アマオケ嫌いになった理由教えて下さい [転載禁止]©2ch.net
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0001名無し行進曲
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2015/05/13(水) 00:00:28.64ID:HWTwx/32
吹奏楽板にはアマオケが嫌いな人達が一定数いますよね。
何故アマオケが嫌いになったのか教えて下さい。


・オーディションに落ちた
・アマに限らずオケそのものが嫌い
等々
0002名無し行進曲
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2015/05/13(水) 06:33:26.76ID:g/Grf0fy
あなたは何歳まで子どもを産めると思いますか?

いつまでも若々しい30代、40代の女性たち。
努力すれば若さは保てると考えられるようになりました。
しかし止められないものがあります。
卵子の老化です。
不妊の原因になるとされています。
ところが、その事実を不妊治療で初めて知る人が後を絶ちません。

卵子の老化を知らず40歳まで仕事に打ち込んできた女性。
20回以上体外受精を続けています。
仕事に追われるうちに妊娠しやすい時期を逃してしまう女性が増えているのです。

浅田レディースクリニック 浅田義正院長
「努力で乗り越えられない そういう壁があるんですね。
不妊治療でというとやっぱり年齢の壁というのが非常に大きいので同じ人が例えば
5年前、10年前だったらなんの苦労もせずに妊娠してたんだろうなということは感じますよね。」
0003名無し行進曲
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2015/05/13(水) 09:07:55.63ID:FdomEVFt
・編成に関わりなく、下手な演奏(ミスや不揃いが多すぎて集中して鑑賞できないレベル)が嫌い
・自分(達)を棚に上げて他人には偉そうな事を言ってくるヤツが嫌い
・好き嫌いと良し悪しを一緒くたにして語るヤツが嫌い

結果として……
0004名無し行進曲
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2015/05/13(水) 09:17:30.43ID:15vsh2wZ
中二病のヤツラといっしょに居るのが嫌になったんだろ
中二病が治ってヨカッタネ
0008名無し行進曲
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2015/05/14(木) 21:25:41.89ID:JS9tM7PX
吹奏楽愛好家さん達のアマオケコンプレックスは根深いよ
0009名無し行進曲
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2015/05/14(木) 21:27:44.70ID:jT0EaItJ
そりゃそうさ
コンクールとかで本来はオケでやるべき曲を糞カットと糞変調までして
無理やり演奏するんだから

本家本元への憎悪は相当なもんさ
0010名無し行進曲
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2015/05/14(木) 22:59:39.57ID:BcjWCjF4
アマチュアの猿マネ仲間としてむしろ親近感を覚える
0011名無し行進曲
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2015/05/15(金) 02:27:09.38ID:SZtKW2M8
要するに嫉妬だな。醜いったらありゃしない。
0012名無し行進曲
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2015/05/15(金) 03:14:28.03ID:bVDKS7n8
↑これで好かれたらその方がよほど不思議
0013名無し行進曲
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2015/05/15(金) 03:20:27.78ID:o5Ve1z2q
上手なアマオケは普通に尊敬されてるから安心しろw
0014名無し行進曲
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2015/05/15(金) 04:12:01.98ID:SZtKW2M8
嫉妬は魂の腐敗である。
0015名無し行進曲
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2015/05/15(金) 04:12:30.57ID:EdQ2hGMB
オケに行った管と吹奏楽に残った管の喧嘩か

まあ・・・下手な管が入れるオケってアマの中でもかなり下手な部類に入るんだけどね
弦が下手でも管はましなオケが普通だから
0016名無し行進曲
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2015/05/15(金) 05:21:34.13ID:SZtKW2M8
いや、そうでもないよ。シャープ系の練習が足りないから音程悪くてどうしようもないのが結構いる。
0017名無し行進曲
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2015/05/15(金) 05:26:21.64ID:EdQ2hGMB
そういうのがいるオケを「かなり下手」と言うんだが
0018名無し行進曲
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2015/05/15(金) 12:15:50.63ID:SZtKW2M8
じゃあみんな下手だ。
アマチュアは、やっぱ音程がね。シャープ3つ以上になると、どうしても見劣りがする。
弦だけならシャープ系は綺麗に響くが、そこに管が入ると、とたんに濁ってしまう。
0019名無し行進曲
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2015/05/15(金) 15:45:21.68ID:SrmPgbO/
ヴィヨリンの女がやらしてくれないから。
0020名無し行進曲
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2015/05/15(金) 19:19:00.80ID:Ycg36/c6
チューニングを?
0021名無し行進曲
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2015/05/15(金) 19:32:02.06ID:5L5IHpPW
木管楽器はシャープ系の方が音色が明るいし指回るけどね。
ホルン、ラッパも関係ないし。
フラット系ばっかり聴きすぎて、耳がおかしいんじゃないの?
0022名無し行進曲
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2015/05/15(金) 20:46:50.05ID:bVDKS7n8
調性あんま関係ないよね。
音痴なオケは何の調だろうと音痴。

で大半が音痴。
0023名無し行進曲
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2015/05/15(金) 21:14:20.75ID:EdQ2hGMB
シャープが苦手とか吹奏楽でもポンコツ扱いだろ
0024名無し行進曲
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2015/05/16(土) 03:13:24.65ID:wnJtyVdQ
Bdurでしか基礎練してないのがモロバレなバンドは確かにあるがw
そのレベルの奴を入団させるしかないオケはかなり可哀想だな
オケの場合周りに隠れて吹く事ができないから、普通に考えれば吹奏楽でソロが吹けるレベルの奴じゃないと話にならないんだが
0025名無し行進曲
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2015/05/16(土) 04:00:02.70ID:1WhMN8jz
ポンコツどもとしては、嫉妬やコンプレックスから吹奏側がことさら騒いでるって事にでもしないと、立つ瀬がない訳さ。
0026名無し行進曲
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2015/05/16(土) 04:14:46.92ID:1WhMN8jz
>>24
どっちか言うと、ソロ吹くしか脳のない困ったちゃんがアマオケには多い印象があるけどね。
0027名無し行進曲
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2015/05/16(土) 07:18:02.29ID:MjWBykcC
>>26
問題なのは、弦楽器奏者のほとんどが、その「ソロ弾くしか脳のない困ったちゃん」なんだよね
菅打楽器奏者は、ほぼ例外なく楽器歴=合奏歴なんだけど、弦のヤツら、特にバイオリンは違うじゃん
0028名無し行進曲
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2015/05/16(土) 10:09:04.76ID:FTyFr7GU
普通個人ウォームアップで毎日12スケールとか24スケールとかやるでしょ?
あれを2オクターヴでやるようにするといいって世界の名手が言っていた。
0029名無し行進曲
垢版 |
2015/05/16(土) 10:47:06.48ID:FTyFr7GU
アマオケとプロオケの違い聴いてりゃ分かるだろ?
トゥッテイの音の濁り。これだけはいかんともしがたい。
ソルフェージュ力の違いは歴然だ。
0030名無し行進曲
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2015/05/16(土) 11:36:48.59ID:Z+1Hgdt8
>23
水槽はフラットな世界なんだよ。
ベー管だとC調もキツイ。だからみなC管使ってるんだろ。
それを理解できない奴が何時までもベー管でサウンド壊してる。
0032名無し行進曲
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2015/05/16(土) 13:25:29.39ID:Z+1Hgdt8
>>31
誰? 中善楽器の店員?
0033名無し行進曲
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2015/05/16(土) 14:59:17.58ID:wnJtyVdQ
>>26
管楽器は吹奏楽経験者が多いからワンマンなソロ吹きは少ない印象
それでもたまにいるけどね
>>27
元吹奏楽部で大学から弦楽器始めた奴らは楽器は微妙でも合奏はできる
ずっとソロでやってた奴はVn,Vcに多い。Va,Cbは弦楽部とか吹奏楽出身がちらほらいて割と合奏できる
ほとんどソリストタイプのアマオケなんてそうそうないぞ
ソリストタイプなのに下手糞な奴が一人いるだけで滅茶苦茶になるのにそんなにいてたまるかw

大学オケの新入生の場合、吹奏楽経験者は部活でついた悪い癖を直す、
合奏経験の無い弦楽器は合奏を教えるってのが最初にやることかな
0034名無し行進曲
垢版 |
2015/05/16(土) 15:08:33.00ID:1WhMN8jz
真っ先にC管を思い付くところからして、ラッパ吹きかな?
あれは、音痴がシャープ系でラクするためにある楽器じゃないよwww

だいたい、Bb管でハ長調キツいなら、C管でもニ長調でもうキツくなるだろ?
結局使えないじゃんそんなヤツ(現実に一杯いるけど)。
そこは楽器関係ないな。
0035名無し行進曲
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2015/05/16(土) 15:21:49.41ID:1WhMN8jz
>>33

>大学オケの新入生の場合、吹奏楽経験者は部活でついた悪い癖を直す

直れば良いけど…
あんま厳しくない吹奏楽から、あんまレベル高くない大学オケ行って、うっかり首席なんかやっちゃったタイプっているじゃん。
「オケ風の吹き方」なるものをどっかで勘違いしたまま社会人になって……

いや、いると凄い気になるから、何か多いような印象あるだけかも知れんと反省。
0036名無し行進曲
垢版 |
2015/05/16(土) 16:43:20.47ID:wnJtyVdQ
>>35
そういう輩はまあまあ上手いだけに邪魔なんだよな・・・
こないだ見かけた合奏クラッシャーは団の女に手を出して合奏以外も滅茶苦茶にする最悪の奴だった
0037名無し行進曲
垢版 |
2015/05/16(土) 18:35:22.36ID:uJN/r3tm
>34
D管があるぢゃん
0038名無し行進曲
垢版 |
2015/05/16(土) 20:09:09.26ID:1WhMN8jz
あるね。
探せば何管だってあるよ。
何なら好きに作れる。
だからなに?
0039名無し行進曲
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2015/05/17(日) 02:27:15.03ID:xOdIP9zf
          て   / /      八   ノ   ヾ   {
         ("  ./  (   __//. ヽ,, ,ソ ,ノ    ii
     ,,       (    丶1    八.  !/     ,,-'"   _,,-"
     "'-,,     `-,,,,-'--''::: ̄:::::::''ニ;;-==,_____ '"  _,,--''"
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        ._,,-'ニ-''ニ--'' ζ,    八.  j  ,, ̄`"''-;;::''-`-,,
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    .(:::::{:(i(____         | !    i 、 |       _,,-':/:::}
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おおさま〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/  |    / \__________
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0040名無し行進曲
垢版 |
2015/05/17(日) 05:39:43.48ID:C6h1tT3U
毎日24スケールをやらない奴は、お仕置きだー。
0041名無し行進曲
垢版 |
2015/05/17(日) 06:24:52.01ID:unpUSLKc
     ,: 三ニ三ミミ;、-、  
     xX''     `YY"゙ミ、
    彡"     ..______.  ミ.
    :::::             ::;      そうはいかんざき>>40

   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
0042名無し行進曲
垢版 |
2015/05/17(日) 06:25:48.50ID:GWYdpgsL
数ある管楽器の中でトランペットだけ際立って種類(調性)が多く製造されてる理由を
考えましょうね。
そうすれば、24スケール練習のバカらしさがわかるでしょう。
0043名無し行進曲
垢版 |
2015/05/17(日) 06:27:56.90ID:GWYdpgsL
>合奏クラッシャーは団の女に手を出して合奏以外も滅茶苦茶にする最悪の奴だった

トラ ンペッターの鑑だね。
チンポ一本で楽団崩壊。
0044名無し行進曲
垢版 |
2015/05/17(日) 06:34:03.97ID:8MU5oAvZ
彩の音オケはどうですか?
0045名無し行進曲
垢版 |
2015/05/17(日) 07:06:03.66ID:C6h1tT3U
トランペットは際立って音痴な楽器だからね。数そろえないと、まともにスケールも
できない。際立って音痴な奏者は特にね。
0046名無し行進曲
垢版 |
2015/05/17(日) 07:07:28.02ID:W7tp7Ae6
残念ながら、挨拶しなくても向こうから挨拶されただけで不審者扱いです。↓

07月18日10時00分頃、茨木市天王2丁目5番付近で、児童がピアノ教室に行く途中に自転車に乗った男性に声をかける事案が発生しました
男性1名 黒縁メガネ着用 自転車に乗車

引用:大阪府警察安まちメール
0047名無し行進曲
垢版 |
2015/05/17(日) 19:48:18.31ID:EgX6ZIWh
       オナニー大勝利!!
      ∧ ∧       ∧ ∧
     ○<`∀´ィ> ∧ ∧ <ヽ`∀´>○
     \    ○( `八´ )○    /
      |    |\    /    |
      |  ヘ  | |    | |    |
0048名無し行進曲
垢版 |
2015/05/18(月) 02:46:42.78ID:c2dASdAF
土建屋ドラ息子「尼桶ナンバーワンの起源はニイガタニダ」
0049名無し行進曲
垢版 |
2015/05/22(金) 00:32:19.66ID:FSZUPRvp
桜さんて中国人?
日本語オカスィんだけど…
0050名無し行進曲
垢版 |
2015/05/22(金) 00:32:39.69ID:FSZUPRvp
たまに間違えられるけど、半島人です。
日本語おかしいってよく言われます。
すんません
0052名無し行進曲
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2015/05/22(金) 11:39:40.17ID:9NGTeF51
>>49
たまに間違えられるけど、半魚人です。
日本語おかしいってよく言われます。
すんません
0053名無し行進曲
垢版 |
2015/05/22(金) 14:32:24.24ID:9NGTeF51
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl
 .!     .!      .!       .!
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!
  \.  :.         .:    ノ
   ヽ  ヽ.       .    .イ
桜吹雪=尊師・30代・童貞・カメコ>>51
0054名無し行進曲
垢版 |
2015/05/22(金) 19:54:34.54ID:ZvT5YVXa
ついに宇宙人がやってきた!
0055名無し行進曲
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2015/05/26(火) 19:53:55.44ID:sm5Ml6jS
キモオタ桜吹雪の女子団員ナンパ総スカンは有名
0056名無し行進曲
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2015/05/27(水) 04:58:20.52ID:uBJM9TCW
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄
0057名無し行進曲
垢版 |
2015/05/29(金) 03:34:24.84ID:vVpE8IL+
俺様はハイポジ弾けないからえらいんだぞー
0058名無し行進曲
垢版 |
2015/06/05(金) 23:08:39.37ID:drZpbWUd
ある日、コントラバスがよりによって桜吹雪だけという日があった。
あまりの下手さに指揮者もスルーしていた。
落ちても何も言われないんだからな。
0059名無し行進曲
垢版 |
2015/06/08(月) 22:50:13.35ID:13FYMcKM
私は自分自身を主観的に見ることは出来るんです、あなたとは違うんです。
0060名無し行進曲
垢版 |
2015/06/09(火) 10:29:39.41ID:txEjGkDH
「客観的に」の間違いなんじゃないの?
0061名無し行進曲
垢版 |
2015/06/09(火) 10:38:34.05ID:Xg+JbXvY
>>60
あなたとは違うんです!
0062名無し行進曲
垢版 |
2015/06/09(火) 11:16:06.93ID:txEjGkDH
「主観的に」っていうなら、独りよがりのことじゃん。
独りよがりを自慢されてもねえ。
0063名無し行進曲
垢版 |
2015/06/09(火) 11:16:37.53ID:fDof1XbJ
今、時代は刈谷国ですよ!
0064名無し行進曲
垢版 |
2015/06/09(火) 11:32:34.36ID:txEjGkDH
回復をお祈りしております。
0065名無し行進曲
垢版 |
2015/06/09(火) 12:17:03.24ID:WgMkE33m
>>60
あなるとは違うんです!
0066名無し行進曲
垢版 |
2015/06/17(水) 00:45:19.17ID:IczgwM8i
謝罪と賠償を要求するニダ! 許さないニダ! (-_-)/~~~ピシー!ピシー
0067名無し行進曲
垢版 |
2015/06/18(木) 04:34:44.85ID:X9/i7eOj
       オナニー大勝利!!
      ∧ ∧       ∧ ∧
     ○<`∀´ィ> ∧ ∧ <ヽ`∀´>○
     \    ○( `八´ )○    /
      |    |\    /    |
      |  ヘ  | |    | |    |
0068名無し行進曲
垢版 |
2015/06/22(月) 05:20:32.35ID:EtMrKNIg
私はね、自分自身を主観的に見ることは出来るんです、あんたとは違うんです。
0069名無し行進曲
垢版 |
2015/06/22(月) 15:04:31.74ID:91H3pqbZ
不治の病か?
0070名無し行進曲
垢版 |
2015/06/22(月) 15:06:57.08ID:shZr0H+L
おっぱいパワーで日本を元気にしよう
0071名無し行進曲
垢版 |
2015/06/24(水) 13:46:56.96ID:ZI2i1KdD
同意。ペンチで脇毛も抜いてるけどな。
0072名無し行進曲
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2015/06/30(火) 05:32:01.40ID:30/kXZVD
さあ、みんな、悪人つるし上げのために、ジャンジャン抗議電話してかまわないぞ!
0073名無し行進曲
垢版 |
2015/07/02(木) 00:26:37.36ID:pH6SvhAU
奴に死んでもらいたい。
あいつが生きているのが苦痛。
事故にでもあえばいいのに。
早く死んでくれよ。
お願いだから死んでよ。
0076名無し行進曲
垢版 |
2015/07/02(木) 05:23:53.82ID:cW+iv7wu
>一日前の日記の人
>こんなこと書いてきました。
>むかつくので公開。
>周りから言えば、あなたが壊してたんだといいたい。
>
>以下、転送。
>ホームページ・・・どういうことですか?未だ何一つ決まっていないのに勝手に進めるな!!練習を始める前に決めていくことは山ほどある。
>何回も言っているはず。「焦るな慌てるな慎重に」小学生じゃないんだから1度で理解してもらわなければ困る。
> 昨日の飲み会も話し合いになっていない。何を決定するために集めたんですか?体調悪いのに君が「決定する」と言うから無理をして行ったのです。他の人も忙しい中、話し合いをすると言われたから時間を割いているのです。その事を貴方は何も分かっていない。  
> 吹奏楽とオーケストラを切り離すように忠告したし、お酒を飲んだら話し合いにならないと警告をしたにも係らず無視をしてあの結果。
>吹奏楽のオケもYB1人のバンドではない。
>吹奏楽は吹奏楽、オーケストラはオーケストラ組織が別物である以上は話し合いも別にやらなくてはいけないの。当たり前の事・・・大学生にこんなこと言うの正直情けないよ。
>不満を持っているのは僕だけではないからね。僕のように口に出す人だけが全てじゃないよ。君に直接言わない人も不満もっているからね。
0078名無し行進曲
垢版 |
2015/07/04(土) 03:34:06.47ID:3UpvjYKO
\\          アマオケ潰せ             スイソー潰せ           //
  \\          エイエイオー!         エイエイオー!!       //
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     ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡 
     (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡  
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  (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.
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   し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J.   し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J
0079名無し行進曲
垢版 |
2015/07/04(土) 16:45:14.51ID:cxxeJcnw
吹奏楽はたくさん吹いたという充実感あるけど
オーケストラは曲にもよるけど休みばっかで鯛靴ww
音痴弦の音聞いてたら目眩がしてくる
0080名無し行進曲
垢版 |
2015/07/05(日) 02:37:55.33ID:3GcZB2BX
でもなー、調性がワンパターンだしなー。音域も狭いし。
0081名無し行進曲
垢版 |
2015/07/05(日) 20:04:54.34ID:0W8/iSTi
アマオケそのものを法律で規制したほうがよい。
0082名無し行進曲
垢版 |
2015/07/05(日) 20:17:29.13ID:3GcZB2BX
ムチャクチャ言わはる。
0083名無し行進曲
垢版 |
2015/07/06(月) 00:56:32.42ID:z4/881nQ
>>79
オナヌーに命かけんなよ
かーちゃん泣いてるぞ
0084名無し行進曲
垢版 |
2015/07/06(月) 09:52:59.69ID:r7sB4vdq
普段は口数が少なくおとなしい指揮者が
夜中0時を過ぎると人格が豹変したように強気のメール攻撃。
それが連日続きましたのでやめました。
0086名無し行進曲
垢版 |
2015/07/09(木) 16:50:39.21ID:OmZJLA0t
担任の先生に感謝してるような内容もあるけど…
あの死ぬ場所が決まってますって内容で、研修がんばりましょうだけ返すっておかしくないか?
0087名無し行進曲
垢版 |
2015/07/09(木) 16:57:00.04ID:U56cE4kE
今日のそもそも総研でも700万の奨学金の借金して
国立大出て福祉教育の仕事してるって子が出てた
教育の現場がおかしいわ
0088名無し行進曲
垢版 |
2015/07/09(木) 17:03:14.73ID:g3YFY+Gj
俺は盛岡在住
いじめた奴の住所と名前が知りたい
0089名無し行進曲
垢版 |
2015/07/09(木) 23:17:10.92ID:N/J7Kesb
男子生徒にいじめ、中2女子逮捕 暴行容疑、LINEに動画投稿
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/181038
0090名無し行進曲
垢版 |
2015/07/10(金) 01:36:01.40ID:rH8fNyHD
さあ、みんな、悪人つるし上げのために、ジャンジャン抗議電話してかまわないぞ!
0093名無し行進曲
垢版 |
2015/08/19(水) 22:48:56.21ID:3e5BDntQ
さあ、みんな、悪人つるし上げのために、ジャンジャン抗議電話してかまわないぞ!
0094名無し行進曲
垢版 |
2015/08/21(金) 15:37:43.21ID:FGpse2JO
家族失ってないし、仕事も失ってないし。あなたとは違うんです。ちんこは、小保方さんに再生してもらうし。ばーか。
0095名無し行進曲
垢版 |
2015/08/22(土) 08:30:17.12ID:PJGge9yB
思い切ってオケにおいでよ。
3回くらいtuttiに参加したら、歓迎されるか
淘汰されるか尻尾を巻いて逃げるかハッキリするからさ。
0097名無し行進曲
垢版 |
2015/08/25(火) 13:31:00.47ID:tYDBlCtN
暑かったので全裸で電球を取り換えていたら、台から足を踏み外して転んで偶然にも電球が尻に刺さったんだ!
0098名無し行進曲
垢版 |
2015/08/26(水) 21:50:52.59ID:KkN5Tv8U
アグネス 納豆 募金始めました
0099名無し行進曲
垢版 |
2015/08/26(水) 23:42:02.80ID:yLuk82Db
バストロの団員を募集中。
ちゃんと木管や弦を支えられて
音量のコントロールが出来てブリっとした発音でなければ
誰でも入れるハードルの低いオケだけどキミどう?
0100名無し行進曲
垢版 |
2015/08/27(木) 00:06:15.38ID:TAq32xIT
反省して一人でネガティブ発言してる松岡修三って想像したら笑えた
0101名無し行進曲
垢版 |
2015/08/27(木) 09:38:19.96ID:qCXwQooU
\\          アマオケ潰せ             スイソー潰せ           //
  \\          エイエイオー!         エイエイオー!!       //
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   し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J.   し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J
0102名無し行進曲
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2015/08/27(木) 15:59:26.30ID:LvMnMSL+
趣味はなんですか?
吹奏楽団に入っています。
ああブラバンね。高校野球で応援しているやつとか。

趣味はなんですか?
オーケストラに入っています。
凄いじゃないですか。私もクラシックが好きで・・・

世間ってそんなものw
0103名無し行進曲
垢版 |
2015/08/27(木) 18:41:52.29ID:t6tFoSm9
風俗嬢(33) 「22って言ったけど本当は28なんよ…」
0104名無し行進曲
垢版 |
2015/08/27(木) 23:28:12.72ID:gm6ZjvTZ
>>102
(ウィンド)オーケストラに入ってます。
凄いじゃないですか。
0105名無し行進曲
垢版 |
2015/08/28(金) 10:14:21.46ID:YLaRmRzx
ウインドオーケストラってなんですか?
0106名無し行進曲
垢版 |
2015/08/28(金) 21:33:42.96ID:5/YfqUWH
ウインド・オーケストラ(英語: Wind orchestra)は、吹奏楽の形態の1つ。(Wikipediaより引用)
0107名無し行進曲
垢版 |
2015/08/29(土) 19:30:27.65ID:CGRz6W0x
ウインドオーケストラww
ブラバンでいいじゃん。
0108名無し行進曲
垢版 |
2015/08/30(日) 00:05:14.90ID:DbYLJtaR
ウィンドオーケストラのパチモン臭…
0109名無し行進曲
垢版 |
2015/08/30(日) 14:19:43.70ID:9nQ25ZPT
吹奏楽団とウインドアンサンブル、ウインドオーケストラの違いを教えてくれw
ブラスバンドはわかるがなんでお前たちはバンドと言うのか教えてくれw
0110名無し行進曲
垢版 |
2015/08/30(日) 19:27:42.92ID:bjDwSgQU
吹奏楽団=日本語
ウィンドアンサンブル=英語・小編成
ウィンドオーケストラ=英語・大編成
0111名無し行進曲
垢版 |
2015/08/30(日) 20:59:48.31ID:9nQ25ZPT
d。小編成と大編成の明確な違いは?
0112名無し行進曲
垢版 |
2015/08/30(日) 23:43:23.18ID:qhMkNMS9
ウィンド・アンサンブルという語にはイーストマン音楽学校時代のフレデリック・フェネルによる
厳密な定義があるんだよ
現代日本ではその定義を外れたものもウィンド・アンサンブルと呼ぶ場合もあるが
0113名無し行進曲
垢版 |
2015/08/31(月) 22:44:52.40ID:AaeKGuwZ
家族失ってないし、仕事も失ってないし。あなたとは違うんです。ちんこは、小保方さんに再生してもらうし。ばーか。
0114名無し行進曲
垢版 |
2015/08/31(月) 23:52:47.77ID:tvCMK8I9
>>111
国や地域によっても変わってくるけど
小規模編成 24人以下
中規模編成 25〜49人
大規模編成 50人以上 が標準的

ちなみに中規模編成の楽団はウインドバンドって呼ばれる事が多い。
0115名無し行進曲
垢版 |
2015/08/31(月) 23:55:04.51ID:AaeKGuwZ
俺の妹がこんなに太っているわけがない
0116名無し行進曲
垢版 |
2015/09/01(火) 00:52:50.76ID:ieZ3A5ry
お前は逆ギレではない
正当に切れている
逆ギレは糞嫁だ
0117名無し行進曲
垢版 |
2015/09/01(火) 05:32:45.17ID:jzibdtlH
どうでもいい話だが、森三中デビュー時よりキレイになってねー?
0118名無し行進曲
垢版 |
2015/09/01(火) 08:21:22.28ID:jzibdtlH
       .  - ‐ - 、
       /        \
     /              ヽ
.    ,i'                ',       どぉ〜だいみんな!
    ;i'           _...._  |
   「l  r ―- 、  r' - ┘ h        糞 ス レ だ ろ ?
   |.i'  "_..二. 〉  z@ニ=  |.|
.   |l      i′   ̄ `  |j         ―┐     _    _    _    _   ┃┃
.   `!     r′ __ぅ     l___      __ノ  オ ´   `ー'´  `ー'´   `ー'´  ` ・ ・
.    ',    /;';';';';',:, )    ,'\  \ミニヽ、
.     ',   (iニ=テ7   ,'  }、 \ミ二ニ
      ;,   ヾ二フ     ,'  /::\   \ミニ
     / ヾ、 , , , , , , , , , ,i'  /ニ三\   \ミ
  ィ (    `(´.)';';';';';ジ  /二三二\
/ \\  /_二ヽ__(⌒)/二三二三二\
\   \\(  __i_ `)二:三二三二三二ヽ
二\   \ !   :  `}ニ三二三二三二三}
三二\  │  ̄  ̄ フ二三二三二三二ニ/
二:三二\/ト、 _` ̄ノ´二:三二三二三二/
ニ二三二/   `T´\三三三三三ニ‐''"
0119名無し行進曲
垢版 |
2015/09/01(火) 09:16:44.38ID:WMrEKXUC
>>114
d。じゃあ結局はウインドアンサンブルもウインドオーケストラもウインドバンドも
ちゃんとした定義なんて無いんだね。
0120名無し行進曲
垢版 |
2015/09/01(火) 13:04:29.78ID:mXLJDB+Y
廃屋の中から金色に光る目があった。
0121名無し行進曲
垢版 |
2015/09/01(火) 15:06:30.64ID:+RD60Xvu
ウインドアンサンブルは、基本的に各パート一人ずつ
この一人というのは1st,2nd,3rdが各一人という意味
楽譜に忠実な編成ともいえる
フルート、オーボエ、ファゴットなどは2ndがあれば二人になる
B♭クラとラッパは倍加することもある
佼成ウインドとかシエナとかの通常編成がこれだと思う。

ウインドオーケストラは各パート一人とは限らない
特に木管の人数を多くしている
クラ12人とかフルート4人とか
音大の吹奏楽はこの編成が多いように思う。

普通のバンドだとオーボエやファゴットは一人ずつとかホルンは4人揃わないとかなのに
サックスやラッパ、ボーンが馬鹿みたいに多くバランスが悪い
だから水槽が嫌いになった

でもこれ、アマオケが嫌いになった人のスレだよね?
0122名無し行進曲
垢版 |
2015/09/01(火) 15:38:33.96ID:SVsgkK/3
安部に言いたい!お前は人間じゃない!民主主義の仕組みで叩き斬ってやる!
0123名無し行進曲
垢版 |
2015/09/01(火) 20:56:21.28ID:xVRa9rYA
俺も桶転向組。

最初は吹奏楽からのスタート。
ごく普通に吹奏楽の曲を吹いていたが、高校あたりからコンクールや定演でオケ曲を
演奏するようになる。
当たり前だが、オケ曲は芸術性、歴史、文化など、吹奏楽とは比較にならない。
音楽が好きだから、どんどん嵌った。

一方で主審である吹奏楽もなんとかならんかと思い話をするが、話にならない。
淀工つえー、習志野つえー。
お前ら、いい年して頭の中身はポケモン集めの小学生かよと。
0124名無し行進曲
垢版 |
2015/09/01(火) 21:07:55.42ID:NRm+Jx0c
でも
イケメンで適当で女ったらしでルーズなやつのほうが
モテるんだよな
0125名無し行進曲
垢版 |
2015/09/01(火) 22:01:42.32ID:wjVouN3y
>>121
ああ、だから>>119とか>>123みたいにスレタイも空気の読めない奴が多いからアマオケが嫌いなったってコトでいいんじゃね?
0126名無し行進曲
垢版 |
2015/09/01(火) 22:20:15.74ID:NRm+Jx0c
さあ、みんな、悪人つるし上げのために、ジャンジャン抗議電話してかまわないぞ!
0127名無し行進曲
垢版 |
2015/09/02(水) 08:29:01.46ID:thAY8eVs
>>121
d。じゃあウインドアンサンブルの体を全く成していないのにウインドアンサンブルと
銘打つバンドはなにがしたいの?ばかなの?w
0128名無し行進曲
垢版 |
2015/09/02(水) 17:15:28.69ID:PoEifutl
古い誤訳にしがみついてブラバンって言ってる奴と大して変わらんかな。

まあ名前なんて好きにすりゃいいんじゃね?
0129名無し行進曲
垢版 |
2015/09/03(木) 00:54:14.99ID:B/FNTiin
ネーミングなんてところでいつまでも安定しないなんて未熟な分野である証拠だね。
0130名無し行進曲
垢版 |
2015/09/03(木) 05:25:10.22ID:ox4TH/UA
気絶して病院から帰ってきたら嫁に怒鳴られた。ここぞとばかりにいろいろ文句をつけてきやがった。それに俺が逆ギレし義実家に電話した。
会話という会話になってなかった気がする。
0131名無し行進曲
垢版 |
2015/09/03(木) 18:59:35.12ID:yqsrbHL4
>>129
確固たる信念というものがまるでないのが吹奏楽なんだよね。
0132名無し行進曲
垢版 |
2015/09/03(木) 19:17:16.13ID:YM/qVIic
ホントにアマオケちゃんって空気もスレタイも読めないんだね。キッショ。
0133名無し行進曲
垢版 |
2015/09/04(金) 02:57:18.05ID:TPwB8IK7
               _           _
  <`ヽ  <ヽ<ヽ     >` 、        ヽ`ー-、
,、___/ レ'`, `" `  _   / /_   、"、     ,.‐`-‐'´
ヽ- ,┌‐'ニ-‐'_"`,  ヽ_ニ=, ,‐、 ヽ 丶`、   } }
  / / "~'_,"´~     / /  } } _.,」 .}. ノ { -='"ニ、ヽ
. / /  ,"、       / /_  / / ` `ー'  {、_‐'´   ) .)
/ /   '.、`ー─'`  {´ ノ `、`' /、           _ノ ノ
`´      ̄ ̄"´   ~   `~          -='-‐'´
    _
    `,`ヽ         _              _-'"´~`゙-、
  ,、_ -' '‐'ヽ`ニ .ヽ、   ゝ`, ,、 _____ .,、     / ,'"´~`ヽ ヽ
  `ーフ /'"~´ 「',- 、_'    / /  `ー, , -‐'"     '−'   _ノ .ノ
   / /   .i i     { { ,  "           .'´.-'"
 . / /  _ =-' L_    i レ'/ ,、             i.,...i
 `´   { (ニ; ,へ`ゝ  i  /  ',`、_____. ,、   .    ,-‐、
     `ー‐'"  `´   ヽ_',  `ー---‐"   .    `ー"
0134名無し行進曲
垢版 |
2015/09/04(金) 03:14:51.92ID:6y4acFYW
みんなありがとう
義実家に対してはしっかり弁護士たててやるつもり。あと今日は多分5時までここにいるよ。
0135名無し行進曲
垢版 |
2015/09/04(金) 14:51:57.00ID:MQFT5SI6
フェネルさんの定義するウインドアンサンブルをやってみたくて
オケのメンバーに声かけたら
吹奏楽はもういいとか、あんなものwとか
なんだか吹奏楽を見下した態度の奴が多かった

お前らはどんだけのものかと思ったよ
プロの方が管楽器の可能性に関して貪欲だね
なにわオーケストラルウインズとか聞いてみろ

アマオケ管の思いあがったところが嫌いになった
でもウインドオーケストラを名乗りながらデタラメの編成で演奏するバンドもどうかと思う

きちんとしたウインドアンサンブルしたいな
都会ならアマチュアのフェネル風ウインドはあるのかな
0136名無し行進曲
垢版 |
2015/09/04(金) 16:37:20.43ID:7MNaeOTv
なにわなんたらだけど、高校の元教師レベルの人間が出しゃばっていて
それを有り難く思って金を出してCDなんて買っている時点でアウトだろw
団員に直接聞いて美奈。良い小遣い稼ぎだって言ってるからsa
0137名無し行進曲
垢版 |
2015/09/04(金) 16:54:11.90ID:+DUxYR6g
>>135
まずは、ストラヴィンスキーなど、
オケの管セクション曲からお誘いしてみたらどうでしょうか?
食いついてきたら、シュワントナーとか、
グレグソンとか。
0138名無し行進曲
垢版 |
2015/09/04(金) 19:49:14.62ID:AD+i9bQ5
ブラスアンサンブルをたくさんやったらどうかな?
編曲ものいっぱいあるし。教会音楽もできるし。
0139名無し行進曲
垢版 |
2015/09/04(金) 22:53:35.22ID:rEcbkjqv
>>136
演奏会見てりゃモチロン分かるだろうけど、全然出しゃばってないよ。

知り合いも何人か乗ってるけど、小遣い稼ぎなんて言ってる奴はいなかったなあ。まあオケの仕事みたいに真剣に精神すり減らして取り組んでるって感じでもないがね。どっちかっつーとお祭りとかそんなノリ。

あんまりいい加減なコト書くなよ。
0140名無し行進曲
垢版 |
2015/09/05(土) 17:35:27.20ID:57KRgU1h
>>139
俺の師匠はめっちゃ楽しんでる
管打楽器は元吹奏楽部が多いからかな
0141名無し行進曲
垢版 |
2015/09/07(月) 02:48:18.90ID:dFH7Jv9U
何年間も、戦っても戦っても
失ったものをとりかえせるわけでないという
ところがつらいだろうな
0142名無し行進曲
垢版 |
2015/09/07(月) 11:30:38.47ID:b6Lxr8c+
コンクールとやらで前半後半単位の評価をするようになり
それに対して本格的に反発意見が出てこなかった時点で吹奏楽なんてどうでもよくなった。
0143名無し行進曲
垢版 |
2015/09/07(月) 16:14:44.81ID:yPBLOHLx
画像を期待して来たのに昔の話か・・・
0144名無し行進曲
垢版 |
2015/09/08(火) 00:35:02.19ID:nZd8vxRU
デート中アナルいじくってやったら喜んで足をスリスリしてきたよwww
0145名無し行進曲
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2015/09/08(火) 08:37:21.35ID:/NNy5DcI
セックスなんて音楽に比べたら、ただの排泄だ。
0146名無し行進曲
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2015/09/08(火) 09:02:14.84ID:eeKt45bP
絶妙な締まり具合で脳が溶けそうなほど気持ち良い
0147名無し行進曲
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2015/09/08(火) 09:07:41.12ID:2G49YYle
コンクールとやらで前半後半単位の評価をするようになり
それに対して本格的に反発意見が出てこなかった時点で吹奏楽なんてどうでもよくなった。
0148名無し行進曲
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2015/09/08(火) 09:09:22.02ID:2G49YYle
吹連の言いなりになっている可哀想な人達が奏でる音楽なんて興味ない
0149名無し行進曲
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2015/09/08(火) 09:13:06.49ID:eeKt45bP
そしてトンスラーと同じ
声がデカイだけの詐欺師を
社会で賞賛する、と

