【カット】オールドドド(略)セイコーを語る19【ガラス】
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※前スレ
【互】オールドドド(略)セイコーを語る18【И】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1549921088/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ゴールドの時計を探してるんだけどオススメのモデルって何でしょうか?
無垢でもカップゴールドでも可。
GSファーストは高すぎるのでそれ以外で、機械意匠ともにそこそこグレードの高いものが好ましいんだけど、、 >>1
乙
56LMの9面カットガラスの替えどこかに無いかなあ 金無垢といえばクォーツアストロン
今では考えられない手の込んだ機械 金無垢のVFAクオーツとかグランドクオーツ前良く見かけたけど
最近見かけなくなったのは地金として潰されちゃったんだろうな https://i.imgur.com/LyjYJhd.jpg
訳あって割と格安で買えた44ks
しばらくライスブレスで運用しますわ 弓カンつながりで聞きたいんだけど、
57GSに調整なしで装着できる弓カン付ブレスを教えてほしい。
ジャランチャや5000円程度の純正ベルト(5用じゃない)はどうかね? まあ、この時期だからね。秋になったら革ベルトだね。渋く決まるよ。 アラーム付きビューレン
https://i.imgur.com/Z7927fj.jpg
こういう明るめの茶革も好きだけど、まあ暑いよね(汗 >11>16
いいね!
たとえブレスでも夏場はやばいよね? ありがとうございます
去年はなんだかんだ、しょっちゅう汗拭いながらでスクリューバックのオールドは使ってましたね
でも、>>11の44ksはメダリオンを接着剤で貼付けしてるやつなので、あまり夏の無理はできないかも… 自分は内勤なので夏場でも結構オールドをしているけれど、外回りの人は怖いだろうね。
外出するときは63のシルバーウェーブを使っている。ねじ込み式リューズの強化防水だから
結構、重宝しているよ。 ヤフオクにプラチナケースのGS 1st出てるけど入札してる人いるのね…偽物の時に対処どうするつもりなのかな。 >>20
でも本物だったら、整備して
300万以上で転売できる可能性があるな https://i.imgur.com/6aK8Ege.jpg
この自転車の鍵、番号は買うまでわからないうえに変えられないから覚えやすい番号がよかったのに、家族の誕生日とかが出てくれという期待もむなしく結果は4570
でもこれ押す順番はなんでもいいから5740でも開くやん
ロードマーベルやん >>22
鍵の番号見つかりましたよ、
あなたのお父さんの時計のキャリバーナンバーでした
偶然って素敵やん 安く手に入れた56KSがOHから帰ってきた
竜頭パッキンと外部緩急ネジのパッキン交換したから
防汗くらいの性能はあるよね? 56KSクロノ 未使用文字盤
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t662385742
3枚目の画像で、SEIKO、KSロゴの下が何か白く見えますが
元々こういうものなのでしょうか? >>27
これ単にアプライトが光でダイアルに反射して白っぽくみえるだけじゃない? >>27
28のいうとおり反射だろうね、12時のインデックスと同様に。
ちょっと29の言ってることが分からないけど ありがとうございます
塗料の剥がれか接着剤かもしれないと不安になり入札できませんでした だって俺、同じダイアルカラーのキング持ってるから。 5717-8990をクオーツで復刻してくれ、2万円くらいで 50年前のKSがOHしたら日差+4秒で仕上がって来た
50年前の製品とは思えない精度だね 機械式の高精度化に関しては50年前の時点でおおよそ技術が完成されていたとも言える
むしろ天文台クロノメーターや月差VFAを出していた当時の方が今より断然精度の追求に力が入ってた
50年前のオールドでもKSGSクラスならよほど部品が傷んでない限り、ちゃんとケアと調整をすれば精度は現行に勝るとも劣らない
現行品の強みは耐久性やパワリザの長化といった精度以外での実用性にあると思う おれの4402-8000も着用時で日差±0〜+10秒ってとこだな
平置きで+15秒くらい
メダリオンが取れてたりしたけど、文字盤のシミも無いし20000円で買えて大満足だわ オレのGSは毎日携帯で今月は月差+17秒だ
真冬はもうちょっと早いんだけどね わだいがないなあ
おれも特に新しいの買ってないし… ごはんさんから戻ってきたLMスペシャルの手巻きが軽くなってる
いくら52でもあまりに手巻きが重い場合はOHを検討したほうがいいのか 今の時期は現行ファイブばっかり使ってる
オールドは2本OHに出した
今年は梅雨がほぼ毎日雨だったのもな 現行品からクラシカルなデザインの見つけても皆デカいんだよな ワンピースケースのKSだから夏でも気にせず使っていいよね
パッキンはOHの時に交換した >>40
俺のLMスペシャルのキツさはなかなかだ
指に豆出来るんじゃないかってくらい
軽くなったとはいえ人差し指の先から第2関節まで滑らせながらクリックリッて巻くのは不可能だよね? >>46
52はじーーーこ、じーーーこ
って感じやな
自動巻き優秀だから手巻きはほとんどしないけど GQで竹野内豊がヴィンテージ時計好きだってインタビュー答えてたな
オクでやすく落としてニヤニヤみたいなこと、あの顔と収入でもやってるのかね >>49
オークションはゲーム的な楽しみもあるからね。
10万、20万で競ってるところにドカンと百万ぶっ込んでたりして。 竹野内が着けてるのを見ると、俺じゃ似合うわけがないと思い知らされるわw
ところで、クロノスに興味があるんだけど、ハック機能のない時計の時刻合わせって、どうやってこなせばいいんだろう。 >>52
セイコーマーベル着ける時は秒は気にせずテキトーに合わせてるかな
毎日着けないしそこまで正確さは求めてないし
普段使いの時計でハックついてないのは竜頭半戻しで擬似ハックして合わせてるよ >>52
ゼンマイの巻き始めで秒針の動く感覚を掴めば、まず秒針を合わせて、その後時間を合わせる 遊び大きいし、リューズ戻す時に分針がブレるのも味ですわ 秒針規制無しの時計は
秒針は気にせず分針だけきっちり合わせる
昔の人もそうやって使っていたと思う >>53-58
ありがとうございます。
しかし、東洋の1メーカーが「クロノス」って、かなり攻めたネーミングな気がする。
ヨーロッパでは使われてなかったのかと思うと意外。 うーんまあクロノスとはいえ、スペルミスやらかしてるから
時の神でもなければティターン神でもないんですけどね(滝汗) ヤフオクに出てる5246-6040のキングで「ヴァナック」ってタイトル書いてある出品
これでvanacのブレスを初めて見たけどバックルについてる銘板はKSじゃなくてVANACなんだね
ブレス自体のデザインやケースとの繋ぎの部分でなぜか初代スプリングドライブのSBWA001を連想した >>52
その個体がマイナス気味なのかプラス気味なのかによって、1分進めるか1分遅れるかしとけばいいんじゃね
精度のいい時計でもどのみち日差あるんだし オールドセイコーは57GS後期の1本しかもってないんだが、もう1本買うなら何がいいかな?
手巻きか自動巻きが条件で、特にGSには拘らないんだけど。
ケースはSS、GPどちらでも大丈夫ですが、オクなどの相場で10万以下が望ましいです。 手巻きなら44KSか44GS、自動巻なら61GSかな
44GSは予算的に厳しいだろうから44KSの状態がいいの買うか、61GSのそこそこのって感じ
もっとクラシカルなのがいいなら初代ロードマーベル、Sマーク付いてたり変わり文字盤の多いマーベル
スポーツモデルならチャンピオンアルピニストかマチックシルバーウェーブ
そろそろヴィンテージに入る4S15アルピニストも買うなら今のうちかもね 時計屋のじいさんによく昔の話聞くんだけど
昭和40年代前半って公務員の給料が月13000円くらいなのに対し時計屋は修理だけで月50000円くらい稼げたって
立地にもよるだろうけど国鉄の駅に行って鉄道時計を5〜10個回収してきて直して納めるの繰り返してるだけでかなり稼げたとか
そしてクォーツショックで修理激減
よく「クォーツは好きじゃない」って聞くけど時計屋が言うのとユーザーが言うのは全然理由が違うんだなあと思った >>65
今だと0が一桁違う感じか
もし現在の日本で50万稼げるなら職人増えるだろ >>64
詳細なアドバイスありがとうございます。
KSセカンドは初期の鎌形レバー付がいいんでしょうか?アルピニストも気になりますので並行して探してみます。
56系とか潜在的な問題があるモデルもあるようですので少し慎重になりますね。
44系を薦めてもらいましたが、45系はどうでしょうか?タマ数も多そうですし、見た目も好みなのですが。 定番の56でノンデイトはどう?
これなら日送りの問題はない 57GSが手巻きのSSなので
62GS 自動巻ゴールドキャップ曜日付き
これなら時計を変えた時に気分も変わる
日にち曜日付きは交換には向かないのか? 56の日送りを気にするなら45もやめておけ
10振動でゼンマイがロービートよりは切れやすいのに加えて45系はその際に香箱や2番車もやられることが多いらしい
天文台クロノメーターをルーツに持つハイスペックだが繊細な機械ってフェラーリみたいでロマンはあるが
10振動ならロードマーベル36000のほうが2番車までやられるような深刻な故障はあまり聞かない
機械はGSと同じ57系だけど、上品な絹目文字盤に全数字のインデックスのモデルは特徴的
あとは多数のデザインの中から好みのものを探せるロードマチック 67です
>>68
アリですけど、日付なしの56ってタマ数少ない気がしますね..
>>69
62か61GSのキャップゴールドは欲しいですね。
早送り機能付きであれば日付曜日もたいした手間じゃないですしね。
>>70
とりあえずロードマーベルかKSで10振動を試してみたいと思います。
ロードマーベルは初代の掘文字盤が気になっていたんですが、
ローマンダイヤルの36000の実物が見てみたいですね。
何かしら購入次第アップさせてもらいます、みなさん有難うございました。 10振動のをひとつは持ってていいだろうし、ええんちゃいますか ロードマーベル36000は、巻き止まりが無いのでゼンマイ切れに要注意。過去に二本潰してしまった。 ロードマーベル36000ってヤフオクとかでは文字盤の3時側がカビてる個体を多く見かける気がする
WATER PLOOFで初期のはタツノオトシゴ裏蓋なのに
むしろそのせいで付けて泳いだり風呂入る奴が出たのか ロードマーベル36000巻き止まり無いって初耳なんだが
ただ、ゼンマイが切れてる固体はけっこうある >>ロードマーベル36000巻き止まりないのは初耳
三本持っているけどこれマジか?…。閉鎖した日野マチ子ブログでも書いてた記憶が。販売期間が長かったので、型番による相違があるのかなぁ。 俺が過去に手にしたロードマーベル36000は3本はとも巻き止まりあったけどな、、、 ヒノマチコってなんでInternetArchiveにもほとんど拾われてないんだろう
とりあえずトンボ本には巻き止まりがないとは書かれてない
ハックはないがそれと勘違いしてないか 俺のロードマーベル36000も巻き止まりあるよ ハック機能なしとの勘違いじゃないかな この前ロードマーベル36000買って今OH中だけど、他の時計では考えられないほどギチギチに巻き上げないと動き出さなかったな
フルに巻き上げることをあまりしない、巻き止まりってなんぞという人(俺もだが)だったら巻き止まりに気づかずそのままゼンマイ切るかもしれん
OHから戻ってきたら動き出すの早くなってるかな 巻き止まりを超えてゼンマイ巻くのってなんか道具使わんと無理ちゃうか そこまで重くなるの?
他の手巻きはロービートのご老体ばかりだからいつも半分ぐらいしか巻いてない >>83
高振動の時計はゼンマイ巻くだけじゃなく軽く振ってあげるといいよ
ギチギチに巻き上げるといつか切れるよ >>83
コンディション良くなかったんじゃ。OH後のロードマーベルは数回巻いたら
動き出すよ。巻は、KSとかと同じで重いほうだと思う。切る程巻くというより
ゼンマイを換えてない古い時計は切りやすいって感じでは 巻き上げ回数が他の時計では体験したことのない未知の領域に突入して不安になって指先でトントントントン叩いてみたが一向に目覚めず
なおも巻き上げ続けて、最終的に「これが巻き止まりか?」というほどの重さになってようやく動き始めた
他の時計は最高でも8振動だしフルに巻くことはほとんどしてないので、もしかしたら俺の巻き方が弱腰すぎるのかもしれないが
オクで「2019.3OH済み」とか書いてあったので当初はしばらくOHするつもりはなかったが、これを受けて即OHに出した
魅力的な時計だったので夏が終わったら出番ありそうだしな 10振動手巻きは
そこそこ巻き上げても動き出さない時は
トントンって軽く叩いてやって動かすんだよな
意外と知らない奴がいるんだな >>88
どんぐらい巻き上げたかわからんけど、30回ぐらいで巻きどまるんじゃないかな
重さというより手巻きははっきり巻けなくなるのが巻き止まり ごはんさんってまだ現役バリバリだよね?
