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最近知ってびっくりしたこと@世界史板 その22
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0001世界@名無史さん
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2017/11/06(月) 16:33:33.420
■ 過去ログ ■

最近知ってびっくりしたこと@世界史板 その21
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1503128619/
最近知ってびっくりしたこと@世界史板 その20
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/whis/1498403555/
最近知ってびっくりしたこと@世界史板 その19
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/whis/1493242611/
最近知ってびっくりしたこと@世界史板 その18
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/whis/1484607059/
最近知ってびっくりしたこと@世界史板 その17
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/whis/1463143153/
0304世界@名無史さん
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2017/12/11(月) 18:18:42.360
>>302
軍縮会議って自国の負担を減らすためのもんじゃないの
自分の負担が減るのに怒る、当時の国民はアホなんじゃなかろうか
0305世界@名無史さん
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2017/12/11(月) 18:44:40.160
そんなに国力に差があるんだと国民に知らせてなかったからな。
もっとも下手に知らせたら、無関係の国が見くびって攻めてくるかも知れんが。
0306世界@名無史さん
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2017/12/11(月) 19:44:04.470
かつて存在したポルトガルの秘密警察PIDEが途中から名称を変えていたこと。
0307世界@名無史さん
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2017/12/11(月) 21:02:00.780
>>303
「ソ連市民がブレジネフを銃撃したということを認めれば、
 国内で共産主義体制に対する不満が高まっていると認めることを意味した。
 そのため、ソ連の最高指導者を襲撃するのは狂人だけ、で片づけられた」
とイリイン氏。

なるほどそれもそうだな
0308世界@名無史さん
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2017/12/11(月) 21:28:03.650
>>304
当時の植民地化の恐怖と列強になる、つまりは豊かになりたい努力をしらんな
それこそ自分の子供が死んでも豊かになりたい、世界的地位を得たいって時代
当時は豊かになるためには戦争で勝つのが手っ取り早かった時代
そしてそのためには十人いる自分の子供の一人くらい死んでいいという時代なんだ

国の地位が個人の豊かさや自由に直結してた
0309世界@名無史さん
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2017/12/11(月) 21:28:17.710
当時の旧ソ連で搭乗時に個人の荷物が検査されなかったと
いうのもビックリ(ノーメンクラツーラはともかく)。
0311世界@名無史さん
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2017/12/12(火) 07:56:36.040
日本でクリスマスが全国的に広まったのは大正天皇祭と同じ日だったから
0312世界@名無史さん
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2017/12/12(火) 16:03:28.620
>>307
一瞬「インリン氏」と・・・w
0313世界@名無史さん
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2017/12/12(火) 20:09:54.200
すると、平成帝誕生日を「クリスマスイブイブ」として残すと?
0314世界@名無史さん
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2017/12/12(火) 20:34:01.030
年末年始に動きが多いんだな
0315世界@名無史さん
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2017/12/12(火) 21:32:43.430
クリスマスは冬至だからだけど寒いから人も死に易いのかね
0318世界@名無史さん
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2017/12/12(火) 21:56:35.580
>>275
幼稚園以下・・・幼女
JS低学年・・・少女
JS中学年・・・適齢期
JS高学年・・・年増
JC・・・熟女
JK・・・ババア
JD以上・・・ご老体

こんなもんじゃないか?
0319世界@名無史さん
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2017/12/12(火) 22:04:05.980
ソ連でも革命後の一時期はクリスマスが残されていたこと。
それでもアレンジはしてたけど。
ttp://rossia.web.fc2.com/sp/obshchestvo/prazdnik.html
0320世界@名無史さん
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2017/12/12(火) 23:03:57.830
レーニンとケレンスキーが幼なじみだったこと
0321世界@名無史さん
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2017/12/12(火) 23:26:52.380
周恩来が一時期↓のようなヒゲを生やしてたこと。
www.evesmag.com/rowan.htm
0322世界@名無史さん
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2017/12/13(水) 01:01:11.020
オスマントルコが領内のキリスト教徒を強制改宗させようとしていたこと。