行動力ある無能

こいつらは
集団において最悪の存在
とハッキリ判る例だな
0150名無し行進曲
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2015/09/08(火) 13:35:11.99ID:U7/7ehGg
水溶き片栗粉をコンドームに入れて枕元に置いとくだけで良かったのに
0151名無し行進曲
垢版 |
2015/09/08(火) 17:06:01.95ID:wcHvSCaw
いろいろと失っていってるのに現実逃避が過ぎるぞ
マゾかこいつw
0152名無し行進曲
垢版 |
2015/09/08(火) 18:26:53.37ID:1Shl21ej
ここは吹奏楽嫌いになったアマオケプレーヤーのスレか?
0153名無し行進曲
垢版 |
2015/09/08(火) 19:28:38.58ID:SzKsQx8/
そういえば、このデブのかわいがりは正しい!
0154名無し行進曲
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2015/09/08(火) 20:31:59.47ID:e7WPLPsy
>>152
でも>>139でアマオケちゃんは遁走しちゃった。。
0155名無し行進曲
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2015/09/08(火) 20:43:15.51ID:SzKsQx8/
>>154
上級国民じゃないから無理っしょ?
0156名無し行進曲
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2015/09/09(水) 06:34:47.83ID:ZFAvj8s2
吹奏とオケの決定的な違いは

アマチュア団体のCDを数千円も出して喜んで買うか
アマチュア団体のCDは貰うもので金を出して買わないかの違い。
0157名無し行進曲
垢版 |
2015/09/09(水) 06:41:24.35ID:jt9ramQF
♭2つで遊んでいるか、24スケール毎日さらっているかの違い。
0158名無し行進曲
垢版 |
2015/09/09(水) 06:49:25.58ID:nsZPMLP4
顔真っ赤にして逃げ出したあまおけちゃんが帰ってきました!
0159名無し行進曲
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2015/09/09(水) 08:37:49.52ID:TXUBC0sA
 __________
 |    /|      |\    |
 |  /  |      |  \  |
 |/    |      |    \|  さあみんな集まってー!
        ●  ●         T まる子ちゃんが始まるよー!!
        | __ |
        | ヽ. ノ |
        |      |/ ̄\
        |      ||     |
        |___|\_/

♪なんでもかんでも みんな
  ネットで拾ってくるよ
  ミスターデザイン 名乗った
  インチキおじさん 登場

  いつだって レディメイド
  ポンポンと 配置する
  そんなの常識

  タッタ多摩美だ
  ピーヒャラ ピーヒャラ パッパパクリ
  ピーヒャラ ピーヒャラ パッパパクリ
  ピーヒャラ ピーヒャラ 元ネタぽろり

  タッタ多摩美だ
  ピーヒャラ ピーヒャラ パッパパクリ
  ピーヒャラ ピーヒャラ 証拠ぞっくぞく
  ピーヒャラ ピ お仲間減ったよ
                  (踊るポンポコリン)
0160名無し行進曲
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2015/09/09(水) 09:25:47.74ID:ysSMbru8
>>97
転倒したのか点灯したのかどっちなんだ
0161名無し行進曲
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2015/09/09(水) 16:59:27.11ID:Xk2lT/v1
水槽出身者ってなんで馬鹿のひとつ覚えみたいに
「団員全員一丸となれ」
とか宣うの?
俺社会人だし、水槽ごときの仕切りで一つにまとめられるなんて大きなお世話なんだけど。

オケ音楽の具体的指導法が思いつかないから、精神論ぶち上げて
「みんなで全力尽くした」
って自己満足に走ってるようにしか見えないんだけど
0162名無し行進曲
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2015/09/09(水) 17:02:49.73ID:jt9ramQF
そうそう。そんなこと言ってる暇あったら個人練習しろってことよ。
所詮個人のテクニックが決め手なんだから。
0163名無し行進曲
垢版 |
2015/09/09(水) 17:25:39.08ID:nsZPMLP4
よかった〜。あまおけちゃん元気そうね。
都合の悪いレスはガン無視だけど、元気そうで何よりです。

きょうはちゃんとすけーるさらったかな?
0165名無し行進曲
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2015/09/09(水) 21:44:14.32ID:8Yqzk2Be
あら、あまおけちゃんご機嫌ナナメね〜。
0166名無し行進曲
垢版 |
2015/09/09(水) 22:02:39.17ID:jt9ramQF
このスレ、ざっと文章見渡しただけでオケと水槽の知性の差がはっきり。
0168名無し行進曲
垢版 |
2015/09/09(水) 22:56:03.76ID:gyDN+/Lh
wikipedia「上級国民」

上級国民(じょうきゅうこくみん)は、一般国民と対をなす、日本国民の身分を表す概念のひとつである。

 現在の日本国内において法律で規定された明確な身分制度は存在しない。それは、日本国憲法第14条に法の下の平等と貴族の禁止が規定されているからである。
しかしながら実際の日本社会においては、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において様々な格差が存在し、特権的に国民の権利を享受し、また特権的に国民の義務を果たさない国民が存在する。
そのような国民及びその母集団を、通常の権利を享受し、義務を果たす大多数の国民及びその母集団と区別したものが上級国民という概念である。

 これまでも、上流家庭や上位層など、国民の中で比較的裕福であり、社会的な立場が上位に属する集団を呼称する言葉は存在していた。
しかしながらそれらの区別は相対的なものであり、また法的に国民の権利や義務を負うことにおいて明確な区別は存在していなかった。
しかしながら上級国民という概念では、法的に平等であるはずの権利や義務が特権的に享受されるため、先述した言葉とは区別される。言い換えれば、上級国民という概念は自らの努力により獲得した社会的な身分ではなく、親の七光りといった概念と近い。

 日本国憲法の下では、皇室を除きすべての国民は法の下に平等であると規定されており、一般に明確な身分制度は存在していない。
そのためこの概念は明文化されたものではなく、法的に特権が認められた国民及びその母集団が存在することは、日本国憲法及びそれに準ずる日本の法律によって許されてはいない。

ttp://webcache.googleusercontent.com/search?client=opera&q=cache:ZH92cnaBuPgJ:https://ja.wikipedia.org/wiki/%25E4%25B8%258A%25E7%25B4%259A%25E5%259B%25BD%25E6%25B0%2591%2B
0169名無し行進曲
垢版 |
2015/09/09(水) 22:56:25.72ID:jt9ramQF
はっきり認識できないところが水槽。
0170名無し行進曲
垢版 |
2015/09/09(水) 23:38:47.11ID:jt9ramQF
上級国民というのは氏や育ちではなく、エリートのことでしょ?
自らの努力で道を切り開いて来た人。
0171名無し行進曲
垢版 |
2015/09/10(木) 00:45:10.36ID:zF9b9QW0
wikipedia「上級国民」

上級国民(じょうきゅうこくみん)は、一般国民と対をなす、日本国民の身分を表す概念のひとつである。

 現在の日本国内において法律で規定された明確な身分制度は存在しない。それは、日本国憲法第14条に法の下の平等と貴族の禁止が規定されているからである。
しかしながら実際の日本社会においては、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において様々な格差が存在し、特権的に国民の権利を享受し、また特権的に国民の義務を果たさない国民が存在する。
そのような国民及びその母集団を、通常の権利を享受し、義務を果たす大多数の国民及びその母集団と区別したものが上級国民という概念である。

 これまでも、上流家庭や上位層など、国民の中で比較的裕福であり、社会的な立場が上位に属する集団を呼称する言葉は存在していた。
しかしながらそれらの区別は相対的なものであり、また法的に国民の権利や義務を負うことにおいて明確な区別は存在していなかった。
しかしながら上級国民という概念では、法的に平等であるはずの権利や義務が特権的に享受されるため、先述した言葉とは区別される。言い換えれば、上級国民という概念は自らの努力により獲得した社会的な身分ではなく、親の七光りといった概念と近い。

 日本国憲法の下では、皇室を除きすべての国民は法の下に平等であると規定されており、一般に明確な身分制度は存在していない。
そのためこの概念は明文化されたものではなく、法的に特権が認められた国民及びその母集団が存在することは、日本国憲法及びそれに準ずる日本の法律によって許されてはいない。

ttp://webcache.googleusercontent.com/search?client=opera&q=cache:ZH92cnaBuPgJ:https://ja.wikipedia.org/wiki/%25E4%25B8%258A%25E7%25B4%259A%25E5%259B%25BD%25E6%25B0%2591%2B
0172名無し行進曲
垢版 |
2015/09/11(金) 08:05:57.92ID:03WCrVfN
>>167 正気か?
0173名無し行進曲
垢版 |
2015/09/12(土) 11:15:15.12ID:p9tpBAP4
あまおけと水槽ならそんなもんだろ。
0174名無し行進曲
垢版 |
2015/09/12(土) 14:17:24.60ID:k2myJWIK
ハハ、技術はともかく知性という点では、プロオケよりアマオケの方がレベルは上だよ。
0175名無し行進曲
垢版 |
2015/09/12(土) 16:32:10.73ID:puwYWoEa
で、でたーww勘違いアマオケ奴www
0177名無し行進曲
垢版 |
2015/09/12(土) 17:03:16.77ID:O4VrMgpy
管は吹奏だとクラ含め3倍管以上がノーマルだし、他パートと同じ動きを見つけてそこに合わせていく。
金管も1stが2人常時重ねるのもザラで(2nd、3rdも)下位パートは非力でもごまかせる事が多い。
オケは1人1パート、2nd以下も非力だと「オケ吹けないね」と言われ話にならない。
木管なら各特殊楽器は2ndや3rdの末席が吹くから、末席も持ち変えでサマになる技術と個人所有楽器が必須になる。

弦楽器は、★の数に限らずどこのアマオケでも顕著だが、後ろのプルト程弾けていないが、下手でも前プルトの音に雲隠れしていくらでも逃げられる。
結果技術的にまだ未踏の弾けないフレーズ、速弾きを適当にこなし音が荒れる。
弦楽アンサンブルやピアノ伴奏soloに取り組む事で、1個1個の音符の音作りやピッチ、そして音色の引き出しが広がる。

ジャンルで差別するという事ではないし、本来オケと吹奏で奏法に大きな変わりはないと思うんだけど、
この差は一般的なアマチュア楽団の風潮の違いかもね。

吹奏楽はまず活動原点にコンクールがあり、それ以外は「楽器吹いたら楽しいね」で通る所がある。
指揮者も団内の誰かがやれば良かったり、どこぞの音大器楽卒の並奏者、普通の仕事してる野良プロが振っても良い。
人や楽器が足りなきゃ足りんままで演奏したり、他の楽器で代用したり、音足したり、曲カットは平気でする。
0178名無し行進曲
垢版 |
2015/09/12(土) 17:06:57.19ID:vKXIw0TW
アマオケは意識高い系が多いかな
0179名無し行進曲
垢版 |
2015/09/12(土) 17:15:39.37ID:qITn5OWB
>>177

>本来オケと吹奏で奏法に大きな変わりはないと思うんだけど


バカそのもの。


水槽連中がみんなこの程度の脳筋だからオケの管が単なる騒音になるんだよw

弦の後ろのほうが、、とか人のせいにする前に、まず自分がまともにソロをふけるようになろう。
罵声を浴びせるような汚い音を吹き鳴らして自己満足にふけってる暇があったらオケの音を出せるよう修行しよう。


音楽を水槽の延長でしか捉えてないのなら社会人水槽で吹け。2度とオケに足を踏み入れるな。





管の代わりなんかいくらでもいるんだから、水槽脳を受け入れる余地はないw
0180名無し行進曲
垢版 |
2015/09/12(土) 18:12:35.52ID:2x6ukHHZ
オケの音w        (こんな言葉使って恥ずかしくない?)

楽器の奏法として大きな違いがあるのか?
あくまで「奏法」に関してだけどな
0181名無し行進曲
垢版 |
2015/09/12(土) 18:20:48.76ID:vKXIw0TW
>>180
全然違うと思うんだけども
吹奏吹きでオケ、オケ吹きで吹奏に乗ったら浮くで
0182名無し行進曲
垢版 |
2015/09/12(土) 18:25:27.15ID:qITn5OWB
>>180
わかってないからオケで爆音鳴らす馬鹿がいるんだろ

特にボーンw
0183名無し行進曲
垢版 |
2015/09/12(土) 18:31:37.08ID:O4VrMgpy
>>180
気の毒だが全然違う。
ふと思うと、吹奏の世界には学生時代全国金賞とったとかそんなのがいるが
そこそこ上手いオケの管でその学校の卒業生の奴に会ったことが無い。
0184名無し行進曲
垢版 |
2015/09/12(土) 18:35:40.38ID:2x6ukHHZ
それはそもそもただ単に下手なのでは?
みんなはレッスンで「オケはこの奏法で、吹奏楽はこの奏法で」って
教えられたりしたことがあるのか?
0185名無し行進曲
垢版 |
2015/09/12(土) 18:48:36.37ID:k2myJWIK
芸大でさえ、演奏系は国立大学中最低の学力。私立音大なんか目を覆うような成績だ。
もっと出来る人にプロになって欲しいんだけどね。リスクの大きい職業だから、勉強できる人はみんな逃げてしまう。
アマオケは医者もいれば官僚もいる。サラリーマンだって、そこそこの大学出ているのがゴロゴロいる。
0186名無し行進曲
垢版 |
2015/09/12(土) 20:44:49.34ID:GiU70UKk
>>184
君音楽性皆無だから音楽やめた方がいいよ
0187名無し行進曲
垢版 |
2015/09/12(土) 22:56:20.23ID:vKXIw0TW
>>183
吹奏は個々のレベルが高くなくてもコンクールでは良い成績残せるのよ
名門校でも個人で吹かせると目も当てられないレベルの奏者多いよ
0188名無し行進曲
垢版 |
2015/09/12(土) 23:10:20.19ID:O4VrMgpy
特にクラとフルートはヒドイんだよ。
ハーモニー一つとっても吹奏楽でいうところのソロソリだから
ビビって使い物にならないしさ。ペットもいちいちアタック付けて汚いしさ。
0189名無し行進曲
垢版 |
2015/09/13(日) 01:07:48.18ID:xr91WX79
甘い世界だね。
ソリストとか室内楽の比ではない。
0190名無し行進曲
垢版 |
2015/09/13(日) 01:17:16.24ID:UphR2TUm
つまり、意識の高い低い、上手い下手の差であって、

オケ吹奏の奏法に差はないのね。
0191名無し行進曲
垢版 |
2015/09/13(日) 01:38:22.04ID:Soc37u/F
>>177
>オケは1人1パート、2nd以下も非力だと「オケ吹けないね」と言われ話にならない。
嫌いになった理由はまさにこれ
実際に吹けてないなら、オケだって見栄を張らずに倍菅にすればいいんだよ
0192名無し行進曲
垢版 |
2015/09/13(日) 03:01:51.34ID:qprJWxtK
>>191 大爆笑させんでくれw
0193名無し行進曲
垢版 |
2015/09/13(日) 03:34:18.29ID:xr91WX79
ハハハハハハハ。いや大爆笑だよ、こりゃ。
0194名無し行進曲
垢版 |
2015/09/13(日) 07:52:51.15ID:bl4STOae
実際、アマオケにおいて非力な管楽器奏者は多い。
いっちょ前なのは口だけ、肝心の楽器は言うほど吹けちゃいないんである。
弦がさらに非力なのでなかなか自覚しにくいのかも知れない。
0196名無し行進曲
垢版 |
2015/09/13(日) 12:58:35.55ID:oA09MXNV
>>161
それは吹奏楽が音楽教育と一体だからだよ。本来、吹奏楽は音楽の授業で教養として楽しむものだった。だから学生吹奏楽は、一致団結して頑張ろうと言う精神論が心の支えになっている。大人になってもアマチュア吹奏楽団で同じ精神でやるのは、モラトリアムだろう。
0197名無し行進曲
垢版 |
2015/09/13(日) 15:28:39.41ID:bl4STOae
>本来、吹奏楽は音楽の授業で教養として楽しむものだった

は?
0198名無し行進曲
垢版 |
2015/09/13(日) 15:57:15.38ID:3fs9Id+v
演奏したことがないカキコミ屋どうしで煽り合ってんのかw

おもしれー流れだなwww
0199名無し行進曲
垢版 |
2015/09/13(日) 16:53:09.36ID:9C5CT//r
>>190

負け惜しみ乙

お前にわかりやすいようにいえば吹奏楽で邪道な吹き方を身に着けていて
オケじゃそのままでは使いものにならない、ってことだな
0200名無し行進曲
垢版 |
2015/09/13(日) 17:48:07.92ID:viPm7rot
>>195  妄想はちょっとキツイですよ。

>>194  君の聴いてきたアマオケ、何処の地域で何団体だい?innとかoutとかプルトって知ってるかい?
0201名無し行進曲
垢版 |
2015/09/13(日) 17:52:29.80ID:oXzcq9Ys
>>199
コレは痛い。。。
0202名無し行進曲
垢版 |
2015/09/13(日) 18:13:59.70ID:viPm7rot
>>201
そうかな。そうは思わないがどこが痛い?
0203184
垢版 |
2015/09/13(日) 20:59:13.49ID:OtmXkgCc
結局レッスンで「オケはこの奏法で、吹奏楽はこの奏法で」と
言われた事のある人はいないのねw

そもそもお前ら個人レッスンについてるのか?
0204名無し行進曲
垢版 |
2015/09/13(日) 21:14:09.79ID:9C5CT//r
>>184>>201=>>203
勝手に自分に都合よく問題を定義して
「自分の問いに答えないから俺の勝ち」


どんだけ痛々しいのよ単発君w

アスペのために言ってあげると

「吹奏楽は肛門で吹き、オーケストラでは口で吹く」

みたいな全く違う奏法があるわけじゃないよw
0206名無し行進曲
垢版 |
2015/09/13(日) 21:37:54.42ID:7OS/GMYq
>>204
よし!おまいら水槽どもは肛門で拭け!
0207名無し行進曲
垢版 |
2015/09/13(日) 23:33:59.09ID:xr91WX79
吹奏は大衆の楽しみ。オケは高貴な人々のたしなみってことでいいんじゃ?
0208名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 00:11:30.91ID:yFgUL68P
>>207
それでいいとおもうよ
ウンチクだらけの上級国民を尻目に、俺たち一般国民は手軽に音楽を楽しませてもらいますわ
0209名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 00:27:12.75ID:5LBn67Bq
そもそもが個人の趣味に上下や貴賤を付けること自体がナンセンスなのは
前提ね。

その上で、わざわざ吹奏板に来て吹奏を揶揄するような発言や、自分たちが
優秀だと自慢するような発言をする個人の性格が嫌われたり、そういう人が
多くいるならアマオケって嫌なとこだなと思われるだけのことで、アマオケって
活動自体を嫌理由なんてあんまりないだろ。
0211名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 00:57:39.70ID:ykWLbH8j
>>200
ばくしょう【爆笑】〔名・自サ変〕
大勢が声をあげていっせいに笑うこと。
0212名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 01:14:49.88ID:9dIPIaRi
結局、アマオケに対してどうのこうのと言う奴は
実際何団体も聴いたことないし
中に入った奴もそんなに居ない。せいぜい、
弦や周りと合わせられず淘汰された奴くらい。

ここにいるオケ管達は、コンクールとやらで
何十もの楽団の演奏を聴いて来たし
中でもやって来た奴が多いはず。その違いは大きいのだよ。
0213名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 01:23:21.60ID:97P84Ojp
チ◯コが大きいと腰に負担がかかるんだよ
この童貞どもめが
0214名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 03:27:57.14ID:kD4f5Nvz
手軽?音楽にそういう言葉が出てくること自体、もはや文化が違うと言わざるを得ない。
演奏行為というものは、それ自体大きな喜びを伴うものではあるが、断じて「手軽」ではない。
0215名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 04:08:46.40ID:uC8dLnPR
>>214
オリジナルの編成と自分のバンドを比べて、
・あの楽器が無いから代わりにこれを使おう
・ウチのバンドはこの楽器が上手いからコイツにソロを取らせよう
・原曲のキーだと合わないので変えよう
・原曲は長すぎるので、美味しいとこ取りで縮めよう

こういう柔軟さを「手軽」って表現したんだけどね
音楽のジャンル全体を見渡してみな?
この手の「アレンジ」が認められていないジャンルの方が圧倒的に少数だから
一般国民は音楽以外にもやることがいっぱいあるので、編成と腕前が揃うまで待ってられんのよ
能書き垂れて議論している暇があったら、その時間を演奏に当てたいわけよ
ついでに言わせてもらうと「オケの曲をそんな風に改変するのは許さない」っていう意見には全く耳を貸すつもりが無いよ
だってそれを言う権利があるのは作曲者本人及び著作権保有者だけだからね
0216名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 04:53:16.60ID:97P84Ojp
人生積んだやつはこいつ狙えばヒーローだな
0217名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 08:27:25.51ID:9dIPIaRi
>>215
もはや…
0218名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 10:57:36.39ID:5G0o9eLL
冷静に相手が優秀かどうかを見極める必要がある
0219名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 11:51:32.39ID:A1ECXFa0
>>212
桶の管だったらコンクールはそんなに聞かないが。
0221名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 12:36:29.34ID:kD4f5Nvz
法についての認識も音楽についての認識も、どちらも最低クラスの人がいるね。
何か社会に恨みでもあるみたいだ。
0222名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 13:09:48.52ID:ytKEHaRt
そんな程度で離れる奴はただの知り合いで友達ではない
0223名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 17:01:38.15ID:9dIPIaRi
>>219 浅いなあ。
0224名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 18:10:28.35ID:mtLqnkap
オケ経験がそれなりにある
0225名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 18:38:01.09ID:clTFLwSf
オケ追い出された恨みか?
0226224
垢版 |
2015/09/14(月) 18:53:17.78ID:mtLqnkap
途中送信してしまった。

「オケ経験がそれなりにある人には内面に独特の物差しがある」という話をするつもりだったんだけど、くだらない上に長くなると思い返してやめる事にした。

「下手なヤツは形こそオケ団員でも実質は水槽」
「アマオケけなすヤツはただの無知」
ってずっと都合良く思ってれば良い。
嫌われるのは俺じゃない。

かくいう自分は、普段は吹奏楽やりながらも近々またトラに呼ばれてオケの本番。あざーす。
オケと吹奏楽を強いて比べるなら、吹奏楽は場合によっては偉くキツい割に、トラで呼ばれても大したギャラは期待できないのが難点かなw
0227名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 20:59:18.15ID:zMlPdX9T
この時はドヤ顔だけどいまの顔見てみたいなw
0229名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 21:01:27.20ID:zMlPdX9T
日本人を見下してんだよな。こいつらは。
0230名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 21:14:35.83ID:grBgEQnH
面白い流れだったのに
>>177
>、本来オケと吹奏で奏法に大きな変わりはないと思う
すかさず>>179
>バカそのもの。

ここでおもしろそうなので>>180
>楽器の奏法として大きな違いがあるのか?
と投下・・・・するとたちどころに
>>181 >全然違うと思うんだけども
>>182 >わかってないからオケで爆音鳴らす馬鹿がいるんだろ
>>183 >気の毒だが全然違う
 と3人衆wからの書き込みが・・・

で、>>184
>みんなはレッスンで「オケはこの奏法で、吹奏楽はこの奏法で」って
>教えられたりしたことがあるのか?
と書いてみた・・・・・・すると沈黙ww

特に事の発端となった>>177
>本来オケと吹奏で奏法に大きな変わりはない
と言っておきながら>>180
>気の毒だが全然違う。
って言うのがおかしくって、つい遊んでしまいました。

何時の世も不毛な罵り合いがあるのがこの板のいいところです、がんばって下さい♪
0231名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 21:51:15.91ID:9dIPIaRi
>>230
妄想もここまで来ると可哀想に思える
0232名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 21:54:31.96ID:F1mg9t3N
いやいや、知能障害だろ。これはどこでもある。
0233名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 22:15:32.10ID:grBgEQnH
底が浅いなあw
もっと相手にダメージを与えるような知的な書き方はできない物なのかね?
単なる自己満の煽りなんて空振りだよw
0236名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 22:19:45.38ID:+VWFknGU
>>207
水槽は偽物の音楽だよ

>>209
それは、劣ってるものを愛好する次元の低い人の言うセリフ
0237名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 22:20:47.41ID:F1mg9t3N
ただのねらーじゃねーか
0238名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 22:21:03.93ID:+VWFknGU
ここで
「オケと水槽の奏法の違いを言ってみろ!」

て言ってる人って

アレに似てるね



「ネトウヨの定義を言ってみろ!」
0239名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 22:21:44.49ID:F1mg9t3N
感情的であるからこそ実力ではなく肩書きや体裁を気にする
0240名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 22:22:10.85ID:F1mg9t3N
ここで言われる正論も女にとっちゃ「2ちゃんねるでの書き込み」でしかない
なに言われても正論では反論できずにレベルの低い人格攻撃で終わらせようとするだろう
0241名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 22:24:30.37ID:grBgEQnH
「知的障害」とか言っちゃうやつとか?
0242名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 22:26:00.55ID:F1mg9t3N
ほほえましいが俺は遠慮しとく
0243名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 22:29:05.87ID:grBgEQnH
少し前に自分で書いたことも忘れちゃうほどアンポンタンなの?



240 名前:名無し行進曲[] 投稿日:2015/09/14(月) 22:22:10.85 ID:F1mg9t3N [5/6]
なに言われても正論では反論できずにレベルの低い人格攻撃で終わらせようとするだろう


名前:名無し行進曲[sage] 投稿日:2015/09/14(月) 21:54:31.96 ID:F1mg9t3N [1/6]
いやいや、知能障害だろ。
0244名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 22:33:45.82ID:F1mg9t3N
遊ぶだけにしておいたほうがいいよ
0245名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 22:35:56.44ID:grBgEQnH
だめだ、こいつ・・・・会話にならない
0246名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 22:39:09.00ID:F1mg9t3N
そりゃそうだなwwwwwwははははwwwwwwwww
0248名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 22:47:49.91ID:F1mg9t3N
自分の非を認めようとしないってのは凄く感じる
0249名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 22:50:37.44ID:grBgEQnH
その「自分の非」とやらを説明してもらおうかw

おまえ日本語がわりと不自由だよねw
0251名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 22:56:28.28ID:grBgEQnH
せっつめいできるのかなぁ〜w

「オケと水槽と奏法の違いはあるのか?」
「全然違う!!」
「どう習った?」
「・・・・・・・・・・・・・・・」
みたいに沈黙しちゃうかなww

>いいか妙な考え起こすなよ

コミュ障なの? だったらかまうのやめるけど。
0252名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 22:57:08.53ID:F1mg9t3N
感情を重視するっていうわりに、ロジックから外れるとイラッとくるっていう
ぼくの感情は理解してくれない!
0253名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 23:00:54.08ID:grBgEQnH
お願いだから人にわかるように書いてくれないか
思いついたままのフレーズをただ書きなぐっては相手に意思は伝わらないんだよ
0255名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 23:05:38.25ID:grBgEQnH
つまんない奴だな
書き込みがオナニー過ぎるw
3人衆の後の二人のほうがマシだな・・・・・わからんけどw
0256名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 23:06:36.87ID:fdm2Uuu8
日本にとってザイ○チは本当に諸悪の根源、罪悪の巣窟。
0257名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 23:12:11.60ID:mtLqnkap
>>177:09/12(土) 17:03 O4VrMgpy
>本来オケと吹奏で奏法に大きな変わりはないと思うんだけど

>>183:09/12(土) 18:31 O4VrMgpy
>>180
>気の毒だが全然違う


ただのキチガイじゃんwww
0258名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 23:13:37.69ID:JVPG3qsp
自分の非を認めようとしないってのは凄く感じる
0259名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 23:33:03.92ID:qzcg9uQ4
>>238
うわっ。おまえブサヨなんだ。キッショ
0260名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 23:35:32.41ID:JVPG3qsp
みwwwなwwwぎwwwっwwwてwwwきwwwた組www
0261名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 23:37:39.09ID:2473uvuk
感覚的には当たってる
人間関係のトラブルメーカーは殆ど女だわ
0262名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 23:39:08.83ID:kXju1llf
そもそもなにわオーケストラるは、
オケと水槽で奏法の違いはあるのか?
な実験なわけだが。
で、「ない」という結論なわけだが。
0263名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 23:39:48.82ID:0ty/VldH
ヒント:社畜
0264名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 23:54:58.36ID:kD4f5Nvz
まあ、もともと身分が違うんだから、何話しても噛み合わないよ。
0265名無し行進曲
垢版 |
2015/09/14(月) 23:57:27.46ID:UJkNyWkm
うおおお予想外のハッタリ!なんだそりゃあ!聞いてないぞ!
0266名無し行進曲
垢版 |
2015/09/15(火) 00:07:35.21ID:VDOmJ/Vs
水槽が身の程をわきまえれば済む話なのにw
0267名無し行進曲
垢版 |
2015/09/15(火) 00:08:25.73ID:D82Ql+at
オエーー!!!! __
    ___/  \
   /  / //⌒
  / (゚)/ / /
  /   ト、/。⌒ヽ。
 |   \\゚。∴。o
`/    \\。゚。o
/     /⌒\U∴)
        ゙U|
         ||
         U
0268名無し行進曲
垢版 |
2015/09/15(火) 00:13:06.06ID:VDOmJ/Vs
例えばジャズとクラシックで吹き方なんか何も変わらないスよね?吹くことは一緒じゃないスか
なんて師匠に話したら、もうまともには教えてくれなくなると思うぞw


まあ、水槽はそれ以前の問題で音楽ではなく騒音なんだけどw


せいぜい>>184>>201=>>203

「団員全員一丸となって」

頑張った事自体に自己満足していれば?

そういう単細胞を会社は求めてるし、生きていくうえで損はしないから。



まともなオケでは馬鹿にされると思うけどなw
0269名無し行進曲
垢版 |
2015/09/15(火) 00:14:01.51ID:D82Ql+at
依存されることに依存するタイプもいる
0270名無し行進曲
垢版 |
2015/09/15(火) 00:33:36.55ID:nNQE7vN9
一丸となってしまっては、音楽の持つ多様性が表現できないでしょ?
だから水槽の演奏は退屈なんだわ。
意識低すぎ。一丸となるより、もっと音楽勉強せい。
0271名無し行進曲
垢版 |
2015/09/15(火) 00:35:57.62ID:D82Ql+at
辛いでしょうが頑張って下さい
0272名無し行進曲
垢版 |
2015/09/15(火) 00:41:42.02ID:ty2XHTNs
204も読解力がないことがわかったよw

>例えばジャズとクラシックで吹き方なんか何も変わらないスよね?吹くことは一緒じゃないスか
>なんて師匠に話したら、もうまともには教えてくれなくなると思うぞw

なにを当たり前のことを今更さも偉そうに書いてるんだかw
話の程度が低いよ、低すぎるw
0273名無し行進曲
垢版 |
2015/09/15(火) 00:42:53.72ID:D82Ql+at
どこまでNEXTするのか。来世に期待しますw
0274名無し行進曲
垢版 |
2015/09/15(火) 00:52:06.27ID:ty2XHTNs
一人ぐらいからかいがいのある奴はいないのかw・・・・
だれか手順を踏まえて反論してくる奴は・・・

>>268みたいに勝手な決め付けの上でしか物が書けない奴ばっかりだ・・・・
勝手な決め付けは、書いてる本人にとっては気持ちがいいだろう(オナニー)が
書かれてるほうにとって頓珍漢なほど違う場合はダメージ(w)が無いんだよ
「何言ってんだこの馬鹿」 で終わり。
もっと相手の気持ちを逆なでするような煽り方を身につけないとね♪

その為にはもっと国語の勉強をすること! わかったかな?
0275名無し行進曲
垢版 |
2015/09/15(火) 00:52:41.30ID:D82Ql+at
        /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
       /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
      /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / :::::::::ヽ
   。  . /::::::==         `-:::::ヽ
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   ||  i::::::::l゛  /・\,!./・\、,l::::.:::!
   〔 ノ´`ゝ '  " ノ/ i\`   |:::::::i
   ノ ノ^,-,、.   ,ィ____.i i    i //  もしもしあべぴょんです
  /´ ´ ' , ^ヽ   /  l  .i   i. /
  /    ヽ ノ'"\ノ `'''`'''''´ヽ、/´  ネトサポ動員して一般国民同士を対立させましょう
 人    ノ \/  ` ̄´  /   ピッ
/ \__/:  ヽ ` "ー−´/    
  :::::::::: |   \ \__  / |\
0276名無し行進曲
垢版 |
2015/09/15(火) 00:59:03.65ID:wc1SewxU
>>270
全員で一丸となることは、会社や日本という国では賞賛こそされ避難されることは少ない。
同調圧力社会だからね

だからこそ、水槽厨は自分たちの哲学を微塵も疑わない

だからこそ始末がわるいんだよなあw

>>272

キミは水槽とオケで吹き方かわらないと力説してたよね?
その程度の意識で、ジャズとクラシックは吹き方違うのは常識と思ってるの?

馬鹿?
0277名無し行進曲
垢版 |
2015/09/15(火) 01:00:11.29ID:D82Ql+at
自分が負け組だから『とか』いって…
0278名無し行進曲
垢版 |
2015/09/15(火) 01:36:09.69ID:dxbpEypc
ちなみに自分ワセオケのそこそこ古いOBだけど、全団員一丸となって云々みたいな精神論は四年間すげー言われたわ。
「だからワセオケの演奏はつまらないんだ」と言われたら謝るしかないけどw、まぁその手のスローガン?が吹奏楽の専売特許であるかのような意見に対する一つの反例として。
0279名無し行進曲
垢版 |
2015/09/15(火) 01:40:59.27ID:D82Ql+at
言い訳は一切聞く気はないと言ってたのを思い出してくれたのだろうか。
0280名無し行進曲
垢版 |
2015/09/15(火) 02:14:39.54ID:lg1V9HRQ
日本人平均12cm

成人男性足の平均は19cmですか?m9(^Д^)プギャー
0281名無し行進曲
垢版 |
2015/09/15(火) 03:10:00.74ID:nNQE7vN9
ただ上手いんじゃなくてね。本当の音楽には裏切りもあれば遊びも不意打ちもあるんだわ。
自発性、即興性、必要な要素は枚挙に暇がない。
アマチュアのコンサートは所詮、上手いか下手かだけ。
心の底から感動させてくれる演奏なんてないに等しい。
0282名無し行進曲
垢版 |
2015/09/15(火) 04:26:20.43ID:KCctRyuf
敵意剥き出しで嫌な奴や無関心な奴も居るけど、水槽も桶もは本当にピンキリだからね。関わってみなきゃ分からない事もあるよ。
0283名無し行進曲
垢版 |
2015/09/15(火) 05:16:23.52ID:KCctRyuf
でもゴキブリのようにわんさか出てくるから大変。
0284名無し行進曲
垢版 |
2015/09/15(火) 07:12:26.40ID:ty2XHTNs
>>276
wどこに力説した?
「違うんですか?(したら全然違うとか反応があったので)本当に??」
と進めてみただけだよw
わからないのかなあ・・・・

それから>その程度の意識  と書くことによって自己満してるんだろうけど
どうしてその程度なのかの根拠付けが甘いというかほとんど無いから
こちらにとっては「豪快に空振りしてますなあw」となっちゃうんだよ。
勉強しようね♪
0285名無し行進曲
垢版 |
2015/09/15(火) 08:45:20.69ID:1T00dp/g
ここに書き込んでいる吹奏のひとたちに聞きたいんだけど

いままで何団体のアマオケを聴いた?
どんな曲をやっていた?
指揮は客演だった?
0286名無し行進曲
垢版 |
2015/09/15(火) 09:36:39.58ID:BE+0etuz
こういう事語ってる人達の方が性格悪いと思うけど?
0287名無し行進曲
垢版 |
2015/09/15(火) 09:57:28.78ID:v3isfKQm
>>285
5〜6団体かなあ
最近聴きに行ったプログラムはかるた遊びとチャイ5だった
客演指揮の演奏会は行ったことないよ
0288名無し行進曲
垢版 |
2015/09/15(火) 10:07:28.55ID:BE+0etuz
年間100を超越した俺様をネ申と崇めよ
0289名無し行進曲
垢版 |
2015/09/15(火) 13:29:44.97ID:64os9xSB
奴に死んでもらいたい。
あいつが生きているのが苦痛。
事故にでもあえばいいのに。
早く死んでくれよ。
お願いだから死んでよ。
0290名無し行進曲
垢版 |
2015/09/15(火) 20:46:03.26ID:CLkg6DBk
>>285
それ確認してなんか意味あるの?

