雑で腹立つんだけど、なんでか憎めない。てか、かわいい
なんかこっちを持ち上げてTを借りたがるんだけど、不思議と嫌味に感じない
一緒にいるとムスカの毒が中和される

なおそいつがSに一文字かわると、まったく可愛くなく罵倒の対象になる
0420没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 09:17:16.42
すぐ調子に乗って羽目外すからな
おまけに判断基準が好き嫌いという3歳児でも出来るもので攻撃性も結構高いし
ISFPならIが強く働いて他人を尊重できる奴なのにEなだけで何故ああもサルになるのか
0422没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 09:27:36.64
ISTPて一見知性派にみえるけれど、INTJに惨敗するポンコツで、なんだかんだで衝動的サル型で、しかも左遷されていった。
一見サルかとおもわなくもないENFPは、なんか社会や他人の役にたっている。
0424没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 09:50:55.95
ムスカ大佐はちょっといい男だが、ムスカ女に欲情する男がいるとはおもえない。
才色兼備ならクラリス、容姿がよければ、ケモフレのツチノコみたいな愛嬌はあるが。
女INTJは、容姿に気を付けたほうが良い気がする。
0427没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 10:48:21.10
>>424
鬼龍院皐月、ココ(ヨルムンガンド)、水銀燈、フブキ(ワンパンマン)
牧瀬紅莉栖、ニコ・ロビン、遠坂 凛、野口さん(ちびまる子ちゃん)

やっぱり目が怖いか圧がある
野口さんが入っててINTJらしいのが面白いな
0429没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 11:28:34.90
他人を個体とか言っちゃう時点で結構痛い。察するに貴方まだ学生でしょ、もう少し鍛えてみれば変わるかもよ。
0430没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 12:52:23.67
>>427
みんな、美少女じゃん。
野口さんの容姿でうまれたら、公務員試験を受けて、一生まじめにはたらくとかぽい。
0433没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 14:04:28.19
>>427
全員、黙って男の話聞いて「ウン、ウン」て言ってたほうがいい感じだね。女は愛嬌がないと。
とか言ってるから、無職の女につかまるのか。
0434没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 14:07:24.87
そういえば差別主義者の平均IQは低いらしい
複雑な物事を考えることが難しいから、単純化されたラベル(つまり偏見)で判断するようになるんだとか
0435没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 14:11:42.76
単純にseは凄いなって思うわ。
長期計画は苦手だと言われてるけど、それでも行動力は早いし。
その時・瞬間を楽しんでるから羨ましい。
無駄のない人生送ってそう。
0436没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 14:16:37.14
>>433
全員並の男が太刀打ちできないぐらい稼げるだろう
うわべだけ言いなりになってる女に気持ちよくなっている程度の簡単な男を自分の傍に置く理由もない女たちだ
0437没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 14:22:53.11
黙って「ウン、ウン」ていうけど、美人じゃなくても、二億円くらいの借金を男に上乗せできるんだから、あれは
ただの営業なんじゃ、って考えると一番のマゾプレイはそっちなんだよな。
0438没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 14:25:01.22
バイト先で聞き上手の振りしていたら同僚の勘違いしたオッサンに好かれて困ったことあるぞ
Fの調整って難しい
0439没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 14:32:08.67
文系の場合、なんだかんだで、上の方いくと合理主義気質ぽい上司がチラホラでてくるし相性も良いぽいから、
文系INTJはそこまで逃げたほうがいいのでは。
0440没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 14:44:21.35
>>436
文系の上のほうの職場にいたけれど、学歴も容姿もいい女ばかりだったし、いまどき一昔前のパワハラおっさん
みたいなキャリア女なんか、一人しかいなかったよ。
0441没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 14:46:44.86
黙ってウンウンなんて女、一緒にいて楽しいか？
NFPみたいな謎なこと口走る女の方がかわいくね？
0442没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 14:49:55.80
理系に理想抱きすぎだけどさ理系こそ感覚型の世界だぞ
ものづくりとか計算とか技術とかそういうのって身体動かしたり経験によって身に付けるものじゃん？
それに理系の人こそこれが何の役に立つのかを重視してる傾向にあるぞ
俺がかつて工学部にいたからわかる
0443没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 14:54:44.99
いやNTやろ
あんまり真面目に勉強しなくても、特許何件も取れてるぞ
工学に向かないとしたらそれは個人の問題

実際のものづくりそのものはともかく
そもそも大半の感覚型は改善とか発案とかに、本当に関心がないから「普通」にやることやってれば雲泥の差でちぎれてるよ
0444没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 15:00:19.85
工科高校通ってたから旋盤やったけど、下手くそではないけど上手くもなかった
でも、周りのヤンキーっぽいやつは手際良いし精度もいいしで負けてる感がすごかった
0445没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 15:15:05.90
技術の授業ではんだごて使うの苦手だったな
綺麗なスライム型にならずフニャフニャの気持ち悪い形で「これは酷いな～」と先生に言われてしまったw
悔しくなってきたからいつか再トライしてやる
0447444
垢版 |
2019/08/14(水) 15:17:52.70
でも電気工事の回路見て実際に配線するとかは、グループで一番ぐらい速かった
0449没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 15:48:22.33
むしろ充実しすぎてあと一ヶ月ぐらい休みが欲しい
見つけた楽譜刷ったから練習する予定
サグパニールとチャパティも作るぞ
ソロスの本も途中なんで読む
0450没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 15:54:13.41
凝ったもん作るなぁ
簡単だっていうポンデケージョ作ろうと思ったけど卵と牛乳ごとき買うために家を出る気にならない
0453没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 16:09:48.06
めっちゃ楽しそうやん
暇なんで新宿でタワレコと世界堂と紀伊国屋と伊勢丹梯子してくる
0454没個性化されたレス↓
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2019/08/14(水) 16:41:47.33
>>445
フニャフニャにはならなかったけど同じ授業で二回も不注意が原因ではんだごての先端を鉛筆持ちして火傷しそうになった
そして授業が終わって筆箱のほんの一部が溶けていることに気づいた
俺ADHDなんかな
0455没個性化されたレス↓
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2019/08/14(水) 16:45:01.56
Squarepusherとか聴きながら、真如堂とかの虫干しをみに行く。量が多くて、ケサランパサランまである。
0457没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 17:16:42.15
科学って一攫千金を夢見て発展してきたものだからな
このタイプにピッタリじゃない
0460没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 18:07:05.70
自己願望が出ないように画像判断が多くなってるし
やたら曖昧で長い質問並べてくる機能診断に比べれば判断しやすいから
割とWeb系ではマシな方だけどな
0461没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 18:15:58.11
MBTI知ってる人ならそうなるように答えることもできちゃうからね
試しにENFPならどう答えるか心理機能的に考えながらmbti.jpのテスト受けてみればわかる
そういった意味で>>329のテストは割と有効なのだと考えることができる
0462没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 18:27:57.82
あのボールが落ちてくるやつSかNかの判別に使われてるんだろうけど、あれ間違えるやついるのか？(笑)
0463没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 18:35:33.68
>>462
間違えたら間違いなくNだよねっていう判定がなされていたりするのかな
Sっぽい選択肢を選び続けてあの動体視力テスト問題を間違えれば何かわかるかも
0464没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 18:38:21.93
2回目だと変わってくるからなあ
こないだISTJになってスレ読んでもまったくピンとこなかった
0465没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 19:39:28.04
>>462
あの質問、昔MBTIスレでこんなん出された時点で何聞かれるか分かるわって
言った人が叩かれまくっててびっくりしたんだけど大体予想できるよね？
手を振って～の質問もだけどなんか適当だなって印象
他所の診断と違ったアプローチって言う点では興味深かったけど
0466没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 19:47:33.33
上で貼られてる変なサイトより、検索で上位にヒットする
MBTIサイトでやった方が確実だと思う
0467没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 19:57:27.87
>>434
そうはいってもIQなんて生得的なものだろうし後天的に鍛えられるようなものでもないだろうしな。IQが低いと学歴も低くなりがちで希望の職に就くのも難しいだろうから怨が溜まってそう・・気の毒に思うよ
0468没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 20:10:43.37
16personalitiesは心理機能は見ていない
辛口なんたらもガバい
どこのサイトも最初のきっかけで
あとは自分で見つけるしかない
0469没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 20:13:06.41
>>434
低IQが差別主義者になりやすいのはそうかもしれんけど
高IQが差別しないって意味にはならないね

まぁあんまり足元すくわれるようなコメントはともかく
大抵の人は内心、他人を見くびっているしな
0471没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 20:16:57.34
>>465
それもあるけど、何も考えずに動画見てもなんとなくわかるだろって思う
あれわからなかったら車の運転とかできんだろ
0472没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 20:18:09.81
>>467
ＩＱよりも、小中高でジャップの神様である世間（年齢と周りの目）を植えつけられる
のが大問題だ。これのせいでMBTI関係なく人生が狂っている奴は凄く多い。
自己否定の選択を強要させられるのだから。
0473没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 20:23:42.91
恋がどうのはおくとして、フラフラするタイプとパタンはあるだろう。
自分は理系・クラシック（上位互換）・ビジネス（自分の出来ないことができる）という餌を撒かれると、食いつく。
0474没個性化されたレス↓
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2019/08/14(水) 20:25:14.22
>>470
ある
いつ思い出しても恥ずかしい
どういう理由で、どのように会う機会を作るかについて考えを巡らせるのだが
あの時が人生で一番戦略的だったかもしれない
0475没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 20:27:51.54
人に好みの異性を聞かれたら、「子煩悩な人」などと、だれでもできるような、かつただのセクハラよけの意見をサラサラ言うし、
学者の多い場所では「頭が良い人」と言うし、芸術家の多い場面では「自分の世界をもっている人」などと、
その場全員に該当するような嘘（ヨイショ）をサラサラ言う。
0480没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 21:00:35.31
恋以前に、特定の他人への執着や関心をもちにくいってのはあるよな。
親が死んでも泣かないうえ、クラスメイトの名前も覚える気がなかったわけで。
0481没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 21:06:28.42
学校とかでもたまたま同じ空間に居るから仲良くするけど、卒業したら次の日からどうでもよくなる。
0482没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 21:11:04.31
好意以前に、顔面失望症かというくらい、人の顔と名前が一致しないんだが。
0483没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 21:17:43.15
>>476
相手に夢中な期間は終わった感じ
まだたまに夢に出てくるけど
こちらが理由をつけて予定を空けてもらえばいつでも話はできる状態にまで漕ぎ着けた
ここまではイメージ通りに進んだのだがその先は白紙のまま
いずれ離れることになるからこのままでも問題はない
0484没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 21:33:26.04
↓こんなやつらだぞ

