伝統芸能板 雑談スレその55 ☆ＩＤ無し
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ここは伝芸板で感じた事、ちょっとした質問など
全般的な事を雑談するスレです。
今月の伝芸の観劇・鑑賞感想は、別途専用スレに宜しく。
☆メル欄 sage 進行にご協力お願いします（板常駐の荒らし対策）
☆関連スレは>>2 以降。
☆次スレ立ては>>970または>>980過ぎたぐらいで
ちょっとした質問・雑談など@落語
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1648269743/
＜前スレ＞
伝統芸能板 雑談スレその54 ☆ＩＤ無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1685499192/ もともと段四郎は兄貴の引き立て役で目立たなかった
7月猿之助奮闘歌舞伎でちょこっといい役をもらえる程度の存在であった 息子の亀治郎がデビューしたとき、鳶が鷹を生んだと騒がれた
それだけ亀治郎は名子役で将来を期待されたのに >>8
十分楽しませてもらった
消費してたのかもしれない
だからこのあとは彼自身の人生歩めばいいと思うよ
茨の道だけど 死にたくなくなりました
と嘘をついたら退院になるよね >>7
むしろカスーパー以外の古典で本領発揮してたんだけどね
おもばかさんたちは古典見ないからなあ 段四郎でよかったのが兄貴との連獅子
兄貴を上回る毛振りが凄かった 精神病院の医師はプロだからとか甘過ぎ
基本的に本人の言い分を信用してるよ、薬もそれで不法に入手して売りさばいてる輩がいる
死にたくなくなったふりもいくらでもできる
猿之助がそれをするかどうかは分からないが 犬とかカブトムシとか飼って
そいつらは幸せだったかもしれんだろ >>1
一乙
あっという間に次スレだね
普段過疎化してる伝芸がｗ
一日2つレスが付くくらいだったのに >>18
もう和解してるからいいじゃん
息子の歌舞伎界入を認めて浜木綿子さんにもバースデープレゼント上げたり
浜さんも嬉しそうだったよ >>16
自殺未遂して後遺症も出てるのに
精神疾患は簡単には治らないよ 精神病院なんて入院費がたいへんだぞ
月100万以上かかるんだから
他にいろいろな雑費もかかるし サイレース10錠で死ぬのは不可能→
他の薬物も飲んだ
ビニール袋を被せた
正式発表死因
向精神薬中毒の【疑い】 脳軟化の三世猿之助は今回の事件を理解できていないだろうな セブン適当なこと書いてるなー
澤瀉屋グループってなんだよw >>27
ｗ
成り立ちを知らないマスコミが多いよね
せめて基礎から学び記事にしてほしい
嘘と間違いだらけ 市川猿之助、影響力と権力で暴走が加速した「セクハラ・パワハラ」 歌舞伎界は“見て見ぬフリ”（NEWSポストセブン）
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b6b1da995c92d64e1393c0744f3be88d9f7b0e2
> 猿之助のセクハラ・パワハラは、歌舞伎の名門「澤瀉屋」グループで絶対的な力を持つリーダーの猿之助と、グループの舞台にかかわる弟子筋や役者、裏方スタッフという厳然たる上下関係の中で繰り広げられた。
コレか
隼人の件が斜め上の解釈されてる方が気になるな >>26
年寄りに与えられた幸せではあるね
でも意外と脳はしっかりしてたり
歌舞伎のことはずっと忘れないと思う >>22
医師はプロだから見抜けるだろうとあったから見抜けないと書いたまで
猿之助の事を言ってる訳ではない一般論 >>24
手術したり外科的な治療がなければ精神科は入院費安いよ >>29
ゲイも40才超えるとカネで若い男を釣るしかないのか
そのカネを親に回してあげる優しさはなかったのか
あの旗竿地では車出し入れ、タクシー呼んで通院も大変だっただろうよ
親不孝息子としか 精神病院や老人ホームは鍵をかけられてしまい自由に出入りできない
面会する場合も受付で許可されなければ中に入れない 「コロナ禍の期間中、関東近郊の海沿いの隠れ家的な高級ホテルを一棟貸し切ったり、都心の高級シティホテルのスイートルームを使って、ドンチャン騒ぎをしていましたからね。コロナ感染がわかり、歌舞伎公演を休演せざるを得なくなったと聞いたときには“あーやっぱり”と思いました」（別の澤瀉屋関係者） 「公演の打ち上げなどの宴席は、役者や裏方など舞台関係者だけが内々で集まります。猿之助さんを中心とした“仲間たち”だけの集まりです。そうした場で猿之助さんに酔いが回ると、若い人たちに服を脱ぐよう指示して、裸にし、それをうれしそうに眺めることが少なからずありました。上半身裸ではなく、パンツまで脱いで、素っ裸です」 「踊らせたり、はしゃがせたり、お酒を飲ませたりするんです。その宴会の場所がホテルの一室なら“お風呂に入りなさい”と声をかけられ、猿之助さんがジッと見る。そして“そのまま泊まっていきなさい”とすすめられるんです。 794 名無しさん＠恐縮です[sage] 2023/06/01(木) 08:48:42.63 ID:0oqmJ+Ce0
市川猿之助さんが石橋正高さんに宛てた遺書には、石橋正高さんの名前と、別人に間違えないように石橋正高さんの生年月日も記されていたとのこと。
遺書には「愛するA♡大好き 次の世で会おうね」と書かれてあり、猿之助さんの本名「たかひこ」の脇にピンクのキスマークも添えてありました。
そして仏壇に置かれていたもう一通の遺書には「A(石橋正高)を喜熨斗孝彦(きのしたかひこ)（猿之助さんの本名）の養子にし、遺産の全てを相続する」と書かれてありました。
文春「猿之助さんの事件はどういうふうに見ている？」 A氏「何にも関わりないので」
文春「何の興味もない？」 A氏「はい」
文春「猿之助さんが死のうが関係ない？」
A氏「関係ありませんね」
文春「まったく悲しくない？」 A氏「はい。全然」
そしてA氏(石橋正高)はスマホを取り出すと、110番を鳴らし「今、ストーカーのように変な人が僕のまわりをうすろついていて、色々聞かれているんですけど。助けて下さい。暴行を受けています」と通報。
しかし警察には「タカハシ」ではなく「Aです」と本名を名乗り、電話を切りました。
文春「Aさんと名乗っていたじゃないですか。」 A氏「偽名ですから」
ps://www.atribunanet.com/bunsyun/ennosuke-ishibashimasataka/ >>39
これ読むとだいぶ昨日とニュアンス違うな
文春がしつこくつきまとうのでうるさくなって追い払うために
知らない関係ない悲しくないって口走っちゃった感じ
文春にしてやられたな 滑稽な遺書を書いてるときご両親は泡を吹いてパジャマ姿でリビングに並んでたのか >>40
センテンススプリングのいつもの手
しつこくつきまとって激昂させてあることないこと引きずり出す
Mもけっこう頭弱そうだなw >>43
Mの事嫌いな人は多かったなんじゃないのかな
虎の威を借る狐 >>34
老人ホームで鍵をかけられるって、徘徊する症状が出た場合とか特殊な事例だけでは
ウチの102歳で大往生した婆さまは、そんな老人ホーム（80歳ぐらいから3軒）にはお世話にならなかったぞ Disney+は、羽生結弦の東京ドーム公演にインタビュー映像などを加え再編集した「Yuzuru Hanyu ICE STORY 2023 “GIFT” at Tokyo Dome」特別版を、6月30日より見放題独占配信することを発表した。
羽生結弦が本年2月26日に行った、スケーター史上初となる一夜限りの単独東京ドーム公演「Yuzuru Hanyu ICE STORY 2023 “GIFT” at Tokyo Dome」。その模様はDisney+で独占ライブ配信が行われ、特別版を近日配信することもアナウンスされていたが、その日時が決定したかたちだ。
今回の特別版では約2時間のドーム公演に加え、公演直後に撮影された特別インタビュー映像や舞台裏の様子など未公開シーンを30分追加。さらにライブ配信時より高画質、高音質になっているという。なお、本作がどうかは明かされていないが、Disney+では最高で4K画質／Dolby Atmos音声のクオリティを楽しむことができる。
特別インタビューでは公演の冒頭や合間に語られた言葉がどのように生まれ、どのような思いを伝えたかったのか、そして「Let me entertain you」「阿修羅ちゃん」「オペラ座の怪人」などのパフォーマンスの演出意図、何を表現したかったのかなど、“GIFT”に込めた思いを熱く語っているとのこと。
また未公開シーンは事前の練習風景や公演準備の様子、終了直後のやり切った表情や思いを語る場面、演出のMIKIKO氏と語り合う様子など、貴重な舞台裏のシーンが盛り沢山のファン必見の映像だとしている。
これに合わせ、新たな予告編映像も公開された。ディズニープラスの月額料金は990円で、先述の4K／Dolby Atmosなど高クオリティ作品も追加料金なしで視聴可能だ。 結局見せしめにされたんだよ
歌舞伎で一番売れて一番仕事して
その努力は報われていいよ
たった一個か二個の汚点で
他所様だって身に覚えはあるだろう >>46
少し前に愚痴書いてる人いたよね
前から悪い噂があったのかもね >>44
やられてみな
うっせーな、関係ねーよ
っていいたくなるからw >>46
きらいってか嫉妬混じりな
俺の方が芝居うまいのに、とか思ってたのはいるね 澤瀉屋ばかりすっぱ抜かれるのは何でなん？
誰かが潰そうとしてね？ 音羽屋だってやられてたがなw
音羽屋が両親殺して自分が自殺未遂してたらこんな騒ぎじゃ収まらないw >>51
議連の人々は感覚がおかしいな
あの報道を見たなら、火消しに走るよりも
ハラスメント対策するよう相談しないと
政治家として頭が足りないのでは >>56
国宝と元人気女優が殺されたらそりゃ大変だw
人死にを除いて考えると、
パワハラの悪質度は報道見る限り菊のほうが上の気もするけど、セクハラが加わってる分猿のほうがセンセーショナルかな >>47
個室に鍵じゃなく入居者が生活するスペースに入るドアに鍵かけてるって事だと思うよ
うちの祖父がお世話になってた施設は少し前まで鍵かけてなくて入居者さんが勝手に出て
大騒ぎになる事があったから危険防止のために鍵かけるようになった >>51
こんな事が出来るんならこんな騒動になる前に火消してただろ
政府を叩きたいだけなんじゃないの >>52
本人ですか
自分なら無視するわ
何書かれるか分からないのに >>55
他の家にネームバリューが無いから
何それ誰それだと週刊誌は売れないし >>44
受け応え方に誠意が見られないね
今はショックでお話できませんでいいのに ボロが出る >>55>>56
お前らが知らないだけw
世間的には（特に年寄り）人間国宝と緋牡丹のお竜のほうがずっと有名
その二人が寺島しのぶの弟wに殺されたってなったらそりゃ大事件だ
単なる寺島しのぶの弟の弟子いじめだったから食いつかなかった >>56
他所のお家の醜聞はこれで引き換えにかき消されたね >>60
しかし、こんな風に記事にされると
また無知な人々が歌舞伎に税金出すなとか
勘違いで歌舞伎叩きし始めので腹立たしいな >>64
切り取られ方だね
最初はすみません何も話せないんですって応答しててもずっとしつこく食い下がられてキレた所だけをフィーチャされちゃった感じ
根拠はそのやり取りのあとすぐに警察呼んでるところ
二言三言聞かれただけでは警察呼ばないよ >>67
心中だか殺しだか引き起こさないで反省し（たふり）して謹慎しとけば、世間なんてすぐ忘れるし一年位で復帰できたかもしれないのにね DQNなら呼ぶ
どーでもいいけどDQNて懐かしいなw >>69
人によるわ
後先考えない短気な人だったんだろ >>70
ほんこれな
自分の性癖で事起こして、その後始末もせずに逃げることだけかんがえて挙げ句親まで巻き込むって、かばいようのないクズだよ >>55
いまテレビや映画でも出ずっぱりで知名度も高く目立ってるから何かあれば美味しい餌よね
歌舞伎の中ではそうじゃないかな
時代の流れもあるしジェンダーレスとか平等とか、情報化社会でもあるし
色んな要素が絡まってる気がする
昔は時代劇や大河で活躍してる歌舞伎役者は多かったけど
勘三郎さんなんか芸も良いけど酒飲みでよく遊んでたみたいね（りえさんや林檎ちゃんにさゆりさんとか）何かで自殺未遂を騒がれた時もあったけど
愛嬌があったからかうまく誤魔化して
芸が立ってれば世間が許す時代だったんだね >>73
これまでの猿之助には考えられないことなんだよ
潔癖で完璧主義で、孤独を感じ自殺未遂を起こしたのだろう
自殺をやる人は自分を責めて孤独感に追い込まれてる状態だと聞いた >>74
親殺しの自殺未遂なんて役者は前代未聞だろ >>49
長年セクハラパワハラしてきたなら汚点は1個や2個じゃなさそうだ
それでも反省したらTVには出にくくなるだろうけど歌舞伎のご贔屓筋はゆるしてくれたろう
しかしいきなり心中は超展開すぎる
こうなると誰も救えないな 成田屋だろうが音羽屋だろうがいろいろガンガン記事になってたし澤瀉屋だけがターゲットにされたわけじゃないと思うけどな
猿之助第一報の1つ前の週刊セブンは成田屋実家売却の記事が同じくらいの扱いで載ってたんだぞ >>44
「お答えしかねます」だけで良いのにね・・・ 歌舞伎界の中だけで留めなかったのが猿之助の敗因じゃないのか
歌舞伎界の中だったら声は表に出ず内々に処理されてたはず
歌舞伎は水商売のようなものだからトラブル表に出すのはプロ失格扱いなのだ >>7
こいつ三代目の奮闘公演ロクに見てないだろ
いかに段四郎が脇で舞台を引き締めていたか
ファンはみんな知っている 記者に追われて
別人の振りして関係ないです→まあわかる
100万円前払いな！→とっさに出てくるような言葉じゃない、
性格が伺える >>18
若い人には想像できんかもしれんが
全盛期の猿翁は無数のファンを幸せにしたんだよ >>91
頭の悪いチンピラだとは思うけどそういうのにつけ込む文春の狡辛さが嫌でたまらん >>39
人間違いがないようにってわざわざ生年月日入れるのなんかおかしくない？ >>87
首吊りの足を引っ張る行為
って不謹慎な比喩だな >>96
誰も引っ張ってくれなかったから生き残っちゃったのにねw 遺産をMには恋人ごっこしてた頃に酒でベロベロになってる猿に書かせたメモなんじゃないかな
両親巻き込んで死のうとしてるのにピンクのキスマークはあまりにもふざけすぎてる >>70
中車の場合
'19.07
銀座でパワハラ事件
'22.08
週刊新潮報道
'22.08
謝罪・謹慎
TV番組CM等降板
'22.12
歌舞伎復帰