GSとLMお願いしたいんだけど、HPから稼働状況が伺えないから不安 >>92
とりあえずメール。後はごはんさんからの「お送り下さい」メール待ち。 >>88
自分でOHは正解だと思う。OHもいろいろ。手巻きの時計は自分で何回巻いたら
大体フルになるかを覚えて、2回目からはフルに近くなったら少し丁寧に力を
入れすぎないように巻くのが良いと思う 刑務所の刑務作業で時計修理やりゃいいんだよ
ま、出所してから食えないか 出所した下っ端が組長のロレックスのOHを任されるも失敗して指詰め
のちに足を洗った彼が立ち上げたブランドがRELAXである 裏蓋に書いてあるSTPってステンレスメッキの意味ですか?STPケースだと耐久性に問題ありますかねぇ? STPは真鍮にステンレスメッキだったはず
質感はステンレスというよりクロームメッキに近い
メッキが磨耗で剥げて真鍮むき出しになれば錆びてくるし、かといって再研磨も困難なので耐久性は良いとは言えないかもね >>98
詳しく教えていただきありがとうございます
やはりSSケースが良さそうですね
ビッグケースのクラウンを狙っていましたが考え直してみます 早稲田生協、よくオクに出してるけど、ほぼデッドといいながら、パーツ欠品やら持込みボタンに交換やらなんなんだろな オケオケ
個人的な話で恐縮だけど、買って良かったオールドのベスト3に入る KS1st・2ndからどれか1本ほしいけど形が何種類かあるから迷う
ラグが細いのは特徴的じゃない気がする
太いのは男らしすぎて似合わない気がする
なだらかにケースサイドへと繋がる後のセイコースタイルに通じるものがいいけど、デイト付きとクロノメーターにしかない? >>103
ラグの形状についてはおっしゃる通りです
なお、ラグが太いケースも現代ほど大きなケース径ではありませんので、心配するほどではない気がします
現行のケースデザインに比べたらおとなしい・奥ゆかしい部類だと思いますし ありがとうございます
細いのはハードオフで見たことがあるのですが太いのも探してみます 汗かくと裏のメダルが変色したんだけど、ちなみに盾メダル。これって普通? >>109
普通。いずれ溶けて取れる可能性があるのも本当。特に傷のあるメダルに汗や水気は厳禁 まったく余計なものつけてくれたよな
ステンレスのプレスでよかったのに。62マチックのイルカメダルなんていつまでもきれいだ そりゃ子供用って品質求められるけど今の時代に合わせて作ると27000円になるのか >>112
シチズンQQの10気圧防水ソーラー買うわ… >>112
小学生向けなのに高すぎる
アルバやシチズンで5000円以下で
ソーラーウォッチってあったはず 中学受験するようなお金持ちの坊ちゃん嬢ちゃんが買うのか Q&Qのが単価安いしデザインもポップなの多くて未成年向け >>106
>>109
45KSとか56KSのメダリオン、保護になるかなと思って文房具屋で売ってる丸い透明シール(印影保護用)貼ってます。
ところで、44KSのメダリオン単体でずっと探してるんだけど、オク以外でメダリオンのレプリカ出してるところってあるんでしょうか? >>112
もうALBAって無かったことになってんの? 1960年の大卒初任給が18000円だからほぼきっちり今の1/10
ステンレス側の普及機が5000〜6000円、高級機が約10000円の頃で初代ディズニータイム(61年)やスクールタイム(63年)は約2000円
今の価値だと20000円ぐらいしたのか 不動+動品ジャンクをニコイチ・風防交換した4502-7000。
ケースのエッジを立てた研磨は素人には限界があるな。
10振動手巻きは精度も高くて高級感ある。
https://i.imgur.com/tYNIqD0.jpg
https://i.imgur.com/PK7gv6W.jpg >>122
ステンレスバンドって何を使ってるんですか? >>123
ジャランチャの安いオイスターブレスレットです。 >>124
弓冠の段差は少し気になるけど質感は良さそうだね。KSにも違和感ない。
俺もGS用に買いたいんだけどバックルの仕上げや動作はどう? >>125
弓カンはかなり潰さないと曲率が合いませんでした。
>>126
45KSはラグの弓カン側に面取りしてあるので、あえてラグとの段差をつけた感じです。
バックルの仕上げはただパチンとはめる、という最低の部類(笑)なので、日本製ファイブのバックルを移植しました。 >>128
ありがとうございます。
多少は調整が必要ってことね。とりあえず試してみようかな。 >>119
ステンレスの場合はシールなんか貼っておくと酸化被膜が形成されず錆びるらしいがメダリオンは大丈夫なんだろうか GSの1stの堀文字を手に入れたんだけど長短の針が後期の平たい剣なんだよね。この組み合わせは本来の姿じゃ無いよね?こんなの指摘する人は自分の周囲にはいないが剣を探して交換するか迷う。 メダリオンの取れた45GSを入手して、レプリカのメダリオンも
買ったんですが、どういう接着剤で貼ればいいのか分からず
瞬間接着剤でいいのか、2液のエポキシとかがいいのか >>133
むしろゴム系が柔軟性があってよくない? 1/100測れるストップウォッチって少ないの?オクになかなか出ないんだけど >>132
いいの入手したね! 確かに山型針だけど探すの難しそう… クラウンかマーベルで代替きくのかな >>132
オリジナルもあるみたいだからちゃんとわかる人に見てもらうといいよ 日本橋三越で開催されてるワールドウォッチフェアでセイコーとシチズンの古い時計が展示されてる。
最初のGSやクオーツ・アストロンほか面白い時計があるから首都圏在住の人は見に行くといい。 >>138
クラウンならサイズが合いそうなんです
>>139
それは知りませんでした。オリジナルの可能性もあるのは嬉しいですね。じっくり調べてからどうするか考えます。 急に涼しくなったので我慢しきれず、夏の間にOHしたロードマーベル36000を着用
しかし湿度はまだ高いな >>142
湿度?そこまで気を遣わなければいけないものかね?
俺はGSもLMも通年気にせず使ってるけどな。 今は事務職で内勤なオレは通年使えるが、外回りしてた頃は無理だったな (ケース保持器による)
ケースの変形
竜頭パッキンの劣化
裏蓋パッキンの劣化
が
オールドの内部に湿気が入る原因
で間違いない? 湿気は良いかと言われたら勿論ダメなんだけど、そもそもそこまで気にしてたらオールドなんて着けられないんじゃね?
おおらかな気持ちが必要。個人的には防湿庫なんて過剰だと思う。
もちろん使用した都度乾拭きするとか定期的なメンテナンスは大前提だけど。
是非はあるだろうが、俺はたまに裏蓋開けてブロアーかけたりする。
とりあえず湿気云々の前に、いつOVHしたかも分からないまま酷使するとか風防のヒビを放置する奴はギルティ!現行買え。 44ksでもスナップバックは初心者は避けるべきかな?
あと44ksのgfの文字盤の種類(色)を知ってる識者がおられたらご教示願いたい
とくに白文字盤があるならほしい >>152
スナップバックでも問題はないと思うが、パッキンが古ければ変えたほうがいいね。
あと俺は、夏場は念のためNATOやパーロンを使うようにしてる。
金張りの文字盤はシルバーのサンレイじゃないの?あれを白というなら白だが。 使ってる6306シルバーウェーヴ のオーバーホールを依頼したんだけど。
分解清掃、裏蓋パッキンの交換、竜頭パッキンの交換
などで1万円くらいになりますと言われました。
とりあえず依頼したんだど。
妥当な値段ですか? 妥当だからその店大事にするといい
ごはんさんならそれより安いけど
自分も同じ価格帯のところに出してる >>154
俺もそのくらいの値段の店に頼んでるよ
親の代から近所付合いしてる相手だから
無茶な値段は言ってこないと思ってる 相場なりなんですね。よかった。
前にお世話になってた年輩の技師さんが、時計修理 のお仕事が出来なくなって、紹介していただいた技師さんでした。これまた年輩の方なんでいつまでやってくれるのか、、、
ちなみに6138、6139スピードタイマーのOH料金相場ってどれくらいなんですかね。
2万円くらいします? オバホに出してた57GSが返ってきたんだけど、
動かすのに8割以上の巻き上げが必要で、
且つ巻き上げを終えてから針が走り出すのにも時間かかったんだが、こんなものかね?
いずれもオバホに出す前と比較してだが、もう少し馴染めば変わるんだろうか。
あとリューズもあまり軽くなってないんだが、ロービートの割には重めだよね。特性かな? プラ風防の傷ってどの程度まで消せるんだろ?
爪に引っ掛かりを感じる傷消せるのかな >>159
気になるならgsコンプリートサービスに出すのもいいんじゃないでしょうか?
リューズ重いのは裏蓋締め過ぎで巻き心になにか干渉してるとか >>158
おれは出したことないけど、クロノグラフで部品交換も発生するなら3〜5万とるところもあるイメージ。
手巻ohで一万円って探せばたくさんあるけど、それでも安めのレベルだと思うよ 自分は地元の古い時計屋で63シルバーウェーブ 10000円、56LM 12000円、56KS 15000円で
やってもらってる。もっと近くにもう一軒あったんだけれど、先日廃業してしまった。 昔、近所で安い店を見つけて喜んでたら
oh後一時間で不動になるような状況で帰ってきてかなり保守的になってしまった
(しかも金はかえってこなかった)
何回か付き合わないとホントに分からんね
ネットにohレビューなんてないし >>163
そのくらいが妥当とは思うけど
うちの地域だとどこでもそこから5000円以上高いんだよね 秋に向けて革ベルトを5本買った
1本3000〜4000円程度の品物だけど新しいとテンションあがる(*´∀`)
いつも3年位は使うし滅多に買い換えないから選ぶのも楽しかった ベルトかぁ
グリーン、オレンジ、グレーで探してるんだが、なかなか気に入った色がない 革ベルト、19mmだと選択肢が極端に少ない印象なのですが、
みなさんのオススメってありますか?
44KSのステンレスとかだと、クロコ黒、茶、せいぜい紺くらいでしょうか。
Amaz◯n中華の革ベルトとか安いけどイマイチっぽいし。 モレラートとかは19がラインナップされてない製品も多かったけどバンビは豊富
革バンドなんて所詮消耗品だしバンビの安いこれをロードマーベル36000に付けてる
https://www.bambi.jp/products/detail.php?product_id=302 カシスのGRENOBLEかミモザのエミッタを使ってる。
GRENOBLEには奇数サイズがないから20mmを。尾錠側16mmでバランスいいし、アンティーク感があって良く合うよ!
言い方はアレだけど、オールドの加齢臭を中和してくれる合わせだと思う。 エミッタいいですよね
ワープロラックスに19mmがあればなぁ ラグの形にもよるけど19mmがないなら20mmねじ込んでもなんとかなるよ
ラグが細いと皮に食い込んでちょっと変になるけど、バネ棒の穴周りに余裕があれば問題なし チャンピオンのケースを水入りやらかしてしまった…
オクで2000円台で入手した品とはいえ凹むなぁ スエードの袋に入れてポケット入れて持ち歩いてたら
定期をポケットから取り出したタイミングで滑り出して、水たまりへポシャン。
手入れしてピカピカになったもんだから会社で着けたかったのに、せめてジップロックに入れていれば… しばらくしまっておきたい時計があるんだけれど、香箱の中のゼンマイを解ききるにはどうしたらいいんだろう?
完全に止まったと思っても、ちょっと振るとロスタイムみたいに動き出すんで落ち着かない。このままでもいのかな? >>178
振っても動かなくなるまで待てばいいんじゃない? >>178
分解して、クリックをリリースしてゼンマイを開放すればいいんじや
自分で出来ないなら放って置くのが一番安全。下手に弄って壊したり
傷つける方がダメージが大きいかと ありがとうございます、バラす技量なんか無いので、このまま防湿ケースに入れときます。
次に開けた時、どれだけ進んでるか楽しみに。 ちょっとぼやかして書くから、分かりにくかったらすまん。
オーバーホールから帰ってきたハック付きロービートなんだが、ハックしてリューズ戻した後に少し振らないと秒針が動き出さなくなった。停止後に巻き上げて、始動させるときも同様。
オーバーホールに出すまではスムーズに動いてたんだが、再調整を依頼する程の件かね?使用に支障はないんだろうが…
あと、調整したと言われた歩度より日差で5s〜10s程オーバーしてるんだが、みんななら許容範囲?平置で計測した結果だし姿勢差があるのは分かってんだが。 >>183
停止後、振らないと動かないのは普通
ハックはそのまま動くはずだから変だな ハックで止まった場合も再始動には通常より大きなトルクがいるので動き出さないことは稀にある
日差もOH時と大きく違うとなると巻き上げが足りてないのかも >>184,185
ありがとう。
ハック後にスムーズに動いてくれないのはストレスでね…
巻き上げ不足は可能性があるからもう少し様子みてみようかな。 自分のは5740-0010ですけど
停止状態から巻き上げて最初の動き始めの時点ででハックして戻してもすぐ動き始めます
機種差とかあると思いますが調子が出てないんじゃないでしょうか なんでファーストGSって金無垢メインで出さなかったんだろ?
裏蓋とか腐食してボロいのだらけだわ >>189
当時のQSの金張りと金側の価格差で推測すると
GS金張りで2.5万円だから、K18金側で7〜10万円、K18金無垢なら20万円位、若しくはそれ以上になってたのかな?
上級国家公務員の初任給が1.2万円の時代だし高すぎるとの判断かもね
加えて今ほど時計に金かけるような時代でもなかったかもしれないし ファーストGS堀文字の裏のメダルは剥がれやすいけど結果的に裏蓋の腐食が無いものが多い。逆にアップライトは剥がれて無いけど裏蓋が腐食してるのが多い。(個人の感想) 45と61スペシャルを裏スケにした
最近日常使いは9FGSでオールドを付けることなかったから眺めて楽しめるしいい
OH出すときに戻せばいいしね 45とかマーベル以外はスケルトンにして見るほどのものじゃないけど、まぁ、違いはあっていいかもですね 俺はどんな機械でも見るのが楽しい
安物の時計であってもね
ムーブメントつまみに酒が呑める >>193
マジか! ってググったら、後付のシースルーバック作ってくれる業者があるのか。俺も頼んでみようかな。 >>197
44、45、61、マチック系辺りはたまにオクで出てるはず
3年前に6000円位で買ったけど、今は出てないのかな 防水性には元から期待できないとはいえいくら何でもオクで6000円(業者に持ち込んだ場合の1/4〜1/5ぐらい?)の非純正裏蓋は怖いな 45は裏スケにしたくなりますね
61VFAもムーブを眺めたいが邪道なのかな >>198
メジャーな機種じゃないんで、特注あるのみです。オクも当たりを引いたらいいけど、ガラスのパッキンが不安に思えるね。 >>194
出かけてて遅くなった
45は>>200が載せてるので61スペシャルを
自動巻はローターが大部分だから見た目は美しくはないけど、動き見えるのはいいね
ほぼ使ってないからたまにこうして動きを見れるだけでもコレクションとしてはいいかも
https://i.imgur.com/wneCscF.jpg ちょっと前までセイコーなんて二足三文だったのに今や10倍以上価値上がったんちゃうか?
ヤフオクで買い漁ればよかったわぁ、、、
まぁ俺が買い漁ったロレックスも10万以上上がったし2〜5万で買ってたもんは
壊れて最低3〜6万という微増
良いやつは15万くらいまで上がった
まさか次来るのがセイコーだったとはなあーーー
先見の明はあるほうだと自負してたがセイコーなんて何がいいかわからんわ
やっぱ美しいムーブメントと手間のかかった彫刻と天然石に金
このラグジュアリー >>206
知性を感じさせないレスだと思って読み始めたが、品もなかった 要するに先見の明がなかったということですね、わかります 「手に入れ損なった」と正直に書くあたりは、煽り屋にしては好感が湧くけどね。
普通の煽り屋なら「二束三文で大量に買ったやつを、オクに流していくから有り難がって買え」ぐらいのフェイクを書いてくる。 >>206
このラグジュアリー
で終わる感じちょっと好き笑 元ネタこれか
ttps://www.seiyajapan.com/blogs/news/the-alpinist-will-make-a-comeback-in-jan-2020 ジャンクまとめの中にKSが混ざってるよ
純正ブレスに似たコマだけどバックルは写ってない
もうすぐ終わるよ スケルトンの裏蓋、オクの出品ペース絞ってる感じがする。落札価格も昨年相場の倍くらいに上がってるし。 俺もロードマーベルの裏スケ欲しいんだけど、二万とかなってたわ >>219
業者オーダーで3〜5万くらいが定価らしいから、オクの落札価格は良心的、って範囲なのかもだけど
2万超えるとちょっとなーと入札を止めてしまったことが何度かありましたw ところでロレってエングレービングあるんか?
…このラグジュアリー
(中毒性あるなこのフレーズ) >>206
お前激烈に頭悪そうだな
ドンキホーテでも行ってろハゲ >>222
まあまあ、「このラグジュアリー」に免じて見逃してやんなw
>>220
数は揃ってるみたいだし、どういう経緯で作られたんかね。 これ叩かれるのわかって書いてる奴やん
狙い通りになってるなスルーが一番効くぞ 44GS用の裏スケ蓋が開始7000とかで円でオクに出てたが結局自分以外入札なくて、そのまま落とせた自分はラッキーだったんだな >>203
そこは否定しない
実際に44で錆が出たって人がいて、このスレで画像も上げてくれてたから実用はリスクが伴うと思う
オクで買った裏スケを所有してるけど、少なくとも観賞用で使用するアイテムと考えてる >>228
これって写真だけじゃデッド級の判断難しいんじゃ。ノークレーム&ノーリターンだし
写真から見ると少し使用感が有る気がする
>>226
全体的に日付の文字が暗いかな。顔は素晴らしいと思う >>227
定期的に出してる人からヤフオクで落札したスケルトン裏蓋は汗かくと変色するね。多分ステンレスじゃなくて何らかの金属にメッキが施されてるよう。 オクにも何人かいて真鍮にニッケルメッキのはダメ
316SUSのステンレス使ってる人のは高品質
素材の記述ないのは手を出さないほうがいい たくさん欲しい人はともかく、1〜2個なら別注の方が確実だな。料金積めばチタン+サファイアクリスタルで頼める業者もあるし。 セイコーって機械式で精度の賞とったことあったっけ? へーサンキュー!1968年産の欲しいわ
正直セイコーの機械式の精度微妙ー
みんないい感じなのかな? >>237
微妙ってどれくらい?
