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猿之助雑談スレその4 ☆ID無し
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0001重要無名文化財
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2023/06/04(日) 17:28:09.86
伝芸板総合系の雑談スレから分派して
2023年5月18日に発生した段四郎・猿之助一家心中騒動を中心に語り合う専用の雑談スレが出来ました
なお、猿之助への熱い思いを語りたい人は、引き続き↓ワッチョイ付き四代目スレで語りましょう

《関連スレ》
◆◇◆四代目 市川猿之助 27 ◆◇◆
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1685648996/

《前スレ》
猿之助雑談スレその2 ☆ID無し(実質その3)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1685698427/

《過去スレ》
その2 ☆ID無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1685698193/
その1 ☆ID無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1685611661/
0750重要無名文化財
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2023/06/05(月) 16:02:03.35
>>746
箔やオーラはまだまだ玉さんには遠いけど女形の色気はあるよね
0753重要無名文化財
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2023/06/05(月) 16:04:23.48
>>746
おお、すごいねー
やはり機会を与えるって凄く大事なんだね
機会を奪われていたらできるようにならないもんね
良い話をありがとう
0754重要無名文化財
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2023/06/05(月) 16:04:52.56
>>743
3人阿古屋やってから若手がちらほら自分もやってみたいって声上がるようになったらしいね
巡業公演のトークで嬉しいって玉さん言ってた

でも菊之助七之助が断った後、自ら声をあげたのは梅枝と、福助に「うちの子もお願いします」と頼まれた児太郎のみだった
親父がやれなかった役をやれたので自慢したといいのけた梅枝は精神が太くて凄い
でも初役の初日は少し手が震えてて緊張してたのは可愛かったけど
0755重要無名文化財
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2023/06/05(月) 16:06:16.89
>>731
獅童の顔って日本人形にあるような顔だよ
すごくバカにしてたけど浅草で梶原の顔見てその古風さに感動した
0756重要無名文化財
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2023/06/05(月) 16:07:19.78
>>750
>>751
梅枝さんわたしも好き
姿はすらっとしてるし、面長のいい顔してるし
0757重要無名文化財
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2023/06/05(月) 16:07:56.77
>>753
楽器全然ダメだった児太郎があれだけ弾けるようになったしね
梅枝は阿古屋やってから更に自信がついたのか貫禄が増したし
「阿古屋なんてつまらないから別にやらなくても」、なんてつまらない事を言う人もたまにいるけど
阿古屋の挑戦は若手2人にとって素晴らしい経験になったんだよ
0759重要無名文化財
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2023/06/05(月) 16:09:01.98
>>754
えー なぜ断ったのー
とくに七之助は女形なのだからやっておけばいいのにもったいない
忙しかったのかな、、
0760重要無名文化財
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2023/06/05(月) 16:09:21.78
中村鷹之資くんもお忘れなく
0762重要無名文化財
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2023/06/05(月) 16:10:11.35
>>760
最高だね
最高すぎて言及しませんでしたw
0763重要無名文化財
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2023/06/05(月) 16:12:16.21
>>744 親が 言うから
0764重要無名文化財
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2023/06/05(月) 16:12:26.59
>>759
三味線が苦手だから断ったらしい(巡業で話してたとか)
その時につい菊之助の名前出しちゃってザワザワしてた
菊之助も阿古屋出演してたのに勿体ないよね
七之助も受ければ苦手な楽器を克服できたかもなのに
ま、音羽屋と中村屋は役が沢山あるから断ったんだろうけどさ
0765重要無名文化財
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2023/06/05(月) 16:13:39.70
けれど、外部役者が一緒に芝居したら
少し練習したぐらいじゃ歌舞伎になってなくて苦労してるよね スーパーでもそう思うから、歌舞伎役者の鍛錬は普通の役者とはまるで違うと改めて感じる
発声から全然違うもん 着物もすぐに乱れるし、三階さんのほうがまだ立ち姿も所作も綺麗だよね(三階さんからスター出ないかな)