・自分にとって都合のよくないとみなした人、例えばある目標を達成しようとしている上で、その目標の達成のためにその対象が
ほとんど機能しないとみなすと容赦なく自分の世界から切り捨てる素養を持ち合わせています。

・自分が達成したい目的のために役立つ能力を持っているを大事にする傾向はあって、
この人役に立たないな、とみなした人はもうほとんど視界に入っていない感じです。

・INTJは静かにキレて口もきいてくれなくなったりすることもあるような気がします。
0485没個性化されたレス↓
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2019/08/14(水) 21:38:18.64
>>484
自分、全部それに当てはまってるけど、いろいろ悩んだ結果それが一番いい結果になると思ってそういう考えに至った。

だけどそこに書いてあるのって、村社会の日本人行動そのものだからほとんどの人間に当てはまる。
0490没個性化されたレス↓
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2019/08/14(水) 21:56:52.99
>>470
1回だけ異常な一目ぼれしたけど
チューハイ飲みすぎて酔いが回って制御できなくなった
一目ぼれはそれ以降ない
それ以外は告られても素っ気なしに振る
0491没個性化されたレス↓
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2019/08/14(水) 22:06:51.25
一目ぼれか。いいなあ楽しそうだなあ。されたことは、外人ふくめて何回もあるけど。
0492没個性化されたレス↓
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2019/08/14(水) 22:06:56.58
>>484
上2つはよくあるけど3つめは故意に何かされた時でもない限りないな
ENTJ的な部分も多く持ってるからか言葉で説明するし
家族の前ぐらいでしか感情のコントロールが出来ずに無様に不機嫌になっている姿を見せる事はない
0493没個性化されたレス↓
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2019/08/14(水) 22:14:46.97
NT型の絶対数が少ないせいか、ひとめぼれしようにも、単に数のせいでしようがないのだろう。
0494没個性化されたレス↓
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2019/08/14(水) 22:21:38.20
NTっぽいと性格や容姿は関係なく興味持つことが多い
多分彼らと話したらすごく楽しいだろうと思う
でもそのキッカケを探そうと思えるほどの興味が無いと何も起こらない
0495没個性化されたレス↓
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2019/08/14(水) 22:36:40.28
相手が面白ければタイプ気にしないや
NTでも置物みたいのだったら用ないし
0496没個性化されたレス↓
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2019/08/14(水) 22:41:54.38
一目惚れ１度だけしたことある
相手は女だけどINTxっぽかったな
当時はMBTI知らなかったけど、思い返してみると知性と、何よりも強いN臭に惹かれた
0498没個性化されたレス↓
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2019/08/14(水) 23:03:46.94
>>496
私は電車内の展望動画にたまたま映っていた人に惹かれた。たぶん、上智に
通っていた人。他人の思考や俗的な価値観・嗜好に染まらない感じが顔と雰囲気と
筋肉の動き具合に反映されていた。私もこの領域に到達できるのは可能だと思うので
目指していきたい。
0499没個性化されたレス↓
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2019/08/14(水) 23:53:35.55
>>498
惚れた人って同時に目標となる人物にもなるのよく分かる
その人の思想とかモノの見方を知りたくてたまらなくなる
会話すると自分の視界が広がるのを感じて感無量になる
0500没個性化されたレス↓
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2019/08/15(木) 00:30:57.11
特に目標とかでなくても、
NF系のマイワールドがツボ過ぎて虜になってしまったりする
でも何かしらの分野で自分よりも優れた知的能力(業務向きとは限らないが)を持っている傾向あり
本能的にそういう人に惹かれやすいのはあるかもね
0501没個性化されたレス↓
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2019/08/15(木) 00:48:20.76
ケンブリッジ白熱教室第二回の聞き手にいた女性二人も知的な色香があった。
赤の長袖に黒色のレザージャケットを椅子に掛けていた人と、私と同じく
鼻ピアスをした美人。他にも同等の美人が2人いたけどね。
0502没個性化されたレス↓
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2019/08/15(木) 00:59:08.03
知的な美人は、いいよ。男との飲み会につれていくと喜ばれ、何もしなくても盛り上がるから自分が楽なうえ、男よりもインテリだから、
だれもセクハラ話をしなくなるという。
0504没個性化されたレス↓
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2019/08/15(木) 01:38:24.18
>>484
よく知らないINTJに告白されたけどこういうタイプなの知ってたから恋愛脳の自分とはうまくいかないだろうなと思ってお試しで付き合うこともできなかったな
Sの自分にはINTJさんとの恋愛がなんとなく怖くてｗ
0505没個性化されたレス↓
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2019/08/15(木) 02:08:00.89
ホリエモンとINTJて、折りたたみ線で折ったら、重なりそうにみえるね。
彼はいろんなことに手をだしては、何一つモノに出来ていない気がしてたけれど、直観が外向なのか。
0507没個性化されたレス↓
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2019/08/15(木) 02:16:04.29
ホリエモンは自身のオンラインサロンを1ヶ月10800円で展開している。
利用者は2000匹以上。居を据えた運営ではないので月収2000万円丸々入る。
何もしないで年に2億以上稼いでいる大成功者だよ。
0510没個性化されたレス↓
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2019/08/15(木) 02:37:52.14
どうしてこのスレはS型の人をサルと馬鹿にしてるの？サルと分類してるように見せかけて馬鹿にしてるよね
INTJの人は補助Teなのに社会的正しさとか興味ない人が多いの？
0511没個性化されたレス↓
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2019/08/15(木) 03:03:58.16
>>508
君はESFPぽく見えるなあ
0513没個性化されたレス↓
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2019/08/15(木) 03:10:58.30
普遍的なものならともかく社会的正しさは思考の果てに在るものではないから
それに人は自らの言葉以外のものには従えない性分のもの
0514没個性化されたレス↓
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2019/08/15(木) 03:13:38.46
社会的正しさを根拠にするのならアパルトヘイトだってかつては社会的正義だったからな
0515没個性化されたレス↓
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2019/08/15(木) 03:27:59.58
>>510
Sを馬鹿にしてないINTJはスルーしてるからSを馬鹿にしてる連中が結果的に目立ってる
それにこいつら何度も同じようなこと書くから書き込み数では圧倒してるんだよね
0516没個性化されたレス↓
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2019/08/15(木) 03:33:30.31
>>510
今まで異を唱えた人もちらほらいたんだけど、IDもワッチョイもないし掲示板に時間と労力をより多く使える者勝ちになっちゃうんだ
0517没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 03:36:34.05
人はFe的な説得性にはなかなか歯向かえない物なのかもな
その次にTeが来ると思う
これらにうまく馴染めないとこの社会で生きるには辛いんじゃないかな
世界に存在するあらゆるものは多数派が優先されるから
より多くの人が幸せになれる、合理性
それに外れた人には例外なくこれを排除する力が働くものだ
それらを跳ね除ける力を持つことができた人間たちは返り咲くだろうけれど、こういった力を持たない人間はどうなるか、想像するまでもない
だから我々はなんとしてでもTe的な判断力を得なければならないのだと思う
0519没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 03:44:23.67
人間は割かし容易く感動はしても理屈ではなかなか動かないからな
それならNi主機能が出来ることはヴィジョンだ
それをいかに適切に伝えられるかなんだがやはりそこはINFJのほうが有利になる
0521没個性化されたレス↓
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2019/08/15(木) 03:48:02.06
>>518
現代ならいいのか。ならハーグ条約についてどう思う
日本の社会的正しさと国際社会の正しさがぶつかり合ってる例だな
0522没個性化されたレス↓
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2019/08/15(木) 03:50:57.86
Sを見下したいだけなら専用のSアンチスレでも作って吐き出せばいいのにーとは思ってる
INTJ以外の同意見のNTsも混ぜてワイワイできる場になる
0523没個性化されたレス↓
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2019/08/15(木) 03:54:32.78
>>522
同じ
アンチSスレとアンチNスレをそれぞれ立ててsageはそこでやればいいのにって思ってた
0526没個性化されたレス↓
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2019/08/15(木) 04:00:51.86
Sの現実に適応できずネットのNにも嫌われた彼の行き先もう病院しかないじゃん
0527没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 04:10:27.72
精神病院かな
0528没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 04:16:29.93
>>525
そうだ。仮に自分と同じタイプだけならその社会的正しさが割れずに一律同じ見解になると思うか
勿論法は恣意的に決定実施するものではないのはわかっているはず
自分と同じタイプだけなら年齢性別国を超越し半世紀後もぴったり同じ見解を持つと思うか