17C後半頃、ブルガリア・ロドピ山脈沿いの道をイスラム教徒以外の者に
委ねたくなかったため(軍事上の観点からだとか),この近辺の住民に改宗
を迫ったそうで。
0327ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
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2017/12/13(水) 21:43:55.080
空前規模の計画都市と
運河網の整備でしられる元の「大都」

そこに運ばれるほとんどの物資の運搬は
実は家畜や人力に頼っていたらしい、、、
0328世界@名無史さん
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2017/12/13(水) 21:48:15.980
大運河もボルガ運河も河岸の人間達が「♪えいこーら、えいこーら」と
舟を引っ張ってたわけか。
帆引き船はいつからなんだろう?
0329世界@名無史さん
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2017/12/13(水) 21:50:34.850
モンゴル時代って一見栄えてるけど
政府がイスラム教徒ばっかり優遇するんで
漢人はずっとイライラしてたりしたのかね
0330世界@名無史さん
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2017/12/13(水) 21:51:07.680
ニュース速報嫌儲にこんなスレあった


セ◯クスを100とした場合
・おいしい食事 50
・お酒 200
・ヘロイン 300
・コカイン 400
・覚せい剤 1000
・催眠術 2000
・瞑想(臨死体験)30000〜50000

「幸せな状態」というのは、単純にドーパミンが出て、セロトニンが出ている状態だということです。簡単にいってしまえば、セロトニンが出れば「幸せな状態」になってしまいます。そのためのテクニックの一つであり、最高峰が【瞑想】ということ。

http://ameblo.jp/nippys-fancy/entry-11244098711.html
0331世界@名無史さん
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2017/12/13(水) 21:54:14.270
クスリは
切れた後にド不幸がやってくるから差引きマイナスじゃね
0332世界@名無史さん
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2017/12/13(水) 21:55:04.740
?運河の場合、流れに逆らう場合は人力や畜力に頼るのはむしろ普通だぞ
大抵船を引く馬の道と運河はセットだ
0333ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
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2017/12/13(水) 22:08:18.470
この前のBSプレミアムの
グレートネイチャーSP 地球事変ギガミステリー(2)「サルの大いなる旅路」
がえらくおもしろかったんですが
どっかで話してないっすかね
0335世界@名無史さん
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2017/12/14(木) 12:45:01.260
映画「ラストエンペラー」経由で知ったことですが
溥儀を紫禁城から追放したのは袁世凱ではなかったこと。
0336世界@名無史さん
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2017/12/14(木) 16:29:13.450
フェリペ2世はスペイン王となる前にイングランド王をやっていたこと。

