Job Grade制度 59スレ目 since 2015年12月
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレ民ケツケツいうわりにアナルに対する理解と覚悟が甘いんだよな 頑張ろうと決意して転職したのに、社員と派遣社員の区別がついてない上司が怖い
派遣に見せていい資料悪い資料の区別も付かんのかと言いたい ここ数日書き込みないな。
会社に歯向かうやつはみんな虐殺された？
ウクライナ情勢のメールで、社員とご家族が大事です。とかなんとか書かれてたけどなんかのジョークかよ
普通のときに普通に働いてる社員を大事にしろよｗ
それはどうでもいいから早期退職募集ﾏﾀﾞｰ 俺もあれみて笑ったわ
積極的にリストラしてた会社のトップがなにいうとんねんと >>7
ここを見ていた人の中には、会社を辞める人もいるだろうね まあ何だかんだうわべでカッコいい事言ってても会社の利益の事しか考えてないと思うよ。
その為なら社員は危険にさらしても仕方ない。
己の安全は確保するけどw 最近ソニーの求人をよく見かけるんだけどいつもこんな求人出てたっけ？
辞めてく人とか多いの？ Ukraine's deputy prime minister is calling on @xbox and
@playstation to stop supporting Russian markets
and "temporarily block all Russian and Belorussian accounts."
Apple has halted sales of its products in Russia, will
@microsoft and @sony follow?
https://twitter.com/tomwarren/status/1498986813981085698
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ルーブルは紙くず同然だし、普通の企業は逃げ出すよな。 来月ってまた在宅手当支給される？
何も来てないよな？ 今後のテレワークの方針どうするんだろうね。吉田社長みているとオフィス来いって雰囲気を感じる 転職を考えてます。
ジョブグレード制度について教えてください。
同じグレード内でも給料にある程度の差があると思いますがその差はどこで生まれますか？
勤続年数や学歴等でしょうか。
それとも業務内容など実力に関わる部分でしょうか。 >>31
外向き良いこと言っているが、実態はその組織に長く居たもの、上司のケツをなめたものが評価される傾向。中途は数年レベルで冷や飯覚悟がいいかと
中途は他の社員よりも即戦力で成果出さないと評価しないとか言ってくる統括居るが、周りはたいしたことやってなかったりする >>31
学歴や勤続年数は基本まったく関係なく、上司の一存で決まる
それを実力主義というか上への媚びへつらい次第というかはなんともいえないが、基本的に給与水準は日本企業だが制度は外資的と思えばいい
外資も基本的に上司に生殺与奪握られる文化だからな 転職した事ないのか？
希望年収聞かれるから率直に言えばいい
ここ数年の中途入社連中に聞く限り希望年収はもらえてるみたいだから頑張れ 課長とか部長が中途だとチャンスだ。
そのあたりを面接で聞くのは悪くない。
頑張れば立場もちゃんと理解してくれる。
その上でしっかりケツを舐めるんだ。 >>32〜36
ありがとう
何となく理解できました
>>35のアドバイスで少し気になったんだけど
面接で希望年収聞かれた時に控えめに言ってしまったせいか、実際に提示されたのがI3(450万程度)だったんだ。20代後半でこのグレード、支給額って平均的なもの？ >>38
ネタなの？相当買いたたかれてるから切れて良いと思うが >>40
ごめん残業手当なしでその額なんだけどそんな低い？
I3の下限と上限ってどれくらいなの？ この場合の提示年収って残業とボーナスが加味されてないベース給x12でしょ？
妥当じゃない？ いまいち自分に自信が持てない
気にし過ぎと言われればそうかもしれないが、
派遣に見下されるほど仕事してないわけじゃないんだが……
そもそも仕事のジャンルが被ってないのにバカにする発言が多いからモヤッとする…… 月給額、エキスパ手当額、賞与見込み額がそれぞれ提示される 現職と同じ給料しか出さない残念な会社だよここは。人事も募集先の部長も残念な奴らだらけ 俺は前職とほぼ同じ基本給での提示だったけど、前職で支給されていた家賃手当を加味してもらえなかったから実質ダウンだったよ 明らかに問題となってる無能を放置してるしな
退職日が楽しみだわ 俺ここしばらくのソニー見てて、キャッチーな事業始めることで目立とうとしてるようにしか見えねえや。 日本でEV普及させるなんて当分無理なのになんでホンダと組んだの?
他相手してくれなかったの? >>41
ボーナス（前年度実績賞与込み）で言われた？
なら安すぎない？ 希望年収伝えてその額通りだったから文句言ってるのか？
そういう時は色付けて言うんだよ SO"NY"＋HON"DA"＝NYDA
<ヽ｀∀´>ニダ！！ この会社どうなるの？
中華製品にSONYのロゴ付けて売るだけの存在なの？ LINE就活チャット覗いてみたら香ばしい奴ばかりだな
こいつら1人も通らなそう ソニーで働くためには、仕事に夢を見ないこととケツ舐めの覚悟が必要 たまにけつ舐めしないまま間違えて管理職になっちゃう人居るけどその後がマジで悲惨だよな 特に若い人には勘違いしてほしく無いんだけど、ケツを舐めるって事は大人になるって事だからな。
それができないのは反骨精神とかでは無くて子供の心が残ってるって事。 上がマトモならケツなめたっていいんだけど総じてそうではない無能が上にいるからね
エレキがここまで縮小してなお無能な実態をみなよ 無能な上司でも喜んでケツ舐める振りをするのが大人だぞ。 輪になってケツ舐めしよう！みんなで気持ち良くなろうよ！ >>85
そうやって外の世界を見ないで自滅していくんだなw 仕事に夢を見ている奴は子供
夢を捨てケツ舐めをして立場を確保して出世するのが王道 人のやらないことをやる、
これってケツを舐めることなんですね。 >>90
人の嫌がることをできる人は、上司から重宝される 無能の定義
・仕事で自己実現を目指す人
・上司のケツを舐めない人 SSSの設計開発系って月残業どれくらい？ほぼ毎月45時間？ >>94
自浄作用がないからもう治らない
エレキもゲームも終わりに向かっていく ソニーの会社組織なんて、よく考えてみると専制主義と変わらんよなw
ケツナメで出世が決まるとか
だから衰退の一途 ある日組織がなくなるとか今後は増えそうだから舐めるもの自体が減る テレワーク、ロシアの対応などここは信用出来ないね。トップダウンですぐ動くのは人件費カットの時だけというのがここ数年で凄く分かった ある日組織ごと売却されたのを朝のNHKニュースで知りました 事業売り飛ばしで一番ラッキーだったのは、どの組織なんだろう？ 村田かプリンター（大日本印刷）かデクセリアルズか。
文化的にアレルギーなければ、旧アイボチームのトヨタかなあ。最初はお台場勤務だったらしいし。 〜人類の歴史は2031年で終わり〜
31年? キリスト死亡
↓
↓ 2000年? ←テスト期間
↓
2031年 人類滅亡（人類はテストに不合格）
人類は2000年?間に及ぶテストで不合格になりました。
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
木村秋則
「人類は何とかしないと駄目だよ。もう残された時間が無いのだから・・・」
「すべては神(宇宙人?)の采配次第」
「宇宙人は人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる」
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〜ロズウェル事件〜(1947年7月2日にアメリカ合衆国ニューメキシコ州ロズウェル付近でUFOが墜落)
UFOが2機墜落した。
1機はバラバラに壊れ、もう1機は200キロ離れたところに壊れないで墜落し中から3人の遺体とヘブライ語で書かれた聖書が発見された。
聖書は途中から自分たちの事が書かれていた(日記にしてた？)。
3人は黄色人種(モンゴロイド)で血液型はO型で目が一重だった。
3人とも男で身長は1メートルちょっと。
遺伝子を調べたら人類と同じだった。
遺伝子の特徴は日本人の4割とユダヤ人と同じだった。
このときアメリカ軍(世界最高権力組織)は敵の正体を知り、勝てるのではないかと思い、勝つための戦略を今日まで取ってきたのが今の世界であり日本。
アメリカ軍の最終目標は宇宙人と戦争して勝つこと。 ウクライナ戦争はCIAが「宇宙人UFOと自分たちのUFO」の話題を止めさせるために東西の冷戦を作り出そうとして起こしたもの(911や米ソの冷戦も同じ理由)
3年?ほど前から話題のチックタックUFO(A14)はアメリカ軍のUFOです
これ1機で巨大空母1隻を破壊できるそうです
世界最高権力組織(アメリカ軍、CIA…)のUFOが宇宙人を装って他国を攻撃しジェノサイド(民族虐殺)する可能性がある
アメリカ軍の最終目標は宇宙人と戦争して勝つこと
もう先進国は統一されている
世界最高権力組織の科学技術は一般社会より50〜100年進んでいる
支配者たちの頭には国という概念は無いと考えるべき
・CIAは当時、頻繁に起きていたUFOの目撃と墜落を隠蔽するために急遽創設された組織
・NASAは月にある宇宙人が建てたと思われるビル(高さ１５階)を探索し、月にあるUFOを回収するための組織
・米ソの冷戦は当時、市民の間で頻繁に目撃されていたUFOの話題を止めさせるための芝居
・911(2001年9月11日)はCIAが南極のボストーク湖の巨大な人工構造物(2001年4月)とUFOディスクロージャー・プロジェクト(2001年5月9日)の話題を止めさせるために起こした事件 最近、前の社長と今の社長が絶賛されてるのは違和感だな
お前らどれだけの人を切ったのよ
と当時辞めた俺は思うのであった SIE、ゲーム関連のロシアでの販売を停止したね。本社が日本とアメリカでここまで差がでる 自分の子どもには是非伝えるつもりだが、就職するなら企業側の立場になってみて、人材の需要と供給で考えるべき。
ソニーみたいなb2cのブランド企業は、入りたい人が多い（供給が強い）から、仕入れ価格（給与待遇）を下げても採用が成り立っちゃう。嫌なら辞めろ、お前の代わりはいくらでも採れるとね。
需要と供給がアンバランスなんだよ。昭和や平成初期の時代は、社員を部品仕入れのように語ると叩かれたもんではあるが。 >>119
前の社長が阿呆連中を容赦なく切り捨てたから、今のソニーがいる。 >>121
今の子供や若者はソニーをブランド企業って思ってないだろｗ
優秀層が抜け、嫌ならやめろと言われてもしがみつく人材しかいない企業だよ >>121
じゃあ入りたい人が少なくて給与待遇がいい会社ってたとえばどこなの？ >>121
昭和の入社だけど入社1ヶ月で
>嫌なら辞めろ、お前の代わりはいくらでも
と言われたぞw >>128
起業主や投資家かな。リスクを取らない雇われの身では収入は少ない。 >>128
将来成長すると信じてるけど、今は不人気もしくは新興な業界の企業だろ？
20年前にGoogleやAmazonがここまでデカくなるとは思わなかった。Appleなんて絶対潰れると思ってた。見る目がなかったんだな。 >>132
Appleのスティーブ・ジョブスを見ていると、経営者が如何に大事かということを思い知らされる
普通に考えたら瀕死のAppleがトヨタより金持ちの会社になるなんて予想できないからなあ エレキは新しいことをやろうともしない、やるスキルも人材もない、他力本願って感じになっていてコストダウン以外の戦略を取れてない。トップ層を総入れ替えしてカルチャー変えないと駄目だろうね >>134
新しいことは外注任せなので、後追いしかできない TwitterだかLinkedinで見かけたけど、Google Japanの開発部門のディレクターが元ソニーのTVの人だったような
先見の明があったのだな >>133
瀕死の会社が大復活という観点では吉田さんもいい線いってるという話になるのでは >>137
復活と言っても形だけの復活だからなあ
何もヒット商品は生み出せていないし、リストラで財務の改善をしただけ 新卒も中途も、採用できる人材レベルが下がって行ってる。候補者が100人いたとして、20年くらい前の絶頂期は上位3％から選び・選ばれてたのが、今は上位10％とか15％になった印象。
あくまで採用時点の分布イメージだから、入社後に伸びれば問題ないんだが、この会社は人材教育が異常に弱いからな。自律的に伸びる人が皆無とは言わないが、今からソニーに入ると10年後に凡人化しちゃって、次がなくなりそう。 それでも上位15％には入っている人達が入社してくれてるんだと信じたい。けど、事業部によるのかな。皆さんの周囲はどんな感じかね？ >>139