オレは自分トコの大学桶やらOB桶、東大桶、筑波大桶、千葉大桶、ワセフィル、ワグネルとか、あとは地元の市民桶とかかな。今度水星を聞きに行こうかと思ってる。

曲はまあ大学桶でメジャーな奴が大半だな。
ブラ、シベ、ベト、マラ、タコなどなど。

客演指揮はあったりなかったり。

で?
0291名無し行進曲
垢版 |
2015/09/15(火) 20:51:22.37ID:1T00dp/g
なんだ。アマオケが好きなんじゃないかw
0292名無し行進曲
垢版 |
2015/09/15(火) 21:20:36.38ID:dxbpEypc
>290

たぶん、「食わず嫌い」的な事が言いたいんじゃないかと思う。
お前らのアマオケ嫌いは無知による偏見ではないのか、と。

いや、嫌われてる側がどんなに熱心にそれ言っても何の意味もないとも思うけどw
0293名無し行進曲
垢版 |
2015/09/15(火) 21:39:28.67ID:yoW3h0Of
>>291
>>287だけど俺はアマオケ好きだよ。
アマオケでうまいところなら格安で良い演奏聴けるわけで。
なのでこのスレではオケ側の書き込みしてる。
0294名無し行進曲
垢版 |
2015/09/16(水) 02:52:11.34ID:aKG2zkdU
いつ間違えるかハラハラしながら聴くというのは本当の音楽ではないよ。
0295名無し行進曲
垢版 |
2015/09/16(水) 14:47:00.30ID:tlOP9o+Q
エキストラがボウイングに色々イチャモンつけて自分(のパート)だけ合わせないとかどうなん?私も同じくトラだが、さすがに引いた…
上手いから誰も言い返せないようです。不憫。。。
0296名無し行進曲
垢版 |
2015/09/16(水) 16:13:45.72ID:xY/LREfX
吹奏くん達の一部はボウイングすら知らないんだろうな。
0297名無し行進曲
垢版 |
2015/09/16(水) 20:31:42.76ID:hrBjxHRc
>>296
多分オケも吹奏も変わらないでしょ。
オケで吹いたことないから知らないけど、弦パートがあるかないかで
そんなに変わったらアホ臭くて誰も吹奏なんてやらないでしょ。
そりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって
店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
0298名無し行進曲
垢版 |
2015/09/16(水) 23:59:58.19ID:TQvYDy8Z
>>284

もはや日本語すら理解できないご様子で、意味不明の悪あがき乙ですw

ジャズとクラシックの違いがわかるのなら、
水槽が音楽じゃなくて騒音だってことくらいわかるはずなんだがなあ


まともな理解力があれば。


水槽の吹き方でオケに乗っても顰蹙買うだけだってことも。


自分のやってきたことが全て無駄だったこと、自分が極めて頭が悪く
音楽性の欠片もないことを認めることは自己の全否定になるから辛いだろうけど
逃げちゃだめだ。

そして、自分と向き合わないと。そうしないと何も始まらない。


その上で、、、、、

キミは音楽やる資格なんか微塵もないから回線切って首縊りなw
0299名無し行進曲
垢版 |
2015/09/17(木) 00:03:05.53ID:b88nhn4t
>>297

だあから、
>>284=297は今までこのスレのどこを読んできたのさw


いままで音楽をなんのためにやってきたの?


>オケで吹いたことないから知らないけど、弦パートがあるかないかで
>そんなに変わったらアホ臭くて誰も吹奏なんてやらないでしょ。


だからね、水槽は偽物の音楽。ただの騒音。
頭の悪いガキの洗脳に利用されてるだけ。

お前のやってきたことは全て時間の無駄。


何度言えばわかるのかなw

店員のセールストーク鵜呑みにしてるあたり、キミは自分で考える能力が全く無いんだねw
0300名無し行進曲
垢版 |
2015/09/17(木) 00:11:35.55ID:b88nhn4t
>>297

追加

コイツの文章の頭の悪さはホント特筆に値する。

いかに水槽の知的水準が低いか、これほど如実に示してる実例もそう無いだろうw

その昔水槽女とコンサート行った時のバカセリフ思い出すなあ

「バッハはメロディがはっきりしないからわかりにくい、つまらない」
「モーツァルトはメロディがわかりやすいから易しいのでは」
「オーケストラにもコンクールってあるんですか」


この程度の輩と>>297みたいな池沼が、オケも水槽も変わらないと力説している

そう思ってるのは水槽厨だけなんだけどw
0301名無し行進曲
垢版 |
2015/09/17(木) 02:16:09.54ID:qszlEIrd
>>300
男のレベルを推し量るには、そいつに寄ってくる女を見ればよい

オマエもその程度ってことなんだよw
0302名無し行進曲
垢版 |
2015/09/17(木) 02:16:41.84ID:1trzdtxx
>>300

>297初見だったんだ。
すっごい嬉しそうな感じがよく伝わって来た。
0303名無し行進曲
垢版 |
2015/09/17(木) 06:56:48.39ID:2ycDlE2+
コレは心底痛い。。。
0304名無し行進曲
垢版 |
2015/09/17(木) 14:45:57.98ID:NS2VDdrS
>>298-301
夜中の3連投はバカのすることだと
2ちゃんの説明書に書いてあったよ
0305名無し行進曲
垢版 |
2015/09/17(木) 19:27:06.68ID:W/eqd6C+
オケは芸術、吹奏は情操教育。目的が違うんだから比べても仕方ない。
オケの管のほとんどは吹奏から移った。移りたいから移ったんだ。それだけのこと。
移りたくなかったら移らなければよい。
移りたいのに移れないという輩が一番うるさくて始末に負えない。黙ってろ。
0306名無し行進曲
垢版 |
2015/09/17(木) 20:06:47.27ID:1trzdtxx
<移りたくないから移ってないだけの人までをも「移りたいのに移れない人」扱いしてやたら見下したがる輩>
こそが飛び抜けてうるさい上に始末に負えないと思うけどなぁ。
少なくとも、都市部では「移れない」ってあんまないよね…

(自分は、移る移らないじゃなく両方とも娯楽として、また術を要する芸とも認識してやってる一人ね、念のため)
0307名無し行進曲
垢版 |
2015/09/17(木) 20:17:05.85ID:W/eqd6C+
娯楽だって。
0308名無し行進曲
垢版 |
2015/09/17(木) 20:28:25.94ID:W/eqd6C+
アマオケの席は、都市部であっても限られている。
0309名無し行進曲
垢版 |
2015/09/17(木) 20:29:20.20ID:W/eqd6C+
音楽にブロもアマもないとか思わないの?
0310名無し行進曲
垢版 |
2015/09/17(木) 21:07:20.54ID:1trzdtxx
>308

察しw


いや、ヘタっぴが最初からあんま高望みしてちゃそりゃ、見つかるオケも見つからんよw
0311名無し行進曲
垢版 |
2015/09/17(木) 23:02:37.30ID:W/eqd6C+
アマオケの中でも飛び切り下手糞なところなら、メチャウマ水槽の方がマシだろうね。
但し、アマオケは、本場直前にトラがゴチャマンと入って、かなりマシになる。
そのときだけ出るなら吉。
0312名無し行進曲
垢版 |
2015/09/17(木) 23:46:31.46ID:I0scRytr
>>305  まったくそのとおりだ
0313名無し行進曲
垢版 |
2015/09/17(木) 23:56:04.11ID:o589P08/
そうそう
練習中の弦のピッチなんてひどいの一言
耳が腐るよ!
そりゃ同じポジションでも
指の力加減で半音ぐらい変わるんだろうから。
でも一瞬で当たりを鳴らさないと
音楽にならないんだわ。
0314名無し行進曲
垢版 |
2015/09/18(金) 00:47:34.24ID:qBKrx7U+
トップアマ集めて一回こっきりの水槽コンサートやるなら出てみたいものだ。
練習3回くらいまでなら、ちゃんと出席するよ。
0315284ですが
垢版 |
2015/09/18(金) 01:18:08.28ID:XLLCldl6
>>298->>300
なんか改行をいっぱいしてご苦労様ですw
>>284=297なのはお見通しだぁ!IDが違っても僕にはわかるんだからね!!」
って事みたいですが>>297は私ではありません、残念ながら・・・・・w

>水槽の吹き方でオケに乗っても顰蹙買うだけだってことも。
これってその水槽の子がただ単にチャンと楽器がふけてないだけなんじゃないんですかw
人のこと頭が悪いとか、まあ好き勝手に妄想をお働かせのようですが
こちらからみれば滑稽です。 せめてこちらの書き込みを引用して煽るとかしないと
「また派手な空振りしてますねw う〜ん残念!」としか思えませんよw
0316おまけですが
垢版 |
2015/09/18(金) 01:38:13.56ID:XLLCldl6
>>298
なんかさぁ 口喧嘩で言葉に詰まった子供が
「お前のかあちゃんデベソ!」って言ってるみたいな書き込みだね♪
0318名無し行進曲
垢版 |
2015/09/18(金) 07:30:30.76ID:kgSpY9pr
>>317

>ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う
>ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ

ググって初めて知った。元ネタは車の話だったのね。
(マンガのGTOにそんなセリフが出て来るのかと思ったw)
0319名無し行進曲
垢版 |
2015/09/18(金) 08:06:19.24ID:kgSpY9pr
ところで、

>305:09/17(木) 19:27 W/eqd6C+
オケは芸術、吹奏は情操教育。目的が違うんだから比べても仕方ない

>311:09/17(木) 23:02 W/eqd6C+
アマオケの中でも飛び切り下手糞なところなら、メチャウマ水槽の方がマシだろうね

君もキチガイなの?
0320名無し行進曲
垢版 |
2015/09/18(金) 09:20:44.18ID:UVOELS4d
>>299
コピペにマジレス  顔真っ赤wwwww
0321名無し行進曲
垢版 |
2015/09/18(金) 10:05:07.57ID:GmHhRf6T
移りやすいかどうかは楽器によって全然違うから何とも。
ダブルリードやホルンはガバガバだけど
フルートなんか仕事探すより大変らしいし。
0322名無し行進曲
垢版 |
2015/09/18(金) 10:05:39.24ID:kgSpY9pr
>305〜も同じヤツじゃないかと思うんだ…

というか、アマ桶ヨイショ派にとっても、この手の馬鹿がたくさん関わってると思われちゃ迷惑だろうから、ぜひ同一人物であって欲しい所ではないかな。


>但し、アマオケは、本場直前にトラがゴチャマンと入って、かなりマシになる。
そのときだけ出るなら吉

コレデ芸術シテルツモリナンデスカラネェ…
0323名無し行進曲
垢版 |
2015/09/18(金) 10:49:42.79ID:YnWjOPIH
>>314
おまえはヘタクソだから参加できないよ。
0324名無し行進曲
垢版 |
2015/09/18(金) 20:03:12.84ID:qBKrx7U+
ククク、聴いたこともないのに。
0325名無し行進曲
垢版 |
2015/09/18(金) 20:07:13.44ID:YnWjOPIH
ククク

とか書いちゃう厨二ちゃんじゃお察し
0326名無し行進曲
垢版 |
2015/09/19(土) 14:07:30.65ID:HP4nAt7z
>>297オケと水槽は全然違うでしょ。
オケ未経験だとしても演奏を聴いて(CDでもなんでもいい)違いを感じられないのですか?
多分297さんは吹奏楽枠内でも演奏の違いを理解できてないような気がするよ。
0327名無し行進曲
垢版 |
2015/09/19(土) 15:48:41.21ID:kIwh+Z38
嘘だろオイ
0328名無し行進曲
垢版 |
2015/09/19(土) 19:57:30.72ID:xilFsOab
まあ、オコチャマランチとフルコースの違いだな。
出てくる音の次元が違う。作曲家の格が違う。名作の数が違う。
表情の多様性が違う。だいたい水槽なんてmpより小さい音出ないじゃないの。
唯一つ吹奏が勝てるものがある。それはマーチだ。
0329名無し行進曲
垢版 |
2015/09/19(土) 23:52:17.51ID:DIXSnC6R
こんなのに続々釣られるあたり、日常生活でも空気が読めなかったりコミュ障だったりでアレなんだろ。

だから嫌われるとw
0330名無し行進曲
垢版 |
2015/09/20(日) 01:20:12.38ID:rw6juHz2
オケと吹奏の両方やってるクラ吹きです。奏法の話が出ていましたが、演奏する曲に合う奏法をすれば良いだけと思います。奏者としては、いろいろな奏法ができる引き出しを持っておけば良いのではないでしょうか。
0331名無し行進曲
垢版 |
2015/09/20(日) 01:31:27.37ID:ICiMOaEw
他人の意見や感情、価値観にそもそも興味がないんだろうな。
だから、ある投稿に他人がどんなリアクションしてるかとか全く気にならない。
なので読まない。または読んでも無意識にスルー…

「嫌い」というより「気持ち悪い」のが個人的にはしっくり来る。

曲を理解する力やアンサンブル能力も推して知るべしといった所だが、なのに決まって上から目線なのがまた非常に気持ち悪い。
0332名無し行進曲
垢版 |
2015/09/20(日) 01:32:47.28ID:ICiMOaEw
>330

仰る通りです。
0333名無し行進曲
垢版 |
2015/09/20(日) 05:47:08.13ID:DhhYZicM
ファーストバイオリンのおばちゃんたちが、他パート、特に木管楽器をバカにしまくっている。
他パートには突っ込むくせに、自分が突っ込まれると、他パートに文句を言われる筋合いは無い、と逆ギレする
選曲の時、管が目立って弦が地味な曲が出てくると、それは管の人だけが楽しみたいだけでしょう、と管は申し訳程度にしか出番がない曲ばかりになる
0334名無し行進曲
垢版 |
2015/09/20(日) 10:38:14.72ID:qXPXQtLm
「単一楽章だけやって何の意味がある」って桶マンは言うけれど、
あちらこちらで「古典は基礎、オケで初めてその楽しさがわかる」って桶マンは書くけれど、
そのメロディが吹いてみたいからやるんだよ、ショスタコの4楽章の冒頭だけ吹ければ
良いんだよ、ローマの祭でドンチャカドンチャカ盛り上がっていくところが吹いてみたいんだよ。
 曲の出来が難ありの状態にしかならないことがわかっていてもその曲がやれるだけで幸せ。
アマオケなんかに居ちゃあ演奏する機会なんてほとんどないだろ、選曲は弦の方々の
ご意向で大きく左右されるし。
「こんな曲をやりました!」と自慢するバカなことさえしなきゃ金管にとっては
水槽が天国だな。
0335名無し行進曲
垢版 |
2015/09/20(日) 13:24:39.63ID:iU7g0OLW
>>333
それ、むっちゃあるある。
0336名無し行進曲
垢版 |
2015/09/20(日) 23:13:25.30ID:MemIuuTH
プロの吹奏楽団が演奏する松を聴いて不覚にもワロタw
0337名無し行進曲
垢版 |
2015/09/21(月) 09:05:47.93ID:EcF7YFi7
それ管弦楽の問題じゃなくてBBAの悪質さの問題 >333
0338名無し行進曲
垢版 |
2015/09/21(月) 16:48:10.35ID:NbngIiLK
>>336
大丈夫。あまおけの松も十分悲惨だったから。
0339名無し行進曲
垢版 |
2015/09/21(月) 22:37:56.73ID:0jpOdMV+
2拍5連が弾けない吹けない楽団は松をやる資格無し
0341名無し行進曲
垢版 |
2015/09/22(火) 00:16:52.36ID:DUNCqxxg
>>339
2拍3連が吹けない弾けない叩けないの楽団は?
0342名無し行進曲
垢版 |
2015/09/22(火) 13:53:39.52ID:LelgH95o
>>340
>>336
0343名無し行進曲
垢版 |
2015/09/22(火) 17:36:14.04ID:esOg99Vp
低学歴って見下されて当然ですよね? 
だって、低学歴の人は学生時代に努力を怠った人たちなんだから。
0344名無し行進曲
垢版 |
2015/09/22(火) 17:39:39.48ID:esOg99Vp
そのうえで、高学歴は努力の証であり、努力をしてこなかった低学歴の人は見下されて当然だとしたうえで、
偏差値の高い大学に通う学生の方がバイトでもよく仕事ができると説明し、「東大の4年生と定員割れした大学の4年生、
どちらの方が優れているといえば前者ですよね」と締めた。
0345名無し行進曲
垢版 |
2015/09/22(火) 18:59:35.00ID:1OIIJMlj
弦楽器奏者、特にバイオリンのプライドの高さは異様に見える
0346名無し行進曲
垢版 |
2015/09/24(木) 09:35:35.12ID:5y23YwUV
>>345
それはお前が参加したオケだけの話か
それはお前が本当に下手くそだからか
それはお前の妄想かどれかだな
0347名無し行進曲
垢版 |
2015/09/24(木) 15:04:02.69ID:1G9KvOwM
アマオケなんて弦楽器が下手くそで聴いてられない。
0348名無し行進曲
垢版 |
2015/09/24(木) 19:38:09.00ID:i5uzE1V3
アマ吹奏なんて管楽器が下手くそで聴いてられない。
0349名無し行進曲
垢版 |
2015/09/25(金) 01:46:09.53ID:wtT9iirz
奏者が苦悩し、客は陶酔する。
奏者が陶酔し、客は苦悩する。
君たちはどちらを目指すんだ?
0350名無し行進曲
垢版 |
2015/09/25(金) 07:36:14.84ID:gr0q1N5/
>>349

客の苦悩はまぁ分かるけど、奏者の苦悩ってどゆ事?
0351名無し行進曲
垢版 |
2015/09/25(金) 10:53:32.64ID:32mZuCa3
奴に死んでもらいたい。
あいつが生きているのが苦痛。
事故にでもあえばいいのに。
早く死んでくれよ。
お願いだから死んでよ。
0352名無し行進曲
垢版 |
2015/09/25(金) 14:05:44.45ID:pI5thMw6
>>350
お前練習したり曲を理解しようとスコアとにらめっこしたりしないの?
0353名無し行進曲
垢版 |
2015/09/25(金) 14:27:47.51ID:6ZMS42lG
>>352
それは苦悩ではないって思う人もいるってことでしょ。
血反吐吐こうがまったく苦しくない楽しいって変態だっている。
だって好きなことやれてるんだもの
0354名無し行進曲
垢版 |
2015/09/25(金) 16:06:12.22ID:5IYth1TC
>>343
そんなことないよ。
0355名無し行進曲
垢版 |
2015/09/25(金) 18:41:58.19ID:gr0q1N5/
>>349

>352の解釈で合ってるの?
349自身もまた、練習やスコアリーディング等を「苦悩」に数え入れる一人、と考えて良いのかな?

仮にバンドなりオケなりのメンバー大半がそうしたありようでいながら、なおかつ演奏そのものの力でお客さんを「陶酔」にまで導くというのは、いくらなんでも目指す目標が高すぎるように思うんだけどどうだろう。
0356名無し行進曲
垢版 |
2015/09/25(金) 19:04:33.11ID:wtT9iirz
エルザきちんとやれば、客の一人や二人泣いてくれるよ。
そんなに難しいことじゃない。
しかし全員を泣かせるのは不可能なのかもしれない。鈍い客もいるからね。
でも目標はそこだろ?
0357名無し行進曲
垢版 |
2015/09/25(金) 19:07:29.41ID:wtT9iirz
苦悩というのは厳しさ全体を表した象徴的表現なんだよ。
字面しか読めないオコチャマには、アファリズムが理解できないんだな。
0358名無し行進曲
垢版 |
2015/09/25(金) 19:30:09.97ID:gr0q1N5/
なんだお前かw
どうもヘンだと思ったんだ。まだ居たのか。

アファリズムなんてそりゃ誰も知らんがなwww

352とかいい赤っ恥だな
0359名無し行進曲
垢版 |
2015/09/25(金) 21:06:15.49ID:HcqV1jIO
馬鹿なのくせに上から目線でしか物が書けないのか>>357
0360名無し行進曲
垢版 |
2015/09/25(金) 22:27:36.14ID:9JAwLsVs
低学歴って見下されて当然ですよね? 
だって、低学歴の人は学生時代に努力を怠った人たちなんだから。
0361名無し行進曲
垢版 |
2015/09/26(土) 07:23:08.75ID:dQw95JyN
>>360
じゃあ高学歴のオレがお前の事を見下してあげよう。
0362名無し行進曲
垢版 |
2015/09/26(土) 19:49:20.75ID:v4R8tWuK
象徴の象徴こそが象徴を象徴するものに他ならないということに気がつかないこと自体
、象徴を象徴していると言わざるを得ない。いい学校出るに越したことはない。
それが出来ないならば分を弁えることだな。絶えずチェックは入っているんだよ。
しはらくは泳がせてくれるが、度を超すと立ち直れないよ。
0363名無し行進曲
垢版 |
2015/09/27(日) 07:53:25.45ID:i4mn2CKc
下手なアマオケの原因は、ラッパ、ボントロがバカ吹きして音楽をぶち壊すこと
ちょっと上手いと思ってる奴に限って本番でバカ吹きするから始末が悪い
吹奏時代の悪い習慣はオケでは捨て去って欲しいね
0364名無し行進曲
垢版 |
2015/09/27(日) 08:02:10.40ID:4qtWfhbb
吹奏楽の連中は幾つになってもコンクール思考なw

常に誰かを見下してる
0365名無し行進曲
垢版 |
2015/09/27(日) 18:04:20.60ID:pY48Hgze
今日聞きに行ったあまおけは前・中のホルンはマトモ(トップ以外はヒドかったが)だったのに、メインで何故かメチャクチャなホルンが登場してぶち壊してた。

あとオーボエがヤバかったな。

ストバイは外側に行くほどドイヒーな音程で気分が悪くなったが、メインは割と大丈夫だった。

ソリストの美声が聞けたし、ボエ以外の木管は割と良かったから、まあ良しとするか。
0366名無し行進曲
垢版 |
2015/09/27(日) 21:16:12.66ID:IE9sY78p
>>364
吹奏楽をやっててオケに転向
吹奏時代、一生懸命やってきても上には全国常連がいた
でもオケからの視点で見れば吹奏楽の閉鎖的な世界が格好の標的
だから吹奏楽時代はできなかった「見下し」ができるようになって嬉しくてたまらない

毎年こんな奴が湧くんだよね
あなたもそんな一人ですか?
0367名無し行進曲
垢版 |
2015/09/27(日) 22:00:58.57ID:Hym6UOIZ
>>364
民主党クラスのブーメランだな。。。

投げたと同時に突き刺さってるぞwww
0368名無し行進曲
垢版 |
2015/09/27(日) 22:34:15.30ID:AEImjSpa
霊とかそんなんじゃなくて獣的なものに襲われる怖さがある
0369名無し行進曲
垢版 |
2015/09/28(月) 08:36:19.99ID:d2Fn2phX
>>366
あなたの書き込み自体からコンプレックスみたいなものを感じる。
0370名無し行進曲
垢版 |
2015/09/28(月) 19:03:46.35ID:jrOcTaR8
甘桶でやるのは楽しいことだけど
水槽を馬鹿にするのは正しいこととは
思いません。
0371名無し行進曲
垢版 |
2015/09/28(月) 20:53:48.38ID:vdszZkXJ
>>370
オケやってて吹奏楽自体を心底バカにしている人はいないんじゃないかな
転向組はみんなオケに転向してよかったと思ってるから、
吹奏楽を続けている人に「こっちの方が良いよ」と誘ってるだけなんだ

じゃあ、オケのどこが良いの?吹奏楽との違いは?と聞かれると、
吹奏楽にない楽しさを語ったり、吹奏楽の問題を言及することになって、
それを聞いた吹奏楽の人が不快に思ったり、バカにされたと感じるだけなんだよ
被害妄想って言うんかな、ずっと、この繰り返し
0372名無し行進曲
垢版 |
2015/09/28(月) 21:41:36.40ID:T972p4cx
やっぱり空気はよめないんだね。

>>236みたいな都合が悪いのは目に入らず、桶特有の魅力なんてひとかけらも語らずに、ただただ他人を落とす。

嗚呼、性格のねじ曲がったあまおけちゃんの何と醜いことか。
0373名無し行進曲
垢版 |
2015/09/28(月) 21:45:23.51ID:WMObWJhx
吹奏楽が原曲の名曲なんて殆どないでしょ。

何かある?
0374名無し行進曲
垢版 |
2015/09/28(月) 22:52:58.33ID:jJ4Tjo6A
この諍いは誰でも(というわけではないが)通る道
自覚と他覚ができるようになれば卒業

ずっと留年している人もいるがw
0375名無し行進曲
垢版 |
2015/09/29(火) 00:28:54.35ID:g+JYmhaS
クラリネットさえキーキー言わなければ、水槽も悪くない。
エスクラいらね。
ヴァイオリンとのクオリティーの差は歴然。
0376名無し行進曲
垢版 |
2015/09/29(火) 08:21:41.22ID:MWki4c0F
吹奏楽は本当のpの音楽の楽しさを放棄しなければいけないのが苦痛。
0377名無し行進曲
垢版 |
2015/09/29(火) 09:16:31.81ID:Q0ohuVc1
まあ日本のオケに本当のpやppなんてないけどな。
0378名無し行進曲
垢版 |
2015/09/29(火) 10:38:49.59ID:io6ija+i
オケは奏者も音楽を考えているが吹奏はただ譜面読んで吹くだけなイメージ
作曲者の性格がこうだからこう書いてあるとか、何を表現しているかとかそのへんを吹奏やってて考えたことあるやつがほぼいない
てか吹奏の作曲者が特にそこまで意味もなく曲書いてるっていうか吹奏にはそんなの必要ないのかもね
0379名無し行進曲
垢版 |
2015/09/29(火) 17:48:08.10ID:xBukAAgz
オケは音楽としての追求、吹奏楽はエンターテイメントとしての追求って差だと思う。

両方所属してたことがあるけど、アマオケで依頼演奏を数多くやってる団とか聞かないし、
自分のとこも年1,2回だった。

一方今いる吹奏楽団は年30〜40の依頼をこなしてる。
これでも日が被ってお断りしているとこも多い。
0380名無し行進曲
垢版 |
2015/09/29(火) 18:46:05.60ID:g+JYmhaS
大衆音楽ってわけね。楽しそうでいいね。
0381名無し行進曲
垢版 |
2015/09/29(火) 18:50:36.04ID:TBO/k715
>>379
それは分からんでもない。
別に吹奏楽に音楽性が無いと言っているわけではないけど。
どっちかというとJPOPとかに近いジャンルだと思う。
ただそれはそれでいいと思うよ?
0382名無し行進曲
垢版 |
2015/09/29(火) 18:57:17.39ID:TBO/k715
>>378
すごい偏見だなあ笑。
ただ譜面を読んで吹くだけならあんなに同じ曲いつまでも出来ないでしょw
0383名無し行進曲
垢版 |
2015/09/29(火) 21:34:38.83ID:TIlJW8P8
ゴウチ&ガッキーの一件から何も学ばなかった人間がまだまだたくさんいるらしいのは、実に嘆かわしい事だ。
0385名無し行進曲
垢版 |
2015/09/30(水) 02:21:33.64ID:bqhvkLpU
客層が違うってことよ。
0386名無し行進曲
垢版 |
2015/09/30(水) 21:01:03.02ID:bqhvkLpU
エンタメでいいじゃん。オケは芸術追求していけば良い。
みんながみんな好きなことやればいいんだよ。
ほんとはオケやりたいのに入れてもらえないなら、それはそれで我慢すればよい。
悔しいからって人の悪口言うのだけはやめれ。
0387名無し行進曲
垢版 |
2015/09/30(水) 21:31:17.63ID:vCTXRNkq
>悔しいからって人の悪口言うのだけはやめれ

オケマンのフリした吹奏マンな。
この板でオケage吹奏sageしてるのはほとんどそんな連中だが、マジ最低だと思うわ。
0388名無し行進曲
垢版 |
2015/09/30(水) 23:54:44.12ID:SkTXOgop
まあみんなオケがやりたいけどハードルが高くておいそれとできないから嫉んでるんだな
0389名無し行進曲
垢版 |
2015/10/01(木) 04:35:08.92ID:r6sYtZPO
歴史始まって以来、嫉妬深い人間が好かれたことはない。
0390名無し行進曲
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2015/10/01(木) 11:47:28.89ID:UWhyY2Y8
ボーンだけどオケより吹奏楽やらビックバンドの方が出番あるし楽しい。
休みの小節数えるのとか勘弁してほしい。

なにが悲しくて休みに練習場までいって眺めてなきゃいけないのか。
楽器が吹きたくて音楽やってるんだよ!
0391名無し行進曲
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2015/10/01(木) 20:06:59.35ID:xIxXsdbr
>390

似たような意見の人は多いでしょ。
嫉妬説とか、バカジャネーノコイツラwって思うわ。
0392名無し行進曲
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2015/10/01(木) 20:50:28.02ID:r6sYtZPO
じゃ、水槽やってればいいじゃん。
ブラス・クインテットとか室内楽もいいよ。
トロンボーンカルテットなんか好きだなあ。
あれは出番だらけだ。
好きなことしなさい。
0393名無し行進曲
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2015/10/01(木) 21:06:17.94ID:xIxXsdbr
うん、だから「嫌いになった理由」とかわざわざ訊かなきゃ良いんだよねw
0394名無し行進曲
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2015/10/01(木) 21:47:55.39ID:xIxXsdbr
アマオケ嫌いになった理由教えて下さい

→例えばこんなトコとか嫌いだな

→うわコイツ嫉妬してる〜、みっともなぁ〜い

馬鹿でないならキチガイとしか。
0395名無し行進曲
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2015/10/01(木) 22:06:13.02ID:xK/EUn3r
出たがりのボーンなら宗教音楽に行け
0396名無し行進曲
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2015/10/01(木) 22:35:19.02ID:xIxXsdbr
>>395

吹奏楽でのトロンボーンの使われ方がちょうど自分の好みに合っていると感じる人間にとって、わざわざ他のジャンルに移る必要はどこにも無いんだよね。
本気で理解できないのかなw
すっごい単純な話だと思うんだけど。
0397名無し行進曲
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2015/10/02(金) 01:24:16.43ID:FCopyhV/
>>390
俺の友達のボーン吹きは吹奏、ビッグバンド、オケとやってるけどやはりおけが至高と言ってるから人それぞれだわな

ちなみに吹奏のトロンボーンの使い方はトロンボーンの魅力を十分に活かしきれてないと思う
いっぱい吹きたい人はビッグバンドやるのがいいかもね
あとはブラスバンドとか
ト音記号読めるならだけど
0398名無し行進曲
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2015/10/02(金) 02:16:32.39ID:O5UK+e35
いいピアニスト探してソロ曲さらうっていう手もある。
0399名無し行進曲
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2015/10/02(金) 05:49:11.78ID:zuQ0pYBp
彼女のオマーン国際問題について相談したい
0400名無し行進曲
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2015/10/02(金) 07:38:30.42ID:XLUNQX2V
この困った子はいつからここで暴れてんの?
0401名無し行進曲
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2015/10/02(金) 19:36:55.49ID:AjYB+D+7
>>397
半年練習に通って、ブラームスの1番と悲劇的序曲しか出番が無いってのは
トロンボーンとしては辛い所よ
オケを経験するのは良い事だと思うけど、続けるのはしんどいね
0402名無し行進曲
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2015/10/02(金) 20:28:10.38ID:i0x+c+iV
>>401
2曲も吹けるなんて贅沢だ
0403名無し行進曲
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2015/10/02(金) 23:23:50.44ID:O5UK+e35
半年も同じ曲練習するのがおかしい。プローペは3回。大曲でもせいぜい5回で仕上げて欲しいところ。
トラで行けば可能かも。
0404名無し行進曲
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2015/10/04(日) 01:54:38.71ID:YfEMIaeh
はいはい、プロ気取りさん御苦労様
0405名無し行進曲
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2015/10/04(日) 04:49:58.46ID:PBZlPlD+
>>404
約6割のアマオケは3ヶ月程で演奏会の曲を仕上げるが。
プロは2回のtuttiで仕上げるな。
0406名無し行進曲
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2015/10/04(日) 04:52:46.81ID:rB4PHXtB
基礎が出来ていれば、そんなもんでしょ。
下手アマってのはトゥッティ練習で基礎練やるからな。
そういう無駄な時間が多すぎるんだよ。
0407名無し行進曲
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2015/10/04(日) 05:44:58.48ID:zW1o5U1I
オケ同士のいがみ合いはどっかよその板でやって頂戴w
半年の練習期間が3ヶ月になろうと数回になろうと、「吹奏楽に比べると出番が少なくて物足りない(休み小節が多くて退屈)」と感じる人にとっては大差ない話です。

大事なのは、「アマオケというブドウは酸っぱい」と吹奏者が言う時、その人はたぶん本気でそう言っている、という事。
「手が届かないから酸っぱい事にしたいんだろう」式の反論は二重に、このスレに限るなら三重に間違ってると思います。
0408名無し行進曲
垢版 |
2015/10/04(日) 18:12:00.69ID:uOv2hgc+
吹奏楽は出番が多すぎる故にその楽器の個性を殺してるケースが多いから
ホントにその楽器を好きな人を楽器の個性を活かせるオケがいいんじゃね
とりあえず吹ければいいやーは吹奏楽とか、金管ならブラスバンドだったら休みなく真っ黒な譜面吹けるよ
0409名無し行進曲
垢版 |
2015/10/04(日) 21:23:18.85ID:VRaeQP1l
彼女のオマーン国際問題について相談できますか?
0410名無し行進曲
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2015/10/04(日) 22:01:59.58ID:N7tRr0Ni
それはウルトラマン国際救助隊に御相談ください。
0411名無し行進曲
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2015/10/05(月) 13:28:38.43ID:qADurWEM
>>408
そこは譜面によりけりだね。
ある程度考慮してあるのもあれば、音域だけで割り振った適当なのもある。
そこはオケと違って数やジャンルが多いんだから玉石混交になるのはしゃーない。

オケが吹奏楽のようにレスポンスよく安価なものを発売するようになったら
クオリティは大差なくなると思うよ。
0412名無し行進曲
垢版 |
2015/10/05(月) 20:10:50.08ID:hIVYhmCP
あのねー。水槽でも同じだけど、譜面どおりに出来てから合奏するもんだよ。
そこまでは個人責任。トゥッティはせいぜい3回。それ以上やると飽きてしまって、
本番でだれてしまう。
0413名無し行進曲
垢版 |
2015/10/05(月) 20:12:36.38ID:hIVYhmCP
トゥッティでつかまって、えんえんとパート練習やるってのは、
他のパートの人たちの時間を泥棒しているのと同じ。
絶対あってはならないことだ。
0414名無し行進曲
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2015/10/05(月) 22:03:57.56ID:dr0+DxBJ
それが団のポリシーなら、合わない奴は入れなきゃ良いし、または入らなきゃ良いだけの話。
赤の他人が趣味としてやってる事に横から「一般論として(本来は)どうある<べき>」みたいな言い方するから嫌われるんだ。

譜面通りに出来るまでが自己責任とするなら、それを果たさないメンバーをどう扱うかは団の責任であろう。
部外者がどうこう言う筋合いの話じゃないんだよ。
0415名無し行進曲
垢版 |
2015/10/06(火) 00:32:23.45ID:EscrqM0g
演奏会をするために練習をしているんでなくて
練習を積み重ねて(せっかく練習したんだから)その成果を聴いていただきましょう
って考え方も世の中にはあるんだよ

合奏しているだけで楽しいとか、そんなレベルの人が。
0416名無し行進曲
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2015/10/06(火) 03:54:11.34ID:D+vdHgf6
アハハ、何事も部外者の意見に耳を傾けて謙虚に学べば伸びるんだけどねー。
だいたい部外者の言うこといらねえんなら、2ちゃんなんか見るなよ。
0417名無し行進曲
垢版 |
2015/10/06(火) 09:01:33.62ID:ZFemnv7W
>>416

またアハハか。「オコチャマ」と並んで感じ悪い口癖だね。

「何事も」じゃないし、意見の内容にもよるし、そもそも伸びるも伸びないも本人なり団なりの勝手。

例えば…
「練習に何ヶ月もかかるのは、アマチュアだからじゃなくて、メンバーの準備不足が原因ではないか。
トゥッティの場で周りを伴奏に自分の練習をする人が多いから無駄に時間がかかるのであって、
各自がやる事やった上で集まるなら、指揮者がよほど無能でない限り実際にトゥッティはごく数回で済むし、それ以上はむしろダレる危険さえある。
<現実問題としてなかなかそう上手くは行かなくて>とか<うちは時間泥棒はお互い様というポリシーでのんびりやってる>などであればまだしも理解はできるが、
<合奏3回=プロ気取り乙>みたいな批判はさすがにおかしいと思う」

