猿之助雑談スレその2 ☆ＩＤ無し
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
伝芸板総合系の雑談スレから分派して
2023年5月18日に発生した段四郎・猿之助一家心中騒動を中心に語り合う専用の雑談スレが出来ました
なお、猿之助への熱い思いを語りたい人は、引き続き↓ワッチョイ付き四代目スレで語りましょう
《関連スレ》
◆◇◆四代目 市川猿之助 27 ◆◇◆
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1685648996/
《前スレ》
猿之助雑談スレその1 ☆ＩＤ無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1685611661/ 申し訳ない
リロ不足で重複スレを立ててしまいました スレ立てありがとう
1日で使いきれるから無問題
明日がXデーだったら
半日で1000だから
なおさら無問題 しかし前スレはびっくりしたな
キチガイさんのパワーってすごいのね いやさすがにないと思いたいが
1の人が申し訳ないとか気にしてるんで
大丈夫と言いたかったのだ 三代目猿之助は再起するかもね
まだ精神不安定そうだし形は分からないけど
両親と心中する理由が薄すぎ
パワハラセクハラについては、噂の段階でまだ実証されてないから一度元気になってから、実際にあったのなら別個に謝罪したらいいと思うけど、個人の性癖を晒し馬鹿にするのは良くない >>11
映画の主催者は見切り発車したんだろうけれど、岸田さんのあれがあった時点で様子伺いはしたほうが良かったのでは
ネットでやるにはそう目立たないしファンは見られるので、アマゾンプライムやネトフリ他動画で映画公開すれば良いと思う 映画館も人少ないしネットの方が需要ありそう
天海祐希さんや佐々木蔵之介さんなどいい役者さんも揃ってるし
これが最後だと言ってるし >>14
映画にかけた予算を考えたらネット配信だけでは大赤字になってしまうからねえ…
1年ぐらい寝かせて可能な限り映画館でやる方法をギリギリまで考えそう >>970
>>980
ここは重複スレな為、実質その3 スレッド
次のスレは
猿之助雑談スレその4 ☆ＩＤ無し
としてスレ立てしましょう これ>>1が雑談スレから隔離の経緯も理由も書いてあって良いね （前スレより）
931 重要無名文化財[sage] 2023/06/03(土) 13:28:33.95 ID:
・パワハラセクハラをした
・記事になった
・無理心中を図った
・自分だけ生き残った
・遺書めいたものがあった
・警察病院にいる
・見守りと取調を受けている
骨格だけは信じてる。最後の晩餐がソバだったとか、遺書の内容とかは創作かもしれないと思ってる。事実の可能性を排除してはいない
941 重要無名文化財[sage] 2023/06/03(土) 13:44:34.64 ID:
>>931
誤
・パワハラセクハラをした
・記事になった
正
・パワハラセクハラをしたとされる記事が出た（証拠なし） わざわざコピペしないでよ
そもそも無理の枕が付く心中かも不明なのに >>18
パワハラセクハラがそもそもこの件の発端かなと、そこも疑問視してるわ >>18
> （前スレより）
> 931 重要無名文化財[sage] 2023/06/03(土) 13:28:33.95 ID:
> ・警察病院にいる
正：都内の精神病院にいるとの報道があった
> 941 重要無名文化財[sage] 2023/06/03(土) 13:44:34.64 ID:
> >>931
> 正
> ・パワハラセクハラをしたとされる記事が出た（証拠なし）
前スレ941の言い分は正しいとは思う
ただ、素朴な疑問なのだけど、941などの主張をしている人々は猿之助がハラスメント行為をしていないと信じているんだろうか？
発端の女性セブンにリークした人物の実名はなくとも、自分はハラスメントは実際にあったんだろうなと考えている >>21
ハラスメントという言葉では曖昧過ぎてなんとも
それこそおじさんやホモ呼ばわりもセクハラだし >>21
パワハラ・セクハラをしたというよりもパワハラ・セクハラされたと言ってる人間がいると週刊誌が報じた >>13
年老いた親の気持ちがわからない人はどう説明しても
納得しないのかもしれないけど、猿之助が死ぬと決めて
打ち明けたら、猿之助だけが生きがいの両親はいっしょに死ぬと
言うだろうよ
猿之助だけが生き残ったことの事の次第は不明だけど、
いっしょに死ぬ理由は全然薄くない 酒の上でのスキンシップやじゃれ合いも相手が不快ならセクハラ（&アルハラ）
反対にガッチガチの権力を利用したレイプ行為ならセクハラの域を越えるしな もし復帰したら團子や弟子を育成して欲しい表にはたまに出る程度で >>25
一人息子が反出生主義唱えだしたら絶望して死にたくなる >>21
ヲタだけど、自分もハラスメントはあったと思ってる
生育環境から考えて、本人はあの程度はハラスメントにあたらないと
思ってたのかもしれない
優等生タイプの人だから、社会規範に反すると思うことはしないだろうが、
本人の認識と現在の社会規範にズレがあったんだろう >>25
あなたの感性でそう思うのは勝手だが、なぜ一般化してしまうかな？
勝手に他人の、しかも亡くなられた方の心を決めつけるんじゃない >>27
>>1
> なお、猿之助への熱い思いを語りたい人は、引き続き↓ワッチョイ付き四代目スレで語りましょう
>
> 《関連スレ》
◆◇◆四代目 市川猿之助 27 ◆◇◆
> https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1685648996/ >>25
>猿之助だけが生きがい
なのはおまえさんだろw >>29
パワハラモラハラで成り立ってる芸能界以外で働いたことがなければズレていても致し方ないとは思うわ >>32
ヲタがそうなんだったら、猿之助が一人っ子の両親はよけい
そうなんじゃないの
ヲタは別の役者のヲタになる可能性だってある >>18を再度まとめ直す
・パワハラセクハラをされたと話す人物が現われ、女性セブンが報じた（証拠や実名は無し）
・一家心中を図った
・自分だけ生き残った
・遺書めいたものがあった
・都内の精神病院にいる
・見守りと事情聴取を受けている
こんな感じなら、大多数が納得？ >>34
今涙ドロップスしてポエムしてるようなオタに限って逃げ足は速いと思う 老い先短く跡継ぎどころか孫さえ望めない
しかも怪しい男に貢ぐ息子ときたら絶望しかないわ >>35
この案件で今の状態じゃ納得を求めるのは無意味 >>35
両親の死亡原因は薬物中毒死の可能性大
目立った外傷や争った形跡は無い
まで追加すると不確定要素が入る？ >>39-40
単に客観的な事実のみを抜き出す作業をしているだけだろ ただの雑談スレなんだから、別に他人の納得必要無いだろ
好き勝手に雑談して楽しめれば良いんだよ >>36
一時的にでも逃げて傷をいやしてほしいと思う 一家心中を図り本人のみ生き残った
↓
段四郎夫妻が亡くなった
本人は自殺未遂をした（現在は回復） >>13
誰も突っ込んでないけど
×三代目猿之助 ←2012年6月以降「二代目市川猿翁」という隠居名を名乗る役者、香川照之の実父、團子の祖父、四代目の伯父
◯四代目猿之助 ←事件当事者、セクハラパワハラ疑惑を報道された役者
中途半端な知識で◯代目は書かない方がいいと思う キントリ取り直しって本当なんだろうか
東スポだから怪しいけど記事の内容は割と具体的だな 本人が自殺未遂は確定事項じゃない
家族会議wと、同様本人が供述してるだけ よく分かんなかったら当代あるいは普通に猿之助って書いときゃいいわな >>25
実際猿之助だけが生き残ってるわけで
息子が死んだ後の後追い死じゃないから何かが不自然
>>35
>・一家心中を図った
>・自分だけ生き残った
・段四郎とその妻が何らかの薬とみられる中毒死
・猿之助も同じ薬を服用したが生き残る
一家心中かどうかは確定してないんでは >>47
ショックで奇跡的に再起するってことかと思って読み流してた
お花畑さんたち何言い出すかわからないから >>49
首を吊ったか薬物か知らんが朦朧とした状態で病院に搬送されたんだから自殺未遂は確かじゃない？
狂言か本気かってとこは推測になるが >>53
病院に搬送されたのは事実だけど
当日のうちに救急病院を退院して精神病院のほうに移されているから
自殺未遂して朦朧としていたのかは不詳 >>56
Mが事件に関与してるかどうかすら不確定なのになんでその人の過去まで事件の要素に入れるんだよw
バカなの？ >>48
そういうことになっても驚かないな
東スポ発というのは確かに気になるが
ほとぼり冷めるまで公開延期か
撮り直しの2択しかないもの >>55
その辺りまで疑うのであれば、この世の全ては夢まぼろしだでいいんじゃないかな スレを立ててくださってありがとうございます
でも前スレが「その２」だったから、これは「その３」ではないのだろうか
ケチをつけてごめんなさい >>64
ほぼ同時に２を立ててくれたから重複しちゃったんだよ >>64
スレ1が終わった後にスレ２が2つ立った
時間差でこっちが実質スレ3扱い 彼ら彼女らも薄々大筋で事実なのは分かってんのよ
警察発表があるまでとか結審するまでとか
結論を先延ばししてるんだよね
受け止めるまで時間くれってことなんだろうけどね
ここまではまあ目をつぶってもいいけど
セクハラはなかったとか第三者にはめられたとか
｢無実｣にもってこうとうするじゃない
それやるんならスレの在り方も
考えていかないとねってことだよ
出張あるんでスレ立てのタイミングで
来れるか分からんけどな >>69
誰だよw
お前が目をつぶることとか出張とか、スレの誰も興味ないと思うが つか別に警察の発表があるまで（その後落ち着くまで）緩く雑談するスレってだけじゃねーの？
この話ばっかしてるから、大元の雑談スレから追い出されただけで >>68
どうだろうなあ、、、話をまともに聞けないから、えらく時間かかってる気もする あの時は分離はナイスアイデアだと思ったのだが、オタが自分たちの専スレを半分放棄してここに常駐するのは想定外だったｗ >>74
警察からしたら猿之助の証言はあまり重要ではなくて
現場検証と薬の出所の状況証拠で詰めていくだけだと思う 遺体や証拠なき裁判はありますよ
今回はあるんでないか？我々は知らんだけで 今このときだからこそ猿之助の演技が味わい深いわ
以前鎌倉殿つまらなくて途中で見るのやめたけど
もう見られないのかと思って先日猿之助の出演回だけ見た >>82
猿之助にまつわる雑談ならなんでも良いんだとおも >>82
中立が抜けてる
元々雑談スレからこの話題のみ分割した流れだから、復帰待望論などの花畑話題は雑談スレでそうだったように専スレ誘導だよ そうだけど、事件のことを絞って話すスレだね。芸のことは伝統のある四代目の方でやって欲しいかな >>82
ヲタも居てもいいけど
雑談スレ分離時点でもヲタが猿之助への妄想・復帰願望などを盲目的に語ることは、殆どの人は想定していなかった
>>1 の通り、事件以外の話は四代目専スレでお願いしたい 自分の気に入らないレスは全部お花畑認定で追い出そうとしてる人ずっといる
スレの在り方とか草 86
その通り。その時自分もそこにいたから雰囲気わかる。雑談にも迷惑かけてよくなかった 事件の話でも自分の想定と違う話は許せないんでしょ？ 殆どの人は想定してなかった草
仕切り屋って主語大きいよね 結局、あいつらはワッチョイが嫌なんだよ。自分らで四代目IDワッチョイなしのスレつくって、ヘラヘラすればいいだけ >>93
自分も
お花畑とアンチの両極端が入り乱れるごった煮が見たい
学級委員は邪魔 分離を話している時に
【伝芸板】猿之助心中事件について語るスレ
みたいなのがいいんじゃないかって書き込まれてたもんな
話してる途中でざくっとした緩いスレ名と1で建っちゃったけど >>89
そういう人が２４時間いるわけじゃないから、
スレの流れに乗って好きなこと書いていいよ
元々過疎板なんだから このスレは事件が風化したら自然になくなるスレ、雑談は伝統芸能全般の雑談するところ、4代目スレはいつまでも猿之助のことを語り継いでいく場所。オタの人は本スレ大事にしないとダメなんだぜ >>97
心中事件って身分違いの若い男女が心中する歌舞伎の演目みたいで草 誹謗中傷でもしてないのならワッチョイとやらが入ってても入ってなくてもどちらでもいいのでは？何か個人情報とでも思ってるのかな？ >>97
まだ立件されていないから
そのタイトルは難しいのでは もっとよく詰めたほうがよかったけど、あそこの元からの住民さんも迷惑してて、あの時は早くしないといかんと思った >>97
猿之助が死んでいないのに猿之助心中事件って変 芸スポのお客さんみたいなゴミアンチも、復帰したら〇〇が観たいね♡みたいなクソレスも荒れるだけだし歓迎はしない
しないが、止められるわけでもないしスルーしか無いわな >>55
近所の人の証言で、猿之助が救急車に酸素マスクつけて運ばれてたのを目撃した、てよ >>100
この板の状況考えたら本スレは永遠にある なんか使命感に燃えてる人がいるけど誰もあなたにスレの管理頼んでないのよ IPは最終手段として、まずはワッチョイ入れてみたら？それだけでかなり違うと思う 芸スポはもうオリラジ中田とジャニーズの話題ばっか
前代未聞の事件なのに歌舞伎役者の知名度なんて所詮そんなもんか 自治厨も面白いよ、使命感が漂っていて
いろんな人が雑談してる方が飽きないな >>109
人が倒れていたらとりあえず酸素マスクさせるし
それが自殺未遂によるものかは分からないんでしょ 次スレ以降のスレタイ案
【伝芸板】段四郎・猿之助親子心中騒動を語るスレ >>111
自演できなくなってあんたは困るよな。おかわいそうに、おかわいそうに >>115
Xデーがもし来たとしたらそこからが祭では >>113
アンチ対策にはなっても
表現の自由が閉ざされるｗ たかが5ちゃんの雑談スレなのに
仕切る人いて草
仕切りたければ本名名乗りあげてね >>115
捜査が殆ど進展してなくて（正式な警察報道がなく）
肝心な部分が謎のままだから飽きたんだろう >>113
それこそ本スレがワッチョイ付きなんだからそっちでやればいい
ID無しなのは同じID無しの今月の歌舞伎スレ等が荒らされないように誘導先という意味もある
ID付けるのもワッチョイもナンセンスだよ 歌舞伎の立ち位置が6月公演の空き席状況であり、一瞬で芸スポ民に忘れ去れることなのだよ 前スレ