ノルマンコンクェスト以降のイングランドでロバートの名を持つ王が一人もいなかったこと。
0337世界@名無史さん
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2017/12/14(木) 17:10:04.33O
金の末帝完顔承麟の真の本名は、実は不明だということ。
承麟は漢名なので、女真族としての本名ではない。そもそも、完顔承麟という表記自体が間違いであり、正確には王承麟となる(完顔氏の漢姓は王)。
女真名は金史には記述が無く、『汝南遺事』という歴史書に「小字(幼名)呼敦(ホトン)」と記されているので、便宜上で使っているに過ぎない。
哀宗は何でそんな本名不明な人物に譲位したかというと、「朕は太りすぎて皆の足手まといになる。そなたは若く聡明であり俊敏である。承麟よ、逃げて皇統を保ってほしい」だそうだ。
0338世界@名無史さん
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2017/12/14(木) 18:42:56.340
>>301
1421か…鄭和がアメリカを発見した年とかか…
二千年前の中国船がカリフォルニア沖に沈んでるとか書いてる本があったな。
ふしぎ発見で1421やったときカリフォルニア沖の中国船だかやってたが
それは鄭和にからめてだから違う船かとかよくわからない
0339スレチながらあえて
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2017/12/14(木) 20:52:15.020
イアン・フレミングの007シリーズが日本でコミカライズされていたこと。
0340世界@名無史さん
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2017/12/14(木) 20:52:26.33O
大韓航空機・爆破事件は
北朝鮮の行為で,
ソウル・オリンピックの開催阻止が
目的だった事
0342世界@名無史さん
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2017/12/14(木) 23:42:51.870
インカ帝国を滅ぼしたフランシスコ・ピサロ,
彼の出身地であるスペインの町がペルーにピサロ像を送っていたこと。
でもって当時のペルー政府もピサロ像を受け取っていたこと。
0343世界@名無史さん
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2017/12/15(金) 01:02:07.850
トイレ盗撮物好きとスカトロ好きは違うんだよ。もちろん両方兼ねている層もいるだろうけどな
「排尿排便は、、素人女がこんな恥ずかしい行為を知らずに晒してる、って事実に興奮するんだろ」
って意見が的を射ているかな
排泄中とか他人に晒したくない姿1位候補な姿だぞ
恋人にすら晒したくないような姿を覗き見てるという事が最高なんじゃyないか
・・・・と近所の魚屋さんが言ってた
0344世界@名無史さん
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2017/12/15(金) 11:06:58.590
中国女は排泄より生の足先を見られる方が余程恥ずかしいみたいだけどな
そこは文化
0345世界@名無史さん
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2017/12/15(金) 15:02:05.870
>>337 のちに同じ女真が作った清の後の方の皇帝みたいに、漢化されすぎて本来の言語の名前を失ったとか?
清のラストエンペラーの名・溥儀(北京音:プーイー)も満州語で意味を成す名前なのかな?
0346世界@名無史さん
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2017/12/15(金) 15:05:15.950
>>342 支配層はインカを滅ぼした側の末裔だもんな
インカの末裔がペルーの国家元首になったのは藤森大統領の後のトレド大統領が初めてか
この人はアメリカかぶれの新自由主義者みたいだけど
0347世界@名無史さん
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2017/12/15(金) 15:48:36.51O
>>345
哀宗は寧甲速(ニンキャス)という女真名を持っているから、それは無いんじゃないかと
末帝承麟は太祖の長兄の末裔だから、哀宗からみたらご先祖様から分かれた遠縁なんだよね(金史でも皇族ではなくて宗族と記されている)
日本史に例えると、後白河天皇が何をとち狂ったのか源義朝に譲位するようなもので
半日でも皇帝になったから記録に残ったけど、あまりに資料が少なかったんじゃないかな
0348世界@名無史さん
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2017/12/15(金) 15:53:27.710
>>342
インカだかどこだか覚えてないが南米原住民でも進んだ西洋の側についた人らもいたようだし
日本も幕末脱亜入欧みたいな感じで西洋文明で文明開化だしそんな人らもいたか…
0350世界@名無史さん
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2017/12/15(金) 17:09:03.210
第一次大戦の激戦地になったヴェルダン周辺にはいまでも無数の不発弾が埋まっているんだな
表面上は華やかにみえるフランスも裏側にはいまだに戦争の爪痕がある
0352世界@名無史さん
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2017/12/15(金) 17:59:11.35O
>>351
ホンタイジは満州名だよ

史書を編纂するうえで皇帝の記録は大切だから、よほどの事態が無い限りでは正確に記さないといけない
遊牧民族とかだと生年月日を気にしないから年齢不詳ってこともあるようだよ
ただ、本名不詳というのは稀
北魏で一日だけ在位した女帝某(孝明帝の皇女、皇子と偽って即位)、前漢の少帝恭(史書には無く、恭の出所不明)、そして末帝承麟(女真名不明、呼敦は幼名?)しかない
いずれも廃位されたか戦死したりと、曰く付きのばかり
0354世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/15(金) 21:06:30.340
冷戦期におけるラテンアメリカの軍事政権は右派政権だけでなく
左派政権もあったこと
0358世界@名無史さん
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2017/12/16(土) 00:11:57.340
第二次大戦後のフランスがモナコを併合しようとしてたこと。

映画でそのような事があったのを知りました。
0359世界@名無史さん
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2017/12/16(土) 01:33:08.870
チャールズ・ブロンソン主演「特攻サンダーボルト作戦」が実話に基づいていたこと。
でもって敵に撃たれて戦死した隊員がネタニヤフ首相の兄貴だったこと。
0360世界@名無史さん
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2017/12/16(土) 01:50:05.780
>>352 皇太子の満州語なまりってことでもないのか
0361世界@名無史さん
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2017/12/16(土) 03:16:41.94O
>>360
満州語で皇太子をホンタイジと読むので、陳仁錫『山海紀聞』や李朝の『朝鮮王朝実録』の「仁祖実録」などを根拠に、本名は「ヘカン」であったとする説を唱える学者もいるようだね
史書ではホンタイジが名前扱いとなっていて、君主としての称号は満州語でスレ・ハン
順当にヌルハチの後継者になったように史書には記されているけど、どうやらヌルハチはホンタイジを後継者扱いしていなかった言動も記録されていて(ヌルハチは伝統に従って後継者は部族で決めてくれという考えだったそう)、脚色が入っていると言われているよね