ヒット商品なしで利益最高とか言われてもなあ
過去の遺産で食いつないでいるだけ 形だけの復活とか過去の遺産で食い繋いでるとか、結果出してるところに何言いたいの？
昔みたいに自己満商品連発して赤字垂れ流して事業部ごとリストラしてってやりたいのか？
それともお前が革新的なアイデアと商品出してひっくり返せるのか？ >>142
プレイステーションも賞味期限切れになりつつある >>140
日本の電気メーカーは10年後にもっと酷くなると言われている。もう数年前から優秀な人材が見向きもしなくなったし、そのような人材が中堅になったころに競争力がよりなくなっているだろうから >>143
>それともお前が革新的なアイデアと商品出してひっくり返せるのか？
そういう考えが間違いなのだが
ヒット商品ってのは技術者が試行錯誤している間に自然に生じるものだ
しかし、この会社は外注任せなので、ヒット商品が出ることはない >146
じゃあどうするんだよ。
お前の考えるさいきょうのサービスとかプロダクトは何なんだよ。 5年くらい前、俺がいた頃はI4の上限まで達して年収850だったけど今はどのくらい？
給与テーブル変わった？
ボーナス上がったから年収激増？
I5だと平社員のくせに1000万超えてる？ まじかー
さすがだね
苦虫を潰すような顔で最近のソニー関連のニュース見てるわ
潰れろって思いながらw
俺も頑張らなきゃ 東日本大震災に便乗して大リストラした甲斐があったというものだな
「復興プラン」に唖然としたあの頃を思い出して感慨深い 過去最高業績でウォークマンや初代プレステ出した時より成功してる時点でヒット商品頼みよりも優れたイノベーティブな経営してるって事では？
逆にどうなったら成功認定されるんだw >>158
イノベーティブな経営？
このまま先細りでしょ ニーズとシーズとか古臭い言葉で納得して、まともにマーケティングと向き合ってこなかったもんな。マーケティングだけでは勿論ダメだが、ぼくの考えた最強の製品が勝手に売れるとかいう妄想エンジニアは死滅しろよと。
ちゃんとクリエイティブとマーケティングを高度に使い分けてるグループ企業皆無だろ。 >>160
愚直に黒字出すのはまーいいことなんだけど>>158みたいなアホを排除できないんだよな AppleもiPhone以降何かあるっけ
現状は割と似たようなもんじゃないの
比べるにはデカ過ぎるけど >>164
iPad、AppleWatch
iPhoneほどのインパクトは無いけど、いずれも各カテゴリのトップシェア
ほとんどの製品でOSからSoCまで自社で設計してるのが強すぎる
アプリストアでショバ代もがっぽりだし
うちもPSで似たようなことできてるけど、ゲーム機とスマホタブレットじゃマスが違うしなぁ これからはホンダと電気自動車やるんだろ？
まさに夢のタッグだな >>167
AR glassとかシェア取れそうだな
部品屋として >>164
iPhoneは生活必需品に近いので、ソニーの商品と比べるのはおこがましい。
Windowsも同様。
ソニーには、iPhoneやWindows級の製品が何もない。 iPhoneが生活必需品ねぇ…
いずれにせよAppleは次が求められてると思うけど ソニーグループのIR見たけどエレキの利益率すごいな
何があった？
まあ為替の影響も大きいみたいだが
今でも円安で増益するんだな >>168
ソニータイマーの発動時期が難しくなるな >>168
ぜんぜんわからんわそれ
世代差? 老人にはドリームタッグなの? ソニーに入れば一生安泰だよな
トヨタもそうだけどメーカーかつ東京で生活しながら一生安泰なのは大きな利点だな トヨタ（という自動車業界）は労組が強いから一生寄生のハードル低いけど、うちはね・・・ 未だに揺りかごから墓場までやってる会社だからなー
そういうのが日本の理想ではあったけどまあもう無理よな 電機で定年まで安心して働けるのは日立、三菱、ソニーくらいでは
ITバブル崩壊、リーマンショックを乗り越えて事業の取捨選択に成功したのはこの3社だけでしょう 氷河期世代だけど、わしの同級生は日立製作所に入社後、
数年で事業切り離し分社化になって、
その後は事業売却の連続。
今や資本関係が全然ないマイナー企業勤務だけどな。
売却されるくらいだから収益はパッとしない。 氷河期で入社数年後ってせいぜい200X年でしょう
そんな昔の話をされましても
これからの話をしよう
日立、三菱、ソニーは安定安泰の勝ち組
しかし、2000年頃は3Sとしてソニー、シャープ、サンヨーが勝ち組とされてたのはみんな覚えてるかい
ソニーはプレステ、シャープは液晶、サンヨーはOEM ソニーグループは安泰かもしれんがソニー株は・・・
もはや一子会社やし でもほとんどソニーグループ = ソニーみたいなもんでしょ？
勢力的にも待遇的にも 三菱は東芝みたいに半導体や原子力みたいな扱いに困るものはやってないので大丈夫だろう
ソニー日立三菱は事業ポートフォリオがきちんと構成されてる
経営陣が優秀なんだろう
氷河期世代としては東芝、パナ、NEC、富士通、シャープ、サンヨー、ビクター、パイオニアよ・・・・・ >>185
そういうことはこれからもあるでしょうね >>192
そだね。
で、可能性の話としてそれを理解想像できない人が結構いる事実。 ソニー本体とグループ会社では待遇面でかなり違うものですか？ >>190
ソニー株はもはやグループ内序列は下位
投資金額のバランスやCESでの発表など見ればグループ本社がどう考えてるかは明らか >>194
全く違いますよ。ソニーグループとグループ会社では雲泥の差です。 SGCは雇用が安定してるのとひきかえに賞与最低でええやろ どこが安定してるのか？
景気悪くなったら一番に予算削られてテーマ無くなって居場所も無くなるんだが。 ソニー（株）はトヨタで言う豊田自動織機みたいになるんかね。 過去にソニー板を散々荒らしてきた｢嫉妬くん｣｢イランジン｣｢へへへ｣こと｢黒岩雅彦｣にリアルで会いに行くオフ会が3月20日(日)の午前9時に武蔵中原駅で開催予定だとか
詳細はこちらまで↓
松屋の豚しゃぶ丼、復活せよ！ Part.29
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/don/1646986270/ そもそもどんな要求してるんだ？
組合入ってないからさっぱりわからん なんかのビジネス誌で見たが、理系の新卒の就職人気ランキングで1位がソニー、2位がトヨタだったな
優秀な人材がどんどん入ってくるね
これからも安泰だな 就職人気ランキングなんておっさんの自己満足にすぎないし
このスレでしつこく話題にするやつは一人しかいない 就職人気ランキングなどソースによって異なるというかあれ一種の広告だと思っている。ただ就職人気1位は周り見ていても優秀層はGoogle一択だと思う Googleのソフトウェアエンジニアの待遇はある意味バグってる
新卒で入るなんて東大やそのレベルの情報系のトップ層以外縁がないだろ
Openwork見ると20代で2000万とかそういうレベルだろ？ もっと待遇いい所はいくらでもある
間口が広いからランキング上位にくるんだろ 転職活動してみ
機電情のエンジニアかつ都内勤務でここより待遇の良い会社なんて皆無だよ
外資はともかく日系ITなんて話にならんぞ
お前らはほんと世の中を知らんヒヨッコだな 日本の大手企業各社は１６日、労働組合の賃上げ要求に対して、一斉に回答を示した。
日本製鉄やＮＥＣが３％の賃上げとなったほか、経営問題に揺れる東芝も２．５％アップを回答した。
https://jp.reuters.com/article/shunto-idJPKCN2LD0C2
我々はどうかな！！！！！！ 利益1兆クラスだから5%はいくっしょ！
東芝でも2.5%だぜ？ ベアがどれだけ上がるかがポイント。
定昇はどうでもいい この程度では来ないでしょ
首都圏勤務じゃないなら知らんけど 従業員を訓練する前にシステムテストをやれという話だな 正直大半占めるI5 4の待遇とやり甲斐考えると外部行けば普通に数百万単位で給料あがるだろ
株も場合によっては貰えるしな 降格I4とか5の閉塞感が凄いよね
全力でしがみついてる I5って他社でいうと課長代理、
I4は他社でいうと主任が課長代理かな
外資以外だと転職しても上がらないと思う
日系だと良くて現状維持、ほとんどのケースで下がるだろ
日系IT系はまともなところだと前職の年収を維持してくれて一見良いけど、昇給も退職金も無いところがほとんど
外資は外資で日本法人なんてプリセールスやテクニカルサポートみたいな顧客対応職種がほとんど
お前らみたいにずっとお客様側だった奴が顧客対応なんか無理だろ
ストレスマッハだぞ
結論
しがみつけ i5で長くやってこれたような層は、子供も大学出てローンも終わってたりするから、別にしがみつかなくても、給料安くても、経験が活かせて楽しく働けるところ探せば良いんじゃないの？ そういう半分FIREみたいな奴は厚生年金と健康保険のためにベンチャーとか中小とか好きなところに行けばいいやん アラカン「給料は安くていいので経験を活かして楽しく働きたいです」
ないからw >>223とかオープンワーク見るとメルカリのエンジニアって結構すごい給料もらってんだな
フリマアプリ如きと言ったら失礼だけどすごいな Webサービスをことごとく失敗した会社の人が言うことじゃないな ただし、ずっと好待遇が続くか不透明。3年〜5年で転職することになっても良い人には向いてるけど、しがみつきケツナメ星人には不向き。 高給国内ソフトウェア企業は存在するけどさ
ソニーの看板で長いこと食ってたロートルがそこで何出来るのよ こういう人しかいない会社になぜ今の学生が入りたいと思うんだろうね? だから今の学生はソニーに行きたいって人いないって。ソニーがハードに固執してリストラして給料下げている間に20代で1000万普通に稼げて待遇良い会社に投資が集まっているだけ。ソニーは投資集まってもそれを人には投資していないからね SWE界隈でindeedの待遇が話題になってるけど
明らかに手動かせてなんぼの世界 Google、Appleなどなどコード書けることでより高い給料が貰える世界があるし、世の中そうなってる
日本メーカーは手を動かしたら負けで給料下がるでしょ？誰が就職したいと思うのだろうか でもケツ舐め力が重視されると言うことを理解した上で入社をケツ意できる人材の方が伸びるに決まってるわな。 でもお前ら40代、50代になっても20代に混じってコード書けるか？手を動かせるか？
体力や吸収力では勝てんぞ
GoogleとかIndeedみたいな突き抜けた待遇なら40代でリタイアできるけど、それ以外のIT企業なんて若い時はそこそこ高給だけど生涯年収考えたら怖いわ
ていうかお前らみたいな凡人はメーカーでささやかに生きていくしかないだろ
なに夢見てんのよ >>255
就職人気ランキング見ろよ
理系は昔ながらの日本メーカー大人気だぞ メーカーなんて腰掛け程度に考えておかないとスポイルされきった状態で放り出されておしまいよ
40、50でも手を動かせるように生きていくしかない あえてメーカーならソニーよりロケフリのトヨタ選ぶだろ。ソニーに優秀な学生が来ると言っているやつは40, 50代か？ トヨタってエンジニアはほとんど愛知か静岡だろ
東京だと大手町にソフトウェア開発拠点があってメンバープロファイル公開してるが少数精鋭でみんなすごい経歴
でもそこのトップはソニー出身みたいね
ほぼ東京、神奈川勤務のソニーとは全然違うぞ 学生です。学生目線だとソニーって本当に自由で金もらえるし、面白いもの作れそうってイメージなんですよね。人気ランキングってそんなイメージを持った学生によって形成されてると思います。 >>262
トヨタは日本どこでも在宅勤務OKになったよ。必要なときに会社に行く交通費も全額出る >>265
まじか
工場勤務もそうなのか？
生産技術や製造に近い仕事は無理じゃね？ >>260
おじさん世代の「メーカー系」って電機をさすんだけど最近の学生は自動車業界もいれちゃうの? 同じくおじさんだけどおじさんの頃は電機メーカーたくさんあったよな
まともな純粋な電機メーカーってもはや三菱くらいか
あとは落ちぶれたりSIerになったり ここみておくと少しは免疫ついた状態で入れるんじゃね。ケツ舐めの。 OpenWork見るとトヨタのほうが全然年収高そうだね
組合員で年収1200万とか信じられんわ
さすが世界一の自動車メーカー >>264
ホームページの学生向け会社紹介とかは専門の業者さんがこしらえたファンタジーだから
決して鵜呑みにしちゃいかんよ >>264
真面目なる技術者の技能を、最高度に発揮せしむべき自由闊達にして愉快なる理想工場だから安心しろ! >>271
知り合いも35ちょいででそれくらいの年収だったな。凄い優秀ってわけでもなくて普通の昇格でそれくらいなんだろう ケツなめてかなり良い評価貰わないと無理だな。もしかしたらそれでも到達出来ないレベル
そもそも40でもi4って人もいる