927重要無名文化財2023/06/03(土) 13:24:22.75>>946
報道は全くの作り話はしないよ
あちこちで取材してキャッチーなもの、自分たちが求めてる結論に近いものを出して、
そうでないものは棄てちゃうだけ
946重要無名文化財2023/06/03(土) 13:48:37.87
>927
5chの書き込みとそう変わらないよ
950重要無名文化財2023/06/03(土) 13:51:41.15
>946
それはチャネラーがマスゴミ報道見てそれこそ気に入った部分に妄想加えて書き込むからでしょ
ヲタもアンチも中立もそこは同じ
・・・・・・・・・・・・・・・・・
以上前スレのレスに対して
927 １行目は間違い全くの嘘も書くよ 2行目は、マスコミ通常の偏向報道
946と950 はどちらも正しい
今回のセブン記事は本人が自殺したから事実が含まれると推測できるが
音羽屋のしのぶと瓔子の確執や丑之助と眞秀の菊五郎襲名争いを
何年も前から書いていたのは明らかに捏造だし
伝芸板の書き込みをそのままパクった記事も読んだことがある
音羽屋の確執も、伝芸板でアンチしのぶ・眞秀がお家騒動妄想を書いていたから
それを元にしたのだろうね
歌舞伎界以外でも週刊誌に嘘記事は多いのは周知の事実 >>118
【伝芸板】目黒事変について語るスレ【猿之助・段四郎】 >>124 に禿同
猿之助騒動を話すスレにワッチョイ付けたら過疎って
元のID無し雑談スレが混乱するだけ >>118
心中だったかどうかは捜査中だよ
両親にその意志があったかは証言できる者がいないし 歌舞伎役者の顔写真並べて
10・20代の若い人に誰が当代の猿之助か聞いたら
正解率は10％切ると思うわ 猿之助雑談スレのままでいいよ
だって誰も真相わかるわけないのに、ここでやってることはただの雑談
スレ名変えたい人、刑事ドラマの見過ぎ まあクルクル共がなにをどう抵抗しても、牢屋いって無職になるわけし、ありでもなしでも同じだな。 歌舞伎界で動機も成り行きも斜め上の大騒動ってのがネチネチした感じがあって興味をひくよ 仕切るのも変だし何でもありにしたいやつも香ばしいなとさっきから >>126
團子スレのお花畑おばはんたちが猿之助なんかいなくったって團子ちゃんのお陰で連日満席！
日本中が團子ちゃんの虜に！とか言ってるんだが みんな好きにしたらよろしいよ
スレは立ててくれたのを使わせてもらうし まあこのスレのスレ名と1の内容でちょうどいいくらいの塩梅なんじゃない？ 團子
まず歌舞伎に関心ゼロの人は
これ読めないから
そっから人気回復です
日くれて道のり未だ遠しです でもライトなファンきたら、着物がどうたらいびって新しいお客さんが居づらくなるようなことを言うと思うぞ >>131
猿之助はまだテレビドラマに出てるほうなんだけどね
そもそも今の10代・20代はテレビ見てないから知らないということなら
他の歌舞伎役者はもっと知らないよ 有顔人かどうかなんよ
芸よりも名よりも顔が知れてるかどうか
団十郎のことは知ってると思う >>143
有顔人ってなんだよ、誰にでも顔は有るぞ
あとできたら団じゃなくて團十郎な 中が寸なのは嫌wだそうだ ストレスでお腹こわしてるか便秘になってるだろうに
そこを監視されたらたまらんな 警察発表はないが
見られると燃えるタイプかもしれない 痩せて酒眠剤浮腫みも消えてシュッとしてるかもしれない 歌右衛門が駆け落ちした時
どんな騒ぎだったのか興味ある
当然当時のことは知らん 猿之助のせいでホモ界隈まで悪影響ないかな？やはりホモはヤベー奴が多いと思われても仕方ないかと サンドイッチとかお握りとか
お箸やフォークなしで完結できるように
なってるんじゃないか
マグカップにスープとか入れて Mさんは今頃騒動に巻き込まれいわれもない中傷を受ける俺を武器に、次のターゲットの懐に入ってたりして >>142
そうかなジャニーズの番組に割と出ていたから若い人のが知ってるんじゃね
ここの5ちゃんねらのじいさん達のが知らなかったかも >>155
病気対策はきちんとしてたのかね
出てないネタが病気関係だったら病の内容によっては詰んだと思うかも >>157
それはないだろう
セブン側敗訴確定なので 既出スレタイ案
【伝芸板】猿之助心中事件について
【伝芸板】段四郎・猿之助親子心中騒動を語るスレ
以前、伝芸板とつけたほうがいいと提案した者だが、心中を抜いたほうがいいかも
【伝芸板住民限定】猿之助騒動について語るスレ
さらに、スレタイ検索除けで
【伝芸板住民限定】Ｅ騒動について語るスレ
ワッチョイやidはつけないほうがいい気はするが
どうなんだろうなあ
ファンではない中立派としては無い方が気楽に書きやすい
>>1 改定案
伝芸板総合系の雑談スレから、隔離するため、分派して猿之助騒動
を中心に語り合う専用の雑談スレが出来ました
なお、猿之助への熱い思いを語りたい人は、四代目スレで語りましょう
芸スポその他、歌舞伎を見ない他所からのお客さんは入場禁止です
実際書き込み禁止は無理でも、スレルールにすれば排除しやすい
お花畑すぎるファンの書き込みも排除するべきかは迷うね
その都度、意見すればいい気もする
きちがいファンなりすましを排除するにはワッチョイも有効かもしれないが
どうなんだろう 今回のことで結構驚いたのが中高年でも歌舞伎生で観た事ない人が割といるってこと
日本の伝統芸能なのに残念だな
この機会に少しでも関心持たれるといいな 仕切るやつと何でもありにしたいやつは触るなでいいよ
両方要らね >>161
いや、ゲイだとか関係なしにサル痘じゃなくても不治の病含めて色々伝染る病気はあるからさ >>159
この猿之助雑談スレこそが、他の伝芸スレからお客さんを隔離するためのスレでもある
最後の砦にお客さん禁止なんてしたら、どこで暴れられても対処のしようがなくなるよ？
もう今のスレ名でこのスレの1でいいじゃん 香川の歌舞伎の名前が猿之助だと思ってた人が会社にいるわ。特に間違いをただすことはしなかった。理由は役員だから >>168
猿之助についての他の話題なら専スレがあるだろ？ >>166
それを言うなら、文春記者のなんとかとかいうyoutubeで猿之助事件のこと扱ってたから見たら、仁左衛門惨殺事件の話になって、「じんざえもん」と言ってて、相手の人も誰も突っ込んでなくて、
そっかー世間では歌舞伎役者や人間国宝やニザタマもそんなもんかー
と思いましたw 緩めの原則としてそうじゃね？何でもありつーわけでもなくガチガチでもなく >>168
芸の話するとお客さんが付いて来れなくて怒るんだよ >>176
そうじゃなくて存分に語れる場所が他にあるだろって話 事件のことだって他の板で存分に語る場所があるけどね
なんでここに居着くのかな >>162
チケット取るのだってどうしたらいいか分かりにくいし、会員にならなきゃいけないのとか面倒いし、どれ見たら初心者でも楽しめるのかわからないし、都会に住んでなきゃ行くのもめんどくさいし、そりゃそうだよなと思う 次のスレタイ
猿之助雑談スレその4 ☆ＩＤ無し
伝芸板総合系の雑談スレから分派して
2023年5月18日に発生した段四郎・猿之助一家心中騒動を中心に語り合う専用の雑談スレが出来ました
なお、猿之助への熱い思いを語りたい人は、引き続き↓ワッチョイ付き四代目スレで語りましょう
《関連スレ》
◆◇◆四代目 市川猿之助 27 ◆◇◆
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1685648996/
《前スレ》
猿之助雑談スレその2 ☆ＩＤ無し（実質その3）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1685698427/ >>165
他からのお客さん隔離目的だったんですか？
>>168
事件を「中心に」と言う趣旨なので、はずれすぎないほうがいい でも歌舞伎観た事ないなんも知らないならここに書く必要なくない？それこそ噂板か難民にでもスレ立てればいいのに ああよかった。仕切るなって怒らてるのかと思った173でした 進展ないからなあ
憶測は書けないし
とりあえず文春の新記事はめちゃくちゃショックでした >>162
相撲みたいなもんでしょ
ほとんどの人は生で見たことない （多分）本人の健康状態がアレ過ぎて、ろくに話聞けてないと勝手に思ってる >>186
ほんそれ
他板にいくらでもあるのにここに居座って書き込みチェックしてるw >>159
> 【伝芸板住民限定】猿之助騒動について語るスレ
> さらに、スレタイ検索除けで
> 【伝芸板住民限定】Ｅ騒動について語るスレ
↑伝芸板住民限定の文言は大反対
↓お客さん入場禁止のスレルールも反対
分離する前の雑談スレで、お客さんをそんなに強く煙たがってた？
いずれにしても、他の歌舞伎関連スレが荒れない為の隔離スレの意味合いもあると思ってたんだけど
> >>1 改定案
> 芸スポその他、歌舞伎を見ない他所からのお客さんは入場禁止です >>185
雑談スレがだいたいなんの炎上でもその役目だったんだが
今回のはね 今回の殺人事件で週刊誌は大儲け
猿之助に金一封を包まなければダメだぞ >>190
相撲見たことない
どうやったら見に行けるのか？
興味はある 歌舞伎ファンはどう思ってるんだろって見に来て、あまりの常識のなさとお花畑具合に我慢ならず書き込む事はあるだろうよw >>192
立派な御宅がおありなのにわざわざこんなところに出張って妄想垂れ流したり芸を絶賛したりするほうが変じゃない？
事件の妄想は百歩譲って笑えるからいいとしても仲間内の推し絶賛は聞いてるだけでサブイボ出るわ >>140
ある動画では、團子を園子と書いて、そのこ読み
澤瀉をさわしゃ読み
間違いだらけすぎて感心したし
もちろんコメントで指摘されてたｗ 相撲と落語はよくいく
相撲はある部屋の後援会会員でもある
一口馬主程度のもので太い谷町ではない >>196
おもばかw
古典好きの歌舞伎ファンならどうしたって文楽に興味を惹かれないわけがない >>196
時間を作れたら見るのをお薦め
百聞は一見にしかず だと思いました
それに歌舞伎で上演されない場面をやる事が多いし >>204
この世の中に絶対は無いしね
自分は文楽好きから歌舞伎に入ったけどね >>183
中学や高校で学校で行ったりしないのか？わい高校の時行ってそれから興味持った
ジャニーズやJポップよりチケット取りやすいし今回のことで興味持った人は歌舞伎行って欲しいな >>202
生まれてすいません
蕎麦を打って晩御飯にしようと思う >>200
私もそれ見た
あれは自動読み上げなんじゃないかな？
さわしゃや、確かにそうも読めるなと感心したw >>202
金と暇と理解力が足りないのかも
お猿の曲芸見るのに金と暇使いすぎて… >>208
学校で歌舞伎行くって、都会の私立とかじゃないかな？
郊外の公立校ではそんなのなかったなー 世代にもよるかもしれないけど マウント婆はどこにでもワラワラと湧いて出るな
ゴキブリかフナムシみたい >>211
猿之助の芸をディスるためのスレなの？ここ？
私は猿之助の舞踊などの芸は本当にすごいと思うけど 中学で歌舞伎.高校で文楽に連れて行かれたな
その時はほぼ寝てたw >>215
それを愛してくれるいい男がそばにいれば >>215
違うよ
マウント婆がちょっと張り切っちゃっただけ 鑑賞教室なんかは退屈した生徒が騒ぐから嫌がる役者多いらしいね >>210
自動読み上げだよ
ああいうのは見るだけ時間の無駄 >>207
わたしも文楽好きだわ
あれはホントすごいよね
能も好き 伝芸はいいよね >>212
割と都内の学校じゃポピュラーじゃないかな歌舞伎とか能とか文楽とか社会科見学みたいな感じ？ 能はまだわからない
能が好きになったら死期が近いと聞いたことがあって時々試しに見て見るんだけどwどうにもテンポがなあ…
足さばきなんかは感心するけど 猿之助中車襲名の時に各局ワイドショーが口上の映像流してたけど「隅から隅まで～」を正しくテロップつけられてる局なかった
一番ひどいとこは「我當のおじさま」を「加藤のおじさま」とテロップつけてた
地上波でもそんなもん >>215
歌舞伎に興味ないお客さんだからしょうがない >>216
中学で歌舞伎
誰がやったなんの演目か、によるね
ろくだいめの政岡のまま炊きとか見せられたら確実に寝ると思うw >>222
そう、どれも好き
だからこそ伝芸ファン同士が競い合ったり、マウンティングに精を出したり、貶し合いをしているの見るとうんざりしてしまう
〇〇は見て当たり前、見てないお前ザアコとかのメスガキw発言も あんなもの形式なんだからテロップなんかつけることないのにな >>225
>> 加藤のおじさま
ごめん、笑ったw 文楽は見なくてもいいけど歌舞伎好きなら見といて損はない
あのグダグダつまらない時代物が文楽だとこんなにテンポ良くて面白いの！？ってなったりする >>227
聞きかじりで六代目とか書いてるけど歌舞伎界で六代目は別の人だから 勘三郎の葬儀の時に号泣してる小山三さん映して「泣いてるファンもいらっしゃいますね」って実況したワイドショーもあった >>233
今回も当日寿猿さんにインタビューしてるリポーターが最初「スタッフの方ですか」って聞いてたよねw >>232
菊五郎のことだって言いたいんでしょ
わかってるよ >>234
うん、いらないね
無駄にスレを増やすだけ >>238
こういう人間がいちばん歌舞伎めんどくせえって思わせてるのでは？ 山婆も通常営業でいつも通りの感じに戻ってきましたね 歌右衛門は飯炊きよりお岩さんがヤバかったと親から聞いた
マジで長かったらしい 1000に近くなった時考えればいいんじゃね
不要論もさ >>242
演ってる役者は通気取りが一番嫌なんじゃないかな >>247
不審死だから警察が入ってると思うんだが
ここの連中も心中騒動ということで幕引き図りたいみたいだし >>250
なにか勘違いしているようだが、ここの住人が欲しているのは事実何があったかが明らかになる事であって偽の結論ではない 事実が自分の思っていた事と違えば混乱したり攻撃的になったりするかもしれんが、それはアンチもヲタも同じではないかと思う >>251
>>159
次スレのタイトルは猿之助心中事件で決まりだとずっと書いてるのがいるよ >>224
自分70だけど能はまだわからない
まだ死なないか 猿之助による故意の両親殺人事件とは考えていない
未必の故意もないだろうとは思っている
でも両親巻き込んでの一家心中疑惑については何やらかしたんだよ！と
真実を両親に告げるのは、まさしく遺書でも認めて