もちろん現実はそんな限定的な問いではなくすべてのタイプが生きて存在している
どちらの社会的正しさを選んで生きる
もちろん現実は例に出したこの条約だけではなく無数に食い違う社会的正義が存在する
どの社会的正しさを選択し続けて生きる
思考を止めて周囲に合わせ意見を調整するのか
どれだけ異端になろうとも自分で選んだ社会的正しさを持って生きるのか
異端となる選択をし続けた果ては一般的な社会的正しさからは乖離するがそれを恐れず生きるのか
それを加味した上での社会的正しさに興味はあるのかという問いだったのか知りたい
0530没個性化されたレス↓
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2019/08/15(木) 04:27:18.42
>>528
ごめんコテに付けなかったけど私INTP
学問的な社会学優先だから学問の発展や学閥の変更次第で見解は変わるわ
実際の社会と自分自身の剥離は興味ないかな
0531没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 04:29:48.08
それならわかるだろう
社会的正しさを訴えかける事についての無意味さにおいてINTPほど理解している奴もいない
0532没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 04:32:29.29
>>510
今まで出会ったSeユーザーを思い出そう。奴らはどこでも騒いで風紀を乱す。
その場のノリで筋違いな発言と行動をする。真実を教えてもNi劣等だから
理解できない。そして、まるで自分が被害者のような雰囲気を出して
一部始終を同類のゴミに言い触らすまでがセットだ。まだ、動物という表現を
使うだけ寛大だよ。こんなの、端から見たら害児だからな。
0533没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 04:36:25.92
>>531
理屈だとそうだけどINTPは劣勢Feだから感情的に論理的正しさを承認してもらいたくなる感じ
Fe的なみんなが理解してももらえないと頭おかしくなる
0534没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 04:38:37.57
>>532
それが差別する理由？あなたの理屈だとこの世には人間がいない事になるね
それとも崇拝する独裁者だか、自分の頭の中にいる神様だかが基準を決めるわけ？
0535没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 04:40:01.80
どうやらINTPがINTJと話すと理屈で決断して他者承認を一切必要としないという部分を強く感じるみたいだな
0536没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 04:42:49.22
>>534
えーと、一応言っておくとその人と話しても時間の無駄だと思うよ
でも534が話したければ話せばいいけど
0537没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 04:49:59.24
>>532
ある程度社会人経験を積んだSeはそんなことないんじゃないか?
風紀を乱すと言うならNiで他者に理解できない過程で突然答を持ってくる我々も十分風紀を乱しているとおもうが。
そもそもMBTIは人との違いを知るもので、貶すよりは歩み寄る方向に利用した方が建設的じゃないか？
0539没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 05:01:20.80
NT勢には嫌な言葉だけど、適切な秩序は個人の自由を大きくするから
風紀は必ずしも悪いものではないと思うよ
0541没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 05:10:45.03
>>537
日常生活で波風立てるような事はしないよ。いい機会だったからSeユーザーの危険性を
啓蒙しただけ。Ni劣等で物事の解釈をする力が無いから、被害妄想で何をされるか分からない。
0543没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 05:38:06.34
>>539
適切な秩序の決め方次第で自由なんてどうとでもなるから警戒しちゃう
まあ癖みたいなものなので適当に流して
0544没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 05:39:22.03
INTJって野望というか自己の価値観に基づいた壮大な理想を持っていて
その実現のための最善手を指してるというイメージなんだが
実現したい理想とか、そのために指してきた具体的な戦略ってある？
0546没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 07:23:17.97
>>532
Seユーザーの危険性にかんしては、そのとおりだとおもう。
たぶん、フォローしているやつらは、社会人経験が多いのではなく、周囲に「社会的権限のあるSeユーザー」
がいないのだとおもう。
0547没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 08:00:19.15
>>544
壮大な理想 なんてない。てゆうかintjはFiをちゃんと使って、本当は自分が何をしたいのかを自己定義しておかないとダメだったと思ってる。

目的がなきゃ戦略なんて立たないし、自分はただ負けず嫌いな性格に引っ張られて色々な事に中途半端に手を出しただけで詰み始めてる。
0548没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 08:02:41.46
最近、もともとのスレ住民はいなくなってる気がする
自分もたまーにロムってるだけ
0553没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 09:18:48.40
>>547
自己定義の必要性というのがすごく的を射ていると思う
目的があれば計画的という強みを生かせるのだろうけど、自分がやりたいことを分かっていないと定まらない
じゃあ自分にやりたいことが無いかと言われればそれは違う
やりたいが実現が困難に思えるから目指そうとしないことが沢山あった
成功者は困難に見えることでも実現させたいから夢中になったのだろうな
何か一つでも、この夏の間に実現させたいと思えた
0554没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 09:33:19.61
>>548
ここで雑談していても話題の質の平均が低いから
自分の作業をしているよ。
その方が自分も楽しいし、関る人も楽しませれる。
もうここは余り見ないかな。
0555没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 10:13:55.57
>>515
これだな
なんとも思ってない
現実だと能力あるとか使えるとかが基準で無能には自分に危害を加えない限りほぼ興味がない
他のスレ見たら俺と違うなーって感じ
あと、そもそもID出ないしな
0557没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 10:40:41.59
Sとかなんとか意識して生活してないな
話してて何も得るものがない相手だと存在を消すだけ
でもそのまま社会で生活すると自分に対する風当たりが強くなるので、上辺だけは普通に付き合う
最低限の話はするけど多分死んだ魚の目をしているので、そういう人たちから怖がられるのかも
0558没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 10:43:47.89
INTPは劣等FeでレスバするけどINTJはどうすんの？
劣等Seで目の前の箱殴りつけるの？
0562没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 10:57:57.06
>>560
グリップは普通にあると思う
一時的に快楽主義になるか何もしなくなる
でも顔も知らない相手とのレスバなんてグリップ状態になるほど追い詰められるものなのかね
0564没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 11:01:05.95
>>562
自分は正しい「理論」を言っているはずなのに何故「みんな」認めてくれないんだ
ってのがINTPのFeグリップによるレスバ
INTJはどういう時にグリップするの？
0569没個性化されたレス↓
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2019/08/15(木) 11:15:48.56
>>510
社会的正しさなんて興味ないよ。表面上はそれを装うこともあるけど
そんなもん本気にするTeはSTJじゃね

たまにINTJの説明に正義()って記載あるけど
自分のやりたいこと＝正義＝邪魔は排除 くらいのもん
Te行使に正しさを標榜するのが都合がいいってだけだよ
0571没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 11:23:26.91
はえーINTJは意外とギャグセンスあるって聞いたんやけどポエマーなんやね←知的ではない馬鹿
0575没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 11:32:43.18
Fe発達していないので聞くが
INTPと違って劣勢機能を本気で嫌ってるようだが本気でNi-Teだけで社会をやっていけると思ってるんかね？
INTPは嫌いつつFeが必要だと思っているがINTJの方は
Seなしにどうやって失敗を挽回したり防ぐんだ？Ni-Teだけだと失敗する時は盛大に失敗するよな
スレ見る限り代替のFも発達してない奴多いというか無関心さも驚くわ根回しや、失敗時に弁明、他者へ協力を求める時どうするんだ？
0576没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 11:35:04.78
>>574
あとこんなIDもないスレで求められてもいないのにつらつら長い文章書くのって
物事の本質がわかってないというか
本人は偽装してるつもりなんだろうけど
0580没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 11:44:37.04
>>578
そうか、INTJだとNi-Teの補助までしか発達してなくてもまともな文章に見えるだけか？
子供だか、代替発達できてない社会人が自己主張してもまともな文章が打てる
INTPだとTi-Neだけだと長文がさらに纏まらない（S無成長）だから違和感あるが
0581没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 11:46:54.13
どうでもいいけど他タイプ自認してるならコテ付けてくれ
文面である程度わかるけど、名前欄にあった方がわかりやすい
0582没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 11:50:31.21
長文いやだ
半分にしてくれ
箇条書きか結論を先に持ってこい
ていうか帰れ
0585没個性化されたレス↓
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2019/08/15(木) 11:53:18.21
>>575
ここのINTJだとSeよりFe死んでる人が多いみたいだぞ
Ni Teだけでは人を説得できない場面にぶち当たってからは、人の気持ちを利用することも考えるようになった
とりあえず何でも「いいね」と褒めると好意の返報で相手は褒め返したり意見を聞いてくれると学んだ
Seは把握してない
0586没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 11:55:32.75
>>580
あんまりそこまで考えたことないな
ってところまで考えるのはINTPっぽいね

たぶんTeだと、まず結論ありきで、パラグラフの構成を気にするんでない？
「伝わるか」はTeの至上命題だろうし
あと論説にFiはむしろいらんしな
Seも文章能力にさして使わなさそう

INTPだとNeの散らかりやすさをSiで抑えなきゃならんのでない？
0588没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 11:56:12.05
長文を読んで素早く内容を整理し理解するのは得意じゃなかったっけ？我々自慢のNi Teだろ？
0591没個性化されたレス↓
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2019/08/15(木) 12:02:16.54
恐らく悪意はなくINTJという生き物に知的好奇心が湧いてるんだろうが
その知的好奇心から来ている類稀な持久力と質問攻めがしんどいんだわ
ここINTPの巣じゃないからな
この際外のスレで徘徊してるINTJならいくらでもキャッチして問い詰めてもいい
そいつも恐らく犬にでも噛まれたと思って諦めてくれるだろう。尊い犠牲だ
ただ石の下でおとなしくやってるダンゴ虫の所まで来て石をどけてくれるな
0595没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 12:11:19.04
INTPスレで荒らしに延々と相手し続けるのみて、コイツら何やってんだって思った
0596没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 12:11:51.08
・NTs雑談スレ
・S型アンチスレ
・N型アンチスレ
全部作ればよし
需要なければ廃れるだけ
0600没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 12:26:03.85
この板ではIDはつけれないよ
NTスレを作ると性質的に参加者がコテをつけるようになるということを言ってるんだろう
0601◆488prD45ok
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2019/08/15(木) 12:32:50.60
トリップならこの板でも付けられるからよそで好きにしてくれ
名前欄に#と2バイト文字や記号も含む任意の文字で付けられる
#酉テスト　なら　◆488prD45ok　といった風になる
0602没個性化されたレス↓
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2019/08/15(木) 13:58:18.68
ネットでの発言にSeの出番あるのかな
それこそ何か炎上しているときに
劣等Feなら「なんでみんな理解してくれないんだ」的な反応はあるかもだけど、劣等Se的な文章ってどんなのがあるんだろう
「ウルセェ、俺は腹減ってるんだ」みたいな感じか？
0604没個性化されたレス↓
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2019/08/15(木) 14:14:00.41
特別自信がある自覚がないのに
診断結果では自信があると書かれ
議論になった時にどうしてそんなに自信があるのと言われたりする謎
Ｊのせいか
0605没個性化されたレス↓
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2019/08/15(木) 14:48:55.12
結果を出すわりに、周囲からは舐められる傾向にあるんだが、
INTJは、Niで結果をだすけど、INFJは企業幹部にいなさそうだから、企業内にNiで結果をだすという
人間がそもそもおらず、企業関係者からは、Ni抜きで能力を判断されることがあるのかな。
0606没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 14:49:36.69
>>510
私は順法意識なら高いよ。
INTJって犯罪率低そうだな
0608没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 15:03:56.97
夏休みで、苦労している若いintjの参考になるかはわからないが、
enfpが上司のときはうまくやれていて、intpに相談するとうまくいって、
ちょっと出世するとentpが近づいてきた感じ。
entjは、直接的には関わっていないけど、企業幹部にいて、
助けられている可能性はある。
せめて助手席にNが乗っていないと、「あいつアレでやったのか」と
評価され難いのかも。
0609没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 15:38:30.10
関わって、プラスになる傾向があるタイプをわかいうちに知っておくことは、いらぬ苦労を避ける上で
有効だとおもう。基本、そこに小判とかチョコ（ヨイショ）を、置いて行けばいいわけだし。
0610没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 16:10:05.66
2019年3月頃にPS5コントローラーのデュアルショック5の試作機がネット上に
挙がっていた。まとめサイトのコメント欄に本物だと確信する書き込みをしたんだけど、
贋物だと判断した奴が煽ってきた。このように、ネット上でも自分の直観を意味もなく
否定してくる変質者が多い。内向直観や内向思考が未熟なのだろう。
0612没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 16:16:49.26
直観なんかで意見したいなら説明責任(らしきもの)は当然付帯するわ
無かったらただの電波やん
0614没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 16:19:12.47
確信する根拠が何かあったのか？
あったのならそいつは何を言ったかより誰が言ったか(権威や所属)を信じる奴だったんだろう
0617没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 16:21:36.41
>>596だった
安価間違えた
0618没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 16:28:18.44
よし、mbti風RPGには炯眼ってキャラも作ろう
専用武器はスナイパーライフルで
0621没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 16:42:03.93
炯ちゃんはムスカの名言集に絡めてくれ
「言葉を慎みたまえ。君はラピュタ王の前にいるのだ。」
↓
「言葉を慎みたまえ。君はスナイパーライフルの前にいるのだ」
的な
そぐわなかったらまあいいけど…
0628没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 17:17:38.21
>>616欲張りさんだな