↑ぐらいな言い方であれば、上から目線で一方的にドグマ押し付けてる感じもなく、要らぬ反感を買わずに済むのに。
0418名無し行進曲
垢版 |
2015/10/06(火) 18:56:25.78ID:ZFemnv7W
にしても…
他人を貶すのがホントに好きな人だよねぇ。

大抵は一言じゃ気が済まなくなってつい連投。
珍しく一言で済ませてるかと思うと、同じ時間帯によそのスレでしっかり別の誰かを貶してるというww

何日かに一度は誰かを見下した発言をしないと、精神の安定を保てない体質の人なんだろうね。

ヒネリのないシモネタがまだしも一番ウケが良いという。
それ以外はスルーか、逆に手前が見下されてお終い。
ダメだこいつ。
アハハ
0419名無し行進曲
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2015/10/06(火) 21:39:57.14ID:D+vdHgf6
伸びたくなきゃいいんだぜ、別に。伸びたくなきゃな。
のんびりやって上手くなりたいっちゃう虫唾の走るような奴がいるから許せンだけよ。
「そんなに上手くなんなくてもいいよ」とか言っている奴に限って、
簡単に上手くなる練習方法を教え始めると、真っ先に聞きに来るんだよね。
耳をダンボにして。こういうのが一番嫌われるんだよ。気をつけろよ。
0420名無し行進曲
垢版 |
2015/10/06(火) 22:01:23.13ID:EscrqM0g
素人に聞きに来る時点でダメダメちゃん

素人の言う「簡単に上手くなる練習方法」なんて真に受けるやつが悪い

まあ聞きにいくことによって天狗ちゃんのご機嫌取りをしてるのかも知らんが・・・
0421名無し行進曲
垢版 |
2015/10/06(火) 22:14:59.98ID:8TXg7Nad
>簡単に上手くなる練習方法を教え

ああ、その程度の奴か。どこいっても浮いてるんだろうな。

サッサと簡単に上手くなってカンダコンで大賞でもサラッと取って、メジャー桶のオーディションに通ってご活躍ください。
0422名無し行進曲
垢版 |
2015/10/07(水) 00:20:07.31ID:lEXRVd4n
>>419

>とか言っている奴に限って

素人の「簡単に上手くなれる」話でしょ?
そりゃ食いつくのは、本気で上手くなりたいなんて思ってない奴ばっかに決まってんじゃんw
腹を立てる方がどうかしてるわ。
0423名無し行進曲
垢版 |
2015/10/07(水) 02:51:55.48ID:vUyjaS7L
相変わらず見栄っ張りが多いな。
0424名無し行進曲
垢版 |
2015/10/07(水) 07:38:28.28ID:lEXRVd4n
他人の価値観を理解・尊重するって事と、それに共感するって事とは全く違うんだけど、
他人sage依存症のバカはそっからもう分かってない可能性が高いな。
0425名無し行進曲
垢版 |
2015/10/07(水) 20:12:27.17ID:vUyjaS7L
意味不明。まずは学力からだな。
0426名無し行進曲
垢版 |
2015/10/07(水) 20:25:05.45ID:lEXRVd4n
>>425

「時間泥棒ダメ絶対」というポリシーで自らやってる人でも、そうは思わない人の意見を別に理解する事は出来るし、自分に迷惑のかからない範囲でなら尊重も出来るという事。
普通はそうなんだよ。

逆に言えば、他人による「そうは思わない人」への批判がピント外れだなぁと思えば、ピント外れだよと指摘も出来るし、またそうしたからと言って、指摘した人自身が時間泥棒OKスタイルで音楽やってると推測するのは間違いなの。
0427名無し行進曲
垢版 |
2015/10/07(水) 21:21:38.56ID:lEXRVd4n
君が現在、仲間から時間泥棒しなくて済んでるとしたらそれは、仲間もだいたい君と同レベルかそれ以下であるからに過ぎない。
もっと上手い連中から見たら、君の力量+事前の準備では足りなくて、一緒にやれば君が時間泥棒という事になってしまうだろう。

その辺からもう一度、ゆっくり考え直してみたら良いんじゃないかな。
0428名無し行進曲
垢版 |
2015/10/08(木) 04:58:23.32ID:60JOTiYG
弱い犬ほどよく吼える。
0430名無し行進曲
垢版 |
2015/10/08(木) 11:21:13.64ID:cn9Y1PKj
吠えられた犬に吠えて返す人が多数いるのが吹奏楽

人は犬に吠えられても吠えません
0431名無し行進曲
垢版 |
2015/10/08(木) 11:59:17.41ID:fzktGFpS
もちろん、そんな時ゃ蹴っ飛ばすに限るんだ。
0433名無し行進曲
垢版 |
2015/10/08(木) 14:05:12.01ID:fzktGFpS
そっか、鍋にして食っちまうって言や良かったな。
失敗しっぱいテヘペロ
0434名無し行進曲
垢版 |
2015/10/08(木) 14:53:58.92ID:4/0FXcF8
テヘペロはおまい、いまどき許されるのは小学生までだよ。
0435名無し行進曲
垢版 |
2015/10/08(木) 15:46:36.10ID:fzktGFpS
し……知らなかった(ガクゼン
0436名無し行進曲
垢版 |
2015/10/08(木) 19:32:56.40ID:fzktGFpS
特定のバカ犬による無駄吠えが、複数による電柱オシッコ競争に変わった所で、どうも大して面白くないですな。

自分としては>>3でほぼ言い尽くしたつもりでいて、後は消化試合というか好きなキチガイいじりでヒマを潰してるだけですけど、
自分の価値観を根底から覆してくれるような強烈な投稿がいつか現れてはくれまいかと、それは何となく期待しちゃってますねー……

どっかにそういう人いないかなぁ。
敗北の味が知りたいなぁ。
0437名無し行進曲
垢版 |
2015/10/08(木) 19:46:06.52ID:TkpkN28j
精神的勝利法を体現するおまいに勝てる者は居ない
0438名無し行進曲
垢版 |
2015/10/08(木) 20:56:03.87ID:fzktGFpS
>>437

いやいや、頭からションベンかけられた時に元々カエルだったフリぐらいの事は確かに平気で出来ちゃうけれども、
自分に理解できる範囲の理屈で説得されたら、参りましたつってポリシー変えるぐらいの柔軟性はこれでもあるんよw

実際、あるスレでの議論を通して、
かつては「自分達に可能な範囲で真剣に練習を重ねた上で演奏を披露するのでなければ、お客さんに対して失礼に決まってるじゃないか!」と考えていたのが、
「必ずしも決まっているとは言い切れない(いくつかの条件を満たせば失礼には当たらない場合もある)」に変わった経験あるもの。
0439名無し行進曲
垢版 |
2015/10/09(金) 05:40:33.92ID:Y4BVhbWH
結果が全てでしょ。大方の人は真剣にやらないと良い結果出せないんだけどね。
音楽の世界ってのは不思議で、たいして努力しなくても、あっという間に上手くなる人っているんだよね。
0440犬喰い
垢版 |
2015/10/09(金) 05:57:09.85ID:nsI0gezJ
>>439

いや全くそういう話じゃないんでそこは忘れて下さい。
もし新テーマのつもりなら、スレタイとどう関係するのか分かるように書いて下さい。
0441名無し行進曲
垢版 |
2015/10/09(金) 08:18:28.30ID:nsI0gezJ
「低レベル」スレとは良いところに目を付けたね。なるほど、負け犬君にぴったりの吠え場所だと思う。
3月ごろから自分以外の誰も書いてないみたいだけどそんなの気にしないでガンバッ!!
0442名無し行進曲
垢版 |
2015/10/09(金) 17:34:03.39ID:wgszpK8Q
アマオケが嫌いになったスレなのか
吹奏が嫌いになったアマオケプレーヤーのスレなのか
わからなくなってきた
0443名無し行進曲
垢版 |
2015/10/09(金) 18:45:01.04ID:nsI0gezJ
>>442

後者は前者を生む原因の一つであるから、後者寄りの投稿を見たら

・スレタイに対して身をもって回答している
・この場を借りてアマオケ嫌いを増やそうと企んでいる
・「とりあえず煽っときゃ間違いない」と思ってるバカ

のどれかに入ると思っとけば、あまり混乱せずに読む事が出来ます。
0444名無し行進曲
垢版 |
2015/10/10(土) 04:36:21.89ID:E4xuWNfp
オケでも水槽でもプロでもアマでも、志は高く持った方がいいわ。
何事にせよ、理想よりいい結果というのは、殆ど出ることはない。
0445名無し行進曲
垢版 |
2015/10/10(土) 05:59:33.61ID:DUGvtT6m
趣味でも熱血全力投球…
もちろん、そういう人もいていい。
同じ事を他人にも強要しない限りは。

ただ、持ってる志さえ高ければ他人から高く評価してもらえるなんて甘い期待は、まかり間違っても抱かぬ事だ。
何しろ「結果が全て」だからね。
0446名無し行進曲
垢版 |
2015/10/10(土) 07:17:23.83ID:E4xuWNfp
当たり前だろ馬鹿。
0447名無し行進曲
垢版 |
2015/10/20(火) 22:09:33.64ID:+y4Ybo7s
吹奏楽の世界でチヤホヤされているから今更オケなんて。
0448名無し行進曲
垢版 |
2015/10/20(火) 22:15:08.05ID:B1uDm4VZ
それはそれでいいんじゃないか。
好きなことしているのが一番。
0449名無し行進曲
垢版 |
2015/10/23(金) 02:49:33.21ID:NtdnJZxe
話は聞かせてもらった。人類は滅亡する!
0450名無し行進曲
垢版 |
2015/10/24(土) 17:00:02.85ID:qUTCWHR5
水槽の井の中のお前たち。出ておいで。
0451名無し行進曲
垢版 |
2015/10/25(日) 08:17:39.05ID:7Y7m9xk9
いや、好きなことしているのが一番の上達の道かもよ。
わざわざ興味ない苦手なことやって不愉快な思いしてもしょうがない。
吹奏にも名手が必要だし。
名人が片っ端からオケ行っちゃったら吹奏はガタガタだ。
0452名無し行進曲
垢版 |
2015/10/25(日) 08:23:31.33ID:LPBWaOm6
水槽を馬鹿にする割には、
てめえらの演奏もさほどでもないから嫌われるんじゃないの?
0453名無し行進曲
垢版 |
2015/10/25(日) 10:07:48.94ID:7Y7m9xk9
弦が下手糞で音程が悪いところへ、
ビクビクしてトランペット吹くと、全然ハモらなくて気持ち悪い。
むしろ、バシッて自分の音程で入ってしまって、
「俺について来い」って感じの方が上手く行く場合が多い。
0454名無し行進曲
垢版 |
2015/10/25(日) 18:26:14.34ID:syP4dDnI
>>451
>名人が片っ端からオケ行っちゃったら吹奏はガタガタだ。
アマオケの数はそんなにない
0455名無し行進曲
垢版 |
2015/10/25(日) 21:59:21.41ID:EqFp+mUv
弦楽器を子供にやらせる余裕のある家庭は減ったし、
そういう家庭で育ったのは得体の知れない団体に入らないし、
これから尼オケは一気に減るだろうな。
0456名無し行進曲
垢版 |
2015/10/28(水) 06:12:34.75ID:NirHuqfW
小中学校のオケ部増やせばいいんだよ。
0457名無し行進曲
垢版 |
2015/10/28(水) 06:15:05.40ID:NirHuqfW
安部政権になって富裕層、超富裕層は増えたらしいけどね。
情操教育に目がいかないのかね?
0458名無し行進曲
垢版 |
2015/10/28(水) 23:44:14.06ID:wWdnNQch
結局妄想かオケに断られたか着いてこれなくなった奴の妬みなんだね。
0459名無し行進曲
垢版 |
2015/10/29(木) 22:08:46.51ID:tTMmlC9Z
>>458
オケで吹いたことないから知らないけど、弦パートがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くて誰も吹奏なんてやらないでしょ。
そりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
0460名無し行進曲
垢版 |
2015/10/30(金) 06:13:06.79ID:YSqEm3MC
自分でやってみればいいだろ?
店員が言ってたから間違いないなんてオコチャマそのもの。
0461名無し行進曲
垢版 |
2015/10/30(金) 06:47:26.80ID:tDe4PRDU
>>460

お前このコピペに釣られんの二回目じゃねw?
0462名無し行進曲
垢版 |
2015/10/30(金) 14:26:50.50ID:YSqEm3MC
オコチャマ思考は徹底的に叩き潰しておくんだよ。
そうしないと日本全体が馬鹿になる。
0464名無し行進曲
垢版 |
2015/10/30(金) 16:36:47.87ID:tDe4PRDU
>>462

>456〜457もお前だろ。
これこそオコチャマ思考の馬鹿発言じゃん。

お前が心配しなくても、お前のとか件のコピペとかスルーできる程度にはみんな大人だよ。
たまに変なのが現れたらみんなちゃんと全力で叩くから、お前は安心して得意の下ネタだけ言ってろよ。
0465名無し行進曲
垢版 |
2015/10/30(金) 18:06:26.94ID:tDe4PRDU
池沼相手にうっかり余計な話までしてしまったと猛省。

「有名コピペにマジレスするヤツは馬鹿確定」
今夜はせめてそこだけ肝に銘じてから寝ようか、YSqEm3MC君。
0466名無し行進曲
垢版 |
2015/10/30(金) 19:08:08.59ID:YSqEm3MC
何故断定できる?いい加減なこというじゃねえーーーーー。
0467名無し行進曲
垢版 |
2015/10/30(金) 19:20:05.14ID:tDe4PRDU
>466

訊く前にちったぁ手前で考えてみろやヴォケがーーーー
0468名無し行進曲
垢版 |
2015/10/30(金) 19:23:48.07ID:YSqEm3MC
こいつ脳がない。
0470名無し行進曲
垢版 |
2015/10/30(金) 20:19:50.42ID:dBOtHahT
近々水槽畑で全国大会常連だとかの木管くんと一緒に演奏する機会がある。
楽しみw
0474名無し行進曲
垢版 |
2016/02/07(日) 19:50:48.87ID:ayiz3msL
後期高齢者におもねった時。
0475名無し行進曲
垢版 |
2016/02/07(日) 22:40:09.87ID:E8yJ8r6x
というか、自分の立場を守りたいがために、必死に食らいついてるオケのやつも多いなw

近くにあったので、見学に行った。
どれくらい吹けるか、実際見てから判断、ということでw
(俺、オケ経験もあり)

で、行くと
「今年は、もうエキストラ頼んであるので、定期演奏会以後、ぜひ入ってくれ」
とのこと。

で、再び連絡取ると、「募集してない」とw
0476名無し行進曲
垢版 |
2016/02/08(月) 02:52:06.63ID:MjPQhK/h
>>475
体良く断わられただけでしょ、上手くないから。
0477名無し行進曲
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2016/02/10(水) 19:29:52.39ID:SL0ypzcU
習志野の石さんに怒られますよ。
0478名無し行進曲
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2016/05/01(日) 03:30:44.99ID:/b7ek3IR
アマオケにいたら水槽ガー
吹奏楽にいたら桶ガー

嫌いなのはそういう視野の狭いヤツ。
人を馬鹿にしないと自分の立場守れない様な輩はどこにでもいるよ。
音楽に罪はない。
0479名無し行進曲
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2016/05/02(月) 08:56:08.29ID:84uZFu8Y
面倒臭い世界だよね。
たまに勝ち負け分かりやすいスポーツしようかと思うよ。
0481名無し行進曲
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2016/08/01(月) 08:09:30.99ID:B0mQeCqu
ここまでヒドいのは初めて見た
0482名無し行進曲
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2016/08/03(水) 21:43:15.16ID:8wOglL+I
うひゃあ、最後まで聞いてられん(ー ー;)
0483名無し行進曲
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2016/08/04(木) 06:41:15.95ID:TLKcAilf
ここの選曲見てると、水槽のノリで桶に手を出した人たちって感じがするけど
0484名無し行進曲
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2016/08/04(木) 22:46:51.61ID:s5+V6CqS
あとは、↑こうやって予防線はってくだらないプライドを守ろうとするところとかかな。
0485名無し行進曲
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2016/08/05(金) 11:55:36.17ID:DMTQ+O3N
プレイヤーカースト

ビヨリンがトップで、弦楽器が続き、木管、パーカッション、金管と連なる。
0486名無し行進曲
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2016/08/05(金) 12:59:25.98ID:Ur/bWwNQ
カーストの上下は楽団によって変わってくるけど、人数不足のパートほどカースト上位になる謎
0487名無し行進曲
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2016/08/05(金) 13:56:54.84ID:w06IRN4H
>>475
オケで曲はなにやったの?
0488名無し行進曲
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2016/08/06(土) 09:08:07.14ID:6I3mRKyN
>>480
水槽板で暴れてるアマオケマンってこんなレベル。
0489名無し行進曲
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2016/08/06(土) 14:29:29.25ID:EXO9lgaG
>>480

すげー さすが創価学会だま
0490名無し行進曲
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2016/08/09(火) 10:22:44.21ID:2Lq15axd
自分、ユーフォ吹きなので、オケへ行く余地が無い(笑)
腕がないだけだろ、と言われそうだが。

ただ、入るときの敷居はオケの方が高い感じ。
吹奏=誰でもウェルカム(極端な話、初心者でもOK)
オケ=ちゃんとオケ譜を吹けるだけの腕前をきちんと要求(管楽器については。弦はどうだかしらん)

大学入学当初、オケの人たちから「吹奏行ったらオケでは絶対に吹けないぞ、桶に入っておけば吹奏もできるけど」と散々言われた。
言っていることは理解できたけど、その言い方(口調と態度)にカチンときた覚えはあったりする(愛器を見せたら撤退していった……)。
……大学の吹奏楽団でもオケに行っちゃった人と、オケに愛想が尽きて吹奏に来た人がいて、いろいろだなぁとぼんやり思ったものだ。
0491名無し行進曲
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2016/08/11(木) 19:35:54.08ID:IBsi5Qyi
アマオケもピンキリでみると同じようなもの。
吹奏楽でいうところの吹コン全国金賞常連レベルもあれば
オケとしての体を成していない団体もある。

でも吹奏楽がキモイのは、学生楽団ならいざ知らず
大人なのにバスーンが無いからそのソロはバスクラでだとかバリサクで
だなんてのを平気でやっているところ。中学生の延長かと。

多くのアマオケだと、足りないパートがあっても
じゃあトロンボーンでバスクラで補おうだなんて変な発想にはならない。
エキストラを呼ぶなりしてその楽曲の持つ作品性を出来る限り守るものだ。


学生だけだが、中高のオケにもコンクールのようなものはある。
https://www.youtube.com/watch?v=QCQiQA7cW5Y
0492名無し行進曲
垢版 |
2016/08/11(木) 21:40:51.26ID:jdiM0TsR
久しぶりに真性のアレがきたね。
0493名無し行進曲
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2016/08/13(土) 09:17:32.84ID:pRmq4m71
>>480
うへぇ…
無理…
0494名無し行進曲
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2016/08/13(土) 10:26:20.73ID:luXj/6Nx
>480 水葬をバカにしているアマオケプレイヤーはいる。
でもこの演奏をしている人たちがどう思っているかは誰も知らない。
0495名無し行進曲
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2016/08/13(土) 10:36:27.73ID:Ykw6ZIiH
>>494
あんなのの同類にバカにされたくはないんだろ。
0496名無し行進曲
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2016/08/18(木) 16:40:03.77ID:Ux5jqbLU
>>491
うん、アマオケと吹奏の対立の原点だよなあw

その大上段から来る感じが学生時代の自分には滅茶苦茶鼻についた。
0497名無し行進曲
垢版 |
2016/08/18(木) 20:03:00.75ID:o0/lBnVY
>491 学生は良いの? オケだってファゴットのp×6をバスクラで代用するの見たよ しかもロシアのプロオケ
0498名無し行進曲
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2016/08/18(木) 21:25:56.98ID:CS20PUF+
>>497

あまりにもくだらない
0499名無し行進曲
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2016/08/18(木) 21:40:00.67ID:gTsPmgER
>>498
こんな事言ってる奴も所詮>>480レベル。

気にしなきゃいいんじゃね?
0500名無し行進曲
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2016/08/18(木) 21:57:00.59ID:CS20PUF+
真の問題を見えにくくするという意味で、497みたいなのは一番迷惑なタイプだと常々思ってるもんだから、ついw
0501名無し行進曲
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2016/08/18(木) 23:02:29.72ID:SSWcSj44
悲愴の場合は違うだろ と一応言っておく
0503名無し行進曲
垢版 |
2016/08/19(金) 03:12:53.02ID:x4/C8bNV
>>480みたいな下手くそが大上段から来てるから滑稽なんだよなあ。
0504名無し行進曲
垢版 |
2016/08/20(土) 17:45:20.56ID:nz4go59k
そんな奴は吹奏楽やってる連中の中にもいっぱいいるが
0505名無し行進曲
垢版 |
2016/08/20(土) 18:35:47.85ID:ttx1BGCE
いないいない(笑)

いちいちクラ板に出張して大上段からオケを叩く水槽くんなんて見たこたねえよwww

客観的に見なさいよw
0506名無し行進曲
垢版 |
2016/08/30(火) 12:58:19.10ID:rnWNK0kl
演奏すること自体は大好きなんだよ。練習もほぼ出席してたしwオーケストラって素晴らしいと思う。
でも自分は人間関係が嫌で参加しなくなってしまった。N響であのチューニングの音聞くと泣きそうになる。演奏したいけどあの集団と関わりたくないって葛藤がすごい。
早く割り切れるようになりたい…orz
0507名無し行進曲
垢版 |
2016/09/02(金) 06:42:22.55ID:8UV9ZTXo
まずはダスビとかアウローラとか
ロシア系なら普段吹奏楽やってる人でも
馴染みのある曲多くから聴いてみては?

〜市民管弦楽団とかでも上手なオケは山ほどありますが、都内のチケット1000円クラスを聴いてみましょう。
草加フィルさんとはベクトルが違うわけで、
レベルが低いからといって活動そのものが否定されるのはおかしいと思います。
0508名無し行進曲
垢版 |
2016/09/02(金) 06:50:43.32ID:8UV9ZTXo
9/11
ブロカートフィル
かつしかシンフォニーヒルズ
サマセット狂詩曲(ホルスト)
エニグマ(エルガー)

9/11
東京プロムナード
杉並公会堂
はげ山、ワメールロワ、展覧会の絵
0509名無し行進曲
垢版 |
2016/09/02(金) 18:56:09.30ID:uptOr0Cx
>>507
じゃあ、水槽はレベルが低いって息巻いてたアマオケマンは、基本的に間違ってたって事で良いかな。

それ位は総括してね。
0510名無し行進曲
垢版 |
2016/10/31(月) 08:47:29.22ID:9cgzP5Ch
水槽の全国常連大学とか出身で、ちゃんとバンド教本とかでハーモニー練習してきた子はアマオケですごく重宝されてる。
オケってバンド教本なんかないもんだから、耳が悪い人はいつまで経っても音程おかしいし、
そのくせ偉そうに水槽バカにしてるからその子が可哀想。
そいつがその子に「やっぱ吹き方が水槽なんだよな(笑)」とか言っていつまでもソロにのさばって、
さらにそれに同調してる老害オケマンもいる。
上手ければ水槽だろうがオケだろうが関係ないと思う。
下手なオケマンに限ってその違いにこだわる。
0511名無し行進曲
垢版 |
2017/03/22(水) 17:15:38.63ID:Y7uYtOeL
>>491
水槽から言わせると、他の楽器で代用出来るのにわざわざ外部から人を呼ぶのは「非効率で頭悪い行為」だそうだ。(水槽強豪校出身の知人談)
恐らく桶奏者と水槽奏者は根本的に思考回路が違うんだと思う。
0512名無し行進曲
垢版 |
2017/03/22(水) 17:23:40.87ID:mgSNOMLt
代用できるのに〜?
オケには代用という考えすらない。
0513名無し行進曲
垢版 |
2017/03/23(木) 16:20:42.17ID:QSk1ZQ7E
>>1
そうか。
そういう人いそうですね。
0514名無し行進曲
垢版 |
2017/03/23(木) 16:24:13.22ID:QSk1ZQ7E
>>486
その人がいないと曲ができない,
あるいはエキストラを探すしかなくなる。
0515名無し行進曲
垢版 |
2017/03/23(木) 16:27:43.30ID:QSk1ZQ7E
>>512
その団体ごとに異なると思います。
トロンボーンでファゴットのパートをこよなく愛して吹く人もいますから。
0516名無し行進曲
垢版 |
2017/03/25(土) 22:29:03.93ID:BQqNi7Lq
>>475
上手な人を求めている団体は,
団員が足りていても,募集するようです。

そうでない団体は,上手な人を求めているのではなく,先にいる人を立ててくれる人を求めています(笑笑)。
0517名無し行進曲
垢版 |
2017/03/26(日) 00:54:24.94ID:WIzWR0q4
>>507
> レベルが低いからといって活動そのものが否定されるのはおかしいと思います

吹奏楽をバカにするためにこの板に来るオケの人間がそれを言うか?
0518名無し行進曲
垢版 |
2017/03/26(日) 23:19:48.01ID:9YoQVgKN
>>84
どこのオケ?
気になる。
別に無視すれば済むことのように思いますが,次の合奏が怖いですからね。
0519名無し行進曲
垢版 |
2017/03/28(火) 18:32:00.92ID:ogEMIzV+
>>455
弦楽器奏者不足は,
ありますね。
弦楽器奏者は掛け持ち率が高くなる。
下手な人がコンサート・マスターはじめ,主要なポジションを押さえ,
あまり吹奏楽を馬鹿にできない演奏しかできなくなって,ちょうどいいのではないかな?
0520名無し行進曲
垢版 |
2017/03/30(木) 18:57:35.59ID:bYn94vrZ
トラに行ったのだが、古参のオーボエ吹きのオッサンが幅を利かせていて、オマケに下手くそなに、自分は上手いと感違いしている。アマチュアの最悪のパターン。こういう輩はバンドよりも、オケの方が多いように思える。見てて滑稽だね。
0521名無し行進曲
垢版 |
2017/03/30(木) 21:18:14.71ID:PqlqaeXd
>>520
コンクールがないから,客観的評価に晒されないのです。
残念なお知らせをする人がいるかいないかで
団体ごとに違うようです。
0522名無し行進曲
垢版 |
2017/03/30(木) 21:53:54.70ID:bYn94vrZ
>>521
まさにそうだと思いますね。
そういう人に限って、いい楽器を使って
いて、楽器自慢や薀蓄を披露する。
最悪なアマチュアですな。
0523名無し行進曲
垢版 |
2017/04/02(日) 00:11:07.77ID:xGHh2hVO
アマオケ
嫌いじゃないから,
ここのコンセプトに合わないかもしれないけど,
アンケートで酷評するの面白いですよ。
でも,的はずれでは相手はダメージ受けません。
きちんと聞いて,褒めるべきは褒める。なくても相対的に良いところを探す。それができないなら効果的な酷評はできません。

それをクリアすると,痛烈な酷評できますよ。
0524名無し行進曲
垢版 |
2017/04/08(土) 19:10:38.95ID:OX6XNdWa
>>110
なるほど。
0526名無し行進曲
垢版 |
2017/06/24(土) 11:56:35.98ID:xvzUV2Wv
わざわざ吹奏楽板にきて、吹奏楽を下に見る発言を繰り返すから。
下手なくせになんでそんなにえらそうなのか皆目わからん。
0527名無し行進曲
垢版 |
2017/06/27(火) 20:07:05.87ID:rrq+4BBb
>>523
たまにそういう奴いるけど。。。誰も微塵にも気にしてないよ。自意識過剰だね。
身元がわかっている演奏家の一言は効くけどね〜。

>>526
そう思うのは劣等感丸出しだね。オケと水槽は別次元なんだから
お互いに頑張ればいいのさ。
(別次元というのは上下の話じゃないから誤解しないでね)



アマチュアの平均レベルで言うと水槽の方が上手いと思うよ。
ヘボなアマオケが底なしなのは認めるwww

ただ、ほぼ全ての?学校で普及している吹奏楽が、コンクールという
枠の中でしか存在していない事実は誰にも否定できない。

それが音楽?
0528名無し行進曲
垢版 |
2017/06/27(火) 20:59:26.83ID:xN7waUkQ
>>2
は?
0530名無し行進曲
垢版 |
2017/06/28(水) 20:07:33.58ID:Qyfo+3D8
自覚ないの?
0531名無し行進曲
垢版 |
2017/08/02(水) 00:34:21.18ID:P0w1DFx2
教え子に手を出して離婚歴があり名古屋芸大をクビになったロリコンフルート奏者寺本義明
指揮活動なんてしてるけど、オケや楽員を道具としか見てない
心に響く音楽が伝わってこない
0532名無し行進曲
垢版 |
2017/08/07(月) 04:30:39.37ID:zSVOHyeD
>>8
オケに入ってみればいいと思う。
オーディションで落とされてしまうなら,オーディションのない団体に行けばいい。
上から下まで,多分吹奏楽以上に差が大きいから,我が儘言わなければどこかには入れる。
そこで,弦楽器に音程を合わせて演奏する練習するうちに面白さがわかると思います。
ある程度できるようになるまでは,嫌なことに目を向けない。
0533名無し行進曲
垢版 |
2017/08/12(土) 12:31:10.03ID:PjU+bYKl
>>526
言えてますね。
前半はそのとおり。
後半は,まさにそのとおり。
でも吹奏楽出身の上手な奏者が,オケ歴のある下手な同じ楽器奏者に演奏で勝っても
知識勝負というものがオケにはあり,
なかなか難しいものがあるようです。
0534名無し行進曲
垢版 |
2017/08/12(土) 13:44:51.07ID:n6/h6Q5G
>演奏で勝っても

だ・か・ら水槽はバカにされるんだよ。。。

ねえねえ、コンクールがなくなったら水槽滅ぶよね?存在の意味ねえもん。
0535名無し行進曲
垢版 |
2017/08/12(土) 17:23:42.30ID:H4XjdO8R
ああ、下手くそがなんか言ってるw
0536名無し行進曲
垢版 |
2017/08/12(土) 19:30:57.94ID:n6/h6Q5G
ぐうの音も出ないのね。。。

だからせめてもの捨て台詞ってわけですかいw
0537名無し行進曲
垢版 |
2017/08/12(土) 19:37:17.10ID:n6/h6Q5G
ねえねえ、水槽楽でちゃんと食えるプロっているの?

裾野が広いのに食う場所がないのはどうして?
0538名無し行進曲
垢版 |
2017/08/12(土) 23:10:50.73ID:YvJ/v1wc
いっぱいいるよ
某2流作曲家達
吹奏楽指導者という怪しげな肩書の人達
後、それで食ってるわけじゃないけど桶奏者の良い小遣い稼ぎにはなってるわな
0539名無し行進曲
垢版 |
2017/08/13(日) 05:12:03.84ID:ewaTiTgu
>>507
これは,どっちなんだろう?

アマオケ嫌いにならなくてもいいと思う。
なのか
オケはやっぱり吹奏楽より上。
どっち?
0540名無し行進曲
垢版 |
2017/08/13(日) 08:13:59.17ID:P2A1ksQ5
>>538
純粋な奏者としてはゼロなわけね。。。さもありなん。それが現実だ。

>>539
ケースバイケース。上下をつけるのが間違い。別次元なのだからね。
0541名無し行進曲
垢版 |
2017/08/13(日) 11:40:51.41ID:G9UPFQ7P
「さもありなん」の使い方が違うw
0542名無し行進曲
垢版 |
2017/08/13(日) 12:44:50.79ID:P2A1ksQ5
違わない。
0543名無し行進曲
垢版 |
2017/08/13(日) 14:24:00.62ID:G9UPFQ7P
名無し行進曲[sage] 投稿日:2017/08/13(日) 12:03:03.06 ID:G9UPFQ7P
ID:P2A1ksQ5さまへ
「さもありなん」の使い方はあっていると思いますw
熱心にお調べになって「どこが違うんだぁ!」と
書き込んでくださることを願っていますw
ただ、からかってみたかったんです、ごめんね♪
0544名無し行進曲
垢版 |
2017/08/13(日) 15:27:00.21ID:cOl7Y5PT
>>542
また下手くそがなんか言ってる。


ああ、日本語も下手くそなのかな?
0545名無し行進曲
垢版 |
2017/08/13(日) 16:15:30.92ID:P2A1ksQ5
ぐうの音も出ない『ウジ虫』が2匹。
0546名無し行進曲
垢版 |
2017/08/13(日) 18:50:13.58ID:G9UPFQ7P
「ぐうの音も出ない」って言葉が大好きなんだね♪
0547名無し行進曲
垢版 |
2017/08/13(日) 19:41:21.19ID:P2A1ksQ5
自覚ないの?
0548名無し行進曲
垢版 |
2017/08/13(日) 21:00:22.96ID:G9UPFQ7P
純粋な奏者として吹奏楽で食っているプロは・・・・
探せばいるのかもしれないが、ほとんどレッスン他の副収入を得ている現状だからね。
でもそれは桶奏者でも同じでしょ? 
某放送局桶の人は練習場近くの高校へお散歩に行けば
いい小遣い稼ぎになるって言ってたし。

裾野が広い分だけ「吹奏楽指導者です、某団体を率いて全国大会に進んだことが
あります」とかいう怪しげな人たちが跋扈する場所があるわけだし・・・
そんな輩をプロと呼ぶかどうかは別の問題だけどね。
今の「吹奏楽コンクール勝ち進みメソッド」みたいなものが広まっている状況が
続けば(続くんだろうけど)吹奏楽は衰退していくんだろうね
0549名無し行進曲
垢版 |
2017/08/13(日) 21:34:50.20ID:cOl7Y5PT
>>547
あはは、下手くそにウジ虫とか言われても響かんなあ。

そんな連投してる暇あったらエチュードさらっとけよ。下手くそ。
0550名無し行進曲
垢版 |
2017/08/14(月) 08:48:56.38ID:Fc5AdO95
>>548
水槽には興味ねえが、ちょっと前にこのスレを知って疑問が湧いたんでね。
まず水槽楽のプロといえる団体がいくつあるのか?(受け皿としてのね)
水槽楽に無関係の聴衆をどれだけ呼べるのか?(演奏がビジネスになるか)
魅力ある楽曲の登場(もうオケ曲の編曲に頼るのは。。。)
編成ありきの作曲はクラシックではあり得ないし、一般聴衆としては
オリジナルが水槽楽で名曲はゼロ。これが現実。

確かに水槽楽が廃れるとオケ奏者の副業にも影響があるわなw
日本のオケで副業なしで食えるのは3団体しかねえからな。

ん?コンクールがある限り水槽楽は不滅じゃねえの?
今は審査は公正なの?(昔は酷かった。)
0551名無し行進曲
垢版 |
2017/08/14(月) 08:51:21.73ID:Fc5AdO95
>>549
『ウジ虫』に下手くそと言われてもねえ。。。ホリエモンのロケットの方が届くぜw

そんなに悔しかったら548氏を見習えば?相手してあげるよ。
0552名無し行進曲
垢版 |
2017/08/14(月) 09:17:19.40ID:5FZyE2pB
吹奏楽で育って「一生吹奏楽をやって行きたい」って思う子の受け皿として
プロの団体があるわけではないでしょ?
強いて言えば音大出たけど・・・って子の受け皿ではあるけれど。
どこまでの団体をプロと呼んじゃっていいのか?が大きな問題で
たぶん地元民でも知らないけど「プロ」を名乗る団体は結構な数あるんじゃないかな?
そしてそこのメンバーたちはとりあえず副業とかと合わせて食べていけているみたいだし
・・・・・・う〜ん、面倒だな・・・・・若造の集まりで「プロ」を名乗るメンバーが食べていけてるとは
思えないし・・・・・やっぱ面倒だわ、細かく答えるのは。
桶での『日本の桶、ホルン奏者が足らない問題』みたいなことを考えれば受け皿と
言ってしまってもいいかもしんないなぁ

「無関係の聴衆」って昔からよく出てくる話だからね、そんな話空しいからね。

名曲は無いよ
 一般聴衆にとっては弦楽四重奏、ピアノ三重奏、管楽五重奏の名曲も無いからね

不滅じゃないよ、変なシステムが出来上がって一大産業wになってる
だからこそシステムを取り入れられないところは衰退の一途♪

「コンクール審査 昔は酷かった」をkwsk
0553名無し行進曲
垢版 |
2017/08/14(月) 09:52:24.06ID:Fc5AdO95
>>552
いろいろありがとう。ということは水槽楽はせいぜいコンクール対象の
社会人組織までが活動範囲だというのが一般的なのかな。
ほぼ全国の学校に存在する形態としては閉鎖的だな。連盟が牛耳りたいから??

名曲という言い方が不味かったな。BGMレベルでも親しまれている曲は?
「クラシックなんか。。。」と言う奴でも「あ、この曲好き♪」ってのは普通。
水槽でもそういう曲はあるのかな?