オールドなんだから+30秒入ってれば絶好調たよ セイコーが勝ちすぎて天文台クロノメーターコンクールが終了しちゃった話とか、
知らずに時計趣味に入る人もいるんですね スイスで賞とって帰って来た個体を、市販価格で売っちゃったってんだから豪快だよ。また同じレベルで作れると言うことか。
今あれが売りに出たら、いくらぐらいの価格になるんだろう。 >>226
オクに出てる個体だと「ベゼルの割れた」ものが多い印象がある。「日付なし44KS」と比べてもベゼル形状が違うので構造的に弱いのかな?という印象。 >>241
プラチナだけどVFAオマージュの復刻出してたやん
550万で >>243
復刻じゃなくて、本当にスイスまで行ったやつならって事が知りたいんだわ。
贋物が売られた例は聞かないけど、半世紀前の品物ならまだ足がつくって事かな。 1967年にコンクールで高得点を獲得することを目的として開発した専用のムーブメントCal.052をもって4度目の挑戦を行う。
結果2位を獲得し、スイスの時計業界に対してその存在感を見せ付けることとなった。
1967年のコンクールでは検定途中に順位発表は行わず、参加企業にだけ伝えるという運営規則の変更が成された。
これは上位をセイコーが独占しその結果スイス時計の精度が疑われるような事態を避けるためだと言われている。
なお1967年以降、ニューシャテル天文台ではコンクールは一度も開催されていない。
翌1968年のジュネーブ天文台コンクールではセイコーが総合4〜10位を独占。
1〜3位はスイスのクウォーツ式の時計だったので機械式では実質世界一の精度だった。
こちらのジュネーブ天文台コンクールも1968年以降コンクールは一度も開催されていない。
この開催中止についてスイス側はクォーツ式の登場などにより、精度を競うコンクールの意味が無くなったためと説明しているが、実際はスイス以外の時計メーカーがコンクールで上位を独占するのを避けるためだったと言われている。
翌1968年、ニューシャテル天文台のクロノメーター検定に、セイコーは100個のグランドセイコーをエントリーし、その内73個が合格した。
セイコーは合格した73個のグランドセイコーを1969年に「実用できる」時計として一般向けに18万円で発売している。
続く1969年から1970年にかけて、合格した153個の"Cal.4580"を、45グランドセイコーV.F.A.として市販した。
こうしてグランドセイコーは機械式時計として精度と信頼性で世界の頂点に立った。 >>246
セイコーの機械式は凄いが
天文台は
機械式はセイコーとかロンジンとかせってたぞ
クオーツ出た瞬間に売り上げよくなくなってさりにクオーツ開発に時間割くため新作出せなくなって、
セイコーの4〜10位って結果だな
いや別に何位でもいいんだけどなセイコー好きだし いや結果が全てだと思うわ、すまん
そりゃセイコー好きの集まりからしたら海外の景気の悪さなんか知らんって話だしな
その通りだわ >>245
因果関係が逆。ニューシャテルの中止を知らされたセイコーが「もう機械式の時代じゃない」とクオーツ市販化を決めたんだよ。 >>249
クォーツショックはセイコーが機械式で頂点を極めたその後です
世界初の市販クォーツ腕時計は1969年のセイコーによる「アストロン」であった。
当時の価格は45万円と、小型乗用車並みの価格であったが、その後急速なコストダウンが進んだ。
1970年代にはセイコーが特許を公開したことで各メーカーがクォーツ時計の製造に参入し、市場を席巻してクォーツショックと呼ばれる現象を引き起こした。 >>252
クオーツショックが来る前にジラールペルゴが開発してるんだが、クオーツの理論は前に発表されていて、メーカーが震えてたんや
クオーツがほんとに出てきたから出さなくなった 70年代スイス製クォーツ=キワモノデザイン
なんとか
クォーツウォッチ=キワモノ
という印象付けを行なって
少しでもクォーツ式の世界的な普及を阻止したかったのかなあw
勘ぐりすぎかなあ 初の電池腕時計(ベンチュラ)や音叉腕時計(アキュトロン)なんかもっと攻めたデザインで今でもファンいるぞ
クォーツアストロンもオメガやジラールペルゴのクォーツ初号機もそれらのアメリカンデザインに比べれば大人しすぎる
自動車より高い腕時計とか一般人に対する訴求力は皆無だっただろうし、むしろもっとぶっ飛んだデザインにしてもよかったと思う 昨日から一連の無知っぷり披露してるだけなんだからもう書き込むなよ セイコーで研磨してもらったことある人いる?グランドセイコーとセイコーで研磨に差があるのかが気になる。 ここまで来ると痛々しいな
勘違いくらい誰も咎めてないのに無理ある煽りまでして オク、サンアンドムーン高くなってるね
これ、ディスク重ねるとかして月齢で出すようにして再販したらいい >>262
NEXT STAGEのCAD作図にも食指が動いてるけど、勢一さんだとラウンドのガラスも選べるみたいで迷ってる。
でも着け心地だと、平面ガラスの方がいいんだろうか。 GS,KSのグラスバックの中央に凹みを作ってもらって
メダリオンを貼ろう
全裸に靴下、みたいなエロさが出るよ ヤフオクとかで、GSのリダンブラックがそれなりの価格で落とされてるけど、正直気が知れない。何がいいのかさっぱり分からん… https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u299939243
リダンって明記してある赤いロードマーベル36000が27000円
無難な黒ならもっと上がってただろう
どうやらほとんどの人は綺麗ならなんでもいいらしい >>268
赤ってのがすごいな
現代でも赤ダイヤルは数少ない たとえば色の剥げかけた旧車を買ったら、剥がして塗り直すのは普通。展示ならオリジナル塗膜を残したいけど、乗るなら見た目や耐候性が重要だから。
そう考えると、元の文字盤の傷み具合によっては、リダンを避ける理由が薄れるんだよな。 >>268
キレイに出来てると思うが
オリジナルと雰囲気変えて楽しむのもいい感じだわ ピンクゴールドとかコパー色のリダンが手軽にできるようになればいいんだけどなー メルカリにGSファーストのSS出てるけど ステンレスって本当にあったの?ファーストは金側とプラチナしかないと思ってたけど…
ステンレスはパチって聞いてたけど セイコーのコンプリートサービスに出したとか書いてるし どうやってコンプリートサービスは通ったのかな?メダル無しはクラウンのケースの流用で作ってそう。
ケースの内側の番号を写真に載せて無いパターンしか見たこと無いのでGSのステンレスケース自体は存在しないんじゃ無いかな。 >>274
>>275
なるほど
正直 俺もコンプリートサービスを通ったってのが引っかかってカキコした
セイコー 騙されたのかな これが本物かは知らんが
ファーストのSSは極々僅かにあったよ
Watch Media Onlineのライターさんも一本持ってたかと 騙す気なら本物のGS 1stの14GFをコンプリートサービスに出す。OHが終わった後に偽のケースと偽の文字盤を差し替える。これなら通ったと見せかける事は出来る。コンプリートサービスの書類にはケースの色は書いてあるものなのかな? >>277
あったのか!なら当時のGSのセイコー内での立場上、作られたのは後期の最後の方かな
>>278
書類の差し替えか!なんか出来そうな気もするけど、書類に本体の製造番号は入っるような…
件の裏のメダリオンに、クロノメーターって入ってる写真がのってるね
俺のは普通のGSファーストだからか そんなのないなぁ >>280
ありがとう!
ホントだね あったんだ!
欲しいなあ ま 買うお金ないけど あれを買うか…買う人居れば作る人も出るよなぁ
プリント文字盤のJAPANの下の識別番号はベゼルに隠れているのが本来のスタイル。SS版は知らない。 ほんとだベゼルからミニッツトラックまでが妙に広い
同じクラウン系の機械積んでたモデルは多いし、載せ替えてありそうだな
あと裏蓋が、獅子の上に「GRAND SEIKO」じゃなくて、獅子の下に「Chronometer」って書いてあるのが気になる
>>279
明細の製造番号、頭2桁以外は隠してあるけど、その2桁は09か69に見える
GS1stの製造期間からして1960.9、初期も初期の製造ということになるが… IDかわってるけど273です
>>284
もし初期のものなら GSの場合 針は山形針だよね
針だけ傷んで交換したのかな 手元に届いたあと、裏蓋開けて明細書のシリアルと合致しなければ流石に返品に応じるだろ。
そもそもこんなレア中のレアの真贋を見誤るなら、もうセイコーにOVH出す必要はないわな。
値段の妥当性は分からないが、いい買い物だったんじゃないかな。 明細書と機械のシリアルナンバーが一致してもOVH後のケース文字盤交換の可能性は否定出来ないよ。買った人は直接セイコーに持ち込んで再度OVHが通るのかを届いたら直ぐに調べるべき。 >>287
なるほどね。
品番?のところが空欄だし、ガワまでの同一性は担保できんというわけやね。
ただ、ネットで過去に出回ったSSをみても、ミニッツサークルポイントの具合や平剣針、メダリオンの形状など今回売れたものと遜色なさそうに見えるんだよね。
全て偽物って言われたらアレだがw、後学のためにも偽物といわれる所以を教えてほしい。 >>288
販売された記録が無い(だよね?)ステンレスモデルの真判定は誰にも出来ないと思う。
ヤフオクで過去に出品されてきたステンレスモデルは1番の判断材料になる裏蓋の裏側を開示しているものを見たことが無いのでステンレスモデルに対して不信感がある。試作品と仮定した場合、機械に番号が振ってあるのならケースにも番号が振ってあると思う。
今回の購入者がセイコーに持って行ってOH通せたら夢のある話だ。 セイコーのコンプリートサービスを「通るか通らないか」が
真贋判定に使えるという根拠が分からない
ロレックスがそういうことをしているのは聞いているが >>290
どの製品でも言えると思うけど自社以外で改造されたのもを修理保証しますか? 本物でもパーツ交換が必要な場合は通らないぞ
全く問題なく動いてる56KSがOH不可だったからパッキン交換すらダメなのかも
不可能な理由って教えてくれるのかね >>292
KSってセイコーでOHやってないでしょGSしかやらないんじゃ ばあちゃんが自分の時計和光に持っていって修理だかOHわからんけどやってもらってたよ コンプリートサービスはGSだけだよね。
確認なんだが・・
風防やメダルが社外補修品の場合も弾かれる?また、受け入れ自体が難しいモデルってあるのかな?
KS、LM、クラウンなどについては、セイコータイムラボでも受け入れ不可? >>296
セイコーに聞けば社外品を使っている場合は受け付けられない、或いはとりあえず現物を見てから、って回答に決まってるから。
社外品だけど通った、リダンだけど何も言われなかったとか、経験談を聞きたかっただけなんだけどね。
ラボでも通り一遍の回答しかないから。
知らないならレスしなくていいからね。 >>295
たいそうな名前書くから何かと思ったらSSCなのね。オールドセイコー相手の商売始めたのかと思ったわ
無理無理、やるわけない >>298
名前が変わったらしい。
期待はしてないんだけど、サービスセンターの頃どっかでKS受けてもらえたみたいな記事かレスを見た記憶があったから、一応聞いてみた どうだったかな
自分もどこかでKS受けてもらった話しは読んだ。壊れてなきゃ受けてくれるかもね
壊れてるなくても修理の途中で壊れたら困るからやらないとかもあるし コンプリートサービス済みの出品はGSしか見た事ないかな
リダンが通るってのはやたらと聞く気がする >>299-300
横からだけど、このオールドスレだったような気がする
どのモデルか覚えてないけどKSを受けて貰ったってのがあったね 前スレの>>868からの流れで、4420-9990が門前払いではなかった旨は書かれてるね
44キンクロがOKだとするとライナークロノメーター、マチッククロノメーターもありなんか?と考えてしまう 62GSはOKでマチッククロノは駄目とかだったら笑える GSはずっと面倒見ますって昔、大見得切って、今のGSイメージ維持のためにしゃーなしでやってるよな、オールドは 裏スケ作ってもらった。
>>194が「別注」と言ってくれなかったら、こういう業者がある事にも気づかないままだったよ、ありがとう。
https://i.imgur.com/WvdEfOc.jpg >>309
精工舎モリス10型改造で、国産初とされる中三針ムーブ。(製造は昭和15年から)
トンボ本の著者が「時計は市販されてこそと考えており、当初は載せない予定だった」って書いてるけど、載せてくれなきゃ存在すら知らないままだったかも。 >>311
市中の時計屋に改造部品を卸して、まともに動くものが少なかったという…
完動品?貴重な時計だねトンボ本でしか見たことなかった
ありがとう >>312
それもトンボ本で読んだけれど、戦後の新10A型のエピですな。
モリス改造は市販されてないから、 精工舎の工場でしか作業していないはず。
精度はそれなりだけれど完動品。セイコーも大したものを作ったもんだ…とニヤついてます。 GSのファースト買おうか悩んでるんだけど、あれって外装は真鍮に金張りしてるの? 仰る通り真鍮に14金の金張り
当然剥がれるし錆も出る ファーストGSならメッキ剥げても、わかる人にはおぉ、となるが、普通の人にはメッキの剥げた小汚い古時計にしか見えないわな。 ロードマーベルで満足してる
金無垢でもGSファーストの半額以下だし >>316
やっぱそうだよね
外装腐ったらどうしようもないしファーストのSSモデル買うよ どうしても 1stをSSにしたいならクラウンのケースに入れ替えな。売られてるのもそうやって作ってるんだよ。 >>280
の記事はリダン、SDマーク潰れてる。
ファーストのリダン、オリジナル、
両方とも持っているから分かる。 今日は小の月の30日。日付を一日進めなきゃならないが日送りの壊れた56LMを
二個所有している俺は延々とリューズを回し続けるのだった。 >>322
一方私の52LMはゼンマイを巻き上げつつ日付を送るのであった。
大阪に56系の修理を受け付けているお店がありますよ
。 デイデイトなんて飾りですよ
偉い人にはそれが分からんのです
…と言ってみたいなぁ >>323
俺の5216も日付は巻き上げながらになるけど
これでいいんだよね? >>325
2月はちょうど四週間の28日までだから、2月1日から3月1日まで使わなければいいんだよ。
そうすれば日付と曜日はずれない。ただ来年はうるう年だから頭が痛い。 >>328
52後期のみ所有ですが大丈夫なはずです。
前期は微妙に作りが違ってるのでわかりませんが 直接関係ないけど44や57って日付逆送りも出来るんだな
こないだやらかしてファッ?!ってなったわ >>334
これか https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e381595213
既にヤフオクで転売ヤーが動いてるのな(笑)
数日前サムネで見て「雰囲気いいな、でも高いしデカイわ!」ってウォッチに入れなかったヤツだわ >>336
とっくに完売なのかと思ったら、
まだ普通に通販で買えるぞw 個人的には欲を言えば36。38ならあるいはって感じ
セイコーも裏スケで見えてない箇所は、プラ部品でケースのスペースを埋めてるんでしょ
ならちょっと小さくならんのかな
耐衝撃性や防水性とかあるんかもしらんけど リンクが既に変色してたわ、緑琺瑯とかいうやつかな
1回好評だと連発するなんて、母ちゃんの弁当オカズメニューじゃないんだから…
いい加減琺瑯は腹いっぱいだわ メタルブレスモデルと革バンドモデルの違いはあるのかな、公式も革バンドモデルだけが売れ残ってるし
公式ブレス単品を追加で買うなら、2〜3万くらいは取られるだろ
それでも複数人が競って95000円は意味不明だわ セイコーオールドでこれだけは持ってろってモデルはありますか? >>346
機械式のストップウォッチですよね?