でも彼らは芸能界での知名度もあり
外からのお客さんを連れて来るし新鮮な舞台にはなる それを化学反応と呼んでるけどねw
0766重要無名文化財
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2023/06/05(月) 16:15:15.80
鷹之資君は主役級をやってほしいから、客が呼べるようになるために大河やドラマで名を売るべき!と思ってたけど、
いまの感じだと歌舞伎役者ご遠慮しますってのがしばらく続きそうだな…
0769重要無名文化財
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2023/06/05(月) 16:26:05.66
>>748
人材が揃ってるんだし、この際
内部だけでなく
企業研修用の動画を作って広く提供するとか。
「部下を家畜呼ばわりしてはいけません」
「身体を触るのはNG」
「衣服を脱ぐよう強要しない」
0770重要無名文化財
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2023/06/05(月) 16:38:54.79
児太郎は阿古屋受けてから上手くなったよなぁ芝居
0771重要無名文化財
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2023/06/05(月) 16:42:20.17
>>764
巡業じゃなく、花道会のトークでバラしたのち
Twitterにレポ上げた人が数人現れ、当時七の口から菊の重要な話題が出たことに憤慨していた菊ヲタがいたよ
0772重要無名文化財
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2023/06/05(月) 16:45:02.72
いまやテレビはガーシー一色、よかったね猿之助は
もう忘れ去られるから
日本人は単細胞だからそっちのほうに興味がいく
0774重要無名文化財
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2023/06/05(月) 16:48:31.94
ガーシーだって逮捕状出て数日後から昨日の逮捕までたいして話題になってなかったもの猿之助も新たな動きがあればまた騒ぎになるよ
0775重要無名文化財
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2023/06/05(月) 16:49:59.89
テレビ見ないし、YouTuberは興味ないし、ただあいつは国会議員だからなー
あんなやつを当選させたのが悪いわな
なので、引き続き一瞬のうちに人が二人も亡くなった猿之助騒動は興味津々です
0777重要無名文化財
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2023/06/05(月) 16:53:28.74
早くこのスレ終わらせたい
0778重要無名文化財
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2023/06/05(月) 16:56:28.07
遺書内容は文春しか言ってないから真偽不明
変なゴシップばかり先走ってるから警察も情報出さないんじゃ
0781重要無名文化財
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2023/06/05(月) 17:01:53.42
>>776
愛してたの?
違うと思うな 
俳優兼付き人ならあの人しかいないでしょ
0783重要無名文化財
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2023/06/05(月) 17:10:14.18
俳優兼付き人のM宛で遺書があったというのもそもそも本人リークだったりしてね
0784重要無名文化財
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2023/06/05(月) 17:12:48.67
つかこれだけMえむと騒いでおいて、実は「遺産は全て甥の政明に」だったら不謹慎だけどズッコケます
0786重要無名文化財
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2023/06/05(月) 17:18:52.94
ただの甥じゃなく、「従甥」呼びじゃなかったかな
0787重要無名文化財
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2023/06/05(月) 17:26:36.21
ああ従兄弟の子だから甥じゃないね
すまんすまん
0788重要無名文化財
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2023/06/05(月) 17:30:00.34
森の石橋みたいなあからさまな贔屓をしていたし、周囲の恨み(までは行かなくてもヘイト)は確実に買ってただろうね、このカップル
セブンも文春もそういう人からの情報リークでもおかしくはないんだよな
0789重要無名文化財
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2023/06/05(月) 17:38:18.99
今は脇のベテラン部屋子たちが居るからいいんだよね
次の部屋子は募集しなくていいの?
芸達者だったり美しいベテランの部屋子達が居るから澤瀉屋のお芝居は成り立ってると思うんだよね
抜擢とか無いのかな
0792重要無名文化財
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2023/06/05(月) 17:49:18.44
>>771
役断ったのばらされて憤慨するって何でだろうね
断ったのは各自事情があるだけなのに
まるで後ろめたい気持ちでもあるみたいな
0794重要無名文化財
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2023/06/05(月) 17:52:28.40
>>792
菊之助は阿古屋に出ていたから隠したかったんでない?知らんけど
0795重要無名文化財
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2023/06/05(月) 17:53:33.31
>>792
憤慨したのは本人じゃなくてヲタでしょ
ったく、どこのヲタも…w
0796重要無名文化財
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2023/06/05(月) 17:54:08.64
>>792
断った役者が多いし、玉さんに失礼になるから不名誉だと思ったとか
役者のヲタ同士が仲悪いのかとも思ったけどw
0797重要無名文化財
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2023/06/05(月) 17:54:39.56
菊之助は阿古屋やってないし恐らくこれからもやらないよ
0800重要無名文化財
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2023/06/05(月) 17:59:23.96
やらない
ではなく
できないんでしょ

