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機械式腕時計が価値が高いという風潮 15

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0001Cal.7743
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2019/07/14(日) 21:59:34.32ID:a3TCv2RA
完全に洗脳だよな。
他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある?

前スレ
機械式腕時計が価値が高いという風潮 7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1543746320/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1544889859/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1545735629/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1546429039/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1550301084/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1557456313/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1559316716/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1560639869/
0002Cal.7743
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2019/07/14(日) 23:02:47.24ID:a3TCv2RA
タイタニック ご期待ください

944 Cal.7743 (ワッチョイ 0b9d-JFmJ)[] 2019/07/14(日) 19:39:53.03 ID:mMKTXk7h0
>>943
見知らぬ人からロレックス→貰っとく
見知らぬ人からスマートウォッチ→断るか、持ち帰ってからメチャメチャに叩き壊す(どんな仕掛けがしてあるか、気持ち悪い)

979 Cal.7743 (ワッチョイ 0b9d-JFmJ)[] 2019/07/14(日) 21:40:36.99 ID:v92jXuca0
>>976
例えばさ
客船が沈没するとかでさ、奇特な年寄りがいてさ、
おれは泳げないから君にこれをあげる、生き残ったらわしだと思って使ってくれ
と言われたら貰うだろ

991 Cal.7743 (ワッチョイ 0b9d-JFmJ)[] 2019/07/14(日) 22:02:27.91 ID:v92jXuca0
>>990
まあたぶんお前にはやらんわ、海にポイだな
相性ってあるからな
気に入ったらタダでもあげたくなるもんだよ
0003Cal.7743
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2019/07/14(日) 23:13:40.12ID:ViLQxGg1
前スレ農薬大活躍w
0004Cal.7743
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2019/07/14(日) 23:18:43.77ID:V+NyeMoc
まともなやり取り始まるかと思ってワクテカしてたのに端からこれは卑怯だわw
0005Cal.7743
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2019/07/14(日) 23:36:06.74ID:JUJ8c34G
俺は還暦過ぎの爺様だが、40年前に1万円で買ったセイコークオーツがノーメンテでも全然壊れなくて、ずっと着けていたんだが、どうも手首の雰囲気が寂しくなってきたのでロレックスを買った。
最初はステンレスだったんだが、それでも寂しく感じてYGのコンビにした。
歳を取ると、幾ばくかの差し色が必要になるようだ。
0006Cal.7743
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2019/07/15(月) 00:01:19.80ID:uAFraxI6
>>2
脱線して行って復帰できない感じがww
0007Cal.7743
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2019/07/15(月) 00:06:42.97ID:8gbEDtNx
40年前のセイコークオーツのほうが華やかでいいなと思う私はまだまだ若造なのかなあ
0008Cal.7743
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2019/07/15(月) 00:12:24.83ID:YAAdPnM4
>>2
農薬と相性悪いって名誉だろ
0009Cal.7743
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2019/07/15(月) 00:32:35.55ID:b81FOgLZ
遅レスだけど

前スレ>>905
> 装飾性の観点から裏地にこだわったスラックスなんて存在する?

例えば白系の無地が装飾性ナシって考えると、色付きだったり、織柄入りだったり、ブランドのロゴマークパターンだったりが該当かと
オーダー品だとそれらがもっと賑やかになったり

秘匿性はちょっと言葉足らずだったわ、ごめん

ムーブメントの装飾として相当なモノなのに、それを敢えて隠すって意味で「秘匿」って言いたかったのさね
現行だと例が少ないんだけど、パテックのゴールデンエリプスとかかな?

ロレックスはオイスターケース堅牢なイメージ、GSはメダリオンやエングレービングのアピールがメインで裏スケ不採用なのかな?って思ってる
0010Cal.7743
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2019/07/15(月) 01:12:18.38ID:06WfdAyj
>>9
裏地だと白→色付き→織柄→ロゴと、ほぼ労力やコストが変わらず実現できるし、一応スラックスの裏地は少なくとも自分や脱いだ時には見える部分だってこと考えると、両観点から時計のムーブメントの無駄さとは随分違うかな〜。

敢えて隠すという美学と、ブランドアピールしてる時計が矛盾しすぎてて違和感があるっていう。
パテックも例に漏れない。
無印時計みたいなの使ってるなら秘匿性のロマンを主張できるかな。
0011Cal.7743
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2019/07/15(月) 06:41:39.71ID:p3A0RGx3
>>10
>敢えて隠すという美学と、ブランドアピールしてる時計が矛盾しすぎてて違和感があるっていう。