なかなか興味深いです。 機械に価値を感じるか、時代を写すデザインに価値を感じるかどっちかな?
俺は、結局見えない機械よりも、デザインの良さを優先する。昔の手の込んだ変わり文字盤のロードクォーツやロードマチックとかが好き。ありきたりなセイコーデザインだと結局飽きない? 付けてる時計を尋ねられた時に蘊蓄を語れるのが良いオールドの気がする。なお聞かれる事は無い… >>343-344
たぶん外国人の金持ちセイコーオタクじゃないか? 改めて考えると最初に手に入れた6139ペプシは完全にデザインで選んだがその後のチョイスが44.45キングクロノメーター、45GS、61VFAと続くので蘊蓄を語りたいのかもしれません。
好みのカットガラスの56系がなかなか見つからないのも一因かもです。 会社の同僚(10歳くらい年上)がロードマーベルを時々着けてるの気付いてるけど
語られてもめんどくさいので指摘したことはありません マーベル、クラウン、ロードマーベル36000よりは語ること少ないから大丈夫だよ >>355
目利きができんうちは、57や45、鎌レバーとか避けたほうがいいものもあるんじゃない? ところで、クラウンスペシャルのケースは真鍮に金張り?
そうだとしたら、ハマグリのやつは裏蓋も真鍮かね?
カップゴールドは裏ステンだよね?だったらカップゴールドを選択する理由もあるかな? 56系となるとバナックでも探そうかな。
45はゼンマイが切れるとヤバいとよく聞きますがマーベル36000も同じようなものなんですか? あんまり頭でっかちじゃなく、ダイヤルでも機械でも気に入ったの買えば良いと思うがなぁ オールド国産コレクター必須モデル!
なんて無いしねえ
この順番で、みたいなお作法も無い
資金があるなら高いの買えばいいし
そうでないなら手頃な価格のだけとか
グレードに関係なく本当に好きなデザインだけとか >>356
いや
何も知らずに買って修理に難儀していくのも誰もが通る道だからそれでいいと思うけど やっぱグレードに関係なく好きなデザインのがいいよ
愛着が湧くしねえ 6156-8000買いました。
自分の生まれた年に売られた時計で同い年ですね。
よくも48年動き続けていたのだと感心。
裏のメダリオンもまぁ綺麗なんだけど、シースルバックの方が好みなので交換したいのだけど、部品だけバラ売りしてくれるとこないですかね? >>365
今ちょうどヤフオクに出てるぞ。グッドラック。 見つけた、ありがとう。
7000円かぁ、いいお値段ですね。 別スレで写真あげてたかた?
文字板綺麗でよかったね。61スペシャルは防水弱いのか腐食きたものが多いから
ガラスも交換したら?オクの枠付き純正はバカみたいな値段だけど、探せば安くあるだろうし、ノリ接着のガラスだけなら同じ型番で2,500円とかだったと思う >>369
アドバイスありがとう。
修理してもらえるお店探してみます。 >>365
10振動はパーツが磨耗してたりする場合が多いから
最初は腕が確かでパーツ持ってそうな修理士探した方が吉。
61GS Specialだとパーツ持ってる人そうそう居ないかな 素人なのでぶっちゃけ7s26と入れ替えられてもわからないレベルなのですが。。。 >>368
7,000円で見送ってたら手に入らんと思うぞ。
ガスケットの傷んだ安物を着けてたら、油が乾いたり湿気で錆びたりしそうだが、自己責任でどうぞ。 >>373
これ買ったら専用にオープナーも必須ですね、
ガラス交換のついでにハメ替えてもらえるかな。 >>374
それぐらいやって貰えると思うよ。メダリオン気に入らないなら裏スケはめっぱなし、オープナーはいずれで良いのでは? ダイソーのゴムボールで充分だよ。蓋にもメダル傷もつかないし 結論は裏ブタ買っておけって事ですね。
時間切れかな?トライしてみる? 7,000円なんて安いじゃない。本体の1/10ほどだし そもそもスケルトンに換装するなんざリスクが増えるだけなんだから、
出費を躊躇してたら維持なんかできないと思うけどね。 >>369の通り防水性に難があるなら裏蓋替えるのはやめといたほうがいいのでは… 家の近くで時計の修理屋さんみつけまして、近々ガラス交換出してみます。その際にパッキン交換もやってもらってついでにガラス蓋相談してみます。 >>382
金けちってやり直しを繰り返すより、相談して進めた方がいいね、賢明だ。 注意は同じ様な風防が見つかるか。買えたときに少し違うタイプのに
なって雰囲気変わることがあるので注意 6156-8000だよね?
純正は305V06GN Ref.197、ヨシダはS154
どちらも枠付き。セイコー型番と同じで枠なしガラスのみだと普通に買えるよ。それが2、3千円 >>385
激アツ情報ありがとうございます。
綺麗になったらまた報告させて下さい。 天文台クロノメーター出てるね
久しぶりにみた気がする
まあ、最近はオクのチェックしてなかったけど いいんじゃないかな
ダイバーズスレは現行品か新作の話がメインだし >>394
よさは分からんが、そのデザインでGSのノベルティってのは面白いかも
絵的にはガランテのノリ 9月にオバホしたチャンピオンが季節の変わり目か
数分進むようになってしまったわ
とりあえず緩急針いじるけど、安物の限界かね 今年のヒストリカルコレクション6138パンダとワンプッシュクロノみたいですね。 あれでヒスコレ名乗っていいなら
次はスピードタイマーに外胴プロテクターでもつけて
ヒスコレとして売ればいいと思った >>398
それもう発表されたやつやろ?Xとプレサージュの、最悪やな
パンダにもなってないがなあんなん。せめてインダイアルの数字はオリジナル通りに放射状にレイアウトしろよ
しかもXいれてどこが忠実に再現やねん・・・いやもうね何も言うこと無いわ 言うこと無いけどまた言うわ
書体や太さ表記がオリジナルとは違うし諏訪や亀戸マークも無かったが
97年に復刻された5スポーツの再現度はとても良いものだった
機械式時計ブーム前の20数年前にあれができてなぜ今出来ない? >>399-401
まったくもって同意
あれを復刻として出してほしくない SDGZ013 希望小売価格260,000円(税抜き) 500本限定
SBEC005 希望小売価格380,000円(税抜き) 1000本限定 復刻時計にオリジナルに忠実なものなんてほとんどないのに何言ってんの
オリジナル買えよ そうだね
インダイヤルなしの手巻きワンプッシュクロノを
インダイヤル3つの自動巻きクロノにしたくらいで文句言ったらいかんわ 5万円くらいでワンプッシュをクオーツで復刻してほしかったけど、となるとムーブメントから開発だろうから(あった?ひとつボタンのやつ?)、期待できないよなぁ。需要もないし マーベル19石の文字盤にDIASHOCKって書いてあるけど機械に使われてるのがアンチショックなんだがこれガッチャなの?
機械にも19jewelsって刻印されてるけども トンボ本にはマーベル19石はE-2型とS-1型の耐震装置が使われてて、文字盤表記はどちらもDIASHOCKとあるね >>413
>>414
ガッチャとかではなくそういうものなのね
ありがとう オールドで大きなサイズまたは重いのってある?軽い時計だと物足りなく感じる時がある。 プラチナ無垢のGS1stってどのぐらい重いんだろう >>416
スピードタイマーはオールドにしてはでかいよ ダイバーの話に乗じて質問
セカンドダイバーの6306と6309って2倍位の価格差があるよね。
6306はハック機能があって、かつ国内生産だから人気が出るのは理解できるんだけど、安い6309を選ぶデメリットってある?
6309はガチャや偽物が多いという話もあるし 6306でも09でもダイバー系はガチャだらけだからどっちでも同じじゃない?
06はカレンダー漢字で外人にゃ人気あるんだろうけどそれもディスクだけ移植したらすむ話だし
文字盤針風防ベゼルにインサート竜頭、ケースと機械以外は全てコピー部品あるし
2012年頃はまだオリジナルかつ外装傷だらけならそこそこ安価でオクで入手できたが本当今はもうだめだな >>422
サンクス。
ベゼルインサートが綺麗なのはほぼほぼ互換品と変えられてるだろうし、オールオリジナルと謳っているものもどこまで信頼できるやら。
ファーストセカンド以外で、他に機械式のオールドダイバーってあるかね?
なければスレチだけどチャレンジダイバー探そうかな オリエント キングダイバー1000のケースがかっこいいね > ファーストセカンド以外で、他に機械式のオールドダイバーってあるかね?
6159系くらいしか思いつかん
安いのでもいいなら7002とか4205とかもあるけど
こっちもガッチャやリダンが蔓延しまくってる >>423
>>425
10振動外胴か10振動ワンピース
これらは針ぐらいしかコピー部品ないんじゃないかね、文字盤も似たような物はあるけどseikoロゴ入りのまんまは見たこと無い
しかしほとんど見ない7002ダイバーのコピー文字盤をebayで見たとき感心したわ、しかもオリジナルより良く出来てたし
あんな数が少ない個体のコピー部品作ってどうすんのかね、ほんまに汚染されてるなオールドは >>424,425
やはり61ダイバーとファースト〜サードを除けば、あまり食指が動かんですね。
確かにキングダイバー1000はかっこいい。ケースはデイトナと同じとこで作ってるんですよね。
国産ダイバーって括りでいえば、他にも21ダイバーやら魅力的なモデルがあるけどタマ数少ないし総じて高いね。 >>426
たしかに61系のツナがありましたね
画像検索しても、この辺りのモデルは中国か北米に嫁いだのばかりですね。日本以上に加熱してるんでしょうね セイコーのオールドダイバーは高騰しすぎて簡単には買えないよな
プロは一声50マンとかだし。まぁ、ハズレも少ない価格とは言えるけど
オリエント、意外に安くないんだよね、あの座布団ケース キングダイバー1000は20万ほどするしな、状態悪ければ10万前後で、それでもセイコーよりは手頃かな、ただ実物はかなり小さいので無いな・・と思った
HAの変り種ダイバーもわけわからん高値になってる時あるし
シチズンチャレンジダイバーもかっこよいけどこちらも30万ほど、結局みんな欲しい物は一緒なんで価格は上がる一方だなぁ 面白い製造番号のロードマーベル36000がオクに出てるな
不動で文字盤のプリントもかすれてるけど 6306もシルバーウェーブなら値段も手ごろで、いくらでもオクに出ているんだけどね。
サードダイバーほどごつくなく強化防水にとどめて、スポーティなデザインは
いまでいうラグスポ的な感覚で作ったのかな。 ダイバー 以外にもねじ込みリューズモデルを出してほしい。
めんどいって意見も多いのわかるけどね。
なんとなく安心感ある。 当時、ねじ込みリューズはロレが特許もってたから採用できなかったのかね?
いずれにしても、オールドはスクリューバック、引き出しリューズ、プラ風防。これが扱いやすくて好きだな 当時のねじ込みリューズって、そんなに珍しいものだったのか?セイコーのシルバーウェーブも
オリエントのスイマーもねじ込み式だったけれど。 実際、オールドGSでブラックダイアルののモデルって存在するの?機械式の話。
56のカラーダイアルにダークカラーはある気がするが、、
ソースがあればそれも教えてほしい。 >>438
ありがとう!
56黒あるのかー、型番は一緒なんだろうから、いずれにしても上手いリダンならもう分からんね。
くれくれで大変申し訳ないが、
61や45、ロービートのカタログ画像をもってる方居たらお願いします。 >>438
上段のVFAと61スペシャルの名前のところ誤植なのかな
型番は合ってるみたいですね
前期型61VFAのカタログ持ってる方いませんか? >>441
既出だったんだね、すまん。
あと貴重な情報ありがとうございました。
一通り確認した。
GS KS LMと誇らしげに巻頭を飾っていたものが、やがてクォーツに先を譲り、、
巻末に高精度時計と一括りで掲載されたのち、LMを残して消える。
実に趣深いっすね。
結局GSに限っていえば、黒文字盤らしきものが確認できたのは56のssだけだったように思う。が、これ濃紺じゃないのかね?確信は持てんかった。 >>382
時計屋に持ち込んでみたのだが、元セイコーの職人何人かあたってもらったようだが、純正の枠付きガラスは入手不可との事。また枠からガラスを外すのも困難でお断りモードだった。 綺麗なガラスに交換してもらうとワクワクしていたのだが残念。 >>444
枠から外すのは面倒と言われたことあるね。取れる時は取れちゃうけど
オクで純正品買うのがいいんじゃないかな。それなりの値段で出てくることもあるし >>443
どっちも素敵。
現行のグランドセイコーには無い気品が感じられる。無駄が無いというか。 >>443
いやいやおれの57gsと44ksデイト付きの
手巻き2頭体制には敵わないさ(手前味噌) >>446
オールドKSってシャープ(無骨)なイメージで、オールドGSは洗練されたイメージ
(あくまでも主観です) 310T08ANは1,000円でオクに出てるのに、思うようにはいかないもんだよね cal.965がオクに出てるね
お金の問題じゃなくてこれを買う勇気がない 緩急針の調節をしたいんだけど+が速く時計を動かすと言う認識で合ってる?調節する時の注意点あったら教えてください。20秒くらい毎日遅れる…。 >>451
まぁそうなんだが印付いてない時もあるから、ヒゲゼンマイの原理から理解しておいた方が迷わなくていいぞ
ヒゲゼンマイの長さが変わると
・短くなれば固有振動数が高くなり早く
・長くなれば固有振動数が低くなり遅く 20秒なら触らないほうが…
ちょっとだね動かすつもりでも、かなり進むようになったりするし
元に戻そうにも以前の針の位置わからなくなったりするし
裏蓋開けること自体にもリスクがある
壊してもいい安いやつで練習するほうがいいぞ >>451
外から緩急針弄られる56KSじゃないよな?
気持ちは分かるが、マイナスにしてもオールドなら20秒だったら十分。
少なくとも、そんなレスする程度の知識しか持ち合わせてないなら触らない方がいい だな
ファイブくらいで遊んでからの方が良いと思うわ >>449
1000円で落せたらいいけどな
誰も入札しなかったのに終了目前で高値更新だよ >>456
あれ、もう純正は無いけど同等品は材料屋さんで買えるしね。さすがに1,000円じゃないけど。いくらだったかな、2,500円とかだったかな 原価数百円のガラスに14000円も出してしまった。 プラ風防のモデルで円形のひび割れが出来てるのよく見るけど
あれってどういう原理で起きてるの?紫外線劣化? アンティークウォッチの類いが初なので質問させて下さい
全数字銀ケースのロードマーベル36000(ここの用語だとLM、でいいんですかね?)のデザインと運針に惹かれてるのですが
手巻きノンデイトとはいえこの年代のハイビート機を仕事用に連用させるのはやはり負荷が大きすぎるでしょうか?
ハイビート機に限るのであれば後発の45系や56系で検討すべきでしょうか? >>462
仕事用ということだけど内勤ですよね?