審査の話は大した話じゃない。数十年前の話。
「上手い下手」の世界じゃなく「誰が指導してるか」の話。
演奏なんかしないで話し合いで決めればいいだろうにwwww

「変なシステム」って何?????話せる範囲で教えておくれ。
0554名無し行進曲
垢版 |
2017/08/14(月) 09:57:22.61ID:+v0G3DGc
>>553
おいあんた!ふざけたこと言ってんじゃ・・・
0555名無し行進曲
垢版 |
2017/08/14(月) 10:08:26.14ID:5FZyE2pB
楽器が吹きたい(下手だけど)
楽器が吹きたい(合奏が好き)
楽器が続けたい(昔ほど吹けなくなっているけど)

ってとにかく「楽器が趣味で続けたい」人たちが集まって
健気に活動しているコンクールなんか出ない団体の方が圧倒的に多いよ。
そしてそっちの方が健全だとおもうな。

「あ、この曲好き♪」って個人の趣向じゃんあくまでも・・・
この話の展開が面白くなるとは思えない

「変なシステム」って言うのはねぇ・・・・
需要と供給のバランスの上に成り立つ魑魅魍魎の世界だよ
0556名無し行進曲
垢版 |
2017/08/14(月) 10:14:10.19ID:Fc5AdO95
>>554
ふざけてないよ。
『連盟』どうこうの話は当たり前でしょ?
これだけ裾野の広い音楽活動なのに『連盟』から離れたプロの活動組織が
少ないことに違和感を感じただけ。

『審査』の話は数十年前の話で証拠はないが、同じような思いをした奴は
他にもいる。当時は「それが普通なのか。。。」とさえ思ったよ。
現在それが是正されているならイイことだ。
0557名無し行進曲
垢版 |
2017/08/14(月) 10:23:52.80ID:Fc5AdO95
>>555
>健気に活動しているコンクールなんか出ない団体の方が圧倒的に多いよ

へえ、そうなんだ。水槽=コンクールってわけじゃないんだね。
うちの地元は遅れてるな。

「大衆の嗜好」の話なんだけどね。クラシック嫌いな奴の脳裏にも
クラシック音楽は刷り込まれている。ただ曲を知らないだけ。
水槽がそうなる可能性があるかどうかを考えてみただけで(結論はNo)
話を膨らませようとしたわけじゃない。

>魑魅魍魎
ヤダヤダ。。。水槽に愛想を尽かした気分を思い出すわ。
0558名無し行進曲
垢版 |
2017/08/14(月) 10:43:05.05ID:5FZyE2pB
「魑魅魍魎の世界」では説明にならないので

昔は指揮を振る顧問の先生にはディレクター能力が要求されていた
今は指揮を振る顧問の先生にはプロデューサーとしての能力が要求されていて
その能力、方法を手にいれた先生が結果を得ている    

この説明の方が適切でした。 
0559名無し行進曲
垢版 |
2017/08/14(月) 10:48:31.92ID:Fc5AdO95
>>558
サンクス。先生も大変やなあ。。。
0560名無し行進曲
垢版 |
2017/08/14(月) 13:39:44.93ID:AvS+TSee
必死w
0561名無し行進曲
垢版 |
2017/08/17(木) 08:14:21.06ID:mb4ADyTY
>>534
この辺までが,タイトルと絡みあり。
これ以降
タイトルを離れていますね。
0562名無し行進曲
垢版 |
2017/08/17(木) 11:03:45.62ID:ax9bg5k2
>>561
ん?
>>526までだろ?スレタイ読めないの?
0563名無し行進曲
垢版 |
2017/08/17(木) 19:58:56.23ID:UuhI9uez
煽らなくていいよ・・・・・

こんなスレは沈んでいれば良いのだから。
0564名無し行進曲
垢版 |
2017/08/17(木) 22:46:12.23ID:rJSnZu9g
へえ、なんか都合が悪いんだw
0565名無し行進曲
垢版 |
2017/08/17(木) 22:50:26.27ID:UuhI9uez
どこをどう考えたら「都合が悪い」って言葉が出てくるんだ?
暇なら書いてみ? 相手してあげるから。
0566名無し行進曲
垢版 |
2017/08/17(木) 23:14:01.74ID:rJSnZu9g
>>565
ニホンゴ分からない&ageたくないなら反応しなきゃいいのに。

おバカさんですか??
0568名無し行進曲
垢版 |
2017/08/18(金) 10:45:58.18ID:48YnyeMg
またくだらん言い合いを…。

だからあまオケマンは嫌われるんだよ。
0569名無し行進曲
垢版 |
2017/09/19(火) 00:25:57.13ID:YC5V9sJL
>>568
個人差があるようです。
0570名無し行進曲
垢版 |
2017/10/07(土) 09:35:30.31ID:GTlcBWXi
アマオケ嫌い…
吹奏楽もそうだけど、この板でやり取りしているような内容が常について回る、これ自体が面倒臭くなって辞めた。
0571名無し行進曲
垢版 |
2017/10/09(月) 13:25:40.36ID:6NcM5J50
>>570
そうですね。
オケは
吹奏楽以上に面倒なヤリ取りありますね。
0572名無し行進曲
垢版 |
2017/10/09(月) 21:38:24.34ID:sa5X5LSY
オケ畑の人は水槽って馬鹿にするけど、所属してたアマオケはベト3でトランペットの旋律が消えてしまう部分を楽譜通りやるのか改編するのかって話題にも着いて来れない物知らずだし、合奏に行ってもほぼ個人練習の場になってるし、たいがいだった。
どっちもピンキリなのは分かってるけど、吹奏楽団の仲間の方が取り上げる曲をもっと勉強してるし(オリジナル、アレンジ問わず)、ここはこう吹くべき、いや違うこうするべき、みたいな話も普通に出来る。
自分のいる環境がたまたまなのかもしれんが。
0573名無し行進曲
垢版 |
2017/10/09(月) 21:46:01.54ID:sa5X5LSY
コンクール出るところなのでカット問題についてはそれぞれ見解があるが、色んな弊害を知った上でやむを得ずって人が多いかな。けど選曲の段階で、1時間クラスの大曲からダイジェストで抜き出すような事はなるべくしたくないって共通認識はあるように思う。
例えば新響や都民響レベルで音楽作りが出来るアマの吹奏楽団は、残念ながら通える範囲ではすべてコンクールも出てるとこしかない。
コンクール出ないで、年2〜3回の定期メインで、2〜3000円のチケット代とっても文句の言われない音楽を作る吹奏楽団があれば、そっちに入るけど。
0574名無し行進曲
垢版 |
2017/10/14(土) 11:45:13.69ID:0WKRw53K
>>572
同意。
0575名無し行進曲
垢版 |
2017/10/19(木) 13:30:37.00ID:F9wTmj17
>>573
そうなんだよね〜。
いい演奏会やるための我慢としてのコンクール参加。
上手い方法あるかな?
0576名無し行進曲
垢版 |
2017/11/03(金) 18:09:04.37ID:djPyCX6Y
>>567
お馬鹿さん,
そこらじゅうにいますよね。
0577名無し行進曲
垢版 |
2017/11/07(火) 03:39:48.26ID:wVhwJtpW
>>5
そうですね。
0578名無し行進曲
垢版 |
2017/11/12(日) 12:31:37.83ID:5i5WYwIn
>>568
吹奏楽にも言い合い好きな方いるけど,
ある程度吹く人かな。

そのある程度が,オケは低い!
だから,こんな下手な人がこんなこと言うの?
みたいになります。
0579名無し行進曲
垢版 |
2017/11/21(火) 15:32:39.12ID:/gEzKuMI
>>567
バカな方がいい!
0580名無し行進曲
垢版 |
2017/11/28(火) 21:49:06.68ID:ACv+PkE8
>>1
アマオケもクソヘタなゴミばかりだけど、それはアマチュアだしな

吹奏楽なんて悲惨だよ

音大に入ってくる吹奏経験者ほど悲惨なものは無い

『あの人は水槽出身者だから』の一言で一くくりにされて相手にもされなくなる
下手なんだよねはっきり言って
吹奏楽は教えてる先生もアマチュアだから間違った教え方をしてるのに習ってる生徒は気付かずにブラック企業並の休み無し、朝5時起きで夜遅く帰るなんて練習を365日繰り返す

そりゃあ、それだけ練習してれば
バカでも無能な先生でも生徒が勝手に長時間練習して上手くなるよw

音大で初めてまともな指導でそんなに時間を掛けなくても上手くなれると分かって呆然とする吹奏楽経験者は多い

音が全く違うからね

吹奏やってる中高生は、いつになったら洗脳溶けるんだろうねw

まあ、食らいついていかないとコンクールや演奏会出れないから先生の言うこと聞くしか無いんだろうけど、そういう、自分の利益の為に白いものでも黒と従う人間性はクソだね

人間性を疑うわ
0581名無し行進曲
垢版 |
2017/11/28(火) 21:53:01.11ID:xFInbRnm
>>580
音大に入ってくるということは、あなたは音大側の人なんですね?
0582名無し行進曲
垢版 |
2017/11/28(火) 22:18:47.71ID:IsNoe5jy
>下手なんだよねはっきり言って

そんな下手な人間が入ってきちゃう音大に行ってみえるんですねw
0583名無し行進曲
垢版 |
2017/11/29(水) 08:55:26.78ID:PbMmu0Tw
吹奏バンザイ!
0584名無し行進曲
垢版 |
2017/11/29(水) 12:50:40.74ID:3j3A/FI1
>>580
このスレのどっかでとっくにボコボコにされた論調で書くなんて、よっぽどのバカかおヒマであられるんですね。
0586名無し行進曲
垢版 |
2017/11/30(木) 00:33:42.44ID:VxmzFKCq
>>581>>582>>584
ろくな反論も出来ないバカ共www
0587名無し行進曲
垢版 |
2017/11/30(木) 08:22:13.53ID:yDQfSsB+
吹奏バンザイ!
0588名無し行進曲
垢版 |
2017/11/30(木) 08:38:21.64ID:+yXYjIHj
>ベト3でトランペットの旋律が消えてしまう部分を楽譜通りやるのか改編するのかって話題

「論外。譜面通り。」で終わり。
話題にもならない(しない)のが普通。
明らかな誤植以外は冒涜。
0589名無し行進曲
垢版 |
2017/12/05(火) 22:59:12.14ID:MlgmbTad
>>585
>>586
誰に対する反論か分かりませんが,
どうも学歴と学力が違うようです。

練習量はどちらも大したことないと思いますが。
0590名無し行進曲
垢版 |
2017/12/07(木) 10:03:40.34ID:2aqfu5yn
>>589
吹奏との違いが分からないサル
0591名無し行進曲
垢版 |
2017/12/13(水) 21:45:47.70ID:7hzvulNZ
ああ、バカがまた発狂してるね。かわいらしい。
0592トランペット吹きの名無し
垢版 |
2017/12/28(木) 18:49:27.84ID:vviRgVEM
うぇーい
0593名無し行進曲
垢版 |
2017/12/28(木) 20:43:44.31ID:DyFYbCJ/
>>11
嫉妬祭り。
0594名無し行進曲
垢版 |
2018/01/06(土) 17:36:53.10ID:HtNX/s4v
>>580
吹奏楽経験者だけではなく、音大では大なり小なり「直される」ものは多いよ。
いや、音大入学以前にだが。
ド基礎の話だけど、フォルテはただ大きな音ではない、と。ピアノも同様。
これは学校教育のせいでもある。フォルテは「大きく」とか「強く」とか書かないとペケにされる、意味のない筆記試験のせいで、どれだけ音楽の誤解を生んでいるか。

あと、専攻楽器にもよるかな。フルートは吹奏楽出身者は概ねNG。

でもさ、それをアマオケにまで持ってくるオトナの何と多い事…!
アマオケ嫌いの一因だね。
0595名無し行進曲
垢版 |
2018/01/20(土) 18:13:06.24ID:g37ilFrC
>>588
原譜通り第一主義のカラヤンやアシュケナージの演奏がどれだけつまらないか…。
(最もつまらなさの原因は原譜通りが理由だけではないが…)
だからベト5終楽章の第2主題のホルンが不協和音でぶつかる所を、記譜ミスと見て弱奏させるか、アポジャトゥーラとして強奏させるかで全く異なるでしょ?
第九2楽章の第2主題もそう。(あの「ク〜ラリネット チョンボチョンボ…」)肥大した現在のオケでは木管だけでは弱いから、ホルンを重ねたり、その重ね方も様々。
過去には色々と改変されて名演になっている物も多い。
そういうのを色々と考証するのも楽しみの一つでは?
もっとも、技術的安定も必然もないままやったら、ただの猿真似になってしまうけどね…。
0596名無し行進曲
垢版 |
2018/01/21(日) 19:04:57.41ID:35psOA6P
>>595
名演に改変は無関係。
考証するのは指揮者(音楽監督)の仕事。

君たちは音楽監督に口出しするのかね?
0597名無し行進曲
垢版 |
2018/01/21(日) 19:09:41.60ID:35psOA6P
>>595
ああ、スマン。

『過去の演奏を考証する』という意味なのだね。
『譜面を考証して楽団員が改変する』と勘違いした。
0598名無し行進曲
垢版 |
2018/01/21(日) 22:57:59.47ID:x0E88oRv
>>597
ブラ2冒頭のスラーの掛け方は大概変えているでしょ。
0599名無し行進曲
垢版 |
2018/01/21(日) 22:59:14.43ID:x0E88oRv
>>598
ゴメン!バカ言った。
ブラ2じゃない。未完成。
0600名無し行進曲
垢版 |
2018/01/22(月) 12:18:54.13ID:UO6C2ezx
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0601名無し行進曲
垢版 |
2018/01/23(火) 20:06:40.38ID:2jRx/KWQ
>>599
未完成の件は知らんが『変える』という意識はゼロだね。

オケの場合は指揮者(音楽監督)が指定する『版』を使用する。
残念だがオケのスコアやパート譜は出版社によって驚くほど違う。
また指揮者独自の解釈から指示されることもある。
オケマンにとって『作曲家』と『指揮者』は同列であるので
その解釈を"改変”などとは思わない。ただ従うのみ。
指揮者が違えば、違う未完成を演奏することになる。

なので>>572氏のように一介のプレイヤーが改変を語るなど笑止千万の冒涜であり、
まったく相手にされなかった>>572氏のKYぶりが痛々しく想像できた。

同時に水槽の自由さ?はちょっぴり羨ましい。
0602名無し行進曲
垢版 |
2018/02/03(土) 23:34:11.72ID:HXWAZRoB
>>591
発狂。
0603名無し行進曲
垢版 |
2018/02/05(月) 07:36:37.10ID:e1fHeZ39
発狂w
0604名無し行進曲
垢版 |
2018/02/10(土) 14:55:08.58ID:Q10Z9Co9
>>565
暇。
0605名無し行進曲
垢版 |
2018/02/10(土) 16:35:45.80ID:OgyPpnpJ
>>601
話の流れで行くと、じゃあ水槽って自由というか、笑止千万の行為が平然と行われているって事?
0606名無し行進曲
垢版 |
2018/02/17(土) 09:53:46.00ID:o6khFOtH
>>605
水槽とクラシックは『別次元』なのだよ(どちらが上とかいう話ではない)
水槽は水槽の世界で、クラシックはクラシックの世界で各々精進すればいい。
水槽の世界では「改変」が常識なのだから、何をしようが『自由』だと思う。
だがクラシックの世界でその『自由』を平気で語ることは笑止千万。
もちろん、反論・異論は認める。クラ界の人間でも反論・異論はあろう。

オレはクラ界だが、水槽のことは嫌いでも何でも無い。
「イイ大人がいつまでもコンクールなんてくだらない。。。」とは思うが。
スレタイにつられて時々書き込んでいる。気を悪くされた方がいればご容赦。
0607名無し行進曲
垢版 |
2018/02/17(土) 12:46:38.93ID:A7aW5AFz
アマオケだって所詮素人集団の「オーケストラごっこ」じゃん
吹奏楽を見下せるほどのもんじゃないよ
0608名無し行進曲
垢版 |
2018/02/17(土) 20:32:55.37ID:o6khFOtH
>>607
プロアマの話ではなくカテゴリーの話。「ごっこ」に異論は無いよ。
見下されていると思う君が卑屈なのでは?
0610名無し行進曲
垢版 |
2018/02/19(月) 19:40:36.93ID:+SHUVdpC
>>609
スマンスマン。。。君が命をかけているコンクールをあんな風に言って悪かったよ。
0611名無し行進曲
垢版 |
2018/02/19(月) 21:24:46.83ID:VJjHIKu8
>>610
え?命をかけてこんな>>609演奏しかできないの?

ビックリだね…。
0612名無し行進曲
垢版 |
2018/02/21(水) 19:31:34.65ID:2yLNCd/l
>>609
>>611
縁もゆかりもない団体を晒し者にして楽しいかい?
水槽は「自由」なだけでなくモラルもないってことか。
自覚がないようだから教えてあげる。君は『屑』だよ。

反論があるなら自分の言葉で言えばいいのに。
まあ『ぐうの音も出ない』ってことなんだろうな。
君とのやり取りは糞の役にも立たない。退散、退散♪
0613名無し行進曲
垢版 |
2018/02/21(水) 20:19:54.45ID:8kvaC7Md
>>612
縁もゆかりもない吹奏楽堕として楽しい?

ああ、バカだから楽しいか。よかったね〜。
0614名無し行進曲
垢版 |
2018/03/03(土) 12:49:50.71ID:Uusg8Via
プロフィール番号:personals-1487235147-111209
黒みつ 51歳 千葉

管楽器の演奏は趣味でもアマチュアでもありません
ライフワークです

https://partner.yahoo.co.jp/

挺対協 池坊保子 豊田真由子級
在日枠公務員
0615名無し行進曲
垢版 |
2018/03/06(火) 16:27:04.05ID:ICAGACQG
尼桶がきらい、というか、不思議な気分がする理由:

・なんであんなに楽器に金をかけるんだろう?という人が多々いる。
話題はあのプレイヤーがあの楽器・あのマウスピースつかってるう
みたいな話ばっかし。揚句の果てにセクションで楽器を揃えるとか言い出す

・音大出身者・プロとつながりがある人がデカイ顔をしている。
こっちは楽器の技能を高めるのが目的じゃないんだけど・・・・・・
誰しもがうまくなりたい訳じゃないんだけど・・・・・・

・金がかかりすぎる
いーじゃん安いホールで小編成でできる曲やれば。
なのに100人規模な曲をやたらやりたがる桶管楽器関係者・・・

そんなところかな?音楽上の経験値では、管に限っていうと、
桶もブラスもどっこいどっこいだと思うよ。
0616名無し行進曲
垢版 |
2018/03/06(火) 20:23:13.84ID:j7cF57+5
ワロタw

ホルンで103持ってないと、買わせようとするウザい奴は知ってるよw
デカい曲をやりたがるのはメンツオーバーしている管楽器パートを抱えているオケにありがち。
あるいは活躍の場の少ないTbが五月蠅いオケとかね。
『自分たちは特殊楽器だ』という自覚がオケの管楽器奏者には必要だが、
実際に自覚しているのは少数派なんだろうな。

本来は弦楽器が充実した上で必要な管楽器だけを招聘するのが正しい?オケの
あり方だと思うが、現実は真逆。。。
ハイドンだけをやるオケもあるようだが、そういうのは一般的には無理。

どっこいどっこいだというのは同意。というよりは水槽にヘボが多かろうが
オケにヘボが多かろうが、自分の腕前には関係ない。
それぞれに精進すればいいだけの話。
0617名無し行進曲
垢版 |
2018/03/06(火) 23:14:47.45ID:ICAGACQG
ふつうに中高でブラスやってて、その後も社会人でな〜んとなく
という人間からすると、「ハァ?」な人間が多いわな>尼桶

それも尼桶の中でもなぜか管楽器の人間だけ。

3歳からレッスンに就いてて音大受かったけどKOいきますた〜
みたいな人間が割りといる弦の人たちからすると甚だナゾな世界。

濃いとも違うしヲタとも違う。
何かに執着してるタイプがやたらに多い。

別に誰しもが上手くなりたい訳でもないし精進したい訳でもない。
ただ、吹く場所目当ての人間とかいろんな人間がいて本来は当たり前。
0618名無し行進曲
垢版 |
2018/03/06(火) 23:16:49.86ID:ICAGACQG
あとこれはホント困るんだけど、やたら自分のボログに
セクションの写真とかパートの写真をうぷしたがる変なのがいる。

本来、全員の許可もらってからでしょ?

でもそういう常識がぜんぜん働かない。

そういう人間に限って100%管楽器。それも金管。

あの程度の低さというか、頭の悪さとも違う常識の無さは
いったいなんなんだろう?
0619名無し行進曲
垢版 |
2018/03/07(水) 18:15:16.60ID:jmPw6T6q
>>618
言いたい全てを書いてくれた!
0620名無し行進曲
垢版 |
2018/03/07(水) 19:55:55.65ID:z4nwTVHz
>別に誰しもが上手くなりたい訳でもないし精進したい訳でもない。
>ただ、吹く場所目当ての人間とかいろんな人間がいて本来は当たり前。

その程度の活動を否定はしないけどね。
精進する気が無い人間は排除してる。(文句ある?)

後は偏見の塊だな。
常識がないのは水槽にも多いしね。
0622名無し行進曲
垢版 |
2018/03/10(土) 09:42:26.11ID:qIAhHFow
>>620
吹く場所が欲しくてでも交流目当てでも友達が欲しくてでも何でもいいけど
最低限目立つところで吹けないとか音が合わないとか、そこはちゃんと出来る
ようにしてもらわないと演奏全体に支障が出るんだよな
そこだけ承知してくれればいいかな
0628名無し行進曲
垢版 |
2018/03/11(日) 12:28:05.58ID:cogl/CYW
>>624
癖になるw
0629名無し行進曲
垢版 |
2018/03/27(火) 08:04:00.09ID:H2RIpkf3
アマオケ嫌いになった理由?

まあ『嫉妬』だろうな。
0630名無し行進曲
垢版 |
2018/03/27(火) 11:35:20.16ID:vvKlj4ZX
きみは嫉妬屋さんなんだね(笑)
0631名無し行進曲
垢版 |
2018/03/27(火) 19:46:40.92ID:H2RIpkf3
あるいは『後ろめたさ』ってとこか。
0632名無し行進曲
垢版 |
2018/03/27(火) 22:09:21.19ID:YyEzn8uH
ガキだなあ
0633名無し行進曲
垢版 |
2018/03/28(水) 10:16:45.56ID:tfHvMhOg
図星か。。。
0634名無し行進曲
垢版 |
2018/03/28(水) 14:03:36.53ID:DhnbgciP
図星なんだw
0635名無し行進曲
垢版 |
2018/04/11(水) 17:38:54.33ID:51Z2VIB3
オウム返ししかできない臆病者。
0636名無し行進曲
垢版 |
2018/04/11(水) 19:45:02.31ID:zZ07kOf8
>>630
ハズレ!

あまオケまんが、吹奏楽やってる人を騙って

『嫉妬だったら優越感があっていいな〜』

っていう願望を垂れ流しただけでした!残念!
0637名無し行進曲
垢版 |
2018/04/12(木) 08:08:29.02ID:1zr7AI4+
>>635
同調者の可能性すら考える余裕がないのね。。
0638名無し行進曲
垢版 |
2018/04/12(木) 12:56:05.95ID:NM7t8UES
どうしてそんなに反応が早いのかねえwww
0639名無し行進曲
垢版 |
2018/04/13(金) 01:08:19.58ID:ZaVCzwoJ
ブーメランで自分のアタマ殴らないでwww
0640名無し行進曲
垢版 |
2018/04/13(金) 06:59:17.68ID:krURvEIN
ブーメランなんだw
0641名無し行進曲
垢版 |
2018/04/13(金) 23:00:35.14ID:qaTZkCyF
qwqwq
0642名無し行進曲
垢版 |
2018/04/15(日) 17:05:27.71ID:uuy/DvbE
命は大切になw

出落ちで死なれても困っちゃうwww
0643名無し行進曲
垢版 |
2018/04/26(木) 08:15:22.20ID:AIu/03Uj
そりゃそうさ
コンクールとかで本来はオケでやるべき曲を糞カットと糞変調までして
無理やり演奏するんだから

本家本元への憎悪は相当なもんさ
0644名無し行進曲
垢版 |
2018/04/26(木) 12:06:56.42ID:93kqrMdb
すげえ、誰と会話してんだろ。

さては壁に向かってブツブツ言ってるタイプか。
0645名無し行進曲
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2018/04/27(金) 17:59:17.34ID:+VtUd0ho
趣味はなんですか?
吹奏楽団に入っています。
ああブラバンね。高校野球で応援しているやつとか。

趣味はなんですか?
オーケストラに入っています。
凄いじゃないですか。私もクラシックが好きで・・・

世間ってそんなものw
0646名無し行進曲
垢版 |
2018/04/27(金) 18:49:58.88ID:qlrQfNkr
オーケストラ:文化の香り
吹奏楽:汗の臭い
0647名無し行進曲
垢版 |
2018/04/27(金) 19:30:13.91ID:R/MwxQbT
クラシックが好きな人なんて絶滅危惧種レベルなのに。。どこの妄想世界。。。
0648名無し行進曲
垢版 |
2018/04/27(金) 19:37:53.77ID:U3QOuoib
>>645
こういう妄想してる市民オケの奴って結構いるが、大多数の一般人はフルオーケストラも室内楽も吹奏楽も区別つかないやつが大半。
0649名無し行進曲
垢版 |
2018/04/27(金) 22:02:04.17ID:luzfZDWF
>>648
おまけに知人を演奏会に呼んでも、クラシックだけのオケより、みんなが知ってるポップスやる吹奏楽の方が万人受けが良いという現実。

その現実を受け入れられなくて「吹奏楽はバカにされる」とか「吹奏楽民はオケに嫉妬したり妬んだりしてる」っていう妄想でごまかしてる。
0650名無し行進曲
垢版 |
2018/04/28(土) 14:23:46.06ID:WJ7urN0S
ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

P78HD
0651名無し行進曲
垢版 |
2018/04/28(土) 17:14:35.88ID:LwslFtFq
俺も桶転向組。

最初は吹奏楽からのスタート。
ごく普通に吹奏楽の曲を吹いていたが、高校あたりからコンクールや定演でオケ曲を
演奏するようになる。
当たり前だが、オケ曲は芸術性、歴史、文化など、吹奏楽とは比較にならない。
音楽が好きだから、どんどん嵌った。

一方で主審である吹奏楽もなんとかならんかと思い話をするが、話にならない。
淀工つえー、習志野つえー。
お前ら、いい年して頭の中身はポケモン集めの小学生かよと。
0652名無し行進曲
垢版 |
2018/04/28(土) 21:28:00.70ID:zRZDJHVH
また壁に向かってブツブツと。。アマオケマンはスレタイも読めないんだねえ。

どうせそのヨドコウやらナラコウやらの生徒よりも練習してないし下手くそなんだろうけど、なんでつっかかってくんのかねえ。
0653名無し行進曲
垢版 |
2018/04/29(日) 10:26:17.02ID:hx8j0NgL
ただのコピペに連続入れ食いw

劣等感の塊だな。。。
0654名無し行進曲
垢版 |
2018/04/29(日) 11:17:42.79ID:K3bQjMg2
>>627>>652

こういうやり取りがあるから、アマオケも水槽も嫌いになったのは私だけではあるまい。
ウンザリして両方リタイアした。
0655名無し行進曲
垢版 |
2018/04/29(日) 15:18:54.71ID:xEuQB8Gq
>>653
あ、下手くそが釣れた
0656名無し行進曲
垢版 |
2018/04/29(日) 19:46:55.88ID:hx8j0NgL
相変わらずオウム返ししかできない無能w
0657名無し行進曲
垢版 |
2018/04/29(日) 21:44:27.07ID:vr8Y3GXV
落ちてたので置いときますね〜

つブーメラン
0658名無し行進曲
垢版 |
2018/04/30(月) 08:28:07.12ID:fYM7aE1h
まあ他人を下手くそ呼ばわりする奴に手練れはいない。
君は何ができるのかな?

コンクール漬けになるとなんでも比較しなけりゃならないようだ。
くだらない世界だな。
0659名無し行進曲
垢版 |
2018/04/30(月) 09:47:38.00ID:wOBac5ti
あらあら、がまんできないんだねえ。。
0660名無し行進曲
垢版 |
2018/04/30(月) 15:45:47.57ID:fYM7aE1h
だからレスが早いってばw
0661名無し行進曲
垢版 |
2018/04/30(月) 17:20:37.32ID:wOBac5ti
つ かがみ
0662名無し行進曲
垢版 |
2018/04/30(月) 17:30:14.11ID:J3KMukQ3
まだウダウダ言ってんの?キショイなあ

連休中にこんな掲示板に負の感情を不特定多数に向けてレスしまくって…

それじゃ吹奏楽やってようがアマオケやってようが、はたまた会社に行ったところで友達できねえだろ?

かわいそうな人生だ

あ、後は顔真っ赤で反論するなり吹奏楽や関係者をバカにするなりご自由にどうぞ
0663名無し行進曲
垢版 |
2018/04/30(月) 19:44:20.11ID:fYM7aE1h
だから反応が早いってばw
劣等感丸出し。。。
0664名無し行進曲
垢版 |
2018/04/30(月) 21:59:59.86ID:Ls2MZCBV
ここ、吹奏楽のスレだよね。
そもそもなんで、スレタイの「アマオケ嫌いになった理由」が、ここのスレにあるのかしらん?
なんかオケと吹奏楽って、別に二極対立しているわけでも何でもないよね?
0666名無し行進曲
垢版 |
2018/05/01(火) 04:42:16.09ID:uuEHHzrz
かわいそうな人生なんだw





まだ成りすまし即バレの嫉妬くんいるんだ。
懲りないねえw
0667名無し行進曲
垢版 |
2018/05/01(火) 08:27:15.92ID:tqRbmv+6
>>664
それはスレを立てたアホに聞いてくれ。
もちろん対立などしていない。別次元なのだから接点すらない。

ワシは暇つぶしに絡んでくる屑をからかっているだけだが、
自分の言葉で話せない卑怯者が多くてつまらん。
時々、真面目に水槽の闇を話してくれる方もいたが、それはごくわずか。

スレが終了するまではのんびり埋めさせてもらう。
気分を害した方には申し訳ない。ここには来ない方がいいだろう。
くれぐれも次スレなど立てるなよ、タコ。
0668名無し行進曲
垢版 |
2018/05/01(火) 08:54:15.05ID:8w4IhCxY
これはオケに限らずのことだが、
管楽器の古参団員が幅を効かせていて、誰がみても下手な癖に、偉そうに1stのソロパートを当然のように吹いているのは、嫌だな。そういう人はオケに多いように感じるな。
あとオケだと、弦楽器が下手な場合、もう人に聴かせる音楽にはならんわな。それでも自分たちは満足しているところが俺は嫌だな。まぁ弦楽器は難しいから仕方ないのかもしれんが、音程の悪いだけで、もう音楽になってないと思うよ。
0669名無し行進曲
垢版 |
2018/05/03(木) 20:02:56.29ID:k/9C6mo+
オケから水槽に行く奴っているの?
0670名無し行進曲
垢版 |
2018/05/03(木) 20:50:54.21ID:LK/rdkWV
>>669
そりゃいるでしょ!
ベートーヴェンとかブラームスみたいな
二管編成の曲しかやらない(できない)
オケで、トロボーンとかトランペットはやってられんよ。もちろん音楽は最高だが、満足感の得られ方が違う。
俺はオケから水槽の転向組。もちろんオケでの吹き方も分かっるから、オケはトラでいろいろ呼ばれている。
0671名無し行進曲
垢版 |
2018/05/04(金) 00:50:13.11ID:BxuiSJUz
>>667
>暇つぶしに絡んでくる屑

つ カガミ
0672名無し行進曲
垢版 |
2018/05/04(金) 06:26:30.78ID:/CaL8AFr
・水槽がどうでもよくなった理由 その1

コンクールの存在だわな。
中学生の頃は単なる『目標』なので何も思わなかった。
高校では審査方法に疑念を感じることがあった。
常連校(指導者の政治力)への優遇が疑われたからだ。
まあ昔の話だがね。今はそんなことないんだろう。

え?連盟の理事長がコンクールに出場してるんだって???
理事長職を辞退するか、指揮を辞退するか、周りが降ろすかしないとねえ。。。
閉鎖的な催しとはいえ『節操』ってものを忘れてはいけないね。
0673名無し行進曲
垢版 |
2018/05/04(金) 06:26:46.72ID:wZtKw/4R
>>669
乗り換えよりも掛け持ちしてる奴は多いんじゃね?
オケにはオケの吹奏楽には吹奏楽の良さがそれぞれあるからね。

おいらはオケと吹奏楽でチューバ、ビッグバンドでバリサク吹いとりますが、オケの重厚感、吹奏楽のフル出場の満足感、ビッグバンドの自由な爽快感どれをとっても他では味わえない素晴らしさがある。
0674名無し行進曲
垢版 |
2018/05/04(金) 06:37:04.77ID:7efBH6aW
吹奏楽批判者ってなんで数ある吹奏楽のイベントや自主公演を無視してたった一つの吹奏楽連盟主催のコンクールに固執すんのかね?
「自分の吹奏楽経験がコンクールぐらいしか目的がないしょぼい団体(学校)でしかなかった」のがバレバレな批判だよ。
こういう輩って「審査で優遇されてる常連校(笑)」が他所主催のコンクールでも評価され、各種演奏会でも絶賛され、海外に行っても賛辞が寄せられることには完全に目をつぶるもんね。
0675名無し行進曲
垢版 |
2018/05/04(金) 08:52:33.60ID:/CaL8AFr
>>673
そりゃ、活発な活動ですな。楽しそうで羨ましいわ。
0676名無し行進曲
垢版 |
2018/05/04(金) 08:59:42.25ID:/CaL8AFr
>>674
そこでさ、その輝かしい活動の行く先は?
ロクなプロ組織もなく、一般人からの認知度も低い。

ほぼ全ての学校に水槽が存在しながら、活動が閉鎖的なのはなぜだろうね。
楽曲の貧しさ?いびつな編成?連盟の存在?

誰に絶賛されてるの?どうせ水槽関係者でしょ?閉鎖的だなあ。。。
0677名無し行進曲
垢版 |
2018/05/04(金) 09:09:34.82ID:/CaL8AFr
・水槽がどうでもよくなった理由 その2

楽曲の貧しさだな。魅力ある曲がまったくない。
水槽ではオケのアレンジ曲が多いので、高校時代からオケを聴くようになった。
その時点で大学ではオケを選ぼうと思ったよ。大正解だったね。

今は知らんが、昔は課題曲は編成に合わせた曲が提供されていた。
音楽とは作曲家が己の表現に必要な楽器を用いて作るものだ。
それを編成ありきに考えるのは愚の骨頂であろう。
0678名無し行進曲
垢版 |
2018/05/04(金) 09:12:32.06ID:/CaL8AFr
どうせなら連盟の理事長が出場していることについて反論してみたら?

認めるの?
0679名無し行進曲
垢版 |
2018/05/04(金) 09:44:00.63ID:ylNYY6fz
>>676
部活だからじゃね?
ほぼすべての学校に野球部があるにもかかわらずプロ野球選手になるどころか草野球するほどにもならずに運動不足のおっさんになるやつがほとんどなのになんで吹奏楽だけ特別だと思うの?

絶賛してんのは見た奴ら。全く関係無い人にまで絶賛されなきゃならないなら、世の中のほぼ全ての趣味は閉鎖的と批判されるだろ?