（香川照之としては謹慎継続）
歌舞伎役者限定なら1年未満で復帰できたかもしれない。つくづく愚かなことをしたもんだ 猿翁は4代目なんか問題にならないほど人気あったみたいだしね >>103
彼が全盛期の頃、自分は歌舞伎には全く興味がなくまた関わりもなかったが、猿之助とスーパー歌舞伎の名は知っていた
あと知っていたのは玉三郎と團十郎（歴史上の人物名としてのみw）くらいだった
個人的な話ではあるが、世間もだいたいそんな感じかと >>103
昔NHKでドキュメンタリーを見て
地下鉄に貼ってあった怪しげなポスターがスーパー歌舞伎だと認識したけど
大人気だったんだ 三代目はストーカーされて追っかけに三代目の200m以内に近寄らないよう判決でたり出禁になったり熱狂的おばさんファンいた
なんかフェロモンあったんでしょう >>101
のような気がするね
てか遺言書とか重要な個人情報漏洩はどうなのかと思う
おかげでMの粗行がよく分かったけど
>>106
四代目のここのストカーもヤバかったよ
姿くらましてるけど >>95
自筆遺言書を作成する際、
遺贈(相続人ではない相手に財産を渡す)は
相手の氏名＋生年月日を記載するのが望ましい、
と言われた経験がある。 >>8
小さい頃の動画見たら画面越しからでも才能がみなぎってるのが伝わったよ
実際見た人ならもっとだろうね
画面に惹き寄せられる
三代目と似たところがあるね 四代目のご贔屓やファンも多いから
いくらでも相手が見つかりそうなのに
お見合い100回すれば一人くらい合う人が居そうだけど、天才ほど騙されやすいのかな >>105
怪しげなってｗ
故・横尾忠則さんのポスターかな
新・三国志はチケットが発売日に一瞬で売れるくらい争奪戦だったよ 電話がなかなか繋がらなかった
当日券も1～3階まで出しても売り切れる状態だった >>77
疲れてて判断力鈍ってるところに追い打ちだったんだろうな 正直に言っていい？
4代目猿之助の顔良くないのに何でそんなに人気あるの？ >>87
中曽根が元気な時代ならもっといろいろやってくれる人
多かったんだろうがな
今いるのは小泉くらい 政治家は下手に動かないでほしい
それがニュースになるのは本当に迷惑 >>90
もっと支えが大きかったのは亀治郎の会
踊り苦手なのに息子のために光圀もやってくれた いやいや政治権力で事件を火消しされるのはちょっとw
同じ政治家パワーならこの前の明治座18歳以下無料キャンペーン事業みたいなのがいい >>106
若いときはイケメンだったしな
だから浜木綿子は残念だったろうな >>109
ずっと、両親の自慢の息子だったんだろうな 岸田のバカ息子の件見ても分からんのか
妙なかばいだてすると
かえって大炎上する
政治家の人はこの件触らないで下さい >>113
顔良くないのを補う実力があるから
踊りのわかる人ならわかる >>113
彼の生の芝居を見たら分かるよ
情熱的だし台詞回しも舞も殆ど完璧で圧倒される 周りが霞む位のオーラや華を持ってると思う
歌舞伎は顔するし化粧映えしてそれなりに美しかったり面白かったりｗ
特に目元に色気があるように思う
ファンじゃない私でもそう思う >>120
マスゴミは火のないところでも炎上させようとするからなあ
趣味の会レベルの集まりでも突いてきそう 魅力とは顔だけで決まるものではないのだ
たとえばM氏がイケメンに見えますか？
そういうことですわ 顔で選んでない、芸のわかるワタシすごい！って思いたいバカが結構いるってことよ
ゲイはわからなかったのかね？w >>122
>ファンじゃない私
尻尾見えてますよきつねさん！ 自称ゲイで素敵な人って誰がいるかな
でもみんな魅力的で面白い人ばかりだよね マツコとか >>115
動いてないと思うよ
ただ自民を叩きたいだけの記事 >>120
首相の息子、特に悪いことしてないからな
あの件は騒いでる人の方がおかしい >>129
ろくに仕事できないのに高額給与もらうのは悪くないの？ >>122
十二夜のまぁとかな
猿之助以外で観たいと思わない >>125
ゲイなんてみんな知ってましたょ、お客さま ところで「三人吉三」の因果応報って怖いよね
斬り殺した孕み犬の祟りで、ブチの痣だらけの赤ん坊が産まれて、
ショックの母親が赤ん坊抱いて川飛びこんで死ぬとか、
ひいては双子の子供がそれとは知らずに関係を持ち、実の兄に殺される因果が巡ってくるとか
（殺しの場で双子の衣装がブチなのがまた怖い）
若い時は、因果応報ってなんかフィクションｗｗって思ってたけど
歳を重ねて色々経験を積むほどに、この言葉が響く
猿之助一家を追い詰めた「女性セブン」にも、長い目で見れば因果応報巡るんだろな
しみじみするわ 十二夜はよかったねぇ 懐かしい
コロナ禍で久しくちゃんとした歌舞伎を観てないんだけど
今、若手で踊れるのは誰なのだろう 猿之助が受刑者の工場で糊付けした薬の袋が、セブンの編集が通う病院に納品され・・・ この世に超常現象的な因果応報などない
あるとするならそれは人間のやる事
逆恨みで処しにきたりとかね >>136
何度もヒヤリハットを繰り返す状況を放置して大事故が起こったりとかな >>133
因果応報がおもだかに巡ったのねって結論だと思って読んでたらまさかのセブンにw
まさにお花畑の斜め上思考 セブンの担当者と繋がってる人がね
まだ出してるので歌舞伎の中にM意外にも密告者がいるのかな
それもコンプライアンス違反だよね
普通は、会社に不利益を与えることや情報を外に漏らした人は罰則が与えられるようになってる
就職する時に規約に書かれてあると思うんだけどな >>130
仕事の出来と公邸で写真撮った件は関係ないだろ
そもそも仕事が出来ないと決めつける理由もない >>136
問題はその人間の心根
よくない行いを続ければ、よくないものを知らずして自ら、あるいは自分の周囲に引きつけてしまう >>129
甘いとは思うけど
こんな事で更迭してたらマスコミに人事操られることになる 国民総評論家時代だからね
世論もマスコミも品性が下がりっぱなしですよ >>143
そもそも息子を秘書に任命した事が親馬鹿行為 >>145
身内を近くに置く政治家なんてごまんといる >>141
公私混同は権力に与するものが決してしてはいけない行動だよ >>125は何が言いたいのか
今回の件で猿之助に芸がないことがわかったとでも？
んな馬鹿な >>125
ゲイなことくらい猿之助ファンじゃなくても歌舞伎好きな人なら誰しも気づいてたと思う… 猿之助そんなに凄かったのか
勿体ないねぇ
團子いるけどこの子は4代目よりも猿翁タイプらしいから猿之助とはまた違うみたいだし
4代目に似たタイプの若手っていないの？ ジェンダーレスな時代にゲイを叩くなんてね もう古いよね
気にしない時代に早くなれば良いのに >>150
個人的には吉太朗
ただの部屋子だからどこまで出世できるか
わからないけど踊りは天才 私は両方OKと思ってたな
それは間違った見方で
男一筋な感じだね >>125
歌舞伎の幕内でも外でペラペラ喋ってた奴いたよ >>147
親戚一同の写真を私的に撮っただけで一切利用してないのにどこが公私混同なんだ？ >>152
ゲイが叩かれてるんじゃなくてパワハラ、セクハラのほうだよ >>154
そうだね
女優さんとも何度も噂になったし >>158
ゲイについてはずっと専用スレで可哀想になるくらい言われてた >>156
海外での公用車私的使用がなければ今回の件だけでは辞職迄には至らなかっただろう
つまり因果応報、脇が甘い >>152
糾弾されてるのはセクハラとパワハラ。問題をすり替えないように。
猿之助がノンケだろうがゲイだろうが関係ない ずっとスレどころか板違いの話題続けてる奴らなんなの
御曹司繋がり？ >>156
官邸内でも公的区域で私的写真撮って流出させたのは問題だと思うよ
これだけだったら厳重注意で終わったと思うけど >>162
芸スポやニュー速など他スレでは、ホモ気持ち悪いとか
ゲイそのものを叩く差別的レスも多いよ
それも男が叩いている
ゲイがセクハラするのはゲイだからと言うより性欲が女より強い男だからなのに
男が被害者になってはじめて女の気持ちがわかるだろうね >>164
親戚の集まりで写真流出とか誰が流出させたかわかりそうなものだけどそこは敢えて触れないよね
誰がどんな目的で流出したかわかったから慌てて解任したのかなと思った 明日発売の写真週刊誌[ＦＲＩＤＡＹ]６月１６日号
⇒超衝撃メガトン級大スクープ激写：吉高由里子 真剣交際をスクープ撮! 多忙すぎる日々を支える《尾上松也似》イケメン恋人
■NHK大河ドラマ『光る君へ』で主演を務めるプレッシャーは計り知れない
しかし、そんな彼女には事務所公認で寄り添う男性が―― >>163
板違いはその通りなんだけど根っこは同じかなと
誰がどう見てもその程度でなんで？って思う裏には我々には想像がつかないような事態が隠されてる 男から男への性被害よりも男から女への性被害の方が多いのにそれはスルーのキモ雄 >>40
Mのことはこの事件で初めて知り、怪しさしか感じないし
一切かばうつもりはないが
以前から伝芸板で、Mが100万でネタを売ろうとしたと書かれていたが
文春記事を抜粋紹介する動画によると
この時お酒が入っていたようだし、自ら100万でネタを売ろうとしたのでなく
断りの言葉だったようだ
マジで100万もらえたなら色々しゃべった可能性はあるかもだが
>「さっきコンビニで猿之助さんの記事みていませんでしたか？」
＞「じゃあ、おしゃべりするんだったら、ギャラ頂けますか？100万くらい頂けますか？
＞先払いでお願いします。あとはご遠慮いただきたい」
https://www.youtube.com/watch?v=pHnaAq7ZWPQ
【市川猿之助】が遺書残したM氏に【文春砲】が放たれた！
M氏には別の恋人がいた！裏切りのM 遺書の詳細も明らかに パワハラセクハラは当然悪いが
判断力のない少年ではなく大人の男で
拒否して逃げられるのに、告発もせず
継続的に、性的行為に従って人たちは、同意していたと
受け取られても仕方ない面はある >>172
そこは、仕事を失うのが怖くて拒否できなかった
ということじゃないの
それを利用する雇用主や上司は多いだろう 結果的に今回の件で仕事なくなりそうなわけで難しいね >>172 ＞＞173
そのどちらの面もあるところがグレーゾーンなんだろな
グレーゾーンをクリアにしたら、伝統芸能はもう成り立たないかも
何もかもクリアにしていくのが世相かもしれないが
そうすれば、CG馬に乗る岡田准一芸しか見られない世になるかもww ただこの被害者が何処のだれか本当にいるかは週刊誌だけしか知らないと言う不思議な状態
猿之助がこんな事件を起こしたから本当だったんだと勝手に思ってるだけ
コンプライアンス委員会立ち上げて松竹や澤瀉や関係者は入れず弁護士や専門家のみで
被害にあった人たちの聞き取りをしたらいいと思うもちろん被害者の名前は伏せて
そうでないとこれから匿名で気に入らない人を陥れることもでき怖ろしい事になる >>174
大勢の人の仕事が無くなるかもしれない事になったね 猿之助が出なくなったら切符買わない人もいるわけで
その分を補う手段がない限り、確実に何人かは失業するだろうな
そういう間接にじゃなくても、猿之助後援会のスタッフとか
突然の失業なんじゃないの >>176
>>そうでないとこれから匿名で気に入らない人を陥れることもでき怖ろしい事になる
シュタージだな >>178
かわいい亀ちゃんを追い詰めた週刊誌なんか廃刊になればいい 猿之助が出なかったら切符買わない人、結構居そうな感じするけどどうなんだろうね >>179
恨みを私的に晴らそうと週刊誌にネタ売って、自分は一時的に満足と報酬得て
そのあとこれまでの仕事仲間の一体何人が失業するんだろ 元々歌舞伎ってそう言うもんじゃない？
役者に付くっていうか 4 名無しさん＠恐縮です[sage] 2023/06/01(木) 13:41:25.93 ID:gp21//Uw0
セブンには第一発見者が発見した時、両親はビニール袋をかぶった状態だったって書いてあるらしい
じゃあゴミに出してないはずじゃね
セブンも文春もガセかもしれんが
https://pbs.twimg.com/media/Fxf0gzKaAAMmqUW.jpg >>176
週刊誌だけしか知らない訳がないｗ
私ですら猿之助の被害者からハラスメントの話聞いたことあってずっと以前から知ってたよ、残念ながら 今月團子中車を見て観劇はしばらくお休みする
特に自分みたいな遠征組は行かなくなるだろうな
切符以外に結構なお金がかかるから >>186
私ですら、と言われてもなw
本当なのか嘘書いているのかの証明すらできないジャンク情報なんだが では>>186が何かしてあげればよかったのと違う？
見て見ぬふり？同類じゃん >>179
>>183
告発されるようなことやってた
(そして告発されたら堂々と弁明する勇気もなく自殺未遂して逃げることしかできなかった)猿之助のせいだなとしか もしあのまま何もなかったら、何度も記事焼き直し&隠し撮り写真でセブンは延々と記事垂れ流してたんだろうね
事件が起きても「独走第３弾」とか抜かしてるし >>171
厭らしい性格だわ
断り文句が100万とか
でもそれもまたネタにされるなんて >>190
はあ？知り合いでしかないのに勝手に代理人になるの？どんなお節介ｗ
大好きな役者がハラスメントしてたと信じたくないお花畑は永遠にそう信じてあげててください 驕りがあったんだろうけど、書かれた時点で弁明の余地なしの世界
メンタル強くないと生きていけないね >>122
ファンでない私からすると、そこまで凄いとは思わなかった
確かに芸達者で踊りはうまいし、十二夜のマアとかは最高だけど
美形云々でなく人相が怖かったし
陰陽師は古典的演出はいいが楽屋落ちやパロディ部分は、つまらなかった
猿之助キャラを出しすぎなのは、ファンにとっては楽しいのだろうが、
他ファンや原作ファンにとっては興ざめで逆効果
ワンピースも大絶賛の割には面白くなかったが
さらに人気が高まって、猿之助ワンマンショー的芝居も
集客できるし、猿之助キャラを押し出す演出も、増えていったのだろう
人気者カンザも、そういう傾向がありカンザアンチには嫌われていたっけ
新作は脚本演出は外注したほうが良いね
リビングデッドみたいな大失敗もありうるが >>195
どうでもいいけどこんなとこに書いて何か役に立つの？ >>200
嘘書いてスッキリしてるだけよ
よくいるタイプの釣り師 >>138
ありがとう
やっぱりそうなのね！観に行こ… >>201
嘘かどうかは分からないが、証明もできないとこに書き込んで悦に入ってるのは、別の種類の花が頭に咲いているんだろう >>182
流星とか奴道成寺なんかは猿之助なら行ったが
他の役者なら行かない客は確実にいるんじゃないの