連用に耐えうるかということだけど、個人的には問題ないと思う。
たしかにハイビートはロービートと比べてパーツにかかる負担が大きいけど、靴みたいに休ませたからといって耐用年数が大きく変わるわけではないと思うよ。
置いとくだけでも油は劣化していくしね。
なお45や56には固有の不具合というかウィークポイントがあるんだが、ロードマーベルにおいてはあまり不具合の話は聞かない。だから初めてのハイビートなら、大概LM36000が勧められる。比較的安いしね。 >>461
56系8振動ならノンデイトのキングセイコー(5621)がウィークポイントもないし扱いやすいけどどうかな? 手巻き全数字の入門用と言えば
国鉄マーベルをオススメするな
頑丈で精度が高いのは国鉄お墨付き マーベルでも良いけどクラウンの方が機械は良いからね
高いと言ってもGS よりは安いと思うけどな カレンダー無しアラビア数字のロードマチックをひとつは持っておけば? 45KSの製造期間が68〜73年頃
ロードマーベル36000が66〜78年
後発と言うほどでもないし多分ロードマーベル36000のほうが新しい個体多いぞ
あと56でハイビートなのはKSだけだな
52は全部ハイビートだけど 天文台クロノメーターとGS1stのSS?も出品されてるね クオーツの履歴みてて見つけた
希にある事だけど拾った人はラッキーだよね
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/402343371 深夜0時に合わせて止まってた61gsのリューズ引き出したときに、勢い余って日付早送りしてしまった……
ヒヤッとしたが、その後手動での早送りが可能だったので、とりあえず大丈夫だと見ていい?
後から影響出る可能性あるのかね…
経験ないんだが、禁止時間帯操作で逝く時は一発ってこと? >>474
経験上からだと基本的には一発で逝くはず
1つだけ放置してたやつが逝ってた事があったから経年劣化もあるのかも >>475
サンクス。
56系とかは早送りレバー?がプラだから一発とか経年劣化があるみたいだね。
61はどうだろうか。
なんかヘコむなー セコンドセッティングって標準搭載しても良いくらいに
便利な機能だと思うだけど何で滅多に見かけないんだろ? セイコーの腕時計にあったっけ
スモセコの19セイコーと国鉄エースでしか聞いたことがない
国鉄ホーマーと、セイコーでは国鉄クラウンなら文字盤にセコンドセッティングって書いてあるけど、これらのは国鉄エースと違ってただの秒針規制だし
国鉄エースの文字盤には12時の前後に謎の赤い矢印が書かれており、その意味は愛好家の間でもよくわかっていないが、
あれもしかして特殊なセコンドセッティング機能のため秒針があの区間にあるときに竜頭引くと故障の恐れがあるとかなんじゃないの
普通の秒針規制より複雑になるだろうし、市販品にわざわざ積まなくてもおかしくない
国鉄エースもコスパ悪かったためすぐホーマーに切り替えられたし 壊れやすいとかは有りそうだなぁ
普通は頻繁には使わない機能でもあるし
ハック付きの最大1分近く電波時計見ながらボーっとしてるのが苦手
手とかの湿気がリューズの隙間から…とかも考えちゃう >>476
プラスチックなら劣化あるだろな
52系も早送りレバーはプラスチックなの? youtubeのプレザージュ紹介動画で機械式初心者っぽい人が
禁止時間帯にぐるぐるカレンダー変えようとしてたな
説明書は見てたみたいだけど、注意書きは操作説明の前に記載した方が良いなと思った >>480
52はレバー、正確にいうと修正車は金属製だけど、禁止時間帯に無理に操作すると割とあっさり壊れちゃう 今の人は時計の扱いにあまりにも慣れていない
禁止時間帯のカレンダー操作もそうだけど
クォーツアナログ目覚まし時計の目安針も
逆回転させないときちっと指定した時間にアラームが鳴らないことも知らない
そしてやれ3〜4分誤差があったこれでは無意味だの
Amazonのレビュー欄に酷評を書きまくる
1000円そこらのシナ製目覚まし時計にそこまで精密さを求める方が間違い
時計の開発発展の歴史にもっと敬意と理解を持ってほしい >>473
おい!KSのクロノメーターが3614円落札てウソやろ! >>484
フォントこれ
でも王冠印がステータスとバカの一つ覚えで見栄を張って
ぶっちゃけパチもんでも良い様な表層のアホ共にそれを訴えかけても無意味だよ
パチスレの連中なんてまさにその筆頭だからな >>483
52後期は壊れないんじゃないかな?
トンボ本にもそう書かれてるし
実際ジャンクで試したが壊れなかったよ(試す場合は自己責任でお願いします) GSファーストと互換性のある裏蓋のモデルってある? >>489
あってもロードマーベルのどれかぐらいじゃないか? >>490
ありがとう
博打で部品取り買いまくるのもアレだしシースルーバックの製作業者にポコ蓋作れないか問い合わせてみます さっきオクでKS2点だしてたのに安かったからギリギリで取り下げたカス野郎見てるか? >>444
オクにヨシダのS154出てるよ。枠付きのガラス。手に入るといいね 手持ちのキングセイコー45系のケースにダメージがあるので中身を別のケースに移植したいんだがパーツをどうやって探したらいいだろうか?
オクしかないのかな? >>498
オクですね
ただオールドはあまり組み替えはしないほうが良い気がするので悩ましいところですね そうですか…オクをチェックするしかないですね
私のKS45ですがケースの上下が溶接された部分が削れてまして、隙間がある気がするんですよね
ムーブメントは問題ないので湿気が入らないか心配で 61GSの純正風防(305V06GN)がもう1件出品されたな >>501
そうなのか?
二つのパーツがサンドされてるんだがサンドして、横のパーツで固定してるってことか?
じゃあなおさら湿気が気になるな >>502
前にこのスペシャルのガラスが2、3枚、ほかのガラスと抱き合わせで出てて、落札者が早速出してたな。ボロ儲け値段でバラ売り >>500
風防を上にしてベルト側から見た繋ぎ目の隙間ですか?
私の45スーペリアもこじれば開きそうな箇所があります。 >>505
まさにそれですね
実際には両側のパーツで固定されてるので開かないんでしょうが少し心配になってスレに書いてしまいました >>507
風防交換の際にコジ開けで開ける為の溝ではないですか? あ、風防を固定するパーツ?
分解は不器用だから怖くてできないので素人なんだがケースには問題なかったのかしら >>509
溝の上の部分は「ガラス縁」と呼ばれるパーツです
この溝にこじ開けを差し込んでテコの原理で外します
この時代のスタンダードな構造です
装着には専用工具が必要なので外さないように注意して下さい >>510
ありがとうございます(`・ω・´)
やはりここで相談してよかった 古い時計はなにかしら現行品と違うことが多くて大変ですね
まぁそれがいいのですが この程度のベゼルリングくらい、手やペットボトルの蓋で圧入できるけどね。
つうか、セロハンテープとか変なことやめた方がいい。逆に湿気が溜まって腐食すると思うが ベゼルはダイバーズとかについてる回転するやつだと思ってました
回転して時間測れるやつ=ベゼル
違ったんですね >>502
案外出てくるもんですね、もう二度と出会えないかも?って1万円以上も出して買っちゃいましたよ。
ちなみに25000円とか18000円なんてのも出てますね。。。
新しく出てきたの予備で持っていても良いかなとポチりましたが、競り合ってまで買う気無いので欲しい方はどうぞ。 連投すんません。61GSなのですが、
お古のリングに汎用のサファイヤガラス嵌めた事ある方いらっしゃいますか?
側面から見て台形になってなくても良いので傷つきにくいのがよいので。 1969 クオーツ アストロン復刻限定モデル
380万円!買えません悔しいです・・
ダイアルのGPSとソーラーは要らないだろ・・ Caliber 0100の金無垢がお買い得に感じる 素直に9Fのスーペリアを30万くらいで出せばいいものを >>520
どのスーペリアクォーツが好きかい?
俺はそこそこ厚みがあって裏ぶたワンピースな48前期 スーぺリアツインの9983-7000ゴールドの美品持ってるけど使いどころがない
非金メッキのシルバーが欲しい >>518
アストロン復刻来るとは思ったけど高すぎるな、すり鉢状のミニッツマーカーはダサいし金かけるとこ違うでしょ >>496
3000円そこそこで落札出来ました。
情報ありがとうございました。
時計屋に持ち込んで交換して貰ってきます。 お、よかったね
ガラスが新品になると見違えるよね。自分も変えないとなぁ、そのままいくつも溜まってる >>526
コレクションですか?
幾つくらいあるの? ガラクタばっかですよ。いくつあるんだろう
気に入っているのは62マチックですね KSだかGSより高かったらしい超硬LMのジャンクが出品されたぞ KSのセイコースタイルのケースを
超硬とサファイアガラスで作ってほしい
落として割らない限り小傷も付かずほぼ半永久的 超硬ケースって普通のラグじゃないUFO型のしか見たことないけど、今の技術なら普通の時計ケース作れるの? 超硬LMってサファイアガラスのもあったよね
定価5万円くらいだっけ? ラドーも高かったらしいし超硬ケースってそんなに高かったのか? ちょっと前にヤフオクで同一アカウントから出品されていた
1 グランドセイコー1stのステンレス
2 天文台 クロノメーター
3 グランドセイコー1stのジャンク
これの落札結果が面白い
1は落札者に届いている
2は落札者に届いていない
3は落札が取り消されて1000円になっている
これで何が起こったか判断出来ない人はヤフオクで騙される可能性高いぞ 2の天文台の落札者が評価を下さないと1のステンレス買った人が不安になるパターンなのよ。これ。 そこそこヤフオク長く使ってるけど、別段不自然に感じないわ
クロノメーターがトラブってるのかと思ったらただ評価されてないだけ?
ファーストジャンクはキャンセルくらっただけに感じる >>521
メンズシンボルのチンコマーククオーツですね
重厚な38が好きでいくつか持ってる >>496
オクのガラス届いた。
ヨシダマークの品質保証アルミテープ、劣化してノリがベタベタになっているあたり、歴史を感じてしまいますね。近いうちに時計屋さんに持って行こうっと。 あのあたりの古い時計でもプラスチックパッキンの交換してくれるんだろか OHの歳に何回かパッキンも交換したけど、戻ってきた古いパッキンはいつも裏蓋のやつだけだな
竜頭パッキンの汎用品はないのか、あるいは元から入ってないのか パッキン交換されて戻ってきた古いパッキンみても大抵はたいして劣化してないんだよな 裏蓋やリューズパッキンは汎用品でいいんだけど、ガラス縁のパッキンは無いと面倒かもね
45GSとかのガラスパッキンなんて汎用品あんのかな?知ってる人いる? >>543
シリンダーやシャフトみたいな駆動部に使うのが「パッキン」で、固定部のは「ガスケット」と呼び分けるんだって。
前に風防をガスケットごと換えてもらった時、ずいぶん早かったから汎用品があると思う。時計屋で聞いてみるといいよ。 gs、ksほど高くなく、お手頃な値段で買える高級ラインて何?
ウィークデーター35石は石数とオクの値段見てるとコスパ高そうだけどどうだろう? GSはともかくその他のオールドは似たような値段だから好みで選んでいいんじゃない
ムーブメントは共通だったりするし クラウンスペシャルほしい。でも状態良さそうなのは結構高い。 >>547
ウィークデーターは、曜日の配置に好みが分かれて、当時は高かったけど、今は不人気なのかなと
なんというか当時の定価と今の流通価格を比べたら、っていう観点で高コスパな機種が知りたい なるほど
LMは食わず嫌いしてたけど、いいかもしれない >>549
そこは同意
ウィークデータ、セルフデータは当時の価格比較でみるとコスパ高いと思う
自動巻きのみってのも不人気の理由なのかな
手巻きの方が人気傾向だし
あとは機械式じゃないけど初期クォーツも品は良くて安価(一部を除いて) 程度のいいグランドクォーツキングクォーツお勧め
クォーツスーペリアまで行くとなお良し >>553
実はそこはもう手を出した
やっぱり金と手間暇かけて作られたものは今見てもいいんだとよくわかった コスパ、ってのはリセールという意味?
当時の価値に比べて、って意味? 今価値がなくてもいいなら超硬なんかはGSより高かったらしいし今の価値で40万以上してたんじゃないかい ヤフーブログ終了って来月だよな
重要なブログはツールとか使って保存しといたほうがいいぞ >>560
ッエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ!!!?www!ww!?!?!?!!!wwwwwwwwwww >>558
リセールか
全然考えてなかった。
流通価格が安いわけだから売っても安いかなと。何年か持ってれば変わることもあるのか。
リセールならやっぱり人気の面でgsがいいんだろうね。 オールドダイバーや4S搭載モデルも値上がり著しいな
10年くらい前は結構お買い得だったのに リセールとかそう言う話では無さそう。昔の高級ラインがお手頃に使えるって言う話。 そんな考え方ならラドーのダイヤスター買えばいい
昔はロレックスより高かったらしいぞ 何万も出してプレサージュとか買うくらいなら、程度のいいオールド買うわ
古くても作りはいいし 店頭で見るとプレザージュはちょっと大きいんだよね。もう少し小粒ならコレクションの対象なのに。 まあすきずきなんだけど手首が細いとデカいのは気になるよね 天文台やVFA、無垢、その他レアをのぞけば、GSでもブライツより安く買えるんだから素晴らしいよね。
漫然と数を集めるより、GSやKSクロノを1,2本持ってたほうが遥かに使えるし満足度も高いと思うがねぇ
好きでマチックを集めてるのなら何も言うことはないんだけど。 所詮趣味の世界なんだし、関わり方や楽しみ方は人それぞれでいいのでは?
せっかく同じ趣味を持っていて、周囲にあまりできない話を共有できる人たちなのに、人の楽しみ方を否定するのは寂しい >>576
ケースデザインと文字盤のカラーが豊富だよね。更にカットガラスの種類。
うーん1つに絞れない。 ラテウならテクノス、ウオルサムが狙い目
個人的にはラドーより造りは良いと思う
ロンジンは最近高騰してきたね ガンダムが好きかザクが好きかだな
オールドの時点でザク側に惚れやすい要素はあると思うが 間違えてさっき日付変えてしまった_:(´ཀ`」 ∠):
ぶっこわれたらどうやって見分けたらいい?
日付変わらなくなるとか?
今までやらかしたことはないミスで凹むわ >>582
ぶっ壊れたら早送り出来なくなる
壊れてるヤツ何個かあるけどキニシナイ だってオールドにしかない雰囲気が好きだから(`・ω・´) 19GSのデザインが好き
男が付けるには小さすぎるだろうなぁ >>587
そうなんだよね
いつもは手巻きノンデイトのKS45(`・ω・´) セイコーで最も売れた機械が56とか聞いたけど本当なんだろうか
70のほうが多いんじゃないかと思うが
ともかくそれだけ売れた56の大半はLMだろうし、それにあのバリエーションの多さ
しかもドナーの必要性まで高いという… LM沼はやばいよね
まだ沼の入り口だろうけど十数本はあると思う
あとKS沼にもはまりつつあってこちらも十数本はある タイプ2沼というLM どころじゃない恐ろしいのもあるぞ 規制付きロードマーベルとロードマーベル36000の直系の祖先はクラウンじゃないの? クラウンスペシャルの金無垢ってトンボ本では存在未確認になってるけど
そんなレアなのかな?オクとかでもたまに出てるけど トンボ本の内容のほとんどは書かれたの90年代じゃないの?
当時ヤフオクなんかないしオールドの入手に関しては今のほうがはるかに恵まれてるんだぞ
トンボ本に「極めて僅少」と書かれてる5621-7020番代を俺が持ってるぐらいなんだから 父の形見でこの時計(3803-7060)が出てきたんですが、単なる電池切れなのか故障してるのかは判断できません
この時計は今でもまだセイコーに電池交換や壊れていた場合には修理を受け付けてますか?
自分なりに調べてたところセイコーでは修理依頼のHPでは型番が表示されずどうなるのか不明でした
また同じ品種なはずなのに普通のガラスのものは単にカットガラスから普通のに交換しただけですか?
何とかして普段使いができるようにしてあげたいです
https://i.imgur.com/qhjcigw.jpg
カットガラスではないもの?
https://i.imgur.com/1OIO64o.jpg 基盤が生きてるかどうかは街の時計屋でもチェックできるから行ってみたら?