>>677
それお前さんの趣味だけの話。
自分の好きな方にお前さんが行けただけのはなし。まさか自分の好きな曲こそが世界で絶賛されてるとか思い込んでるの?
編成ありきで作曲が愚の骨頂ならバロック音楽からオペラやバレエまで大半は愚の骨頂ってことになるしね。パトロンの依頼と演奏メンバーの実情で作曲したものがほとんどだし。

>>678
連盟規約にも大会規約にも禁止されてないんだからいいんでないの?
というよりどこの連盟も各校の顧問頼みで成り立っている組織だからしゃーない。
地区の連盟の理事長もだいたいどっかの顧問だし。運良くその地区に管理職になった音楽教員とかでもいない限り。
構図としては「連盟の偉い人だから好成績」ではなく「好成績を連発できる顧問だから連盟理事やらされる」が正解だろ。
それとも「他の人がやりたがってるのにねじ伏せてる」とか「理事長が出場する事を禁止しようとしても叩き潰される」とかって事実でもあんの?あるならそれは問題あると思うがね。

まぁ教員の長時間労働が問題視されてるからこの「顧問のボランティアでなりたつ連盟」ってのはそろそろ変わっていく潮時なのかもしれんが、じゃぁどこが引き受けるのよ?ってなると解決方は思い浮かばないからなぁ。
0680名無し行進曲
垢版 |
2018/05/04(金) 09:51:58.83ID:qnMIKSdk
どこが引き受けるか…
つ朝日新聞
0681名無し行進曲
垢版 |
2018/05/04(金) 10:02:40.75ID:/CaL8AFr
>>679
だからプロ野球は発展してるでしょ?水槽は死滅してるよね。
「見た奴ら」って酷い言い方だね。水槽関係者が多いんだろうがなあ。

>パトロンの依頼と演奏メンバーの実情で作曲したものがほとんどだし。
そういう例もあるだろうが「ほとんど」などと断言するのはねえ。
アンタが400歳だというなら別だが。

禁止されていないからイイのね。
まあ水槽は編曲も何も自由でモラルのない世界だと自白したと理解しておく。
0682名無し行進曲
垢版 |
2018/05/04(金) 10:16:54.40ID:/CaL8AFr
・水槽がどうでもよくなった理由 その3

まあ「イイ大人が・・・」ってことだろうなあ。
大学は運悪く水槽が活発なところだった。
聞いた話だが、ある年にコンクールの全国大会で金賞がいつもより少なかったらしい。
この大学の水槽の連中が何をしたかというと、周りの金賞常連校とともに
事務方に押しかけてクレームを入れたらしい。
その結果は知らんが、コンクールで審査結果にクレームを入れるなんて
大人としても音楽家としてもただの屑。
音楽が目的ではなくメダルが目的である証拠。

さらにこの団体、在学中に退部する人間には「在学中は学内の音楽サークルには
所属しません」という念書を取っていたとか。。。
もうね、ドン引きでしたよ。
他人の自由まで奪って何を守りたかったのかねえ。屑集団としか思えない。
以来、水槽はどうでもいい。

この糞スレのせいで思い出しちまったな。早く埋めるか。
次スレ立てんなよ、タコ。
0683名無し行進曲
垢版 |
2018/05/04(金) 10:17:35.93ID:ylNYY6fz
>>681
バスケやバレーや卓球も各校にあるけどプロリーグが充実してるの?
どこまでをプロというかわからんが「仕事としては日常的に従事する」って定義なら自衛隊音楽隊などたくさんのプロの場があるしねぇ(スポーツの実業団とは比べ物にならないくらい本業に従事してるのでそれと比べる用な意味不明な反応はしないでね)

ほとんどじゃ無いならなんで「室内楽」だの「二管編成」だの「フルオーケストラ」だのって言葉があるのかねぇ。大多数は編成ありきで書かれない限りあんなに揃わないっつうの。

禁止されてないものにグチグチ文句言うのを世間ではイチャモンっていうんだよ?知ってる?
問題提起したいならちゃんとすれば良いし、それすらしないならただのイチャモン。それだけの話だよ。
0685名無し行進曲
垢版 |
2018/05/04(金) 10:30:25.56ID:/CaL8AFr
>>683
比較論はどうでもいいや。君がプロ野球を出したんだろ?
それでぐうの音も出ないんでバスケやら出すのは負けず嫌いなだけだね。

室内楽ってのは編成が一つかあ?
編成が多岐に渡るからカテゴリーで区別してるだけだろ?
二管編成でも同じじゃない。フルオケでも同じじゃない。
オケは弦5部が基本で、管打楽器は全て特殊楽器と考えるべきだ。
水槽のカテゴリーは?

だ・か・ら主催者団体が参加するコンクールってのはど田舎の村の音楽会だって
言ってるのよ。禁止されていないからいいのだ、ってのはただの開き直りでしかない。
これはこのスレに来てから知った事実で『やっぱり水槽ってのは。。。』と再認識。
0686名無し行進曲
垢版 |
2018/05/04(金) 10:32:41.43ID:/CaL8AFr
丸谷全吹連理事長、今年も吹コン指揮し全国金獲得へ 9
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1506385647/

スレ伸びまくりだね。
「禁止されてないからいいのだ」とは思わない奴が水槽関係者にも多いのだよ。
少しは良識が残っているんだね。
0687名無し行進曲
垢版 |
2018/05/04(金) 10:38:11.10ID:/CaL8AFr
しかるべき場所での問題提起ってのは内部の人間がやるべきだね。
ワシにできるのはそれをやらないできない連中への指摘くらいだね。

関係者が参加することによって中立性が疑われるってことを知らない奴が
いるのには驚いたよ。。。
あるいはすでに「出来レース」であることが常態化してるってことか???
まあそれは信じたくはないが、子供たちが多く関わっているのだから
もう少し真剣に考えて貰いたいもんだ。
0688名無し行進曲
垢版 |
2018/05/04(金) 10:46:41.25ID:/CaL8AFr
ああ、そうかスマン
水槽楽コンクールってのは最初から『内輪の音楽会』という位置づけなんだね。
だから関係者の参加に異議はないし、審査結果へのクレームも自由なんだ。

クラシックのコンクールでは関係者が直接参加することはないし、
審査結果にいちゃもんつけるような連中もいないので勘違いした。
0689名無し行進曲
垢版 |
2018/05/04(金) 10:49:54.15ID:/CaL8AFr
水槽に対して言うことはもうないので、後は面白いレスを期待しようかな。
早くスレが埋まって消えることを願っているよ。

再度、気分を害された方には心からお詫びする。
年寄りのグチだと思って頂ければ幸甚。
0690名無し行進曲
垢版 |
2018/05/04(金) 10:52:43.07ID:ylNYY6fz
>>685
・一般的なことと比較されると困る
・「オケは弦五部が基本で」と言いながら「多岐に渡る」という矛盾
・はてしなく盛り上がって参加者も満足してる「田舎の村の音楽会」に嫉妬してイチャモンつけてる
ってことしかかけてないねwww

>>682
「クレームを入れたらしい」「取っていたとか…」何一つ自分の経験はなく聞きかじった噂を本気にしちゃう痛々しさ

>>687
「内部の人間がやるべき」→外部からのイチャモンと告白


こんな痛いやつが批判してるなら裏の裏で吹奏楽はまともなんだろね。
0691名無し行進曲
垢版 |
2018/05/04(金) 11:05:44.02ID:wZtKw/4R
なんか荒れてるねぇ。。。

文体と内容から「吹奏楽は腐ってる」スレでこてんぱんに論破された方かな?


前にも書いたけど、人を批判するんじゃなくて自分の音楽を良いものにしていけばいいだけだと思うんだがねぇ…
完璧なものなんて世の中無いんだし、トータルして自分にプラスならそれは良いものさ。悪いとこだけ取り出して揚げ足とっても敵を増やして虚しさを募らせるだけよ。


しかし、ゴールデンウィークはオケも吹奏楽もビッグバンドも練習入ってないもんだからつまらんなぁ…
午後にヨーカ堂に家族つれてくまでゴロゴロするしかねぇ…ポケスコでも虫干ししようかな
0692名無し行進曲
垢版 |
2018/05/04(金) 12:00:14.20ID:dTgJX51f
>クラシックのコンクールでは関係者が直接参加することはないし、
>審査結果にいちゃもんつけるような連中もいないので勘違いした。

それがそうでもないんですよw
0693名無し行進曲
垢版 |
2018/05/04(金) 18:50:51.46ID:/CaL8AFr
>>690
最初の4行は意味不明だな。

『噂』としたのは証拠が残っていないからだよ。実体験じゃないとは言わない。

水槽の自浄を促したつもりだが、イチャモン扱いとは。。。
0694名無し行進曲
垢版 |
2018/05/04(金) 19:00:31.45ID:/CaL8AFr
>>691
水槽板には興味ないのでその人とは違うよん。
書き込むのはここだけだが、香ばしいスレタイが並んでますな。
ワシが言っていることと同じスレタイをピックアップできるくらいにね。

前から言っている通り、オケと水槽は別次元なのでお互いに精進すればいいよね。
ヒマなんでゴチャゴチャ言ったが、気分を悪くされた方にはご容赦願いたい。
0695名無し行進曲
垢版 |
2018/05/04(金) 19:01:38.43ID:/CaL8AFr
>>692
へえ、それは水槽のように露骨なの?だとしたら残念だね。
0697名無し行進曲
垢版 |
2018/05/04(金) 20:16:25.38ID:dTgJX51f
>>695
大人だから露骨ではないですよ
こんなたぐいの話を先生からお聞きになったことはないですか?
0698名無し行進曲
垢版 |
2018/05/05(土) 08:15:47.04ID:xuVRXD+a
>>697
コンクールそのものに興味も縁もないから聞かないなあ。
やっぱりプロオケの裏話の方が面白いでしょ?
でも、今度聞いてみようかなw
0699名無し行進曲
垢版 |
2018/05/05(土) 08:21:52.89ID:xuVRXD+a
公平な審査方法が一つだけあったな。

「ブラインド審査」

100%とは言えないが、これなら関係者の出場もイイだろうし、
全てのクレームも一蹴できるだろう。
0700名無し行進曲
垢版 |
2018/05/05(土) 08:32:31.27ID:VD24YgpE
>公平な審査方法が一つだけあったな。

>「ブラインド審査」

それがそうでもないんですよw
今度聞いてみてくださいねw
0701名無し行進曲
垢版 |
2018/05/05(土) 09:34:02.54ID:xuVRXD+a
ん〜、クラでブラインド審査っていうと海外の有名なやつしか知らんな。

水槽でのブラインド審査は中立性をアピールできると思うがね。
0702名無し行進曲
垢版 |
2018/05/05(土) 15:31:51.42ID:ZT0uI/vI
ブラインドしたってその気になりゃ誰が演奏してるかなんて聞きゃわかるだろ。
審査員達の弟子が順番に通る海外のブラインド審査のコンクールとかしらんのけ?

あと吹奏楽に限らずだいたいのコンクールは審査結果に対する異議申立ては禁止されてて、やったら欠格事項だからそんなの誰もしてないよ。
噂レベルの「~らしい」「~という話は有名だ」ってものしか存在してないしね
0703名無し行進曲
垢版 |
2018/05/05(土) 17:13:17.63ID:xuVRXD+a
>>702
水槽に限らずコンクールなど全く興味ないからね。
「演奏」に順位をつける行為にそれほどの意味も価値も無い。
水槽に毒された連中はそれが分らないんだろうね。

クレームの話は数十年前に実際に起こったことである。
証拠は残っていないので「噂」としただけ。
ところで連盟から審査員への異議申し立てはちゃんと禁止されてるのか?
>>696のスレでそんなこと書いてあったぜ。
0704名無し行進曲
垢版 |
2018/05/05(土) 18:18:49.92ID:ZT0uI/vI
>>703
興味ない上に無知なら首つっこまなきゃいいのに…
大会規約に毎年書いてあるよ。審査員が誰になるか公表後にその審査員から指導を受けるのも、審査結果に意見を述べるのも禁止。
違反団体は賞の取り消しや翌年以降の参加禁止もあるとはっきり書いとる。
何を根拠に「実際に起こったこと」などと言ってんのか知らんが少なくともここ二十年はそういうコンクールだよ。それ以前に何かあったとしてももう遠い過去だしね。

俺も特段コンクールで順位がつくこと自体は興味ないけどそのことだけ誇らしげに語ったところでねぇ…
そもそもコンクールの一番の醍醐味は「たくさんのお客さんとプロの音楽家に自分たちの音楽を聴いてもらえること」だと思うけどなぁ。
うちの楽団は単独で演奏会開いてもキャパ1200のホールは埋めらんないし、プロの音楽家が聴いて講評書いてくれることなんてまず無いからね。
それがキャパ1800のホールでも満員でプロの音楽家5人から講評書いてもらえるんだから楽しさ爆発。しかもうまく行くともう一回できる。
部活のコンクールと一般人のコンクールではかなり違うとこもあるからね。学生のときの知識だけですべてを知った気になるのはどんなことでも恥ずかしいよ。
0705名無し行進曲
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2018/05/05(土) 19:22:02.94ID:xuVRXD+a
>>704
まあ「遠い過去」の話だよ。それ以降のルールなど知ったこっちゃないわな。
で、連盟から審査員へのクレームってのはちゃんと禁止されているのかい?
遠い過去の話じゃなさそうだが?

コンクールの醍醐味?アンタがそう思うならそれでいいんじゃないの。
アンタのように全てを知った気になっているわけじゃないのでね。
あ〜気持ち悪。。。
0706名無し行進曲
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2018/05/05(土) 19:26:18.58ID:aET7G7Vt
興味のない分野の板に出入りして、証拠のない話や遠い昔の話で粘着する大人って….w
0707名無し行進曲
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2018/05/05(土) 19:39:13.86ID:xuVRXD+a
糞スレを埋めているだけ。それとヒマだから水槽の闇の話が聞きたいだけのこと。
必死に否定する輩が次から次へと現れるってことは、そういうことなんだろうね。

早く埋めて糞スレと糞板からオサラバしたいよん。
くれぐれも次スレなど立てるなよ、タコ。
0708名無し行進曲
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2018/05/05(土) 19:50:28.20ID:ZT0uI/vI
>>705
雇用とか契約とかちゃんとわかるような大人になれば「連盟から審査員へのクレームは禁止されてるのか?」って質問がどれだけ恥ずかしいかわかる用になるから頑張って社会に出なね。
0709名無し行進曲
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2018/05/05(土) 20:10:26.15ID:xuVRXD+a
まあそれは>>696のスレの人に言ってくれ。
オレの話じゃない。興味津々だがね。

でもハッキリと否定はしないのね。。。知らないだけ?
0711名無し行進曲
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2018/05/07(月) 20:35:47.90ID:RS90wlpe
捨て台詞しか言えないってのは哀れだねえ。。。
そんなに自分の言葉で話すのが怖いのかい?

今の水槽は健全なんですか?って聞いてるだけなんだけどね。
どうやら違うらしい。
もうここに来る方からは何も出てこないようなので
『ここが変だよ水槽楽』とでも銘打って、水槽板から面白いカキコミを
コピペして糞スレを消化しようかしらん♪

くれぐれも次スレ立てんなよ、タコ。
0712名無し行進曲
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2018/05/07(月) 21:42:19.26ID:LyiRdE3z
昔からこういう馬鹿はいる
しかしそんな馬鹿も大人になると多少分別が付いてそんな空しいことは言わなくなる
だが、毎年新しい馬鹿が生まれてくる、そして吠えるw


だから何年も前からこういったスレは存在するんだよ
馬鹿は発達心理学の本でも読んでなさいってこと
0713名無し行進曲
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2018/05/07(月) 22:05:57.33ID:LyiRdE3z
とある所に書いてあったよ

学生に議論をさせると「相手を論破する」「言い負かす」ことしか頭になくてうんざりする。
0714名無し行進曲
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2018/05/08(火) 18:46:58.57ID:L2gSmfEQ
>>713
青臭いな…

何にしても、もう本来のスレタイ主旨にもどろうよ。
0715名無し行進曲
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2018/05/08(火) 19:42:20.39ID:c9RHqiVi
だから『嫉妬』だろ?
0716名無し行進曲
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2018/05/08(火) 19:52:16.24ID:Vfu5kd6i
このスレ見て吹奏楽がいかに健全か良く理解できた。

だって批判したくてたまらない奴が出してくる批判が「噂」や「雰囲気」や「好き嫌い」や「イチャモン」だけで一つも「具体的な事案」や「根拠のある批判」を言えないんだから。
アンチが何も言えないってそうとう健全だよね。

おもしろいから「具体的で根拠のある意見」が言える奴が現れるまで、保守と次スレたてはしといてやるよ。
0717名無し行進曲
垢版 |
2018/05/08(火) 20:41:25.42ID:c9RHqiVi
子供の背伸びは見ていて微笑ましいなw
0718名無し行進曲
垢版 |
2018/05/08(火) 22:11:53.45ID:v9K0UMLS
そのメロディが吹いてみたいからやるんだよ、ショスタコの4楽章の冒頭だけ吹ければ
良いんだよ、ローマの祭でドンチャカドンチャカ盛り上がっていくところが吹いてみたいんだよ。
 曲の出来が難ありの状態にしかならないことがわかっていてもその曲がやれるだけで幸せ。
アマオケなんかに居ちゃあ演奏する機会なんてほとんどないだろ、選曲は弦の方々の
ご意向で大きく左右されるし。
「こんな曲をやりました!」と自慢するバカなことさえしなきゃ金管にとっては
水槽が天国だな。
0719名無し行進曲
垢版 |
2018/05/10(木) 06:37:47.03ID:6UBthCD3
あげといてやるよ
0720名無し行進曲
垢版 |
2018/05/10(木) 06:42:22.09ID:Wdp/k1rZ
>>718

>>716
0721名無し行進曲
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2018/05/10(木) 06:55:49.80ID:Wdp/k1rZ
>>716
確かに「根拠のある批判」「具体的な提案」はないかもしれないけど、だったらなぜ、「好き嫌い」「雰囲気」だとしても、水槽は嫌われるのかな?

水槽側のスタンスから、そこを自省的に見つめた意見が出てきても良いのでは?

逆にさ、意見に対して論破する事にムキになってない? で、それで相手を見下してないかな?
「へっ、どうだ!」と悦に入ってるようにしか見えないんだよね。
0722名無し行進曲
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2018/05/10(木) 10:13:41.25ID:cPsVh0eq
吹奏楽は貧困層のささいな楽しみなんだから、放っといてやれよ
人それぞれ好きなことやればいいよ
0723名無し行進曲
垢版 |
2018/05/10(木) 13:14:31.74ID:6UBthCD3
>>721
そもそも嫌ってるのは極一部の「吹奏楽に馴染めずはじき出された奴ら」だからいちいちそんなやつに耳を傾ける必要が無いんだろ。
演奏会の集客力、演奏人口、お祭りなどの依頼演奏、マスメディアコンテンツどこをとっても世間に受け入れられてるという現実があるしね。

例えば「オケなら下手くそでも満員になるが吹奏楽はうまくてもスカスカ」とか「市民オケは補助金もらって運営できるけど、吹奏楽は自腹きってる」とかそういう「現実」があっての批判なら自省的に考えるべきだが、そういった批判すら出てこない。

「俺が嫌い」「俺は雰囲気悪いと思う」しか出てこない現状では「お前の好き嫌いでいちゃもんつけんなよ」で終わり。
0724名無し行進曲
垢版 |
2018/05/10(木) 15:05:55.46ID:Wdp/k1rZ
>>723
「オケなら下手くそでも満員になるが吹奏楽はうまくてもスカスカ」とか「市民オケは補助金もらって運営できるけど、吹奏楽は自腹きってる」とかそういう「現実」 → あるの?

「俺が嫌い」「俺は雰囲気悪いと思う」 → これは確かにイチャモンだな。
良く知らないまま(つまりは無知なまま)染まれないのは勝手だけど、雰囲気が悪いと感じるなら、黙って去れば済む事だと…。

でもさ、その「俺」がたくさんいるとしたら、それはそれでやっぱり、何かしらの問題をはらんでいるとは思えないか?

あと、スレタイ主旨に沿えば、アマオケ嫌いがみな水槽に流れるとも限らないよな…
0725名無し行進曲
垢版 |
2018/05/10(木) 16:26:51.81ID:6UBthCD3
>>724
文章読んでからレスしてくれる?
『そんな「現実」があっての』(実際にはないが仮にあったと仮定したら)の話を書いてんだが…

>>「そんな俺がたくさんいるとしたら」いるならどこにどの程度いるのか示せば話は進むが、そもそも極一部の奴しか現実にいないわけで、議論するだけ無駄。

むしろ吹奏楽でオケ嫌いは少ないんじゃないのかな?
吹奏楽で居場所決めれなくてオケに流れた奴が勝手に「吹奏楽vsオケ」の構図を作って(お互いに認めあってると、片方に属せなかった自分のアイデンティティが守れないから)吹奏楽批判を繰り返してるだけだと思うよ。
そしてその行動の一部にこういうネットで吹奏楽演奏者を装ってオケをディスっているのもいるだろうし(吹奏楽やってるやつならそんなディスリ方しねぇよ!っていうイタイ書き込みとかたくさんあるからね)
0726名無し行進曲
垢版 |
2018/05/10(木) 16:40:55.86ID:Wdp/k1rZ
>>725
そうか。了解。一部失礼しました。
ま、共存共栄と行きたいものですな。
0727名無し行進曲
垢版 |
2018/05/10(木) 18:00:32.59ID:SKNf/W1d
まあ『根拠がない』『具体的でない』というのも独善的な逃げだな。
認めたくないんだろうが、現実に起ったことしか話してない。

今はそんなこと全くないんだろ?
じゃあガタガタ言う必要ねえだろ?「へえ。。。昔はそうだったんだ」で済む話。
それを粘着して必死にレスするってことは、そういうことなんだろうねw

「共存共栄」は断る。「別存別栄」でいい。
水槽と縁を切ってオケに来るなら歓迎するが、水槽と掛け持ちする奴は
オレのパートには入れない。
0728名無し行進曲
垢版 |
2018/05/10(木) 18:13:41.24ID:6UBthCD3
>>727
んじゃ吹奏楽のスレに来なきゃいいだけじゃん。
0729名無し行進曲
垢版 |
2018/05/10(木) 20:42:02.29ID:SKNf/W1d
このスレがなくなりゃ来ないぜ。

いいか、次スレは立てるなよ!
絶対に立てるなよ!!
絶対に押。。。w
0730名無し行進曲
垢版 |
2018/05/10(木) 22:17:10.95ID:ygjGLW50
>>727
「現実に起こったことしか話してない」→自分の回りの出来事がすべてだと思い込む馬鹿

ガタガタ言う必要無い→嘘とイチャモンを吹聴するやつは止めとかないと言ったもん勝ちのダメな世の中になります。

吹奏楽と別になりたいと言いながら吹奏楽板に粘着→ただのかまってちゃん馬鹿。
0731名無し行進曲
垢版 |
2018/05/11(金) 15:47:22.85ID:KnfNWME6
子供はカワイイのう。。。w
0732名無し行進曲
垢版 |
2018/05/11(金) 22:39:22.84ID:4kckUtt4
>>723
「そもそも嫌ってるのは極一部の「吹奏楽に馴染めずはじき出された奴ら」

→これってさ、「オケに馴染まずはじき出された奴ら」が吹奏楽に流れているって事もあるよね。

>>725 「吹奏楽で居場所決めれなくてオケに流れた奴」→逆もあるよね?

なんかこういう現象が、相互にドロドロとしたものを生んでいるとか…
プライドとコンプレックスが同居しているから、マグマとヘドロが一緒になってるような(by.和月伸宏)ヤ~な奴って事。
0733名無し行進曲
垢版 |
2018/05/11(金) 22:45:41.94ID:4kckUtt4
>>732
追記。
水槽にもオケにも、他の合奏形態のどこにでもそーゆー奴はいると思うから、別に水槽特有の現象でない事、予め断っておくからね。
…できれば避けたいなぁ、そーゆー奴が生み出すヤな雰囲気。それを言いたかっただけ。
0734名無し行進曲
垢版 |
2018/05/12(土) 06:25:20.58ID:hhhrrkMZ
>>732
逆(オケから吹奏楽の流れ)もあると思うが、その状況でオケ逆恨みして根拠のない悪口垂れてる奴はあんまいないイメージだなぁ(俺の経験とネット上での主観のみですまんが)
0735名無し行進曲
垢版 |
2018/05/12(土) 11:57:25.78ID:E6zBcecv
>>734
それが全てを物語っているんじゃね?
0736名無し行進曲
垢版 |
2018/05/12(土) 13:04:56.91ID:XFroF1UZ
まともなオケは入団の際、オーディションがあってね、
演奏技術だけでなく、音楽性や協調性もみられるから、性格異常者は入れないんだよ
0737名無し行進曲
垢版 |
2018/05/12(土) 15:14:58.57ID:kF8od+9t
>>736
それ吹奏楽も一緒。
入団基準があるとこはまとまりやすいし、フリーで入れるとこは垣根は低いがまとまりづらい。

この736の書き込みからもわかる通り「吹奏楽を貶めたいダメオケマン」は世間一般に当たり前のことを理解できず自分たちは素晴らしいと勘違いする(逆に世間一般どこでも起こるような問題点を吹奏楽特有の問題点として貶める)痛々しさがあるよね。
0738名無し行進曲
垢版 |
2018/05/12(土) 17:50:04.77ID:WZLWZ1SV
>>737
「吹奏楽を貶めたいダメオケマン」は世間一般に当たり前のことを理解できず自分たちは素晴らしいと勘違いする(逆に世間一般どこでも起こるような問題点を吹奏楽特有の問題点として貶める)

→上記の「オケ」と「吹奏楽」をそっくり入れ替えた時、吹奏楽にはそういう問題アリの人はいないか、少ないの?
0739名無し行進曲
垢版 |
2018/05/12(土) 20:58:31.11ID:IpZa1tVv
>>738
どっかにいるこもしれんが少なくとも俺の回りやこのスレや吹奏楽板には見かけないね。

逆にダメオケマンはリアルにあったことあるしこの板にも定期的に湧いてくる。

自分たちの大量発生を指摘されたら「お前らの中にだってそういう奴がいないとは言い切れないだろ!!」は恥ずかしすぎるぜ。
0740名無し行進曲
垢版 |
2018/05/12(土) 23:15:16.00ID:WZLWZ1SV
>>739
大量発生…w
油虫みたいに言いないな~
0741名無し行進曲
垢版 |
2018/05/13(日) 08:49:13.42ID:+5IeFLVy
偏見と被害妄想の塊のような奴だな。。。
0745名無し行進曲
垢版 |
2018/05/13(日) 09:12:17.29ID:+5IeFLVy
全国大会審査員あれこれスレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1411833019/

そもそも理事長が棒を振っている淀川工科がなぜ許されるわけ?審査員云々の前に理事長が指揮するのまずいでしょ?
世の中の常識では利害関係者はこういった場面では排除されるはず。淀工がどうしても丸谷を指導者においておくんなら
理事長どころか役員降りないとおかしいと思うのです。なぜ淀工はデムさんに振らせないの?金賞無理だから?
ならそれでイイんじゃない?教育の場でもあるコンクールで間接的な不正が行われている状態を何年も放置するのは
まずいでしょ?

↑こういうのを内部からの提言というのですな。
ワシと全く同じ事を言っとるw
ああ、香ばしい。。。
0746名無し行進曲
垢版 |
2018/05/13(日) 13:55:03.55ID:MqPNL3yY
本当に一生懸命探したソースが5ちゃんねるのみでホルホルできるって香ばしいねwww
0747名無し行進曲
垢版 |
2018/05/13(日) 16:44:28.22ID:+5IeFLVy
水槽板を眺めただけで出てきたんだよなあ。それを一生懸命とは。。。
ワシが指摘したより『具体的』な事柄が平気で転がっておる。

水槽の世界は実に香ばしいではないか♪
0748名無し行進曲
垢版 |
2018/05/13(日) 17:20:34.01ID:rFfWjOlt
いいから少しは社会に出て肌で感じてこい。
自分の妄想と同じことがネットに書いてあって嬉しいとかおこちゃまかwww
0749名無し行進曲
垢版 |
2018/05/13(日) 18:08:05.29ID:a3hg6QKv
>>741
誰に言うとんねん
0750名無し行進曲
垢版 |
2018/05/13(日) 18:14:02.79ID:+5IeFLVy
739
0751名無し行進曲
垢版 |
2018/05/13(日) 18:16:21.28ID:+5IeFLVy
>>748
実名を出して批判しているではないか。
『禁止されていないからイイんだ』と逃げる奴よりは
水槽界を考えている奴の発言だぞ。
0752名無し行進曲
垢版 |
2018/05/13(日) 18:24:56.88ID:a3hg6QKv
香ばしいわけだよ…焦げついているがな
0753名無し行進曲
垢版 |
2018/05/13(日) 23:52:58.03ID:lvRYV2yj
吹奏楽は音楽隊(バンド)なの?それとも、楽団(オーケストラ)なの?
なんか中途半端
0754名無し行進曲
垢版 |
2018/05/14(月) 05:57:51.76ID:i4WngCW3
>>753
市民オーケストラって交響楽団なの?それとも管弦楽団なの?
もしかしてただの楽友団なの?
なんか中途半端

ってのと同じレベルの言葉遊びでしかない。
人数まとまらずに何年も交響曲を選曲してない「○○市民交響楽団」なんていくらでもあるだろ?
0755名無し行進曲
垢版 |
2018/05/14(月) 07:59:52.66ID:2VZPO8t2
ない
0756名無し行進曲
垢版 |
2018/05/14(月) 11:08:07.23ID:drXIPrpx
オケと吹奏楽は全くの別物
好きなことやって、他には干渉しない
0757名無し行進曲
垢版 |
2018/05/14(月) 12:03:09.41ID:9TK2peFF
>>756
ホントそれ。
でも定期的にわざわざ吹奏楽板に来てまでくだまく奴が発生するんだよねぇ。

嫌いならかかわらなきゃいいのに…
0758名無し行進曲
垢版 |
2018/05/14(月) 12:16:47.52ID:8ibOG3oL
昨日オケ練行ったら円形のセッティングになってて、客演指揮者が「今日は私は振りません。指揮者に頼らず皆さんでテンポや音楽を作りつつ、逆にどんな時指揮者が必要なのかを見つめ直してください」って。
「ここまでを自分達で作った上で、初めて客演指揮者が仕事するのが本来の姿です。指揮者にメトロノームやチューナーの役割を期待しているなら大きな間違いです」と言ってました。
そんなの当たり前じゃんって思うけど、それをハッキリ言われるまで分からない弦の人達もタイガイだ。
そこら辺の、ちょっと上手な中学の吹奏楽部員だってそれくらい知ってるしやってる。
オケマンが日々馬鹿にするメトロノームやチューナーの練習だって、指揮者を迎えたその先の音楽を作るためにやってんだってのが分からないんだな。もちろん、指揮者がいても日々音程と縦の線合わせしかしないスクールバンドだってたくさんあるだろうけど。
0759名無し行進曲
垢版 |
2018/05/14(月) 17:58:06.27ID:2VZPO8t2
劣等感の塊だな。。。
0760名無し行進曲
垢版 |
2018/05/14(月) 18:29:49.38ID:7SEK55d1
まだやっとんのかいな…?
0761名無し行進曲
垢版 |
2018/05/14(月) 18:49:15.04ID:drXIPrpx
アマオケに門前払いくらって、ブチ切れなんじゃないの
0762名無し行進曲
垢版 |
2018/05/14(月) 19:45:54.76ID:2VZPO8t2
たまにいるんだよな、「なぜだ?」と噛みついてくる奴。
その時点で人間的にアウト。理由は自分に聞けっつーの。
そのたびに「排除して正解だった♪」と己の正しさを再確認。
元からオケ畑の奴はそこまで執着しない。断られれば次を探すだけ。
0763名無し行進曲
垢版 |
2018/05/14(月) 20:33:54.56ID:rJGmnlyW
というコメントをするだけのために四六時中スレに粘着する執着心旺盛な>>762を生暖かく見守ってあげましょう。
0764名無し行進曲
垢版 |
2018/05/15(火) 00:08:40.75ID:pgYY2evB
>>758
>ちょっと上手な中学の吹奏楽部員だってそれくらい知ってるしやってる
だから、オケは別物だって
吹奏楽の価値観、モノサシは通用しないの
0765名無し行進曲
垢版 |
2018/05/15(火) 19:46:05.93ID:zgBcbCJK
井の中の蛙ってやつですな。
0766名無し行進曲
垢版 |
2018/05/16(水) 06:54:09.67ID:lKdafiAU
>>761
なんで「オケはオーディションあり、吹奏楽は誰でも入れる」という前提なの?
誰でも入れるアマオケの方が圧倒的に数多いし、吹奏楽団も上手で入団希望が多いとこは大抵オーディションありだよ。
0767名無し行進曲
垢版 |
2018/05/16(水) 08:15:20.50ID:XReForvG
脳味噌膿んでる?
>>761氏はそんなこと言ってないぜ。

彼が言ったことを補足してやろう。
腕に覚えがあると勘違いした水槽しか知らない困ったちゃんが
当然オケでもオレ様を歓迎してくれるだろう、と出向いたが
冷たい対応で門前払いされたために>>762のような事態になった。
というわけだ。
0768名無し行進曲
垢版 |
2018/05/16(水) 21:36:04.93ID:10IIc8ZC
「ここじゃ他のお客さんの迷惑になる。表へ出ようぜ。」って言って、他所でやれば?
0769名無し行進曲
垢版 |
2018/05/17(木) 19:42:56.61ID:wCbmh8yu
他のお客さん(オケ関係者)の迷惑でっせ。早いとこスレ潰しましょうや。
0770名無し行進曲
垢版 |
2018/05/26(土) 17:31:22.44ID:1asX0LTS
習志野や精華がいつもの金だと「今年も流石だな」となるのだが
淀工や柏がいつもの金だと他校の絶望感と感動の無い空気感が充満するんだよな
0771名無し行進曲
垢版 |
2018/05/26(土) 17:55:59.35ID:CDWQbww8
>>770
スレチでは?
スレタイの「アマオケ嫌い」との関連がうかがえない。
0772名無し行進曲
垢版 |
2018/05/26(土) 19:18:33.97ID:1asX0LTS
そりゃ、限りある金賞枠を淀が強引に奪った訳だからね
0773名無し行進曲
垢版 |
2018/05/26(土) 19:18:49.91ID:1asX0LTS
審査員を忖度させて得た金賞に意味があるのかな?
0774名無し行進曲
垢版 |
2018/05/29(火) 19:52:39.05ID:IX2FCxcq
第30回の大学の部
審査の結果、金賞がゼロ。
これに怒った一部の団体が、閉会式終了後、大会本部に詰めかけ、審査をやり直すことに。
ただ、翌日の朝日新聞には当初発表した審査結果がそのまま掲載。
後日、改めて審査をやり直して金・銀・銅が出そろい、高校の部の時間を一部使って大学の部のやり直しの表彰式をやった。
そしてさらに後日、当時の理事長が一連の責任をとって辞表を提出する事態に発展したが、事務局預かりとなり、収束した。
0775名無し行進曲
垢版 |
2018/05/29(火) 19:53:01.70ID:IX2FCxcq
その時のKGの抗議が「大学の部の銀賞は中学校の金よりも下手ということですか?」
それに対し連盟側が「そういう事です」と答えた。

この件は賛否両論あり「大学には大学にふさわしい演奏があるはずであり、中学生の演奏と比較するのはおかしい」
とか「同じ音楽の審査なのだから中学生も大学生も関係ない」あるいは「1度決定した審査結果を覆すのは如何なものか」
等論議を呼んだ。
0776名無し行進曲
垢版 |
2018/05/29(火) 19:53:28.10ID:IX2FCxcq
抗議したのではない。
審査内規には「金銀銅の3グループに分け」とある。言い換えれば、必ずこの3つの賞は存在するはずなのに、金賞がないのは何故か、と言う「質問状」を出したのだ。
それに対し、最終的な連盟の対応は「審査結果の訂正」だった。
さらには、実際には当時の基準でも金賞に達していた団体はあったものの、それが1つしかなかったため、そこが自動的に1位と分かってしまう。
それは教育的ではない(!?)と判断されたため、そこを銀賞に下げると言う、自民党もビックリの極めて恣意的な運営がなされた、と言うのが実情。
0777名無し行進曲
垢版 |
2018/05/29(火) 19:54:01.92ID:IX2FCxcq
抗議でも質問状でもいいけど、審査結果に不満があってそういう行動取ったわけでしょう?
昔、天理が銅賞とった事で翌年からコンクールを辞退したことがあった。どちらがいいのか
わからないけど、大学生は大人なんだからあまり見苦しい事は避けるべきだと思う。
0778名無し行進曲
垢版 |
2018/05/29(火) 19:54:29.68ID:IX2FCxcq
コンクールに出場するのは正当に、自分たちの演奏を評価してもらいたいためでしょ。
だとすれば、プロの審査員が審査した結果は素直に受け入れるべきだと言っている。
たまたま大学の部で金賞に該当する団体がなかったとしても、それが審査員の判断
だということ。
0779名無し行進曲
垢版 |
2018/05/29(火) 22:36:54.70ID:M4iZWuTx
>>770>>778
こういうやり取りが粘着気味に繰り返されるから、アマチュア吹奏楽が嫌いになる。
アマオケにもいるけど、少ない。でも、同じようなやり取りは必ずある。
こういう事に拘り続けるのはアマだけです。
やはりコンクールを中心とした絶対人口の多さから来る現象だと思うけど、どっちにしても「日本の吹奏楽は腐っている」とか「吹奏楽に巣食う寄生虫たち」の方でやってくれないかな。
0780名無し行進曲
垢版 |
2018/06/08(金) 08:25:57.74ID:DNVkxuz5
全国大会審査員あれこれスレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1411833019/

そもそも理事長が棒を振っている淀川工科がなぜ許されるわけ?審査員云々の前に理事長が指揮するのまずいでしょ?
世の中の常識では利害関係者はこういった場面では排除されるはず。淀工がどうしても丸谷を指導者においておくんなら
理事長どころか役員降りないとおかしいと思うのです。なぜ淀工はデムさんに振らせないの?金賞無理だから?
ならそれでイイんじゃない?教育の場でもあるコンクールで間接的な不正が行われている状態を何年も放置するのは
まずいでしょ?
0781名無し行進曲
垢版 |
2018/06/08(金) 12:48:03.05ID:cy5eBHt2
理事長が指揮ふるの禁止

各地の県以下の連盟なんぞ現役の中高顧問によって支えられてるという現実により、末端連盟が崩壊する

コンクール開催不可能。

って流れだからだろ。

理想論より現実見なきゃね。
0782名無し行進曲
垢版 |
2018/06/08(金) 23:10:27.43ID:YC6kYEF9
>>781
その事自体が問題だと、>>780も含めて言っているわけでしょ。
現実を全て受け入れろというなら、何の疑問も持つ事が許されないし、それを口にする事も許されないのかね。
0783名無し行進曲
垢版 |
2018/06/09(土) 06:21:08.07ID:1r55Hfic
>>782
問題なのはわかってるけどじゃぁ具体的にどうすんの?
運営から顧問指揮者はずす具体策を提示しない限り絵に書いた餅。なんの役にも立ちませんよ。

別に吹奏楽コンクールなんてただの行事であって、それの成績が今後の人生に影響与えるわけでも無いんだしね。
そこが他のスポーツとかの大会と大きく違うとこ。スポーツのジュニア系の大会や高校の大会はイコールでプロや日本代表への登竜門だけど、吹奏楽コンクールに出て全国金賞取ったって言っても「へーすごいね」で終わる。プロどころか音大の加点事項にすらならない。

吹奏楽至上主義のコン厨以外にとっては所詮内輪での行事。
0784名無し行進曲
垢版 |
2018/06/09(土) 17:24:07.00ID:02jFZ/aA
簡単なことです。「コンクール」の文言を下ろせばイイんですよ。

「発表会」ならば出場資格など関係ありません。

でしょ?
0785名無し行進曲
垢版 |
2018/06/09(土) 18:21:45.80ID:eiiFycPR
嫌なら出なきゃ良い
外野がガタガタ言わなきゃ良い

簡単なことですよね
0786名無し行進曲
垢版 |
2018/06/10(日) 08:31:52.42ID:x0VvyALq
そうやっていつまでも肥溜めの中でしか通用しない論理ではねえ。。。

もちろん君に何が出来るわけでもないしね。

このスレが消えれば黙りますよ。もうネタ切れだしね。
0788名無し行進曲
垢版 |
2018/06/10(日) 20:44:18.04ID:Oq3MWGNO
>>786
肥溜めの中…w
きったねぇ喩えだな、どーでもいーけど…
0789名無し行進曲
垢版 |
2018/06/10(日) 20:47:03.27ID:ipMSIsYW
なんだかんだ言いながら肥溜めの中が気になるんですね♪
0790名無し行進曲
垢版 |
2018/06/15(金) 10:33:05.67ID:Tq/hGqKd
だから肥溜めから離れようよ…w

ドボ8の1楽章冒頭の替え歌
「こ〜えだめ〜の に〜おいのするよ〜うな さいたま…」
0791名無し行進曲
垢版 |
2018/06/15(金) 10:59:57.01ID:jYyLiD/U
じゃあ2楽章のFgソロ

「オレはも〜てないおとこだ〜・・・・・・・・・・・・・アホー(ホー)」
0792名無し行進曲
垢版 |
2018/06/15(金) 11:12:15.15ID:jYyLiD/U
書き忘れた。。。シベリウスの2番でっせ。
0793名無し行進曲
垢版 |
2018/06/15(金) 12:30:12.19ID:blNZ9FFb
じぁあ、ドボコンの3楽章
「昔、昔、浦島がー、助けた亀にー、連れられて」
0794名無し行進曲
垢版 |
2018/06/15(金) 16:26:38.43ID:jYyLiD/U
新世界1楽章Hrソロ

「チョーンボ、チョンボ〜 まーたやっちゃった〜」
0795名無し行進曲
垢版 |
2018/06/15(金) 23:02:53.69ID:Tq/hGqKd
じゃ、第9の2楽章、第2主題。
「ク〜ラリネット チョンボ チョンボ、ク〜ラリネット チョンボ チョンボ、クラリネット ヘタだヘタだ クラリネット ヘタだヘタだ…」
0796名無し行進曲
垢版 |
2018/06/15(金) 23:07:27.48ID:Tq/hGqKd
>>794
4楽章のhrは「こーんなおとー、でーないよー」だよね。

あとさ、2楽章、「家路」なんてホームソングにされてるの、本当にヤだな〜
0797名無し行進曲
垢版 |
2018/06/17(日) 11:28:04.51ID:RYpGEd3q
チャイ6 悲愴

1楽章fg「金ね〜よ〜 わびし〜よ〜…」
2楽章 「酒早く飲みて〜よ〜 飯早く食いて〜よ〜…」
3楽章「みんなでビールを飲もうー!」または
「コンパでジュースはダメー!」
ラスト3小節で「ゲーッ ツブレたっ!」
4楽章「も〜う酒や〜めた〜 二日酔いだ〜よ〜…」

あまりにも有名だよね。
0798名無し行進曲
垢版 |
2018/06/17(日) 20:27:29.90ID:xU8mJZWs
知らん
0799名無し行進曲
垢版 |
2018/06/18(月) 19:52:31.91ID:35pDG6bz
>>715
おまえが嫉妬してることはわかったからw
0800名無し行進曲
垢版 |
2018/06/18(月) 19:54:51.05ID:35pDG6bz
>>721
バカだなあ。最近のアマオケまんはスレタイも読めないの?