自室でひっそり自殺すれば良かったんじゃ？としか思えない
女性セブンの顛末を両親に話すことが家族会議となり、死のうとか言い出したんだろうと推測してるけどさ 事件と言うと縁起悪いねｗ
それと今のままのほうが多岐に渡って猿之助関係を書けるのでスレを分散しなくていい
要因と思われることは、一点でだけでなく色んな要素があり今に至るので 市川猿之助に関しまして
平素より格別のお引き立てを賜りまして誠にありがとうございます。
市川猿之助に関しましては、引き続き、お客様をはじめ、関係者の皆さまに
多大なるご迷惑、ご心配をおかけいたしておりますことを改めて深くお詫び申し上げます。
本日、歌舞伎座「七月大歌舞伎」における市川猿之助の休演、ならびに、
昼の部『菊宴月白浪』の 斧定九郎役の市川中車への配役変更を発表させて いただきました。
市川猿之助につきましては、今なお当局による対応が続いており、さらに、
推察される本人の心身の状態に鑑みましても、
6月公演に引き続き、その後の出演も困難と判断し、10月までの下記各公演
につきましても休演とさせていただきますことを決定いたしましたので、
お知らせ申し上げます。誠に申し訳ございません。
現在も様々な報道がなされておりますことは弊社としても承知いたしておりますが、
依然として事態の解明が途上でございますので、弊社としましてのコメントや
経緯に関するご説明等は引き続き差し控えさせていただきたく存じます。
なお、個人のプライバシーに関するご質問やご照会にはご回答いたしかねますので
何卒ご了承ください。
〔市川猿之助 休演とさせていただく公演〕
・歌舞伎座「七月大歌舞伎」 (7 月 3 日~28 日)
・歌舞伎座「八月納涼歌舞伎」(8 月 5 日~27 日)
・南座「新・水滸伝」 (9 月 3 日~24 日)
・立川ステージガーデン「立川立飛歌舞伎特別公演」(10 月 25 日~28 日) 鬼滅の刃で初めて能をまともにみたが、面白かった
そろそろ死ぬのか？ まあマスメディアがまずそう言う報道してるしね
で、そういう警察発表や判決になったら受け入れますか？
それとも陰謀論かますのでしょうか >>261
心中事件じゃないと思ってるのは陰謀論者だけと思ってる馬鹿ですかｗ
両親に死ぬ意志なしで立件される可能性もあるのに 能と狂言のがコンパクトで踊り中心で退屈しないと思うよ
能はほとんどが少し物語あって口上してクライマックスから最後までひたすら踊るって感じだから
能見慣れると歌舞伎は盛りすぎて長く感じる江戸時代他に娯楽あまりないからそれも受けたろうが >>259
休演になるんだね
当局による対応とか、事態の解明が途上とかまあそうよね 能は、観劇時の静寂さが息が詰まって辛い
2回見たけど、もういいやってなっちゃった
歌舞伎の猥雑さも好む者には難しい 「猿之助雑談スレ」で良いのでは
この件が終わっても
今後も話が途切れずｗ語れる可能性あり >>197
そんなこと言ってる人は本当の興味がないんだよ。私が初めて歌舞伎を見たときは地方に住んでたので周りに誰も見た人いなかったけど、ネットと雑誌書籍類で歌舞伎座鑑賞、松竹歌舞伎会入会までたどり着いた。今ならYouTubeや各種SNSもあるからもっと簡単だろうに。 >>264
そうではなくて
結局今のところ何も分からん状況なんで、心中と決めつけることも、そうではなく殺人と決めつけるのもいかがなものかと思ってるだけだよ
自分は警察発表や法的な制裁が決まればそれを受け入れるが
なんらかの理由で事実とは異なる幕引きにされたとか思ってる人が居たらそれは陰謀論だろ？ >>272
推察すると書いてるから松竹や所属事務所もアクセス出来てないんだろう。状態は実質的な身柄拘束に近いのでは。 >>274
残念ながら中年のおっさんだよ。猿之助のようなオカマでもない。 >>275
そう匂わせてるね
直接の接触はできていないと >>197
ここに書き込める手段があるなら相撲協会で調べれば出てくるよ
自分もそこでチケット買ってる 松竹が直接接触できても猿之助が真相を語るとは限らないよ
事件としては何らかの決着がつくだろうけど
猿之助がすべてを語るとは限らず、結局真実は永遠に謎になりそうだ
自分自身や一族・一門・知人・恋人の内情をすべてさらすとは思えないからね
それに両親の内心だって、息子が理解していたと限らない >>273
自分も事実を受け入れる
こうなんだろうな、と自分なりに想像することはあるが
こうでなきゃ嫌だ、ということはない
猿之助が冷血な殺人鬼でも受け入れる >>260
それ、シドがやったやつじゃないのか？
それなら死なないと思うw >>267
歌舞伎の爆裂拍手が苦手なので農野せいひつは好ましい >>273
ほぼ同意
スレタイはこのままで
悪質決め付け荒らしが多ければID付き
でも荒らしが来たほうが対処できていいかもｗ >>279
そうだね
性癖や家の事情はプライバシーも侵害するし、公開されて悪用されたり今の時代詐欺事件も多いから充分気をつけないと危険だよ >>283
宝塚見に行ったら歌舞伎の拍手なんて可愛いもんだと思ったわ >>281
能狂言 鬼滅の刃は
監修 大槻文藏
演出 野村萬斎
シドって獅童のこと？関係ないよ
初音ミク超歌舞伎と勘違いしてる？ 私はファンでなくて中立だが
実際、冤罪になる人もいれば、犯人なのに無罪になってしまう人がいる
だから、むやみに、何でも陰謀論と言い立てるのは違うと思う
確定した事実でないのに、その上に推理を積み重ねる人には、事実や推論の間違いを指摘すればいい
仮説を唱えたければ、妄想とか憶測とか仮説とか推理小説とか、
断りを入れればいい 能は席も狭いし静寂すぎるよね
お腹がｸﾞ～とか恥ずかしいので緊張するｗ柱で見切れちゃったり
あの空間と雰囲気は好きなんだけどね 絶対一部のさるヲタさんは最後まで無実主張すると思うよ
未だに他殺主張してるどっかのヲタみたいに >>295
あれも、元々のファンの人は困ったり怒ったりしてるみたいよね >>295
名前に馬がつく人や獅童の前妻？
著名人じゃなくても精神的に病んで自死しちゃった人が多かった時期なのになあ 春馬殺人説とかね
もう頭のいっちゃった人には何を言っても無駄だろ
そういうごくごく一部のあたおかを例に上げて、ファン全体にレッテルを貼るのはどうかと思う 歌舞伎何十年も見てるけど、一度飲み食いしながら見てみたいと思う
舞台は横目で適当に見てて、クライマックスだけ集中して見る
歌舞伎の劇の作りを見てると、元々そういうもんだったんじゃないかと感じることがある
だから今みたいにクラシックコンサートみたいに見てると飽きるんだよ 他殺主張してるのは、誰かのヲタというより、芸スポなどの
他板の人が多いのでは >>300
コクーン歌舞伎を見に行けば体験できたのに
上演中にうどん食いながら見る人とか居たよ
まあコクーンなんか邪道だ、歌舞伎じゃないと思っているとか
スケジュール合わなかったとか事情はあったかもだけど >>290
陰謀論も種類があるし
宗教的な物や謎の証言や実態が分からず第三者の存在など
他人から見て妄想と言われようが、それは推理だし疑問であれば、本来は捜査としてはやるべきことなんだよね（最近は変な事件が続いてるしやってると思う）
推理が当たることもこともあるし
逆に当事者が救われることもあるしね
一方的が一番危ないと思う
駄目な人は大人な対応でスルーするのがベストだと思う >>301
オタというか基地主張の他殺は、第三者が〜ってやつで
芸スポからの体は大人頭脳は子どもの迷探偵の主張する他殺は、猿之助が〜、じゃないか？ >>300
自分も見始めた頃は、隣で居眠りしてて見せ場になるとパッと目覚めて拍手してる婆さん見て何だよこれ、って思ってたけど
今になるとあれはあれで一つの見方なのかもなと思い直してる
ある意味見巧者だよねw 結局、Mは事件に関わってるのか無関係なのか
早よ解明して欲しいな
Mに凸撃した記事が出る以前は、猿之助の希望を聞いて
薬のパッケージのゴミ捨てに協力したのかと疑ってたよ
今は記者にあんな風に冷たく対応するクズ男なので
逆に関与してない可能性の方が高いのかなとも考えるけど >>294
ガラガラは昔の方がガラガラだよ？
そうじゃなくて昔はもっとお菓子食べたりとかトイレに立ったりとか当たり前だったって話 >>306
リピーターじゃない？
遠征で2日続きで見ると眠たい時はある
要所だけ拍手するみたいなのあるあるｗ 監修もだめなんだな
https://hochi.news/articles/20230601-OHT1T51316.html
2023年6月2日 5時0分スポーツ報知
猿之助が監修を務め、中村壱太郎（３２）、市川青虎（３９）、市川團子（１９）らが出演予定だった歌舞伎舞踊特別公演「夢見る力」（７月８、９日、東京・三越劇場）が中止になったことが１日、分かった。 歌舞伎座、建て替え前は桟敷席に限らず上演中も飲食可だった時代があるよね
まあ建て替え後にもこっそり弁当食べながら見物してる常連お婆さんを目撃した事はあるがw >>311
普通の会社であれば解雇だよ
社内の情報持ち出しや不名誉になる事など漏洩した者は解雇案件 >>300
平成半ばくらいまではお菓子食べながら見るの普通だったしやればよかったのに
鯛焼だってこんな人気になる前は休憩時間終わりには「見ながらどうぞ」って売ってたよ >>314
観客が入らないからだろうと別スレで予想されてたのを見た
猿之助が口上か何かで登場する予定もあったらしい
壱太郎には人気役者になって貰いたいけど、なかなかな… >>314
監修の名前を外して青虎さんに切り替えやってもいいと思ったけど
周りが敏感になってるからかな
「夢見る力」は元々横内さんのキャッチフレーズなので良いとは思うけどね
来月のたった2日でも影響大きいね >>312
建て替え前、ガラガラで楽しかった記憶
平気で空いてる席に座ってたし
前はあんなに係の人、見張ってたっけ？ >>314
團子ちゃんファンも増え始めたのに残念だね
実際猿之助さんは元から舞台には出ないんでしょ 昔の3階は花道の引っ込み見るために大移動とかあったね >>317
かべすっていってね…
菓子弁当寿司だっけ？食べながら観劇はあたりまえだったんだよな
忠臣蔵大序の口上人形も「お茶お菓子など召し上がりながらゆるゆるゆる~っと
」って言ってるのにねw 夢見る力も7月に入っての様子見て良さそうだったら監修を変えて、要望があれば再開の可能性は無いかな？
新人は売っていかないとね
夢見る力はいいお題目だし >>323
それで後ろの人が見えないと揉めたらしいよｗ >>263
それ、寿猿さんのありがたいお話のパクリでは 江戸時代は外が明るくなってから暗くなるまでずっと演ってるんだから、そりゃ飲み食いしながらになるでしょう >>324
今年のコロナの状況次第では来年は戻るかなあ 20年くらい前は平日昼間の3階は芝居の途中でお茶会始めるおばちゃん連中よくいたよ
あらこれ美味しいわねーどこの？とかペチャクチャやりだしてうるせー的な >>328
ゴザ敷いてって勘三郎さんがよく言ってたな >>324
もっと昔は「お茶タバコなど…」って言ってたらしい
流石にタバコは煙いだろうと思うけどなあ
キセルとか吸ってたのかね昔は >>328
浮世絵で場内の様子を描いてるのがあるが、子どもは走るわ酔客は喧嘩するは、たくさんの團十郎コスプレはいるわでカオス >>330
今でも偶にいるよ
なぜか一等席に多い
招待とかであまり興味ないのかも 建て替え前の歌舞伎座は3階の廊下が喫煙所で煙かった >>318
え、口上で？！
さすがにそれは無理じゃない…
ってファンでも思う いつだったか岐阜の小屋で巡業があったとき、幕間に花道を食卓にしてた地元のひとがいたなw
さすがに注意されてたけど >>337
喫煙コーナーにたむろってるおっさんたちとその背後の黒い壁？だっけ、なんか薄暗い場末な雰囲気を思い出す >>342
あ、そういう意味か
すいません ビックリした >>330
日本舞踊の会とかよく行くんだけど、まじでおばさんたちみんな上演中にふつうに声出してしゃべるの、あれってなにか日本文化なのかね 天海祐希さんと鈴木浩介さんが出た帰れマンデー放送するのか気の毒 松竹の衛星放送とかでも猿之助の映像流さなくなるのか
映像、闇で取引きされそう 能は私が良くいってた頃はみんなシーンとして観てたけど
歌舞伎の自由さに時々驚いた 能はいまだにシーンだよ
咳一つでも白い目で見られる（気がする） 衛劇は何にも忖度せずに放送するんじゃないかな
1番懸念されるのは、幸四郎の10代目襲名披露で松竹座上演の女殺油地獄・シネマ歌舞伎
あれは幸四郎の襲名演目の中でもイイ出来だったから
お蔵入りになったら幸四郎やその贔屓たちがマジで気の毒だわ 一応本人が騒動が起こす発端になったと言われてる記事は貼っとくわ
https://www.news-postseven.com/archives/20230518_1870283.html?DETAIL
2023.05.18 07:00 女性セブン
厳然たる上下関係のもと、密室で繰り広げられていたのは、あられもない痴態だった──。歌舞伎俳優の市川猿之助（47才）によるセクハラ・パワハラ行為が浮かび上がってきた、いったい何があったというのだろうか。 >>355
そうか、確かにそうですよね
でも彼単独の舞踊とか流さなくなるかなぁ、とか。
今月は小鍛冶やってて、ほんとに素晴らしくて、あーなんてことをーーと思ってしまった。 自分は六代目中村歌右衛門の芝居は生で見られなかったけど
彼もゲイだったとどっかのスレで読んだ
歌右衛門の生前、観客の間でそういう噂をしていたのか
マスコミ報道はあったのかが気になってきた
梅玉・魁春兄弟は幼くして養子になってるが
2人は無事だったのかどうかも気にはなるけど
それは流石に永遠に闇の中だろうな 直葬はもう執り行われたんだろうな
5/28(日) 6:05配信
猿之助の両親で、１８日に死去した父・市川段四郎さん（享年７６）、母・喜熨斗（きのし）延子さん（享年７５）の葬儀が直葬（ちょくそう）として近日中に執り行われることが２７日、歌舞伎関係者への取材で分かった。
報知新聞社
https://news.yahoo.co.jp/articles/289f1da50fe13ddff32811249060037572b7ba2f >>306
たぶん拍手が聞こえて起きて自分も拍手してる人は見たことある >>317
自分はコーヒー飲みながらはあるけど、お菓子でも
食べながらの記憶はないな
一度、松竹座で隣のおばさんがこっそり弁当食べてたが、
浪花花形のときでお昼時なのに十分な休憩時間とってなかった