私はスーパーってそんなに好きじゃないから
猿之助出ないならワンピースは行かなかった
原作漫画も1巻で挫折したし >>199
主役出ずっぱりは先代三代目猿之助からで芸風を継いでると思う
ちょっとしつこいのが熱くるしいんだけどそこがいいんだよね パワハラの方は何とも言えないが、セクハラはアウトですわ。謹慎は免れ得なかったろう 新しいセブンの記事に「松竹は被害者のメンタルケアを」とか書いてあるけど
名乗り出てこない被害者のケアは松竹もやりようがないんじゃないかと… 牢屋でタンス作ったりするのかな
そういうの集中して取り組みそうじゃない >>196
同じことするにしても、高校の同級生みたいな
対等な相手にしてればよかったんだよ
生殺与奪を握ってるような相手にやったのはまずかったな 特攻隊が志願というの名の強制だったように
同意という名の強制なんだな >>199
カンザを例えに出されるくらい大物だったということだよね
世間の人はそう言ってもらえればわかるだろ >>215
その前後が分からないから
完全な切り取り >>215
音声データでもないと
鵜呑みは禁物だよ >>211
工作や芸術の才能があるなら、職人になればいいかもしれない >>211
努力家だから、何か技能を身に着けて出てこられるといいね
美容師でもいいけど この豚！と罵ったり、罵られるプレーを好んでいたため、家畜という言葉に大きな悪意はなかった 「ただ与えられるのを待っているだけならお前たちは家畜だ！もっと積極的になりなさい！」
とかだと意味が違ってくるもんね
知らんけど >>222
なんか、アニマル・ファームのアジ演説みたい 鎌倉彫みたいのやるんだよね。お盆とか
ただ彫刻刀やノミに貸してもらうことになるので、
模範囚にならないといけない
模範囚になれば月一の映画界があり
お菓子やコーラも貰える 言われたことしかできないなら
家畜と同じだくらいの意味だと思うけどね
ただ今はアウトな発言かもね >>199
評価はそれぞれでいいと思う
好みもあると思う
ワンピースは、意外と原作ファンにも歌舞伎初心者にも受けて大ヒットしたよ
客席は毎回ほぼ満席で回を追うごとにチケット入手が困難になった
客層を見渡すと小学生親子から高齢者と年齢層は幅広くいつもの客層と違った
全体的に見て澤瀉屋とその他外部総動員で頑張った感とか、それぞれの役柄と役者の個性がうまく調和し（漫画に寄せてるんだけどね、チョイスの仕方とか）
役者も客も一緒になって楽しんでる面白い作品だと思った
因みに原作の漫画も好き
映画もとても評判良いけど、最近は分からなくなってきたｗ一応テレビアニメも見てる 1ミリでも隙があればかばおうとする猿ヲタがだんだん可愛く見えてきたw どこの家もお弟子さんたちに厳しく言えなくなったね
パワハラだって売られるかもしれない >>233
またーそれを叩くのを楽しみにここに来てるクセにー >>216
カンザのほうが芸もキャリアも大物だと思うが
踊り上手い芸達者・キャラ押し出し・集客力の３点で、類似性を感じた
古典も上手いが、まだ古典を極めるまでには到達せず
良くも悪くも大衆芸能的なノリがあるのも同じかな
カンザは好きだが、時々は暑苦しいしウザいと感じることもｗ
女性スキャンダルは多かったが、パワハラ系は無かっただろう >>235
テレビでばっちり映ってた「お弟子さんへの厳しい指導」は今だったらそらこそパワハラよ >>232
厳しい稽古に耐えられない人はそもそも向いてない
でも叱るのを楽しんだり、地位を利用して何かを強要したりは絶対にしてはダメな事なので
その区別をする判断力は指導する立場、指導される立場どちらにも必要かな 言われたことしかできない人は家畜と同じ
↓
自分で考えて演技しなさい
チビなんだから大きく見せるように
↓
小柄な人は大きな演技をしましょう
言い換えないと今の時代はアウトですわ いけ図々しいな猿ヲタって
実力も実績も天と地ほど違うってーの
カンザと比較して良いのは三代目でギリでしょう
それでも古典と所作事はカンザのほうがずっと上だったけどな >>235
昔息子たちへの厳しい稽古よくTVでやってたけど
あれをお弟子さんたちにだってやってただろ今ならパワハラだよ
あの時代はあれが普通だと思ってただけ今は違う
歌舞伎じゃないけど蜷川だって怖ろしいほどのパワハラだよ今なら放送できない 有吉といえば
出獄したら
しくじり先生に呼んでもらえるかもな >>216
カンザが三代目猿之助をリスペクトしてたよね 意外と仲良かったみたいだし
他に、亡くなった蜷川幸雄さんも、三代目の芝居を初めて見てインスパイアを受けた一人で、その影響を受け作った作品がシェークスピア劇（本人談）
ドリフターズも澤瀉屋の芝居を見に来ていて真似たのが屋台崩しらしいし
逸話が多い人だね >>237
指導する側はそう思っていても受け取る側の気持ちは個々で違うからね 文春のMの記事ってもっと独白めいたものかと思ってた 黒沢明のドキュメンタリー見たら
明らかに年上の俳優さんを
あんたと呼んでいた >>239
はじめに、カンザを書いたのは、猿之助ファンではないよ
>>199>>235を読めばわかるが
カンザは好きだったが、ヲタと言うのでもない
>>236
それは見てないけど
息子たちにも厳しかったようだね
子供の七をぶっとばしてたのはやり過ぎだし >>245
そう思っていても、の「そう」が何にかかるか分からないんだけど
気を付けて接していてもパワハラだと感じるのなら、本人にも問題があると思う >>236
テレビのお稽古風景見ても今もどこの家も厳しいよね カットされていてあれだけ厳しい
自分の息子にでさえお父ちゃんは厳しく代々受け継がれてる
父と息子と言うより師匠と弟子の関係と聞く
能や狂言など演劇もお芝居系はそうよね
伝統芸能が一番厳しいと思うけど
ちょっと変わったのは團十郎の所かな
母親代わりってのもあるとは思う
指導は意外と優しい印象なのにジャニーズに厳しいと言われてて笑った 仕事上のコミュニケーションをきちんと取って、お互いの認識の擦り合わせをすること
プライベートは節度を保った距離で接すること
この二つをするだけでだいぶ違うと思う >>247
あんたは歌舞伎界では常用語ではｗ
悪気はないと思うｗ セクハラは上司の娘（息子）にできないことはやるな、と会社のセミナーで教わったな
まさに御曹司にはしないことを弟子にはしないことだな >>252
指導者は難しいね
肉体系アスリート系歌舞伎はｗ >>230
原作苦手で読んでないし、大好評で期待して見たので
それほどでもないと思ったが
巳之助が凄く良かったのは覚えている >>256
巳之助君は原作そのものだったよ
熱演だったね
ワンピース大好きだって（ナルトもね）
原作者の尾田栄一郎さんが、黒澤明監督の七人の侍や、昔の時代劇の数々次郎長三国志だっけ？や歌舞伎影響を受けて作ったのがワンピースだってよ
七人の侍はワンピースはまじ影響を受けていると言われてる
コミックは初期の方が比較的読みやすい ワンピース歌舞伎自体はあまり好きでなかったけど、あの時に巳之助の芝居が上手いのに目が釘付けになった 週刊誌の編集部もパワハラすごそうだけどないのかしら >>260
雑談スレで雑談してるのに巣に戻れとはw >>261
ブラックっぽいよな
特ダネ取れない奴は◯ね！
血反吐吐いても拾ってこい！とか言われそう >>262
猿之助心中事件以外の話題は許さない！って感じかね >>261
あったとしたらよその出版社に被害者と関係者の話として載るのかな スーパーのスレも猿之助のスレもあるのに延々やってるのは荒らしでしょ >>266
不倫もありそうだよねw
どういうSEXをどういう場所で何時間してたとか、三文小説構文で雑誌同士暴露合戦でもしてたらいいのに 波乃久里子「糸桜」決定版が上演へ、齋藤雅文「今、見るべきです、走り続ける波乃久里子を！」（ステージナタリー）
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1f309212b187ca1bc979d95363e6d46295b16a1
家元の尾上菊之丞が役者をするとは珍しい
伝芸板のどこかで、菊之丞は芝居をしたかったと読んだことがあるが・・・ >>269
石橋直也ってのは関係あるのかないのか？ >>267
延々とやってるわけでもなく、花畑でもない
今月スレやチケットスレでもない雑談スレなんだから、昔話に花が咲く事もあるだろ
じゃあ学級委員婆はどんな話題なら満足するんだよ >>270
歌舞伎界にとって石橋は忌み名ってか？w >>267
猿之助スレはワッチョイ付きだし、ファン専用的でもあるから
それ以外の人は書き込みにくいし
スーパー歌舞伎も、事件のことはややスレ違いだし
話の流れで過去の舞台の話になるのも仕方ないし >>269
鴫原桂は上手いがぶ○
瀬戸真純はきれいだがでぇこ
うまく行かないもんだよな >>270
石橋直也はワンピース歌舞伎に初演から出ていた
確か勘三郎の大江戸りびんぐでっどにも >>269
映画?の火の鳥鳳凰編の茜丸をやったことがある
それにぴったりの人 しかし性犯罪者とかセクハラやる人は
ネジが外れてるから王族の娘・息子でも
やるのでした >>209
松竹は猿之助のハラスメントのことも大体の被害者も把握してたよ、把握してた上で無視
把握してたからこそすぐに犯人探しできた >>278
猿之助事件について語るスレ【伝芸板】とでも名付けて建てた方がいいかもね 今日のセブンの記事でも御曹司にはセクハラしてなかった猿之助の卑怯さが指摘されてるｗ
猿之助の「権力」の使い方には、どこか陰湿なところがある。
「相手の立場を見定めて態度を使い分けていることです。
中村隼人や中村壱太郎（32才）といった歌舞伎界のサラブレッドや、
芸能界の有名俳優たちには、“才気溢れる明るいナイスガイ”の一面しか見せません。 Mには男兄弟は数人いるらしいが、もしつながりがあっても、直接的な親族ではなさそう?
>>270
ツイの自己紹介
出演作／スーパー歌舞伎Ⅱ「ワンピース」「SAGA THE STAGE」他。
劇団玄狐&NAOYAPRODUCE主宰。 作・演出の作品が
グリーンフェスタ2019 でBIGTREE THEATER賞・第34回池袋演劇祭で優秀賞を受賞。現在フリー。
公式サイト
1985年8月14日生
大衆演劇界で生まれ育ち、
引退後に上京し、俳優座劇場「鏡と涙と伊右衛門と」でデビューを飾る。
日生劇場「風林火山～晴信燃ゆ～」で商業演劇に進出し、
蜷川幸雄演出「じゃじゃ馬ならし」等、様々な作品に出演。
G２演出「助太刀屋助六外伝」では出演の他に、立案者としても名を連ねた。
コクーン歌舞伎「桜姫」「佐倉義民傳」スーパー歌舞伎「ヤマトタケル」等、
歌舞伎公演にも参加。旧歌舞伎座公演では、野田秀樹演出「野田版・鼠小僧」、
宮藤官九郎演出「大江戸りびんぐでっど」に出演。 以下略 >>283
隼人の挨拶とか見りゃ、そらそう書くしかないだろ >>283
やっぱり家族会議で合意ってのも作り話っぽい？ 御曹司として育ったらこんなに下の立場の人間を見下して人権踏みにじる人格になってしまうんだなと
今回の事件でつくづく思った 人によるわ
貧乏人の底辺として育っても、運良く権力を掴んだらやりたい放題の奴もいるだろ >>287
心中はともかくここまで露骨に出すほどバカだとは思わなかったよ
某ホワイトモンキーじゃあるまいし 人間なんて皆そんなもんだろ
匿名で口汚く罵るような人格とも根っこは同じだし >>286
今日のセブンの記事なら猿之助のハラスメント加害のことばかりで
自殺未遂については書かれてなかったと思うんだが >>291
いいね！
心ある人はアンチでもヲタでも猿のこと喋るときはそっちにいきましょう！ 以下、慶應大学卒業
市川段四郎 歌舞伎役者
市川猿之助 歌舞伎役者
市川猿翁 歌舞伎役者
中曽根弘文 歌舞伎振興議員連盟会長
迫本淳一 松竹会長 >>284
「大衆演劇界で生まれ育ち」の詳細が不明だが
石橋正次は新国劇出身だが、新国劇は大衆演劇界とは別？
正次氏のウィキには、著名な親族としてMさんの名前しかないので
家族ではないのだろう
全くの他人か、親戚か
ツイによると、亀会にも参加していたらしい 新国劇は人指し指と親指で「よよよいよよよいよよよいよい」を最初に始めた所だっけ？ >>302
既出の話題へのレスくらいはいいんじゃない？駄目？ そもそも石橋直也の話はマロンの芝居に出てるところから始まったんだし >>301
新国劇が最初に初めて歌舞伎が取り入れた
ちなみに新国劇では勧進帳なんかも上演されている
平成10年には新国劇の島田正吾が歌舞伎座に出演もしている
歌舞伎との繋がりは深い よよよいというと
伝七捕物帳かワンピースのCP9しか頭に浮かばない >>305
天守物語だっけ
観たよ
新之助図書だったかな そう云えば今月の天守物語ではカンクが桃六やってて手も足もでないかと思ってたら健闘で驚いた
あの人、老けもイケるな >>283
猿之助としては御曹司はよその人で、セクハラした
相手は身内だったんだろうが、こういう書かれ方しちゃうよね >>309
菊之助とぢいさんばあさんで共演してコンビでどちらも好評だったよ >>316
推薦は日頃の成績が良くなければ貰えないし、AOでも合格しない場合もあるので優秀だったんじゃない なぜ直系の團子は青学にしたんだろ？
中学生まではかなり成績良かったと聞いたが高校になったら普通になったのかね 留学のつもりで準備してて取りやめたんなら、外部進学は難しかったのかもよ
準備期間的に 澤瀉屋一門にとっては團子様々な現状かもしれんが、本人にとっては留学していた方が良かったかもしれん 学校を早退しながら出演するので、
理解のある私立かつ、歌舞伎座に近い立地となると
ある程度限定される。
青学、暁星、慶応が多い印象 >>333
もうだいぶ前から暁星は殆どいなくなってる
出席にうるさくなったからね >>333
暁星は完全に進学校になって舞台出演の理解なくなったので
今は青学が多いんでしょ
有名人多いところだから >>335
知ってる限りで一番若いのがセブン
あれがもう40だからね
上は左團次が暁星 >>312
ぢいさんばあさんみたいなほのぼの系老けならまだ分るけど桃六はただの老けじゃなくて天守物語の世界における「神」みたいなものだからね
40そこそこでとにかく役として成立させてたのは本当に感心した 歌舞伎関係慶大卒犯罪者
大谷隆三 松竹元社長
松竹創業者大谷竹次郎の息子
自宅に放火 家政婦死亡
市川猿之助
両親自殺幇助？殺害←NEW >>340
へー、ラグビーじゃないんだ
上流なのに Eテレで林檎ちゃんが勘三郎さんと歌舞伎の話をしてる
まだ歌舞伎好きなんだね 林檎ちゃんが、勘三郎と歌舞伎の話をしてる
林檎ちゃんが勘三郎と、歌舞伎の話をしてる Jリーグ誕生以前の高校サッカー全盛時代