ここはアマオケが嫌いな人用のスレだよ?
0801ワロタ
垢版 |
2018/06/18(月) 19:58:10.53ID:LHRDw2Hk

こいつ、なに?
1ヶ月以上前のカキコミにそのレスはねえだろ。。。
一生懸命ROMってそこに突っ込むんかいwww
これだから水槽は。。。
0802名無し行進曲
垢版 |
2018/06/19(火) 07:20:31.67ID:tUffem60
あはは、スレタイも読めない嫉妬くんが釣れた。
0804名無し行進曲
垢版 |
2018/06/19(火) 08:10:17.21ID:w12tJPfq
燃料投下にもならんな。
まあクソスレ進行にはこういう屑も必要だ。

いいか、絶対に次スレ立てんなよ。絶対に立てんなよ、絶対w
0805名無し行進曲
垢版 |
2018/06/19(火) 17:23:03.41ID:5soUlEio
>>804
「押すなよ、絶対押すなよ」と同じでは…?
0806名無し行進曲
垢版 |
2018/06/19(火) 19:29:42.54ID:w12tJPfq
いやいや、マジで立てんなよw
0807名無し行進曲
垢版 |
2018/06/24(日) 16:41:47.05ID:h9ODzF1u
昔は淀川とか下手でも金賞だったが
0809名無し行進曲
垢版 |
2018/06/28(木) 03:58:20.20ID:jjV3pAuQ
とても簡単な副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

BPQ
0810名無し行進曲
垢版 |
2018/06/28(木) 11:27:09.99ID:qK57f4Ow
【柏の天皇】
下の石田修一は島田紳助の番組でも紹介されたように柏市の「天皇」と言われてやりたい放題やってる

酒井根中など、石田の弟子が指導してるところは審査員との出来レース
------------------------------------------------------------------------
なんで柏市教育委員会は在日朝鮮人の言いなりになってるの?
在日に支配される柏市

市立柏高校 石田修一 先生のこの言葉
「つらい時とか嬉しい時、悲しい時、
アリランが一緒にいてくれた。
アリランは明日への希望であり、壮大な愛です。
アリランは、無限大です」

子供にチマチョゴリを着せ、アリラン演奏させる柏市の公立小中高校
16/02/15 コメント(20)在日 韓国問題
http://blog.goo.ne.jp/inoribito_001/e/1593a0c623b48b1af7ca048e24913625/?cid=bba374989679278e6198b17f02452e0f&;st=0
あらゆる友好イベントは無意味で、結果的に有害です。
戦後数えきれないほどの友好イベントが繰り返され、韓流がゴリ押しで一見流行り、その上日本は莫大な援助を韓国にしていますが、反日は終わりません。
事態は良くなっているどころか、日々ワースになっているではありませんか。

我孫子市の小学校でアリラン公演をする柏市立柏高等学校吹奏楽部。「結果として」反日国称揚、日本の国土を占領している国への友好を小学生に刷り込むプロパガンダ要員に高校生がなっています。

公立校で、こんな偏頗な教育が行われているのに、教師も父兄も誰も反対しないことに驚かされます。

生徒たちに韓国民謡を演奏させ、また踊らせたのは石田修一という先生です。

あのリーブ21の(意味、解りますね)、島田紳助が絶賛というのもねぇ・・・・?
石田先生が、悪意でおやりになったとは思いません。もう退任なさったようですが。

(退任してません。本来なら定期移動があるのですが、そうならないように柏市教育委員会から市立柏高校への出向扱いになってます姑息です)
0811名無し行進曲
垢版 |
2018/06/28(木) 18:25:28.60ID:tJCTi5P8
吹奏楽メインでやってて
たまにアマオケにエキストラで乗って
ごく稀にブラスで吹いている者です。

オーケストラの音楽も好き。
だけど、アマオケに入りたくない。というか好きになれない。

理由としては、
・オケしか音楽として認めないという人の割合が多い。
・管には吹奏楽のプレイヤーを見下す割に、上手くない人も多い。
・自分に酔ってる人が多い。
主にこの3点かな。

ただ、アマオケが嫌いになったというよりか、アマオケにいる人達が嫌いになった(全員じゃないけど)。

他のどのジャンルやってる人にも言えることだけど、自分のしている音楽しか認めない奴は嫌い。
自分のしている音楽を誇りに思うのはいいと思うけど、他の音楽を見下す、否定するのは違うと思う。

呼んでくれるオケが酷いのかもしれないけど、こんな感じの理由で嫌い、嫌になった人たちも多いと思う。
改行多用長文失礼しました。
0812名無し行進曲
垢版 |
2018/06/28(木) 22:37:39.13ID:4+OFK34x
>>811
プロでもいるよね、吹奏楽を見下した発言する人。
なぜなんだろう?

昔、音楽部の顧問の先生が、「吹奏楽はウルサイ音がするから好きではない。」と言っていたけれど、案外そんなところに原因があるのかもしれない(と思う)。

でも、「お互い『仕事』として成り立っているものにはとやかく言わない」のがプロの暗黙の了解。
「◯◯の◯◯は音楽ではない。」みたいな事を正面切って言うのはアマだけ。
0813名無し行進曲
垢版 |
2018/06/30(土) 14:55:03.96ID:Z3lQuS3h
>>811
水槽とブラスの違いって何?

理由は私観だね。
呼んでくれるオケが酷くて嫌いでもトラに行くんだね。。。
0814名無し行進曲
垢版 |
2018/06/30(土) 15:00:15.32ID:Z3lQuS3h
>>812
私の周りにはそんなこと言うプロは一人もいないね。
もっとも水槽の話なんかしたことないから知らんけど。

見下すのではなく、ジャンルとして未成熟であると言いたいのではないだろうか。
0815名無し行進曲
垢版 |
2018/06/30(土) 23:04:41.51ID:C2CwfxVC
>>813
ブラスは金管+打楽器のバンドで、
いわゆる金管バンドって言われているものです。
吹奏楽との違う点をざっと雑に説明すると、
木管(とコントラバス)がいないという点です。

好き嫌いの理由に私観以外存在しないと思うので、そこを改めて言われると困るのですが...
私は、音楽全般が好きなので演奏させて頂ける機会があるなら基本乗らせていただきます。(JAZZは苦手なのでお断りしておりますが...)
今回の主題となりますオケに関しましては、純粋に音楽が好きなオケの人達とは仲が良いため、苦手な方、嫌いな方なども居ますが乗らせていただいてます。
0816名無し行進曲
垢版 |
2018/07/01(日) 08:21:02.36ID:dDEXCHzl
>>815
へえ、そういう編成もあるんだね。
曲はその編成のオリジナル?あるいはアレンジ頼み?
0817名無し行進曲
垢版 |
2018/07/01(日) 09:34:38.43ID:ALmlwunN
>>816
いわゆる、英国式ブラスバンドは欧州ではメジャーですよ。
アレンジもあるけど、オリジナルも数多くあります。
日本で、吹奏楽オリジナルとして有名な曲で、
元はブラスバンドってのもあります。
(作曲者本人が、編曲します)
0818名無し行進曲
垢版 |
2018/07/01(日) 20:15:43.81ID:dDEXCHzl
>>817
サンクス。
0819名無し行進曲
垢版 |
2018/07/09(月) 19:56:03.86ID:Eh9i6Bh0
そりゃあ中学の頃は楽しかったさ。。。
0820名無し行進曲
垢版 |
2018/07/13(金) 19:24:32.18ID:XdO5gp0X
だけど高校でキナ臭い審査に嫌な思いをしたさ。。。

大人ってキタナイなあ。。。。。。
0821名無し行進曲
垢版 |
2018/07/20(金) 16:06:11.94ID:cP0ZcTjd
エピソード的なのは、楽器が会場に来ないのが真っ先に思いついてしまう。
後は、全日本で演奏団体ゼロのカント作曲者が招待客で普門館?にいた話と、第30回全日本の大学の部で金賞ゼロだったのが、後で賞が覆って何団体か金賞になった件(この二つは人から聞いた話なので詳しく知らないが)とかかな?
0822名無し行進曲
垢版 |
2018/07/20(金) 16:07:00.80ID:cP0ZcTjd
第30回の大学の部
審査の結果、金賞がゼロ。
これに怒った一部の団体が、閉会式終了後、大会本部に詰めかけ、審査をやり直すことに。
ただ、翌日の朝日新聞には当初発表した審査結果がそのまま掲載。
後日、改めて審査をやり直して金・銀・銅が出そろい、高校の部の時間を一部使って大学の部のやり直しの表彰式をやった。
そしてさらに後日、当時の理事長が一連の責任をとって辞表を提出する事態に発展したが、事務局預かりとなり、収束した。
0823名無し行進曲
垢版 |
2018/07/20(金) 16:08:41.01ID:cP0ZcTjd
コンクールに出場するのは正当に、自分たちの演奏を評価してもらいたいためでしょ。
だとすれば、プロの審査員が審査した結果は素直に受け入れるべきだと言っている。
たまたま大学の部で金賞に該当する団体がなかったとしても、それが審査員の判断
だということ。
0824名無し行進曲
垢版 |
2018/07/21(土) 11:35:22.21ID:AHsfRbW5
審査員はプロの演奏家だとは思うが、プロの審査員ではなかった、ということだろ。
評価規定を満たさない審査結果であったし、その評価規定を逸脱した明確な理由もない。
だからこそ結果が変更になった。
規定を理解していない審査員をプロとは言えないだろ。

大学が下手なのに文句を言うのはけしからんというのは的外れであって、規定に則した審査が行われていなかったというのがこの問題の主点。
演奏が上手い下手は別の話。
野球でいうならば、3ストライクを取ったのに「この球には球威がないからアウトにはならない!」とアンパイアが言っているようなもの。
0825名無し行進曲
垢版 |
2018/07/21(土) 14:15:11.99ID:HOkE9mRl
>>824
水槽のそういうところが大嫌いだわ。

「審査員の決定」は規定よりも重いのだ。審査員がプロであるかどうかは関係ない。
選ばれた審査員が慎重審議の上『規定内に収めることは出来ない』としたのだから
その審査結果は尊重・遵守するのが当然であり、無条件で受け入れなければならない。

規定がどうのこうのより『俺たちは毎年金賞なのに、どういうことだ!!!』
『規定と違うから間違いだ!!!』『正しいのは俺たちだ』『金賞を寄こせぇ〜!』
というのが文句を言った奴らの本音。

まさに肥だめの中の餓鬼畜生。。。反省のかけらすら見えない。
今は違うんだろ?
0826名無し行進曲
垢版 |
2018/07/21(土) 14:17:43.09ID:HOkE9mRl
いっそのこと、審査員など置かずに自分たちで決めればイイ。
金賞も倍増して皆で分け合えば無問題だろ?
0827名無し行進曲
垢版 |
2018/07/21(土) 23:47:00.74ID:AHsfRbW5
>825
その選れた審査員が、さらに慎重審査した末に変更になったんだろ。
それには受け入れできないのか?
ずいぶん都合のいい審査員尊重だな。
0828名無し行進曲
垢版 |
2018/07/22(日) 08:04:08.06ID:gC7NGVNd
>>824
評価規定に沿うようになった結果、爆音で耳がつかれる演奏をして、それを持ち上げるだけのクレーマーが出来た高校の部はある種悲惨だよな

3ストライク、アウトの話はそもそも規定として金賞を出さなければいけないなんて文言が1文でもあれば成立する話であって、規程は読んではないがそういう行動を取れたのは無いからではないの?
0829名無し行進曲
垢版 |
2018/07/22(日) 08:06:02.76ID:gC7NGVNd
>>826
スポーツなり音楽で重要なことなんて一つ

昨日の自分に勝てればいい

それを明らかに抜けてるよな
青島広志が「自己評価の拠り所のない者の墓場」とコンクールを批判したのが一番だわ
0830名無し行進曲
垢版 |
2018/07/22(日) 08:49:23.86ID:uOmxghKJ
>>827
『やり直せ!ゴルァ〜!』≠『慎重審査』

あんまり笑わせんでくれ。。。腹ワタがよじれるw
0831名無し行進曲
垢版 |
2018/07/22(日) 08:52:38.05ID:uOmxghKJ
改善案

「水槽楽コンクール」→「水槽楽フェスティバル」と名称変更

日銀のごとく「金賞」を乱発して皆に分け与える。審査員なし。
出場団体関係者が密室でお互いに忖度しながら決定する。

めでたし、めでたし
0832名無し行進曲
垢版 |
2018/07/22(日) 09:04:11.98ID:rjdFEG8N
>828
なにぶん大昔の話なのでうろ覚え。googleったところ、「三賞を持って〜」とあるから、規定はあったんじゃないの?
コンクール審査は録音じゃなく、生演奏で行われるから、演奏に対する採点自体は変わってないはず。いいかえれば合計点による順位は変わってないはず。
なので、得点群の金銀銅振り分けを規定に即するか否かが問題だったわけだ。
で、規定になく、また規定外を適用するだけの理由がなかったことを運営側が認めたので変更に至った。と理解している。
また、個人的な感想だが、この年の大学金が、前後数年の大学金と比較して著しく劣っているとは思えないがなぁ。
0833名無し行進曲
垢版 |
2018/07/22(日) 09:25:23.19ID:rjdFEG8N
>830
よじれてるのは腹とは思えないですが。まあ、お大事に。
0834名無し行進曲
垢版 |
2018/07/22(日) 13:57:28.81ID:uOmxghKJ
基本的に学生どもがイチャモンをつけたってことを嘲笑しているだけの話なんだけどね。
そんな腹づもりで他では音楽を語るってのはねえ。。。

それを規定だのなんだのと苦しい言い訳に終始する水槽脳こそお大事に♪
0835名無し行進曲
垢版 |
2018/07/22(日) 13:58:53.09ID:uOmxghKJ
ところで>>831はイイ改善案だろ?
0836名無し行進曲
垢版 |
2018/07/22(日) 15:08:41.26ID:NAADC4TV
>>835
形骸化したらまた第二、第三の箔付けお遊戯会がどこかで開かれるさ

ここでgdgdしてるのはnhkが特集してもそこまで認知されてないからだし
0837名無し行進曲
垢版 |
2018/07/22(日) 15:34:59.56ID:NAADC4TV
>>832
よく分からん、か
3賞を持ってを適用すると別に金銀銅に分けろと言われてるわけでもなし、審査員が厳しかったで済む話なのではないか?
こういう文の場合、より厳密に1位なら金賞と〇〇賞と具体的に出すのが世間一般的な理解だし
(おみくじとかでは金額まではっきり書かれてある)

後、何よりも変更した後きちんと振り分けてるってのは規定を理解してたってことになるよ
プロの審査員としてちゃんと判断してる
それも含め50歩100歩だからこそ銀を出すしか無かったし、再審査ではきちんと順位を出した
0838名無し行進曲
垢版 |
2018/07/22(日) 16:31:08.56ID:rjdFEG8N
プロの審査員なら、出した結果を覆さないと思うが。
他の音楽コンクールなら、ご指摘のとおり審査員がきびしくて「一位なし」というのもよくある話。
そういう土壌があってさえ、結果がひっくり返ったというのは金銀銅規定の理解が不適切だったとしか思えない。
大学側の抗議が不当なら、はねつけるなり、説明をするなり、すればいいだけ。

仮に、大学側抗議の圧力に屈したのなら、それこそ審査の有り様に問題ありとせざるを得ない。
審査は圧力によって曲げられるべきものではない。(←これには大半の賛意をもらえるよね)

金銀銅が変えることができるのは、運営・審査員側。
変えた理由は、1)規定を理解していなかったか、2)抗議圧力に屈したか、のいずれかだと思うが、いずれにしてもプロと名乗れないんじゃないの?

現実として、結果は変わった。
審査がまともだと考えるなら、変更後の結果も受け入れるのが理屈に合ってる。
審査はまともだが結果は認めん、というのはおかしい。
0839名無し行進曲
垢版 |
2018/07/22(日) 17:37:39.38ID:uOmxghKJ
>>836
「箔付けお遊戯会」ということでいいのね。了解♪
0840名無し行進曲
垢版 |
2018/07/22(日) 17:51:17.73ID:uOmxghKJ
>>838
ID:NAADC4TV氏がどう考えているかは知らないけど。

審査結果を認めるかどうかはお遊戯会の参加者に任せますよ。
オレは結果を認める立場じゃないしね。
オレはただ単にそういったお遊戯会を蔑んで忌み嫌っているだけなのよ。

クラシックと水槽という異次元の世界をなるべく遠ざけておきたいだけなのよ。
一切の交わりを絶って、それぞれが精進すれば良いと思う。
0841名無し行進曲
垢版 |
2018/07/22(日) 19:52:10.90ID:uOmxghKJ
規定がどうのこうのより『俺たちは毎年金賞なのに、どういうことだ!!!』
『規定と違うから間違いだ!!!』『正しいのは俺たちだ』『金賞を寄こせぇ〜!』
というのが文句を言った奴らの本音。


違うのかい?
0842名無し行進曲
垢版 |
2018/07/22(日) 20:42:55.26ID:wXQq/LpQ
>>841
なんだっそりゃ(某 麻◯彰◯)
0843名無し行進曲
垢版 |
2018/07/23(月) 20:23:23.88ID:+28r9od+
成長がないので同じネタで盛り上がれるのですか?
0844名無し行進曲
垢版 |
2018/07/24(火) 09:00:14.47ID:HlTGu1mF
ネタ切れなんで、このままgdgdでスレ終了の予定。
0845名無し行進曲
垢版 |
2018/07/24(火) 20:02:24.87ID:HlTGu1mF
昔、とある大学の水槽楽部では退部を希望する奴には
『在学中は他の音楽サークルには在籍いたしません』という誓約を取ったそうだ。

金賞をもらえなくてイチャモンつける学校と大差ねえな。
同じ学校だったりしてwww
0846名無し行進曲
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2018/07/25(水) 16:33:13.43ID:SBEW53kJ
日本のブラスバンド文化は異常

大日本帝国式だよ
0847名無し行進曲
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2018/07/25(水) 19:12:10.39ID:3AdnsCr+
>>846
◯◯深ク 音楽界ノ大勢ト 吹奏楽ノ現状トニ鑑ミテ 非常ノ措置ヲモッテ 事態ヲ収集セント欲ッシ …なんて言いながらどうにかしてくれないものかなぁ
0848名無し行進曲
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2018/08/02(木) 19:54:05.36ID:AMyqAnN/
中高のほとんどにブラスバンドがありながら、ロクなプロ組織がないってのは異常。

だが考えてみれば『プロの水槽が何やるの?』ってことなんだろうな。

コンサートを多く開けるだけの楽曲はないし、集客は見込めないしねえ。。。
0849名無し行進曲
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2018/08/02(木) 20:34:49.14ID:PcMYgheF
多くの学校にあるバレーボールも卓球もやっとこさここ最近でプロリーグ発足だがまともなプロチーム少なくて実業団頼みだよねぇ。
吹奏楽ほどではないが合唱部も多数の学校にあるがまともなプロ合唱団と言われると皆無だ。
演劇部もたくさんあるけど団員がバイトしたりバラエティ芸人もどきの露出しないでやってける劇団もまぁ皆無かな。

となると>>848の理論でいくと、野球やサッカーなどプロリーグ基盤がしっかりとしてる少数の部活以外はみーんな異常なのかねぇ(笑)

プロリーグが無くても実業団や個人プロがいる(キリッ)とかってレベルなら自衛隊の方面レベルや消防、警察の中央音楽隊があるしねぇ。

まったくもって世間知らずで論理的思考力のないアマオケオタクは恥ずかしい限りだねぇ。
0850名無し行進曲
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2018/08/03(金) 13:23:28.86ID:1RiW7HaD
>>849
野球やサッカーこそ異常な部活動の象徴みたいなものだろw

異常者には分からないんだよ
0851名無し行進曲
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2018/08/03(金) 13:44:37.62ID:aozKPqiY
>>850
正に…
0852名無し行進曲
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2018/08/03(金) 18:44:28.21ID:maAw/z3w
ヒマなんで燃料投下しただけなのに、入れ食いだわ。
粘着されてんだろうなあ。
0853名無し行進曲
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2018/08/03(金) 18:48:12.48ID:maAw/z3w
ほとんどの中高にある水槽にプロがないのに
ほとんどの中高にないオケにプロが多いってのは
オケが明らかに水槽よりも優れているってことだな。

それを認めたくないがためにオケ以外との比較に終始するってのが論理的思考か。
『負けてるのは知ってるけど認めないも〜ん』ってことだな。
0854名無し行進曲
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2018/08/03(金) 18:50:05.88ID:maAw/z3w
自衛隊や警察の音楽隊wがプロだとは世間知らずだったわい。
『公務員の課外授業』だと思ってた。
0855名無し行進曲
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2018/08/03(金) 18:50:55.53ID:maAw/z3w
だが考えてみれば『プロの水槽が何やるの?』ってことなんだろうな。
だが考えてみれば『プロの水槽が何やるの?』ってことなんだろうな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0856名無し行進曲
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2018/08/03(金) 18:51:50.46ID:maAw/z3w
コンサートを多く開けるだけの楽曲はないし、集客は見込めないしねえ。。。。
コンサートを多く開けるだけの楽曲はないし、集客は見込めないしねえ。。
0857名無し行進曲
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2018/08/03(金) 18:52:32.67ID:maAw/z3w
連投する奴にロクな奴はいねえなw
0858名無し行進曲
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2018/08/03(金) 18:52:40.34ID:ykG7csJX
かわいそすぎて言葉出ねえ
0859名無し行進曲
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2018/08/03(金) 18:58:58.48ID:maAw/z3w
吹奏楽連盟役員が審査員を選んでいる(選ばれた審査員側もそりゃ配慮するわな)
課題曲選考に吹奏楽連盟役員に関わっている(他団体よりも半年ほど早く曲を知ることになるし、自分好みの課題曲を推すことも可能
。実際試奏審査に来てるしね)

そんなことはないというなら、点数公表すればよいし、審査方法も変える必要ないんじゃないかな。なんかこの四つが相互に作用してる気がする。
0860名無し行進曲
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2018/08/03(金) 18:59:16.71ID:maAw/z3w
審査員を審査される側でもある人間が選ぶのはぞっとしない
おまけにマルは理事長で在らせられるお方だ
審査を依頼された側が今後も吹奏楽をメシの種にしようとするなら
審査員が忖度しないとは誰も断言できるわけがない
審査結果を非公開にしてしまったのは誰だったかな?
黒い関係を示す傍証としか思えないんだよな
0861名無し行進曲
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2018/08/03(金) 18:59:33.08ID:maAw/z3w
ボクシング協会が槍玉に挙げられてる。
不正審判問題なんてカワイイもんだよ。
丸谷なんぞは自分で振って自分の選んだ審査員に審査させて・・・。
ありえんだろうw
0862名無し行進曲
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2018/08/03(金) 18:59:53.11ID:maAw/z3w
以前から有名な淀工判定です。
審査員から理事長への忖度です。
0863名無し行進曲
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2018/08/03(金) 19:00:08.64ID:maAw/z3w
「丸山判定」または「淀川判定」、
これはひどい!

主催の朝日はこのまま理事長の太鼓持ちつづけるんですかね?
癒着。
0864名無し行進曲
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2018/08/03(金) 19:24:26.42ID:ykG7csJX
かわいそうに
月曜日まで病院もあかねぇしなぁ…
0865名無し行進曲
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2018/08/04(土) 14:25:18.44ID:2gN/6hD2
さすがに食いつき悪いかw
0866名無し行進曲
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2018/08/04(土) 21:09:00.72ID:kvO/ryu0
>>864
救急なら時間外診療・措置入院ってのもあるけど…これスレチだよなぁ
0867名無し行進曲
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2018/08/05(日) 09:23:26.27ID:C1knJoiK
相変わらずぐうの音も出ないのね。。。
オケへの劣等感を認めるわけにはいかないもんね。
0868名無し行進曲
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2018/08/10(金) 19:53:07.87ID:uUgI8g24
相変わらずぐうの音も出ないのね。。。
オケへの劣等感を認めるわけにはいかないもんね。
0869名無し行進曲
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2018/08/10(金) 20:48:16.06ID:xjCDXNEr
うちの団上がりのトレーナーがオケに入ってから急に上から目線になって鬱陶しい
0870名無し行進曲
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2018/08/11(土) 05:49:59.86ID:hgHltzG5
>>869
触れる曲の幅が増えるから世界が広がった気がして調子に乗りたくなるのは分かる気がする。
0871名無し行進曲
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2018/08/12(日) 19:31:55.76ID:5ayEi6UR
知恵熱かよ。。。これだから水槽脳は始末が悪い。
0872名無し行進曲
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2018/08/12(日) 20:59:04.73ID:ZSM4OhvK
どういうことですか?
0873名無し行進曲
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2018/08/12(日) 21:38:30.25ID:K3YaS56H
オケだとこうなのに、、みたいなこと言う奴は吹奏楽に関わらさせたらダメ
0874名無し行進曲
垢版 |
2018/08/13(月) 08:30:12.16ID:5FKySXsl
わかってないよね。オケと水槽は別次元なのだから
まったく違う文化だと理解した上で必要なことを伝えないとね。
0875名無し行進曲
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2018/08/16(木) 17:29:32.58ID:Rbgrhm1+
審査員を審査される側でもある人間が選ぶのはぞっとしない
おまけにマルは理事長で在らせられるお方だ
審査を依頼された側が今後も吹奏楽をメシの種にしようとするなら
審査員が忖度しないとは誰も断言できるわけがない
審査結果を非公開にしてしまったのは誰だったかな?
黒い関係を示す傍証としか思えないんだよな
0876名無し行進曲
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2018/08/16(木) 22:10:50.85ID:l/6LvBT1
>>875
もういいでしょ。
そーゆー世界なんだから、ナメクジ食べる もとい、目クジラ立てても仕方ないよ。
0877名無し行進曲
垢版 |
2018/08/17(金) 08:34:53.87ID:TEdfEYXh
「一法人が所属団体のみを対象に開いてる内輪の大会で、世界的にはおろか国内ですら音大受験レベルでさえ加点の対象とならないような行事」
全日本吹奏楽コンクールを客観的に評価するとこんなもんだろ?

そこにもんに、バレたら業界で生きていけなくなるような忖度だの癒着だの賄賂だのをしてまで関わるプロがいるかっつうと…まぁ皆無だわな。

ボクシングだのレスリングだのの、国の代表になるようなレベルと同等に考えるのがアホ

そういう心配は、全国大会に音大や公務員系音楽隊のスカウトマンが勢揃いするようになってからしたら良い。
0878名無し行進曲
垢版 |
2018/08/17(金) 09:15:10.96ID:JFhMV1vP
>>876
ただスレを埋めてるだけなのでスマン。
スレが消えれば板から消えますよ。

>>877
公務員系音楽隊のスカウトマンなんか存在するの?
0879名無し行進曲
垢版 |
2018/08/17(金) 09:21:21.27ID:VEm7kCZV
>>878
自衛隊は地連の中に音大回って募集かける担当がいる。
その昔公務員だったころのシオンの事務局のなかにはスカウトっぽい人がいてトップレベルじゃない音大の卒業演奏会回ってた。
他は知らん
でも、その人たちが募集要項持って全日本吹奏楽コンクールに顔出してるなんてこたぁ皆無。
0880名無し行進曲
垢版 |
2018/08/17(金) 09:40:58.67ID:JFhMV1vP
>>879
サンクス。いるんだね。
オレの昔の知り合いのドヘボは縁故で音楽隊入ってクレームの嵐だったらしい。
強心臓の奴なんで今はどうしてることやら。。。

まあ、音大を回るのも理解できるし、コンクール無視も当然だわな。
0882名無し行進曲
垢版 |
2018/08/20(月) 08:18:45.61ID:9lOqPhDv
もちつけw
0883名無し行進曲
垢版 |
2018/08/23(木) 13:35:13.35ID:7ntUWRJl
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、吹奏楽コンクール行ったんです。コンクール。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、未就学児無料、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、未就学児無料如きで普段来てないコンクールに来てんじゃねーよ、ボケが。
未就学児無料だよ、未就学児無料。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でコンクールか。おめでてーな。
よーしパパフライングブラボーしゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、即売CDやるからその席空けろと。
コンクールってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣に座ったジジイにスマホ使うなと注意したら逆ギレされてもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣のキモヲタが、セルフ審査員してるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、セルフ審査員なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、表現A・技術Bだ。
お前は本当に審査したいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、審査員のまねごとしたいだけちゃうんかと。
コンクール通の俺から言わせてもらえば今、コンクール通の間での最新流行はやっぱり、
マル谷理事長批判、これだね。
理事長批判。これが通の楽しみ方。
理事長批判ってのは吹奏楽界への愛がこもってる。そん代わりリターンが少なめ。これ。
で、それに採点方法改悪に対する撤回要求。これ最強。
しかしこれをやると次から運営にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、「神大生落書き禁止」ってビラでも会場に貼ってなさいってこった。
0884名無し行進曲
垢版 |
2018/08/23(木) 15:24:13.04ID:bdvGveHB
>>883
もちつけw
0885名無し行進曲
垢版 |
2018/08/24(金) 11:16:34.57ID:YglOKjPn
桶と水槽両方やってる。
どっちも違う面白さがある。

奏者としては、
桶:曲が良い、出番が少ない
水槽:出番が多い、曲が残念

聴き専なら、桶しか行く意味ない
0886名無し行進曲
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2018/08/24(金) 12:16:49.52ID:1CUeyvBt
>>885
パートは何すか?
0887名無し行進曲
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2018/08/24(金) 21:12:21.50ID:tV2Wa7AY
>>885
オレも両方やってて、
完全同意だわ。
楽器はクラ
0888名無し行進曲
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2018/08/25(土) 06:10:43.46ID:gx4SLl2h
>>885、887
俺も俺も。楽器はトランペット。
何で吹奏はあんな残念な曲ばっかりやりたがるんかな。吹奏だって、良い曲はあるのに。具体的に曲名出すと身バレするかもしれんから出さないけど。
オケはもうちょい弦がマシになると、合奏も楽しくなるんだが。
0889名無し行進曲
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2018/08/25(土) 06:37:59.42ID:rKgsQEi7
聴きに行くのに吹奏楽だから〜オケだから〜って言ってるやつはだいたい下手くそなイメージ。
上手いやつは「○○の曲やるから〜」とか「□□が演奏(指揮)するから〜」って感じで選ぶよ。
0890名無し行進曲
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2018/08/25(土) 14:24:17.40ID:stvWJMmT
>>888
弦がターへで鳴らなくて、金管の音がウルサくて、正に「弦つきブラス」の所が多いよね。

誰かも「悪魔の辞典」式に書いていたな。
アマオケ→「金管と打楽器の大勘違い大会」
0891名無し行進曲
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2018/08/25(土) 23:45:35.88ID:V/AjN3c6
>>889
吹奏楽でいったい誰の曲を聴きにいけば良いの?

ベートーベン?
ブラームス?
ブルックナー?
マーラー?

聞きに行くならまずオケであることが大前提。
その上で、棒と曲とソリストで選ぶよ。
楽器の上手い下手とか関係なく、多くの人は。
0892名無し行進曲
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2018/08/26(日) 07:03:45.02ID:Gh255LJP
>>891
別に近現代の作曲家聴きに行けばよい。
ホルスト、Aリード、Jvdロースト、Eウィテカー、カーナウ、ギリングハム、グレインジャー、、、好みによるが才能ある作曲家はいくらでもいるよ。
古く評価されたものにしか興味無いなら150年ほどしか歴史のないジャンルにははなからかかわらなきゃ良い。
マーラーだって指揮者としては重宝されてたけど作品の評価が上がったのは没後。
そうじゃないというならせめて、オケで聴きに行くとしてここ150年で作られた曲や作曲家をあげてみな?所詮新進の作品を理解できるほどの耳も無いんだろ?