人前で三味線弾けないとかで
誰かさんみたいに
0801重要無名文化財
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2023/06/05(月) 18:01:42.14
>>791
Mの存在をね
三階さん達のほうが歌舞伎では先輩だしね
その辺も仲間の不和に繋がりそうだね
でもMが側に来た辺りから猿之助の顔付きや言動などが特に変わったように見えるけど偶然かな
0802重要無名文化財
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2023/06/05(月) 18:02:35.97
もしかして戻って来られたとしてもアスカみたいな電波ゆんゆんになって戻って来たらオタさんたちどうなるんだろう
0803重要無名文化財
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2023/06/05(月) 18:02:40.18
玉三郎が後輩に阿古屋断られてショックだったとは普通に話していたからね(もちろん菊之助七之助の名前はふせてあげてたけど)本人的にも知られたくなかったんじゃないの?それを七がゲロったとw
0804重要無名文化財
垢版 |
2023/06/05(月) 18:07:27.67
オタさん自体がゆんゆんしてるっぽいので波長が合いそうで大丈夫そうだな
0805重要無名文化財
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2023/06/05(月) 18:07:54.84
>>800
三味線等の楽器はアテレコでやればw
阿古屋は三味線方にやってもらうとかw

尾上右近さんもできそうだけどね
0806重要無名文化財
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2023/06/05(月) 18:09:06.50
>>801
人間だから、付き合う相手によって本人に影響が出るっていうのは当然あるだろうね
0807重要無名文化財
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2023/06/05(月) 18:10:51.33
ゆんゆんって初耳w
精神不安定だったら周りの役者も気遣うので難しいよね
團子ちゃんが大学卒業してたら頼みやすいけどね
0808重要無名文化財
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2023/06/05(月) 18:20:58.32
>>803
ゲイから教わるのはノンケには苦行なのかも
猿之助さんと同じセクハラがあったんでしょ
0810重要無名文化財
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2023/06/05(月) 18:31:23.32
ゆんゆんも、のめのめも、知らぬ
古き言葉も新しき言葉も知らぬ
さてはそなたは…
猿ヲタじゃの!
0813重要無名文化財
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2023/06/05(月) 19:10:35.74
>>792
菊之助は若かりし頃に「女形を極めたい」と公言したそうで、それならば阿古屋は必須演目となり
菊ヲタは、菊之助が国宝玉三郎の芸を受け継ぎ「立女形」になるのを夢見ていた時期がある
ところがこの10年ぐらいの間に、立役の比率が増えていき挙句の果ては阿古屋を断ったと
菊之助本人じゃなく、年下でライバルぽい存在の七之助がポロッと暴露した為に憤慨した
0814重要無名文化財
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2023/06/05(月) 19:16:45.09
菊ヲタって七なんかをライバル視してんの?
ずいぶん余裕ないんだなぁw
0816重要無名文化財
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2023/06/05(月) 19:23:57.15
以前、鶴松くんもいつか阿古屋やりたいと言ってたな
ばいちゃんもコタも私の好きな役者さん
でも鶴松くんにも玉さんから教わるチャンスがあったら良かったのに
お芝居上手で見た目も美しくて鶴松くん素敵
0817重要無名文化財
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2023/06/05(月) 19:24:20.25
>>813
親父さんの代から変わらないな音羽屋は
菊五郎も女形から立役ばかりになった時期はファンがガッカリしたらしいよ
若い頃の菊五郎は本当に綺麗だったから
純子様が惚れた美青年だったのよ
古参の菊五郎ファンが言うには息子(菊之助)より全然綺麗だったとか

与三郎とかの立役でしか知らないけど確かに若い頃の菊五郎は綺麗だったよ
息子より綺麗って声にも納得できるくらい
0818重要無名文化財
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2023/06/05(月) 19:28:31.90
>>817
映像で見たことある
純子さまと並んでおられる図は、どちらも美しすぎてシュールなほどだった
この世のものとは思われないと言うか、人間じゃないみたいと言うか
0819重要無名文化財
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2023/06/05(月) 19:31:16.09
上の方で、猿之助はケレン味のある演目しかダメだと書いていた人へ
荒川の佐吉はとても良かったじゃないか
お客さんもたくさん入っていた
0820重要無名文化財
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2023/06/05(月) 19:55:40.39
>>818