暁星は帝京と互角の強豪だったな >>347
笑顔で歌舞伎も勘三郎さんも素晴らしいと言ってた
勘三郎さんの事もまだ思ってるのかな 今芸能人は堀越より目黒日大(昔の日出女子)いく人多いみたい カンカンが声優をやるフランスのアニメ、絵面が影絵みたいでえらいマニアックだな
とても売れそうにない映画だw ああ、ゴメン
うちは病気の人間いて中々外出のハードル高かったのだよ
今でもちょっと怖い部分はあるが
本人も生きがいにしてる部分があるので
できるだけのケアをしながらやっている
五種になったのは国全体として当然と考えている このスレも当てにならない
「警察が起訴する」とか酷い 猿之助のおかあさん、75歳なら昔気質の人だよね
自慢の息子の性癖が週刊誌にあからさまに書きたてられて、絶望したのやろな
そんで薬飲んで死んでしまった
ペンは剣より強しと言うけど、ペンが人を殺してしまったな
これって裁けないのかとほんと思う 千穐楽の隼人の挨拶について松竹が注意した？
猿之助さんのゲイセクハラを亀治郎のときから知ってて見て見ぬふりをしてきた松竹さんが注意？ >>357
当てにならないってw
元々伝芸板の雑談スレなのだから
事件・事故を主に語り合う場所じゃなく
無知な人々の方が多くても不思議じゃない
事件のニュースを熱心に見聞きし考察するのが好きなら
芸スポほか、ニュース系板の猿之助スレで語るべき 隼人さんの言葉は現状での猿之助への言葉なので悪くないよ 松竹が注意したというのも会社だから当然だけど
世話になった人間が、相手が問題おこしたから知らん顔するとかいうのは人間としておかしい
世話になったこともない世間は猿之助を叩いても、身内や世話になった人間は信じてやるのが普通だろ >>365
盲目的に信じないとならない道理はない
普通ではない >>360
でも漫画家の山岸凉子より一つ年下なんだなあ
この世代は本当に混沌としてるね 安倍さんが歌舞伎贔屓だったんだっけ？
でも、もうおられないし
歌舞伎座でお姿お見かけしたことある森さんも今ではご高齢だし
芸スポで騒ぎになっているけど、◯民党の歌舞伎連は以前ほど影響力がないんじゃないかな
だから猿さんへの援護はあまり期待できない 逆に援護などしないでほしい
歌舞伎全体のイメージが悪くなる
まああの記事は歌舞伎の親和団体がある事からの妄想記事だと思うが >>375
歌舞伎といえば小泉さんと森さんだね
冠婚葬祭に来ていたイメージ >>365
私もそう思う
私はヒトラーの墓参りしないドイツ人は不人情だと
思ってる人間だから
たとえ何をした人でも、身内や友人は暖かく接するべきだろう
社会の評価と周囲の情愛は別 >>373
安部は違うと思うよ
歌舞伎座にケネディ大使連れてきてたのは見たけど
ファンなのは小泉 去年10月末の襲名特別公演で小泉見たって報告あったね 高麗屋襲名の時にロビーに進次郎いたよ
進次郎は文楽にもなんかお祝い出してたな
そこらへん父親からの流れかね >>384
あれは逆張りじゃないかな
ひねりすぎてよく分かんないけど 今思えば総理大臣経験者が歌舞伎を見に来たり
パーティーに出るのって平和だったね
夜の赤坂とかすごい警備で
アンテナいっぱいの車とかみたことあるよ >>380
あなたは非常識すぎる
私は猿之助ファンだけど、あなたが主張することは300パーセント賛成できない
猿之助ファンとして、あなたのような人と一緒にされたくないわ
たぶん無知だから、そんなことが平気で書けるのだろうな
アウシュヴィッツの動画でも観たら？
いま世界遺産で、博物館も併設されていて専属の日本人ガイドもおられると思うけど 家庭画報
6月号で七之助の連載が終わったなと思ったら
7月号より幸四郎の連載が始まった
“歌舞伎職人”のつれづれ語り
だそうな
文：本人（聞き語りじゃない!?）
構成：山下シオン 撮影：篠山紀信
第1回は白鸚のラ・マンチャの男ファイナル公演の話 >>389
> 7月号より幸四郎の連載が始まった
> “歌舞伎職人”のつれづれ語り
自己訂正
タイトル足りなかった、正しくは
“歌舞伎職人”のつれづれ語り
松本幸四郎の生きがい 猿之助の踊りと芝居は好きだから真実が解明されて、いつか彼が復活するチャンスを待っている
想像だが、猿之助は潔癖症すぎるし、なにかと異常なこだわりがあるようなので、アスペルガーっぽいのだと思う
そのせいで人との距離感がつかめないのでは？
相手が自分のこと嫌いだと思っていても、猿之助自身は好かれていると勘違いしていたりして >>392
アンチスレじゃないんだからそのくらい良いと思うけど 擁護の発言者の頭の中には亡くなったご両親への思いはどうなのだろうか。
亡くなったのは不憫だけど、自分の身近な人じゃないからスルーなのか？ >>394
この状況で「復帰」に類する言葉を吐ける人はね
頭がおかしいんだよ そりゃ周りにいて美味しい思いした連中は擁護するだろう。
しかし、それはインナーサークルだけで通用する事。 自身の責任公演を途中で投げ出す無責任男。
そんな人間に今後責任ある仕事を与えられるだろうか。 >>393
専用の猿之助雑談スレが出来た時点で
どんな内容が書かれていても
猿之助のことはお腹一杯、ココにはもう書くな！
って人々が多かったんだろうと思うけど
そういう空気読めない人がいるんだなあ 猿之助雑談スレの流れこえーよ
逆にあれだけのファンがいるのなら歌舞伎じゃなくても芸能に復帰したら何とかなりそうだけど >>402
花畑は専スレ
雑談は中立～アンチで棲み分けできてたのに
雑談スレから分かれた途端に
ヲタもアンチもって1に書いてあるから、アンチは芸スポに去れ！ポエム書いても許されるんです！だもんな LGBTs法案を通すために官邸が猿之助事件に関して一定の報道規制を引いていると言っている人が出てきた
歌舞伎振興議員連盟会長の中曽根弘文議員は先月自民部会でLGBT法案を採決したとき反対退席した唯ひとりの議員だったの思い出してあの記事は見せしめのためそれもありえるなと思った
捜査に時間がかかりすぎてる >>380
なぜ分離スレが出来たのか
なぜオタは忌み嫌われるのか
それがよく分かる投稿だな 同じ伝統芸能でも、野村萬斎や和泉元彌、林家三平には「世襲ガー」って言わないんだよな
歌舞伎だけ槍玉に上がる お家騒動的なのは狂言のがあるイメージだけどどうなん？ >>413
そういうのは根っこに生まれだけでこいつらいい生活（女、車、時計とかw）しやがって腹立つ、というルサンチマンが背景にあるので
野村萬斎→私生活を上手に隠していて叩きようがない
林家三平→芸で散々叩かれてるから羨ましくない
和泉元彌→あの母ちゃんがいたら全然羨ましくない 【芸能】野村萬斎の娘、彩也子アナ 透け感パープルワンピが最強シルエット 透き通る美肌「天使」「キレイ」「結婚して」 [湛然★]
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元Jr.ジュニア「ジャニーさんはよく小学生を膝に座らせておちんちんをいじってました」
[963243619]週刊PRIME「市川猿之助の恋人、父親も「たくさんお世話になっていた」驚愕の事実」 [377482965]
ゲイツはなぜ今になって被害者と判明したの？w 撮り直し、また大変だろうねぇ…
パンフレットやポスターもみんな刷り直し 隼人の発言は別に構わんよ
30前の若者だし
志村みたいに一度は手を差し伸べた癖に自分可愛さに見捨てた奴の方がクズだ Twitterに近々地震が来るって書いてあったけど、そうなのかな
どうせなら、どこに来るのか知りたい、予言者の方
自分は隼人の宙乗り、歌舞伎座と南座で観ることになるな
たぶん両方観に行く すごく猿之助さんに対して怒っている！
どんなに追い詰められていても親を巻き込んで心中しなくても良かったでしょうが
とはいえ、歌舞伎のことは嫌いにならない
むしろ今こそ支えてあげなきゃ。。。と強く感じる
というわけで、できる限り公演に足を運ぶことに決めた しばらく歌舞伎離れて宝塚でも…と思ったらあっちも大荒れだったわ >>434
大雨じゃないよ
異例のトップ休養発表→初日の開演時間が直前で変更→異様にテンション低い初日→2日目に即中止発表
8日まで中止だってさ 脇役スレに緑三郎のこと書いたけど、
他にも翫政やりき彌の名前が三階の欄に残ったままだったり、最近の名鑑は編集が雑
西暦表記にしたと思ったら新しい人の表記を和暦にしたりするし
段四郎のデータが無改変移行なのは流石に仕方ないとは思うが 来年のかぶき手帖の猿之助の項目はどうなるんだろうな >>438
段四郎も生没年月日がおかしな事になってるね
事務員さんが手薄になったのかな NHK+で椎名林檎の見た
教えてくれた人サンキュ
2007年か懐かしい
再放送は月曜日 成駒家のお弟子さんのツイート見て思ったけど鴈治郎でも若旦那呼びなんだね
いつ旦那になるんだろう >>443
壱太郎が鴈治郎になったとき
あるいは壱太郎に息子ができたとき
ぼっちゃん→若旦那→旦那
だからね
今の猿翁って猿之助の間はずっと若旦那だったんじゃないの
玉三郎もまだ若旦那なんだろ 名跡が一定まで到達したら旦那なんじゃなかったっけ？
鴈治郎は藤十郎になる（？）から若旦那なのかな >>446
鴈治郎は一門のTOPの名跡
坂田藤十郎の四代目襲名は「一代限り」のお約束で
長男・智太郎は鴈治郎で終わり、藤十郎の襲名は無いと噂に聞いている 先代の直弟子が健在なうちは「若旦那」呼び？
親子でやってるクリニックは「大先生」「若先生」呼びだったりするねw >>451
一年くらい前に海老蔵を誰かお弟子さんが若旦那呼びしていたのテレビか？で見たことあるが、その後襲名したからなあ 各家の弟子は松竹の契約社員とかにしとかないとパワハラセクハラ無くならんやろ。 上下関係厳しい世界はパワハラセクハラ多少なりともそりゃあるやろ パワハラにあたるか厳しいだけかは個々で検証するしかない
それに厳しい稽古に耐えられない奴はどのみち芸も伸びなくて淘汰されるだけだ
でもセクハラはダメ絶対 やむにやまれぬ事情があれば変更するが、基本は自分が入門した時基準では
そう言えば旦那の存命中に曾孫が産まれたら何て呼ぶんだろ 歌舞伎界に入る他に取り柄のないアホ（と言わせてもらう）でも入門する前からある程度のパワハラ覚悟してるだろうけど、そんな連中でも耐えられないパワハラwってどんなもんだろうねぇ >>460
腹いせでそう外部に吹き込む奴もいるかもよ 逆でしょ
歌舞伎界なんて本当は来なくていいところだから、旧態依然としたままだとなり手が無くなるってことでしょ
というかこの議論定期的に起きるな >>387
各劇場には防弾ガラスでできたVIP席を作るべきだと思う。 >>269
菊之丞さんの子どもの頃、一緒に稽古している御曹司達は
どんどん舞台の役が決っていくのに、
自分は舞台の役がこないから疑問に思っていたとNHKの番組で言ってた。
今も役者をやりたい気持ちはあると思うし、
NHKで見る限り、セリフ付き舞踊も上手だから、
役者をやればいいと思う。 >>229
さすがに直葬はかわいそうすぎる。
密葬でもいいから、通夜葬儀をしてあげて欲しい。 >>465
> >>229
> さすがに直葬はかわいそうすぎる。
> 密葬でもいいから、通夜葬儀をしてあげて欲しい。
役者たちのスケジュールを考えると
もう直葬は行われたと思うけど？
大体千穐楽の翌日か、翌々日ぐらいにやるよね >>466
そうなのか。
ちょっとかわいそうだな。 解剖されてるから余計に早いのかな
近親者関係の方たちは列席してると思われ
ご冥福をお祈り致します >>463
映画の影響とかで衝動的な異常者から身を守って欲しいね >>462
父親の外部出演からのツテだからね
父親との関係はどこから繋がったのだろうか
息子お願いします的なのがあったのだろうね >>451
弟子のインスタで、勘九郎若旦那とか七之助若旦那と書いてあった気がする 笑也がトークイベントで研修生の試験受けた時の話しで
気に入られたんだろうけど面接官の歌右衛門に「耐えることね」と言われたらしい
芸の修行だけでなくパワハラにも耐えろという含みあるだろうね 松竹は猿之助を10月まで休演させるらしい
まだ未練があるとみえる >>474
お上のお裁きwが出るまでは静観するしかないだろ 師匠で、監督で、脚本家でもあり、給料も渡しってなったら、絶対的権力者過ぎて、
パワハラ・セクハラを止められる人も少ないんだろうな。松竹が各家の内部監査を
行うべきなのにな。会社として対応がブラックすぎる。
その意味では、歌舞伎は教えられない中車はまだ弟子に大きな顔しづらい立場なのかな。
根にあるパワハラ気質を発揮しないことを願っとく。
菊之助のパワハラ報道とかも、結局何だったのか 菊之助は猿之助に感謝しなきゃな
自分のパワハラは世間が忘るてくれるは、頭の上がらない姉ゴリ押しの甥の初舞台は霞ませてくれるは！ >>478
むしろ目眩ましに売ったのかもよ
まほろに注目も行かず一石三鳥 >>464
うん、すごくうまいよ
富樫やれるくらい
家元というおいしい立場にいるから、金が出ていく歌舞伎
なんかに来ないだろうけど >>473
竹三郎さんが修行時代は「言えないような苦労しました」
と言ってたけど当然そういうことだろうな >>477
中車は中年までよその世界にいたし大学までは
完全な一般人だから一般人の常識があるだろ
男の世界でぼっちゃんと呼ばれて育った人とは違う >>482
いやいや、一般常識もってたら、あんな去年の騒動起こさなくない？
文春の誌面に載ってたけど、マネージャーに厳しすぎて、心を病ませちゃって
辞めちゃったらしいじゃん
完全なパワハラ気質 大企業の役員クラスもつい最近まであんな事やってたでしょ
今はコンプラ恐れてやってないかもしれないし
水商売側もマスゴミに売ったりしない
一般人じゃ売れないからw >>479
うんうん、どうせ土下座パワハラバレるのなら猿之助一色で誰も気に留めない今が最適なタイミング！まほろ潰しにもなるしね。菊之助は歌舞伎界の諸葛孔明w >>481
猿之助セクハラでまず思い出したのが竹三郎と竹之助 >>483
酒飲んだら話にならないくらいやばいやつ。酒さえやめされたらまともな方なのでは… >>488
すくなくとも見た目は自分の息子より遥かに上 >>488
脅威になりえるやつは潰すのが鉄則
現に本公演はまほろ一色だったわけで土下座若旦那には我慢出来ないのでは？ >>490
歌舞伎的にはキッチーに似た目元の丑之助が上だろ キッチーはあの外見「が」受けていたのではなく（一部のフェチは別w）あの外見「にも関わらず」芸の良さで受けてたんでは？ 普段高飛車だが案外打たれ弱い皇子というセクドラの菊之助評の解像度が上がる一件だった >>491
どんなに顔が良くてうまくても脅威にならないよ
丑之助は直系で後継ぎに決まってるんだから、
菊五郎の子孫の男子は2人いた方が盤石