基盤がダメなら丸ごと取り替えるしかないがその場合はセイコーには在庫が無いと思われるので探すのがやっかいだな >>603
メーカー修理は無理かと思います。
電池を換えて動かなければ同じムーブメントの稼動品を手に入れムーブメントを載せ替えて使用するのはどうですか?
純正でカットガラスのモデルだと思います。https://i.imgur.com/jfCP0Uq.jpg >>603
カッコいい38クォーツだね
さすがにセイコーはやってくれないと思う
電池は普通のSR44なのでまずは交換してみては?
回路が生きていれば時計店で分解掃除はやってくれると思います >>604
ありがとうございます
最悪の場合は中身を全取っ替えって荒技があるんですね
フルオリジナルでなくとも延命できる可能性があるのは嬉しいです
近場に時計屋がないので良さげな所を探してみます
>>605
メーカー修理は無理そうですか…
東京都内ですが近場に時計屋がないので思い切ってセイコーに突撃してみようかと考えてましたが駄目そうですね
中身を載せ換えてでも延命できるなら是非ともやりたいです
その為にはまずは専門家に中を診て貰わなきゃですね >>606
電池交換ですが固着探しててるのか単に専用工具が無いから固くて開かないだけなのか、未だ達成出来てませんし下手に触って破壊したらいかんと放置してます
そして最も不安なのが電池用のチビ蓋まわりにサビらしきものが浮いてましてこれを見る度に駄目っぽいなと泣きそうになって現実から逃げてしまってます…
https://i.imgur.com/s20ik8H.jpg 液漏れもありそう
早めにプロにバラしてもらって文字盤と針を保護した方が良いかもです
ケース洗浄、ムーブ載せ替え、元々の文字盤と針組み付けで復活です >>609
液漏れですか…急がなくてはいけませんね
週末までに有楽町のセイコーではなく、何処か良さげな店を見つけて中を診てもらいたいと思います
皆さん朝から色々とありがとうございました 今更だが、手頃なダイバーとしてサードを買いたいので相談。
6306のほうが石数多いけど、実感できる程のメリットある?摩耗の面からみて機械の状態が良い個体が多いとか、精度が出しやすいとか。自己満足といえばそうなんだろうけど 6306はハック付き
両方持ってるけど違いは感じないな〜 「都内 オールドクォーツ」で検索したら江口時計店ってのがトップに出てきた
確か行ったことがあるけど吉祥寺の井の頭通り沿い >>612
俺は80年以降も作られてたから6309買った
生まれ年の数少ない機械式オールドセイコー >>614
サードに関してはハックも日付表示もそこまで重要視してないんだよね、秒単位で精度求めるものでもなさそうだし…
>>617
誕生年月も欲しいけど未だに見つからないんだよね。
気長に探すかな。
サンクス 今さらかもだがサードも偽物やガッチャが多いから気をつけてくれ
自分が知識無い頃に買ってしまった6309はガッチャだわ
まだ安く買えた頃のだから割り切って時々使ってるが ダイバーズってカスタムとかいう文化があるせいでガッチャマン多すぎ
個人的には傷もオールドの個性だから余程じゃない限りオリジナルのままつかいたい 普段スーツだから機械式ダイバーズ買っても手をかけられなくて7c43のクォーツにしてる
これは文字盤にクォーツって書いてなくてシンプルでいい
雨の日、プライベート用にぱっと持ち歩けるのでクォーツも悪くないよ プロフッショナルダイバー。
中学ん時に買ったの今でも使ってるわ。 みなさんオールドが着けれない雨の日はどうしてますか? GSだろうがクラウンスペシャルだろうが、気にせず着けてるよ。 >>622
ダイバー
雨だからって理由でつけ始めたら気を使わなくていいので普段からダイバーの出番が増えてきたという…
そのダイバーもオールドだけど >>622
63シルバーウェーブ。ねじ込みリューズの強化防水だから、きちんとメンテをしていれば
今でも十分使える。 結構着けてる人多いですね
なにかダイバー縛りで探してみます クォーツいいよね
機械式より人気ないけどクォーツダイバーは気兼ねなく使えておすすめ シルバーウェーブかクォーツダイバー探してみます。
アクタスのシルバーウェーブも捨て難いな >>622
3気圧防水検査をパスしたオールドクォーツ
を何個か持っているが
念には念を入れ出来るだけそれの着用は避けて
アルバのリキワタナベ(クォーツか自動巻)でやり過ごす
それか30年前の7Cチタンダイバーズ
これは純正パッキンが無く
代替パッキンで10気圧防水検査をパス >>628
ここ数年で機械式が値上がりしたから最近はクォーツばかり買ってる
QT主体で、たまにtype2。あとはクリストロン(シチズンだが)
ツインクォーツも気になってるけど全体的に高いよね 詳しい先輩方教えて下さい。
TYPE2の7123の竜頭つき巻き芯が折れてしまいジャンクの7122を見つけました。そこでジャンクの7122の竜頭つき巻き芯を部品取り7123に使用出来ますでしょうか?
一応、同じ71ムーブメントなのですが7123はデイデイト7122はデイトなのでそのあたりも気になります。
実際のところどうなのでしょう? ケースが違うと丈があわないけどそこは同じなの?パイプの違いとかも >>634
レスありがとうございます。
ケースについては7123-8110と7122-8000表記の同じ8000番台なので大丈夫かと? ゴールドの間違いだろ。
オールドにコールドエナメルなんかないよ!
ないよね? ガラス交換に出していた61GSが帰ってきた。
流石ガラスはピカピカ、裏蓋もスケルトンに交換。
裏蓋、互換性ありとオクで入手したが、時計屋曰く、ねじ切りが微妙に合わずにそのままでは防水性無くなるとの事、パッキンを工夫してもらって、たリュウズ周りも交換して生活防水レベル確保。
部品やら修理にお金かかったけど、自分と同じ歳の時計なので大事に使わせてもらいます。
https://i.imgur.com/pb5l4HH.jpg
https://i.imgur.com/v36ZEoK.jpg アドバイスくださった皆さん、ありがとうございました。 >>641
ガラス換えるだけで見違えますな!
…んで、そのナイロンベルトは拘り? 買った時に付いてたワニ革の黒いのはしっくり来なくて、すぐに外しました。
楽天 Edy使いたいのでwena lather欲しいのですが好きな色が無いので、ナイロンベルトですませてます。カーキー色が好きなのでこれはこれでありかなと。。。 モリス9型を裏スケにしたいのですが出来ますかね
生まれ年の時計なもので私もやってみたたいのです >>641
みたいな細い針のGSも今出せばいいのにな
「シンプルなのに凄みがある」
って国産時計博物館に61GSのことが書いてあった
シンプルなのに凄み
こういう高級実用時計がいいな >>646
マジレスすると、出来る。
ご存命のうちに、ご決断をば。 >>647
61VFAのインデックスが厚いほうのモデルを常用してます。
ケースは小さく針は細く短いのにわりと高い時計に見られますね。
現行の太い針のGSも良いのですがシンプルな細めの針も味があると思います。 >>646
同一サイズで裏蓋スケルトンの機種がわかれば、該当モデルの部品取り寄せ出来るかも知れないが、一般ではなかなかわからんよね。
修理専門でやっている時計屋さんに相談するしか手はないかな。 モリスって戦前だよね?
生まれ年同じっておいくつだよ… モリスに裏スケの機種って
わからないなら書かなければいいのに… モリスそのものじゃなくて、同じような形状の蓋を持った現在でも部品入手可能な時計という意味でしょ、世界中で販売されている時計をあたれば一つくらいあるんじゃ無いの? スナップバックでも製作してくれる業者あるよ
予算4万ぐらい >>650
メンズで8〜10型が主流だったのは1940年代までだから、その当時に純正で裏スケ作ってたメーカーは、ほぼ無いと思う。
汎用部品の加工で作ってくれる業者はあるしね。
>>655
相見積とった方がいいね。
10型スナップバック、サファイアガラスでも2.5万円の業者がある。 カマ状規制の弱点を克服した4402-8000は間違いなく名機
ベルトの色は茶色以外だと何が合うかな
https://i.imgur.com/ORb4ELw.jpg いっそ赤とかオシャレで良いんじゃないか
着けてる奴に似合うかは分からんが >>657
スナップでもいけるの?
スクリューバック必須かと思ってた >>660
黒は間違いなく合うだろ。
俺はグリーン、オリーブ、カーキあたりをよく合わせる >>649
精度勝負で
裏蓋に輝くメダリオンも無い
押しの強い太い針やインデックスでも無い
ギラギラした豪華な文字板でも無い
61VFAのあの素っ気ない外装を見るたびに
https://www.zen-essay.com/entry/mokkei-shiyaninaku
「木鶏」のエピソードを連想します
VFAは持っていませんがw >>662
裏蓋をはじめ全てがシンプルですからね
木鶏のたとえは的確ですね そのたとえなら、キングのほうがより相応しい気がする >>658
いいね
キャップゴールド4402-8000のデッドをいつか手に入れるのが夢だわ >>658
susもってるわ
俺の手持ちの中で一番精度いいやつ 新しくオールドを手に入れたときOH歴がわからなければどうしてる?
とりあえず出すか、日差に問題なければそのままか? 汚れ具合で長年放置されてそうならOH
56の日送りや45のゼンマイなど故障しやすいなにかがあるムーブはOH
そこそこ綺麗で固着がなさそうならとりあえず使いますね 裏蓋の開閉が自分で出来るなら開けてOH履歴が書かれてないか確認してみるのもいいかも
ただその場合は念のため裏蓋用のパッキンの替えも用意しておきたい オーバーホールの相場感ってどんな感じ?
ぱっと見は状態いい手巻きなんだけど、サビも少し出てたりして4万かかった
これくらいが相場だとすると、そうそうオーバーホールには出せないし、考えちゃうわ 行きつけのところは、キングセイコーの手巻で15000〜18000円くらい >>667
汚れてなくても油が乾いてたりすると怖いので
お店で買う場合を除けばOHするようにしてるかな
ヤフオクとかで「OH済」とか言われても
伝票でもなければあまり信用できない >>670
俺が出している店は
63シルバーウェーブ、アドバン 10000〜12000
56ロードマチック 12000〜14000
56キングセイコー 17000くらいだね。
オールドを手に入れたら外装を磨いて磁気を抜いて、それから裏蓋を開けてOHに
出すかどうか判断している。自分で開けられない固着したやつは無理に開けずに
時計屋で開けてもらうが、そういうのはほとんどOH行きだね。 OHだけだったら40000は高すぎるな
ちょっと高めのところで外装の修繕も含めればOH25000+研磨10000+風防交換5000としてそのぐらいになるけど OH1.5だとしても、
オクで入手したものはなんだかんだと欠陥があったりして、
研磨とか風防交換なしでも、
結局3〜4になっちゃうっていうイメージは特にない?みんなだいたい2くらいでおさまるもんなのかな。 カレンダーの壊れたロードマチックとか高くつきそうな奴はいつもドナーと一緒にごはんさん行きだったわ
他の店にOH出してるのは手巻きばっかり
緩急針が大きく振れてるやつとか欠陥がありそうなのは買ってない >>670
GSなのかな?
現行品がかなりブランド化に成功したので
オールドGSやそのOH費もつられて高騰したのかも知れないが
それでも4万円は高すぎると思う
GSは別として
パーツ交換が無い(できない)前提で
設備がメーカー並に整った修理屋なら
KSで2万円
LMで15000円
ファイブで12000円くらい
昔ながらの町の時計屋ならそこから3000〜5000円マイナスくらい ごはんさん56の日送りレバーの修理2000円でしてくれるよ。
俺の56キング治してもらった。 45KSで16000
52LMで20000
61VFAで40000
いずれもOHのみで上2つは神戸の時計屋さんです。
61は銀座のあのお店です。 腕のいいのと値段は比例しないからなぁ…
都内でみなさんのおすすめは?
店名だすとアレなんで地域で ヤフオクに52キングセイコースペシャルが出てるんだが文字盤拡大すると6時下に5626-7000って書いてあるんだが…これはレアだなー 巻真とカマとメダリオンがなく、裏蓋には汚く変色したメダリオン用の接着剤がこびり付いたジャンクのKS、機械は綺麗だし平日終了なので目を付けてたが13000円まで上がるか… >>687
すまんなどうしても欲しいの
5万くらいまでは考えてるからよろしくな オールドセイコー、周りの人と被らないから良いよね。 えーそんな上がるなら俺の4402-8000も売ろうかな 平日はチャンピオン
ちょっと気張る日は44ks
特別な日や冠婚葬祭は57gsでここ一年くらいやってきたけど
真ん中なくてもいいかなって >>692
その使い分け、ええやんええやん!
亀戸で統一してるのが一貫してていい! 物は使えば使うほど劣化する
お気には普段使いしない、サブ機はいくつあってもいいね 前から不思議だったんだが、現行GSの針の形はなぜKS由来なのか
特徴的でいいと思うけどさ 4S作って機械式復活させたのはセイコーインスツル(旧亀戸)だけどGSの9Sはどっちなんだろう 9Sメカニカルはインスツル、9Fクォーツと9Rスプリングドライブはエプソン 現行のSEIKOは亀戸が由来。諏訪はエプソンになってクォーツをSEIKOにOEM かつての諏訪精工舎に吸収されたオリエントが亀戸70系の子孫を後生大事に作り続けてるってカオスだな 身内の落札回避じゃないの?
まぁ、巻真、リューズは新品交換できるし、もっときれいで安いのがあるから受けを移植してシリアルあわせの完品にするんだろうな これだけセットで揃っていれば強いね。200万のうち付属品の占める価値はいくらだろう。 う〜ん200万円 これがプラチナモデルだったらねぇ
納得かな 掘り文字かな?
状態がすごく良いって訳でもないのに、すごいね。
付属品の勝ちに詳しい人説明よろ。
200万あったら、そこそこのファースト単品とクンロク買っても余るなぁ() 最高額入札者はe*j*v*** / 評価 12489
この評価数と突っ込みぷりからして最高額入札者はほぼ間違いなくBuyeeアカウント
Buyeeは代行業者でBuyeeに購入依頼した真の購入者が存在する
おそらく真の購入者は有り余る金を持った中国人か香港人
連中は天井知らずで突っ込んでくるから出品者にとってはおいしい存在
おそらく300〜400まで突っ込めとかすでに300まで入れてると思われる >>711
大体オクでの本体相場が20万弱くらいだから180万じゃね?
修羅だな なんちゃって親父に聞いたらわかるんじゃない、ほんとのところいくらほど出せる程度のものか bqに聞く方がはやいんじゃね
それらしいツイートしてたし、このスレも見てるんだしさ
ただひとつ言えるのはあの箱は珍しいよね
外箱と書類まで揃ならそれなりに付くだろう
まあでも200万も出す時計ではないわな
いいとこ70〜80くらいじゃないかな 少々高くても綺麗なKSバナックが見当たらない
あまり大事にされなかったのかなあ >>721
バナックで程度よければどれでもいいかなと思ってる
今流通してる殆どの個体がケースボロボロカットガラス割れ純正ブレス無しのいずれしかない カットガラスはちょくちょく出品あるしケースは研磨できるから純正ブレスで文字盤綺麗ならよくね カラーカットガラスとか変形ケース用とかモデルごとの専用カットガラスもあるから入手がかなり困難なガラスもあるよ バナックはやたらとブレスはあるイメージ
四角のガラスがストックなさそうだ あの手裏剣型のガラスとか入手は困難だろうね。研磨してもエッジがダレダレに
なるだろうし。 62GSをキッチンのカウンターにちょい置きしてたら、
子供にコーヒーへ水没させられてしまったorz
最寄りのGSショップに持ち込んでコンプリートサービスの申し込みをしたけど、
年末は混んでて、完成は2月末になるとか、、、
基本料金59,000円+税、とのこと
いつのまにやら8,000円値上がりしたんですね >>727
シチュエーションをイメージしてクスッとしてしまった。子供のやることは想像を超えてくる…笑
無事に直ると良いですね! オクにきれいなの出てるから買い直したら?