主催者側が悪いと思って許した >>326
そう、通路が埋まって、後ろに座ってると
花道への視界が遮られる
ニザの引っ込みが見えなかったときは、婆、死ね、と思った WOWOWは「三谷かぶき」6/23予定通り放送と発表済み >>358
報道はなかったけど公然の事実というか
まあ噂なら色々えげつないのもあった >>348
舞踊の会は目的の人以外のときは外に出たり
自由席だったり、全体にガヤガヤしてること多いからね 文春の記事
「週刊誌にあることないこと書かれ、もう駄目だ。すべてが虚しくなった。全員で死のう。生きる意味がない。寝ている間に死ぬのが一番楽だろう」
https://bunshun.jp/articles/-/63116 >>352
能はお殿様といっしょに観るイメージだから
昔からみんなシーンとしてたんじゃないの >>363
3階のどこの通路に人が移動したの？
3階の構造がいまとは違うのかな >>370
能は武家の式楽だからね
みんなしーんとしてたと思われ
でも観阿弥世阿弥くらいの時代は、寺社の境内でザワザワ見てたと思うわ >>365
そうか
公然の秘密扱いなら、猿之助と同様だな >>358
若いとき男と駆け落ちした人だからね
１１代目團十郎は若いとき男と同棲してたし
その相手は１２代目が助六やったとき母の役やってた >>358
梅玉兄弟は甥だったか、とにかく親戚の子でしょ
さすがにないんじゃないかな >>371
花道のちょうど上の通路
前の歌舞伎座だけど、２階だったかもしれない 歌右衛門が楽屋にいると楽屋の前を通る人ですら制限された
今ならパワハラだね >>372
風姿花伝にザワザワしてて始めづらい時は派手に登場しろとか書いてあるもんね >>314
夢見る力の特別協賛が10月立川公演の立飛ホールディングスだったし手を引いたんだろ
スポンサーいなければやれないよね >>371
横だけど昔は船弁慶でもやろうものなら最後は3階の上手側（花道の逆側）の扉の前あたりが大混雑だった なぜ猿之助雑談スレでいつまでもただの雑談を続けるのか
嵐かな 猿之助が逮捕されるかどうかは、あまり興味がない
本人が事情聴取にどんな告白をしているのかは知りたいので
公式の警察発表を待っている ハッテン場でパッと済ませりゃいいのに
恋愛したかったのかねぇ
変なところでピュアというか何というか
ノンケで寄ってくるなんてそれこそ訳ありしかいないだろうに
だからいっつもだめんずばっかりなんだよな >>384
今月の歌舞伎スレでも誘導されても開き直って無関係な雑談し続ける人々がいるので、同じような層が来てるんだろ >>389
本人のプライドが許さないんじゃないかな >>389
ハッテン場に行こうという発想すら、無かったんじゃ
猿之助として尊敬を受けつつ恋愛もしたかったとか？ 飼ってやってるという感覚も無いと嫌だとか
で、ミイラ取りがミイラに >>386
誰かが書いてたけど紀州のドン・ファンなんて3年くらい操作した挙げ句逮捕したけど公判維持が大変らしい
薬物系は立証難しいみたいだね >>358
今までは「歌舞伎の世界が一般社会と違うことなんか江戸時代から現在までみんな当然のこととわきまえていた」と思い込んでいたんだけどちょっと違うのかなあ？と思い始めた。
少なくとも昭和戦後より後はメディアを通じて流れる歌舞伎の情報は「今現在の常識」に反する部分にはフィルターがかかってたんだろうなあ。 >>371
東側
ちなみに建て替え前は東西は2列ずつあって
前の列が3Aで後ろの列は3Bだった ゲイであることは何ら問題ないし、むしろカミングアウトしたって歓迎されたかもしれないが
パワハラセクハラとか言われてしまってからだと方向が全然違っちゃうよね 第三者の関与の報道が増えてきた
Mはこれまで幾度も事情聴取を受けている
ゴミ処理、遺書
猿之助と共犯の可能性が高い >>371
その辺りは夏は浴衣の子が集まって来たりアパホテル社長のようなお帽子の女性が押し寄せたりもあったな
驚いてちょっと笑って見てたけどｗ
後ろの人達は見えなくて大変だよね
喧嘩もしてたみたい
懐かしいなー >>382
そうなんだ
猿之助のスポンサーだったんだね
客呼べる力とスポンサー力のある役者だったと改めて実感 萬斎と亀ちゃんの対談 面白かったのに
何もかも遠い過去になっちゃったね >>400
>>369の表書きだけ読むと共犯と言うより騒動のきっかけを起こした人間とも見れる >>400
ツイでは同情する声も多いね
金目当てにされたんだとかフラレて可哀想？とか誰この人みたいな >>393
ツバメ？みたいな感覚？
歌手なんかもマネージャーさんと結婚する子は多いけど
お気に入りを傍に置いちゃうんだね
歌舞伎も芸能界も暗黙の了解だったりするんだろうね 見る目が変わりそうｗ 薬物については今のところこれだけだもんな
ただ、危険性が高いとはいえ10錠では致死量に達しません。そのため当局は、両親が別の薬物も摂取した可能性があるとみています。
「週刊文春」編集部／週刊文春 2023年6月8日号
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0531/bso_230531_4674857258.html >>406
「目黒事変」のきっかけというか原因というかとにかく最重要のキーマンなんだろうけど事変そのもの（心中or無理心中）には関与してないように見えるよね。せいぜい証拠隠滅になるかどうかくらい。 >>409
たった一日の休演日に思い立って他の薬を準備できるのが謎
前日まで昼夜公演で番宣にも出てて多忙だったんだよね アマゾンでも数日かかるし薬局は処方箋がいるよね
常備薬だったのかな？ >>408
上手く行ってる分にはなんの問題も無いからなあ
柏原崇と内田有紀とか
ちょっと違うけど宮沢りえ森田剛夫妻とか >>411
普段から睡眠薬処方してもらっている芸能人は多いよ 柏原崇はあんなイケメンなのに完全裏方はもったいない気がするよ >>409
当日から「老人が致死量の大量の薬物を飲めるはずがない」ｖｓ「他人が致死量の大量の薬物を無理やり飲ませることなど不可能」の二律背反でだからこそ「ビニールが死因」が大流行したんだが肝心の文春が「ビニールは死因ではなく薬物中毒が死因」だから振り出しに戻ってしまった。
捜査当局が何か隠し玉をもっているかあるいは操作が絶望的に行き詰っているかだろう。 >>412
Mと比べるなんて柏原や森田に失礼過ぎる
全盛期は第一線で出ていたし実績も全く違ってるわ >>410
最初の時は第一発見者の時に号泣したとか載ってたけど
今思うと自分の裏切り行為の罪の重さに泣けたのかとか思っちゃう
その後リークしたり言動が酷過ぎて情けない >>383
船弁慶は最後の引っ込みの花道が圧巻だからね >>415
ビニールも捨てられて焼却されてると言いながら、色形はどこで確認し見たんだと思ってたわ
医師の死因は窒息死でなく中毒死だったし、本人もそう言ってないからだと思う
言えない何かがあるんだろうね >>417
大嘘でも敬愛や哀悼、今後も留守を守る決意とか見せときゃ、ワンチャン誰かが拾ってくれたかもしれんのにな
あーでも現場でも偉そうだったって報道が真実なら無理か お先真っ暗って状況で
両親と一緒にあの世に行こうとする人が居るんだから
お先真っ暗って状況で
取材班に暴言を吐くくらい良いんじゃないすか？ Mについての最近の記事はこれか
猿之助と出会うまでのA氏は歌舞伎座で大道具のアルバイトをしていた。現在のプロフィールからは抹消されているが、10年近く前にアダルトメーカーが制作した作品に出演した経歴もある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f8c23e9e60ea46f6bb58720189faa42850cc4d7e >>405
当時の勘太郎たちが加わって亀ちゃんたちが出てた新春浅草、
はじめは客入らなかったけど最後は舞台下まで
補助席が出るほどの人気公演になった、あれも
悲しい気持ちで思い出さなきゃいけないのか
はじめは上置きが段四郎さんだったんだよね >>408
ストレスが多い人はお気に入りを近くに置くのも
仕方ないと思うよ >>422
取材班への文句と言うより猿之助へのメッセージになってるのがね 若い頃遊ばなかったから中年以降ストレスが爆発してとか？ラジオ聴くとほんとにピュアな感じしたけど Mとは恋人だけどもしやプラトニックだったのかもしれん >>426
それはタイプが良いだろうね
でも仕事と割りきらないと一線越えようとすればセクハラと訴えられたり 徹子の部屋に猿之助と隼人が出演したとき
「三人」でラスベガスへ旅行した話をしていたけど、
三人目はMなんだろうね
朝になっても猿之助さんはカーテンを開けずに暗いままの部屋に
居てくれたみたいなことを隼人が話し始めたので
おいおい、誤解されるぞと、聞いていてあわてた記憶がある。
右近も確か猿之助とラスベガスに行ったことがあった？
ジェシーはラスベガス生まれだよね 今度一緒に行こうって
ラジオかなんかで誘われていたよね？
よくわからないけど、歌舞伎界には歌舞伎界の掟がまだまだあるのだろうね。 >>433
んーなんともなあ
実は両親が一足先に実行しちゃっててパニクったってこともあるやもしれん、いやそりゃわからんよ >>438
でも忠信はひたすら親を思う狐だからもうやるのは辛そう無理か >>429
恋人に見せかけて実は四代目の片思いでフリだったのかと
パパ活女子の男版 >>439
最初はそうだと思っていたが、まあ無いかなと今は思っている なんせ長いね
真偽不明のリーク以外の警察発表が無いのもなんだかな 竹三郎も組合員だったから猿之助と関係持ってたことあるのかな？ どこかの記事で猿之助は事情聴取で同じ事を繰り返し話していると書かれていた
首吊り失敗した際に酸欠で脳味噌やられてしまった
または精神的に壊れてしまった
とかじゃないといいけどと思ったり >>440
かえって悲しみや恋しさが増して客席っは号泣したりして
ヤマトタケルの中車さんや團子ちゃん、新三国志関平の團子ちゃんとか物語と重ねて観てたよ
（関係ないけど、WBCの佐々木朗希先発も胸が痛くなった） >>446
そうだね
麻痺が出たりする場合もあるしね
体が心配だね >>449
そうかも
もう終わってる筈の現実に転生したように戻ってしまったんだから
気がふれても不思議じゃないな 美味しくご飯を食べて気持ちよくいびきをかいて寝てるかもしれないし
真っ暗い病室のベッドの上で懊悩して涙を流しているかもしれないし
薬漬けで何が何だか分からない状態になってるかもしれないし
発表の無い現在の状況なんて何も分からん >>450
あっちでもお花畑と言われるだろうし
みんなこの件で傷心してるのだし
こういった意見も出てくるの仕方ないよ >>446
でも首つったは文春とそれに追従しただけで他は倒れていたじゃないの
ちょっと文春がよけいなことダラダラ書くから錯綜してる
何も書かなくてご両親なくなり猿之助さんは生きてる遺書らしきものがあっただけならもっとシンプルなのに
のんびり公式発表待つわ >>448
事件以外の話はお客さんが退屈するからねw >>455
昔からの猿之助スレで願望書く人はスルーしている
贔屓の役者への気持ちを吐露したい気持ちは理解している
でも、このスレではスレ違いだから >>454
病室だから楽しくは無いだろうね
複雑骨折の時は気丈によく発信してくれてたね 今回はそういう訳にはいけないしね
ファンも待つの辛いだろうね >>456
いやどう書いたとしても記者の憶測並べただけじゃあなあ 文春にはこう裏取れてるか分からないような早出しの物語じゃなくてじっくり丁寧に取材してみなの関心が少し収まった頃ドカンとスクープ出して欲しかった
なんか早まって物語出したから矛盾点また微調整したり整合性ない >>446 を書いたのは
事情聴取がなかなか進展しない理由としても気になってるから
ただ進展があっても警察が即座に発表するとは限らないのも分かる 一般人だったら名前を伏せられた時点でなんとなく理解するが
有名人の場合いまさら伏せるわけにもいかんからな
進展しないのはそういうことも考えられる >>445
子供の頃から共演してるしおぼっちゃまに手は
出さないでしょ
同世代のあの人とはあったかもしれないけど >>449
復帰とかいろいろ夢見てるけど、本人のメンタルが回復するのが
一番大変だと思う
それさえクリアできれば、あとはどうにでもなる 音三郎さんのあれでも思ったけど旦那と弟子の関係性は松竹主導でもっと健全なものにしていった方がいいと思った
不正の温床になるとすぐ週刊誌にも書かれるし良くない 週刊誌は歌舞伎、ジャニ、宝塚とターゲットにしてスキャンダル報道しまくってるけど、ここら辺の芸能関係がぜんぶ解体したらどうするつもりなんだろうな >>461
本当だよな
誰も文春に早出し合戦や真偽不明のスクープなんて求めてない >>468
スポーツ界
声優界
インフルエンサー
YouTuber
etc >>468
週刊誌、出版社はそんな事には何にも興味ないでしょ >>440
もしも万が一復帰できたとしても、その演目は封印って感じになりそう… >>469
真偽不明の過激な記事こそ文春じゃん
まさか真実を暴く文春砲とかマジに信じちゃってるの？ >>475
まあでもセブンや自身みたいな女性誌、東スポなどのトンデモ系スポーツ紙、実話などの大嘘レベルに比べればねえ 自分は事情聴取で話してることが二転三転していると聞いた
突然笑いながら話したかと思うと真顔で天台宗の話をしているらしい
一家心中するほど思い詰めていて実行してしまったんだから
精神的にかなりまずいだろうしまた自殺してしまうと思う >>477
どこから聞いたのさ
天から降ってきたわけではなくて？ >>476
文春も同レベルだよ
文春はリークが持ち込まれやすいだけ
それを精査せずに載せればたまに当たる 文春は1年以上もかけてコツコツ取材した記事は大スクープなったりするけど
持ち込まれたリークをそのまま書いたようなのは玉石混交
今回は前から追っていたとは思えないから関係者のタレコミをそのまま書いたような雰囲気だから疑問残る 某You Tubeチャンネル視聴
ショックすぎて
ビニール袋を被せたのは本当とのこと
嘱託○人
しかし忖度で書類送検
うやむなになるかもとのこと
歌舞伎座には2度立たせないでくれ 役者廃業してくれ
親にビニール袋を被せた人間を怖くてみられないよ >>484
驚くよ
ライブ
明日もライブするそうだからみてくださいよ
単独犯行
ゴミを捨てたのも本人
父親ははっきりと同意してないのでは ビニール袋の話は今のところ正式な警察発表じゃないよね