丑之助が将来結婚して男子生まれても離婚するかもしれない 二の矢は持っていた方が一門の存続と安定には役にたつ
段四郎のような補佐タイプが理想だ
ただし澤瀉屋のように甲矢乙矢と両方潰れては意味もないけどな >>494
菊之助以外の御曹司全般にそんなイメージ持ってるわ >>483
一般常識持ってても酒入ったオッサンはたいていパワハラセクハラ
支配欲は動物の本能 7月の松竹座が豪華だけど、愛之助が何年も7月松竹座には何故でないんだろうね しのぶはこの件で内心ブチ切れだろうなとは思う
本当に貰い事故だから可哀想だけど 酒さえやめればいい人なのに…って人は実生活でもたまにいるけど、その人たちを見てると酒飲んでないときにはやりたかったけどできないことを酒の勢いでやってるだけのように見える >>804
魚宗なんてまさにそんな感じ
ギリいい方向に回ったけどね >>504
少なくとも無意識層ではそうなんだろうな 中車は次は魚宗やればいいんだよな
團子が朋輩の女中で 居酒屋チェーン店にいったら大口叩いてるオッサンばっか 魚荘で女の髻付かんで引きずり回すのは殿さまの方だけどなw >>510
「おい、たぶさとったとよう」という台詞のところで拍手 >>510
>>510
引きずり回さないで匂いを嗅いでね >>504
差飲まないでも特にいい人ではないwことが多いかと。 >>510
>>512
そのあと宗五郎も一暴れする中でおはまの髻取って引きずり倒してるんだけどな
酒乱同士なんだよ殿様と宗五郎 >>514
そんな事言い出したらいい人ってあんまりいなくないか？ 中車の騒動の時どっかの雑誌が歌舞伎関係者の話として
あの髪の毛を掴んでいるのは、歌舞伎の演目を演じて見せていたのでは？
ってのがあったな >>518
だったらあの時本人が嵌められたって言うべきだったな
それがあったらこんなことになってなかったかもしれない
知らんけど >>519
何を言っても無理だと思う
嵌められた時点で >>517
写真で目を剥いていたのもそれなら理は通るなw 周りの客もホステスも談笑してるのにそんなひどい状態なら誰かが止めるだろ
写真なんか切り取りだし記事の見出し次第で印象操作できる しかもホステスが告発したのは香川ではなく止めなかったママだというから話がおかしくなる >>524
それはやむなし
まだ反論せずにとにかく謝罪して引っ込んだから賢かったと思う 誕生会主催者に波及してはいけないから何も言えないの
女子は怒るけど、おっさんたちはわかっていると思う >>527
おこの人からリークあってもいいと思うんだけどなあ >>502
仁左衛門が愛之助に愛想を尽かしたから？？
7月松竹座公演には10年近く出てない気がする
10月に花形歌舞伎としてなら松竹座に出てるけど
その時の夏祭浪花鑑は楽しかったな >>530
かさねに似てないかってここで話あったしパクられたのでは 歌舞伎関係者（5ちゃんの書き込み）ってのは稀によくあるしな 歌舞伎にちょっと詳しい書き込みがあると関係者と称して書き込みパクっちゃう
そっくりそのままじゃ鋭いネット民にバレるから組み合わせて使う
とか >>529
隠し子発覚の時もかなり絞られて、破門報道の時に仁左衛門に記者が来た時にも「また女関係で悪さしてるのか」と聞いた記事を見た >>538
ふーん
どっちのニュアンスなの？
稀？よく？ 愛之助と孝太郎の共演も10年近くなかった（はず）けど最近急に千之助含めて共演が増えたから最近23との関係も変わったのかなと思った 実際のところは分からんけど 猿之助雑談スレその4 ☆ＩＤ無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1685867289/
結局次スレが立てられたので
猿之助界隈の話は
事件中心→上述の猿之助雑談
猿之助個人への熱い話題→ワッチョイ付きの四代目専スレ
でご利用ください 歌舞伎座新開場
柿葺落五月大歌舞伎
2013年5月3日（金・祝）～29日（水)
第二部 午後2時40分～
第二部
一、伽羅先代萩（めいぼくせんだいはぎ）
御殿
床下
〈御殿〉
乳母政岡 藤十郎
沖の井 時蔵
松島 扇雀
〈床下〉
栄御前 秀太郎
八汐 梅玉
仁木弾正 幸四郎
荒獅子男之助 吉右衛門
二、夕霧 伊左衛門 廓文章（くるわぶんしょう）
吉田屋
藤屋伊左衛門 仁左衛門
吉田屋女房おきさ 秀太郎
阿波の大尽 秀調
太鼓持豊作 千之助
番頭清七 桂三
吉田屋喜左衛門 彌十郎
扇屋夕霧 玉三郎 >>529
でも玉三郎さんは愛之助さんのことを重用してるよね。
つい先日の吉田屋も愛之助さんを指名してた。（愛之助さん談） >>550
？
ニザが愛之助に愛想を尽かしたのと
玉三郎が愛之助を重用する話は
どう繋がるのかサッパリ分かりません
ニザ玉が夫婦役者として舞台では仲良くても
素では性格が全然合わない2人だと知らない人でしょうか？
玉さんは案外毒舌だから、ニザに対してニザは頭良くないってズバリ発言してたよねえ 最近は大人になって喧嘩しなくなったみたいなことも去年くらいに玉さんが言ってたね >>552
そうそうw
若かりし頃は芝居に対する考えが合わなくて
よほど何回も喧嘩してた風だった
昔の楽屋は壁が薄いから壁越しに怒鳴ったりもあったようで 23玉ってプライベートで飯行ったことないみたいな話なかったっけ
一方玉はひでりんと仲が良かったという >>554
シネマ歌舞伎の冒頭インタビューかなんかで言ってた気がする べたついた仲じゃないのでかえって良いのかもしれないね 婦人公論のマロンと渡辺えりの対談でカンザの話がいっぱい出てて読んでてなんだか亡くなって10年以上も経った気がしない 体感客席に若い子いると役者のやる気が違うしその子の方見てるのよね
自分が若いときに歌舞伎見てたら体験できたかしら 普段は気付かないけど若い子と近かったからモヤモヤする >>559
美熟女になれば？ｗ
自然が美しいとは思うけどね
客席のグレーヘア率は高くなったとは思う カラー入れる人少ないんだね >>559
見てる見てる
まあばーさんじーさんばっかよりはやっぱり嬉しい気持ちもあるのでは
たまに女の私でも目を惹かれるほど綺麗な人もいて 誰かの彼女かな？とか思ってワクワク
またそういう人ほど母親ときていたり そりゃあ見ちゃうよ
若者が少ない街に若い子がいたら自然と見てしまうのと同じ
歌舞伎なんて特に年齢層高いんだから1~2列目にいたら見ちゃうだろうね 自分若い頃から前方で見てるけど、役者から見てもらった覚えはないわ
道歩いててナンパされることはよくあったから特にブスではないと思うんだが >>568
ほとんど後援会で席取るけど見てもらったことないわ
デブスだからかな 後援会では定位置で視線のくる位置とか配席してくるからなあ
わざわざ見てるのかどうかは分からない
役者によって台詞ないときに客席を見渡してる人はいるけどね 後援会の方に手配してもらった席は「なんでこんな位置？」と思ってると見せ場の立ち位置目の前だったりして凄いなと思った記憶が 後援会に手配してもらうと隣が芸能人で幕間にその人とヲタ話に花が咲いてエッセイで書かれやりテレビで話された 前の席に座ってた人が隣の人と猿之助の所持してる浮世絵をデジタル化したいんだけど
今は骨董にはまっててとか大きな声で話してたから知り合い同士で話してるのかと思ってたら
ただの隣り合わせた客だった
関係者って案外ベラベラ喋るんだね 隣が良い人なら最高なんだが、迷惑客でも注意しにくいね、後援会で取ると
その辺が辛い アラサー世代だけど誰のファンでもなく単に目が悪くて花道の横の前方を取っている
服も地味だし昭和顔で老けていて
40代後半に見えるので周りに同化してなんとも思われてない 扇雀・虎之介親子が付き人募集をTwitterでやってる
公演期間中に怪我人とは大変だな
うまくイイ人が見つかるとよいけど 花横あたりにいるのは60代でも40歳に見られる美魔女が多いのに
20代後半で40代後半にみられるって…
一等席のお金を美容代に回さないくらい貴女は歌舞伎オタクなのね ていうかマウント婆が餌に群がる蠅のように湧いてて笑う なんでそのまま受け取るんだ
そんなこと言って大抵かわいいなんてよくある話だろ >>581
横ならすまん
直接会話してるならその可能性あるけど5で謙遜する人はいないだろw 若い子が一等に通ってると財力すげえって印象にはなる >>581
夢見すぎでしょ
若いのに普段から老けて見られてるのは美容に関心がない人なのよ >>585
なんでもいいから叩きたい輩がトグロを巻いている場所に燃料投下しちゃ駄目だよ >>583
四季宝塚よりも歌舞伎観てる若い子の財力が怖いよ
でも何代続いて歌舞伎ファンだから金出して貰って観てる子知ってる羨ましいわ やっぱ良い席は臨場感が違うし気持ちよくても寝ちゃいけない緊張感もある 段四郎さん夫妻がかわいそう。
いずれ盛大にお別れ会や追善をやってあげて欲しい。 >>589
ミヤネ屋って制作読売テレビだっけ
上方歌舞伎の宣伝もあるのかね
配信あったら見たい >>591
ミヤネ屋先週も團子や明治座の人気ぶりをけっこう尺長めで放送してた
猿之助事件絡みはお茶の間の主婦や高齢者層の視聴率が取れるのかもね ミヤネ屋は團十郎の襲名とかも結構長尺取って紹介してたし、元々歌舞伎に対する親和性が高いのかと
番組名も屋号っぽいしねw 歌昇がテレビ出るなんて嬉しすぎて夜と昼しか寝れない 歌舞伎座の宣伝？
とりあえずイケメン出しとこうということなのかな なんか明日右團次もテレビのバラエティ番組に出るみたいね おとうさんといっしょ の再放送を見た
巳之助とオト君親子の姿が可愛い
「父山のぼり」って面白いなw 役者と目が合っているように感じるのは勘違いですって誰だか忘れたけど言ってたよ
自分も目が合ったと思うことあるけど一緒に行った人達も同じこと言うから違うんだろうね
宙をみているのかな 分かってるけど花横とかで近くで目を見たら目が合うような気がして思わず逸らしてしまうw
代わりに鼻筋とか見てる 歌舞伎じゃないけど、松竹座3列目くらいで観劇し、
ポーズを決めた俳優さんと目が合って
2秒くらい間が出来（自分かな？と迷いキョトンとした）、
微笑み返したら、その人もニヤッと微笑み返してくれたので、
出演者の視力や、ライトの加減だと思ってる…
『目が合った！、周りもみんな、思ってる』
と575も見たことあるので、真相はさておき
幸せな気持ちになれれば良いのでは。 あなたとめ最前列で遅刻していったら玉さんに睨まれた
ガン飛ばされたといったほうが近い
玉さんやっぱり男だわw (2023年5月31日)
伝統歌舞伎保存会が『歌舞伎年鑑 上演記録2022年』を刊行しました – 伝統歌舞伎保存会
ttps://kabuki.or.jp/new/3519/
保存会が随時寄附金募集もしているので
寄附すると↑の非売品記録集の購入権利が得られるかも 有名少女漫画家（山岸、木原、萩尾、青池あたりの誰か）が
余白のエッセイページで、本人か知人が
最前列で居眠りし、ふと起きたらちょうど
三代目猿之助に睨まれていたと描いていたわ。 よくあるのが河内山で居眠りして起きたらバカめTIME >>610
やりそうなのは木原敏江かね
久しぶりに名前見たら花の名の姫君読みたくなったわ >>600
幸四郎が「目が合いましたよね」と言ってくる
客が困るとテレビで言ってた。
芝居上そっちを見てるだけで、あなたという人間
を認識してはいない、と。 歌昇4年前も有吉ゼミ出てたんだね
今回良いパパぶりでがんばってた 刀剣乱舞は配信無いんだろうか
家族があったら見たいと言ってるんだが FF歌舞伎もやったし刀剣も普段やってるし普通にやるんじゃない
刀剣は2.5次元舞台も死ぬほどやってるし感触良かったら年1くらいでやるかもね 明日発売の女性週刊誌[週刊女性]６月２０日号
⇒本誌徹底取材：市川猿之助、心中騒動を起こしたウラにあった香川照之と團子への“一世一代の復讐”！愛するMの父親、澤瀉屋の生き字引き・市川寿猿、関係者を連続直撃
https://www.jprime.jp/articles/-/28141 寿猿さん、日付のこと伝わってたんだ
記事だとじっくり読まれて、読み手も細かいところに引っかるからなぁ
あまり気にしないでほしいし、記者の質問に丁寧に答えなくてもいいですよ
十分話してくれてありがとうございますって感じ まあでも壽猿さんなら若干非人道的ではあるが最後の一歩は踏みとどまっている感じ
これが段之さんならガチで修羅の道 市川寿猿さんはここがポイントだろ→92歳団地５階住まい
週間女性主婦の友社しっかり取材してよ わたしたちの寿猿にしつこくしないでー－－－－
クソ週刊誌のクズどもめ！ 捏造であることがバレバレの記事
澤瀉屋の関係者の話ことばが同一人物であるにもかかわらず、文体バラバラ。
これは執筆者のアタマと短期記憶力が悪く、執筆しているうちに
自分でも混乱してしまったせいだろうｗ 寿猿さんにはほんと近づかないで欲しい
相当なお年で耳も遠いし
毎日の舞台もやっとなのに
何も知らんでしょ >>613
冷たい人ね
笑って済ませればいいのにｗ
そう思わせときゃよくない 松竹からマスコミに聞かれても事件について何も言わないよう言われてるにペラペラ話すからこうなる 寿猿さんの前の記事は、
むしろ、関係者代表として矢面に立ってくれたと思う。 この板読んで記事書く奴も酷いが、歌舞伎の記事書くのなら
ここの雑談くらい目を通せと思うわ
猿之助と團子中車の軋轢なんてありえないんだよ
わからなかったらここで質問しろ ライトファンでも、中車と團子親子の歌舞伎入りは、
将来の後継者として、三代目の血筋を繋ぎたいのだと分かったよ。
（必然的に、よだいめが後継者を作らないことも） >>632
そうだよ
だから團子ちゃんは四代目ファンにとって
すっごく大事な子
いなかったら偽装結婚しなきゃならなかったかも >>633
まともで聡明でゲイに理解のある人なら、偽装結婚でもよかったかも
そうしたら、Mみたいな悪党が近寄ってこれなかったはず
いつからかはわからないけど、知性や理性を投げ捨てて
顔がどんどん下品になっていった気がする。 >>634
色々に理解ある女性もだけどきちんとした男性、特に同年代の男性の仲間も少なかった感じ。必然的に若い子とか相手に安い付き合いして品下がっていってたんでは。本当に残念だ >>634
偽装結婚って相手の女性に失礼だよ
エゴの為に他の人を不幸にするのはよくない 下品かは分からんけど最近人相が変わったみたいな話はめっちゃ出てたな >>637
全部本当のことを話して、それでも近くで
猿之助の支えになりたい、と思ってくれる人が
いたら、の話ですよ >>637
横ですが、無性愛やら何やらで
ゲイ（同性愛）の人と、家庭や子供を持ちたい
と言う点で協力し合える方もいる。
（偽装結婚専門のサービスも見たことある）