これは余談だけど、ホンタイジは子供の頃に世話になった兄一家を謀反の疑いで処罰している(兄は病死、息子は処刑、兄嫁と他の子供は庶民に落とされた)
兄嫁は育ての親同然だったんだけど、その兄嫁から「この恩知らず!」と罵倒されて言葉を失ったって逸話もある
0362世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/16(土) 06:19:19.790
チベットに仏教が伝わった年代は日本よりも後の時代
0363世界@名無史さん
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2017/12/16(土) 10:04:46.780
フランス絶対王政が王自身を権力システム(官僚機構への介入等)から
排除する形で発展していったこと
0365世界@名無史さん
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2017/12/16(土) 21:14:30.420
>>364
水門で石をとめるのに馬蹄銀を使ったとのことだが、銀は適度に柔らかいのできっちりはまるということか?
0366世界@名無史さん
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2017/12/16(土) 22:07:07.960
毛沢東やその弟毛沢民の"沢"は乾隆帝の時代に「この代にはこの文字」と
先祖があらかじめ決めていたこと。

決して某漢字野郎じゃないよ
0368世界@名無史さん
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2017/12/16(土) 23:55:40.060
>>366
その話は、中国人に聞いたな。名前を見れば世代がわかるって。
三代も経てば世代なんかごちゃ混ぜになっちゃうだろうと不思議に思った。
0369世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/17(日) 01:34:58.070
周公旦の時代にも唐という国があったこと
0370世界@名無史さん
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2017/12/17(日) 08:43:35.850
その唐はのちに晋と国号を変える。いわゆる春秋五覇の一つ。
0371世界@名無史さん
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2017/12/17(日) 15:23:05.430
そして分裂して韓魏趙へ
0372世界@名無史さん
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2017/12/17(日) 15:33:44.360
韓が大陸統一してたら
半島は東韓?
宗主国様の許可下りなくて違う国名?

後に大趙民国とかになってた?
0373世界@名無史さん
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2017/12/17(日) 19:04:30.510
>>372
>韓が大陸統一してたら

戦国七雄最弱の韓が天下統一なんてありえんわ
0375世界@名無史さん
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2017/12/17(日) 21:47:56.870
秦と趙は同族
0376世界@名無史さん
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2017/12/17(日) 22:10:25.25O
ド・ゴールが考えた
航空機で爆撃してから
戦車を,集中的に進攻させる方法は
先にフランスではなく,ドイツが採用し
その戦法によって
フランス占領に成功した事
0377世界@名無史さん
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2017/12/17(日) 22:16:23.090
アンリ・ファーブルがジョン・スチュアート・ミルからお金を借りてたこと

セルビア国王ペータル1世がジョン・スチュアート・ミルの翻訳も手がけてたこと(ただし即位前)
0378世界@名無史さん
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2017/12/17(日) 22:36:46.870
楚は中国人の研究家も雑多の民族の混成国家とみていること
0380世界@名無史さん
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2017/12/18(月) 00:36:27.730
>>378
いや、むしろ単一民族だと見做してる研究家がいるのか?というレベル
0381ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
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2017/12/18(月) 02:37:03.140
ノーベル賞をもらったプログラマがいること
0383世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/18(月) 07:23:46.570
グリム兄弟は一般的に言語学者・文学者であるヤーコプとヴィルヘルムの二人が知られているが、三人目として画家のルートヴィッヒが加えられることがあるということ
0384世界@名無史さん
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2017/12/18(月) 10:22:49.980
ハイマン・リッコーバーが80代を超えても職業軍人やってたこと
0385世界@名無史さん
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2017/12/18(月) 10:28:13.670
誰それ?
0387世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/18(月) 17:14:34.410
グリム兄が
訪問してきたアンデルセンを知らずに追い返した件は割と有名か