あると便利そうなスレ↓
・NTs雑談スレ
・S型アンチスレ
・N型アンチスレ
・IN型雑談スレ
・MBTI総合雑談スレ
てかこれ数年前のスレ構成とほぼ同じ気がする
適当な雑談場所が消えたせいでタイプ別スレが雑談場所になってしまった
0633没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 18:09:10.54
Teは実用的で、教え上手とか言う設定で、褒められることはあっても、Niは天才肌の教授とかがおこぼれで
ひろってくれるとか、実際そういう設定しかないよ。
0634没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 18:12:24.62
助手席に乗ってるのが、実用的Tなだけまし。Fが乗ってたらマザーテレサとかガンジーみたいになっちゃう。
0635没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 18:22:37.80
自分は変わらないのに
システムはマクロ・未来視点でさっさと改善したい

頭硬い奴は電気も電話も使わずにちょんまげにしろって思う
0636没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 18:41:56.84
マザーテレサって人身売買やってたんだってな
0637没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 18:43:53.31
>>628
NTs雑談スレ立ててくれ
0638没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 18:44:13.12
Ni主機能って、麻原、ガンジー、マザーテレサだろ。企業のトップにはいなさそうだから、
NT族にひろってもらうしかない。
0639没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 18:59:38.37
ムスカ大佐やゲンドウの、助手席をFに変えたら
ビン・ラディン, アドルフ・ヒトラー

折りたたみ線で折ったら
ホリエモン
0640没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 19:04:07.21
FっつーかFeだな
TeとTiも大分違うし
同じ電波使いでINFJに親近感あるけど中身について近いとは思わない
0642没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 19:12:01.59
Niが1にあってもFeが2にあるってなんか違い過ぎて親近感湧かないわ。自分Feかなり死んでるし
0643没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 19:13:40.19
>>641
スレ立てありがとう
0644infp
垢版 |
2019/08/15(木) 19:21:23.02
>>642
niもないね
0645没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 19:47:05.41
新しいスレ良い感じやん
欲しい立ててくれって言った人らがどう自治すんのか楽しみだわ
0650没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 20:35:19.73
まぁちょっと顔出すくらいならともかく
お家が荒れてるからと、こっちでNTPしか興味もちそうにない話題展開されてもな
0652没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 21:22:32.69
他タイプと語り合いたいINTJっているんだな
まあ、身内と同じタイプとならちょっと話してみたいかな
でもすぐ飽きそう
0658没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 22:15:12.23
>>656
地方出身のINTJは苦労しそうだな
0660没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/15(木) 23:41:32.68
>>658
大変やったぞ
ド田舎の中学なんて、勉強するやつ＝イタイ なんてthe底辺の価値観がマジで市民権を得てるからな
当然、民度・文化レベルもお察し

INTJってある程度、文化というか教育レベルの高い階層でないと生きにくいやろ
幸い両親はそこそこ程度の大学出てたし、マトモな教育を施してくれたけど
正直、都市部で中学から私立とか、もっと高い教育を受けたかったってのはある
0661没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 00:20:37.50
>>656
地方出身だけど自分はまだマシな環境だと思った
一応美術館も動物園もあるしクラシックコンサートとか伝統芸能の公演もあるわ
大学は単科大とFランしかないけど
まあ都市部に比べたら物足りないけどなあ
エスニック料理屋なんてせいぜいタイ止まりだし
マイナーな映画はDVD買わないと観れない
0663没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 00:46:08.44
独学でいくらでも学べるだろ。何でもかんでも他人のせいにして誤魔化すなよw
0664没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 00:55:50.32
広義の文化資本ってやつだよ
1000年代の独学と2000年代の独学では学べる範囲や限度が異なるだろ？
それと同じような違いが田舎と都会の間にはあるということ
0668没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 01:09:26.62
地方には本屋もなければネットもないのね。そこまで察することができなくて申し訳ない。
0670没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 01:13:02.63
田舎生まれ育ち暮らしの中高年と話すと今生きてる時代が違くて驚く
若い世代はネットがあるからまた違うだろうが
0671INTP
垢版 |
2019/08/16(金) 01:13:11.80
もちろん親がどこに住んでいるか親が本を読むか読まないか親に友達が多いか少ないか等々
生まれによる格差は確かにあるけれどそれを本人が「生まれが悪かった」って言うのは怠慢だと思う
0672没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 01:17:12.84
昔に囚われて今に対する言い訳並べても意味はある？終わったことなんてどうでもいいだろ、未来志向のINTJらしくない流れ。
0673没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 01:18:57.96
ネットあるから知恵とコミュニケーションはなんとかなるだろうけど
昼間に若い奴が外を歩いているだけで異常
隣町のスーパー行っても誰かの親が監視しているから義務教育恋愛なんて基本不可能
田舎都市に出る交通費すら高い

勉強してクソみたいな街を逃げ出すしかないよな
0674没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 01:25:07.52
話題に上がったので事実を言ったら
言い訳並べる(ﾄﾞﾔｧ)怠慢(ﾄﾞﾔﾄﾞﾔｧ)って
随分と想像力が豊かなンだなぁ
きっと俺、底辺設定されてそう（失笑）
0677没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 01:37:06.30
>>674
親や育った環境のこと話すとすぐそういう批判する奴はどこにでもいる
そんなこと思わない人もちゃんといるから大丈夫
0678没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 01:44:46.87
そもそも言い訳ですらないのに、妄想解釈で言い訳扱いやからな
たぶん学生さんなんやろけど、世間はNi妄想には価値を見出してくれないから、今のうちに覚えといた方がいいよ
ちゃんとTe伸ばそうな
0681没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 01:57:01.54
面白いから相手してみるか

普通に過去形で話したら
→言い訳！怠慢！感情的！
･･･きみ、周りとまともにコミュニケーションとれてる？


過去にコンプレックスがあると
過去＝卑屈さと、自身の内面を他人に投影してしまうそうだね


君、INTJじゃないかFiループ中かな？
おじさんに話してごらん？
0683没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 02:01:55.07
コンプレックスあるからスルーできないんやろ？仮にもまともなおじさんならスルーしとくべきだったな
0685没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 03:21:01.53
ある地点を境に他タイプのゴミが意味もなく乱入してきた感じだな
人生で関わる事の無い書き込みだから分かる
0687没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 04:29:41.98
こないだ北海道で射殺されたクマ
射殺依頼した行政に「クマを殺すな」って抗議の電話が殺到したらしいけどさ
教養のない田舎育ちの俺からすれば絶滅危惧種でもなく痩せていて食えるなら人間でも構わないって状態のクマが
住宅街をうろついてたら子ども達が襲われないように射殺するのは当たり前だし
クマの肉は大和煮なんかにすれば美味いから殺して肉にして食えばいいじゃんって思うんだが
教養のある都会住まいの人には「可愛いクマちゃんを殺すなんて！」って思うもんなのか？
人間より動物の命の方が価値あるものだと思うような考え方になるなら俺は教養なんてなくてもいいわ
0688没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 04:37:00.23
教養とか都会とか関係なく、テレビ越しに暮らしている想像力のない人間の言動だろ。
クマの目の前に連れて行ってあげれば考え方も変わるんじゃない？
0689没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 04:39:05.34
そんな極端な考え方しなくても
教養のある都会住まいの人≠「可愛いクマちゃんを殺すなんて！」と考える人
0690没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 04:41:28.81
クマを目の前にして「ここまで近付けました！」って動画を上げてる奴もいるんだよなあ
ああいうのは襲われないとわからないのだろうか
0691没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 04:47:40.72
動画ね。
再生回数によって金銭的利益or承認欲求を満たせるから、想像力が麻痺しちゃってるのかもな。
人間の脳は簡単に馬鹿になるから仕方ない。
0692没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 05:31:29.18
>>686
具体的に言うと垢抜けない奇形チビ男
0697没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 11:44:11.47
たまにある書き込みだけど、過激な発言イコール学生のものだと思われているのか？
そうならちょっとショックだ
0698没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 11:50:30.09
ファインダー越しに風景を見ると正常性バイアスが働きやすいからな
これはどのタイプのリアルタイム対処能力も眠らせてしまう恐ろしい代物だ
そこをメタ認知できてない人間がいきなり戦場カメラマン目指すと死ぬ
0700没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 12:08:11.31
それは傲慢すぎやしないか？
何をもって周囲の大人に比べてよく出来てると判断するんだい？
0701没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 12:11:00.18
学生の時分に出会う大人という時点で接客業を除き大概その大人は仕事モードではない
0702没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 12:18:53.78
ネットでの観測範囲内だけど、それマジで言ってんの？って発言多すぎね？
後、自分のまわりに優れた大人がいないからなぁ
親戚なら本当にすごい人いるんだけどあったこと無いし
0703没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 12:24:28.91
会った事がないのに何故すごいとわかるのか
その人に限っては伝聞の結果のみで判断している事になる
0705没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 12:27:43.96
ネットで発言している大人って10％もいるのかな？
見ている人はもっといるだろうけど
0709没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 12:35:26.78
優れた大人の判断基準が身近に集めた情報のみ
しかも何を成したかでなく権威が主な基準になる
限定された箱庭にも懐疑的にならない
これは…
0713706
垢版 |
2019/08/16(金) 12:42:04.41
俺は叩いてないYO
0714没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 12:42:15.98
○○大学と聞いて有名ならその時点で思考停止して持て囃す人っているよね
学部や何勉強してるかまでは聞かないの
0715没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 12:48:48.95
大抵の場合大学名にしか興味ないからしゃーない
自分と違う分野なんてどうでもいいでしょ
0716没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 12:49:17.47
そんなに騒ぐほどの内容か？
仮に荒れてるのが大人なら、どれだけ学生に対して必死なんだよw
0717没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 12:54:06.46
新卒就職で企業がリクルートから内定辞退者リストを買っていた問題が話題になってるけど