シャワーキャップだったかもしれない ニュース系の記事だと
猿之助さんの話は両親と自分それぞれが薬飲んだだけだよ
初めも最近も
あとのビニールだの容器隠したのだの遺書の内容諸々ストーリーは真偽不明のリークネタを元に書いたもの
公式発表だけ信じましょう >>487
ライブでコンビニ袋でみせてくれた
首に痕が残らない方法 逮捕されないんだよ
だから警察からの発表はない
本当は今週書類送検だけでもされるはずだった
歌舞伎役者だから忖度して無罪、ずっと言われるのかと思うと そういうYouTuberの話簡単に信じる人って軽い認知症入ってて詐欺とかにも合いそう
それかYouTuber本人の宣伝？ 誰のライブか知らないけど
あんたガーシーも鵜呑みにしたタイプ？ もう文章からして知的ボーダーの匂いがゆんゆんとしますよ >>491
みてきて
小○さんの事件考察室
絶望する >>472
>テレ朝の昨日のニュースでは任意の取り調べは今まで2回
限りなく犯人に近い「取り調べ」と「任意の聴取」の違いは結構重要ではないのか 歌舞伎役者も松竹もマスコミも警察もみたよね
恥ずかしくないないのか？
歌舞伎が終わるよ >>490
だからなんで歌舞伎役者だと忖度なの？意味不明 任意なら法的には取り調べだろうが聴取だろうが一緒だよ
しかし、やっぱり捜査はじっくりやるのかな >>500
自民歌舞伎議連だろうね
あとはLGBT法案で官邸
法案通ったらマスコミが歌舞伎叩きも考えられる
ビニール袋、テレビで言ってはいけないことになってる また例の特定遺贈の荒らしの人じゃないの？
あれも相当頭悪そうだったし 週刊誌とYouTubeやSNSならどう考えても前者のほうが情報の正確性が高いだろうに 別の陰謀論が始まったか
そんな忖度ある訳ない
こんなにズタズタにマスコミのおもちゃにされて助けた所で何になる
特別扱いにするならもっと前だろツベの見過ぎかな >>509
噂かき集めて都合よく繋げた作文にしろ一応取材しました感はあるもんな >>501
任意なら猿之助は自由な時間は絶対あるはすたから松竹や所属事務所に何かしら連絡してるのでは？松竹は発表してるコメントでは猿之助とやりとり出来ていないように思う。警察は逮捕してても逮捕してるとマスコミに報告する義務なんかないよな？身柄拘束されてるのでは。 >>511
そういう意味ではない。歴史ある会社組織なのだから、タレコミの裏を取る手法、人脈などが確立されていて実績もある。個人が好き勝手やってる媒体と比べ物にならない。 >>514
猿之助に自由がないから実質的に拘束されているんだろうと言ってるんだけど。 >>510
この手の阿呆が湧くからマスゴミも無責任にジャンク情報を垂れ流しちゃいかんのだよ >>515
いいから薬が抜けるまでここに来るなよ、基地外 >>517
お前だろ？クスリやってるのはw
猿之助の無罪でも信じてるのかねぇww >>512
なにを事務所に連絡するん？意味がわからん
精神病院の鍵付きフロアーで拘束手袋つけられてベッドに縛られてるかもしれんけどな 無罪で戻ってきたら戻ってきたでおもしろいよな。キスマークとかで世間の笑い者。
ずっとおもちゃ。 >>520
万が一に無罪であっても世間に出てくるのは無理だろうな
一度ついたイメージがきっついわ >>515
身元引受の親族がいれば帰れる状態でそこから任意の聴取に行くことも出来たのかも
初期の段階で逃亡の恐れ無しならそう言う事もあり得るって話があった
今は病院で保護する目的もあるのかそれとも本当に頭と心が壊れてしまったのか >>518
逮捕されてるのに秘匿されてるとかドキチガイ構文晒してたら、薬でもキメてるのかと思われても仕方ないだろ 本人の心身保護もだけどマスコミからの保護もあるだろう >>525
撮れたらヒーローだからな（マスゴミ内部限定）
各社めっちゃ狙ってるだろうなあ 伝芸板にわざわざ乗り込んでくる場違いな奴は、すぐにわかるね >>512
おそらくスマホは証拠品として押収されている。
今、猿之助と接見できるのは弁護士だけだと思うので、弁護士通じて興行面での報告はされてるかと。 >>395
「舞妓は性接待もしなきゃならないなんて知らなかった」と驚いてるお嬢さんがいるような時代だから 弁護士はさすがにつけてるんじゃない
どうせお金持ってるから国選弁護人も付けられないし >>520
無罪になったら週刊誌等はガセ扱いにされてキスうんたらも全て創作扱いだよ セクハラ
パワハラ
ＬＧＢＴ
薬物中毒
老老介護
ご近所トラブル
後継者問題
遺産相続
親子の対立
Z世代の活躍
企業のリスクマネジメント
話題をこれだけ提供してくれてゴシップメディアは猿之助様様でしょうね >>358
＞歌右衛門の生前、観客の間でそういう噂をしていたのか
＞マスコミ報道はあったのかが気になってきた
皆知ってたけど暗黙の了解で誰も話題にもしなかった
マスコミも心得たもので、そんな事ぐらいで一々大袈裟に騒ぎ立てたりしなかった
思えば良い時代だった 歌舞伎役者はもちろんのこと
音楽家やら映画人やらゲイとされる人なんて珍しくもなんともないという感じだったよね
何を騒ぐことがあるのか >>536
弁護士だけだったら養子とるよりかからんでしょ
世の中物騒だし付けるのが常識だよ
侵害ものだし至急付けて LGBTとかってオープンにしようという世の中だから逆に書かれやすくなったのもあるんじゃない
昔はもっとタブー感が強かった 芸術家はゲイ、両刀使いが多い
世界的有名な指揮者のバーンステインがそうだ
ウエストサイド物語の作曲者としても名が知れている 問題をすり替えようとしてないか？
ゲイだから糾弾されたわけではなくパワハラセクハラしたからだろ
相手が男でも女でも同じ
しかもその上にものすごい罪を重ねてしまった
必死なのは分かるがバカすぎる擁護は逆効果だぞ >>546
ハラスメントがなければ彼の性癖が、少なくとも公的にはあらわになることはなかったと思うよ
せいぜいがゴシップ雑誌に盗撮写真が載るくらいのことで バーンスタインは有名だし、エルトン・ジョンもデビッド・ボウイも
ビートルズのマネージャーだったエプスタインも有名 ハラスメントを暴露するためにアウティングをしちゃダメなんだよ
むしろそっちが問題のすり替え
たとえハラスメントをしていたとしても、その人にも人権がある
そういう主張が出てくること自体、日本がLGBT慣れしてない証拠 現状ではハラスメントを楯にアウティングを繰り返してる 告発者が匿名のハラスメント告発と、実名のアウティングでは比べるのもかわいそう 澤瀉屋の人間はパワハラやセクハラとは無縁だと
思ってきたので、あの二人には失望させられた。
あとは、團子の精神的成長と芸の進歩のうえに、猿翁のロマンと理念を
引き継いで、ベテランたちと力を合わせて澤瀉屋を再生して欲しいと願うばかりだ。
猿之助は歌舞伎役者の力量は素晴らしくとも、人格的なものがゼロだったんだね。
御両親には同情しかない。ゲイの人たちもこういうどうしようもないゲイは批判すべき。
猿之助が高級ブランド店ので買い物し、紙袋をいっぱい抱えて優越感を感じながら、
下品な笑いを浮かべてカメラを視るその視線を見たとき、コイツの芝居はもう二度と見たくない
と思った。今回の前代未聞の心中事件のせいで、澤瀉屋の役者さんたちの中には
見えない将来への不安を抱える人たちも多いだろう。その人たちにも真っ先に謝罪してほしい。 主張としては表に出にくい同性ハラスメントの告発なんだろうけど、実態は解離してしまっている
第一報でこんなことになるとは思わなかったんだろうけど、その時点で報道姿勢を見直しておけばよかったのに
遺書だの何だの、知る権利を逸脱してる 当事者以外がさも当然のように謝罪要求するのって某ドラマの影響かな >>550
セブンの報道はそこらへん慎重だったな
ゲイとか相手の性別とか一切書いてない >>556
はっきり書いてないだけで読めば誰でも分かる状態だから訴訟になれば微妙なところかも
訴訟する元気ないだろうけど チャイコフスキーもゲイで有名
あれだけの名曲を世に送り出した大作曲家であったのに
死因がホモ達との性行為でばい菌におかされたんだから >>550
それだけならまだしも真偽不明な遺書の内容誰それに愛してるだの物語出しているし
文春記事を丸ごと信じてる馬鹿も多いし >>556
セブンの記事でも被害者は歌舞伎の舞台上での共演者とはっきり書いてあるから
現状、歌舞伎の舞台に上がれるのは男だけという性質上性別は分かるよね >>540
「お察し」でいいと思うよね
歌→玉→猿、とすばらしい系譜じゃないか >>545
世の中にはゲイのピアニスト、ユダヤ人のピアニスト、
下手なピアニストの３種類しかいない、と
ホロヴィッツも言っている
ルヴィンシュタインは何百人もの女と寝たが、男も少しいた アメリカ映画なんて観てたらこのホモ野郎！とかおしゃぶり野郎なんて当たり前のように罵ってるけどね >>548
そうだね
ハラスメントになる行為の範囲が広がった
昭和だったら、なんだ、男がそんなことで騒いで
もっと辛い仕事はいくらでもある、と言われたろう
令和では違うんだよね >>564
つうか、体の構造上、男の場合は同性相手でも物理的に可能ってだけでは
戦国大名は女を戦地へ連れていけないので美少年の小姓を連れて行った
女の代用品だからおじさんではダメでまだ髭も生えていない年頃の女と見まがう美少年
だからといって戦国大名がLGBTというわけではなく城へ帰れば正室も側室もたくさんいる
猿之助の場合は女を連れていけなかったり手に入らなかったりして男で代用しているわけではなく
心の恋愛対象も同性だからなんか違う >>567
どうやって生きてきたら日曜日の朝っぱらから
上から目線でこんな恥ずかしいレスをつけられるんだろう
戦国武将も猿之助も生まれた時から宿命を背負わされて人生を仕事に全振りしていたという背景オール無視で知ったか
虫唾が走る >>568
このスレ、同性愛の当事者が同性愛者は異性愛者よりずっと高尚で苦労人なんだ
同性愛者をほめたたえない奴は一人残らず知ったかで恥ずかしい奴なんだ
同性愛者だけがこの世を救うのだからもっと褒めろとずっとわめいてる基地外が湧いてるよね >>567
日本には、戦国時代よりも古くから男色の伝統があったことについては
研究所があるので、読んでください。
キリストやイスラーム社会におけるような偏見がなかったのは
ラッキーだったと思う。日本でゲイを差別する野郎は結局何でも差別のネタに
したがるクズ野郎だよ。 >>570
女人禁制の寺の坊主なんかは奈良時代頃から男色だね
だけどここの同性愛者は主張する男色は日本の伝統文化だから日本人男＝ホモゲイ
日本人男ならホモゲイは誰だって当たり前というのは違うんだよね 同性愛だからといって誰も責めてないのに
LGBT問題に擦り替えようとする浅ましさ… ゲイだろうがノンケだろうがセクハラはセクハラなんでどうでもいいです その上、大天才のチャイコとか本当に命かけてた戦国大名に凖える図々しさ… ここの同性愛者は日本は伝統的にホモの国だから
ノンケにホモが言いよったらノンケは受け入れなきゃいけない
それはセクハラに当たらない
受け入れないのは差別だからと言い出してる 梨園がホモだらけなのは周知な事だし対象が誰であれセクハラパワハラは駄目という話なだけなのにね >>571
猿之助は平賀源内の役似合いそう
昔NHKで山口崇がやってた >>577
その上、親までまきこんで結果的に自分だけ生き残ってる
タイザイだよ >>577
ホモと書くとまたうるさい人が来るよｗ
同性愛と異性愛は同等
特に苦しんでいる同性愛には最大限の配慮が必要
性別は書くなと >>578
名作名演汚すようなこと言わないで！
今あの顔で想像しただけでヘドが出るでそうになった >>572
そんな主張してる人いますか
どのレスですか ホモの敵はホモ
単なる性的嗜好の言い訳を有名人歴史的人物だってホモやったホモは至高などと喚き散らし
ノーマルをドン引きさせてるのを性的嗜好を差別してるというすり替えで更に孤立させてる
ノーマルのセクロスを有名人と同じ至高のセクロスと自慢する奴いねえだろ
性的嗜好＝本能だから認めよういうだけじゃボケ >>584
女の敵は女とかもそうだけど
自分以外のことしか見えない感じ？ >>583
>>572「ここの同性愛者」のここってどこ？
本の中？ >>586
てにをはもまともに書けないやつを相手にするな >>586
このスレに常駐してるホモだろ
読解力なさすぎ よくみんな歌舞伎とか好きだよねw 今思うと変わってるわ
今思うと3代目のファンとかの方が全然まともじゃね？w >>589
芸スポは松本人志ＶＳオリラジ中田で盛り上がってるし
世間一般は段四郎知らんし猿之助にも大して興味ない 少し猿之助さんへのニュースや関心なくなるかな
歌舞伎一切観た事ないおばちゃんやおっさん達が週刊誌の書くこと丸呑みして誹謗中傷しててほんと恐怖だった 猿之助の犯罪を批判するのに歌舞伎の知識は一切いらないと思うけどなw
ハラスメントに自殺幇助或いは教唆或いは殺人
混同してるのは歌舞伎ファンだけでは？ >>598
猿之助が犯罪犯したってまだ決まったわけじゃないのにw 伝芸板で歌舞伎の話題が出るのは当然
歌舞伎の話題が嫌なら芸スポでやれよ定期 5ちゃんには同性愛サロンもあるよ
そこなら蘊蓄も語れるじゃん
スレ立てしてお仲間と盛り上がってきなよ >>598
だから歌舞伎も見たこと無いよな人がくるとこじゃないから
ここは伝統芸能板
ヤフコメでも芸スポでもガルちゃんでもあなたにふさわしいとこ腐るほどあるでしょ >>598
なんで芸スポなど他板にいかないの？
伝芸板なんだから歌舞伎の知識や芸や人柄とか出てくるのは当たり前だけどね
芸スポならそんな人来なくて監視する必要もなく存分に話せるよ 本当のお客さんたちはとうに移動してガーシーの帰国をニュース板で全裸待機している
ここで歌舞伎の知識なく荒らしている奴は元々常駐の連投荒らし むしろ同性愛を排除した歌舞伎など考えられないんだけど
ジャニの問題があったから今取り立てて騒がれてるだけで ガーシーが帰国するらしい
帰国同時に逮捕だと
注目ははそちらへ ショックだったのは猿之助さんがメンタル不安定だったことかな
繊細な感じはしたけど
ポジティブに見えても実は…ってあるから人間は多面的 >>610
薬の入手経路は確定してないでしょ
しかも飲まずに貯めておいたなら飲まなくても精神状態問題なかったわけで >>591
だったらそのレスを指摘しろよと
>>582が言ってるでしょ
さっさと教えてって話だよ >>611
薬云々よりスキャンダルに耐えられない？てのが真相は分からないけど