OH代高すぎるから、それに追金で今より満足できるやつが手に入るでしょ 需要ないかもだけどオールド初購入記念に。
頑張って堀文字探したけど、着けてみたらもう小さくてわからないね。
遠慮なく普段使いできるように文字盤もキレイにリダンしてしまおうと思ったけどこれもパット見気にならないからそのまま使うことにした。
https://i.imgur.com/IhzBUKQ.jpg >>730
おめです
これぐらいなら普段使いできる綺麗さじゃない? >>734
SSはちょいレアなんで大事になさってください。
つかリダンなんてとんでもない!
俺、リダンしたら時計死ぬと思ってるから!
美人で鳴らした女優が、晩年奇天烈な整形やらかすだろ、CATSみたいな。
あれと同じだわ オールドだしきたなくても歴史を感じて逆に味だと思うが、まぁ人それぞれだしな
リダンして綺麗に使うのも否定はしない >>730 です
なんとなくリダンはあまり触れちゃいけない話題でした?
無知ですみません。
とりあえず半日使ってみたら気にならないレベルだったのでそのまま使うことにしました。
いつか腐食とかどうしようもなくなったらリダン検討します。
雨の日用にオールドダイバーズ欲しいけど流行りなせいか価格上がり気味?落ち着いたら手ぇ出してみます。
ロードマーベル買うのもさんざん迷って買ったのにKSも欲しくなって物欲が止まらぬ。 雨用にって理由でダイバーズ買ったらダイバーズの使い勝手の良さからそっちがメインになったでござる
KSもいいよ、天文台コンクールに挑んだ歴史とか所有欲を満たすエピソードがあるし
ようはオールドの沼は深いって事です(^ω^) ただオールド全般に言えるけど普段からぶつけないように水かからないように余計な振動与えないように…とすごく注意して仕事しなくちゃいけないので魅力的な反面扱いが難しい
だからあまりオールドに馴染みがない人にはオールドダイバーをおすすめしてるよ あと機械式全般に言えることだけど注意が必要なのは帯磁だね。
パソコンやスマホは割と気を付けるけれど盲点は電動工具。
モーターを内蔵しているから、うっかりすると一発で磁気帯びする。 知らん間に帯磁してるもんなぁ
バネ棒とリューズが要注意 磁気帯びは知りませんでした。
湿気だけかと。注意しても自身で対処しきれなそうなのできちんと定期的にオーバーホールします。
今のところ目立ったズレなく驚いてます。数十年前の手巻きでこんな精度とは…ニヤニヤしながら眺めたりチチチチ音聴いてるだけで酒がうまいです。 >>740
良いなあ、楽しんでね
磁気抜きの機械あるよ
アマゾンでも1000円くらいなのでオススメ >>742
ちょうど聞こうと思ったんだが、千円の消磁器でも効果ある? 使い方間違えなければかんたんな原理だから大丈夫でしょ >>729
これ父が婚約した時の結納返しで、父が定年退職したのをきっかけに譲ってもらったものなので、
なんつーか魂が籠ってるんすよね、、、
でも裏の金獅子は脚の部分が腐食しちゃってたりで、ここは直したかったり
ヤフオクによく出回ってる社外のメダリオンを買ったら、明らかに光沢が違うコレジャナイ感が エピソードがある時計はなんせ大事にすればOKじゃないですかね。
Amazonの青い磁気抜きはわりと使えますがコンセントがスカスカで注意です。 使い方間違うとむしろ着磁するらしいな
不安なので俺は自動減衰機能つきのホーザンの6000円のやつ買った さて、日付けが変わったよ。直すのはいつだい?
明朝かね? 俺はいつも30日の夕方6時にカレンダーを31日にしておく 56は長い間日付も曜日も触ってないな
触らないのが一番! 磁気抜きそんなお手頃に買えるんですね。おもしろそうなので買ってみます!
キングセイコーも欲しくて調べてますが、やはり日送りは弱いんですね…時間気を付ければ大丈夫みたいな記事を
よく見るのでデイデイト狙ってたんですがこのレス見てるとノンデイトか…いやむしろ日付いじらずに笑って見ていたい気も >>741
歓迎の言葉ですか?
よろしくおねがいします笑 >>751
触らなくても経年劣化で壊れるというオプション付きだけどな >>748
何台も持っている人は片っ端からカレンダー修正なんだね。
そう考えるとノンデート一択か。 オールドにはないけどインダイヤルのポインターデイトいいぞズレてても気にならないから デイトは下一桁合ってればいいんだけど
デイがずれてるのは気になるよなぁ
月曜なのに赤字の日曜とかさw 別スレでGS1stプラチナの偽物が出回ってるって見かけたけどステンレスの間違いだよな
Ptモデルなんてオクで見かけた事ある? ここ最近のレス見てると、最近はトンボ本よりまず親父が引かれるんだなあ
としみじみ思う 調べ物をする手段が紙の文献からweb検索に変わったわけだから、
どうしてもそうなるわね ここは意外と若い人多そうなイメージですけどね
ちょいと斜に構えた時計好きたちが多そう 親父=なんちゃって親父のブログのことやろ
金かけまくりだよな >>768
ちょっと前にココで話題になったメルカリのSS1st買ったのこの親父だと思う 元からある傷は気にならないのに
自分で付けた傷が気になるの
何でだろー♪ GSファーストを100本以上収集してる医者がいた気がする >>774
投資勢は死ぬかも知らんが純粋に機械を保持してる身としては部品の供給が保証されているのでありがたい 投資なんか企む不届き者は痛い目見ればいいんだ
そんなやつにオールドを愛でる資格はねーぜ 44KSの日付ありを普段使ってるんだが、家族に内緒でGSのセカンド買って入れ替えても多分バレないだろうな。 >>779
おまおれ
使ってる本人からするとケースサイズの違いが気になるけど、バンドも同じ感じにしてるし多分気付かれてない
文字盤を覗き込まれない限り大丈夫だけど、セカンドのGrand Seiko表記は素人でも分かるからそれが鬼門 >>779
くれぐれも2本並んでるところを見られないように クロノス金張りが動かなくなった
手巻きだけど巻いてもしばらく秒針が動くけどすぐ止まる
消磁すれば治る?OHしなきゃだめかな? >>783
話聞いた感じでは油切れと汚れ溜まりじゃないかね >>783
狂うならともかく、帯磁で止まる事ってあるの?? 何度も失礼。
ゼンマイ巻いたら少し動いて、でもすぐ止まるからまた巻いて〜って流れを
何回も繰り返しているのならゼンマイが切れてる気もするね
汚れなら巻止まりでニッチもサッチも行かなくなりそうだし
帯磁って感じではない >>783
無理に動かしてもいいことは無いな。潔く直してやってほしい。 最近面白くないし、グランドセイコーでも買ってやろかな どのくらいの磁気で精度狂うんだろう
スマホの上に載せるとかじゃ一発だろうけど 特に帯磁に注意することなく普通にスマホやノートPC使ってるけど、実用に支障があるほど時計が狂ったことはない
機械式何本もあるため1本1本の精度は気にしなくなったんで日差が分単位にならない限り気付かないけど >>791
磁気を気にするんだけどあまりずれてないと帯びてるからわからん
帯びてないのに磁気抜きしちゃいけないらしいし
オーバーホールのタイミングでやってもらうくらいでいいかしら >帯びてないのに磁気抜きしちゃいけないらしい
ここの理屈が理解できない 磁気帯すると進むよ
軽く10秒くらいは例の青い磁気抜きで治るな 45GSを入手したんだが、かなりスリムだな。57や61ばかり着けてたから、かなり違和感があるね。
この薄さがいいんだよ!って人いる? オクのスポーツマチックに58件入札があって現在価格が2300円
7人で100円単位で競ってんの笑える 確実にほしい奴なら10分前に20000とか30000ぶち込む俺高みの見物 磁気帯びしてた…
自分でやるには青いヤツでいいの? 磁気抜いたんだが相変わらず遅れるので手遅れであったわ(´;ω;`)
磁気によってゼンマイが歪んだりしたようだ
スマホに近づいただけでこの有様
皆も気をつけられよ スマホとかでヒゲゼンマイ歪むほどの磁気でんの?
HDD分解してネオジムに直接引っ付けるならわかるが いくら帯磁しても部品が変形することはないだろう。ましてやスマホの磁力くらいじゃ。
油切れじゃないのか、特に最近冷え込んできたから粘度が落ちるし。きちんとOHしたほうがいい。 >>807
相変わらずってことは磁気抜きする前も遅れてたと読めるんだが、、そもそも磁気帯びしたら進むんだけどな。
単に油切れか他に原因があると思うけどね。
時計は何?で、何秒遅れるのさ? >>811
6306。半年くらい前にOHして最近まで日差プラス10〜20程度だったんだが一昨日くらいから突然マイナス30とかになって何事かと考えてコンパスでチェックしたら磁気帯びしたんだが抜いても大差なくてね。
もしかしたら別の要因なのかもしれんな… >>812
経験上、磁気帯が原因なら進むと思うな〜
ヒゲゼンマイが引っ付きやすくなるからね 先輩方に質問
クロノスのシーホースとウォータプルーフの裏蓋のリングって共通部品でしょうか?
ケース違いでも互換性はありますか? >>815
うーん…かなり動かして巻いても変わらんから知らん間にぶつけたとかなのかも
古くてもダイバーズだから頑丈なはずなんだが
-30秒だけど仕方ないから調整に出すかな 日差2分とかになったらさすがに気にするけど、
1分未満で収まってるなら気にしない 6306というとサードダイバーか。俺も同じムーブのシルバーウェーブをいくつか
持っているけれどオーバーホール後一年たたないうちに大きく遅れるようになり
再度点検に出したら部品の摩耗だった。ただ現状で日差+20〜-30なら十分実用の
範囲だし、もう少し様子を見てもいいんじゃないか。 うーん、そうだな…もう少し様子みてみるよ
ありがとう
誰か>>814にも答えてやってくれw グランドセイコーの43999 と5722のガッチャの出品多いな
買う人は文字盤の下とケース裏の番号が一致してるかは確認した方が良いよ 最近これっていうオールドがないんだけど、みんなはこれ買って満足した、ってのはあるの?
だからってどうせ打ち止め、上がりにはならないわけだけど 44GSと9983ツインクオーツスーペリアの美品
どちらも外装の程度も良くて精度も申し分ないし満足
次は62GSが欲しい… >>814
分からない
まだセイコーが4桁-4桁のナンバリングをやる前の製品なので、
外装部品表が現存するかどうかも不明
現物を合わせてみて、合わなければ売り払う、とかしかないのでは >>822
やっぱそのあたりかぁ
スーペリアはいいよね。自分は48スーペリア。ツインクオーツのあのケースとバンドは素晴らしいね 腐食と思うんだけど、文字盤のキワが一部めくれてるんだよね。フィルムが剥がれるような感じで。
今以上の進行を食い止めたいんだけど、めくれた部分をカットないし接着してもいいものだろうか? >>821
61VFAと6138パンダ揃ったときはもう終の時計だと思ってた
現在はファースト物色中 >>821
最初はGS,KSから始まりLMやクロノス、そしてダイバーズにいたり現在はセカンド、ファーストを狙っている…そしてセイコー道に入る前は勿論海外メーカーもいくつか買ってるわけで >>821
GSファーストは最高だった
欲を言えばクラウンクロノグラフが欲しいが維持費ががが クロノスのサン&ムーンやべぇな
ジャンク品があと数日残して入札40件、16万って
貴金属側を除けばこれが最も高価なオールドに違いない
しかし「書いてある石数が文字盤と機械で違い、分針1回転で2時間進む」って書いてあるけど、入札してる人らこれでいいのか?
中身はただのクロノスというわりと致命的なジャンク >>833
機械替えてて、日の裏車と筒車の歯数が24時間表示に合ってないんだろ
元の数が少なすぎて、部品調達も出来なかったから普通のクロノスの機械そのままいれてるんだろうね
買ったとこで、実使用できるようなもんじゃないからなあ
たしかに貴重だけど中身クロノスにウン十万もだせない
日の裏車と筒車別作必須だろうし >>821
ランゲ買ったら落ち着いたよ
オールド好きで、現代のゾンビブランドなんてって思ってた口だったけど、抗えなかったわ ランゲであがるのは良いと思う
てかゾンビゾンビ言うやつは時計のこと分かってないよな
オールドを知れば知るほど現行の良さも分かってくるものだし
両者は比べられるものじゃない >>821
俺は戦前の15石バナナ型ムーブが手に入ったら、笑って死ねるな。あれこそKSやGSの源流だと思うから。
切りテンプの精度が高くて、経過年数にも関わらずオーパーツ並みに正確と聞いてる。 なるほどなぁ、苦労してるね、みんな。辿り着けないしやっぱし次が欲しくもなるし
これまで買ってきた総額考えたら、vfaとか6159ダイバーでも買えてるけど、一点に定めて買うってなかなかね 俺も雲上と呼ばれる高級時計をいくつか持っているが、オールドセイコーは
やめられない。もうこれで上がりの時計だと思うんだけれど、ヤフオクを
見るたびに入札して気づけばオールドがまた増えていく、もう病気だ。 >>839
結局、持つも持たないも同じって事かも。 もしかしてKS1stとGS1stのリューズって共用?
わかる方います? >>841
たしかパイプ径のサイズが違っていたような…
確信できないので間違いだったらすみません >>839
オールドGSを100個くらい集めてる医者とか金持ちをも虜にするセイコーの魔力 >>843
クロノスにも出てた医者ならGS100個じゃなくて全部で100個だったはずだよ
GS100個はなんちゃって親父さんでしょ 5個くらい時計がたまると買い過ぎかなと思って売却する私は小市民 ミニマリストになって腕時計も1個に絞ろうか
ゆるミニマリストを自称して5個に絞ろうか思案中 >>847
1個に絞ろうと売却したはずなのにいつの間にか時計が増えてるんだよな
なんなのこれ SSとカップゴールドを1つずつ、後DW5600があれば生きていける気がする。 俺はオールド数本と現行GSに加えてGW5000!
やっぱり何買ってもチプカシかG-SHOCKは持っておきたい デジタルはアルバのスプーン使ってる
基盤壊れたらチプカシ移植して使うわ ややスレチかもですが、バーゼルワールド2019のGSにSDダイヤルを示す星マーク入ったみたいですね。これと筆記体のアンオフィシャルのクロノメーター表記でファースト復刻してほしい。
でもサイズ40mmオーバーとかしちゃうんだろうなあ おれは機械式5本と妻から貰ったクオーツgs1本の通常6本体制なんだが
隙きを見せるといつのまにか時計ってかず増えるよな
全く勘弁してほしいよ >>855
奥さんから見ると
隙きを見せるといつのまにか時計買ってる
全く勘弁してほしいよ
だわな >>854
認定受けずにクロノメーター表記してクロノメーター検定協会がブチ切れた過去があるから難しいだろうね
スイス人は時計の事になるとムキになるからひらがな表記でもクレーム入れてくると思うぞ 愛用スレにも貼ったけど、コチラにも(*^_^*)
SEIKO CRONOS SELF DATER
https://i.imgur.com/cnMI3rk.jpg 検定料出して検定受けて堂々と表記したらいいと思うけど
あの厳しいクロノメーター規格をも上回るGS規格
ってのがセイコーGSの意地だから
今さらクロノメーター表記は無さそう ガッチャ以外で裏蓋の型番と文字盤の下の型番が合わないことて理由ありますか?