お互い納得の上なら、一方の不利益とはならない。 >>637
でも、恋愛結婚よりもうまくいっているセックスレスの友情結婚あるからね
お互い空気みたいな存在で、いっしょの空間が居心地がよくて
友達だからあまり多くを相手に求めないけど、良い影響を与え合っているみたいな 猿之助にその気があったらとっくに偽装結婚してるでしょ
2枚看板の段四郎を継げばいいだけなんだから まあ、ゲイOKのいい人はいたかもしれないけど、
梨園に入る気はなかったのかもね。
中森明菜みたいな感じは梨園はお互いにNO THANKSだろうね。 善し悪しは置いておいて人相は変わってた
猿ヲタじゃない自分が気付いたのはここ1年くらいだったけど 今日発売の女性週刊誌[女性自身]６月２０日号
⇒本誌徹底取材：市川猿之助、ご乱心！
①市川猿之助、賠償金で骨董資産2億売却へ
②香川照之、トホホ｢團子が格上｣
https://www.kobunsha.com/shelf/magazine/current?seriesid=101001 猿之助て実家住みだから、住居費いらない分骨董とか浮世絵とか買えたのね。 >>646
独立して恋人とマンション暮らしをしていた時期はあるよ キモい！ゲイって本当に実在するんだ！
じゃあお尻でヤってたってこと？！ 歌右衛門とか昔の女方さんは世間体で一瞬結婚してすぐ離婚、なんてこともあったようだが >>540
それを言うならご自身も…ってならないのかな >>649 は情の無い人だな
そんな性格で歌舞伎みておもしろいの？ 専スレもあり、猿之助専用の雑談スレまであるのに、それでも他の場所を汚染しないと気が済まんのか
我儘過ぎるだろ 猿之助専用でダラダラスレチ話連日やってるんだからこの板の住人の特徴でしょ >>656
その専用スレを汚しにくる奴らにも同じ事言ってくれ
純子さま～とか美女美男のカップルとか >>661
マルチしてる人よ
ワッチョイ付き四代目専用スレと
猿之助雑談スレの2箇所だけにしてください 坂東玉三郎 歌舞伎の本興行から距離置く意向 「体力的に難しい」猿之助問題に揺れる松竹また打撃（スポニチアネックス）
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf90b4d56c7fe30a0a4481f423c1b73e99170064
6/6(火) 5:00 Yahoo!ニュース
> 玉三郎は「体力的に歌舞伎座のような大劇場での公演が難しくなり、今後はこのようにお客さまと近い空間で芸術を届ける活動を軸にしていければ」と歌舞伎の本興行から距離を置く意向を示した。 体力不安から引退匂わせを何度も繰り返してきた玉さんだけど
今度こそ本気の大歌舞伎からのフェイドアウトに見える
歌舞伎座に玉さんが出なくなるのは寂しいな
若手女方たちとWでもトリプルキャストでも良いから、また出演して若手を鍛えて欲しい >>613
あ～幸四郎の発言だね。
すっきりした ありがとう。
目を見ているというよりはその辺りとか人の顔全体が視線に入っているんだろうね。 この前の阿古屋みたいに若手チャレンジ支援してほしいな ✕体力的に難しい
○弟子ゲイセクハラで訴えられた過去を再び掘り下げられたら困る 元ジャニーズが過去の性被害を証言し始めてる
多数の弟子たちに同じことをされかねない
目立つ歌舞伎座は立てません >>669-670
うわ、下衆の勘繰りをリアルタイムで見た感じ わかりやすいタイミングでの大劇場引退宣言
またスキャンダル報道されて謎の休演代役では損失出ますから >>672
前から言ってたよ
松竹からお許し出たのは猿之助のことがあるからかもとは思うけど >>670
ジャニーズは未成年のときの話だけど成年だった弟子も
証言するんだろうか 人間国宝が弟子の股間に触ってパワハラセクハラしていたのが再び世間に広まったら歌舞伎界全体に影響するからね
2001 玉さん弟子訴え騒動で松竹がもみ消し
2003ジャニー喜多川裁判で性加害を認める >>676 が世間に広めたがってる荒らしにしか見えん罠 歌舞伎界はゲイだらけだと叩かれる前にひっそり引退か
タイミング的にも納得 >>678
全員がゲイかバイだとしても叩く正当性はない
叩く奴は勝手に叩け でも、70代80代の人が1カ月ほぼ毎日公演するのは大変だと思うから納得する 短期間の舞踊公演など、
負担を減らしながら続けていただければ 使い潰す勢いの興行元が仕切ってるんだから、物申す役者で無けりゃ早死に不可避
いいんじゃないかな >>682
噛みつきおじさんは昔上岡龍太郎と韓国パブに行ってたらしいw。ネットの追悼記事でみたので探せばまだ見つかると思う。 児太郎さんや七之助さんが長く踊って
玉三郎さんは豪華打ち掛けを着てセリからあがってくるだけでいい。
（福助さん方式）
1ヶ月連続でなくて短い期間、たとえば7日間だけでもいいから、
大きい舞台に立って欲しい。 何が困るんだろう
自分の娯楽のために死ぬ気で働けってこと？ 勘三郎の本に上岡龍太郎と鶴瓶と韓国パブ行った話なかったっけ
同じとこ？ >>688
ルックスが良かった頃の海老蔵白猿が
「ずっと黙って舞台の隅に立っとけ」って言われてたの思い出したw 事実上の引退だとすると
玉ちゃんは人間国宝返すのかな？ >>692
後進の役者らに直接指導を続ければ問題無いんじゃなかろうか
死ぬまで舞台に上がれとの制約なんてあるのか？ 舞台の上で死ねたら本望とかよく言うけど見てる客はトラウマになるよね
しかもそれが玉三郎新春シャンソンショーだったりした日にゃw 有名な映画やアニメとかにもよくある
美しく描かれているけど 平櫛田中の「鏡獅子」20年ぶり故郷の井原へ 近代木彫の最高峰 来年1月から5年半展示（中国新聞デジタル）
https://news.yahoo.co.jp/articles/25660a02358dc6f657aed34e24ee9ef19de338ff
国立劇場の建て替え期間は、ずーっと作者の故郷で展示されるってことかな 児太郎の活躍の機会が増えて欲しい。
『美貌の女形』ポジを目指せる存在。 鏡見ろよ(笑)
化粧板とかの様子からすると、デーオタはスケ連に愛されてる推しがコーセーの広告塔じゃないなんて！！って感じなのかな？w
本人も思ってそうw コタって身体デカいだけじゃなく
動きもガサツなんだよなぁ
赤姫やらせても姫になってないし >>694
ないよ
歌右衛門なんてずいぶん長い間舞台に出てなかったろ 若い頃の福助にそっくりなんだけど、
体育会系のゴツい雰囲気もあるのよね。 コタは破壊神から脱却出来ただけで御の字
芝翫爺も草葉の陰で喜んでるだろうよ >>707
残念ながら似ている
團子は鈴木福に似ている >>710
ヘドバン並みにパワフルなのは児太郎と種之介 とうらぶのゲーム先行とかで花道外の席に当たった人たちがドブ席という言葉を覚えたからといってドブドブ鬱陶しい >>714
お前の家に来て玄関先でドブドブ言っているならともかく、ほっときゃいい事じゃないか ドブ花道横は見やすくて感動するだろうな
それより安いと喜んで演舞場2・3階を押さえたファンの嘆きとストレスがな 扇獅子、種とかがズレたり揃ったと思ったら今度は誰かがズレて揃ってを繰り返してて、しかも結構回すから児太郎以外は心配になってくる >>717
リーダー決めてないんかね
合わせやすいのに 扇獅子は恐らく持ち回り？でタイミング出すことにになっている様子。おそらく最後の毛振りは壱太郎に合わせているのかと思うが
誰かが間に合っても別の誰かがズレるというのがあったり、米吉はなんかすごく内股だし倒れやしないか心配になったw
けどみんなで打ち合わせもしてるみたいだから良くなるはず >>716
ドブ花道横は後援会から来たこともある良席 >>721
ドブが良席ってはじめて聞いたわw
ドブはドブでしょ
改悪前の国立でも破格に安かったし（あれはおトクだった！） 溝外は思ったよりよく見えるが、クソな席であることに変わりない
自分は昔某役者襲名公演の時に「その日は花道の外側しかなくて、どうしましょう」と番頭から電話もらったことあるぐらいだ >>724
ドブの言い方が汚い
席の位置に寄っては良席の一部だよ
前方から真ん中センターブロックが残ってない場合は次に良い席だと思う
花道もよく見えるし（背中ばかりでも無いし、背中フェチには良いｗ）
反対側の隅よりいいと思う
快く買ってもらう為にも、そんな汚い呼び方をやめてほしいわ 最近の子はドブとか知ってるかなｗ
最近見ないし聞かなくなった 07:35:45.18
2023/06/07(水) 07:02:33.98
今のところは見殺しにした、が妥当かな
2023/06/07(水) 07:10:53.55
見殺しにしてビニル袋を外して顔をみて死亡を確かめてまたビニル袋をかける
これを母親と父親を時間差で
2023/06/07(水) 07:24:08.69
ジャーマネが到着したタイミングで睡眠薬を飲んで床にべったり座っても首が締まらない長さの紐で首吊りのフリ
2023/06/07(水) 07:26:33.00
死後硬直の始まった母親の頭を持ち上げて外したビニール袋に睡眠薬のパッケージ他詰め込んでゴミ集積所まで捨てに 体よく呼ぶときには「花外(はなそと)」と言う>ドブ席
見巧者っぽく思われたかったら「芸裏」もある
芸の裏側が見えるって意味 その半死語がここ2日すっかり元気になったようで
調べたらドブって言うらしいみたいに連鎖的に広まってる
語感がひどいから殊更に悪い扱いに思うんだろうね 大抵は悪い意味で使うよね
ドブしか残ってないよ！
みたいに
>>724が言及してる以前の国立２等席みたいにお得感が強いときは花外使うかな 芸談に玉三郎と歌女之丞のやり取りがあって、カメが「歌右衛門の旦那が定高をやったときにドブのお客様にだけ見える芝居をなさったんです」と玉三郎にいって、玉があたしが定高を勤めたときにそれをしていなかったら教えてちょうだい、といったというのがあるね
役者もふつうにドブと呼ぶのだと知った ドブに座ったとき手拭い一度に5枚貰った
着物観劇もあるかもしれんけど
多分まくのが下手な役者だったからだろう
一枚貰って還そうとしたら
照れ臭いんだかどっか行ってて
まわりの客に分けようとしたら
他の役者から貰おうとしてたから遠慮した >>733
どのような本でしょうか？
それとも演劇界の記事？ >>735
平成の藝談 歌舞伎の真髄にふれる （岩波新書 新赤版）
犬丸治 （著）
ISBN：978-4-00-431754-8 >>726
確かに。
初見の芝居はまず普通の席で見た方がいいけど
浅草で船弁慶を花外で見た時
花道を照らすライトに知盛の姿が逆光になって
めちゃカッコよかった >>736
犬丸氏の本は読んだこと無かった
面白そうだねー >>730
花外はよく使うね
芸裏はうまい言葉だね
役者が使うともっとカッコよく聞こえる >>741
噛み様と上岡龍太郎が韓国パブに行ったと書かないと >>741
中村勘九郎さんと先斗町走り回ったり、片岡仁左衛門さんと韓国キャバレー行ったりもできた。最高に幸せな素人なんです。 カンザが韓国パブで聞いた琴を絶賛してエッセイに書いてたのは覚えてる
演奏中に美しい月が見えてそれを伝えたかったけど女の子は日本語できなくて伝わらず
後日もう一度行って日本語ペラペラのママにその話伝えたら女の子呼んでくれて、そこで初めて演奏してくれた曲のタイトルが「月光」だったことを知って芸の力に感動したってさ >>134
ダントツで鷹之資でしょ
実質は猿之助の代わりやれるのは彼では？
活躍してほしいわ 鷹之資は踊りは断トツ上手いけど猿之助とは全然芸風が違うよ >>681
今月は79歳のにざさんが大奮闘中よ
すごいよね
声の衰えがないのもほんとすごい >>751
芸風？もちろんスーパーとかはやらなくていいと思う
そうじゃなくて古典舞踊をあのレベルで見せてくれるとしたら鷹之資なのでは、という意味 踊りだけでも鷹之資と猿之助で全然違うの見ればわかるでしょ…
鷹之資は富十郎を目指すのみ >>756
どういう意味？
後継者という意味で書いたのではないよ？
あれくらいのレベルの舞踊を見せられる人は（猿之助のいない今では）鷹之資なんじゃないか、って思っただけだよ
あくまでもおどりを楽しみたい客から見ての話 それだけ踊りが好きなら両者の踊りの質の違いも分かるはずで、良い悪いではなく違うものだと分かるはずなのにね 的外れにも程があるよね
たぶん自分が的外れなこと言ってるのもわからないくらいニワカなんだろうけど 馬鹿な猿オタが一斉に牙を剥いてるとしか見えないので、そうじゃないならやめた方がいい 馬鹿な猿ヲタって>>750>>757のことだよね？ >>762
鷹之資くらいなら容姿もレベルwも猿が負けないから余裕で褒められるのでは？ 市川猿之助、一門のショタの菊門にまで手を出してた疑いがあり捜査されている模様
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ジャニーズ性加害問題受け、関係府省庁会議を来週にも >>765
これ、うざい
どんだけあちこちに貼り付けてるのか >>764
そんな不確定情報を貼り付けたら、あとで裁判所に呼び出されるよ ごめん、>>765ね
不確定情報を貼り付けるアンチは >>751と>>755を書いたのは自分だけど猿之助の踊りは猿之助の踊りで好き
鷹之資とはカテゴリが違うと思うだけで
なんか猿之助スレでアンチに利用されてるみたいで残念なので一応書いとく 隼人さん、壱太郎さん、児太郎さん、米吉さん達は別枠として、
テレビで見る限り、鷹之資さんや福之助さんが上手だよね。
舞台で映える。
滝沢歌舞伎で宮舘さんが一番映えるのと同じような感じ。 長年、日本舞踊をしている高橋英樹さんも
鷹之資さん推しのような感じだったから、
鷹之資さんの実力は間違いない感じ。 applewatchが光ってる人は観劇モード設定してない奴
一纏めにすんなよ 達陀は先月初めて見たんだけど、えらいエレクトリカルな音楽で始まるんだなと思ったら外人がスマートウォッチから鳴らしたアラームだった つべで達陀ダイジェスト見てると音楽もダーッタンって聴こえる気がする 鷹之資くんはお父さんの踊りの十八番があったでしょ（録画してるけど思い出せない）あれを継いだらいいね
継ぐだろうけれど 2023/06/07(水) 07:02:33.98
今のところは見殺しにした、が妥当かな
2023/06/07(水) 07:10:53.55
見殺しにしてビニル袋を外して顔をみて死亡を確かめてまたビニル袋をかける
これを母親と父親を時間差で
2023/06/07(水) 07:24:08.69
ジャーマネが到着したタイミングで睡眠薬を飲んで床にべったり座っても首が締まらない長さの紐で首吊りのフリ
2023/06/07(水) 07:26:33.00