新卒就職ってS（感覚優位）的要素の固まりだよな
新卒就職で勝てる学生、新卒就職をやる人事、そして新卒就職という制度自体が
きわめてS的な価値観や人間だけで成り立ってる

優秀な学生集めるのは大事かもしれないけどそこじゃねえだろと思う
育てなくても勝手に育つ学生を厳選採用するじゃなくて
教育制度や適正配置の見直しとか、中途採用者の活用方法を考えろよと
0718没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 12:57:52.69
ぶっちゃけ教育制度はクソだな
アンガーマネジメント教育が必須じゃないから
企業によってはとんでもない奴が野放しになってるし
0720没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 12:59:34.31
>>717
確かにその通りだけど、今更S優位の流れを変えるなんて非現実的。
営利組織からすれば勝手に育つ人材の方が教育コストを削れる。
Nが不利な仕組みではあるが、そもそも就職という土俵に登らなければいけない訳でもないんじゃない？
0722没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 13:16:32.70
就活については考えるのがバカバカしくなったから国家公務員目指す方向に切り替えたわ
日本はNの人にそこまで適性あるとは言い難い公務員や医師にならざる得ない状況になってるのがあれ
0723没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 13:22:12.08
>>717
採用担当者って面接エリート中の面接エリート、いわばSのエリートなわけで
S優位の人がS優位者ばかりを採用し、そのS優位者がまた採用担当者になってS優位者を採用する…って
ループは確実にあると思うんだよな

そうやって組織の人材は多様性を失ってきてる
その場での対応力やマルチタスクは優秀だし、育てなくても勝手に育つから便利なんだけど
その対応は結局その場凌ぎのものであって本質的な解決や改革ではないから、問題の先送りに過ぎない
それに取り組むための長期的視点や全体志向、大局観を持つ人が
大企業や公務員ら既得権益層からはどんどん減っている気がする

妄想でしかないけど、日本社会の衰退ってこの辺に原因があると思う
SeSi、動作性IQやワーキングメモリといった個人のスペックに頼りきりで、
教育制度改革や組織体制の見直し、人事運用の合理化をやってこなかった

そもそも知識や資格は意味ない実務経験が全てって風潮とかものすごくS的だよね
0726没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 13:26:59.10
医者はST多いし、Fを育てないと臨床はキツい
官僚も部署によってはキャリアでも徹夜や残業ある
よく選んでな
0728没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 13:31:57.18
そうだね、日本人の性質はSJ的だけど力持ってるのはSP的な人が多い感じ
日本人の想像する創造性ってアニメゲーム漫画などの視覚芸術、ものづくりに偏りすぎだもん
SP的な創造性は重視してもNP的な創造性は軽視されがち
0733没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 13:41:46.77
文学、哲学、思想、歴史、宗教、教育学、心理学なんかの人文科学、
法学、経済学、社会学、行政学、政治学、経営学などの社会科学は
やってる奴はやってるけど、普及率がかなり低い気がするな

もともと日本人が興味を持ちづらい分野なのか、教養や取っ掛かりがなくて触れる機会がないからなのかは
わからないが、これ人間関係や仕事でかなり有用な知識だろ
アメリカが超大国になったのはこの辺ゴリゴリ研究や実用化しまくったからだろう
多民族国家かつ人工国家だから、Si要素に乏しく代わりにNeNiでの制度的改革が進んだ
0734没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 13:47:39.28
>>728
日本社会自体はSJ的だけど、日本人自体の多数派はSPじゃないかな

明治維新とか戦後復興の速さはまさにSPだろう
前者はイギリスアメリカフランス、後者はアメリカというNJの主導やもくろみはあったにしろ

ただ最近は中小企業や自営業衰退してるからSJ的な色が強くなったね
0735没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 13:51:37.81
明治維新はドイツも抜けてたね
江戸時代のSi的慣習法からTeNi的近代法にすんなりシフトできたのも
以前の歴史的町並みをろくに保存せず、都市計画もいい加減で町並み汚いのも
インフラの老朽化対策がまったく考えられておらず更新に難航してるのもSP的
0736没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 13:56:55.63
>>723
人材の濃縮現象は実感あるな
面接もそうだが、入社後の評価基準も大きく影響する
出世させる人材がどいつもこいつも似たような人ばかりになる
0737没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 14:03:54.74
Se的な新奇性はあってもNi的な見通しはないから改革するだけして後は…ってパターンも多いね
0738没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 14:17:35.85
技術の会社が学歴高くてプレゼンだけうまい無能をたくさん集めたら
代替わりして急にだめになるのとかな
0739没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 14:33:09.49
トップがSでもNでも良いけど裁量権くれたらもうそれだけでバリバリ働いて上手いことやったるわって思ってる
0740没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 14:53:36.92
>>733
欧米でも今古典的教養分野はガンガン衰退してるんよ
アッパークラスに生まれた奴だけがやってりゃいいって感じの扱い
向こうの方が日本とは比較にならない階層社会だからまだ一定の需要があるだけで
目先のカネにならない分野が軽視されてるのは世界的傾向
0741没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 15:34:01.98
>>671
なんで？事実を言われるのが気に入らない？
0742没個性化されたレス↓
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2019/08/16(金) 15:39:56.30
終戦記念日だったわけだけどここにいる人達は当時の男性だったら徴兵に応じた？
0746没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 17:03:51.05
赤紙が来た場合は断ると、特攻に行かされるか刑務所送りだからね、行く、行かないの選択肢は基本的にはないよね。

もしそういうのが無く、完全に自分で決められるならば、絶対に行かない。
0749没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 17:58:18.13
INTJが知識を応用するならどうすればいいと思う？
具体的な行為の規則にしてやるか、無意識に委ねるか
0751没個性化されたレス↓
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2019/08/16(金) 18:11:51.65
>>749
意識的にいろんな分野の知識を蓄えまくって、応用できるパターンが無意識的に見えてくるのを待つ
0752没個性化されたレス↓
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2019/08/16(金) 18:18:44.89
やっぱそうだよね～
意識的に仕組みを作ろうとして上手く行った感じがなかったから
0754没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 18:24:53.98
ネットつながるパソコンあったら無限に調べものしてしまう
興味はとっちらかってる
0755没個性化されたレス↓
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2019/08/16(金) 19:05:03.27
知識集めて積めて検討に検討して
後はお風呂の中か寝る直前あたりの閃きに賭ける
ちょっと運任せ
0756没個性化されたレス↓
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2019/08/16(金) 19:38:27.95
こんな生きづらい性格なら
とっとと稼いでアーリーリタイアしたいと思ったことある？
0758没個性化されたレス↓
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2019/08/16(金) 20:31:45.31
>>756
低賃金長時間労働が中心だから生き辛さで言うなら他タイプも同じ
0759没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 21:14:37.82
アーリーリタイアって長期スパンで考えるINTJにとってぴったりの人生目標だと思う
多分最もアーリーリタイア成功してるタイプかと
0760没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 21:24:56.58
そこまで年収高くなくても貯金しまくれば投資資金はできそうだよな
今バーチャルの投資アプリ使ってシミュレーションしてるが、これは期待できるかもしれない
0762没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 21:37:45.41
嗜みとして程度には
全く好きではない
すぐ汗も流せるしジムで動いたほうがまだいい
0763没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 21:44:19.52
今までコンペ出てたけど社会人5年目にして
金も時間もなくなるエセスポーツをやる意義がわからなくなってしまった
やらない会社は全くやらないらしいし
0764没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 22:29:45.74
他タイプにアドバイス
Ni鍛えたいならバラバラの分野の本を各10冊読むといいよ
0765没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 22:31:44.05
ジェフリー・エプスタインのニュース、日本では全く報道されてないけど欧米ではその話題で持ちきりなのな
情報を繋ぎ合わせるのが得意なINTJなら世界の裏側で今何が起きているか分かってるだろ？
0766没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 22:42:43.12
日本の報道はガラパゴスすぎるから海外のニュースも見るようにしてる
redditなんかだとエプスタインで持ちきりだね
この事件はまんま海外版プチエンジェルだし
プチエンジェルも顧客が日本人とは限らないんだけど闇に葬られたからな
0768没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/16(金) 23:08:04.03
実は、俺は去年の年末からこの計画を知っていてINTJスレで情報流してたぞ
過去ログ見直してみな
0769没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 01:43:17.01
ジェフリーエプスタイン検索して来たけど自殺じゃないんだろうな（笑）
小惑星2019okのこともあまり取りあげなかったしな日本のメディアは
0770没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 02:13:47.72
>>769
さっき調べたら結構ヤバイな
トランプやビル・クリントンとも仲良しだとか
捕まってからペラペラ話されたらマズイもんな
0771没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 02:43:07.19
>>742
どうせ軍隊に放り込まれるなら半べそで血反吐吐きながら数学と物理とあとなんだっけ勉強して軍医学校に進学して
軍医になるお
0772没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 03:17:38.15
アルキメデスの大戦の櫂少佐ってINTJかな
けどなろう主人公や夜神月並にスペック高すぎていまいち絞れない
0775没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 13:53:42.14
なんかすごい人嫌いな人多い印象だけど
人間性の面ではどういう人間を目指してるとかあるの？
イメージだと高潔、紳士淑女的な感じが多そう
0785没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 15:14:29.69
興味ないのは、文系上位の職場でも、会話の内容が、アニメ、恋愛、化粧、食事、アイドル、流行の本とかだからでは。
0786没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 15:14:33.50
人嫌いじゃないんだけどな
独りになる時間を確保する様子が人嫌いに見えてるかも
0789没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 16:06:28.03
2人での会話が、８時間以上続く人間って今までの人生では、東大博士とクラシック崩れしか
いなかったな。
0790没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 16:37:55.88
子供の頃、大勢の親戚が集まる正月が苦手だったな
せいぜい4～5人までが限度
1対1なら >>787 みたいにいくらでも話していたい人はいる
0791没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 16:41:43.23
このタイプって恋人にクリスマスプレゼントで何渡す？そもそも渡さない？
0796没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 16:57:03.81
言い出しっぺの自分は、「なぜ直感の方が上手くいくのか？ - 無意識の知性が決めている」をオススメするよ
INTJにぴったしでしょ
0797没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 17:02:43.50
>>795
自分はちょっとロマンチストなもんで、お互いが相手のためだけに特別セレクションの本をプレゼントし合う
このやり取りにグッとくるわけよ
相手のより良い人生を想って本を贈る
まさに愛情そのものだな
まあ恋人いないんだけどね
0801没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 17:08:50.37
>>800
自分はしないな
あと急に周りが踊り出してその後告白するとかいうあのサプライズ大嫌い
よほど失敗しない自信があるんだろうな
0802没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 17:13:01.54
>>800
何でもない日にプレゼントしたり
プレゼントが一つかと思ったらもっとあったみたいなやつか
するぞ
それは想像を裏切るものであるかもしれないが
期待を裏切るものではないし
ただ浮気を疑われたりする
0804没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 17:19:25.50
横レスだけど浮気は絶対ないと思うわ
付き合うこと自体優先自体が低めで、付き合うとしたらよっぽど自分と合うなって人だから
0805没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 17:20:28.16
>>803
ないし予定もない
実りが少ない事はやらない
ただ他人に関しては婚姻制度で法的に縛られる前なら好きにすればいいと思っている
0806没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 17:24:26.08
>>803
もしかして前のISFJさんかな？
浮気については心配しなくていいかもね
自分は嘘つくのが下手で隠し通せる自信無いから絶対しない
0807没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 17:27:43.46
業界にもよるんだろうが、大企業でNiは無視されるぽいから、INFJでなくてよかったとはおもう。
便利がられたのはTeつかっての分かりやすい解説と、S鍛えるための涙ぐましい努力だけ。
0808没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 17:28:20.83
プレゼントは相手の好みを調べた上で長く使える上質なもの
もしくは欲しがっているものを選ぶ