下4桁なんですが >>863
合わないのはザラにある
裏蓋のはケースナンバーで、文字盤のは文字盤ナンバーなので >>858
ひらがなでもw
>>862
いまさら検定通っていることに価値がないのは分かってるんだけど、当時のデザインとしてバランス良かったと思うんですよ。
その価値を無に帰したのがそもそもセイコーなあたりが素敵 クロノメーター検定は1968年ジュネーブ天文台での検定をもって一旦終了したらしいが、その際のトップ3はオメガのクォーツ(機械式として最高位の4位がセイコー)
セイコー関係なしに、この時のトップ3の成績(多分15日で2秒ズレるかどうかだろう)を見て「この検定もうやる必要ないわ…」ってなったのが終了の原因なんじゃないかと思う メカSUS欲しくて悩んでたけど復刻ポチった
魅力的でも、やっぱプレミア価格に金は出せない オールドのシチズン、しかもデッドストックものをいくつか買ってみたはいいが、いまいちピンとこない
だったらなぜ買ったって話だがw
やはりオールドはセイコーが全ての面で頭一つ抜けてるな
現行はシチズンばっか買ってるけどw ロービート時代のシチズン、
物は悪くないんだろうけど
デザインが今ひとつ垢抜けていないのが多い印象 >>876
シチズンスーパーデラックス持ってるけど、すごくいいよ。気に入ってよくつけてる。
セイコーももちろんいいけど、シチズンも食わず嫌いしないでほしいなと。 >>875
現行は私もアテッサの3針です。
視認性の高い黒文字盤にシルバーのバーインデックス、電波ソーラーでガワがチタンて実用としてこれ以上はないなと思います。
かと思えばオールドセイコーは手巻きで日差ほぼ出ないからまた気持ちいいんですよね。
オールドシチズンも嫌いじゃないけどインデックスが太くモッサリしてたりで惜しい感じがするんですよね。ホーマーあたりは一個持ってても良いかなーと思いますがもう1つヒストリーがあればなあ。 >>877
箱付きGS 1stは取引成立して無いよ。出品者の評価欄を確認したら取引が無かった。今出てる箱付きが本命で高額取引の実績を作りたかったんでしょ。 今はともかく、昭和の時代の時計はやはりセイコーが一枚も二枚も上だよね。 カラー文字板カットガラスハイビート時代に入ってからのシチズンは垢抜けてると思う
性能もセイコーと遜色無い ブローバは「クォーツの時代が来ることはわかっているが当分先のこと」と判断した結果ずっこけたらしいが、
シチズンもそう考えて電磁テンプに注力したり音叉使ったりしたんだろうか
その結果シチズン電子が成長したので得るものはあったが >>886
国産ファンのガラパゴス化って実際ある話だと思う
親父なんか正にそういう例で、美しさとか基本主観で誉めるだけだからね
同時代の舶来との比較もほとんど無いところが痛い
本当の良さは他と比べないとわからないよ
あと国産だからって理由で選ぶ層もけっこう入ってるから、なんでも中国人のせいにしがちなのは間違いなくある 趣味の世界の評価軸に「主観」以外の一体何があるというんだ 同時代との舶来との比較
↑
そういう奴がいていけないとは言わないが
それは研究者の態度であって趣味とはかなり違うと思う 旧車マニアがいちいち同時代の外国車と比較してるなんて聞いたことないし 親父みたいに集めれば良いってもんでもないと思うけどね 6138と35SQ以外に同時代のスイスと比べて特に面白いのあるやろか 流石に余計なお世話すぎない?
特定のメーカーにこだわってコレクションするのも一つの趣味の形だと思うけどね
それでそのジャンル全体のことわかったつもりなってるようなら話は別だけど >>894
これ
価値観に違いがあるのが普通だし
共通点をシェアするのも楽しみだけど 61gsと45gsにジュビリーブレスを着けたいと思ってるんだが、バンビのスタンダードラインかオスカーで迷ってる。
近場に取り扱いがないからネットで頼むしかないんだが、どちらがお勧めかね?
無垢でしっかりしてそうなオスカーより、シャラいスタンダードのほうが馴染みそうな気もして…
ミラネーゼという手もあるんだが、諸兄の意見を聞きたい >>897
じかんかかっても良いなら
マルマンやバンビのライスブレス単品がヤフオクで数週間に一回は出るからそれ狙うのは?
よく未使用もある >>899
サンクス。
オクで純正やマルマン、Bambi、snakeあたりのライスブレスも並行して探してるよ!ebayも見てるけどなかなかないね。
ジュビリーはジュビリーで欲しくてね。 10振動のOHは気持ち早めの方がいいのかな?
61を2年毎にOHする予定なんだが キャリバー番号が同じであれば同じキャリバー番号のモノにムーブメント載せ替えは可能なんですかね? 純正尾錠付きの45GS落ちなかったのね。値下げで再出品
尾錠だけで運が悪いと2万円近くなるから買得だけど、7000ケースはダサいんだよね。あのCラインはオメガコンステくらいしか似合わない
45KSスーペリアクロノメーターは持ってるんだけどなぁ 45KSの7000系ケースって真正面からみたとき全体が鏡面仕上げだったのかな
それとも61GSみたいにラグにあたるH状の部分だけヘアラインの仕上げ
っていうのがもともとの姿なのか
この間、リユース店でみた45キングが
外装リフレッシュ済みとなってて
角がなくなっているのはともかく、ヘアラインの部分がない
テカテカの状態だったのでどうだったんだろうとふと思った 今年はあまり買わなかったな。61スペシャルくらいかも。みんな何買ったの? スピードタイマーよく出してる人、くだらない質問はBL入れるだって
見たら普通の質問だよ。下らないといえばそうだけど、オクで安心したい人もいるじゃない 高慢な書き方してる売り手からは
どんないい品でも買いたくない。 スピードタイマー角目とかはいろいろ確認したいことがあるからな >>906
ロードマーベル彫りとKS4402-8000
いま欲しいのはバナック あんまり出てこないカタチなので気長に待ってる >>906
オールドというには新しいけど6Sのブライツ なるほど、みなさん気に入ったこれっていうものが買えたのならよかったですね
来年はなにいくかなぁ >>914
何か筆記体のやつほしいけどこれが一番いいかな 特に話題も少ないからみんな
>>914みたいに朝1枚だけうpしようぜ https://i.imgur.com/tf2L10E.jpg
まえに他のスレであげたオールドをいつでもつけるシリーズあげとくわ >>918
わぁー綺麗だなー
この文字盤は貝殻だよね?
型番教えて欲しい >>921
そういうことかw
早とちりしてしまった >>920
紛らわしくて申し訳ない
確かに貝殻に見えますね
一応型番 6185-8020 アドバンって文字盤のデザインぶっ飛んでるな ビックリマンチョコのキラキラカードみたいなのがあった アドバンってムーブメント70※※だっけ
いまいちポジションがわからんがLMの下ぐらいかな? おはようございます
アドバンの話が出たのとスレタイカットガラスということで
http://imgur.com/tYg3tuP.jpg
>>927
これは7019です
もっともっと奇抜なデザインのもあったようですね >>927
秒針規制が無いから下位ファイブで
その代わりデザインの奇抜さが売りだと思ってる 70年代っぽいカラー文字板とカットガラス
4Rで復刻してほしい 確かに珍しい
ケースのカットと風防のカットがマッチしてますね
青地に太陽マークも渋い 最初なんだこの太陽のマークは
アステカっぽいなぁと思いました こういうデザインの時計ってクォーツにもあったんだろうか 38クォーツには結構あるみたいだけど
でもやっぱり年代は70年代が多いみたいですね
当時の流行? 機械式時計がクォーツ登場で進化の袋小路に入り込んだ姿だと思ってた >>935
当時は時計に限らずサイケなデザインが流行った時代らしい どちらかというとアトミックエイジとかスペースエイジって言われる時代感じゃないかな 45系のKS,GSが欲しくて見てたらケース番号とか
風防の素材がこんがらがってきた サイケさではバナックがアドバンのさらに上を行っていたと思う。 >>943
ベルマチックかっこいいね。
電子タバコはダサいけど >>943
銀、銀、銀って感じでかっこいい
>>942
現行はほとんどゴテゴテ、ガチャガチャしててセイコーはデザイナー刷新してほしい
こんなこと言うと怒られそうだけど このベルマチックいいよね、キングのCラインはダサいけどベルマチックはよく見えるから不思議
バンドのデザインがもっと洒落てたらさらによくなるんだと思う オクに1stSS出てるね
裏蓋にメダリオンも何もないが >>947
みてきた
出品者も『マニアが作ったカスタム品?』って言ってるね
2〜3日様子見て安く落ちそうなら、オレも参加しようかな >>946
これ純正なんだけど変えるとしたらどんなのが合うかな? >>949
俺ならライスブレスかミラネーゼにする。 おはようございます
なんだかんだケースの形はこれが一番好きかも
http://imgur.com/EWedz42.jpg >>955
ロードマチックスペシャルか、いいね
ちょうどこれの白文字盤がヤフオクに出てて迷ってるところだw LMスペシャルいいですよね
ワンピースの56と違ってリューズが適度に大きくてケースとのバランスがいい。ブロック体のSPECIAL、フォントもカッコいい 5206のほうはカレンダーの瞬間切り替えにけっこうパワーがいるのか、巻き上げが足りないと正常に変わらないことがあるな
針回して0時過ぎてもカレンダー変わらなかったので正午かと思って曜日操作してみたら引っかかりがあって動かせず、針をもう12時間進めてみたらカレンダーは変わらなかったものの操作は可能になった
焦ったけど曜日・日付ともに手動で1周させてみたらできたので多分大丈夫だろう… >>959
まさに今朝それだった
曜日がMONなのに日が29のままで焦った
まったく同じ事やったわ >>948
高級ボーナス勢には勝てそうにないわ
落としたらレビューよろ >>962
948だけど 軍資金の7万円超えてる
もうダメ
出品者が『本物?』とかじゃなくて『カスタム品?』て書いてるから 案外安く落ちるかと思ったけど甘かった たまにはダイバーズでも。
2205レディースダイバー。誰かがチビ巨乳と評してたけど、言い得て妙かと
https://i.imgur.com/yDfx8lk.jpg >>965
だよね
ってか ガッチャと分かってるGS1のSS 格安で欲しいな 3〜4万円くらいで
安心してガシガシ使える >>966
連投ゴメン
オレンジ以外の 初めて見た!
カッコいい! >>968
ありがとう。
これでいて8ビートってとこが気に入ってる。 テンプも小さいだろうからな
俺も22シャリオ初めて巻いてみたらハイビートだったときは驚いた オクとかで売られている風防の包装に書かれている
「トキライト」っていうのは有機ガラスの素材の事なんでしょうか >>974
そうだね。
または水ガラス、アクリルガラス。 もしかしてごはんさんってメール来るまでかなり待つ?
年末にメールしてからまだ返事来ないわ… だいたい当日来てたけどな
今年のカレンダーだと営業は明日からでもおかしくないが >>977
メール来るのか
一度送って返信なかったから別に頼んでる メモ入れていきなり送りつけるんでしょ
先に送るよーってメールしなきゃアレじゃねと思った ごはんさん、営業日であれば遅くとも翌日には返してくれる。
休みか、初メールであれば届いてないんじゃね?
あと、HPにまずは送ってくれとか書いてあるけど、
まずメールか電話して(電話ほとんど出ないけど)、送ってくださいと言われてからのほうがいい。
モデルによっては承諾事項や免責の話があるから、手元に届いてやっぱやめますじゃ失礼だし、手間をとらせることになる。 連投失礼。ファーストSS、30万超えたな。あんなガチャに勿体ないとか言ったら無粋かねぇ。
プラチナのパーツは使ってなさそうだよね。特注は裏蓋だけかね?同じもの30万以下で作れそうだが。 どうしても欲しいならあんなの自分で作れば良いって。 14万あればジャンク のファースト手に入るからリダンして適当なクラウンのケースにぶっ込んで裏蓋をテカテカに研磨したら完成。 1つ気になるんだけど
1stSSがガッチャだと仮定して文字盤の銀色のアップライトロゴとか針ってどうやって用意してるのだろうか? >>984
あの平針は他に存在しないよな、確か。
無垢だからメッキかけたとか?ロジウムとかクロムメッキでどうにかなるのかは分からないけど。
それか単純に特注したか。 トンボ本によるとGS1stにはプラチナ無垢のモデルが存在し、その偽物も流通しているらしい
今回のやつの裏蓋がツルツルなのを「偽プラチナモデルのホールマークを削り取ったものをステンレスモデルの名で出品しているから」と考えると銀色の針やインデックスについても一応説明はつくな >>986
ステンレスモデルって公式には存在してないはずだからひょっとして
世に出回るSSモデルってプラチナモデルの偽造品なんじゃないかとちょっと思う
長い年月を経て幻だなんだと言われるようになったのでは?
結局オクのアレは51万だったなすげえや 新品仕上げとかいってエッジがデロデロになってるGPって、仕上げ後に再メッキしてるのかな?
GPの薄さって1ミクロン以下だし研磨したらすぐ地金見えちゃうはずよね? 風防傷ありのロードマチックを手に入れて自分でカットガラスを磨いてみた。耐水ペーパーの800 1200 2000の3枚。エッジを残して磨くって難しいな。 >>989
板ガラスの上にペーパーを敷いて風防のほうを動かすと割とうまくいくよ
酸化セリウムで磨く時は板ガラスに厚めの樹脂フィルム(俺の場合はゼリーのフタ)を敷いて
その上で水と混ぜて磨く ガラスの裏に治具がわりに両面テープで2センチ四方くらいの小さな角材貼れば持ちやすくなるよ
いちばんいいのは砥石回転させて治具使ってまっすぐ当てるとかなのかな >>990
今回は木製の机の上でやってました 次回はガラスの上でやります
>>991
カットガラスを取ることが出来なかったので時計を掴んでやりましたがなかなか安定しなかったです
御二方ありがとうございます スピードタイマー大好きで、茶馬やら目なしラリーやら10本近く持ってたけど、安く修理とOHをしてくれてたスゴ腕の時計士さんが震災で亡くなり、維持ができなくなって全部手放してしまいました。
スピタイではないですが、クロノグラフの逆パンダだけは残しておけばよかったと後悔中。
整備をお願いできる時計士さんがいれば、また欲しいなと思います。
言い方変ですが、このスレのみなさんは腕のいい時計士さんを確保しておられるんでしょうか。 >>993
ふらっとKSやLMを修理に出して特に問題のなかった店は2店舗ほどありよく利用しています。
そういう店は都市部に多いように思います。 年齢的にはどうですか?
高齢の方だと、近い将来はお願いできなくなるかと。 >>993
ご近所で子供の時からよく知ってる時計店の
修理好きな二代目若旦那に頼んでる
恵まれてると思うわ >>995
息子さんが2代目として頑張ってるお店があります。
近場にそういうお店が無くなればネットで探した業者に修理依頼するしかない日もそう遠くはないですね。 都内だから自転車や電車で2時間程度の範囲に15000円ぐらいでOHしてくれるところが2軒ある
片方は会社化して50年(再メッキもやってくれる)、もう片方は30代ぐらいの人がやってるから当分大丈夫だろう
外装が綺麗でOHだけで済むものならごはんさん セカンドダイバーでも買うかなぁ、今年
昔買っておけばよかったよ、ほんと。ここまで値上がりするとは このスレッドは1000を超えました。
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