ここは記事出ても鋼鉄のメンタルで知らねーよして欲しかった >>612
顔真っ赤にして荒らし連投してないで少しはロムれ あれほどしきたり、上下関係、妬み嫉み諸々厳しい世界にいて
疑心暗鬼、人間不信になるのはマトモな人間なら当然かなと思う >>610
役者さん達は表でみんなの望むように動かないと行けないし
売れれば売れるほど気楽な職業では無いよね 猿之助さんは座長なので悩みも多かったと思う
随分前にテレビの何かの番組を見てたら睡眠薬に詳しい人が多いので、
休める時は無理やり飲んで睡眠取ってるようだね ご両親が亡くならなきゃならない事だったのかなというのがこの騒動の気になるところだから
ガーシーとか全くどうでも良い 誰か今、彼を支えてくれている人がいるといいんだけど…
あと、自殺幇助だとして、罪に向き合える状態なんだろうか >>613
週刊誌記事が事実でそれが原因だっていうのは憶測記事でしかないでしょ
警察や猿之助から正式発表はないし
松竹は把握してない、聞き取りを行ったが事実ではないとコメント >>616
月曜から金曜まで９時５時って仕事じゃないしね >>621
猿之助のほうからあれがやりたい、これがやりたいと松竹に提案して
仕事詰めまくってた感じでは
古典芸能の上演だけで松竹のノルマは達成できるし上演のない期間は休みもとれるけど
猿之助は自分で脚本書いて新作やらせてくれと言ってるし >>613
亀ちゃんはいい子だからそんなことできません >>620
いや事実か否かは重要でなくある事ないことが出てスキャンダルに晒されるのが嫌だったのではないかな
真相は不明だからあくまでも推測で
1晩ゆっくり寝てまっいーか何とかなるし気にしないという精神状態になって欲しかった
今更だけど 歌舞伎なんて親殺し子殺しなしでは成立しないし生首は飛び交うし… >>615
だと思う
他所の家の大御所はまだお元気な人が多いし
それに比べ四代目は若いし無理に態度を大きくしてる部分はあったのかも
三代目としゃべり方や内容もほぼ同じに（お手本として）喋ってるし
重圧が大きかったんだろうけれど
自分が思うより大きな態度と取られて損をしてたかも
だって、普段毒舌でもインスタの質問コーナーでは答え方がめっちゃ優しいもの 特に最近は結構不安定そうに見えたけどなあ
奇抜な格好したりやたらとテンションが高かったり
個スレでも数ヶ月前からちょくちょく心配してた人いると思う >>627
連投してないで570あたりから全部ロムれ
世界中、日本中でホモは日常的だったと延々書いてる馬鹿がいる >>625
そこがバランスを崩して大きく崩れた原因のひとつなのかもね
>>623に書かれているように独特な才能があふれ出止まらないような人は異端児で変わり者、人によく思われようとするのが無理があったのでは
どこかひとつハラスメントにならない方法で割り切って開き直ってしまえば良かったのに なんで巣があるのに湧いてくるんだろうね
こっちはあそこは放置してやってるのに 絡む人みても、どこかで勘違いされ逆恨みでもされてるのかと思う
自分のストレスをただぶつけてる人も居るだろうけど
一見強そうだから当たりも強い >>630
奇抜な恰好したり急にテンション高くなったりするのはもともと
三谷幸喜が猿之助は少年みたいな人だと言って鎌倉殿の文覚を宛て書きして
阿野全成が経を読んでるところへいきなり乱入して読経合戦したり
後鳥羽上皇の頭にいきなり噛みついたりしてた 能力を認めるとオタさん扱いされるのか
どうしてこんな事になったのかという推測の話を書きたかっただけなんだが >>623
そんな話初めて聞いたわ
仕事依頼は松竹から来る猿之助があれやりたいこれやりたいって松竹に言って行くわけじゃない
コロナ禍で客呼べる役者が金稼ぐために外回りしてる中金にならない歌舞伎座の仕事を
頑張って守った役者の中の一人だろ 芸スポ民なんでここに粘着してるんだろ歌舞伎の話題するとイラつくの滑稽
どうせもう過疎るからそこまで仕切る必要なくね？ >>637
けどあの演出は面白かったね
最近までユニクロ率が高かったけど
服装40代最後に冒険したかったのだと思ってた
あれも目を付けられたかなー いや荒らしが興奮するような書き込みをわざとやっているのなら、ベクトルがどっち向きだろうが荒らしだよ
迷惑なので専スレに戻って欲しい >>648
相手が芸スポ民かどうかも分からんのになw >>648
荒らしが興奮するレスとはどれか教えてくれ
反省して今後はしないから >>649
ワッチョイ付きの猿之助スレへ戻れって事
>>1読んで >>651
芸スポ民がどうとか、お客さんがどうとかと煽りまくってるじゃない >>646
だよね
制覇したいとかないよねー、、
ここの何百倍何千倍も贔屓やファンがいるので困難だし
本物のご贔屓や谷町はここには降臨しないだろうし（たまにはあるかもだけどｗ どういう内容ならいいの？ある程度事件に関連するなら歌舞伎や仕事の事書くの仕方なく無い？
もう次スレ要らんよね
芸スポもどこももう盛り下がってるしあとは元からのオタと少しの粘着が来るだけで >>656
無駄に仮想敵作って暴れているオモバカは多くて数名かもね
パッタリ消える時あるし 次はこのスレいらないね
たててもどうせ今みたいな言い合いになるだけ
普通の雑談スレは過疎ってるし プロデュース能力も創作能力もあってタレント性もありそれは世間に認められてただの一歌舞伎役者という立場だけではなく芸に秀でていたんだから注目してるんだよ
そして、ジャニーズ等の現代風タレント業ではなく、古典芸能に位置付けされた文化界の人だから
芸スポなんかでレスを見てもつまらんのだよ >>660
それはID無しだと難しいね
NGワード設定するくらいしか無いでしょ >>629
まあ香川さんの存在もあったかもね
一緒にバラエティなんか出てるときそんな感はあった
嫌味ほどには感じなかったから気にならなかったけど >>650
ヲタ丸出しを責められると相手は全部芸スポ民と決めつける単純さw
そう思わないと心の安定が得られないのだろう >>637
自分は、髑髏ぶちまけて「他にもあるんで」って捨て台詞残して去っていくのがツボった 猿之助の雑談だから、猿之助や歌舞伎ファンは集まって来るし枝葉も多くなって当然だよね
外の人が見知らぬ同士の思考を統一するなんて無理
人間はロボットじゃないんだから 次スレいらない進展ない限り
こういう匿名掲示板で自分の好きな流れにしたい仕切るの無理じゃね？
そんな権利誰にもないしね
雑談なんだから >>663
不快な書き込みは速攻透明あぼーんにする
読み返しても目に触れないから気分悪くならないし 私はスポーツの板を見ているけど選手が不祥事起こすと必ず粘着荒らしが来て居座る
でもほとんどのスレがワッチョイ入ってるいるから簡単にNGできて相手にされない ここにいるヲタは猿のことしか見てなくてまともな歌舞伎の知識はほとんどなさそう
だから猿之助スレに行っても肩身が狭いんじゃないかな
ここならうっすーい知識で猿を神扱いしてもバレないわ！って感じか >>661
あちらで猿之助の話題が出ると文句を言う人がいるので落ち着く迄は必要かも
普通の雑談に書けない人は多そう
アンチは予想していたのでスルー
人間ウォッチはできるけどｗ >>581
まさにその通り。別に猿之助に恨みはないが…
『天下御免』は今は残っていないし殆ど覚えてないが
夢中で見ていてすごかったという記憶だけあり
源内の山口崇さんは素晴らしい美男だったので
唐突に猿之助云々と言われると何か嫌だ イイうんこが出た
猿之助さんも病院？でちゃんとうんち出てるかな？
便秘は精神的にも良くないからね >>672
ここ猿之助雑談スレなのにそんな事言っても >>669
本当にそう
それをずっとチェックしていて我が物顔で仕切っている
何の権利があるのか知らんが >>672
なるほど！
ワッチョイが嫌なんじゃなくて元々巣で嫌がられてたのか 半月前まで多忙を極めた業界人が今の状況で何を思ってどうしてるのか知りたいわ >>681
それは少し違う気がするｗ
今特に、歌舞伎の中では注目されてるから、普段居ないヲタ以外の色んな人が集まっているのだと
収まれば落ち着くでしょうね
昔のABスレも酷かったわ
どっから集まって来るのか誹謗中傷のあらしだった >>682
ワイドショー見ればｗ
芸は誉めてくれる人は多く
この件は不思議に思ってる人が多い印象 猿之助どうなるの可哀想みたいなのは猿之助スレだし
休憩時間長い、弁当まずいみたいなのが雑談スレか
一方で、陰謀論とか量刑どうなるとか、報道から謎を解明とか、愛人Mがけしからんとかは一般板に行くべきなら、結局伝芸板の猿之助事件雑談スレは何を語るのが正解なのか >>685
そう認識してるんだが、褒めたり今までの表立った活動を認めたりするとオタさん扱いされるのが難しいな 猿之助の芸とかポジティブな話聞きたくないなら一般板へ行くべき >>687
死人が２人出ている上に、まだどういう罪になるか分からない状況だから
褒め称えたり復帰願望は攻撃されても仕方がないかと
書くなら覚悟の上で、相手にカウンターしない事だね 猿之助のゲイとかネガティブな話聞きたくないなら猿之助スレへ行くべき >>688
そうなんだよな
知識が豊富じゃなくてもここは猿之助騒動中心の話題ならいていいよってスレのはずなんだ
騒動の話に彼の今までの活動が含まれるのは当然だと考えているから面白みがあるのだが べき論語ったところで、他人は自分の思い通りにならないし
温かい世界を望むならそれなりの場所を選択したらいい >>693
騒動雑談スレなんだからそれぞれ多方向ではだめなのか とりあえず優しい場所はあるんだから転んで泣きたくないならそこに移ればいい
荒れるの分かってるのにここに書きたいなら、攻撃されても反応すんなってシンプルな話 以前の猿之助専スレは、アンチとも思えるような常識を逸脱したファンらしき？人が居たのでみんなスルーしてたと思う
騒動と同時にその人が消えたので書きやすくなってるみたい
この件の直前に写真を黒縁に加工していたので今思えば余計に不気味
好きすぎて他の芸能人への嫉妬に狂い、放送禁止用語らしきものも連発してた >>691
専門板なのに事件から派生した芸や活動の話で少しでもポジティブなのがあると、すかさず巣に帰れ攻撃 >>696
昨日このスレ荒らしてた人かな
女優さんを口汚く罵ってた人 >>697
ポエム混じりじゃないやつはそんなに拒否反応起こってないと思うよ
書き手が自分に酔ってる匂いがすると牙を剥かれる感じ >>695
あちらも意地悪なアンチがいるので
こちらの方が庇ってあげられるのでいいかも
今日の夜中に活動してらしたけど
眠くなったのか休憩されていらっしゃる模様ｗ >>696
そういうのは鬼女派生の粘着だな
フィギュアスレや皇室スレなんかはそんなのばっかりだぞ
レス見て「本人乙」とか平気で言い出す
5ちゃんには腐るほどあるよ >>697
そんなのも人によってどこまで許容するか違うからな
我が物顔でやるから >>693
心中だか殺人だかを語るスレで、温かい世界は無理筋w 批判するのはいいんでないの
自分の思い通りに排除しようとするから荒れる >>700
猿之助スレは騒動初期には覗いてたけど、ワッチョイNGばかりになったからもう行ってないな
関係妄想抱くタイプの基地外コアファンとアンチしかいないイメージ
さほど優しい場所でもないなw セブンは他の歌舞伎役者のパワハラまがいの記事先に出してたからその流れで猿之助も狙われたんだろうけどあの人見たく華麗にスルーすればよかったのに
まぁ原因は今の所分からないけど >>698
浜ヲタはポエムだからな
サレ妻代表、日本のダイアナ！全力で紫叩きやるわ
と鬼女板からの出張がすぐに来る >>704
お花畑だけは無理だな
海岸でフナムシがゾゾゾって動いているのを見た時のような嫌悪感が
雑談スレから分離する前はさほど居なかったのに、我が物顔で占拠してる厚顔な性格も嫌悪しかない >>703
温かいかどうかも見る人によって受け取りは様々だ
ここに至る経緯を落書き掲示板で個人の推察書くうえで、今までの表立った芸能活動を評価する内容が含まれてもおかしくはないし
いちいち否定と追い出しに全振りしてるようなのが一番不自然だな この件があったからと
彼の芝居まで否定はできないよね
過去の功績があるだけにショックも大きいだろうし待ちたい気持ちは分かる
ファンを責めるのは可哀想 >>706
菊がおやじ様と富司純子手にかけて自殺未遂してたら本当に歌舞伎ヲワタ！になってたな >>710
彼の芸を評価しない書き込みはすべて芸スポ民、歌舞伎を知らないって極め付けてるのが馬鹿みたいだけどな
あまり馬鹿すぎて面白いw ゴッホとゴーギャンのような内容なら逮捕されたとしてもほんとに騒動で済んだかもしれないのになあ >>714
叩きたくてやってきてる人のいい攻撃対象に自分からなってくれてる仏みたいな人たちだよ
場は荒れるけど仕方ない
そのうち即身成仏するからほっときゃいいよ >>709
ショックがとても大きいんだよ
ここだけでもそうだからリアルには全国にどれだけいることかと想像
卒倒しかけたり命が縮んでる人は多そう >>715
評価しないんじゃなくて排除しようとしてるからだろ >>722
そんなにショックが大きいのにわざわざ叩かれに出てくるって…
マゾなの？ 叩かれるの承知で書いてるんなら分かるんだよ
でも書いといて「酷い！」「排除しないで！」「芸スポ民は去れ」は無いw >>712
好き嫌い別にして芸の継承に菊之助は長生きしてもらわないと困るからな
音羽屋と播磨屋両方の芸を丁寧に教えてもらったのは彼しかいない
TかHこみたいなアホじゃなくて良かった >>727
何の権限があって排除しようとするの？
スルーすればいいのに >>727
それもそのとおりだよ
専門版ならではの風情でそういうのは居ても仕方ないとは思うが
あまりにもスレ違いを延々と続けてるのを見ると図々しいなと感じる >>727
言ってることが矛盾してる事にも気が付いてないしな >>709
誰のファン？
その人がもし事件に巻き込まれたり生死を彷徨ったら似たような事を思うのでは
てかスルー検定すればいいじゃん 次スレできてもどうせこの件の言い合いばかりだよ
このスレも言い合いの割合凄い >>733
少なくとも批判的な意見も飛び交う場所で自論を展開して、優しく受容されて当然とは思わない
前半は自由、後半は図々しい >>735
そりゃ騒動中心に雑談を語るスレなのに騒動の中身が全然わからないまま週末になってるからな >>689
カウンターされても結構
たとえ何罪になろうと猿之助の芸で今まで