新聞とか読んでなかったのね
0388世界@名無史さん
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2017/12/19(火) 22:56:08.800
バビロン第2王朝(海国第1王朝)がちゃんと実在してたこと
派手過ぎるキラキラネームの王ばっかりで、初代と末代以外はてっきり後代の創作だと思ってた
テル・ハイベルの発掘と古い形式の年号入りの経済文書があるのを知って普通にびっくりした
0389世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/20(水) 10:38:05.62O
ワーテルローの戦いでナポレオンの命令を墨守したために敗北の原因を作ってしまったグルーシー元帥
その後、敗残兵3万をまとめあげて無傷に退却させたのはあまり知られてい

3万の敗残兵は戦場に取り残されてしまった
敵軍の真っ只中であり、もうダメだと誰しもが絶望した
グルーシー元帥は素早くまとめあげると、敵軍をすり抜けるかのように退却した
それも一人も戦死させずに
追いすがる敵軍だったが、グルーシー軍団が無傷で反転したため諦めている

最早神業としか言いようが言いようがなく、いまだにナポレオニック最大の謎の一つとされている
ナポレオニックを研究している専門家ですら、何故成功したのか訳分からないと匙を投げたほどだったとか
0391世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/20(水) 20:10:59.570
それほど高度なバビロンだったが
当時は重火器もない時代
腕っぷしが重要な時代だったので
周辺の文字も持たないような蛮族に圧迫されたのでした
0392世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/20(水) 21:48:55.110
グノーシスって
・旧約聖書の悪神と新約聖書の善神がいる
・享楽は徳を高める
って思想だっけ?
キリストとゾロアスターとエピクロスの融合だな

古代版ニューエイジ運動みたいな物か
0393世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/20(水) 22:22:02.06O
>>392
グノーシスは善悪二元論を説き、この世は汚れているので禁欲的に生活して浄化しないといけないと説く
グノーシスの立場に立つ者は、禁欲を旨とし、世俗的な快楽を避け、生殖に通じる行為を一切してはならないとした
かの有名なカタリ派はグノーシス主義の影響を受けているとされている
子孫を作ってはならないという教義上、西方ではしばらくすると信徒がいなくなって消滅した

ただし、東方で遅れて発展したグノーシス主義は、聖職者は戒律を守らないといけないけど、一般信徒は生殖行為OKなど戒律を緩くしたため、世界的宗教マニ教にまで発展することになった
現在でも、洗礼者ヨハネを指導者と崇めるマンダ教がイスラム圏にあってグノーシス主義の宗教として存続している
マンダ教がイスラム圏で生き残れたのは、コーランに記された正体不明の啓典の民が自分達だと主張して認められたからだって(ちゃっかりしているな)
0394世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/21(木) 12:02:37.810
グノーシスは現在の世界が不条理であるのは、全知全能の神が狂ったからとか
我々は悪魔の要素を受け継いだから不条理なのだとして
だから肉体もしくはこの世界は不浄だから死ぬのは最高みたいな話があってそれはそれで理屈が通ってておもろい
0395世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/21(木) 12:05:33.000
鬼塚ちひろ「月光」はグノーシス主義的な歌詞かw
0399世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/21(木) 18:56:13.640
個人的にびっくりしたこと

チェトニクのリーダー、ドラゴリュブ・ミハイロヴィッチが一時期チョビ髭だったこと。
www.pogledi.rs/wp-content/uploads/2013/05/Draza-Mihailovich-as-a-civilian.jpg
この人はヒゲもじゃかヒゲ無しでしか知らなかった
0400399・追記
垢版 |
2017/12/21(木) 19:30:55.630
あと、モンテネグロ国王ニコラ1世が民族衣装だけでなく背広も着ていたこと。
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Prince_Vsevolod_Ivanovich_of_Russia

この人は民族衣装姿しか見たことなかった
0401世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:59:50.980
エルギン卿遣日使節録のエルギン卿がスコットランド王も輩出した一族の出身だったこと
0402世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/22(金) 01:08:41.180
チリでピノチェト政権を支えた軍の内部でも変化が見られていたこと
ttps://japonyol.net/editor/archives/2005/09/post-55.html
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