ケツなめないと終わってるな 自動車の会社のトリックだが高卒や工場勤務の人の年収も含めて平均値が出されるので本社エンジニア系の給料は平均よりかなり高い トヨタは社宅もあるからお金の貯まる速度は速そう
でも愛知のしかも豊田市ってすごい田舎だよ
都会っ子は耐えられるのかな 命預かる製品を世界中に販売してる企業様とエンタメメインのすソニーを比べてはいけない
責任の重さのレベルが違う 数がものを言う、つまり売上がものを言うメーカーの世界でトヨタは30兆、ソニーのエレキなんて数兆でしょ
待遇を比べても仕方ない
なんならソニーは健闘してるほう そういやトヨタのリクルータから何回もお誘いがくるのだが。とりあえず受けてみるだけ受けてみるか >>282
いや、待遇だろ。40であなたの仕事はありません、リストラ部屋いくか辞めるかということを永遠やってた（今も）会社とどっちがいい？ 辞めソニーが自分が辞めさせられた時のことを書いているっぽい。 40超えても全然コード書けるけど、仕事で書いてない >>264
間違ってない
面白い仕事は沢山ある
落ちこぼれの戯言など聞き流していい >>289
面白い仕事？オフショアの管理？上司のけつなめ？ 40超えて外注管理みたいなことしてるけど、コードも書くし、オシロも見るよ ソフト屋はコード書かなくなったら終わり
電気屋は回路図書かなくなったら終わり
メカ屋はCAD使わなくなったら終わり どことは書けないが、>>291の部署があることは知ってる。
すごく希少って自分達も言っていたが。 無能だから昇格できないのに、それを上司にゴマすりしないからだと言い訳
ゴマすりなど要らんから、少しは仕事が出来るところを見せたらどうか >>290
面白い仕事は仕事ができる奴のところに来る
来ないなら仕事ができない奴ということだ >>288
普段から毎日10時間書いてるのでもない限り、思ったほど書けなくなってるよ。 >>296
現役でも殆どの人はそんなに書いてないでしょ
そういう人との比較ね ここはソフト屋が多いの？
ソフトなんてリモートでどこでも働けるし給料が良いところはアホみたいに高給だし有能なら文句言ってないでさっさと転職すればいいのに 文系職だけどけつ舐め＝如何に上司が求める方針に自分を合わせるかだと思ってる
露骨なゴマスリというか、上司にとって便利な人間が出世していくだけ
そこに仕事が出来るかどうかはあまり関係無くて、結局は好き嫌いだなと最近の人事傾向で凄く良くわかった そうだよ。部署に長くいる、仲が良い人が評価されて出世している。人を昇格させる前提で組織作ってるから意味不明だわ
ひとを選ぶポジションの人が無能過ぎる >>294
同期で、オレが何をやっても敵わない圧倒的な能力のエンジニアがいるが、I5だ。
そうかと思えばパワハラ問題で統括部長から外されて平になったやつがI6だったりする。
I6の人物紹介されていたときに、そいつの専門性の記述がどう見ても苦し紛れで、苦心の跡が見えたｗ
こういう運用がされてる制度だよ ソニー労組のホームページ見たけど
結局賃上げ要求したのか全然読み取れない 出世に関しては新卒の時に最初に誰の下に付くかが大きいと思うけどね
課長と部長
彼らが上に昇っていく人なら自然にその部下にも面白い仕事がどんどん降ってくるし、その中で気に入られるとトントン拍子で昇格していく
会社は選べても上司は選べないからそこは完全にガチャだな 事業部長や本部長クラスと繋がってる部長の下に配属されて、課長はもちろん一つ上の部長に認識されると凄い勢いで出世していく
世渡りが上手い人は上司のもう一つ上の上司まで意識してるよね >>301
過去の功績だけで居座る時代遅れが多いよな。何でこの人がi6でこの人はi5なんだろうという事例が多くて希望が持てない >>303
めちゃくちゃわかるわ
海外赴任とかもこれで決まってるしな
結局長く同じ上司の元で働いて上司が上がっていくと共に自分があがるから運だよな。
実力もクソもない >>307
身近にそういう人がいたけどエンジニアかつ20代で欧州への海外赴任を掴んでたな
ま、もちろん本人が優秀なのは大前提だけど、そこに上司運が重なると大化けするね 流れを読む限りやはり異動や中途入社は使い捨てに感じる ソニーのソフトってまともなものがないのに、なんで転職できるのか謎 ソフトの企画や仕様がアレなだけで手を動かしてる担当は優秀なの多いぞ
なんだかんだで新卒の採用校は一流揃いだし DEもかなりアレだよ
全然たいしたことなくても新規性とか事業に貢献とかを無理矢理こじつければ一緒に仕事した人がなってた。
全部お前の仕事かよ！って心の中で思ったが… >>301
能力があるからといって仕事で大きな価値を生み出すとは限らない
仕事ができるとは大きな価値を生み出すこと
i5止まりはそこが抜けてる
価値を生み出すから重宝され可愛がられ昇格していくんだよ >>314
成果が可視化されなければ評価しようがない
残念ながら成果のアピールができないやつは評価されない >>309
異動者は異動先での実績がないから評価に時間がかかるのは事実
だけど、ポテンシャルが認められて異動してるわけだから実績を積み重ね成果を上げれば普通に昇格する
ただし、あまり時間をかけずにね 同一人物が書き込んでいるが全て的を外している。そもそも今の評価制度で実績など関係なく役割だけなのだが。それすら無視した昇格が行われているが
i5はチームリーダだが、チームリーダではないやつがi5だったり、チームリーダしている奴がi4だったり
笑えるわ >>319
部下を評価したこと無いからわからないんだろうけど、そういう体でやってると言ってるだけで、中身は違うんだぜ ジョブグレード制度はGoogleなどの外資系の制度を参考にしているけど似て非なるものだよ。改悪している、まず同僚からの評価が入ってない時点で上司が好き勝手にできて不公平 日本企業はジョブディスクリプションが無いからそもそもジョブグレードなんて無理だよね
複数回の転職組で他社の給与テーブルも知ってるけどここは製造業の中ではかなり高いよ おれもi4リーダー。報酬制度の説明文と話が違うと思った。この会社のことは当てにしないことにした。 役職に対してグレード変えて払うって謳ってるんだからリーダーって役職つけるんだったら一律i5にすればいいのに。結局会社都合のいいようにしか運用されない そりゃそうだけど日本の大企業なんてみんなそんなもんだよ
むしろ他社よりマシだと思う i3とi4ってどっちがマシなん？
今自分がi3だからi4に早く上がりたいって思ってるけど、i4になったらなんかデメリットある？ 部長が役職定年でシニアアドバイザーになったわ。i3でいいやろww もし40で統括職になったとして無能でもよほど何か問題でも起こさない限り10年以上同じポジションに居座るんだろ？
その組織にいる課員はもう昇格見込めないし、年収頭打ち。異動したらさらに評価下がる。どうしたらいいの？ i3は残業代青天井だから36申請しまくってるなら昇格してすぐは月収は下がるかも
でもi3のままだとベース給が低いままでボーナスも少ないからi4に上がらないと年収は上がらない
i4になるデメリットは無い！メリットしか無い！ エキスパ加算は平均レベル成果で貰える額がゴミみたいなもんだからなぁ 部署が増減してもiかmどっちかでスライドするだけじゃん
今の制度できてから降格は聞いたことない 年収のボーナス比率が高過ぎて、業績傾いた瞬間に年収2-3割減があり得るのがリスク。あと5年後どうなっているだろうか？ >>336
子会社系、I6が存在しない所結構あるよ 今を標準と考えるのではなくて、超どん底時のボーナス年4ヶ月を標準と考えて人生設計すればいいと思うよ sieは今やsec以上の存在感で各種制度も別で旧本社圏内の旨味はない ボーナス比率が3-4割超えるのは流石にリスク
個人達成とかじゃなく会社都合でいかようにも出来ちゃうしな
年俸上げずにボーナスで合わせようとする辺りに限界を感じてしまうよな 日本一の企業のトヨタも賞与7ヶ月で賞与比率37%
日本企業は基本的に賞与で調節する感じだわな
基本給を上げると恒久的な固定費になるから仕方ないわな 上司も成果を出さないとクビになるので成果が出るようにチームをフォローする点が一番違うかと。それなりの会社であればまともな上司の確率が高い。その上であとは上司との関係性と自分の成果次第 海外の会社って同僚からの評価をしたり、日本みたいに性善説ではなく間違いを起こさないようにルールで縛るのかなと思っているが、ここもそうした方がいいのではと思われ 外資勤務してたけど上司の責任の取り方とリーダーシップは流石に外資のが上かな
日系だと誰も決め切らずに全ての人に漏れなく説明する事を求められたりするけど、割とトップダウンで物事が決まるからある意味楽だったわ >>350
まともな方の労働組合はジョブグレード制度の廃止を求めてる。まともでよかった >>336
それ、面談での常套句じゃねーかよ
見え見えのことをされて逆にやる気無くしたわ >>348
課長レベルでクビになったやつは見たことない。
その昔は事業失敗で部長レベルも飛ばされてたけど、
最近は事業部長レベルに上がってる気がする。
逆に言うと裁量権がなくなってる。 m6は空きが出るかどうか運でなる感じだけどi6はなった人ほとんど見たことないな
すらいどのぞいて でもi5まで上がれば1000-1100はいくだろ？
メーカーの非管理職でそこまで稼げる会社はなかなか無いぞ I6ってその技術分野の一任者的な存在で、技術セミナー開くとか指導的立場にある人がなれるんだよな。
単に技術スキルが素晴らしくてもそれだけではだめ。
いわゆる事業部の開発系WGやってるとかならなりやすいかかもしれんけど、商品設計系だとなかなか。
SGMOなどだとほとんど要件満たせないね。
ちなみに組織変更でM6→I4あったよ。 給料停滞の日本でストを行使できない組合なんてまともじゃないやろ？ >>342
おまえ部外者か？
そこでSSS、SECは出てこねえだろ どちらの労働組合もいろんな意味でまともではない。しかし人事関係者が入社する方に片方にのみ入るようにインプットしているあたり人事含めて黒 ソニー労働組合とソニー中央労働組合ね
後者が会社のお抱えの組合
ユニオンショップでないから組合に入る義務はないし入らない人の方が多いのではないの? >>315
そうかもしれんがパワハラで部長→ヒラになったやつがなんの価値を生み出してんだよ。
重要な役割も与えちゃだめでしょうがｗ 何もしなくてもそんなに貰えるのか。ケツなめるしかないな そんなに少ないのか。。i5でいいかも。
なれないけども 部長で2000行かんのか?コスパ悪くね?吉田くんが取りすぎてんのか 同感。。せめて２０００は越えてて欲しいが、部長以上の人が書き込んでるとも思えないから、わからんですね。
ま、なれないんだけど ２０代後半中途でI3でオファー貰ったんだけどこのスレ見てると明らかに低いよね？
I4昇格って何歳くらいが平均なの？ >>374
コスパ？何もしてないだろあの人たち。ただ日々の会議に出て口出しして、下から出てきた内容をまとめて上に報告するだけでこの年収なら貰いすぎ >>376
中途だと昇格遅れるから最初の交渉でi4ねらった方がいい 絶対にi4入社を進める。でなければ同世代の新卒入社組から数年平気で遅れる 社員の知り合いにスキルと釣り合ってないからi3ならやめた方が良いと言われましたと言えば良いんじゃね。 入社した後に昇格に必要な評価を積み重ねるわけだから、そりゃ元からその部署にいる新卒からの生え抜きより昇格が遅くなるのは仕方ない 後半といっても26と29では状況が違ってくるね。29でi3だとすると32-33まではi4昇格厳しいかと。圧倒的な実力があれば話は別かもしれないが。現実i3,i4の差って何なんだろうか みんなありがとう
プロパーだと20代後半でもI3多数派という情報もあるけど、やはり中途だとI4入社じゃないと厳しいのか…
プロパーに比べて差があるのは辛いな 新卒は狭き門の高学歴揃い。
中途は職務経歴さえマッチすれば駅弁院卒でも入れる(俺みたいな)。
生え抜きが有利なのは当然だと思うぞ。
俺も28だか29で中途で入ったけど生え抜きの同世代はその年齢で最初の昇格してた。当時はG1。今でいうi4かな。
俺はというとかなり遅れて32だか33でやっとG1昇格。
生え抜きの出世頭は35とか36でVBに昇格して統括課長。今のM6。
生え抜きの優秀層とはこのくらい差がある。
とてつもない人は40前半くらいで部長になるからな。 1番最悪なのはけつ舐めに終始して、運と上司に恵まれなくてそこそこ優秀なのにi4 i5止まりで40半ばに入る中年世代だよな
スキルも付かずそのままキャリアの終焉を迎えるという 本体に高卒の工員さんも含む工場持ちのメーカーなら大卒はほとんど課長まで上がると思うけど、本体に大卒しか存在しないメーカーは大半は課長まで上がれないでしょ 去年の賞与回答は3/24だったんだが早くしてけろ
それしか楽しみがないんで 統括課長は英語勉強してくれ。あとせめて業務範囲の一般知識ぐらい自主勉強しといてくれ。 >>425
そんなに英語の出来ない統括いる?