所有者は隠れた装飾性を楽しむ事ができる。
他人からは見えない部分だが、本人の自己満足なのでそれでいい。

>パテックも例に漏れない。 無印時計みたいなの使ってるなら秘匿性のロマンを主張できるかな。

カラトラバなら時計好きでもなければ価値は分からない(秘匿性あり)。
だが本人が満足していればそれでいい。
0012Cal.7743
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2019/07/15(月) 10:10:06.28ID:dMB2WmIh
相変わらず機械式擁護派は頭の悪い書き込みばかりだな。

本人が満足してればそれでいい、とか言い出したら議論にならんだろ。

カルト信者も本人は大満足なんだから満足だけでは擁護の理由にならんよ。
0013Cal.7743
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2019/07/15(月) 10:35:18.59ID:7R8pcPji
しかも実際は自己満足なんかで終わらなくて、他人の時計めちゃくちゃ気にしていちいち勝った負けたみたいなことやってるし。
困り果てて詭弁、屁理屈、後付で逃げてるだけ。
0014Cal.7743
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2019/07/15(月) 10:43:25.65ID:BZG87z4E
そもそも論点が分からんからどの主張が正しいらしいのかもよく分からんわ
0015Cal.7743
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2019/07/15(月) 11:07:05.45ID:7R8pcPji
結局このスレでムキになって書き込んでる時点で自己満足なんて出来てないんだよ。
裏蓋開けて自分でイジったこともないようなヤツに機構の魅力なんてわからないだろw
ただのブランド大好きおじさんなのを自覚した方が良い。
0017Cal.7743
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2019/07/15(月) 11:19:55.85ID:p3A0RGx3
>>13
>他人の時計めちゃくちゃ気にしていちいち勝った負けたみたいなことやってるし。

世の中の大半は腕時計に興味ないし、他人の時計なんか気にしない。
「勝ち負け」って何基準?単純な価格の話?
0018Cal.7743
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2019/07/15(月) 11:20:21.32ID:b81FOgLZ
>>10
労力考慮すると、確かに市販品では殆ど該当しないだろうね
制作予算も限られてるし
フルオーダーで、酔狂な人が仕立てさせた服くらいじゃないかな

見えなさの程度だと
見えやすい→ジャケット, 裏スケ
見えにくい→パンツ, ソリッドバック
くらいに留めてたら、例えとしては問題ないかと

あくまでも例えだし、細部まで一致させるのはやっぱ難しかろうよ

> 無印時計みたいなの使ってるなら秘匿性のロマンを主張できるかな。

なるほど
ケースや文字盤とムーブメントのギャップが強い方が秘匿感出るわな
ただ、そこまで秘匿に振り切るってなると、リダン・リケース、一点物の類だろうね
一般販売のモデルだと、美学は隠し味、ってくらいなのかな?

表側と裏側の差
それは矛盾って言うより、デザインコンセプトが違ってたり、比重が違ってたりってことだと思うよ
0019Cal.7743
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2019/07/15(月) 11:31:09.54ID:KU7H8wp8
考えるな。
感じろ。
0020Cal.7743
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2019/07/15(月) 11:35:24.38ID:uAFraxI6
>>15
あんまムキになるなよw
0021Cal.7743
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2019/07/15(月) 12:16:55.60ID:QOHgcx/0
機械式否定派はヴィトンとかもダメなの?
0022Cal.7743
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2019/07/15(月) 12:30:17.36ID:FbalDTp+
機械式ってより、ブランド嫌いなだけなんだろ。
ブランド品まとってるやつの前でいつも卑屈になってるんだろうな。
0023Cal.7743
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2019/07/15(月) 12:51:29.59ID:7R8pcPji
ブランドもブランド好きもいいんだよ別に。
自分はブランド好きとは違いますって顔してる時計オタクがダメ。
付け加えると時計ブランドはヴィトンなどその他ブランドと違ってわざわざ不便でコストのかかるムーブメントを使ってるとこがクソ。
0024Cal.7743
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2019/07/15(月) 12:52:37.70ID:I/Qx7F+u
機械式が最高スペックでもなければ実用的でもないのは確定的に明らか
機械式デメリット確定一覧
ズレる、止まる、衝撃に弱い、磁力に弱い、重い、厚い、高い、維持費も高い