死後硬直の始まった母親の頭を持ち上げて外したビニール袋に睡眠薬のパッケージ他詰め込んでゴミ集積所まで捨てに 18日のBS松竹東急ニザさんのシネマ歌舞伎女殺油地獄だ じゃがたらじゃがたら
鷹之資の相手役は誰がいいかな 今月の歌舞伎スレより
このレスは、荒らしが勝手に文章を書き加えた悪意があるもの
323 重要無名文化財[] 2023/06/08(木) 09:11:43.21 ID:
■猿之助の不在とベテラン勢の健康問題も顕在化
興行主の松竹にとっては、玉三郎の不在は大打撃この上ない。
市川猿之助（47）は心中騒動で復帰は未定、松本白鸚（80）が昨年11月に、
尾上菊五郎（80）が3月に体調不良で休演するなど“集客力”のある役者たちの出演が不透明に。
襲名披露興行中の成田屋宗家・市川団十郎（45）以外は芸のなければ集客力もないゴミばかりで
興行としては厳しい。
ここ1年で歌舞伎はなくなり歌舞伎座はジャニーズ専用劇場になるでしょう。
作家の中川右介氏はこう断言した。 >>785
坂東玉三郎“本興行から距離を置く”発言の衝撃…近づく歌舞伎界崩壊の足音（日刊ゲンダイDIGITAL）
https://news.yahoo.co.jp/articles/d8dfd9549e48409b41ba78e6cba88e02db9014b6
◆6/8(木) 9:06UP、U介に取材しているが
『以外は芸のなければ集客力もないゴミばかりで
ここ1年で歌舞伎はなくなり歌舞伎座はジャニーズ専用劇場になるでしょう。』
この部分はミギ介の発言では無く、記事に書いてない
正しくは以下の文章
> 興行主の松竹にとっては、玉三郎の不在は大打撃この上ない。市川猿之助（47）は心中騒動で復帰は未定、松本白鸚（80）が昨年11月に、尾上菊五郎（80）が3月に体調不良で休演するなど“集客力”のある役者たちの出演が不透明に。襲名披露興行中の成田屋宗家・市川団十郎（45）だけでは興行としては厳しい。作家の中川右介氏がこう言う。 >>785
いくら右スケでも、と思ったらヤッパリガセだったか
でも右スケの脳内はそんなもんかもw >>782
うかれ坊主とおも
踊り中心なので
ありがとう >>781
鷹之資と壱太郎の二人椀久見たい
徳穂さんの血を引くおふたりの >>131
あれは、吐くほど笑わせてもらったな
笑わせの間が最高だった
松緑も吐くほど笑った
懐かしい 明日繰り上げ発売の月刊誌[文藝春秋]７月号
⇒猿之助ショック！ 歌舞伎を守れ
■「猿之助は未来への希望だった」 渡辺 保
■「伝統芸能はドロドロもないと」 関 容子
https://bunshun.jp/articles/-/63375 なつかし！
亀ちゃんの流し目くねくねで爆笑したなあ… 今日のDAIGOも台所の依頼が
突然の尾上右近
スポンサー忖度もあるんだろうけど
ある意味今年の流行語かも >>792
関容子さんお元気なんだね
昔、関さんが銀座のコロンバンで子供の頃のダンダンと11團親子に遭遇したという話はエモい
ダンダンがクリームソーダ飲んでるところをこっそり見てたって >>792
読んでみないと分からないけど、評論家も年寄り多いだろうし古臭い思考しか出来ないんだろうな 香川照之は30年前から
市川猿之助は20年前から
悪い噂しかきいたことがなかった澤瀉屋の２人
ようやく世間にその実態が晒されて気分晴れ晴れです >>805
今回の件週刊誌にリークしたって言われてる人？ 悪い噂しかとかよく言うわ
ちょっと釣られてみましたｗ 時系列
2001 玉三郎弟子によるセクハラ提訴騒動
2003ジャニー喜多川性加害裁判
2006 松竹滝沢歌舞伎始まる
2012 市川猿之助襲名
2022 滝沢氏ジャニーズ退社決定
2022 市川中車性加害報道
2023 滝沢歌舞伎終了
2023 市川猿之助自宅で心中 両親死亡
2023 玉三郎歌舞伎座引退表明 ユニクロの團十郎コラボの鯉と波紋様のシャツ、浴衣の模様だよね
この前の船乗り込みのニュースでも思ったんだけど
白地に紺の模様の浴衣って、旅館の寝巻きに見えてしまう 元エビヲタは日本語も読めないバカが多いからそれでいいんだよ
また顔真っ赤にして沸いてくるからな >>804
やっぱりそうなんだ
ジジイでアレなら昔からそうだわな >>809
白地だとね
普段から見慣れてないとそうかも 見慣れてないからーとか言わないと気がすまないんだよねw 香川照之も猿之助も最近書かれただけで
大昔からずっとやってんだろ >>805
このF彦って人は、どうやら澤瀉屋をなんとかして自分の手に取り返したいのだよね？
ちなみにこのF彦という人の芸はどんな感じなの？この人自身も役者なんだよね？
演技力、それから舞踊の腕はどれくらいなの？
中車と猿之助を凌駕できるぐらいの才能の持ち主なの？
詳しい方、お教えください 船乗り込みの浴衣の話してたら、変なアンチが寄ってきたでござる >>823
顔以外はどうなんかな？歌舞伎だったら隈取したらあんまし元々の顔の造作は関係ないよね
もしF彦が中車よりも圧倒的に優れた役者であり、猿之助よりも桁違いに上手い役者・舞踊家であれば、少しはF彦に同情する >>819
お父さん(?)には才能のない奴に教えても仕方ない、とか
言われてたんじゃないの
甥は顔は悪いけど才能がある
青春ドラマの主役やるくらいの顔だけどその後
役者続けなかったくらいの演技力なんじゃないの
一度歌舞伎座のロビーで見かけたけど、確かに顔は良かったよ >>825
明確に、顔はF彦
役者としての技量は中車猿之助
違いすぎて争いようがない F彦のしょーもなさから娘の爽子さんも軽く見てたけど、ハムレットのオフィーリア良かったよ
團子の代役知盛も驚きだったし、これからが楽しみな孫世代にまで因縁引きずるなと強く言いたい ネタにマジレスだけど滝沢歌舞伎って名前変えて続けるとかじゃないの >>826-827
お教えくださってどうもありがとうございます >>829
家元で大事なのは顔より才能
踊りうまいぞ
三味線もうまい >>832
上手だよね
日本舞踊業界にはものすごく上手い人が結構いる
猿之助出てこないならもう歌舞伎じゃなくて日本舞踊の会に通うしかないか >>835
自分もそう思ってる
猿之助いないならスーパー歌舞伎よりアレグリアかな、とか >>823
顔良いっつっても昔の話だし
長いこと演技の仕事してないから今はしがないハゲ親父だよ >>837
澤瀉屋全般スレが一番詳しいし、過去には本人？降臨もあったよ ハクエンがブログでここを取り上げてたねw
「(南座は)昔っから東京の役者がここぞという役や一回きりの役をやったりしてるのですが？」
これは顔見世だと襲名披露なんかもあるから一回きりってのはそこそこあったりするのにね
自分が気に入らない書き込みには粘着するタイプの人なんだね、ガッカリ
食生活含めて不健康だねぇ 幸四郎がやる鬼平犯科帳だけど
若き日の鬼平は染五郎が演じるって発表されたね
楽しみだ はくえんは言葉遣いが悪いのが駄目
紹介してる筋書きとかは良いのだが、マスゴミとかエ●非●とかを平気で使うから、人にオススメすることが出来ない
馬鹿にしてる右と同レベル
筋書きコレクター、歌舞伎ファンってこの程度の人なのかと思われるのでさっさとブログや同人誌カツ丼やめて欲しい >>843
彼、性格悪いよね
やはり実名でSNSやってない輩は変なのが多い
>>842
鬼平ってそもそも1白鸚系統の顔の人が演らないと意味ないんだけどね
幸四郎は母親似の時点で駄目 >>841
はくえんってデブで不健康な人のこと？
コンテンツとして面白いブログだけど、本人の感想や意見部分が残念だよね >>843
中川の本はそこらへんの言葉遣いだけははくえんよりもマシ >>841
最近だと雀右衛門さんが襲名を南座でやった時に、道行旅路の小浪を初役でやった
多分年齢や格的にも今後やらないからこれっきりだと思う
白エンさんは筋書きコレクターだけど、観劇経験が少ないからこういうミスをおかす
ブログで謝罪くるかな？ 藤間爽子を売出しかけてたら猿之助事件でつまづいちゃったね
あの性獣婆さん紫の孫娘 >>854
本人にはなんの関係もないのだから特別影響はないよ
むしろ上手に立ち回れば次世代として名前が印象に残る
團子とまではいかないだろうが 狂ってるわ
澤瀉屋と藤間宗家とその取り巻き
まだ昭和を生きてる >>852
右を室田君wとか馬鹿にしてたら、自分も間違いおかすのは笑える >>856
歌舞伎や舞踊含め、日本伝統芸能の世界が、昭和なんだよ
だから、性加害者の中車を歌舞伎に出すなという声もあるけど、
根本、歌舞伎界そのものがハラスメントに対する考えを改めないと
意味ないよね。誰かを追い出しても、解決しない
もちろん、ハラスメントの対策をした上で、どうしても話にならない人は、
干されて当然だけど そのとおり。うっすらごまかすんじゃなくて
膿を出し切ってほしい とうらぶ歌舞伎、さっそく刀剣側の座席問題でざわついてるが始まってみると盛り上がるかな 玉三郎と猿之助でしくじり先生に出演
20年前なら松竹さんにお願いして金を払って逃げ切れました
ゲイだからって調子に乗るといつかバチが当たります
時代は変わりました
涙の授業お願いします 藤間ご宗家の踊りとか好きだし
もの凄く上手い踊り手で振り付け師だと思っていたけど
藤間ご宗家の母親とかの代で大きなトラブルがあったの？
当代ご宗家の父親と母親が結婚していないらしいのは知ってる 当時のワイドショーの盛り上がり 思い出した 懐かしー
昭和は遠くなりにけりだねえ >>863
藤間高子「そして始まり」1987
藤間紫 「修羅のはざまで」1991
娘と母、双方の言い分を聞くのが良いかと
図書館などで探して読むのがお勧め ワイドショーでDNA鑑定を 初めて聞いたのは
デーモン小暮の元ファンの子供を鑑定かって時かな
伝芸の世界は野暮な事はしないから >>859
パワハラ圓歌の話題を秒で封印した落語界は歌舞伎界よりヤバいかも
徒弟制度が多いからどこも大概だな、相撲も然り
将棋は最近はそういうの無いな、昔々中原・米長・林葉辺りで色々あったらしいが >>865
レスありがとう
時間があったら探してみる >>865のは紫派藤間流だから宗家とはまた別の話だね
宗家の出生の話はやばすぎてアンタッチャブルなんじゃないの
外野としては勘祖デブ専なんだなーって思うくらいだけど 幸四郎鬼平、キャストが割と地味（よく言えば堅実）だな
本宮泰風出世したな セクハラと、玉三郎舞台引退発言を結び付けるレスがあるが関係ないと思う
昔は60で引退したいと言ってたようで、引退するする詐欺と言われ続けｗ
何年も前から演出をやりたいとか舞台からフェイドアウトしたいと言っていて
恒例の八千代座公演も去年で終わらせ、地方公演も基本やらないことになった
この2年くらいニザ玉などで頑張っていたのは、コロナ危機での助力だろう
大劇場公演は完全引退でなく、体調と松竹の要請に応じて
緩くやっていくのだろうと思う 大劇場引退って南座や松竹座とかはどっちなんだろうとは思った（一般には大劇場だと思うけど） 今予定のある舞台はそのままでしょ
今後は小劇場主体、大舞台でやる事が例えあっても一ヶ月は打たないって事じゃないかな >>871
とりわけ女性キャストに華がない
>>872
90% 自分もそう思う いくつか前の猿之助雑談スレに出た話だが、流れが速く終わってしまい、この雑談スレのほうが適当
寺子屋について調べてみた
724重要無名文化財2023/06/05(月) 15:29:32.83
>695
＞子供相手だけど、歌舞伎スクール寺子屋を運営してるよね
＞あそこの卒業生は歌舞伎座での芝居に子役として出演してる
＞大人になっても本格的な歌舞伎役者になろうと入門した人はまだ発生してないが
＞松竹も門弟候補が生まれたらと多少は考えてると思うよ
↑
●寺子屋出身の役者や竹本がすでに誕生している
2018年3月加來真之介（一期生）が、片岡愛之助丈の部屋子として、片岡愛三朗
2022年5月団菊祭 竹本和太夫（一期生）国立劇場の歌舞伎音楽（竹本）修了の佐伯和正
https://www.shochiku.co.jp/terakoya/news/2018/03/post-53.html
https://www.shochiku.co.jp/terakoya/news/2022/04/media.html
●2017年中学部門ができた
https://www.shochiku.co.jp/terakoya/keiko/course/chugaku
時には幹部や邦楽の大物から直接指導も受けられていいね
記憶違いでなければ
眞秀が寺子屋に通っているとしのぶが言うのをどこかで見たか読んだ気がする
一時的なことで、今は違うかもしれない >>809
ユニクロの團十郎コラボのシャツはすごい人気だね。
もう売れ筋のサイズは売り切れだ。 >>876
中村ゆり好きなんだけどね
トヨエツ梅安でもちょい役で出てたけどいい味出してた >>843
こいつ、人間性云々は知らないけど、文章が下手で読むのが苦痛なんだよな。
あと、物事を雑学の寄せ集めレベルでしか捉えられない。
右といろいろな面で同レベルなのは同意。 >>877
愛之助ファンなら常識なんだろうけど
愛三朗のことは知らなかった
整った顔立ちなのでイケメンになりそう
寺子屋入学と同年2014年に11歳で初舞台だが
小さい頃から日本舞踊習っていたんだね >>882
そうですよね
いわゆるイケメンではないが不細工ではないし
歌舞伎や時代劇に向く面長・立派な体格で重厚な役にはまっていたので
そういう意味では外見も良かったと言える 鬼平はハマり役だったし、所作や演技も含めて男前に見えたよ
ファンではないし、彼が鬼平やってた頃は歌舞伎ファンでもなかったが、そういう認識だった >>877
私が子どもの時は、歌舞伎が理解できず退屈だったので
こういうお教室に行きたかったなあ。 >>872
玉三郎さんの弟子の股間を触るセクハラは当時ご贔屓の反応は？
週刊誌の記事は嘘だと思っていたのですか？ >>887
週刊誌記者かな 必死でネタ集めだろうか
私は当時は知らないがいい加減にしてほしい >>887
知りたきゃ自分で調べろよ
こんなとこでレス乞食してないでさ 吉右衛門さんは人気あったよ
当時の女性達は柔和な笑顔にやられたんじゃないかな >>891
著者によると若かりし頃はなかなかお盛んだったようだし、フランス人と結婚しようと思ってたとか、モテたと思いますが >>881
この前の歌舞伎座吉田屋で吉田屋の若い衆役で出てたよ
遊郭の店員にしてはシュッとしすぎてる風貌だったから調べたら愛之助の部屋子だった >>880
そう考えると保さんとかはやはり読ませる文章だよなぁ 栢莚と比べたら保氏に申し訳なかろう
ミギスケは別の意味で論外 >>895
そのハクエンってTwitterでいつも基地外みたいな事呟いてる人の事？ >>878