本をプレゼントはするが自分はされたくない
自分で選びたい
恋い焦がれる人の読む本なら読みたいだろうけど
0811没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 17:30:53.23
その本を調べたら近くにあった第1感という本が気になった
0812没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 17:36:12.25
不貞で後ろめたいと優しくしたり物を贈るというが
とくに理由もなく恋人に優しくしたり物を贈ったりしないのが普通というほうがどうなんだと言いたい
そういった認識の違いに触れた時に人間というものや世間というものを疑う
0814没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 17:42:28.51
学生時代、付き合っていない人に、車をプレゼントしようかといわれたことはある。
0815他タイプ
垢版 |
2019/08/17(土) 17:43:37.70
ここの人はビジネス本とか好んで読むんですか？7つの習慣みたいな
0816没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 17:46:52.90
ああいう本って他の本に書いてるような事を薄ーくして一般受けを良くしてるイメージ
だから好きじゃない
0817没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 17:47:32.24
INTJ同士、恋人はどうかわからんけど
友人ならめっちゃ楽しいよ
初めて会った時はお互い警戒してた（誰にでもコレ）けど
途中から何でも楽に話せるポジになったわ
（他タイプには大体「こいつ何言ってんの？」って顔されるから話のネタ絞ってる）
0820他タイプ
垢版 |
2019/08/17(土) 17:54:11.07
>>816
なるほど
Teっぽい本なので好きかと思ったんですが、あのジャンルを好むのは別の層なんでしょうね
0821没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 17:58:50.33
少なくとも、好きでもない人とずっと付き合うなんてことは絶対できない
もって1ヶ月

>>788
京大頑張れー
自分の実力よりレベル低い大学行くと
友人になりたくない同級生だらけだぞたぶん
0823没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 18:04:47.37
旧帝というか、文化資本とかもかかわってくるから、話はややこしくなる。
ともかくも地方の貧乏家なんぞにうまれたら、人生終わるよ、このタイプは。
0824没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 18:07:19.27
>>818
職場だよ
系統で言ったら、化学・研究系かな
一般人が選ばないような職種・業界ならINTJ多いかもしれない
0825没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 18:09:07.12
母子家庭で、周りの人間から学ぶことは何もなかった（強いて言うならこうはなってはいけないぐらい）けど、本が好きだったおかげで本から沢山のことが学ぶことが出来た
本好きじゃなかったら今頃死んでるかもな
0826没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 18:17:30.51
>>823
それまさに自分なんだけど、一般的な人生イベントはほぼスルーして生きてくつもりだわ
結婚も子供も興味ないのは適応した結果なのかね
0827没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 18:19:31.09
興味・関心のある事柄は自分に調和するように思考を働かせる。高2の夏に
服に興味を持って以来、自己否定の声を聞き逃さずに美的感覚を洗練させ続けている。
夜間の電車内でドアに反射する自分を見て、白は貧相色だから着ないようにしよう、とか。
0830没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 18:29:09.84
イタリアのブランドで、白を買うといいのでは。イタリアって都市はとにかくオサレだから。
0831没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 18:31:05.93
文化資本は、旧帝いけば解決するとか、ないんじゃないか。
職場に、東大博士もいるが、アニメとゲームの話ばかりだったぞ。
0832没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 18:35:07.15
文化資本のある家は、芸大、March、京大とかで、なんかバラバラだったな。
ただ、サラリーマンで頑張らないでも生きていけそうなところは、羨ましい。
0833没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 18:59:16.36
ちなみに良い大学行っても
勘違い自信家・主張圧力強・マウンティング厨はいるから気をつけてな
そんなのと仲良くすると、サヨナラした後も呪いかけられたように面倒だぞ
0834没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 19:00:17.81
俺は地方のめっちゃ貧困な家庭に生まれ育ったけど父が重度の政治オタクだったのと自分自身の好奇心が高かったからなんとかなった
0835没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 19:02:51.01
母子家庭系のDQN親なら、頭がアレなのでまいて逃げられるが、
いい大学出て、頭使った嫌がらせをするやつの破壊力は、なかなか悪質だから。
0836没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 19:23:13.73
>>800
されたら腹立つね
フラッシュモブとかは晒し者にされてると感じて付き合いやめるわ
こっちは人間関係どんどん切っていくタイプなのに
0842没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 20:32:47.93
距離をグイグイ詰めてくる奴苦手
趣味合えば陽キャ同性に振り回されるのもそこそこ楽しいけど
0844没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 21:20:14.16
自分の場合は最初はよそよそしいのにちょっと仲良くなると一気に馴れ馴れしくなるやつとか、人の体に触れてくる人間が嫌い。
常に壁一枚挟んだ距離感でどんな状況でも同じような距離感から変わらない人が理想。
0845没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 21:24:01.26
触ってくんのやだね
事故でも触りたくない
コミュニケーションだとは分かってるし顔には出さないけど内心はひゎゃあって悲鳴
0846没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 21:29:03.15
ゲイみたいな触り方じゃなければ別にいいわ
女だったら仲良くても触られたくないのはわかる
0848没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 22:49:48.00
２mがギリギリ捕まらない間合いだからな
知らない人との距離が２m切ると何となく落ち着かない
0849没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 22:49:50.24
エスカレーターとか、列に並んでいる時に後ろにぴったりついてくる人も苦手。
0850没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 22:55:06.25
タイプ関係ないかもしれんけど
満員電車でスマホ見るためにこっちのスペース奪ったり
こっち向いてくるやつ嫌い
皆同じ方向向いて、脇を締めて
かばんをサンドイッチするのが最適解だろって思ってしまう
0851没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 23:00:13.95
電車に乗る時はマスクが欠かせない
空気が悪すぎて気持ち悪くなる
風邪も移されたくないし
0852没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 23:06:31.87
>>850
ISTJぽくはある
そのルールを相手が完璧に実践していた所で
現実問題として近いと嫌だし
体臭や口臭放ってると嫌だし
そもそもそれの原因となっている企業の一斉出社が死ぬ程嫌い
0853没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 23:17:47.17
応援団ってのが不思議でしょうがない
同じ学校というだけの他人を応援して何が楽しいんだろ？
暑いし家で寝てたほうがマシじゃね
0854没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 23:29:33.26
不思議なら理解できるまで考ればいいだろ
自分の価値観とかいう一側面に拘って思考停止すんな
0855没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 23:33:40.65
あれは応援してるというよりパフォーマンスだからな
ダンサーと似たようなもんだろ
0856没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/17(土) 23:40:37.82
やむを得ず他人と接近する状況では
本を読んだりやスマホで調べ物する
思考を外に向けない(心閉ざす)
いくぶんストレスを減らせるよ
0858没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 00:17:22.81
日本は、水道水における塩素の量が多い（他国の６倍かなんか？）から、浄水器はつけてる。
0859没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 00:23:52.47
暇つぶしというか視線そらせるものを持ってない時の向かい合わせの電車席は耐えられない
0864没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 00:53:12.85
MBTIの解説にある腹芸とは、言葉ではなく雰囲気などで、相手に自分の方がバカなんだと
気付かせる事ができるからなんだと思う。このサイトの中央に書かれている。