でも、顔がめちゃめちゃ大きくて三頭身長でしょw
四代目も四頭身くらい
團子は八頭身 澤瀉屋の若い部屋子たちも七頭身とか八頭身多い
これから青春の浪漫は七頭身とか八頭身で演じられる時代になるんだね
0821重要無名文化財
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2023/06/05(月) 19:58:56.81
>>818
共演してお互い一目惚れだったってのも納得できるよね
惚れ惚れする美形カップルでさ
0824重要無名文化財
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2023/06/05(月) 20:43:24.69
それでも着物は似合うのよね顔デカでも
着物はやっぱり日本人にあった召し物ね
0826重要無名文化財
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2023/06/05(月) 21:06:06.68
明日発売の女性週刊誌[週刊女性]6月20日号
⇒本誌徹底取材:市川猿之助、心中騒動を起こしたウラにあった香川照之と團子への“一世一代の復讐”!愛するMの父親、澤瀉屋の生き字引き・市川寿猿、関係者を連続直撃
https://www.jprime.jp/articles/-/28141
0827重要無名文化財
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2023/06/05(月) 21:08:47.06
>>824
見栄えよくなるしね
それに舞台上において顔が大きい事は良い事だし

まだまだこれからの若手を
等身でしか語れないなんてお気の毒さま
0828重要無名文化財
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2023/06/05(月) 21:09:47.50
もうゴシップはうんざり
裏事情なんてなんも興味ない
今現在の猿之助さんの状態だけだね興味あるの
0830重要無名文化財
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2023/06/05(月) 21:17:29.14
中野の警察病院の特別室だと
1泊52800円だそうだ。
心身はともかく良い生活は出来てると予想。
0832重要無名文化財
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2023/06/05(月) 21:46:13.87
今はっていうか、日赤退院してからの行方はそもそも公表されてないと思うが
0833重要無名文化財
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2023/06/05(月) 21:49:20.59
6月歌舞伎座の筋書では四代目はいないことになってます
出演者変更の紙を一枚挟むのではなくて全くの刷り直し
こういうところにも損害は発生してるよな
0836重要無名文化財
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2023/06/05(月) 21:53:43.73
証拠がでなければ起訴できないから減刑も何もないでしょう
0837重要無名文化財
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2023/06/05(月) 21:56:24.35
猿之助の公式サイトいつの間にかメンテナンス中になってたんだね
0838重要無名文化財
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2023/06/05(月) 22:01:57.32
証拠多数出てるぞ
司法解剖、現場検証、証言
供述と捜査結果が食い違ってる箇所をこれから詰めていく段階
ビニール袋見つけた未確認情報もあり
0841重要無名文化財
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2023/06/05(月) 22:13:41.63
そもそもビニール袋自体がまだ警察の正式な発表の中に無い
0842重要無名文化財
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2023/06/05(月) 22:16:57.57
>>835
心神喪失状態で逮捕して取調べしても、その供述の信用度が下がるから、回復を待って医者OKが出てから逮捕するんじゃない。
0843重要無名文化財
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2023/06/05(月) 22:30:25.17
寿猿は悪気はないんだろうが取材受けないで欲しいなあ
0844重要無名文化財
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2023/06/05(月) 22:41:18.80
正気なわけないでしょう
心神癒すには両親と過ごした年月×2倍の時間が必要
100歳近くなって我に還る事はあるかもね
0846重要無名文化財
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2023/06/05(月) 22:44:19.43
>>838
一報は無かった、次に燃やされたとか言ってたようだけど
燃やされたはずの物が出てきたとか変だね
0847重要無名文化財
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2023/06/05(月) 22:50:07.82
>>827
スレチのしつこい人間がいたから、
追い払うためにそう言ってやっただけ
あんたも頭悪そうだねw
0849重要無名文化財
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2023/06/05(月) 23:01:36.84
寄り添ってあげられる人がいるのだろうか…
それだけが本当に心配だよ
0850重要無名文化財
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2023/06/05(月) 23:04:23.90
>>826
復讐ってなんなん
歌舞伎を知ってたらそんな発想あり得ないと思うんだけど 
すくなくともこの事件とはなんの関係もないよね
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