売れ筋じゃないけど押隈Ｔシャツ買ったわ
部屋のオブジェのようにしばらく飾っとこうと思うわ >>899
押隈は勘九郎の方がデザイン性が高いんだけどな
写しじゃなくてまるでそのまま書いたみたいにシンメトリーで整ってるw
中村屋バージョンの歌舞伎シャツもいつか出ないかな >>843
今の團十郎を人間国宝にとか言ったら批判の嵐だけど
なれるわけないから誰も言わないよね、みたいなレスに
團十郎が人間国宝とか言ってるの初めて見たwwとかズレたレスしてなんも理解してない
気に入らないレスは論点ずらして見当違いなケチつけるのしかいない
ここ見てたら歌舞伎ファンなんてゴミしかいないと思うけど 889と890て同じ人だろうけど週刊誌記者が敵なんだねw >>880
本人がレス引用して反論してるぞ
まずここがそうだが歌舞伎ファン自体が恥晒してるわ 読者のふりしてその人叩いてるのも同じような事してる同類かもしれないし
逆に批判に噛みつくのもその批判された奴の周辺ぽいわね >>856
昭和じゃないね
あんなのは昭和でも嫌われる なんか酒でも飲んでるのかってくらい意味不明なやつがいるな >>896
この板の歌舞伎ファンよりは数段マシだよ >>906
狭くて人も入らないオワコンでゴタゴタしてるよね >>900
襲名の時には出るかもね
相当未来の話になるだろうけど >>883
イケメンではないのは兄だろ
芸もそれほどではないが >>900
勘九郎のって團十郎のUNIQLOみたいに何処かで売ってるの？ >>915
カンクのシャツが売ってるって意味じゃなくて、彼の押隈がまるでデザインされたみたいに整ってて綺麗って話だと思うよ
以前菊之助と團十郎と三人が一つの布に押隈しているの見たけど、三人三様の個性で面白かったよ
一番おおらかで（大雑把で）力強いのは菊之助のだった 刀剣乱舞オタクが「発券したらクソだった。まぁ刀ミュじゃないし。なにより1番安い席だし」いやいやお前が安い席取ったんだろうが、なに「勝手に悪い席になってましたﾋﾟｴﾝ」言ってんねん どの席になりますなんてどこにも書かれてないのに、若い客が欲しいのはそっちでしょ！なんで良席じゃない！って怒ってんの
若い客(30代)なのには笑った 松也のAstudioで知ったけど
菊之丞さんの奥さんはシスカン北村さんのお嬢さんだったんだ >>919
それSNSの事ならヲチスレでやってくんないかな
スレチだよ ド厚かましい歌舞伎婆と思われないように、ご新規さんには優しくな >>904
一瞬あれが何をネチネチ言っているのかよく分からなかったが、
言葉遣いの悪さを指摘された反論が誤字をネチネチ指摘とは、正にここで言われた通りの人物で草 >>916
染五郎時代の写真見たけど今の染五郎そっくりだったぞ
まあ、俺は今の染五郎もブスだと思うけどなw ２人殺そうが書類送検で終わらせたい
歌舞伎の背後の力
よくわかったわ
相撲協会と松竹歌舞伎はヤクザ
根っこはヤクザの金稼ぎ
相撲協会がNHK職員のスキャンダルをつぶす役割の持ちつ持たれつのヤクザ家業は知ってたけど
歌舞伎も大して変わらないわ
昔となんら変わってない
歌舞伎役者はこれで平気なんだろうか？ >>928
結果が出てから言えば
今憶測しか飛び交ってないのに >>928
そんな力が歌舞伎界にあれば、そもそも女性セブンの記事は表に出なかっただろ
文春や新潮も後追いで猿之助を叩きまくっているし >>930
香川の事だって〇本なら握り潰してだろうな
いろんな芸人が武勇伝のように酷い事した事を喋ってたのに >>852
六月昼の部の感想投稿で間違いを指摘されてるな
ハクエンは知識や持ち物を披露したいだけの人で現実の歌舞伎はあまり観てないのは本末転倒 >>929
928みたいなのもハラスメントと言うんだよ 誹謗中傷 >>932
いいじゃん
コレクションが好きなんでしょ
もういいおじいちゃんなんだし…
指摘は有り難いけれどね >>930
セクハラパワハラくらい歌舞伎ではなんちゃって
さすがに殺人はヤバいから登場
松○さんが頼んだのかな？
役者レベルの頼みでは動かないよ
自民党でも今回は抑えきれない ヤクザと懇意にしてる元警察幹部の芸能事務所天下り組とか つか一般人で強力バックがいなかったら、すぐに逮捕で下手したら証拠隠滅もあり無○○役食らうかもの話
何故精神科病院？
身体はいたって元気だそうだ >>932
自己顕示欲が強いんだろうな
病気？の数値もアップしたりとかなり変わってる
あれだけの投稿でもコメントがほぼつかないあたり、誰も絡みたく無いんだろうな >>927
自分は照暁さんの染五郎時代に大ファンだったが
長身で顔もかっこよかったぞ
今の染五郎はお母さん似だけど、おじいさん系の
ごつい感じがあるのが、歌舞伎の立役に向いてる
今の幸四郎はいい男だが女顔すぎて中年まで弁慶やれなかった >>928
興行の後ろに893がいるのは昭和の常識なんじゃないの
だから美空ひばりの弟は893になった
今はどうなんだか知らないけど、昔みたいに893が
後ろにいたら人気の猿之助つぶすようなまね怖くて
できなかったと思う そう言えば、美空ひばりさんも養子取ってたよね
後世に残す為なら養子も必要だよね
有名人だから騙されないように、きちんと身辺調査してからがいいけどね
大人の引き取りの場合は特にね
子供でも遺伝子が作用されるらしいけれど、育て方や環境で変わるからね 戦後は任侠映画とか流行ってたし
菊ちゃんの美ママもその系統の売れっ子看板だったんでしょ
緋牡丹のタトゥーを入れてるとか無いとかゾクッとするね >>941
いまの松竹は興行よりも不動産業に力を入れているらしい
猿之助をもっと守って欲しいわ
でも役者についてはわりと放任主義だよな 研修生応募者がついにゼロの異常事態 文楽は“令和の危機”を乗り越えられるのか（デイリー新潮）
https://news.yahoo.co.jp/articles/e785b91e509bebef1526bfbf992cac438dcd7214
文楽をニュースにしてるけど
歌舞伎も1桁なので、明日は我が身だよな
そして歌舞伎にとっては文楽は親みたいなものだし
廃れて欲しくない伝芸だと思う >>945
不動産だったら更にバックは強そうだけどな
エンタを取ったら多くの株主さんらは離れるのでは？ >>946
日本の伝統のまげわっぱ職人、陶芸に刃物、藍染め、手描き友禅の後継者なども過疎化 ニーズはあっても作り手が不足
どうしてもAIの進歩と反比例する
もう少し宣伝すればやりたい若者は出て来ないかな
Eテレでオーディションとかさ >>936
自殺未遂すると措置入院の手続き取られるから >>946
しのぶさんは生き残ってるけどはるさるだんじろはあんなふうに扱われてるからねえ
研修生も先が無いと見限られてる >>946
歌舞伎の研修生募集についてはゲイの見る媒体に載せたほうが効果的では？あおりとかじゃないよ。組合員多いんだろ？暗い夜道を歩かないといけない方向けにピッタリのお仕事。 >>948
手書き友禅の職人さんと話したけど呉服関係は工賃安過ぎて教わりたい人はいるけど雇えないって言ってた
自治体からの補助も援助もないし廃れて当然だって
帯一本手書きで一万円ちょっとが店頭では数十万円だとさ >>952
それは中抜きがひどすぎるんだな
業界の構造を変えないと >>948
＞手描き友禅の後継者なども過疎化 ニーズはあっても作り手が不足
その肝心のニーズがもう無いんだよ
今の着物はインクジェットばかりだぞ
>>952 の言ってる事が正解 >>946
>>877に書いたけど
小中学生向けの歌舞伎スクールには生徒はいるし
すでに役者や竹本になった一期生がいる
>>950
しのぶちゃんにはもっと活躍してほしい
春猿段治郎ももったいないが新派復活すればそこで活躍してほしい
日本橋とか黒蜥蜴とか良かった
中堅役者不足の歌舞伎にもっと出ればいい
2期生歌女之丞は幹部になれた
超地味なわき役なのに
鳴瀬とかたまに良い役もあるが >>953
中間会社は東南アジアに仕立て依頼して日本では検品お直し最終仕上げのみって感じが主流
生地自体も海外加工だよ
美の壺でいいとこ見せてるけど稼げる人はごく僅か >>932
少し前に何人かの歌舞伎評論家、演劇界とかに書いてた人達、にハクエンや若隠居のブログについて感想を聞いた
皆んなハクエンには否定的、若隠居には肯定的だった
ハクエンに関しては文章の癖もそうだけど、あのコレクションに関してはそこそこ年配の評論家なら持ってると
そのコレクションを観劇にどう活かすのかが大切で、単にアップしてるだけでは駄目という至極真っ当な意見だった
逆に若隠居は文章も面白いし、その月の観劇の参考になるから本当は松竹あたりがああいう紹介の仕方をするべきだと皆さん褒めてた >>948
AIは関係ないんじゃ無い？
スーツや革靴なんかは若い日本人職人がそれなりにいて、価格もそれなりになるけどキチンと皆んな生活できてる
呉服屋で生地買って知り合いの職人に仕立ててもらうって体制が崩壊したのが問題
スーツなんかだと持ち込み生地の場合、5万円くらい安くしてもらえる >>949
文楽はYouTubeやTikTokで英訳付けて発信したらいいのに
外国人研修生も受け入れるとかさ >>958
少子高齢化で後継者も少なくなってるし、伝統工芸は一部の人にしか人気がない
買い手の貧困化もあり高価で手が出ない（もっと安くて丈夫で便利な物が増えそちらが人気）⇛売れない⇛収入減と職人不足のスパイラルが続き更に減少
そのような物達でも最近はAIでＣＧや3Dモデルで作れる物が増えている
専門職人がおらずとも人手もいらずコピーし生産できる
買い手は欲しい時に注文できる
売れ筋を見込んだ大量生産の製品は本物より安価で売買できる
既にそうなって来ている
国内での本物志向の人達が減って来たので、外人向け（土産品）でヒットしている物もあるが
後継者が非常に減っているので、次世代へ続かせるのは困難 >>960
そもそもインスタとかでプライス帯をキチンと明示して注文を取ろうという和装の仕立て屋さんが少ないのが問題
スーツや靴だとインスタ経由で見学、注文受け付けてる
後継者がいないと言うけど、そもそも憧れてる人がどれくらいいるのかな？
ネクタイとかも売れないと言われてるけど、笑顔でネクタイをひたすらしめる動画をアップしてるスーツ関係者とかいる
アレの着物バージョンすらやらないのに和服が廃れたとか言われてもフーンって感じ 着物は素晴らしい文化だと思いますが歌舞伎座に着てくるのやめてくんない？
アテクシは観劇用のぺちゃんこ帯ですのって言ったところで
和服は肩丸くなって背もたれから離れてるのお気付きでない？
枡席みたいな劇場だった頃は着物でも良かったけど椅子に着物はないわ >>962
同意
お太鼓で背中を背もたれにつけられないって言い張って前のめりしつづける人いた
あと、着物に合わせて髪を大きくふくらませてくるヤツが最悪
後ろに大迷惑だってわからんのかね… >>962
それ言っちゃおしまいよ。
洋服が普及する前は、当然客も和服だったんだから。
現代の和服着用時の観劇マナーとは、分けて考えて。 >>962
着物以前に座席で食事が1番迷惑
お弁当、特に唐揚げとかの匂いは結構残るからね
吉兆から座席に戻ってきてびっくりするわ
食べてる本人達は気づかないんだろうけど 平成中村座とか着物で行くと
後ろの人のこと考えて
体育座りする私えらいw >>965
それ、歌舞伎文化の否定やない？
テレビも映画もない時代に、だらだら長時間観る名残。
（休憩時も含め、座席で飲食完全NGの劇場とは対極） >>961
少ないのはなり手がいないから
何故か考えて
手間が多く賃金が安いよりもっと将来性のあるお給料のよい職場へ行きたがる現代
例えば、先日のニュースで亡くなったばかりの坂本龍一さんのVRライブ（コピー）があった まるでそこに本物がいるように
歌舞伎で言えば、筋書きの原稿も人工知能のが早いと思う 添削や校正は入れないといけないけれど
イヤホンガイドも人工知能に作らせればよい 声も役者そっくりにガイドも作れる
衣装も演目といくつかの希望を言えば、デザイナー無しに型紙もできる
が、本物には勝てないし面白くは無いと思う
人が退化していくのもあり反対は多い 席で弁当食べてるのに
その前通って内側の席に行こうとするなって >>962
それも着物文化が廃れていく原因のひとつでもあるのでは
売れなくなるし
必要なのは日舞や華道茶道などの和芸に通う人だけになるし
歌舞伎観劇の和装はおしゃれだし見ていても和むので私は許容してる >>972
自分のことしか考えないの
その人だって自分の席でくつろぎたいのでは お互い様だよ 席で弁当食わない派だから食ってる人の前通るの申し訳なくなるけど申し訳ないと思うだけで普通に通ってるわ 食事処が空いていなくて座席で食べたことあるけど、前を通る人がいても通るなとか思ったことない
お弁当の蓋を閉めたりはするけど
珍しい人のような気がするｗ 席で弁当食うのも観劇の醍醐味だと思ってた
コロナ禍で廃れるかと思ったから復活してくれてよかったよ >>971
いやだからインスタとかで適正価格で商売すればいいじゃん
日本人で海外のテーラーや靴屋で修行した人なんかは国内にツテが無くてもバンバン注文とってるよ 着物なんて現代の気候風土に全く合わない上に、洗濯とか全くもって扱いに困るわ
靴はそういうことないからねぇ 着物は許せる
なぜなら歌舞伎ができた時に皆んなその格好で観劇してた訳だから
あと雰囲気作り的にも必要
座席での飲食には否定的
なぜなら江戸時代の歌舞伎では幕間に茶屋が用意した別室で食事とってたから
あと弁当の内容に関して現代では匂いのする食べ物が入ってるせい、弁当の匂い問題は現代の問題 臭う弁当なんて食べてる人いる？
歌舞伎座では遭遇したことないかな 江戸時代の浮世絵見ても客席で何か食べてる様子が普通に描かれてない？ エコノミークラス予防に幕間くらいは客席から離れたい >>989
だよね
てか座席で弁当食べてもいいルールになってるんだから、それがどうしても嫌なら自分が遠慮（観劇しない）するべき >>984
自分もないな
下戸なのでお酒の匂いが気になったことはあるけど
でも歌舞伎座が酒売ってるんだから仕方ないと諦めた >>990
それな
幕間は用がなくても席立ってロビーうろうろしてる
何なら1階から3階まで階段使って移動してる
ちょっとした運動になるよ >>965
> 座席で食事が1番迷惑
発端のこの人は歌舞伎を見に行くのをやめたらいいとしか
歌舞伎座の構造上、食堂で1800人の客を賄えない
多くの観客が必然的に客席で弁当食べるようになってる よほど強烈な匂いのする弁当を食べてる人の隣に当たったのかねぇ このスレッドは１０００を超えました。
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