むしろ英語しか出来ない英語バカが多いと思うのだが部署によるのか
専門性が低い人が多いのは激しく同意
低いのもさることながら知識が古い事も多いと思うぞ まあ過去にあれだけリストラしたし今後は余程のことがない限り大丈夫だろ
今から入る奴は安泰だろ 30歳くらいで入るなら、40代半ばくらいの統括がやってるところがいいかもね
統括交代期に適齢期ならチャンスがある。
こんなタイミングを考えないといけないほど
落ちぶれたもんだな ここが落ちぶれてるなら日本の会社の95%は落ちぶれてるだろw 社員数が増えたり事業の拡大がないってことは
停滞してるだけだよ
PLなんて偉い人の給料にしか響かん 市場縮小しているんだから固定費抑制で今後はI4止まりが増えそう i4止まりになりそうで転職しようと思う。本当に邪悪な人事制度だよ もう成長が見込めないエレキに行くことだけは避けた方がいいな >>409
10年前からわかってたのに何を今更ドヤってるんだ? 何も言わない事から考えて少なくとも去年より下がるんだろうね。去年がピークっぽいな。ゲームのコロナ特需も急速に萎んでそうな気もする ビジネスが頭打ちで新陳代謝も限度があるなら昇格できないのは仕方ないんじゃね
自分でビジネス起こすか誰かの新規事業に賭けるかしなよ トヨタ並みの月数だな
普通にすごいだろ
機電系メーカーでは最高水準
これで文句があるなら外資やコンサルに行くしかないて これで電機が終わってると言われたら日本の基幹産業の自動車も終わってるのと同義だぞ
なにをそんなに卑下してるのだい？ 事業会社毎の交渉にするとか、親会社と子会社で待遇変える気満々だな 結局3年くらい前からの水準と変わってないよね。
頭打ち事業でポジションがどんどん減る中でどうキャリア作ればええねんという 今のソニー株って何が残ってるの？
テレビ、ビデオ、オーディオ、カメラ、BtoB？
セミコンは別会社だよね？
大きな新規事業って何か生まれた？
SAPって今もやってるの？ >>416
6.7〜7.0は大きいなぁ
そんだけ出るなら今年の夏も楽しみだ >>423
NTTとdocomoとか、富士電機と富士通とか、子会社の方が稼ぐケースもあるから、それぞれの業績が反映されるのはモチベーションあがるのでは？ >>430
ドコモは主要5社笑に引きずられて待遇大幅に改悪されたけどな ボーナスなんぞどうでもいいから基本テレワークOKにならんのか？ テレワーク無くなったら
今の打ち合わせ数こなせないだろ どんだけ打ち合わせやってんのよ…。今から会議室確保して会議とか面倒過ぎて戻れないよね 会議室確保できないから打ち合わせできないという以前には戻りたくない しかしオフィスに戻していく（今までの制度の範囲でテレワーク）と予想している フリーアドレスになってしまったところが多いから、今更戻れないでしょ。 フリーアドレスってうまく運用しないと結局半固定席になってしまうよな オフィスに戻す理由は？
必要な人が必要な時に出社するではダメなの？ 未だに現実維持だし必要に応じて出社をお願い。つまりアフターコロナは以前に戻るが現実的。今の経営層が完全在宅勤務OKとは言わないと予想 ん？
BUによって違うのか？
ウチらのトップはテレワーク推奨で座席うばってるけと、そのまま籍まで奪うってかw お前ら勝ち組会社員のくせに文句言うなよ
平社員なのに年収1000万あるんだろ？ テレワークで結果出せないオッサンがボヤいてるだけだろ。 フリーアドレスというか今のオフィス自体不要。どうするんだろうね 庶務さんはi4止まりでは
それでも年収900超えるからコスパ最強かもね え？庶務さんもi4いくの？
1か2が庶務さん用だと思ってた しかも早期退職の割り増し退職金ピーク時にがっぽり貰って退職してたな 文系職で優秀な人はすぐマネジメントに行くイメージ。あとは、退職して起業とか。 元ソニーとして有名なのは、プレステの父、元Google Japan社長、元LINE社長
他におります？ 実績微妙だけど、フジテレビの夜ニュースに出てる眼鏡 >>464
プレステの父笑以外はソニーの方が利用してるよな i4で年収900超えるってまじか
子会社のi4でも同じくらい貰えるのかな？ 普通に考えて親会社と子会社の給与テーブルが同じなわけないだろ i4で900ってそれ限りなくmaxに近い。年収頭打ちエリアか、ベース低くて凄い評価もらったかのどちらか 会社業績がこれ以上良くなる材料がないので今後は下がる方向だろうね i4で900ももらえるんなら最高だわな
都内とかだと足りんかもしれんが、地方に住んでると十分過ぎる年収
更に独り身だから丸々全部自分のものに……
書いてて虚しくなってきた…… ここ数年i4で900超えてるけど、なんでi5になれないのか悶々としてるよ i4の基本給マックスでナス7ヶ月でも普通の査定なら1000いかないと思う
せいぜい900 年収の基準が1000万とは30年変わらんし、世界から見るとしょぼいね。アメリカだったら2000万何だろうな。 >>454
ありがとう、学卒だともっと遅いのかな？ >>469
子会社だと残業代なしじゃ600万円にのらない。
残業込みでやっと700万円行くかって感じ。
コロナ後は残業も規制されてるから700万円行かなくなりつつある。
エキスパートになったら600万円前半で天井。
どんどん水準下がってるよ。 >>475
そういう人は転職した方が良い。今は安く買い叩かれているんだろう。 >>484
子会社のi4=グループのi3って感じか 技術職の待遇やグレード構成は、親会社と子会社でまったく同じだよね？
ソニーグループ(株)の技術職 = ソニー(株)の技術職
上のほうで子会社って言ってるのはソニー(株)の子会社のことだよね？ >>494
違うよ 当初は一緒って言ってたけど賃金テーブルもちがうし特別ルール出来たりして変わった グループ様と無印が同じであって欲しいというのは願望
資本関係や指示系統を考えると同じになるわけがない >>495
えっ、賃金テーブルが違うの？
完全に別会社じゃん
どっちが高いの？
って聞かなくてもわかるか テーブルは同じに見えてて、どこに当てはめるかと言う評価の結果は表に見えないだろうな。 ルールは同じで、ルールの解釈が違う。不信感しかない運用だが、昔からそんなもんで。 就活生はちゃんとグループ株とそれ以外で考え方を分けないとな >>500
この会社ほんとペテンまがいのこと平気でするよなｗ
今エキスパート制度入れようとしてるけど
個別の承諾とって回ってる
おそらくそれで一定の割合に達したら従業員の賛成を得た
といって就業規則を変える腹積もりだろう。
でもね、説明会を聞いてたが、もう決まったことだから
あんたどうする？という聞き方になってて、制度導入の是非
なんて一言も説明がない。
あーこりゃペテンだわって思ったｗ オレは本体から子会社出向のI5だが、上司の子会社プロパートンカツ課長より給料多い。
給料の額を見て《なんだかなぁ…》と思われてるだろうｗ 平社員が子会社のしかもmgrの給与テーブルなんて見れるか？ i5のレンジ上の方でナス7ヶ月なら1100くらいいくのでは グループと子会社で同じグレード表記でも給料違うってさぎじゃないの？ >>511
でもグレード要件同じだぜ？ｗｗ
同一労働同一賃金と言いながら
本社子会社孫会社の格差は厳然と存在するのが
日本企業ｗ 現実格差はあるし、派遣社員だって同じ。待遇は自分のみ実力で決まるよりもどこの会社に所属しているかの方が支配的。つまり自分が会社を変えた方が幸せになれる。そう努力した方がよっぽど可能性あるよ 衰退している事業部、会社にいるより給料が良くて未来が明るい所に行った方が日本の雇用の流動性や経済のためにもよっぽどいい やっぱりソニーグループ株とsss,sec,sieでは待遇全然違うんですね、、、就職説明会では同じ待遇でどこから入社しても有利不利ないって説明されてたんですが。 正規雇用がある意味既得権益。
非正規との差を縮めるには、低い方に合わせるのが世の常 新株は旧株じゃないんだよな。
株の名刺に釣られて転籍したら子会社だったでござる。 歴史的な経緯を考えると、ソニーグループ、ソニー、ソニーセミコンは待遇が同じべきだろうね
元々同じ会社なんだし、同じ採用基準で採用された同志
インタラ何たらは元々別会社だから待遇が違っても当然 >>514
これな
院卒で下位の電機メーカーの開発よりも上位自動車メーカーの高卒工員のほうが待遇が良いからな
本人の資質も重要だけど、どこに属してるかが一番大事
GAFAの日本拠点で4桁万円稼ぐようなエグゼクティブもLinkedinで経歴見るとショボい大学を出てる人も結構いるからね
競争が緩い時に入ってそのまま昇進したんだろう
先見の明だな >>512
労働組合のボーナス要求額見た？
ボーナス7ヶ月と6.7ヶ月で差があるとか、特別一時金、表立って出ない事業会社別の特別支給金の額とか全然違う 人の言うこと素直に受け取らない癖に、こっちに自分の意見を押し付けるのやめて欲しい
思考止まってるやつの相手が本当に嫌だ >>507
ちげーよｗ
オレが見てるんじゃなくて上司がオレの給料やらボーナス額見てやる気なくしてるだろうって話だ。
子会社の課長で夏ボ350万円なんて行かないだろ。
面倒な仕事を大量に抱えてヨレヨレで仕事してるのに、そんなの見させられるのが気の毒でさ。 夏ボが350万だと・・・
あんた管理職でもない一般社員だよな・・・？
一般社員でそれならソニー本体の管理職ってボーナスどんだけ貰ってるの・・・ >>526
ココ最近はi5なら普通評価で300こえるぞ？ >>527
そーそー
ただし、冬は定率・低率固定だぞ。
夏が350でも冬は100切る。
夏茄子の企業ランキング上位になって話題となり、情弱新卒をだまくらかすインチキ制度。 >>521
なんやねん確認したけどフェイクかよ
全然違うとか主観指標はアテにならん
割合で示せ >>528
非管理職でボーナスの年トータル450ってすごすぎ
さすが世界のソニーさんだね 30歳i3入社したけど、このスレ的にはソルジャー扱いって認識でオッケー？ >>533
ベラルーシでの訓練からの開戦からの前線投入された、まだジャベリンが大量にあるのを知らない露助ソルジャーかな 転職活動してるけど、比較的門戸が広くて製造業で現場の主任クラスの平社員でこれだけ報酬が高いのはやはりソニーとトヨタ
10年前からこの二大巨頭は変わってないですね
裏を返せば日本の停滞ともいえますが
アメリカだとその間にたくさんのIT企業が台頭しましたが日本のIT企業は変なのばかり
今の日本だと優秀層はGかA、その次の層がソニーって感じですかね >>533
33でI4、38でI5を目指そう
まだまだ挽回できるよ
30だと多くの生え抜きはI4だと思うけど地道に頑張れ 退職するなら9月くらいがベストか?ボーナス貰ってから退職を切り出すことで賞与査定悪化回避 夏ボの査定前に辞める宣言したパイセン、因縁つけられて標準額の8割になったって言ってた。どうやら8割というのが、裁判で企業側が負けないギリギリラインだそうで。セコい会社だわ。 >>533
30でi3ってことは前職相当安月給だったのか？
生え抜き基準でi3の能力だったら採用されないだろうし、そこまでだと逆によくわからん >>539
孫会社で賃金未払の清算したことがあったけど
時効2年なのに1年だけとか法的な権利を説明もせずに一方的に通知。
しかも、その1年の間にいつ何のために残業をしたか全てリストアップして
冗長の承認もらって提出しろとか滅茶苦茶な条件が付いてた。
あほらしくて周囲では誰も申請しなかったからなぁ。
会社がきれいごと言ってると反吐が出るようになったわ。 昇格なんてこの会社は特に運ゲー。上司の気分次第、席の空き具合次第。 >>540
たぶんメーカーからの転職じゃないかな
俺も他の電機からの転職組だけど他の電機メーカーってソニーと比べるとびっくりするくらい年収低いよ
大手電機ではソニーだけ飛び抜けてる
クソ電機連合に入ってないからな >>538
ﾅｶｰﾏ
６月のボーナス出たら退職申し出るよん。
４月から新しい仕事を振られるがまさか「新規の仕事割当ては止めといたほうがいいですよ」とも言えんしなｗ
あとのこたぁ知ったこっちゃないわ ボーナス査定前に辞めるって言った自分は負け組やな
上司と価値観も合わないし、何言っても根性論みたいなのしか出ないから辞める
悪い会社では無かったけど、非効率に気づかないで惰性でやる仕組みが多かったわ 仕事を誰かにやらせて仕事を回す手配氏が評価されるのはどうかと思う。もう少しまともになってくれればいいんだけどさ 日系大企業なんてどこ行っても結局手配師にならないと給料上がらないぞ
外資に行っても日本だとほぼプリセールスやテクニカルサポートで自分で何か作れないし
ベンチャーなんて創業メンバーや役員以外はまったく旨味がない
手配師を極めるという意味で、さらに給与テーブルが良くて長期雇用前提の別業界の日系大企業に行くのはアリだと思う Google、Amazonあたりでまともな開発した方が幸せになれそう。今の情報系の学生のトップ層は間違いなく日系大手には興味ないよ そんな考えだから出世できないんだよ。
あるいは能力ないか。
完成形をイメージして効率良く遂行出来る人は少ない。
それを出来る人が手を動かすのはリソースの無駄遣い。
もちろんその人は並以上に手を動かせるが、動かしたいのを我慢して人を動かす事がアウトプットを最大化する。 ベインが東芝買収を検討 筆頭株主と合意、非公開化前提 すでに株価は買収を織り込んでいるけど、いくら儲けさせてくれるか楽しみだ ひと昔前と比べてもソニー関係のニュースもたいして反響ないし注目も特にされないと思っているが、実際10代20代のソニーに対する印象などはどうなんだろうか
30代以上とのギャップがかなり大きいような みんな30でi4なの？
自分29だけどまだi3だ。。。 >>555
理系の就職人気ランキングでは1位なので少なくとも理系の若者には良いイメージで強く認知されてるのでは ゲームと音楽とアニメで良い印象持ってるんじゃないの
エレキにしても他社と比べたらまともだし間口も広い 民生黒物ってまともにやってるのソニーくらいでしょ？ 英情報機関・政府通信本部（GCHQ）のジェレミー・フレミング（Jeremy Fleming）長官は31日、ロシア軍の戦果とウクライナの抵抗の度合いについて「プーチン氏の側近は同氏に真実を伝えるのを恐れている」との見方を示した。 プレステがブランドとして通じるのはせいぜい30代までじゃない?