機械式派は違う価値観を提示できなければ負けや
0025Cal.7743
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2019/07/15(月) 12:57:51.39ID:MnpD3FaH
負けwwwww
勝ち負け気にするのバカにしてたのにwwwww
0026Cal.7743
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2019/07/15(月) 13:02:50.99ID:I/Qx7F+u
そりゃーそうだろ
ここは対立させて争うスレなんだから
機械式派価値を提示できないゴミ ゴミを腕につけてるんだよ
0027Cal.7743
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2019/07/15(月) 13:06:37.45ID:uAFraxI6
>>24
デメリットの程度
無視してるな

はい論破
0028Cal.7743
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2019/07/15(月) 13:08:22.77ID:I/Qx7F+u
機械式の仕様
ズレる、止まる、衝撃に弱い、磁力に弱い、重い、厚い、高い、維持費も高い

機械式が最高スペックでもなければ実用的でもないのは確定的に明らか
0029Cal.7743
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2019/07/15(月) 13:09:24.55ID:ZzjTuQIf
>>27
あんまムキになるなよw
0030Cal.7743
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2019/07/15(月) 13:11:44.55ID:uAFraxI6
>>28
それ、誰でも知ってるぞw
0031Cal.7743
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2019/07/15(月) 13:12:21.38ID:06WfdAyj
>>27
デメリットの程度が問題になるのは、メリットの有無とその程度との関係じゃん。
今のところ自己満足という後付しか提示されてない。
自己満足はクオーツでも主張できるから機械式特有のメリットでもないし。
0032Cal.7743
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2019/07/15(月) 13:15:45.93ID:P47W8vFr
>>24
最高スペックじゃなくても利用者の許容範囲なら別にデメリットじゃなくね
そこ無理して使ってる人はブランド好きなんだろうし
0033Cal.7743
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2019/07/15(月) 13:17:24.30ID:06WfdAyj
>>18
細部まで一致、というか機械式より無駄なものがあれば良いんだけどね。
0034Cal.7743
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2019/07/15(月) 13:17:56.13ID:uAFraxI6
>>31
後付け?
特有??

メリットはメリット
限定される必然がない

はい論破
0035Cal.7743
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2019/07/15(月) 13:22:09.61ID:ZzjTuQIf
>>34
あんまムキになるなよw
0036Cal.7743
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2019/07/15(月) 13:23:09.39ID:06WfdAyj
>>34
自己満足がメリットなんて言い出したらお話にならんだろ。相手の意見も聞かず論破とか言っちゃうとこもそうだけど。

例えば
青い時計はメリットがある。
なぜなら俺は青いものを見ると元気がでるから。

これは青い時計が好き、って話であって青い時計のメリットでは無い。
自分にとってだけのメリットなら他者に主張できるものでは無い。
青い時計と赤い時計を比べた時俺は青が好きだ、と言われても反応しようがないでしょ?
例えば青の方が視認性が高い、となればこれはメリットとなるだろう。

つまり自己満足なんてものはメリットとして主張できるものでは無い。
0037Cal.7743
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2019/07/15(月) 13:26:51.50ID:houYwvZd
これ、負けたらどうなるん
0038Cal.7743
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2019/07/15(月) 13:30:08.48ID:uAFraxI6
>>36
他者に主張が前提?

客観が前提になる必然がない

はい論破
0039Cal.7743
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2019/07/15(月) 13:37:01.37ID:ZzjTuQIf
>>37
絶対誰も負けを認めないからずっと平行線だよ
建設的な議論をしたいんじゃなくて自分の主張を認めさせたいだけの人達だからねー
面白いよね
0040Cal.7743
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2019/07/15(月) 13:37:32.41ID:yjwEhKvn
>>36
つまりお前のブス嫁もメリットゼロか
0041Cal.7743
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2019/07/15(月) 13:41:28.63ID:uAFraxI6
ブス嫁ワロタw
0042Cal.7743
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2019/07/15(月) 13:42:34.35ID:I/Qx7F+u
>>32
無理して機能的欠陥品を使って「許容範囲」と自分を騙してるだけ
これは自分では気づかないから仕方ないよね
0043Cal.7743
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2019/07/15(月) 13:49:08.67ID:0zPOyhv0
>>42
そんなんクオーツでも同じやんw
お前が使ってる欠陥ゼロの時計教えてくれよw
0044Cal.7743
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2019/07/15(月) 13:49:44.96ID:06WfdAyj
>>38
じゃあ1人で機械式が好きだ好きだ呟いて愛でてればいいじゃん。
ここは客観性を前提に他者に主張するとこだから。
0045Cal.7743
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2019/07/15(月) 13:50:29.87ID:gWg8vKId
>>42
機械式時計を使ってるけど、電車に乗り遅れた事も無いし会議に遅刻した事もない。
結局は使う人次第だろ。
機械式時計を「許容する余裕がない」人は使わない方がいい。
しかし普及帯でも日差5〜15秒の機械式が許容できないなんて繊細な人間なんだね〜
0046Cal.7743
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2019/07/15(月) 13:52:09.08ID:p3A0RGx3
>>44
>ここは客観性を前提に他者に主張するとこだから。