ずいぶん楽しませてもらったから、何年かかろうと
復帰を望んでいる >>733
何を思おうとあなたの自由だよ
百歩譲って、さるさんすごい！天才！早く戻って！犯人はM!とか書き込むのまでは、まあ所詮ゴミタメだからしょうがない（寛大すぎ？w）
反論された途端にいきり立って.出てけとか歌舞伎を知らないお客さんとかきめつけて暴れるのがおかしいと言ってる >>728
どこの家もそこは大きな問題だろうね
以前菊五郎さんとは合わないと聞いたことがあるけどｗ
世代が若くなってサッパリしてる役者が増えて来て良かった
役者が減ってきてるので手を取り合わないと共倒れしかねない >>691
彼の今までの活動語らないで、なんのための
伝芸板猿之助スレだと思うよな >>739
なるほど
自演なのかそれはあるね
私はスルーしてるよｗ >>741
ルミ子の家具が無くなっていったとかいう記事あるらしいな
猿之助は大丈夫だったのかな >>737
ネタなくてワイドショーもやらなくなちゃったし薬物だから時間かかりそうだよね
進展あるまでずっと同じことの言い合い続けるのかと思うとスレいらないかな >>746
そうなると猿之助が就かない雑談スレに戻っていくことになるんだが 次スレはいらないよ
自分は逆にMとかルミ子とかワイドショーネタに寒イボたつほどゾッとする
歌舞伎に興味無い人はMネタとか語りたくてヨダレ出してるから合わないよね 結局一部の人がここをワッチョイの無い猿之助を讃えるスレと勘違いしているのが荒れる要因なんだよな
そもそも（雑談スレから追い出された）事件関係の話をするスレなのに >>744
今朝のネットニュースに神田うのさんのお手伝いさんの窃盗がまた上がってた
信用して家にあげるとそういう事もあるよね
鍵が開け放しだったのも気になる
窃盗団の事件も多いし >>703
どんな凶悪犯罪者にも弁護人はつく
猿の惑星の裁判にも弁護人はいる
責めるだけの糾問主義はお奉行さまの時代 >>749
第一発見者がMという人物なんだから仕方ないんでないの？ >>749
M親子は一緒に舞台に立っていたので
無関係では無いよ 俳優兼付き人 >>749
Mさんも一応歌舞伎関係者で猿之助関係者では？ >>759
通報時に猿之助邸にMが居たのは確定事項だろ >>724
ショック大きいときはどんな形ででも吐き出した方がいいから Mどこかで見たことあると思ってたら歌舞伎座で見かけたんだ
黒いTシャツ着てて歌舞伎座舞台の人かと思ってたら
猿之助の愛人だったんか。
一般人の中では爽やかな顔立ちに見えたな。 >>744
家宅捜索したら、
これまで貢がせた人たちの家具やら骨董やら
うじゃうじゃ見つかったら面白い
まさか五代目猿之助襲名を狙っていたとか 新三国志から最近の舞台までずっと出ていて、猿之助の世話と運転手をやってきたからこそ内情をリークできたんだよね 歌舞伎のことあまり知らないけど
登場人物に往年の有名人が絡んでるから興味本位できてる >>761
警察も所属事務所も言ってないよ
事務所が言及したのは女性マネについてだけ >>740
そうだよね
兄と仲悪かった弟が死んじゃったし
その弟と仲悪いのが噂されてた親戚も死んじゃったし
歌舞伎はどんどん戦力が減ってるから内部で
喧嘩してるひまないよね 芸スポ叩きに失敗したら今度はM叩きか
他人叩いても心は安らがないよ… >>769
エムさんは事務所マネージャーではなく個人委託マネージャーのような立場だったからとか見たが
いたかいなかったかは確定してないね >>765
石橋正次さんの息子で、父の紹介で最初は大道具さんからだったんでしょ
過去俳優の経験はあったらしいけれど長続きしなかったみたいね >>766
>>744
その書き込み勘違いみたいよ
Mが留守にしてる間にルミ子が自分の家具とともに引き揚げたらしい >>771
Mさんは報道で関係者として出されちゃったから仕方ないのでは >>707
それは紫ヲタも同じでしょう
あなたのように片方だけを咎めるからおかしなことになる >>771
とにかく猿之助さんに責任はない！って思わないとやってられないんだろう >>774
そうだったのか!!
ルミ子さんにそんな退去をさせるなんてやっぱりすごいな 公式発表では出されてないよMも
文春の早出しリークネタに過ぎない >>761
事務所側はお茶を濁したようなビミョーな言い方だったよね
＞事務所に問い合わせると、担当者は「弊社のマネジャーとして現場に行ったのは
女性マネジャーのみです。男性マネジャーは把握しておりません」と回答。
「現場に行ったのは男女ではなく、女性マネジャー2人だったのでしょうか？」と
聞くと、「人数はお伝えできません」と答えた。＜ >>769
事務所にしてみれば管轄外の人間なんだから
チラッと見かけたとしても余計なこと言えんわな >>782
憎くないよ、面白い
でも彼のような人が身近にいたら怖いかも >>785
心配しないで
あんたなんか相手にされないから！ 遺書の宛名がMさんだったらしいし
重要参考人じゃないの
遺書自体の真相もわからないけど
全財産を譲るや養子のメッセージは相当な仲でないと書かないと思うけど
その後の言動と矛盾 >>781
警察から口止めされてるんだろうね
なんども言うけど女性マネージャーはケイファクトリーの人
Mは猿之助の個人事務所のマネージャー >>783
自分は親が息子について死ぬのを決めたと思ってるけど、
死ぬ決心は猿之助が先だと思うから、殺人罪にはならなくても
そうやって一生自分を責めるだろうね >>788
それも文春ネタに過ぎないし
今の所何も分かってないが正しいから
だいたい遺言があったかも今は真偽不明 >>784
最初の報道で男女2人のマネージャーが発見
その他の後追いでも男性付き人とマネージャー
だったからそこは動かないと思うんだが…
今更その場に居なかった
あるいは女性マネとは別行動だった
だとかえって大事な情報にならないか？ >>788
それもあったのかどうなんだか
誰が書いたのかどうなんだかわからないんよ
そもそも事件当日にそんな詳細な情報が漏れること自体ありえないと犯罪ジャーナリストのおっさんが言ってたわ >>792
それなら猿之助一人でいいのになんで親も誘ったんだろうね？
一人息子だから親の介護責任があるとはいっても
骨董品買い集めるぐらいに金はあるんだから両親は天寿を全うできるだろうね >>792
なぜそう決めたのかがこの騒動の肝だし、本当に決めたのかどうかは3人中2人が亡くなって話を聞ける事はないので闇深く見える Mってアンガールズの田中をもうちょっとイケメンにした感じだよね。 >>792
私はその他に、猿之助親子の財産を狙った第三者関与の事件もありかなと
証拠が成り立たない不可解な要素が多すぎるから >>793
いとおかしだと褒め言葉になっちゃうけど良いの？w >>800
待って
それどんなに盛ってもイケメンちゃうw >>795
いやだからケイファクトリーとしては居たか居ないかも外部に言う義務なしだから >>798
一人っ子が死ぬのなら高齢の親はいっしょに死にたいだろうと
自分は思っているので、そう思わない人とは見解の相違ということで
確かに、両親は天寿を全うできたよね >>803
いくら金目当てとはいえアレの相手をリアルイケメンがするかよ >>794
そうだね
決め付けは無いけれど
第一報がそうだったので、無かったらどこからキャンバスなどの話が出てきたのかも謎
遺書に養子も変だよね
捏造してまで週刊誌が報道する必要はあったのかも不思議 >>795
女性マネージャーは事務所が雇ってて
事務所の指示で猿之助の自宅に行ったから行動を把握している
でも男性付き人のほうは事務所と雇用関係にないし
当日の行動について事務所は一切知らないってことだけど >>805
それこそあなたの個人的な価値観を元にアレコレ述べられてもw
もしご両親が同意説なら段四郎さんが認知症では困るねw >>793
ボケ マウントしようとしてコケてやがるｗ
803が正しいよ
うちは母方の祖先が代々学者の家だから、子供の頃から和歌が趣味つーか
ふつうに機会があれば詠める >>805
視点が親になってて親はいつでも我が子のためだけにこの世にいる
我が子がこの世からいなくなるなら生きてる意味がないから自分も死ぬって話になってるけど
子の猿之助がなぜこれから死ぬと両親に打ち明けるのかという話だよ >>811
学者とか和歌とかいばらなくてもw普通に古文の授業受けてれば知ってるから…
そして>>803じゃなくて>>802でしょ、あほな>>793に突っ込んでるのは なんで3人同時に致死量の薬を飲まなかったんだろ
息子について死ぬのを決めたなら最初は息子が死んでから後追い自殺すればよかったのに
俺は自殺をするとか言ったら止めてほしくて言ってるのかと思うけど同調して死ぬのが不可解
それも母親は気が強くて近隣トラブルで裁判してるなら死ぬより週刊誌相手に訴訟起こしていても不思議じゃない 自分だけが死んだら膨大な違約金の支払い
テレビマスコミが大挙して段四郎夫婦をおもちゃにするだろう
そして息子のある事ない事の中傷合戦を見聞きする生き地獄だな ニュートラルに騒動と役者と文化を見られない人には向かないスレなんだな >>796
そうね
だからこそ、そこもキーなんだよね
本当に亡くなってたらゴッソリ遺産がMへ入りこむ事になってた可能性もあるし
第一発見者か警察が偽情報をリークするのも変だと思う >>817
そんな人はそもそも5ちゃんに居着かないw >>816
段四郎は介護が必要で表舞台から遠ざかってるからコメント取れないと思うよ
違約金うんぬん含め事務所が応対して終わりだよ >>809
ケイファクトリーは
男性付き人と女性マネージャーが同行した事も否定してるのかな
ただなんらかの理由で「言えない」って事なのかな
まあどちらにせよ疑問は残るな >>813
そりゃあ、死ぬと決めたから、両親には言っておこうと思ったんでしょ
黙ったまま逝く方が自分は非情だと思ってる
異論は認める 遺産相続や贈与は公正証書をまくか、予め養子に入れておくかが必要だったと思うので
なんとなく衝動的なものか、ガセ情報が含まれてるかと思ってしまう 不確かなネタを元に思い込みで推理膨らませる人はキツイわ >>815
親としては逆さは見たくなかったんだと思うよ
これも異論は認める
親がもっと若くて息子の力になれそうなら絶対止めたと思う >>825
今現在不確かな情報以外のなにか確定情報がありますか？w >>827
ご両親が不自然に亡くなり、一緒に死のうとしてたっぽい息子さんは生きていること >>821
事務所は男性付き人と女性マネージャーが2人で同行したのではないという立場じゃない
そもそも最初の報道でも男女マネージャーが発見したとあるだけで
事務所の指示で2人が一緒に猿之助の自宅に向かったとは書いてないのでは >>820
マスコミがああそうですかって大人しくする訳がない
面白おかしく報道するだろ家にだって押し掛けるし >>816
そうだね
両親が年老いて亡くなると順番とか寿命だと諦める人もいるよね
若い人が生き残った方がいいと思う
（殺人とかどうかも分からない時点の話ね） >>823
もしかしたら粛々と進めてたってこともあるかもしれんし、ケイファクトリーの件もだけど、もう本当になにが事実なのかわからんから妄想かきたてがエスカレートしてるんだろうね 保険に入っていたら本人だけ死んでもお金どうにでもなったんじゃない
親巻き込まなかったら自殺未遂でパワハラセクハラはチャラにされ
悲劇のヒーロー的に扱われたかもだけど両親だけ死んだから殺人疑いだし歌舞伎ももう出来ない 保険金て何十億の保険に入ってたんだよ
映画の取り直しで35億とか言われてるのに 金や権力に目が眩むけどあまり賢くない人が好みだったのかな 119通報時に猿之助家族以外に男女複数名（人数不明、多分2人）の第三者（付き人、マネ）が居たってのはほぼ確定よな
ただその第三者たちが一緒に行動していたかどうかは不明か… >>837
ケイファクトリーで受けた仕事だろうし事務所と本人の話し合いかな
でも猿之助舞台に戻れなければ返せるあてなんて無いだろうね
たとえ骨董の類を売っても返せる金額じゃないと思う
家はいわくつきだから買い叩かれるだろうし >>839
猿之助が個人的に雇った付き人の行動には責任取れないって事だろうね
その場に居ても居なくても
居たとしていつから居たかも含め >>840
まあ、不動産は余程のものでない限り上ものはお金にならず地価相当だろうからね
おっと、地震がおおいな >>676
マジレスするけど、
自分はあるショックな事件があってPTSDみたいになって通院したけど、しばらくお腹下したし、食欲なんて1ミリも無かった。地獄みたいだったよ。
それでも生還できたから、猿之助もなんとか生き抜いてほしい。周りに支えてくれる人がいるかどうかが一番心配。 莫大な借金を返済したとされる芸能人はいるね
松居一代とか坂口良子とか島倉千代子とか >>836
撮り直しならそんなにかからない
猿之助が出てる部分だけだろうし(メインは主役の天海祐希と同僚役のレギュラーキャスト）
製作費が10億、興行収入が30億予想だったらしいので
通常公開でも興行収入は下振れすることだってある >>816
田宮二郎の時は視聴率が増えたから映画については一人で死んだ方が良かった。舞台の賠償金はどうしようもないけど ケイファクトリーは佐々木蔵之介と佐藤隆太を売り込んで稼いできてもらうしかないな >>830
猿之助が生き残っておもちゃにされるのとは訳が違う
高齢の両親への取材をお控えくださいで終わる話 猿之助は最後の方でラスボスとして出てくるだけだからそこまで録りなおしなら金かからないだろう
ほとんど今出てるネタは文春発だから実際なんもわからないね
文春が早出しスクープして下世話なワイドショーネタになったからか警察も全然情報出さなくなっちやったし >>815
当初言われたのは、段四郎の遺産を猿之助が相続してMに渡すため >>852
そんなの聞いたことないしソースはお前の脳内妄想か それ発生当初に雑談スレで暴れてた日本語の辿々しい荒らしの意見じゃねーかw >>845
を書いたものだけど
>>846も昭和でちょっと不安になるな >>845
さだまさしとかね
しかしそれは働けたからこそであって 歌舞伎界の若旦那が作った損失は
のし上がった単独芸能人とは違う対応もあるんだろうか 松竹が肩代わりして後継者が返すとかありそう。中車や団こ >>852
段四郎さんもう10年も病気で仕事出来て無いのにそんな財産があるとも思えない目黒の家くらいだろ
むしろ生活費等猿之助が援助してたのでは