10代20代はアニメくらいだと思う 学生のイメージなんてこんなもんだろ
俺らが学生の頃とそんなに変わってないと思うw
理系は勤務地ガチャが敬遠されるので東京神奈川勤務が確定なのは強いよ
なんか知らんけどカッコいいイメージ
グローバルで通用するブランド
平均年収がメーカーの中では破格
エンジニアでも東京勤務
エンジニアでも私服勤務
若くても裁量がある仕事
親世代の受けが絶大に良い
合コン受け良さそう
間違いなくモテる まあ、そうだなあ。
しばらく独身と思ってたけど、ソニーに転職決まって最初に出社する前にもう結婚相手見つかったからな。 >>563
プレイステーションは3で失敗してから洋ゲーマシンになってしまった
もはやかつての面影はない 今年の新人が入ってくるけど、東大、京大、東工大、横国大、早稲田、とか。横国大、早稲田はともかく東大の院卒とかバカなの?踏み台前提なのかしら。ちなみに子会社。 優秀な新人を入れて終わりにせずに活躍できる場を与える責任がある >>569
メーカーにくる東大の院卒なんてロンダしかいないの知らないのか 東大といったって一学年に3000人くらいいるんだからうちみたいなところに来てしまう人もそりゃいるさ 子会社ってソニー株のこと？
それなら東大院卒は妥当だろ >>549
GA JAPANでは、まともな開発なんかしない。 >>571
お前は東大院卒じゃないだろうね？阿呆。 >>575
ソニーより遥かにまっとうな開発してるよ 時価総額ランキング2位の企業だから東大生ばかりだろ。 頑張って働いてうウチらに楽させてほしい
優秀なんだから余裕でしょう！ ほぼ残ってるだろ
機電系で確実に関東勤務で高給ってここだけだぞ
日立や三菱も好調だけど勤務地がな なんかここの人すげぇ卑屈でソニーをまるでゴミ会社みたいに言うけどさ、ほぼ関東確定で、日経の中では高給な部類で、それなりに面白い商材を扱ってる会社ってことをもっと認識していいんじゃない？ここで出てるソニーの悪いところって大なり小なりどこの会社にもあることだろ。 現状に満足せず視座を高く持つ人達が集まってるんですよ。 >>586
大丈夫
ほとんどすべての人にとってはソニーは超絶勝ち組
ごくごく一部、0.00000001%程度の奴の言うこと、微小なノイズなんて無視無視 >>586
つーかエンジニアにとってはゴミみたいな企業
だけど商社的に仕事をしたいならそんなに悪い会社でもないかもね 自作自演している奴へ
自演と気付かれているから辞めた方がいいよ そんな嘘ついて何か良い事ありましたか？
わかってる人を演じている事は皆わかってますよ。 成果認められてる奴はどんな事書いてもスルー
認められてない奴は難癖付けられて定量的ではないとか言われて評価下げられる
心当たり無いか？ それが人事ってもんだ
他人を順位付けしないと自分が無能扱いされる >>590
もはや完全に商社でしょ
エンジニアの主な仕事は、外注が作った納品物のテスト ジョブグレードの上方改定って役割変更に応じ随時とか言いながら結局は7月反映なんかいな。 せやな
VBもCGもJGも、人件費削減が目的
その時点で終わってることを認めるべき 部署によるとかいうのは置いといて、転職してきた人からすると結構業務レベルが低いと思う。OJTが整っていない、外注任せ、システムが終わってる、パワポばっかり作ってるから表計算や文章作成能力が低い。社内資料にイラスト屋なんか使うなよwwお遊戯かよ 基本的にごく一部の優秀な人が引っ張って成り立ってるからな
でもどこの大企業もそうだと思うけどな
中堅企業からの転職？ 雑魚企業から転職してきてからの前職マウント、マジうぜえよな
知らねーよ、嫌ならまた転職すればあ？って感じ ごうにはいればごうにしたがう
むかしのひとのことばはいだい
ながくつかわれることばにはいみがあるのだよ いらすとや全力で使ってるけどな。
部長のウケも良い。
何か問題でも？ ソニーにネガを持つのは老後が不安定、突然起きる事業消滅、人事ケア放ったらかし、パワハラサイコが偉くなることだよな 30代で給料頭打ち（管理職昇格しない場合）、40代でリストラというリスクがあるからね
2010年前半は酷かったのを忘れてはならない 2009〜2014くらいは強烈だったね
しかし喉元過ぎれば何とやら
今では復活絶好調でボーナス過去最高
事業ポートフォリオも当時とは全然違うし過去の失敗を繰り返す可能性は低い >>616
今は業績良くても将来はないかと
エレキは徐々に衰退していくし、ゲームもそろそろビジネスモデルの寿命を迎えている感がある
電気自動車なんて実現するかどうか怪しいし、残るはコンテンツ事業と金融だけ >>616
>事業ポートフォリオ
不採算なエンジニアリング関連が単に壊滅しただけで
何も新しいものは産み出せてないよな おかげさまで古巣のソニーは今、業績がよく、2022年3月期の連結営業利益は1兆円に届く勢いです。
一時期、ソニーの業績が低迷した頃には批判の声もありましたが、今では僕のところにも「すごいですね」「よかったですね」
という声や、「出井さんの改革がようやく実を結んだんですね」といった嬉しい評価をいただきます。しかし、僕はすでにソニーを離れた身です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/14c495e290d0cdc4463b544388602fe059d196e2 服装とか髪の毛とかヒゲとかのしょうもないルールにうるさくないところはソニーのいいところですね。 事業部壊滅、手配士・偉い奴から逃げ出してエンジニアは部門ごと消滅というのを何度見てきたことか
部門消滅で早期退職の対象年齢でない場合は野垂れ死にで退職ってのを何度も見てきたな そんなのどこの会社も一緒だろ
事業撤退や切り離しの時は特別フラグ立ってる人間以外は全員切り捨てられる もうオブジェクトオーディオにシフトしてんじゃない？
コンテンツの充実と同時並行だろうから商品企画系は大変そうだな 高音質メモリーカードというのがあったなw
SAPって今もやってるの？ でもまあ一流大学を出て数年後、数十年後、ハイアールとかホンハイになってましたわ、ハハハ、よりはマシだろ
この業界、この20年くらいドラスティックすぎて面白すぎるわ
たぶんほとんどブレてないのは三菱くらいだな 日本型企業の働き方を見ていると、50代にさしかかると、出世した人は自分では動かず部下に口先だけで指図するタイプになり、出世コースから外れた人は仕事に興味を失って、ただ退職金だけを目当てに会社に残ろうとする。僕からすると、仕事にコミットできなくなった時点で同じように見えます。 今度は外資マウントかよ
こんなところに書き込みしてないで週末パーティの準備でもしてろよw 最近ヤフコメでよく見かけるんだがこの人。
ウクライナに肩入れしてとうとう政権転覆までいいだしててやばくねこの人？
名前売りたいんだろうけど、これソニーの名前で発言しとるで・・・
渡辺浩志
20分前
ソニーフィナンシャルグループ シニアエコノミスト
想定外のウクライナの反撃や西側諸国の経済制裁に直面し、ロシアの戦況は悪化。
プーチン大統領は焦り、対独戦勝記念日である５月９日に合わせて南東部を制圧し、
それをもって一方的に勝利宣言を行おうとしている模様です。
それによって国内へ戦勝プロパガンダを行い、自身の地位と生命の保全を図る目論見でしょう。
しかし、プーチン大統領は無罪の市民や子供を虐殺し、決して許されない戦争犯罪を
目の色も変えず平然と犯しています。そのような非道を西側諸国は決して許してはいけません。
プーチン大統領を国際法廷に引き摺り出し、戦争責任の追及とウクライナへの賠償を終えるまで、
ロシア経済を追い詰めることをやめてはなりません。
徹底的な経済制裁でロシアを国際金融市場と世界貿易から追放し、ロシア経済を崩壊へ追い込むべきです。
独裁者の失脚は生命の危機に直結します。
願わくば良識あるロシア国民の手によって体制転換が図られることが望まれます。 これなんか暗にソニーは撤退しろって言ってるだろこれ・・・・
渡辺浩志
3時間前
ロシア事業から撤退することによる損失（生産設備の喪失と逸失利益）よりも、
大量虐殺を行う国で事業を続けることによるリスク（ブランドの毀損、
風評リスク、海外での不買運動等）の方がよほど大きいと思われます。
ロシアでの事業継続は株主にも国際社会にも説明がつかないばかりか
非難の対象になり得ます。ロシア政府は撤退する外資系企業の店舗や設備、
経営権の剥奪をちらつかせて脅しますが、民間企業はそうした資産を捨て、
戦争犯罪を行う国との関係を断絶することを急ぐべきです。
それは経済的な損得以上に、企業の社会的正義でもあります。
また、経済制裁によるマクロ的な攻撃と企業の撤退によるミクロ的な攻撃
がロシア経済を崩壊へと追い込み、プーチン大統領を弱体化させることに繋がります。
ロシアとの関係断絶は企業が出来る世界平和への貢献といえます。 部外者？
ウクライナ支援のマッチングギフトもやってたし、ロシアでの事業停止もニュースになってたろ
民間人虐殺も報道される中、どこぞの関西人コメンテーターみたいに中立ぶる必要性がどこにあるのか いやーさすがに体制転換とかアメリカ大統領さえ言っちゃいけないことをｗ
まあ日本は自由でいいわな。 一応許可ぐらい貰ってるだろ
ソニーフィナンシャルって名前出してんだから >>637
政治家、まして国家元首なんてむしろ最も発言に気をつけないといけない立場だろ
それと、たとえ会社の看板背負おうが所詮一般人の発言とを天秤にかける >>641
社員教育受けてたらこれがソニーの公式見解に取れないように
注意しないといけないって知ってるはずだけど？ｗ まあええやん実名出してイキってるおっさんとかどうでもよくね? >>643
気になるならコンプライアンス相談の窓口にでもチクれば？w
便所の落書きに書いてるよりは何か対応してかもな〜w 個人の発言が会社の意見になるわけもなくどーでもいいだろ。そもそもソニーはロシア事業から撤退してないし、一時停止という認識。何の決断も出来ないだろうね >>621
今も残ってる偉いさんが、半ズボンで出社するなと全体メール出した過去を知らんのか。言われる方も言う方もたいがいだが。古くさい見かたの人だよ。 まあ、見じゃなくて海だろうがな。わざとぼやかしたんだろうけど。 なんでわしらは経済成長出来ずに賃金が全然上がらん日本で働いてるんやろ？ GAFAMに転職すればいいんやで
周りにもいるだろ？ ウチの新人若いのにケツ舐め力めっちゃ高いわ
出世しそう 半ズボンの何が悪いの？グローバルな時代に昭和脳な独自文化な方がやばくなりつつあると思う。多様性とはなんだ？ テレワークだと全裸の人もいると思う。
だとすれば、半ズボンの何が悪いかさっぱり分からない。 外部のお客さんと接しない職種なら膝丈のパンツでもいいんじゃね
女でもそういうパンツで仕事してる奴はたくさんいるし
ただ、すね毛だけは脱毛してくれ
男でも他人のすね毛を見るのは気持ち悪い >>533
I3からi5まで3,4年だったからなんとかなるがんばれ トップで伝えたいことが声優とのコラボって
また萌家電みたいな人がやってるの？ 上司変わるたびに評価リセットされたおかげで、評価良くてもi4塩漬けだわ
上げて貰えそうかつその職場に長い上司と仕事するのが出世の秘訣だわ 異動とか自由なふいんきだけどさ、
異動すればするほどランク上がらないって知ってた？ 評価制度がまともにならないと組織も硬直化してしまうよ 会社を成長させることが目的じゃなくて、存続させることが目的だから、それでいいんだよ >>669
本当な
ただ自分の場合は上司が異動したり、辞めたりした結果30代がおじゃんになったわ そもそも人事権限が直属管理職に一任されてしまってるから、しょうがないね。だからといって他の日系みたいに人事部の権限が強ければいいってもんでもないが。 >>649
孫会社だけど
統括職はＹシャツスラックス義務付けジーンズ禁止だよ。
そんなことよりＴＯＥＩＣクリアできる連中を昇進させろとｗ TOEICのスコアじゃ仕事できないからどうでもいいんじゃね I5って年収レンジどれくらいなの？1000万はほぼ確実に行ける？ 1000万超えはボーナス次第かと思う。リーマンショック後、JG導入直後の水準だと激減するよね？ VB7が約1000万円、これを下げるために対策したのが今の人事制度だとして、すでに破綻してないか？まあ同一投球で上限設定とボーナスの変更がポイントか i5でも上司に恵まれてなくて並以下の評価だと750とかで翌年i4とか普通だからな 相対評価なんだから上司に恵まれるとかじゃなくて、周りにできる奴が多いかどうかだぞ。
上司だって成果を出したからな。できる部下が生意気でも評価はしっかりやるよ。
逆にいつまで経っても評価が上がらないのであれば自分が出来ないか、周りにできる奴が多いかのどちらかしかないよ。 >>683
まともでない上司は年度末にクソ生意気な奴の成果をケツ舐め要員に付け替えるために担当替えする リストラ候補か他に行ってねって言われているようなもの >>684
そういう奴ってケツ舐めの自覚がないんだよね 予算には限りがあるので評価良い人間がいたら悪い人間もいる ケツ舐めレスはノイジーマイノリティそのものだから無視しとけ かつてはCG1が1000万
VB7で1200万くらいじゃなかったっけ？
で、今のI4はCG1とCG2の間
I5はVB7とCG1の間 年収なんてボーナス次第
リーマンの時は4ヶ月、今は7ヶ月
ベース45万として135万の差
人生設計はそのくらいのブレを想定してればいいんじゃね 金持ちで育ちの良さそうな子女が多いですね。つるっとしてる。 トヨタやソニーが時価総額上位ってのが日本の停滞を物語ってるよな 基本消費者向け商売なのに縁がないままに暮らしてる層がかなりいるしな
ビジネスとしてこれ以上スケールする見込みが薄い 新卒は東大、慶応、早稲田、東工大あたりが多いだろ？
そりゃお坊ちゃんお嬢ちゃんだろ
その辺の大学出てる子は大抵実家が教養があって太い
アッパーミドル以上の出が多いだろうね 慶応早稲田はお坊ちゃんだが、東大は半々くらいで貧乏家庭だった人もいる ガクチカ(学生時代に力をいれたことw)の充実度がだいたい経済的支援の度合いと相関する
学業への専念含めて金がないとできない経験ってのは実際多いし、ソニーは新卒採用でそれ重視するのはご存じの通り >>793
そんな事あるの?