それはキミが勝手に思い込んでる事だね。
また思い通りにならないと「ズレてる」と言い出すのかな?
0047Cal.7743
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2019/07/15(月) 13:55:24.90ID:06WfdAyj
>>46
勝手に思ってるというか、なぜ客観性を前提に他者に主張するとこかというと>>36に書いた通りなんだけど。

少なくとも自己満足じゃ機械式のメリットにも反論にもなってないよね、って話。
0048Cal.7743
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2019/07/15(月) 13:55:38.49ID:aHOnW+NN
>>44
一部のキチガイ除いてこれで終わりじゃん
機械式を好きだからって声高に機械式を肯定する人なんてそんなおらんだろ
0049Cal.7743
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2019/07/15(月) 13:57:36.17ID:p3A0RGx3
>>47
なぜ自己満足がメリットにならないんだ?
0050Cal.7743
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2019/07/15(月) 13:59:27.70ID:06WfdAyj
>>49
>>36に書いたって。
要するに、個人的メリットはただの好き嫌いであって主張しても意味が無いって。
機械式否定派がただただ、俺は機械式が嫌いなんだ、機械式じゃ満足できない、クオーツこそ至高。と言ってもどうしようもないでしょ?
0051Cal.7743
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2019/07/15(月) 13:59:31.19ID:uAFraxI6
>>44
で?
客観が前提になる必然は?

さらに
ここが客観を前提にしてる根拠は?

答えられないかな?w
0052Cal.7743
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2019/07/15(月) 14:04:52.38ID://2VnXsS
他人にメリットを分かってもらえないと持つことも許されないのか
きついなー
0053Cal.7743
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2019/07/15(月) 14:05:12.56ID:p3A0RGx3
>>50
>個人的メリットはただの好き嫌い

殆どの人は好き嫌いで時計を買ってると思うよ。
デザインの流行り廃りも含めて客に好きになってもらわないと売れないからね。
0054Cal.7743
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2019/07/15(月) 14:05:37.13ID:I/Qx7F+u
>>43
欠陥ゼロの話はしておりません
機械式の欠点について話をしております

>>45
でました!これまた中途半端な「使う人次第」
お前の頭の中機械式か?
0055Cal.7743
垢版 |
2019/07/15(月) 14:06:33.87ID:tVvPkVxH
2つのIDをミュートするだけで平和になった
0056Cal.7743
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2019/07/15(月) 14:08:30.61ID:06WfdAyj
>>52 >>53
好き嫌いで買うことを否定してる訳では無いんだけど。
0058Cal.7743
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2019/07/15(月) 14:13:53.74ID:9apGyR5Y
>>54
クオーツにも↓は当てはまるよね?
>無理して機能的欠陥品を使って「許容範囲」と自分を騙してるだけ

これを機械式だけに当てはめるのはちょっと無理がある気がするなぁ
クオーツの機能的欠陥は許容範囲!とかは言わないよね?
0059Cal.7743
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2019/07/15(月) 14:15:53.51ID:uAFraxI6
>>54
中途半端は許容範囲外?

大したデジタル脳だことw

「使う人次第」なのが現実の世界
0060Cal.7743
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2019/07/15(月) 14:16:46.16ID:I/Qx7F+u
機械式派をどんどん論破中のようですね
機械式派はもう少し勉強しろ!
0061Cal.7743
垢版 |
2019/07/15(月) 14:17:02.73ID:TehKsTLF
>>55
主張聞いてほしがりのキチガイなんやから、ID変えてくるで
0062Cal.7743
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2019/07/15(月) 14:17:49.28ID:p3A0RGx3
>>54
>欠陥ゼロの話はしておりません
>でました!これまた中途半端な「使う人次第」

自分は中途半端な話をしておいて、
人の「使う人次第」は許さないとかw

結局キミは自分の考えを押し付けようとしてるだけじゃん。
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