親の遺産なんかあてにしなくても猿之助がそれ以上に稼いでただろうし 中車や団子は法律上はどうあれ歌舞伎を続けるのなら借財を負うはず。松竹がそこまでやる価値はないと匙を投げたらそれまでだし、中車がそれなら歌舞伎やめると言ってもそれまで。 >>858
猿之助の借金を猿翁一門の中車と團子が返すのか
大きい括りで澤瀉屋ではあるけど >>860
瞼の父を慕い続けて覚悟決めて入った世界なんだしなにがあってもやめない気がする >>858
松竹が肩代わりした場合
猿之助が生きてさえいれば、猿之助本人に返済を迫るだろうが
親類であっても團子は子供じゃないので返済義務はない
よって松竹が肩代わりする可能性は五分五分じゃないかと思う
かつて嫁実家の借金を保証人として背負ってしまった故・12代團十郎とその息子・白猿のパターンとは事情が全く違う 歌舞伎以外の仕事の損失を松竹が返さなきゃならないのか？
松竹の社員じゃなくて個人事業主なのに >>844
そうなんだよね
孤児になっちゃったわけだし >>866
一時肩代わりして返済させるという話なのかと思ったが違う？ 市川猿之助「逮捕Ｘデー」の行方 心身ボロボロからの回復がカギ（東スポWEB）
https://news.yahoo.co.jp/articles/5c70cb52b1e901fe5ad40ad3aebf5d6a27730c07
> 猿之助は自室で発見された際、捜査員に「死にきれなかった…」と話していたとされる。一般的な心中事件では生き残った者は思い悩み、心身衰弱状態に陥ることがある。
関係者によれば、猿之助も例に漏れず「精神的に大きなショックを受けており、ボロボロの状態。うしろ向きな発言もしているという。救急搬送された病院は退院したが、万が一が起きることも想定して、当局は常時監視下に置いている」という。 >>866
あくまでも松竹の貸付だから新團十郎は実家を売って借金返した >>844
もう猿之助を愛してくれてた両親いないんだもんな >>865
松竹が猿之助に金を貸すのなら中車が連帯保証することが条件になるだろうな 猿之助としては松竹が肩代わりなんかしてくれるより
自己破産した方が楽なんじゃないか
気持ちが回復しても借金抱えてたらまた死んじゃうかも >>872
でももう歌舞伎以外の仕事は無理だろ
歌舞伎にだって戻れないかもしれない裏の脚本演出ならありかもしれないが >>875
損失被ってる相手方もいるんだからそんなこと言ってもしょうがないだろ >>817
そんな人いないだろ
特に文化や騒動をニュートラルに見て何が楽しいんだよw 身も蓋もない言い方だけど、4代目が財産処分した後に自己破産すれば終わりかと >>876
そのうち本を書かせるとか少しくらいならなんかあるんじゃない
少し使えるようになったら講演させるとか >>872
ケイファクトリー「も」じゃなくて「が」じゃないのこの場合
出演契約は所属事務所と交わすだろうし 映画の録りなおしくらいならそんな金かからないだろ製作者や主役でないんだし
ここも金金金だな
高齢者が多いからかもしれないが
初めから遺産ネタ出たりなんか人間が怖くなる >>822
もしそれが事実だとしたら「ボクちゃんの事引き止めて！じゃなきゃいっしよに死んで！」としか受け取れないわ >>830
最近はそれなりにコンプラ厳しいから病人や老人に突撃しないな、御ふたりが犯罪者ならともかく >>886
でもネチネチネチネチ書くよね、週刊誌って >>831
年老いてって、ふたりとも平均寿命まで10年くらい残してる人だよ >>876
猿之助だったら、呉服屋で働くとか、どこか
日舞に指導者として雇ってもらうとか、本人さえ
働く気なら仕事はいくらでもあると思う なんでも良いけど、ワッチョイあったほうがこのスレは面白くなりそう >>884
親としては、黙って死なれるよりはいいんじゃないの
親にとってはいつまでも可愛い孝ちゃんなんだから >>843
自分のこと振ったMの名前を出して当てつけると同時に負債まで押し付けようとする悪魔の遺書だったのかもw >>883
遺産ネタは遺書めいたものに愛するMがどうたら…と週刊誌記事になったせいだと思う
スレ住人から自発的に発生したんじゃない >>867
>>873
本当にそう。
両親もいなくて、兄弟もいなくて、恋人もいないとなると、本当に孤独すぎて…
従兄弟の香川さんが親兄弟のように力になってあげてほしい。どう考えても一蓮托生なわけだし、團子くんに芸を継承することもあるし、家族のように寄り添ってあげてほしいと願うばかりだよ。
香川照之も彼は彼で大変だと思うけど、あの人は頭もいいし猿之助よりずっとふてぶてしい胆力があると思うから、頑張ってほしい。応援したい。 >>891
ワッチョイ付けたら過疎るだけですな
伝芸板は基本仕様が強制ID表示すらないから
ID付けただけでも勢いがガクッと減る >>858
先代團十郎（正確にはその妻の実家）の借金を松竹が肩代わりして白猿も返してたな
返し終わったらしいけど >>899
ここってほんとに過疎板だよね
2000年代のスレとか残ってるの見て驚愕した >>849
渡部が不倫で謹慎した時は賠償金1億を所属芸能事務所が肩代わりして渡部が事務所に分割返済してる
映画の賠償金も仕事とってきたケイファクトリー事務所が肩代わりすることになるだろうけど延期撮り直しだと数億ぐらいかな 香川の方が複雑でずっと大変な思いしてきて今回のことでまたまた大変になってしまったと思うけどね >>897
照之は散々苦労してきたのに
更に苦労のネタを背負い込むだろうか？
愛息子がいる父親だからこそ、億単位になる借金の保証人とかには躊躇すると思うけど >>890
一般人ならね
現実にそんなことがあると思うか >>875
自己破産したくないから一家心中したんじゃない遺産はM借金は中車に負わせるつもりだったんでしょ >>905
お金のことはまた別では
猿之助に親身に寄り添ってあげる家族のような存在がいないと、という話だと思う >>907
従妹の中車に相続権はないから負債関係なし >>883
別スレで観たけど映画とちょっとリンクして怖いまである
今年も爆破事件もあったし代役決まっても上映時期は考えた方が良いだろうね
>>891
多分面白くはないけどアンチの手掛かりは掴めるかもｗ
ここは悲しもうが復帰だろうが妄想だろうが、ファンは吐き出さないとまじメンタルやられる人が続出しそう
行き場所無いじゃん、可哀想 >>901
猿之助はまったく使い物にならず中車も未だテレビ復帰できず團子が働かなきならないとは >>912
いや、アンチの手掛かりとかいらないんだけど
どういう人がこんなところに泥障にくるのかが興味あるから面白そうと思った次第だ
ワッチョイあろうが連投はできるしね >>888
平均寿命に到達してない人は老人じゃないのか
888の認識怖いわ >>912
悲しいとか復帰を待つとかあの芸はすごかったとかすこしでも書いたり言ったりするだけで袋叩きだもんね
関係者もファンも発言できずに可哀想だとおもう うまくいったら猿の遺産はワシのものと思ってその場で号泣して見せたがあとで負債もあるやもやでと耳打ちされワシ知らんもんね、全然悲しくないもんね、とか言ってみる >>910
親を巻き添えにしたんだから家族がいなくても頑張れよ >>890
猿之助が呉服屋で働く？？？
みんなで猿之助にぴったりの職業を考えてあげようぜ >>912
猿之助に強い思い入れがあって吐き出したいなら
昔からある四代目専用スレを使えば問題ないし
数日前までは、そこを利用していた人々は複数いた >>920
あの芸はすごかったはいいだろ
こんなに活動していてまともではいられなかったんじゃないかとかさ
ただ、復帰とか悲しいとかいう彼の活動に絡めて個人の感情のみたれ流ししたいのなら元の専スレに書けばいいんじゃないの >>897
しっかりメンタルまでサポートできるいい人居ないかね
Mは外に恋人いそうだし演技もイマイチで頼りなさ過ぎるね
中車さんが歌舞伎一本で本気出して来たから、これから親子で恩返しできる気がする
今月の写真見たらいい感じ
主役すると人気も出すしね
課題は多いけれど、元々演劇界でも実力派俳優だったしいいとこ行くかも >>918
ワッチョイ付けたら連投しなくなるって事だよ
歌舞伎の客は女性が圧倒的に多いせいか、他人からどう見られるかをめちゃくちゃ気にする住人が多いから 罪状によっては歌舞伎復帰の可能性も僅かにあるだろうけど、メンタルや身体の回復考えたら数年必要だろうし色々厳しそう
後遺症も心配だね >>920
だから何で四代目専用スレに行かないのかと尋ねたい
あちらのスレなら気兼ねなく熱い想いを吐き出せる >>923
頑張ってリトライ成功したらどうすんだよ >>924
エンタメのプロデュースは向いてるんじゃないかね
執筆もできそうだし、操り人形をどこかからビジネスパートナーとして連れてくればやり方次第でお金にはなりそう
変な男だと駄目だろうから、女がいいかもな >>929
そういう心配は時期尚早かな
罪を償ってからの話だね >>925
自分の推しがこうなったら生きていけないと思うので気持ち分かるよ
前途悠々に見えた公演中にいきなりだもんね
元気出してね Mは元々ドノンケでしょ恋人関係も肉体関係も否定してる
なんか文春に釣られてそのストーリーに固執してる腐女子かなんか知らんがいるけど事件の内容が逸れる
あくまでもいまのとこは3人が薬飲んだ
猿之助さんだけ生きてる今事情聴取始まった
あとは週刊誌のゴシップ >>942
下半身のお世話以外何もできないと思うわ 中車に借金肩代わりさせて自分は仏門とか猿之助ならやりそう >>860
法律上背負う必要はないし、何を根拠にそう断言できるのですか？
前例でもあるのかな
被害総額35億と、週刊誌は書きたてるが、そもそもその全額でなく
賠償額は、一部でしょう。それでも数億は行くのかもしれないが
>>835
「責任の擦り付け合い」と、所属事務所や松竹を悪者にし、同時に対立捏造する
悪質な週刊誌のいつもの金儲け目的の水増し煽り記事のやり口だな
どちらにも責任は無く、賠償責任も、心中もセクハラも猿之助に責任がある
歌舞伎見ない人は松竹と役者の関係を知らないから
はっきり表明しておかないと、大衆的に松竹バッシングが起きて営業妨害されかねない
賠償は、所属事務所や松竹が立て替える可能性は、慣例上あるらしいが
立て替える法律的義務は、そもそもないはずだし（契約上そう書いていなければ） >>879
財産処分した後に自己破産というのはどういう意味？
払える分は払って、払いきれない分は破産してパーって事で良い？ 歌舞伎の場合、
自己破産したくても許されなさそうだね >>948
雑談すれば迷惑だよ
とりあえず猿之助スレと芸スポ？の該当スレに戻って
事件に進展があり次第この次スレを立てれば良い >>949
いつもしつこすぎ
そういうところだぞ
気を付けなさい >>951
横だけど自己破産するなら財産処分しないと申請通らないよ そう次スレいらないね
ワイは凄い猿之助さんファンじゃないけど歌舞伎と能が好きだしこれからは色々観て團子も中車も壱太郎さんも隼人さんもみな応援する 次スレ要らないとか言う人いるけど
なんのかんのと、このスレの勢いはあまり変わってないから
次スレを立てた方が元の総合系雑談スレが平和になって良さそうに思う >>960
もう少しメジャーなところも応援してよねw >>960
そうそう、雑談スレがあるからそれでいいよね >>926
てか、こんな場所、個人の感情の垂れ流ししかないと思うけど？ それ以外の書き込み、ある？ >>965
あるかないかは受け取り方次第だから無いと思うならあなたが見なければ良いだけ 次スレできてもこのスレみたいにいつもの言い争いばかりになるよ
結論は出ないのに同じことの繰り返し
総合系って決めちゃえばまだいいかも
ポエムや過度な攻撃はスルーで >>923
本人だって死ぬ気だったろ
生き残ってしまっただけで死んだ方が楽だったわ >>961
だよね
要らないと思う人は書き込まなければいいだけ >>968
5ちゃんで言い争いが無いスレなんてほぼ無いので >>963
この件を言い出したら
またスレ違い怒って来る人もいるし
不穏な空気になってもいい？
ただここのテンプレの２が無い >>967
受け取り方次第
あなたが見なければ良いだけ
というなら、感情の垂れ流しするなという方も、受け取り次第なんだから、見なければいいだけ >>924
腕の大けがの時復帰できないなら仏門に入ればいいやって思ってたと言ってたし今回は親の自殺手伝ってるし尚更仏門に入るでしょ >>973
別に迷惑と思ってる人がいるだけで、そんなことは気にしない
ただ、隔離されればちゃんとそこを使わせてもらうってだけ >>964
猿之助が好きだからこの事件も気になるんだよｗ別々には難しいよ
猿之助ヲタは熱い人が多いし >>952
自己破産するくらいなら、働いて返せ方式だとおもう >>974
見たいからみてるし、ブロック機能もなにもない掲示板のスレでなにいってんの
あなたみたいな人はTwitterでたれ流しをしなさい 私もう裏方に回ったり舞台は少なくていいと思ってる
大怪我の時もうやめて欲しいと正直思ったあの時から無理してるんだよ
元々身体能力高いのが基本だったし >>915
團子はテレビも映画も出たことないしたいして稼げないだろう
出るとしても猿之助も香川も悪役厭わずやってたから團子にそれができるか
香川絶頂期ならコネ出演頼んでたかもしれんが今は香川自身が出れないし >>964
その1立てたの私ですけど
猿之助雑談スレその1 ☆ＩＤ無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1685611661/
1 重要無名文化財 sage 2023/06/01(木) 18:27:41.45
ヲタもアンチもこっちで語れ このスレいらないと言っても、いるという人や
本家雑談スレの人が、勝手に立てるのではないかと思うｗ
しかし、猿之助本スレでやる方法もあると思うよ
どうせ、既にアンチや荒らしもいるようだから >>983
伝統芸能板住民の総意すな
雑談スレは歌舞伎専用じゃないから
引き続き猿之助雑談は隔離
次スレはワッチョイありでお願いします >>975
仏門に入るより老人介護施設で働いたほうが執行猶予後は復帰しやすくなるんじゃない >>989
次スレワッチョイありだとid無し雑談スレが荒らされるだけだと思うよ 言い争いの内容がいつも同じでスレの三分の一くらい占めちゃうからな このスレッドは１０００を超えました。
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