俺は学生時代に特に力を入れていた事は何も無かった
田舎でボーッとしてた
地方出身で小中高と地元の公立校
大学は地元の国立いわゆる駅弁大学
そこまでずっと自宅通学
新幹線も通っていない田舎暮し
就職で初めて関東地方に来た
厚木配属だったけど俺の地元より厚木のほうが都会だと思った
田舎者ですまん 厚木が都会だと思った理由
俺の地元の本屋より厚木の有隣堂が大きい
スタバがある(俺の地元には無かった。今はあるが)
当時はパルコがあった(歳がバレるな)
くだらない理由ですまん 俺も田舎の駅弁出身だが本厚木は都会だわ
急行が止まるし、社内にスタバがあるし
初めて品川に行った時はさらにびっくりたまげたよ
俺が転職活動してた時はソニーシティはまだ無くて品川インターシティで二次の最終の人事面接やったな
ほとんど雑談だったけどなw このスレの住人自体少ないと思ってたがそのうちの2人がsssか
俺は半住人でsec 厚木TECのスタバは閉店しました。
長い間ご愛顧いただきありがとうございました。 >>711
このスレで台風と言えば知らないの？
流石に令和になってニワカが増えたか >>722
出社比率低いし目の前のファミマでいいやんって人も多いんじゃないかと 台風63号です。
呼ばれたので久しぶりの書き込みですが隔週ぐらいで覗いてますよ。
まだ覚えてくれていた先輩達がいるのは幸せです。
しかし何年振りだろう？ ログ残していないので不明ですが5年振りぐらいかな？ 厚木TECのスタバは、リクルートでも推してたような。
出社制限が3割だと、売上もだいぶ変わるだろうしね。。 まぁ普通のスタバなんだろうけど、無くなる前に一回行ってみたかったな グレード上がる場合は期末レビューの時に言われる？
特に何も言われなかったら今期は改定なし？ 下がやっていることをまとめて報告するだけの管理職ばかり >>729
これまじ？
まだ今年もグレード維持なのかよ、、 出来レースだよな
I4からi5は基本期中に上がらなかったら上がらないと思ってるわ i4とi5の区分がもはや運用上ぼやけてしまっている状況では閉塞感ありますね。結局は予算との兼ね合いなんでしょうが 上司のさじ加減、それに部署次第。イエスマンにもリストラ時にも都合がいいよね 昇格試験が無くなったのでいくらでも現場のさじ加減になったよな
TOEICのスコアも無関係になったし 儲かってる時は緩いし、損してる時は厳しい
ただそんだけ
まー、固定費は可能な限りあげたくないみたいだけども 今後シュリンクさせていくエレキでポジションは減る一方だから、年々上がるのは難しくなるよね
ポジションないんだから、他社に行くしかない 英語出来ないのはまだ良いとしても管理職の役を果たしてない人が多くないか？ ソニーの課長は運営会議出てパワポいじるだけの簡単なお仕事 役人天国っぽいよな。半導体はまだましだけど、エレキは昔から酷い。エレキ出身のグループの人もヤバめ しばらく続くのでは
エレキは過去の大リストラで固定費は軽くなったでしょ
それと並行して金融やコンテンツで安定した利益
グループとしては赤字にならない構造を作り上げたでしょう しばらく続くだろ
基本給だけ見たらコンビニ店員に毛が生えたようなもんじゃん 文春でストリンガーが中興の祖とか書かれてた
頭おかしいのか なんでもインドとか中国に外注すんのやめちくりー。品質低すぎ >>761
岸田さんのことだろ？
いい人だけど、永守とあうのかなー 中国ねぇ。
人事やシステムサポート系はなんとかしてほしい。
地方の日本人ではダメなの？ >>765
365日働く会社だからなー
バンドやってる時間無くなっちゃうな >>762
英語屋と手配師の集まり=ソニーを舐めるな ホントにコンサル好きだよね。
ソニー退社してコンサルもよくきくけど、在社時になんとかしろっつーか。 >>569
子供が東工大院を今年卒業したけど、ソニーに決まるのは優秀層と言ってたぞ。
しょせん学生なんて目先の業績の良し悪ししか見てない。
うちの子は俺が会社のグチ言ってたせいかメーカーには全く興味なくてインフラ系に行ったけど。 >>771
東工大だとOBの人脈でソニーの内情も分かりそうなものだが、OBと大学の結びつきも希薄なのかねえ 東大や東工大の優秀層だと配属先はソニーグループのR&Dじゃないの
一生安泰だろ >>773
一生安泰はないかと
ソニーが40年後も存在するのだろうか 推薦が復活したから、優秀どうこうってより従順なやつが来てる 推薦枠超過してるらしいから普通に選考されてるけどな >>774
存在したとしてもメーカーではないだろうなあ 今のソニー株はどうなるか知らんけど、ソニーグループ株のR&Dならソニーというブランドが存在する限り安泰だろ
まあその頃は金融やエンタメやその次の世代の何かの研究開発をやってるんだろうな >>771
高学歴の人って手を動かしたら負けと思っている人が多いからソニーに向いているのでは？ i井さんがベラベラとインタビューに答えてて恥ずかしい。 「ソニーは松下電器に全てで劣っている」と、ソニー元CEOが結論づけたワケ >>779
>>780
「技術空洞」（宮崎琢磨著）P146より
（ソニーの）社内を見渡せば名だたる大学の卒業者ばかりで、いわゆる偏差値の高くない学校を出た人は皆無に等しい。
これについて、大学の偏差値とその人間の能力は比例しているのだから、偏差値の高い大学の人間ばかりいても不思議はないと言う人もいるだろう。
だが現場では大学名とその本人の能力とは比例しない。
いや、有名大学を出た人間のなかにこそ、理屈やハッタリに優れ、汚い仕事から逃げ、格好のよい資料でプレゼンばかりしている者が多い。 まさにこの通りの会社だわ
開発してるものを一度も触ったことない奴いそう 言ってることは良いが、その著者たいがいカスだったぜ。 >>759
マジカヨ
超高級取りなコンビニ店員だな >>753
ソニーに転職考えてるんですが、i5だと
月60万×12、夏ボーナス400、冬ボーナス100で年収1200万くらいいくんですか？ >>789
i5最高評価、平社員の年収上限では？普通の人はそんなにいかないかと 月給はそんなもん、別に上限でもなく普通
ボーナスは業績により変動
過去最悪の時でも年4ヶ月だったからそれより下がることは無さそう 今i4で1000ちょっとだからi5は評価4以上ならそんぐらいいくんじゃね？ 今年はSSSの方が低くなるのか。SECも今が天井かな… >>790-794
在宅勤務で暇してる人とたちですか？ソニーはいい会社ですね。 今度の夏ボが最後だ。年収1000超の権利を捨てるのはもったいないが、無茶振りをさばくための無駄な調整・打ち合わせ・資料作成にウンザリなのでおさらばだ。 >>802
おまおれ？
俺もさよならだ。パワポとてにをはマンに疲れましたわ まったり安定業界でも1000万越えはあるよ。不毛な日々でQOL低いなら転職しようぜ。 世界的に見ると1000万とか対して優位性ないよね
なんでしがみついてるの？ 役職定年のおっさん、哀愁漂う。つい最近まで統括部長やってても容赦無し。55まで会社に人生捧げ、後輩に追い抜かれ気がつくと自分の居場所は無いという。無惨なり。会社以外での活路を見出そうとしなかった者の末路。若者はよく目に焼き付けるように。 役定なんて今日日珍しい話でもないし、早めに道を譲るシステムは健全だと思うけどな ソニーで統括部長まで行けたなら十分では。約定なら本人も納得しているだろうし。本当に今の状態が嫌なら、報酬は今まで十分もらっているだろうから、約定の時点で退職しているでしょ。若い人に道を譲って、本人はそれなりに気楽に楽しくやっているんじゃない。 役職定年て機能してんの？
前部長定年までやってたぞ
何たらサーベイの評価も最悪だったのになんで人事辞めさせなかったのか謎
再雇用でまだいる 役職定年とか言う順番待ちより、一定の基準とかで降格させる様にした方がよっぽどいいよな。
ダメなマネジメントは下げられやすいし、若手にマネジメント挑戦させやすくなるだろうし >>806
まじで最近転職考えてるんで、おすすめ業界教えろ下さい 口コミサイト見てると配属の時点で出世コースか分かるっていうのよく見るけどほんとですか？社長でも出向経験あったりでよく分からんです 緩やかに絞め殺される日本人
日本人は月4400円、年52800円という少なくない額を支払い新聞を購読し、相当な信頼を寄せている
しかし新聞が信頼に応えたことはあっただろうか
偏向し、狂った言論で日本を貶め、利己主義を美辞麗句で多い隠し、日本人を苦しめるばかりだ
そんな新聞を信頼し、少なくない代価を支払い購読しているのはもはや滑稽でさえある
新聞という虚偽に満ちた存在の本当の姿を知るべきだ
家族や隣人と話をし、新聞を実態を広めよう
それが自分の権利を守り、ひいては日本を守ることになる 出向はダメなやつを僻地にとばす場合と有能を僻地の救世主にさせる&成長させるパターンがある 実務は外注宜しくで競争力ある時代は終わったのにどうするんだろうね。マネージメント層一掃しないと文化は変わらないと思うけど >>821
出井時代から元に戻せないくらい文化が変わった 外注任せで20ねんやってきたんだからマネージャー飛ばしても三流の手動かす人が残るだけ 外注も三流でしょ？それでクローバル競争力があるわけがない。優秀な社員を集めてるんだから時間かけてでも変わった方がいいんじゃない？ 内製化すると開発者という兵隊を正社員として大人数抱えることになるけど、解雇が難しい日本ではその兵隊を年寄りになってもずっと面倒みないといけないでしょ
そんなの現実的には無理よね
それをやろうとするとみんな仲良く昇給の日本の大企業だと固定費が青天井並みに増え続ける
それにやはり人間、誰しも老いる
高コストで衰えた兵隊よりは低コストの元気な兵隊のほうが生産性も上がるわけだし
兵隊は歳を取ったら置き換える必要がある
悲しいけどこれが日本なのよね
さあみんなで頑張って高給手配師になろうよ >>826
解雇を容易にしないと日本経済は活性化しないかもね アメリカなどでも言うほど解雇が日常的ではないぞ。解雇云々より日本はリスクを取らないことが問題かと。お前らだって過去機種の派生を作り続けているだけだろ？トップダウンで何か指示がくることがあるか？ 随分昔の過去スレで、良い噂と悪い噂の両方があるって書かれてた気がする。 電気代爆上がりしてんだから今からでも在宅勤務手当を割増するべきだよね ゲーム事業はいつまで続くのだろうか
PS5への移行は進んでいないし、PS4時代のPS Plusユーザーの会費で利益を得ている状況 >>847
コンソール依存の古いビジネスモデルでボロ負けした上にその足枷を外すこともできない
サブスク契約者数、アクティブユーザーも純減で普通に見て先はない 利益すごいね
ワオの時に絶望して辞めたことを後悔するわw
ヨッシーすごいな >>851
ドル換算したら増えていないんだろうな
グローバル経済の時代に円だけで業績見ても意味がない >>855
投資家ならその目線でいいかも知れないけど、中の人ならもっと仕事頑張れよ 中の人は業績に関する関心が薄いつーか情報が降りてきにくい >>854
利益が高かったら良い会社なのか？
自分は仕事内容にうんざりして辞めたから後悔はしていない 今年度はいよいよエレキが厳しいな
またリストラあるのかな、辛い >>812
事業部ごとにインチキしてるところと真面目にやってるところの差だね。インチキしてる事業部を嗅ぎ分けて異動が吉ｗ そんな風にしくじっても、そのうち社長はソニーグループに戻るんだろうね。そんで出世する。 30後半で子会社社長だからな
他のその他大勢よりは大事にされる >>860
それしか言えないのか？余程都合が悪いみたいだなw 粘着してると指摘されたことに対して
都合悪いみたいだな ←どういうこと？
誰か解説してくれ 俺は仕事内容にうんざりして辞めた
→辞めないやつは能力もなく会社にしがみつくだけのハゲ散らかしたケツナメ野郎
それに対してキレたと思ったんでしょ 時代の変化に合わせて変われなかった企業はこうなるのよ やはり専業メーカーはリスキーで怖いな
やはり多角化を進めた過去の経営者が有能だったんだろう 速い人は35でM6あるよ
同じ部門でいたよ
まあ誰もが認める実力者だった
中途ではなく生え抜き 年功序列な考えだなあ。
今時みんな平等に成長出来るわけないじゃん。
適切な実績と経験をあげた奴が上に上がっていくだけだよ。
先に出ていた不動産の社長なんて若くして会社を立ち上げて社長業を経験しているわけだ。会社を立ち上げた実績と社長業の経験がある。
一方で35でi5になれるとか聞いている奴とは次元が違う。 >>879
30代前半でi5は結構いるけど
どの人も部でトップレベルの評価を得てる若手 >>881
開発にいながら開発と企画を統合的にまとめてるプロダクトマネージャー、かつ国内外の販社、国内外の顧客との対応責任者、テクニカルには事業部の第一人者、ビジネス英語も完璧 >>884
組織としておかしくね？責任や役割分担が出来てなさそうな組織もしくはプロジェクトの臭いがする。たぶんその出来る人そのうちどこかに転職するよ しかし未だに年功序列で評価する文化は何なんだろうね ソニーって伝統的に組織力というよりは、ごく一部の強烈な人が引っ張ってるチームが多いと思うけどね
そういう人って裁量も報酬も大きいから役職定年まで辞めないよ
特に裁量
これは転職すると再スタートだからね つか、この期に及んで組織論とかあるべき論とかウケるんだけど、中途入社の奴か？ >>886
40後半～50代ヒラi4とかもおるからむしろ日本企業の中では年功序列崩壊してる方 >>887
事業レベルでそんな感じじゃん
シナジーもクソもなく少数のヒット商品で木っ端が食わせてもらう
食わせてもらってるうちに次の一発ネタが生まれるようにお祈りする SSSは働かないおじさん多すぎだから黒字のうちに整理した方がいい >>884
優秀かもしれないけど手を動かす人ではないんだよねえ 手を動かせる人を冷遇し、今では自分達だけでは何も作れない、そもそも作れるものがなくなってきていることを自覚している？ その割には決算を見るとエレキ単体でも売上、利益率も良いが？
他のBtoC民生メーカーの惨状を見てみなよ >>897
他社も手を動かさないのは一緒
ソニーは会社規模が大きかった
それだけ それでも売上、利益ともに日本企業の最上位レベル
すごいわ
製造業というのは微妙だけど製造業カテゴリだとトヨタの次くらいだろう
製造業なんてニッチ以外は規模の世界なんだから規模を追って当然 >>899
他の日本企業に勝ったのはいいけど、本当の相手はApple、MS、中華企業なので、それらに勝てるかどうかというと難しいかと >>897
連結従業員員数が右肩下がり。つまりコストダウンで利益を何とか出せている状況。売上高も10年前と比べたら？ >>900
他社が衰退して消去法でソニーが残っただけだからな
しかも残存者利益を得ているだけ
ゲームやAV機器だけで将来が見えてこない コモディティ化した分野では残存者利益を得ることが一つの目的だし、その分野自体がすぐに無くなるわけではないから有効な施策だし十分な成功事例だと思うけどねえ
センサーやクルマには夢があるけどテレビやビデオやオーディオに夢があるかは何とも言えないけどw
新規事業がんばれ！ ブランデッドハードウェアとかいう用語まだ使ってんの？ SGCの賞与は今後も非公表なのかな。。
決算次第とのことで、未確定だったはずだが。。 残存者利益とか後ろ向きな戦術をドヤ顔で語る部長クラス恥ずかしいわ。 >>909
残存者利益を得ること自体は悪くないけど、新規事業が見えてこない状態で残存者利益事業しかないのは不安しか感じない。
ゲームもこれから伸びる事業ではないからねえ。 これからは車じゃないの？
ソニーカー
ニュースでやってたけどホンダと連携するんでしょ？ >>909
しょぼいことを大きく膨らませて語る能力に長けてるから部長なのだよ 大きな新規事業ってプレステ以来出てないのでは？