INTJの欠点について「社会は君を憎む」
0866没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 01:20:26.37
言葉や態度ではない、静的な演技という意味ならばまさしくそうだろうね
0867没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 02:34:56.21
第二機能までにｓがあるやつと、Feが運転席にある奴はいやだ、とか言っていると
これって
恋人どころか友人もできなくないか。
0868没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 02:38:45.35
文系じゃなくて、宮廷とかの理系院卒なら、生きやすいのかとずっとおもっていたが、
実験やりたくないとかナメたこといいだすんだろう。
おとなしく？橋とか船とかつくってりゃ、幅広く感謝されるのに。
0869没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 02:43:59.41
INTJは感謝なんか求めてないだろ。何らかの目標の指標として感謝や名誉を求めるなら分かるが。
0870没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 02:53:14.01
俺は実験は嫌だけどいいところに就活したいという意思のもとで宮廷理系院に進学し理系区分で公務員試験受けたが
これ最強マジでオススメ
0871没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 03:27:06.59
スウェーデン活動家グレタ・サンバーグはINTJのような雰囲気がある
0872没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 03:34:45.74
>>871
奇遇だな、グレタさんは自分が尊敬している人物の一人なんだ
16歳のその子はアスペルガーなんだよね
意地でも飛行機を使わないし全くブレず権威に立ち向かう所が本当に立派だと思う
0873没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 07:38:27.35
まだ十代か。半世紀生きて、公金横領でかつエロ本の専門家みたいな中年男もいるのに。
0874没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 11:17:56.23
Se鍛えるってどうやるんだ？
筋トレとかジムはなんか話が違う気がするが
0876没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 11:40:55.61
対人スポーツするとSe鍛えられるかもな
ボクシングとか
0877没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 11:50:21.99
>>871
とりあえず我が家の電力消費量からどの程度CO2が排出されているのか計算してみて欲しいわ
それすらも解らないようなら環境保護活動家を名乗るのやめて真面目に学校に通った方が良いと思う
0878没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 11:58:35.00
でも固体の炭素を燃やさないと気体の炭素が足りなくなって光合成できずに有機物が最終的に地上からなくなってマントルにしか炭素が無くなると思うんだけど
それが人間の役割でもあるんじゃない、環境を守りつつ固体の炭素を気体にする
この考えは間違っている？
0879没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 12:02:40.74
やりすぎ両成敗
0882没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 13:56:11.35
>>871
INTJの言うことに見えないが
理想だけで経済的な視点に全く目を向けないというか地に足が着いてない感じ
こういう人は必要だと思うけどさ

俺別のタイプかもなー
0883没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 14:02:44.91
グレタさんがあんなに怒って立ち上がったのはこれから生活を脅かされようとする未来の人間達のため
未来の人間は現代の人間に自分達の安全な環境を壊される立場にある、ということに彼女は気付いた訳だ
気候変動は確実に起こっている、それなのに世界のトップは真剣に考えて対策しようとしていない
トランプなんて気候変動自体を否定している
彼女は利益追求が主な現代の人間には目障りな存在に見えるだろうが、未来の人間にとっては数少ない味方なんだよ

ちなみに学校へ行っとけという意見に彼女は返答済みだぞ、「断る」と
0885没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 14:32:42.14
おそらくグレタさんは「あなた達の方が現実が見えていない」と言うかもしれないな
都合の悪いことを見ないようにするのは人間の必要な機能であり悪い癖でもある
現代の人間は経済信仰者であり、考えることが経済的価値に偏重しすぎている(自分もそう)
彼女は偏った価値観の秤をグイッと引き戻すための存在であるので、やはり過激に見えるだろう
でもそれぐらいやらないといけない程世界が傾いてしまっているとも言える

ここの人達の多くが好きな科学の世界でも気候変動は現実の問題とされているよ
未来の人間への集団的いじめの加害者・傍観者となるか、それとも立ち上がるか
反出生主義を理解できる人達だから、このことが分からない訳ではないだろう
(長文書いてすまなかった)
0886没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 14:48:20.22
>>884
俺が？グレタが？

俺はグレタがINFJに見える
事実は正しいとしても、訴えるだけでは人は動かないと俺は思ってしまう。
そして人が動かなければ徒労に終わる

事実を知っても動けない現実的理由(経済)が国の指導者達にはあるのだから、それを解決しなければ自分の行動は結局無駄になってしまうと思ってる

解決策の伴わない批判をして徒労に終わるくらいなら、俺なら解決の障害となる周辺情報を集めてから批判したい
(別にグレタのやり方を批判してる訳じゃないよ。自分の行動傾向を整理しただけ)

俺のはINFJ的な発想だろうか。どう思う？率直に
0887没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 14:59:16.77
横からだけど、人の不合理性を考慮に入れた合理性はむしろINTJっぽく思えるけどな
0888没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 15:00:46.04
その意見を聞く限り>>886はINTJっぽいと思うな
上のは多分グレタさんがINFJだと言いたかったんだろうね、確かにそう思える

人は動き始めているよ、少しずつだけど
この数が大きくなればトップも動かざるを得なくなるだろうね
いつになるかは知らないが
グレタさんは既に今の政治家や世界のリーダーには期待していないし訴えるつもりでもないらしい
むしろその今のリーダー達の盲目さと非力さを世界に訴えかけようとしていると言っていたな
彼らに期待できないのなら、誰が変えられるか...それはまだリーダーになっていない人達だろう
0889没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 15:01:38.26
マルクスやケインズがINTJで
フリードマンやハイエクがINTPと出てくる
逆だと思ってた
理想を科学的に実現しようとする奴が実は多いタイプなのか
0890886
垢版 |
2019/08/18(日) 15:11:21.40
>>888
人に訴えかけて本当に人を動かしてしまう術を、この年齢で身につけているというのがすごいな、と思う

人の良心を刺激するポイントなんて俺にはわからないから、この手の人には敵わん

間接的にだが、このムーブメントで温暖化解決のための研究資金が潤沢に供給されるようになれば、本当に実を結ぶんじゃなかろうかと期待する
0891没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 15:55:08.81
地球上のあらゆる活火山が噴火すれば温暖化は止まると愚考する次第
人類の未来？
皆で死ねば怖くなくね？
0893没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 17:13:41.79
家が金持ちで若さと障害とまんこ持ってりゃ世の中イージーモードってことだけは良く分かった
0895没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 17:52:23.65
>>867
友人関係なら別にこだわらないよ。寝食を共にするパートナーとなると合う方が良いよなって話
0896没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 18:06:44.97
>>783
これ
何なんだろうな。多数派は世の中には面白い奴がたくさんいると感じられるのだろうか？
0897没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 18:15:41.75
>>783は痛感している。この国の国民は神様世間（年齢周囲の目）を崇拝して、
自尊心と行動力と幸福度を極限にまで減らして息切れぎれに生活している。
若者はにやにやと不気味な薄ら笑いと斜に構えたキモい雰囲気を、成人はどんよりとした
雰囲気を出している。
0898没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 18:24:57.43
面白いヤツってその人の中に自分にない可能性が存在して興味がそそられるからってところがあると思う
そういう意味で君らは主機能Niで可能性の塊みたいなもので十分興味深い存在んだからそれを世間に伝える努力をすべきなんじゃないの
ここにいてもそれはできるかもしれないけど
0899没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 19:25:15.69
>>898
確かに、自己表現の必要性はあるな
CGモデリングの技術を高めてマイワールドを再現したアニメーションでも作るか
0900没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 20:32:20.90
>>898
他の型、即ち大衆は内向直観や内向思考、外向思考が劣勢なのが多いから
真実や表面的な観察に囚われない洞察を提示しても自分への個人攻撃とみなして
怒りを露わにしてくるか、変質者扱いされかねないからパスしたい。私の2019年は
自分中心（First）に資源と反日精神の醸成に専心したい。外向感情は面従腹背で演技する。
0901没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 20:57:12.52
>それを世間に伝える努力をすべきなんじゃないの
これはそう思う
しかしNとFがiだから難儀する。Teの出力はどうしても硬質な感じが出る
0902没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 21:02:34.17
>>874
リアルでSeが優勢な奴を見つけてそいつの行動を真似するかつるむと良いんでないか
俺Niめちゃ強いからこれを緩く心がけてる
結構環境が居心地良く変わった感あるよ
0903没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 21:55:13.92
>>900
おいおい半日精神なんて鍛えても損じゃないか？w
所詮炯眼を持たない大衆に固執しても時間の無駄だろ笑
世間と常識の奴隷であるやつらと同じ土俵で戦うなんて自分の尊厳を貶めるだけじゃないか？
0904INTP
垢版 |
2019/08/18(日) 21:58:20.97
そもそも心理機能を「鍛える」なんてできるもんなのかね
せいぜい「意識する」くらいならできると思うけど、
そもそも遺伝的に苦手な能力なんだろうし、限度があるような気がする

自分の場合はMBTIきっかけでFeを意識すること自体はできるようになったけど、
それでFeが強まった（Fe優勢な人のような自然な応対ができるようになった）気はしないな
0905没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 22:00:38.51
反日運動とかキモ
今は反グローバリズムが世界のトレンドだぞ
0906没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 22:00:49.74
Niは意識的な努力によって導かれる類のものではありませんと書いてるな
Neはどうなんだろう
0908没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 22:05:44.18
ほんと、日本人の大半は洗脳された猿だから関わるだけ無駄。
バイオハザードに出てくるゾンビみたいなものだからね、人間を見つけると襲い掛かって来て同じにしようと粘着してくる。