100年前にクラシック板があったらお前らみたいなのが嬉々として「ストラヴィンスキー春の祭典が春の災難にww
」みたいなスレ立てて偉そうに講釈垂れてたんだろうね。

さ、今日も他人が長年評価してきて批判されにくいものだけ聞いて通ぶる生活を送るが良いさ。
0893名無し行進曲
垢版 |
2018/08/26(日) 08:50:07.27ID:6jMR+r9R
>>892
辛辣だなぁ…
0894名無し行進曲
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2018/08/26(日) 09:29:18.46ID:GME7Bm/Z
>>891

>吹奏楽でいったい誰の曲を聴きにいけば良いの?
ない。
オレからすれば『水槽楽の何を聴けに行けというの?』ってとこかな。
0895名無し行進曲
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2018/08/26(日) 09:37:13.76ID:GME7Bm/Z
>>892
売れないけど才能のある作曲家ねえ。。。糞の役にも立たんな。
このスレさえなきゃ水槽なんぞに関わるつもりはないよ。
オケにも関わって欲しくない。

150年じゃ範囲が広すぎるだろうがw
「春の祭典」を引き合いに出すのもねえ。
バレエとしては価値を感じるが、音楽としては凡作だろ?
0896名無し行進曲
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2018/08/26(日) 11:35:17.34ID:Gh255LJP
>>895
>>バレエとしては価値を感じるが、音楽としては凡作だろ?

はい、みんなー。爆笑ポイントだよ〜
0897名無し行進曲
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2018/08/26(日) 14:41:58.04ID:GME7Bm/Z
それしか言えんのか?無能者めが。

単純に煽ったり、オウム返ししかできないよね。
怖いもんねw
0898名無し行進曲
垢版 |
2018/08/26(日) 17:35:16.88ID:jGauKxfM
>>892
屁理屈だな。
聞きにも行かんし、メディアに露出もない。
くだらん曲を聞いているとくだらん人間になるぞ。
0899名無し行進曲
垢版 |
2018/08/26(日) 18:06:02.14ID:nqmWV6Tv
>>897
はやくここ150年のオケ曲で能書き垂れてみせろよ。
なんで>>892さんが150年を指定してきたのか。それすらも理解できずに>>895で150年でじゃ範囲広すぎとか草まで生やしちまってる時点でお察しできるレベルだけどな。

>>898
理解できないなら黙って、解説が山ほどあるクラシックに固執してなさいって
0900名無し行進曲
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2018/08/26(日) 19:37:39.59ID:GME7Bm/Z
>>899
オマエ脳味噌膿んでる?
150年じゃマーラー入っちまうし、『春の祭典』について講釈くれてやったろ?

>150年でじゃ
指震えてんのかw
0901名無し行進曲
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2018/08/26(日) 20:12:08.19ID:gGin/6cg
まあオケのほうがレパートリーとしては質も量も上じゃね?

自分は吹奏楽中心に吹いてて、
たまに他団体聞きに行っても、来てる客は身内ばっかだもん。
0902名無し行進曲
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2018/08/26(日) 20:19:13.40ID:nqmWV6Tv
>>900
わからないならわからないと言えばいいのに…

あ、いま一生懸命検索中か。
明後日くらいにはまとめろよー
0903名無し行進曲
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2018/08/26(日) 20:27:39.65ID:GME7Bm/Z
>>902
分ってるよ。オマエは無能の屑人間だってなw
0904名無し行進曲
垢版 |
2018/08/26(日) 22:00:38.30ID:1drWr5PP
0905名無し行進曲
垢版 |
2018/08/26(日) 22:27:09.96ID:Uu5qQhYW
>>903
具体的なことなーんも言えないのに


「分かってるよ」


恥ずかちぃでちゅねぇ〜


検索終わったか?
0906名無し行進曲
垢版 |
2018/08/27(月) 15:32:57.51ID:4BiTu9bi
まあまあ…
オケも吹奏楽もそれぞれ余計な干渉し合わずに共存共栄でいいんでないの?
誰かがとっくに言ってると思うけど、桶と水槽だけに、どっちも音楽の入れ物なんだからさ。
0907名無し行進曲
垢版 |
2018/08/27(月) 18:41:24.85ID:74Z3JoO/
>>905
ん?君はどこで何を具体的に言ったのかな。
0908名無し行進曲
垢版 |
2018/08/27(月) 20:16:38.84ID:IYbjkeOw
しょうもないことでいつまでも粘着できるのも
若さの特権!
溢れるパワー!
湧き上がる怒り!
抑えられない自分!
0909名無し行進曲
垢版 |
2018/08/27(月) 23:22:29.82ID:SfbBErkC
>>890
残念管打楽器とレイトスターターの弦楽器で構成されている地方のアマオケのなんと酷いことか。
東京関西の弦の上手いアマオケになると、管楽器を見下してたりすること多い。練習で、弦と少し合わなかったり管でハーモニー合ってないと、弦楽器トップ達がこっち睨んでたり。
0910名無し行進曲
垢版 |
2018/08/28(火) 10:04:32.54ID:Vy6oNW6B
>>909
それもそれでイヤだなぁ…
でも、水槽でも同様の現象がある所はあるんでしょ?
0911名無し行進曲
垢版 |
2018/08/28(火) 11:20:55.58ID:ZnvryxBM
>>909
だいたい、
セカンドヴァイオリンとヴィオラがひどいとこ多いね。
基本的に半音でぶつけ続けてるとか。
0912名無し行進曲
垢版 |
2018/08/28(火) 15:04:08.21ID:Vy6oNW6B
それにしてもみんな、こんな所で平日の昼の日中から侃侃諤諤、ヒマだねぇ…

そーゆー俺?………失業中。
0913名無し行進曲
垢版 |
2018/08/28(火) 18:52:08.00ID:H127Zpso
>>912
暇人じゃなきゃこんなスレこねぇだろwww
一生懸命マウントとって人をバカにしようとする奴をおちょくって遊ぶスレなんだから。

とりあえず外は出て世間とつながれよ。

一通りコミュニケーションと事務作業が出来てファゴット吹けるならうちの楽団入るの条件に雇うぞ(笑)
0914名無し行進曲
垢版 |
2018/08/29(水) 06:48:53.70ID:xRuiGp1X
>>909
調子乗ってる弦には、いつもフォルテシモをお見舞して弦の音を消し飛ばしてやってるわ。

ちなバストロ
0915名無し行進曲
垢版 |
2018/08/29(水) 19:14:54.45ID:ZCxFFtCI
いるよなあ、雑音で喚き散らすボントロ

水槽でやれや、タコ
0916名無し行進曲
垢版 |
2018/08/29(水) 19:43:40.34ID:D/8s6pyb
>>914
こんな奴がいるからあかん!
0917名無し行進曲
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2018/08/29(水) 21:52:13.52ID:kZHwr5XE
>>915
ベルがめくれそうなフォルテシモ
0918名無し行進曲
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2018/08/29(水) 23:07:50.53ID:VywSCby8
ワシもバストロだが、駄目バストロの典型を見た。
おまえさんは少しマシなオケに入れてもらって、
叩かれてから出直してこい。
0919名無し行進曲
垢版 |
2018/08/30(木) 08:19:38.63ID:kW4nIukM
いやいや、オケ来るなよ。迷惑でしかない。。。
0920名無し行進曲
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2018/08/30(木) 08:56:54.47ID:UUWCo6ih
釣り?
オケでそんなこと言うバストロはおらんだろ
0921名無し行進曲
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2018/09/01(土) 08:38:09.71ID:mYhu4JxI
まあ、丸谷さんは大阪音大の客員教授。
審査員の半数以上が大阪音大の教授陣。
まず、そこに力を感じる。

実際、某校のOBとして裏方をやっていたが、審査員控室の前をうろうろする丸谷さん、それに挨拶をする審査員の方々。
そして談笑。
みなはどう感じるか…。
0922名無し行進曲
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2018/09/01(土) 08:43:55.95ID:wpy9LwPI
>>921
みんながどう思うか。
→ボランティアで色々まとめてくれてありがとさん。
くらいかな。あとは>>877通り常識ある大人なら何とも思わない。
0923名無し行進曲
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2018/09/01(土) 17:37:46.07ID:mYhu4JxI
>審査員控室の前をうろうろする丸谷さん

まあ、これが全てを物語っているなあ。
理事長が出場するなら審査員との接触は言語道断。
この理事長の金賞欲しさのゲス行為は胸くそ悪いわ。

オマエラ水槽が何を言おうが、水槽コンクールは糞じゃねえか。
やはり水槽は忌み嫌う存在だったわ。。。
0924名無し行進曲
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2018/09/01(土) 19:55:55.58ID:mYhu4JxI
まあ何とも思わねえんだろうなあ。
どうしようもないしねえ。
あるいは洗脳されすぎてマヒしてんのかね。
0926名無し行進曲
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2018/09/01(土) 20:23:00.86ID:mYhu4JxI
吹奏楽が嫌いなんじゃなくて、吹奏楽コンクール界隈のノリが嫌いなんです。
巨匠気取りの顧問が24時間365日謎練習を子どもに押し付けて、コンクールの曲しか知らないようなな子が量産されて、
卒業したら洗脳が解けたようにみんな音楽やめちゃうような光景が嫌い。
https://twitter.com/mau_flute/status/1009984839993327616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0927名無し行進曲
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2018/09/01(土) 20:24:36.92ID:mYhu4JxI
他の音楽ジャンルには見られない現象だわな。
良いか悪いかはともかく、やっぱりある種の異常さは感じるよ。

あと、吹奏楽肯定派は(少なくともここ5chでは)、批判的なコメントに対して『吹奏楽特有の現象ではない』って返しているようだけどさ、それって『みんなやってるんだから、自分とこだけの問題じゃない』って言い分でしょ。
それってどうなんだろう。
自分達の所に問題意識を持たないって事?
それとも持っていても、問題を解決するために動かない限りは言う資格がないって事?
0928名無し行進曲
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2018/09/01(土) 20:24:56.06ID:mYhu4JxI
コンクールを技術向上のモチベーションにしているのがなぁ…

確かに、音色や発音や メロディ リズム ハーモニー、ピッチ、これらを整える事で、音楽はだいぶ聴きやすくなるけど、そればかりに汲々としてしまうのも…
あと、『それさえ整えれば』と思い込んだまま大人になってしまう吹奏楽人をよく見かける。
0929名無し行進曲
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2018/09/05(水) 17:10:50.14ID:HiuErM/2
他所スレからのコピペ、反則でないかい?
0930名無し募集中。。。
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2018/09/05(水) 20:01:50.58ID:RyWACxR9
アマオケは聞くところでは無くて演奏するところ
まあそれはそれとして水槽でも桶でも20世紀初頭のピッチで吹きたがる管は勘違い馬鹿だし
スゲエ迷惑
0931名無し行進曲
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2018/09/05(水) 22:45:18.33ID:G8557SQX
組織の幹部が有力団体の責任者を兼ねているのは問題だという話、いまの体操協会の話題とかぶるね。
0932名無し行進曲
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2018/09/05(水) 23:39:05.35ID:J2so7MJ1
その組織がもっと上(日本代表とか)に繋がってるかどうかで全く話が違うよ。
上があるならとてもナイーブになるべき問題だが、その組織で最後ならそれ以上の利害関係ないのでどーでも良い話。
0933名無し行進曲
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2018/09/06(木) 18:23:32.85ID:PutEsCXY
へえ、多くの小中高学校にある音楽活動でも閉鎖的だから何をしても良いってことか。

>>923に反論どころかぐうの音も出ないのが理解できたよ。
(そう言ったからって今更喚くなよ)
やはり水槽と距離を置くのが正しいな。水槽もクラシックとは距離を置いて欲しい。
お互い別次元で精進すれば良い。

次スレ立てんなよ。
立てるんなら水槽板でコソコソやらずにクラ板でやれ。
0934名無し行進曲
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2018/09/06(木) 21:14:38.80ID:nKYUaepc
話ぶった切りでスレタイ通り尼桶嫌いになった。。。というか所属桶が嫌いになった理由です。

・団員少ないからトラで数も二倍、演奏のうまさは三倍にして定期(年二回)

・音楽監督に皆隷従。素人受けする曲を演奏しない。団員がやりたい曲じゃない。

・素人受けしない曲ばかりだから客は入らないし来ても???って感じ(アンケートにも
もっと知ってる曲やってくださいw)

・上にも書いてあったけど管だけは人が多いから派手な曲ばかりやりたがる。
 下手すると定期の演奏人数がエキストラ入れると団員数の2.5倍の時も。。。

・音大生や駆け出しでもプロと名がつけば団員そっちのけでソロやらもとらせる

・木管軍が局ばっかりで陰湿なことこの上ない。誰かがミスればそっち方向へ向けてすぐ嗤う。

・エキストラさんを呼んでも(田舎なのでなかなかいない)少しでもミスると次は呼ばないようになどと言われる。

・桶なんだから弦メインにすればよいのにその傾向はない(ちなみに私は弦ではないです)

・下手なら下手なりにと思うのに定期以外に演奏会が年3回もしくは4回。。。

アマチュアで音楽やってる団体ってどこもこんな感じかもしれないですが。。。
0935名無し行進曲
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2018/09/06(木) 22:43:57.43ID:ThmOs9u8
男女・技術レベル関係なく、木管のやつらは歳とともに腐っていく。
40過ぎた木管でまともなのはいない。
よそに文句を言うこと、わがまま言うこと、自己正当化することだけ一人前。

アマオケの木管はどこでもそうだよ。
うちのオケのオーボエの爺とクラリネットの婆、やめたらスッキリするのに。
0936名無し行進曲
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2018/09/07(金) 07:39:41.36ID:DdEeYZPI
>>935
ホントおっしゃることがそのまま木管の局様たちに当てはまりますw
やっぱりどこでも同じなんですね。
0937名無し行進曲
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2018/09/07(金) 09:22:38.08ID:bHfrr6iV
金管はきれいな音で吹く為には体力・技術を維持し続ける必要があるけど、
木管はそこまでストイックに鍛えなくても吹けてしまうから
意識の低い人は加齢と共にどんどん衰えていく一方だろうね

プロは流石に、容姿の維持の為に鍛えたりダイエットしてる人が多いけど、
アマチュア木管奏者ってだらしなく小太りしてる体型の人がけっこう多くない?
醜い体型だと、そりゃ性格もウジウジ、ネチネチしてくるだろうなって思うわw
0938名無し行進曲
垢版 |
2018/09/07(金) 15:13:13.66ID:GtMj8CZo
>>937
僕が知ってる限りだと水槽にもトラ行ってるような木管の人は結論嫌な人いないですね。桶よりも指を早く回さなくちゃ行けないからストイックに練習してました。
プロはまた違いましたが毒になる人ばかりでした。まぁオーボエなんかは茂木さんも言ってたけど一番陰湿って印象ですねぇ(^^;
0939名無し行進曲
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2018/09/07(金) 15:29:43.65ID:QPwtQWIx
>>938
某アマオケだけど、弦もどうしてなかなか陰湿だよ。
コンマスがそうだから始末に悪い。
>>935 の、他所に文句・わがまま・自己正当化の三拍子。
それが元でオケが分裂した。
どのセクションに関わらず、会社で言えば問題だらけの上司みたいなのは何処にでもいるけれど、あまりにひどいとやっぱり嫌になるわな。
0940名無し行進曲
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2018/09/07(金) 17:51:44.70ID:R0MnHM9R
>>934
その音楽監督が元凶ですな。
・自分が振りたい曲をゴリ推し
・体裁を整えるために大量のトラ
・自分の評価を下げないために強制パート割

団員が揃っていないのに年3回以上の演奏会とは気が狂っている。
血税の補助でもなければ運営費大変ですな。
0941名無し行進曲
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2018/09/07(金) 17:56:53.87ID:R0MnHM9R
>>939
わかるけどコンマスの苦労も加味してあげないとね。
文句とわがままは目をつぶるけど自己正当化は困る。

木管のお局系はどこでも大変。。。
実力を見せてくれればヨイショもしてやるが、それがないと面倒。
0942名無し行進曲
垢版 |
2018/09/07(金) 18:16:12.20ID:DdEeYZPI
>>939
他の尼桶の話だとコンマス以外の弦の内部抗争が激しい。
って聞きましたね。
桶だと弦の人数が多いから大変そうでした。
ホント問題だらけの上司ってのは困りものです(;^ω^)
0943名無し行進曲
垢版 |
2018/09/07(金) 18:20:10.21ID:DdEeYZPI
>>940
特定避けるためぼかしますが色々と優秀な人ではあるんですよね。
結構前にシンパが前の指揮者追い出したりとか。。。
年三回以上の演奏会は赤字続きです。
でもホントに危機感がない。
奇特な方の三桁の寄付金でまかなってますね。
0944名無し行進曲
垢版 |
2018/09/07(金) 19:50:54.25ID:R0MnHM9R
>>943
なるほど、そうですか。求心力はあるってことね。
でもなんのためのアマオケかねえ。。。
パトロンいるのは羨ましいw
0945名無し行進曲
垢版 |
2018/09/08(土) 07:34:32.23ID:t4q9T85u
>>943
おっしゃる通りです!
尼桶の意味がなさすぎですね〜。
0946名無し行進曲
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2018/09/10(月) 08:06:56.59ID:0KOlAI+X
>>945
そう!
このところのスレの流れにあるような状況に辟易し、何のためのアマオケなんだろうと考えるようになってリタイアした。

ただ、ここ吹奏楽のスレでしょ。
吹奏楽でも同じような状況の所っていうあるのかな?
0947名無し行進曲
垢版 |
2018/09/10(月) 19:22:51.49ID:PgpzgM/q
オケ関係者で盛り上がってますな。

次スレはクラ板に立てればよろしいのでは?
0948名無し行進曲
垢版 |
2018/09/10(月) 21:04:32.69ID:0KOlAI+X
声を大にして言いたい。
オケでも吹奏楽でも、誰かが誰かを追い出すとか、身の丈以上に何かの体裁を整えるために人事的采配を行使するとか、そのためにやたらと運営費を増やすとか、要するに、エゲツない『事業』みたいになったら、アマチュアの本分を逸脱していると思う。
現実には避けられないものもあるかもしれないけど、長くやっていくとどうしてもそういうのにぶつかる。
また、最初は慎ましく和気藹々とやっていても、どうしても上記のような方向に持って行きたがる輩が現れる。
自主演奏会の年間3回なんてどこも普通にやっている事がだろうけど、本番を上手くこなす事に腐心していくだけになるなら、もっとゆったりやっても良いと思うし、考え方によっては、自主演奏会なんてやらなくてもいいくらいに潔くなっても良いと思うけどな。
絶対に満足できない人間が増えていくだろうけど…。
0949名無し行進曲
垢版 |
2018/09/11(火) 22:58:36.44ID:vO2Y/o9v
>>947
すみません!
自分はそんなわけで今は和気藹々な吹奏楽やってます。
小さい規模ですが楽しいのが一番かなと。
(楽しさは人それぞれだと思いますが)
0950名無し行進曲
垢版 |
2018/09/12(水) 00:59:15.12ID:JAZ9W9XV
>>949
「和気藹々」と「優れた演奏センス」が両立すれば理想だけど、
素人の集まりでそういうのは難しいだろうね…
自分はつい最近、もうしばらくソロでいいやと思ったばかりだ
つべの動画を色々見てて、アマチュア吹奏楽アンサンブルの
音色やリズム感のあまりの酷さに愕然としたばかりなので
0951名無し行進曲
垢版 |
2018/09/15(土) 15:16:38.60ID:2H/IGaKa
>>948
音楽を楽しむだけなら演奏会はいらないよね。
ただ「共通の目標」というのは必ず必要で、演奏会という目標が一番簡単。
年に一度でいいじゃないかと思う奴もいるだろうが、年に一回というのはダレる。
ほとんどのアマオケが年に2回というローテーションを組んでいるのには訳があるのよ。
欲張りなオケ(基礎が整ったオケ)は3回以上の演奏会を組むところもある。
0952名無し行進曲
垢版 |
2018/09/15(土) 15:21:21.85ID:2H/IGaKa
昔、演奏会では出来ない?曲を募って、一発オケのような催しも試みたことがある。
結局これも長続きしなかった。パートごとの負担が大きく(特に弦楽器への負担は
しゃれにならん。。。)満足できるような活動は不可能だと悟った。
個人的には楽しかったが、企画した一人としては残念な結果だった。
0953名無し行進曲
垢版 |
2018/09/15(土) 15:31:05.04ID:2H/IGaKa
>>948
一つだけ言いたいのは、アマオケだって『事業』なのよ。
運営は会社経営と同じで、同一の規律の中で活動しなければならない。

金銭的な利害関係が無い分『無責任な活動参加』が横行しやすい環境になる。
それをまとめる苦労は運営の中枢を経験した人間にしかわからない。
正直、運営から逃げ回って音楽だけを楽しんでいる輩が『オケって楽しいね♪』
などと面向かって言われた時は絞め殺してやろうかと思ったよ。
0954名無し行進曲
垢版 |
2018/09/15(土) 15:43:38.01ID:2H/IGaKa
『追い出し』(言い方が嫌だな)に関してだが、ある程度は必要だ。
私自身も何人か他の団体を探すように促したことがある。

第一にクラシック曲はプロの演奏家を前提に作曲されているということだ。
「アマチュアでも100%こなせ」とは思わないし、要求もしない。
だがあまりにもオケの現状とかけ離れた奏者には退場して頂くしかない。
現団員の士気に関わる重大事なのですよ。
奏者人口の少ない弦楽器やObFgはまだしも、それ以外の管楽器への
風当たりは強めになるのはある程度覚悟が必要だ。
0955名無し行進曲
垢版 |
2018/09/15(土) 15:55:24.33ID:2H/IGaKa
第二に論外ではあるが、音楽以外の目的で来る奴が困る。

Vnで初心者よりは弾ける奴がいたが、こいつの目的は『女』。。。
○色のシャツばかり着る奴には注意した方が良いw
早々にお引き取り願った。
(追い出しではない。運営の仕事を押しつけようとしたら逃げたw)

また、私は経験がないが「オケの乗っ取り」という手段を取る奴がいたらしい。
弱小オケに入り込んで、後から仲間を呼び寄せ、自分らの好きなように活動したらしい。
もう無法地帯みたいなもんだ。
0956名無し行進曲
垢版 |
2018/09/15(土) 16:01:36.91ID:2H/IGaKa
どうです?オケなんかロクなもんじゃないでしょ?

それをわざわざ水槽板でコソコソとこんなスレ立てるのはどうなんでしょね。
次スレ立てるならクラ板でどうぞ。
水槽板で立てるなら、また水槽の黒歴史コピペで水槽のあり方を問うていきますぞ。
「オケ嫌いを宣言する前に身の程を知れ」って意味ですがね。


まあできればどこへもスレを立てずに、お互い干渉せずにってのが一番望ましいですわ。
0957名無し行進曲
垢版 |
2018/09/15(土) 20:23:30.69ID:gkq/br1J
>>954
オケで金管を吹きたいなら、出来たら初歩的なクラシックのコンチェルトくらいは
吹けるレベルの人が来てくれる事が望ましいだろうね
吹奏楽出身者でも、ソロコン出場やパートリーダー、ソリストなど重要なポジションで
努力してきた経験がある人なら、オケ曲に挑戦してもちゃんと聴けるレベルまで仕上げられると思う
というのも、そういう人達は顧問や外部指導者からキツイ要求を出され、それをクリアしてきた、
というプライドがあるから、基礎練も手を抜かずキッチリやっていくのが習慣になってるから

逆に、部活でレギュラーになれた経験が無かったり、いつも2ndや3rdで吹いてたようなタイプは、
言っちゃ悪いけど練習に対する意識が低いし、手抜き癖やサボり癖が付いてたりする人も多いから、
「オケで要求される音色」を出せるようになるか、まずそこが乗り越えられないんじゃないかなあ
0958名無し行進曲
垢版 |
2018/09/16(日) 16:03:49.46ID:UXrPvScy
>>957
桶でも水槽でも、音色が勘違いされている事も多々あるね。
特に金管。キタネー強奏か、貧弱かの両極端。
0959名無し行進曲
垢版 |
2018/09/17(月) 14:58:11.77ID:iRSVOcFG
>>958
つべの動画とかで音を聴いてて思うんだけど、日本のアマチュア金管奏者の大半は
まともなブレス練習なんてしてないのが実情なんだと思うよ
合唱などでも上手なアマチュア団体は丹田呼吸のトレーニングを欠かさないよね

ものすごくシンプルな練習だけど、毎日きちんと、呼吸と音感・リズム感の
トレーニングを数十分ずつでもやり続けたなら、音大卒でない一般アマチュアでも
かなり楽器の音色や歌い方が変わってくると思う
0960名無し行進曲
垢版 |
2018/09/17(月) 15:27:20.65ID:iRSVOcFG
連投ごめん
以前、NHKの「奇跡のレッスン」という番組で、海外の吹奏楽指導者を
日本の学校に招いて生徒を特訓する回をやってたんだけど、
その先生の指導で毎日、呼吸のトレーニングをやってたら、
ほんの1〜2週間で一般学生達の音がめちゃくちゃ大きく、響きの良い、
美しい音色に変化してったんだよね
(自分もその番組を見ながらブレス練習してたら音の響きや精度がかなり良くなってきた)
音色を良くする為にいかにブレスが重要か、という事だと思う
0961名無し行進曲
垢版 |
2018/09/17(月) 18:09:12.94ID:FMwh0X92
イーストマン凋落の主犯?のこと
0962名無し行進曲
垢版 |
2018/09/24(月) 19:03:09.57ID:g9sIWdDI
どうです?オケなんかロクなもんじゃないでしょ?

それをわざわざ水槽板でコソコソとこんなスレ立てるのはどうなんでしょね。
次スレ立てるならクラ板でどうぞ。
水槽板で立てるなら、また水槽の黒歴史コピペで水槽のあり方を問うていきますぞ。
「オケ嫌いを宣言する前に身の程を知れ」って意味ですがね。


まあできればどこへもスレを立てずに、お互い干渉せずにってのが一番望ましいですわ。
0963名無し行進曲
垢版 |
2018/09/24(月) 19:23:29.50ID:e52gEO46
「吹奏楽板にはアマオケが嫌いな人達が一定数いますよね。
何故アマオケが嫌いになったのか教えて下さい。」

と>>1に書いてあるのに
>それをわざわざ水槽板でコソコソとこんなスレ立てるのはどうなんでしょね。
なんだってww
0964名無し行進曲
垢版 |
2018/09/26(水) 12:13:18.07ID:n2RWqyDk
甘桶と水槽は大変に微妙なカンケーにあるのだな…
0966名無し行進曲
垢版 |
2018/09/30(日) 20:37:07.49ID:jFnl24lx
>>965
ワロタwいかにもお高くとまった楽器愛好者の集まりって感じだねw

自分のピアノの先生もそうだったけど、古い世代のクラシック愛好家には
「アニメソングやポップスなんて邪道、あんなモノを聴いてたら耳が悪くなる」
と、わりと本気で考えてたりするような人も多いよ
ま、古い人達はコチコチに頭が固いんだなーって軽く流しとくのが一番かと
0967名無し行進曲
垢版 |
2018/10/01(月) 19:05:22.44ID:WZJYUNzy
>審査員控室の前をうろうろする丸谷さん

まあ、これが全てを物語っているなあ。
理事長が出場するなら審査員との接触は言語道断。
この理事長の金賞欲しさのゲス行為は胸くそ悪いわ。

オマエラ水槽が何を言おうが、水槽コンクールは糞じゃねえか。
やはり水槽は忌み嫌う存在だったわ。。。
0969名無し行進曲
垢版 |
2018/10/02(火) 18:52:51.21ID:JhR2le1x
>>968
皮肉のつもりかもしれないけど、スレ主の主張とは関係ないのでわ?
0970名無し行進曲
垢版 |
2018/10/07(日) 17:48:08.12ID:TLlRWQm8
♪オケと吹奏の間には 深くて暗い川がある
誰も渡れぬ川なれど…(以下略)
0971名無し行進曲
垢版 |
2018/10/08(月) 00:24:08.68ID:oUx+AGEu
>>970
うーん、言うほど深い川かねえ?
例えば、アーバン教本の最初にあるロングトーンも、
「正確なピッチの美しい音で吹こう」と、毎日ちゃんと意識しながら
練習してたら、だんだんクラシック向けの綺麗な音色に洗練されてくるよ
あと、徹底的なソルフェージュな
クラシック曲をやりたいなら、例えナルシスト扱いされたとしても
自分の中の美意識を育てていく事も大切だと思う
プロオケ奏者の人達は何十年もかけて美しい音を探求していくんだから
0972名無し行進曲
垢版 |
2018/10/08(月) 00:42:50.16ID:S9eefzKo
アマオケは楽し。
管楽器はソリストだと意識していれば何も問題ないのでは?
0973名無し行進曲
垢版 |
2018/10/08(月) 15:22:27.92ID:u/ESof3d
>>971
良い事言うなぁ〜。
貴君のように、力の抜けた「アタリマエの事」を言うのが 一番説得力があると思うアルね。
0974名無し行進曲
垢版 |
2018/10/08(月) 15:54:05.46ID:+Gpmir6T
そうかあ?説得力という意味では

>審査員控室の前をうろうろする丸谷さん

が最低で最強だと思うぜ。
0975名無し行進曲
垢版 |
2018/10/08(月) 17:44:16.41ID:oUx+AGEu
>>973
プロ奏者や音大卒の音楽教師はみんな言ってる事だよー
「常に美しい音を意識しながら練習しましょう」ってね
音楽って実は、最初に教わる超・基礎の部分がものすごく大事だったりする
例えるなら、美術の基礎デッサン、スポーツや格闘技の基本姿勢、構えみたいなもの
そこをちゃんとマスターしてない人は何年、何十年とやり続けたとしても
あまり大した上達が出来なくなってしまう場合がある

デッサン狂いの絵を何千枚と描いた所で大した上達はしないでしょ?
(描くスピードは速くなるだろうけど)
基本の姿勢や構え方が出来てないような人が武道の有段者になれると思う?
それと同じ
0976名無し行進曲
垢版 |
2018/10/10(水) 14:38:37.14ID:eKtQAYt/
>>972
ソリストも何も、オケで通用する音色が出せるような
アマチュア金管奏者が少ないからこそ、こういうスレで
あれこれ言われてるんじゃないかと
0977名無し行進曲
垢版 |
2018/10/10(水) 19:39:13.39ID:9r705x+1
連盟の理事長が自らコンクールに出場して、審査員控室の前をウロウロするのは無様だ。
0978名無し行進曲
垢版 |
2018/10/10(水) 22:03:30.38ID:wyplkRUN
一団体のやってる奴らがみんな納得してる内輪の大会に、外野から粘着してる方がよほど無様だがな。
0980名無し行進曲
垢版 |
2018/10/11(木) 21:06:26.98ID:aIVJy4vr
へーそのスレが吹奏楽連盟の内部なんだー公認とかされてんのー?すごいねー

自分の主張の根拠が匿名掲示板とか恥ずかしく無いの?
0981名無し行進曲
垢版 |
2018/10/12(金) 20:06:35.87ID:HZIrLPb8
汚いモノには近寄らない主義なんでね。
スレの内容と過去の経験が一致しているから忌み嫌っているわけだ。

>審査員控室の前をうろうろする丸谷さん

アンタはどう思うね?
擁護は出来ないし、無関心ではアンタの浅い人生が丸見えなわけだが?
0982名無し行進曲
垢版 |
2018/10/12(金) 20:36:19.74ID:VTATHYeq
>>981
「理事長が楽屋裏に出入りするのは当たり前のことで、それをバイアスかけまくって腐った見方するとこういう書き込みになるんだろうなぁ。気持ち悪い。」

あえてどう思うか聞かれたらこんな感じにしか思わないかな。
0983名無し行進曲
垢版 |
2018/10/12(金) 21:37:28.01ID:ZulII6Ot
コンクールごときにいつまでも執着するなよw
一般に「ヤマハ枠」があるように
高校にも「淀工枠」があると思えば腹も立つまい
0984名無し行進曲
垢版 |
2018/10/13(土) 08:55:26.53ID:RmfyH7re
ああ、他人が何しようが自分に関わりなければ何でもいいってタイプね。
例えそれが犯罪だとしても見て見ぬふりするんだね。
まあそうするしかないんだろうけどね。

水槽ってのはやっぱりオレが思ってた通りだったわ。
0985名無し行進曲
垢版 |
2018/10/13(土) 08:55:51.97ID:RmfyH7re
どうです?オケなんかロクなもんじゃないでしょ?

それをわざわざ水槽板でコソコソとこんなスレ立てるのはどうなんでしょね。
次スレ立てるならクラ板でどうぞ。
水槽板で立てるなら、また水槽の黒歴史コピペで水槽のあり方を問うていきますぞ。
「オケ嫌いを宣言する前に身の程を知れ」って意味ですがね。


まあできればどこへもスレを立てずに、お互い干渉せずにってのが一番望ましいですわ。
0986名無し行進曲
垢版 |
2018/10/14(日) 17:49:45.70ID:f0d5RgCK
>>980
言わば「治外法権」かな
0987名無し行進曲
垢版 |
2018/10/15(月) 03:39:21.26ID:g5tV4D3X
>ああ、他人が何しようが自分に関わりなければ何でもいいってタイプね。
>例えそれが犯罪だとしても見て見ぬふりするんだね。

この一行目から二行目への無茶苦茶な展開ww  馬鹿なの?
0988名無し行進曲
垢版 |
2018/10/15(月) 07:17:51.79ID:hXjU0GH5
>>987
そういうアホな話の展開するやつは全ての答えが✕○の2択だけでしか考えられないのさ。

時と場合、状況判断、臨機応変が理解できない。

だから「自分が吹奏楽と合わない=吹奏楽はダメな物」という図式ができあがり(✕○しかないので、吹奏楽が肯定されたら自分を否定するしかなくなる。)いくら論破されても同じこと繰り返し言い続ける。

こういう管楽器吹きがオケに居場所を見つけられる一番の理由は、音楽性でも集団性でもなく「自分と同じ楽器をしてる人が数人しかいない(もしくはいない)」からだったりする。
そこそこの演奏できるとこでもオケは大所帯にはなりにくい(団員はなっても演奏は降り番ある)けど、吹奏楽だと大所帯のまま演奏するから自分の居場所見つけられない。

実に可愛そうな人だよ。
0989名無し行進曲
垢版 |
2018/10/15(月) 17:50:14.15ID:dqmoD1eS
愛らしいのかw
0990名無し行進曲
垢版 |
2018/10/15(月) 20:35:53.54ID:dqmoD1eS
真に音楽を愛するならば、そういった行為は「犯罪」と言えるモノだと認識するほかない。
もちろん刑事罰には問えないがね。
同様の経験の積み重ねから、私が認識する犯罪行為が放置されている水槽界から離れ、
『異次元のモノ』『無きモノ』と考え、水槽は空気となった。このスレを見つけるまではね。

水槽に関わる人間は後ろめたさを認識しながらも、『臨機応変に状況判断』して正当化している。
だが、

>審査員控室の前をうろうろする丸谷さん

この1文に対し、誰一人として擁護出来なかったことが水槽の全てを物語っている。
0991名無し行進曲
垢版 |
2018/10/15(月) 21:17:52.82ID:g5tV4D3X
なぜ擁護する必要が水槽側?にあるのか教えてもらいたいものだ
0992名無し行進曲
垢版 |
2018/10/15(月) 21:55:40.43ID:+EDFHWsh
>>990
>>982で完璧に論破されてるんだけどアホなの?
0993名無し行進曲
垢版 |
2018/10/16(火) 20:50:55.34ID:WhEcbh3d
あれは『逃げを打った』のさ。
擁護はできないが、言い返せないのは面白くないから斜に構えただけ。

『井の中の蛙集団が何しようが勝手だろ?外部の人間がとやかく言うな』
としか聞こえない。別にどうでもいいけどね。ダサ。。。
0994名無し行進曲
垢版 |
2018/10/16(火) 20:51:51.91ID:WhEcbh3d
では
0995名無し行進曲
垢版 |
2018/10/16(火) 20:52:02.87ID:WhEcbh3d
皆さん
0996名無し行進曲
垢版 |
2018/10/16(火) 20:53:32.04ID:WhEcbh3d
良き
0997名無し行進曲
垢版 |
2018/10/16(火) 20:54:39.13ID:WhEcbh3d
水槽
0998名無し行進曲
垢版 |
2018/10/16(火) 20:54:59.95ID:KRFklZVo
まあ君も3年前に比べたら成長して
こんなことを書くようになったんだ、おめでとう♪

しかし、毎年毎年君のように成長過程でこう言ったことを
書き散らかす子は出てくるんだから残念ながらこの手のスレは無くならないのよww
0999名無し行進曲
垢版 |
2018/10/16(火) 20:55:08.38ID:WhEcbh3d
ライフを
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