それ以外だとCCDの次に出たCMOSイメージャーくらいか？
その次は車かな？ 車は意図せずとも容易く人を殺めれる側の領域へ足を踏み込むことに繋がるんだよな リスクを取らない無能な管理職だけなので新規事業など無理。本来トップダウンで新規事業やるべきなのに多くがボトムアップでお伺い立てて文句言われて終わり。上手く行く訳がない。魅力的な会社を買収した方がまだ可能性がある 残存者利益ってさ、極端に言えば電球を作る会社がドンドンなくなっても、自分たちだけは薄利多売で続けるっていう後ろ向き戦術だよな。戦略ではない。
コモディティ化して旨味がないから他社は撤退してるのに、LED電球を発明するでもなく、ひたすら電球を作り続けるって、経営者としては恥ずかしいと思うのよ。社会的使命があるから旨味がなくても撤退できないのなら別次元の話だが。 いや、だから脱エレキでエンタメや車に持っていこうとしてるんやろ
そんな事言いながら早々にエレキ完全撤退したらもっと文句言うだろうに >>918
エンタメが安泰かどうかは疑問。
ゲームの専用ハード商法は将来性が疑問だし、音楽と映画で巨大なソニーを維持できるとは思えない。
自動車はいつ軌道に乗るのか分からないし、それ以外のBtoBは大抵失敗している。
将来はかなり厳しいと思われる。 エンタメはどこまでいっても自分が食ってくための事業にしかならんよな
電機を食わせるほどにはスケールしない エレキは自分で食えるようにスリム化したんじゃないの？
実際利益率10%くらいだろ？
優良だよ >>919
残存者利益みたいなとにかくリスク避ける方針は無能だけどエンタメや車はリスク高かったり規模が小さいとか言い出したら何も出来んやろ
そもそも材料費や設備投資みたいなキャッシュアウトがやたらデカいエレキと売上額並べる必要は無いと思うが >>884
代わりが効くね
本当に居なくなって困る人材は現場で手を動かしてる人達の中にしかおらんよ 手を動かす人って、優秀な派遣の人の方が使えるよ
ほんとに手を動かすことだけに長年注力してる単価の高い人
残念ながら雑務も多い大手の勤め人は勝てない 派遣の方が優秀といっている時点で底が知れるというかもう駄目だろうね 目先の安い単価でスキルもない外注にやってもらってもそれに見合う物しか作れないよ。そして凄い短期的な利益しか求めていない時点で将来が危うい。今に始まったことではないと思うけど 日本の大企業で手を動かすのは負けだね
低賃金でこき使われる負け組労働者
エンジニアっていうよりはテクニシャンだねw
日本人で優秀で手を動かせる人は外資系の本社の開発に行くのがいいよ 優秀と言っても人によって期待値違うからな
噛み合わん だいたい給与テーブルが手を動かしたら負けになってるだろ 変にカッコつけたり見栄張ったりせずに、その時最適な残存者戦略を恥ずかしがらずに堂々と指示出来る器があるから部長になれるんだぞ セカンドライフの二の舞！という勢力とセカンドライフの時とは時代も技術も違う！という勢力が拮抗してるね
限られた時間で二つの分離した人生を生きさせようとしたセカンドライフは大失敗したけど、現実とバーチャルをシームレスに1つの人生とするならばメタバースには光があるかもね
知らんけど
個人的には胡散臭い奴らの利権争いになりそうなので失敗してほしい 情報過多で時間ばかり浪費してる時代にメタバースが入り込む余地あるのかね、スマホゲーみたいな話
精神と時の部屋作るしかないな >>909
会社の人事文化として、とにかく前向きな発言を好む伝統。出世したければ何でも前向きに言い換えるヨロシ。
×まだ売上30億しかない新事業
○もう売上30億に育った新事業
でも、このような発言を常にしてると信頼感なくすよな。無理やり良いように言ってるだけでペテン師臭い。せめてプライベートな場面では辞めといた方が幸せになれそうだ。 >>937
5年くらいはいける。
口先だけで課長まではいけるよ
逆に、悪い事実を的確に言ってしまう人は評価されない。
その事実は上司も気づいているけど認めたくないポイントだから、そこを突くのは悪手。 臭いものに蓋する企業文化？ 若者からは敬遠されそう。 色々と問題があると思うが、管理職レベルが仕事せずにただ報告を待っているだけのスタンスが一番の問題だと思っている そこまでマネジメントしないと成果物が酷すぎるからだろ マイクロマネジメントの人に会ったことないな
基本みんな放任だったなあ
課長なんて困った時にきちんと対応してくれさえすれば、平時は別に寝ててもいいよ
中間管理職に多くを求めても仕方ないよ、ガキかよ 中間管理職どころか課長クラス以上で役職相当の仕事をしっかりしている奴が居るのか？問題は技術が分からない、ただ報告を待って進捗が良くなければ積めるだけの課題を取り除こうとしない口だけの奴が増えてしまったことだろ だいたいそんな管理職だらけだったらさすがにあの売上と利益率は無理だろ・・・
そりゃもちろん何事も例外はあるし、多くの組織は2:8の法則かもしれんが、あんたの組織は8側なんだろう 利益率低くなりすぎないラインナップとオペレーションだから売上下がるのはいいのだけど開発する側は毎年のモデルをリストラ後の人数で作ってくのだから結構きつい でもあの状況からよくここまで復活したと思うよ
エレキって一時期数千億の赤字だったよね？
それが今では営業利益率が10%くらいでしょ？
まあずいぶんとエレキの売上自体は落ちたけど
バイオ、バッテリー、モバイルディスプレイ、光学ディスクのみんなは元気にしてるのかなあ 現エレキみたいに惰性で死んだ製品作り続けるよりは結果が早くでてよかったんじゃないの
逃れられない死に直面する奴もそれなりにいたとは思うが >>955
>現エレキみたいに惰性で死んだ製品作り続けるよりは結果が早くでてよかったんじゃないの
バイオ、バッテリー、モバイルディスプレイ、光学ディスクは早く死んでよかったということ？ どれも勝てなそうな状況だったから仕方ない気はするけどな
結果としてバッテリ以外は正解だったし
そんななかで他と似たような状況のAV機器を復活させたのはお見事と言うべきか 結局、ワオ、ヨッシー、トッキーがやったことが正しかったってことだわな
連結従業員数はかなり減ったけど
トロッコ理論だな 会社としては正しかったが、泣いた人も多くいただろう。仕方ないが、経営って難しいな。 結局、ソニーに技術者としての夢を見てはいけないってことだな
経営中心の会社 今年からは子会社はそれぞれ別でボーナス交渉の上、結果は外には非公開
唯一公開されるSGCは高め水準を保つだろうからやっぱり勝ち組だな 特別一時金は100%とか120%とかの支給率の乗算対象じゃないのか
過去最高益なのにこんなケチケチしてるとは >>930
君、優秀か否かを評価するほど優秀なのかい？ >>929
豊田創業家社長も手を動かすポジションからスタートしたんだぞ。 >>940
東大理系の若者に人気No.1の企業に対して敬遠という言葉を言う資格があるのか？ 理系人気ナンバーワン復活か
何もしなくても優秀な学生が来るから人事も楽だろうなw
25年くらい前もそんな感じだったよね
あの時は文系でも理系でも人気ナンバーワンという無双状態だったね 人気企業ランキングなんて何のあてにもならない。理系とか文系という一括り、そしてそもそも根拠となるデータが一切ない >>966
曖昧なものにさらに曖昧さ加えただけやん
評価なんてそう言うもんでしょ 業績がとても良い
誰もが知ってるグローバル企業
メーカーの中ではとても高給
エンジニアでも関東の都市部勤務
私服勤務
若々しいイメージ
そら人気がないはずはない
機電系の学生ならまず一番に考えるわ >>963
たしかにSGCは、グループ全体の業績良かったけど、そんなにボーナス良いのか。。 マジかよ。i5で1500行くんじゃね？
I4でも1200超えるか？ すごいなあ
羨望の眼差し
さすがトヨタと並ぶ日本企業の最高峰だ >>972
上っ面だけ見たらそうだよなwww
一生働く会社だと思うと良い会社とは言えないが、学生には会社の内情なんて分かりはしない 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?〜巣鴨プリズン釈放組共連合〜 (61ﾚｽ)
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1(1): 2017/10/08(日)09:10 ID:imhx/LITd(1/8) AAS
日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会長
国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(日)09:11 ID:imhx/LITd(2/8) AAS
ところで、次もしスレたつとしたらはこれおまけにつけておいてくれねぇかな
378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c142-nP2k)2017/07/04(火) 17:08:10.04ID:GvYc2IX/0
なんだ・・・中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw
加計学園3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４F
nakada.net asd-nsa.com/nyuukai.pdf
あれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏
owaki.intc/nanbokubei…
中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発会の中田欣宏 会長は、
777 家庭会長 ﾛｸﾞ] 【悲報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954] (446ﾚｽ)
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1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-829E) 2017/10/14(土)17:01 ID:hTBzEMr+0(1) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザーを着ていたと見られている。
衆院選運動員に木の棒で暴行 公職選挙法違反容疑で３０歳男を逮捕 横浜 - 産経ニュース
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
2(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 0985-7av6) 2017/10/14(土)17:02 ID:68ze1fKJ0(1) AAS
幸福のなりすまし
3(2): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-YqbF) 2017/10/14(土)17:02 ID:EP1QrfDcd(1) AAS
聖戦が始まってしまったか
4: (ﾜｯﾁｮｲWW 71a2-NeyQ) 2017/10/14(土)17:04 ID:iTBpWp7T0(1) AAS
ふふふってなった
5: (ｱｳｱｳｵｰT Sa63-z1uI) 2017/10/14(土)17:04 ID:tWVNgn2Da(1) AAS
登場人物全員悪人
6(1): (ｽﾌｯ Sd33-qCXt) 2017/10/14(土)17:06 ID:WWgIXmhYd(1) AAS
宗教戦争って始まりはこんなのなんだな
7(1): (ﾜｯﾁｮｲW e9a0-AY8R) 2017/10/14(土)17:07 ID:uY8wi4ML0(1) AAS
創価学会って一応名目上は学会なの？
日本機械学会みたいな？
8: (ﾜｯﾁｮｲWW 0985-BnQ2) 2017/10/14(土)17:07 ID:VqJSn6/p0(1) AAS
俺は創価学会員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ 昨年昇格。
評価は昇格前から比べてかなり落ちた模様。
辛くつけたって言われたけど、２とかになってるのかしら。。
１じゃないことを祈ろう。 昇格後はここぞとばかりに評価厳しくなる感も
適正な評価って難しいですよね 昇格したら評価の指標が上位のものになるんだから厳しくなるのは当然では？ ここ数年思うが、この掲示板じたいの書き込み数も減ってきている気がする。社員がいなくなり、そもそも、何も開発していないから書くこともなくなり、、、、、って感じなのか。あ、エレキに限った話だけどね。学生の人気が高いらしいけど、５，６年前は高くないし、ほんと、自分もそうだったけど、若いと世の中の先のことが見えないんだよね。 【悲報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954] (446ﾚｽ)
上下前次1-新
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次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-829E) 2017/10/14(土)17:01 ID:hTBzEMr+0(1) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザーを着ていたと見られている。
衆院選運動員に木の棒で暴行 公職選挙法違反容疑で３０歳男を逮捕 横浜 - 産経ニュース
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
2(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 0985-7av6) 2017/10/14(土)17:02 ID:68ze1fKJ0(1) AAS
幸福のなりすまし
3(2): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-YqbF) 2017/10/14(土)17:02 ID:EP1QrfDcd(1) AAS
聖戦が始まってしまったか
4: (ﾜｯﾁｮｲWW 71a2-NeyQ) 2017/10/14(土)17:04 ID:iTBpWp7T0(1) AAS
ふふふってなった
5: (ｱｳｱｳｵｰT Sa63-z1uI) 2017/10/14(土)17:04 ID:tWVNgn2Da(1) AAS
登場人物全員悪人
6(1): (ｽﾌｯ Sd33-qCXt) 2017/10/14(土)17:06 ID:WWgIXmhYd(1) AAS
宗教戦争って始まりはこんなのなんだな
7(1): (ﾜｯﾁｮｲW e9a0-AY8R) 2017/10/14(土)17:07 ID:uY8wi4ML0(1) AAS
創価学会って一応名目上は学会なの？
日本機械学会みたいな？
8: (ﾜｯﾁｮｲWW 0985-BnQ2) 2017/10/14(土)17:07 ID:VqJSn6/p0(1) AAS
俺は創価学会員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ 【悲報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954] (446ﾚｽ)