日本で生活するならば如何に馬鹿大衆と関わらない生活をするかが最も重要。
0909INTP
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2019/08/18(日) 22:05:47.38
>>906
Neも努力でどうにかなるもんじゃないと思う
考えてる内に勝手に起こってしまう（思考があらぬ方向に展開していく）もので、
努力したとか鍛えたとかそんな覚えは一切ない
0910没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 22:11:39.80
>>908
本当にその通りだよな、猿が多くて困る。
実際に馬鹿大衆と関わらないために、どういった仕事や習慣をしてる？
スマートな知性を感じられるから、是非参考にしたいなぁ
0913没個性化されたレス↓
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2019/08/18(日) 22:16:43.45
>>907
涙吹けよ
ちょっとうまくいかないくらいでへこたれるなって親愛なる将軍さまも言っているよ
0914没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 22:24:13.77
親愛なる将軍様www
お前の敵は全員は親北か？ラベリングなんてIQが低い特徴だぞ？笑笑
0915没個性化されたレス↓
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2019/08/18(日) 22:28:21.85
>>900
表面的なところをみて、表層をパクってはしゃいだあげく、案の定失敗して、何故かこっちのせいにしてきて、
さらには「そんなに、僕のことが嫌いですか」とか言いだすまでが、セット。
0916没個性化されたレス↓
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2019/08/18(日) 22:34:09.18
心理機能って主機能でも未熟な状態だと裏の劣勢機能が絡みついて動作が制限されてると思う
劣勢機能に目を向けて意識的にそれを剥がすことはより純粋に主機能を働かせるために重要な過程な気がする
普段からNiだけ使っている気でいて、実はかなりのSeによる力を受けている
それを認識してSeを排除し、また別の形で効率よく発散できるようにすることでより円滑にNiが機能するのかなと思う
0917没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 22:35:36.53
人間とは、自分の運命を支配する自由な者のことである
マルクス語録で好きな言葉
0919没個性化されたレス↓
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2019/08/18(日) 22:36:41.42
>>910
自分は投資家の道を選んでFXの専業トレーダーになった。
0920没個性化されたレス↓
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2019/08/18(日) 22:40:23.47
>>910
追記
普段の生活で気を付けているのは、今見たいな国民の長期休み見たいな時はなるべく外に出ないようにするとか、
店とかで並んでいたりしたら行くのやめるとかかな。
0921没個性化されたレス↓
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2019/08/18(日) 22:46:17.92
>>918
何となく普段から感じていた気がするのと、
どこかのサイトで最も人目を気にするINFJが最も偉大な先導者になり得る
みたいなの読んで矛盾を考えてたら突然そうなった
0922没個性化されたレス↓
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2019/08/18(日) 22:49:21.85
>>910
>>908じゃないけど、私は俗的な価値観に染まらず、他人の干渉を一切受け付けずに、
自分の幸福の追求に注力している。これを、美流超然主義（略して美超主義）と呼称している。
これに集中・腐心すればするほど、INTJ独特の魅力溢れる神秘性が雰囲気や筋肉の動き具合に
反映されると考えている。そして、その姿を見た大衆が圧倒して、対話するまでもなく
こちらの考えに追従する運びとなる。これが、解説サイトに記載されている腹芸の正体なのだろう。
0925没個性化されたレス↓
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2019/08/18(日) 22:55:41.39
>>916
Seの排除とは興味深い。とあるサイトに運動するのがいいとか
一つの物を凝視して様子を観察するのもいいって書いてあった
0926没個性化されたレス↓
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2019/08/18(日) 22:57:31.55
>>922
なるほどなぁ、カリスマ性というのは美超主義から生み出されるのかぁ(^^)
ミラーニューロンの原理に近いね、異質な雰囲気で相手を呑んでしまうことを貴方はそう表現しているんだね(^^)
0927没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 23:07:55.57
人と話してて楽しいと思えることがあまり無いけど、ごく一部の人との関わりは視界が開ける感覚がする
それはもうやみつきになるくらい
この感覚をたまに疑似体験できるのがこのスレ
0928没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 23:10:36.76
右に倣えで落ち着きたがる典型的な日本人の性質が嫌いなだけで日本自体は好きなんだよな
0929INTP
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2019/08/18(日) 23:10:39.25
>>916
劣等機能を「意識する」ことはできても「鍛える」ことは難しいのでは？と書いたけど、
「意識した上でそれを意識的に抑える」なら確かに可能かもしれない
少なくとも「鍛える」よりはよっぽど現実味がある

でも、そういう態度が健全なものだとはあんまり思えないかな…
劣等機能をそれと意識しないまま無垢に嫌悪する（ただの未発達タイプ）よりはマシだろうけど
基本的には劣等機能が自分に欠けているものだと意識して、それを尊重するのが健全な態度と言えるような

でも、そういう人格的な健全さを抜きにして、一点突破で突き抜ける的な意味なら有効かもね
Feを尊重してたらやれない思考なんていくらでもあるし（これはINTJの人もよくわかると思う）
Ni-Seの場合もそれと同様のことが言えるとして、具体的にはどんな感じになれるんだろうか
0931没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 00:00:29.02
Neは知識があればあるほど真価を発揮する機能だと思ってる
知識の接続を行う機能がNeなのだから
0934intj
垢版 |
2019/08/19(月) 01:40:41.75
ミスした時に叱られて痛みを記録して次は間違わないようにしようがs型で
そんなのどうでも良くて間違わない構造とミス後のリカバリー方法が知りたいのがn型？
intpなんかもこんな感じなのかな
次にどうしたら良いのかってのしか考えてなくてそれが反省してなく見えるぽい
事実反省とか意味ないと思ってる
0937没個性化されたレス↓
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2019/08/19(月) 02:06:27.24
怒るのって意味ないよな
自分が気に食わないから怒ってるのであって、その人のためではない
その事に気が付かずに叱ったって無意味
0940没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 02:27:36.00
>>937
その通り、怒るって感情はいらない。
もっと言うと感情なんて全部いらない。

あと言うと、お前の為に言ってるんだからなって言う年寄りは基本嘘つき。
0943没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 02:36:33.98
それを言われないように
それを言う筋合いが発生しないほど
人間関係に距離を置いてる
0944没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 02:38:28.09
>>941
告白というか、自分に気のある人間を、無料の風俗として使って、二か月で逃げるかんじ。
0947没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 03:07:20.39
>>930
ジム会費やら代わりに予約して貰ったり何なりならアメックスプラチナ
ポイント還元ならもう新規受付はしていないやつなので紹介する意味がない
0948没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 07:18:43.08
INTJは性欲ない浮気しないとか、全て合理性で判断するとかロボットかとイメージされてて笑うよな。
0950没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 07:59:44.78
デメリットあったら行動しないって判断基準は別にINTJじゃなくて現代人特有じゃね？
興味の有無だろINTJにとっては
0951没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 08:05:06.00
ＮＴＪの浮気はゲンドウでだいたい説明できる
文句を言われない地位に上り詰めて堂々と愛人を囲うやつな
0952没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 08:17:06.61
たんに、敬意をはらっている相手と、そうじゃない相手とでは、扱いが異なるだけでは。
0958没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 12:34:41.59
>>957
家庭の豊かさと故郷って自分で選べないから怖いと思った
そしてこのことを特に何とも思わない人間が親になると悲惨だということも
0959没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 12:57:02.19
都内とは文化資本、と言うけれど、いままで都内の人から、恋愛、グルメ、ファッション、マンガ、ゴシップ、タオルは全部ブランド物で揃えるの
このへんの話しか聞かないのだが。個人的には、博士号もちかどうかのほうが重要のような気がする。
0960没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 13:12:17.94
>>953
国語の小説文を読んでる時とかはNi使ってる感覚あったけどな
行間を読んだりとかここからどんな展開になるだろうという感覚を持ったりするのはNiな気がする
0961没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 13:38:25.64
都内=文化資本、と言うけれど、むしろ
まともな読書はしないし、グルメと漫画と恋愛しか興味のない人間であるということが、
都内在住ということによって、みえにくくなっている、という印象のほうが強かったな。
社会学的な統計や調査結果がどうなっているかは、知らん。
0967没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 18:54:19.36
田舎には、マイルドヤンキーが多いといわれるが、
都会に行って自称都会人の話を聞いてみると、話題が
恋愛、グルメ、ファッション、流行本、のループで、よく聞いてみると
でてくる店がイオンから、なんとかいうセレクトショップにかわるだけなのだが。
0971没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 19:59:44.12
>>966
遊園地なんか一人で行ったところでなんも楽しくないだろ
0972没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 20:11:16.61
>>961
底辺女が平日の朝にベーカリーのイートスペースで食事をしている姿を見たけど、
どんよりとした雰囲気でこちらを横見していた。自分の底辺具合から目を背けるために
東京というブランドを利用して現実逃避して詰んでいくというわけだ。
0974没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 20:21:52.49
一人遊園地で大はしゃぎするINTJとか、割と恐怖映像だと思う
まあ一人〇〇は多いタイプなのだろうけど
0975没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 20:25:30.45
クリスマスに一人でディズニーに行って景色を楽しむのもまた一興
0976没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 20:30:43.64
都内は食事がおいしくなかったのだが、INTJ的に、美味しい店ってどのへんになるわけ。
0979没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 20:40:40.13
>>976
スシローのエビが美味いよ。
0980没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 20:45:17.33
飯がマズイといえば、イタリアで食べたパスタとティラミスもあんまりだった。
感想が「家に帰ってじぶんでつくろう」だった。
0981没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 20:46:15.42
スシロー好き
三貫のってる季節ものを絶対食べる
店が汚くなければなんでもいいよ
とはいいつつフォルダのなかに用途別使える店ブックマークあるよ
当然グルメ用もある
0982没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 21:03:41.18
NYで食べたステーキも、サンダルの底みたいで不味かった。
近所のスーパーで買った佐賀牛のステーキ肉三割引きを、自分で焼いて食ったほうが美味い。
単に感動したいんだけど、感動ってこの世のどこにあるんだろう。
0983没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 21:13:33.83
それ店選びが悪かっただけだろ
ニューヨークのウルフギャングは安くて美味かったぞ
0985没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 21:15:17.30
イタリアでメシマズいとこ引き当てるとかどんだけもってないんだ。どうせツアーかなんかで行ったんでしょ（笑）
0987没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 21:32:36.70
フランスの地方に行きたいんだけど、どこかいい店ってあるもんですかね。
0990没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 22:01:02.14
じゃがいもの皮は中々いけるぞ
テキトーに油で炒めて塩振って完成
じゃがいも料理で出た皮はおかずやおつまみにぜひ
0991没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 22:01:54.79
若いころはまだいいんだけど、年をとると何かに感動するとかあんまりないよな。
0993没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 22:10:11.88
二つ星とかが美味しいのは、当たり前じゃん。ふつうの人が食べる価格で、美味しいものってのがいいよな。
0996没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/19(月) 23:44:01.90
放送大学のある先生の講座は、個人的に面白くて５回くらい観てるが、さすがに飽きてきた。
海外か日本の大学の通信講座で、おすすめって何かあるのか。
0997没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/20(火) 15:06:15.83
もちもちうんこ
0998没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/20(火) 15:06:31.48
ふにゃふにゃうんちっち
0999没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/20(火) 15:06:47.01
最後に一言どうぞ
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