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1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-829E) 2017/10/14(土)17:01 ID:hTBzEMr+0(1) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザーを着ていたと見られている。
衆院選運動員に木の棒で暴行 公職選挙法違反容疑で３０歳男を逮捕 横浜 - 産経ニュース
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
2(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 0985-7av6) 2017/10/14(土)17:02 ID:68ze1fKJ0(1) AAS
幸福のなりすまし
3(2): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-YqbF) 2017/10/14(土)17:02 ID:EP1QrfDcd(1) AAS
聖戦が始まってしまったか
4: (ﾜｯﾁｮｲWW 71a2-NeyQ) 2017/10/14(土)17:04 ID:iTBpWp7T0(1) AAS
ふふふってなった
5: (ｱｳｱｳｵｰT Sa63-z1uI) 2017/10/14(土)17:04 ID:tWVNgn2Da(1) AAS
登場人物全員悪人
6(1): (ｽﾌｯ Sd33-qCXt) 2017/10/14(土)17:06 ID:WWgIXmhYd(1) AAS
宗教戦争って始まりはこんなのなんだな
7(1): (ﾜｯﾁｮｲW e9a0-AY8R) 2017/10/14(土)17:07 ID:uY8wi4ML0(1) AAS
創価学会って一応名目上は学会なの？
日本機械学会みたいな？
8: (ﾜｯﾁｮｲWW 0985-BnQ2) 2017/10/14(土)17:07 ID:VqJSn6/p0(1) AAS
俺は創価学会員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ 埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしまうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い率は異常 [479185336] (149ﾚｽ)
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1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
外部ﾘﾝｸ:y2u.be
おおまかな流れ
F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本の国教にしたがってるカルト宗教)が宗教勧誘の為に話しかける、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める
↓
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は拒否
↓
尚も引き下がらない顕正会員にF9ブチ切れ、駅のど真ん中で大声で怒鳴り
顕正会員「おかしいのはどっちだよ」「お前もしつけえよ」と捨て台詞を吐いて した小児性愛者の囮捜査グループに捕まりました。
4: ゲイステーションwwwwww 12/05(日)17:40 ID:73c/Ol5n(4/8) AAS
悲報】CoDで有名なゲーム会社ブリザード、女性社員をハメ撮りレイプして終わる Part.2 (106) 未46
4:フェミのせいでブリザード、女性社員をハメ撮りレイプして終わる (1002) 未105
7:【悲報】アクティビジョン・ブリザードがパワハラ&セクハラで大々々炎上！！ (5)
5: 12/05(日)17:41 ID:73c/Ol5n(5/8) AAS
ソニーの170億円不正送金事件、FBIまで動き出す事態にwwwww (54ﾚｽ)
上下前次1-新
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない
このような理由が、集団的自衛権の行使を認
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。
戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
戻る
レス検索(/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)018/04/
02 西村博之 東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿62号-849-9821【次で決めるぞ (415) 未無
>>63
創価いうと、スクエニのCGデザナー後藤宣広 ｴﾌﾟｽﾀｲﾝ法王「NATOがｳｸ侵攻起こした(ﾊﾞｲﾃﾞﾝ破門 (163ﾚｽ)
上下前次1-新
1: 05/05(木)18:20 ID:I2y8u0Be(1/9) AAS
ローマ法王がNATOがロシアのウクライナ侵攻を引き起こした可能性を指摘 [233450366] (35ﾚｽ)
上下前次1-新
1: (ﾜｯﾁｮｲW a756-6tEP) 05/04(水)22:15 ID:FWblj8zY0(1) AAS
BEｱｲｺﾝ:anime_marara04.gif
ローマ法王、NATOがロシアのウクライナ侵攻を引き起こした可能性を指摘
フランシスコは、大西洋軍事同盟がロシアの門前で「吠えていた」と述べた。
Pope says NATO may have caused Russia’s invasion of Ukraine
Francis says transatlantic military alliance was ‘barking’ at Russia’s door.
外部ﾘﾝｸ:www.politico.eu
以下deepl翻訳
ローマ発-ローマ法王フランシスコは、NATOがロシアの門前で「吠える」ことが、ウラジーミル・プーチンのウクライナ侵攻につながったのではないか-と述べ、モスクワでロシア大統領に会うことを申し出たと述べた。
フランシスコはイタリア紙コリエレ・デラ・セラのインタビューで、ロシアの隣国に対する致命的な侵略を振り返り、NATOの近隣諸国での存在がモスクワを「挑発」したとまでは言えないかもしれないが、侵略を「促進」した可能性はあると述べた。
フランシスコはまた、戦争の「残虐性」を非難し、少数民族ツチ族の大量虐殺 ジョー・バイデン大統領に事実上の「破門状」を突き付けた。
（カトリック教徒の初代大統領はジョン・F・ケネディ）
省1
6: 05/05(木)18:23 ID:I2y8u0Be(6/9) AAS
【悲報】カトリック司祭１２５人「私たちはゲイだ！教義を変えろ！」 [966095474] (127ﾚｽ)
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1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 873a-AQIw) 01/26(水)18:31 ID:bvdaVvyl0(1) AAS
BEｱｲｺﾝ:af2.gif
ドイツの125人のカトリック教会の司祭 】埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしまうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い率は異常 [479185336] (149ﾚｽ)
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1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
外部ﾘﾝｸ:y2u.be
おおまかな流れ
F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本の国教にしたがってるカルト宗教)が宗教勧誘の為に話しかける、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める
↓
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は拒否
↓
尚も引き下がらない顕正会員にF9ブチ切れ、駅のど真ん中で大声で怒鳴りだす
↓
顕正会員「おかしいのはどっちだよ」「お前もしつけえよ」と捨て台詞を吐いて去る ｴﾌﾟｽﾀｲﾝ法王「NATOがｳｸ侵攻起こした(ﾊﾞｲﾃﾞﾝ破門 (163ﾚｽ)
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1: 05/05(木)18:20 ID:I2y8u0Be(1/9) AAS
ローマ法王がNATOがロシアのウクライナ侵攻を引き起こした可能性を指摘 [233450366] (35ﾚｽ)
上下前次1-新
1: (ﾜｯﾁｮｲW a756-6tEP) 05/04(水)22:15 ID:FWblj8zY0(1) AAS
BEｱｲｺﾝ:anime_marara04.gif
ローマ法王、NATOがロシアのウクライナ侵攻を引き起こした可能性を指摘
フランシスコは、大西洋軍事同盟がロシアの門前で「吠えていた」と述べた。
Pope says NATO may have caused Russia’s invasion of Ukraine
Francis says transatlantic military alliance was ‘barking’ at Russia’s door.
外部ﾘﾝｸ:www.politico.eu
以下deepl翻訳
ローマ発-ローマ法王フランシスコは、NATOがロシアの門前で「吠える」ことが、ウラジーミル・プーチンのウクライナ侵攻につながったのではないか-と述べ、モスクワでロシア大統領に会うことを申し出たと述べた。
フランシスコはイタリア紙コリエレ・デラ・セラのインタビューで、ロシアの隣国に対する致命的な侵略を振り返り、NATOの近隣諸国での存在がモスクワを「挑発」したとまでは言えないかもしれないが、侵略を「促進」した可能性はあると述べた。
フランシスコはまた、戦争の「残虐性」を非難し、少数民族ツチ族の大量虐殺 ジョー・バイデン大統領に事実上の「破門状」を突き付けた。
（カトリック教徒の初代大統領はジョン・F・ケネディ）
省1
6: 05/05(木)18:23 ID:I2y8u0Be(6/9) AAS
【悲報】カトリック司祭１２５人「私たちはゲイだ！教義を変えろ！」 [966095474] (127ﾚｽ)
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1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 873a-AQIw) 01/26(水)18:31 ID:bvdaVvyl0(1) AAS
BEｱｲｺﾝ:af2.gif
ドイツの125人のカトリック教会の司祭 ジョー・バイデン大統領に事実上の「破門状」を突き付けた。
（カトリック教徒の初代大統領はジョン・F・ケネディ）
省1
6: 05/05(木)18:23 ID:I2y8u0Be(6/9) AAS
【悲報】カトリック司祭１２５人「私たちはゲイだ！教義を変えろ！」 [966095474] (127ﾚｽ)
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1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 873a-AQIw) 01/26(水)18:31 ID:bvdaVvyl0(1) AAS
BEｱｲｺﾝ:af2.gif
ドイツの125人のカトリック教会の司祭 した小児性愛者の囮捜査グループに捕まりました。
4: ゲイステーションwwwwww 12/05(日)17:40 ID:73c/Ol5n(4/8) AAS
悲報】CoDで有名なゲーム会社ブリザード、女性社員をハメ撮りレイプして終わる Part.2 (106) 未46
4:フェミのせいでブリザード、女性社員をハメ撮りレイプして終わる (1002) 未105
7:【悲報】アクティビジョン・ブリザードがパワハラ&セクハラで大々々炎上！！ (5)
5: 12/05(日)17:41 ID:73c/Ol5n(5/8) AAS
ソニーの170億円不正送金事件、FBIまで動き出す事態にwwwww (54ﾚｽ)
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目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない
このような理由が、集団的自衛権の行使を認
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。
戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
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>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)018/04/
02 西村博之 東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿62号-849-9821【次で決めるぞ (415) 未無
>>63
創価いうと、スクエニのCGデザナー後藤宣広 ジョー・バイデン大統領に事実上の「破門状」を突き付けた。
（カトリック教徒の初代大統領はジョン・F・ケネディ）
省1
6: 05/05(木)18:23 ID:I2y8u0Be(6/9) AAS
【悲報】カトリック司祭１２５人「私たちはゲイだ！教義を変えろ！」 [966095474] (127ﾚｽ)
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1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 873a-AQIw) 01/26(水)18:31 ID:bvdaVvyl0(1) AAS
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ドイツの125人のカトリック教会の司祭 >>986
Job Grade導入に続き、分社～子会社転籍で完全に会社分割、と一通りの人事的な動きが終わってネタ的に落ち着いたところもあるだろう
最初からこうなる前提だったんだろうけど段階的にやってく事で表立った抵抗も無くうまくやったよな ジョー・バイデン大統領に事実上の「破門状」を突き付けた。
（カトリック教徒の初代大統領はジョン・F・ケネディ）
省1
6: 05/05(木)18:23 ID:I2y8u0Be(6/9) AAS
【悲報】カトリック司祭１２５人「私たちはゲイだ！教義を変えろ！」 [966095474] (127ﾚｽ)
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1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 873a-AQIw) 01/26(水)18:31 ID:bvdaVvyl0(1) AAS
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