ベートーヴェン ピアノソナタ総合 その35

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1名無しの笛の踊り2017/11/07(火) 22:52:55.93ID:CNO85AkP

952名無しの笛の踊り2018/02/20(火) 11:06:16.35ID:5CwssEy6
旧約聖書2年間ほぼ毎日 聞き尽くしてようやく新約聖書にたどりついた。
まずはケンプを聴き込もうと思っている。

953名無しの笛の踊り2018/02/21(水) 13:22:30.78ID:Hzp924to
ベトソナの心は母心、聞けば命の泉湧く

954名無しの笛の踊り2018/02/21(水) 15:54:06.70ID:WbJOPK/v
フィギュアの坂本花織が月光使ったよ

955名無しの笛の踊り2018/02/21(水) 16:16:16.23ID:kGy6HixA
演技は完璧だったのに、流石というかロシア勢は強い。
(;ω;)

956名無しの笛の踊り2018/02/22(木) 06:07:51.54ID:ps3dsEKs
4番も好きだ
若々しく、初々しい
それでいて、ベートーベンらしい強い低音の響きもアル
素晴らしい
「希望を持つ若人の歌」

957名無しの笛の踊り2018/02/23(金) 00:31:45.01ID:o1oGHMI5
かっこうやテレーゼソナタなんかも好き
ベトに迫力を求める人には向かないだろうけど

958ハンマークラヴィーアとは2018/02/23(金) 02:03:19.42ID:MmnwW4xw
 29番は、つまりハンマークラヴィーアは、弾ける、または弾きこなそうとしてる人が「聴くなら」、

心地いいね、良い、感動はしない・・けど・・?、問いにもちこめば、はその問いが「答えの開始」である・・。

つまり、感動のカテゴリー以上、または以下のカテゴリー、「驚き」「心酔」・・・多々・・、あるけれども・・・

「感動」「深い」「美しい」と異なる程度の概念、言葉、表現が必要かなと思う。。、その間の概念が必要。
・・「新しい概念」が必要である。ってことだよ、それは予感されている、皆の議論がその印である。

まあ「感動」っていう概念を分析せよっ!ってことだよ、大きすぎる網を

小さくね。まあこれは恐らく多分野にまたがる。それゆえ、議論になる。
これは、音楽の強度に関する「適切な言葉」がないからだろう。だから、長い文章になってしまうのだ。

ひとつ言えるのは、ハンマークラヴィーアが、「新しい強度」ってことだね。哲学の分野かな?はて?

959ライプニッツ2018/02/23(金) 02:24:16.65ID:MmnwW4xw
 っというか、「ベートヴェン」「ベートーヴェン的」という概念にしてはどうかな?

束ねられる人いるだろう、「お前がやれ!」って言うほど聴きこんでない俺。

でも、独創的ってのは、表現できないと「ほぼ」同じでないかなあ。この「ほぼ」

ってのが、気に入らない。・・強度それぞれにぴったりの言葉を、ってね、

960名無しの笛の踊り2018/02/23(金) 05:42:00.31ID:I0u3AX3M
こういう「…」の使い方する文章見ると、かなりのお年寄りなんだろうなぁという気がする
たとえば池波正太郎の文章にも異様にこの記号が出てきて、昔の人はどういう意味で使ってたんだろうと結構不思議に思うことがある

961名無しの笛の踊り2018/02/23(金) 06:29:37.99ID:QLtTUHKY
ハンクラは失敗作だと思う
外面的で技巧的で心に訴えかけてくるものがない
3楽章はもうちょっと聞いてみたい

962名無しの笛の踊り2018/02/23(金) 09:37:51.59ID:Trxds1/I
>>960
視覚上での「間」の表現でしょうね
それだけの話

963名無しの笛の踊り2018/02/23(金) 11:11:47.35ID:Ntrw/UQv
冗談じゃない、心底ハンマークラヴィーアは心に響く大傑作。第4楽章は未来を見据えて困難な人生に立ち向かったベートーヴェンの生き様そのものだ。俺はこの曲を聴く度に本当に心を動かされる

964名無しの笛の踊り2018/02/23(金) 12:22:36.10ID:MmnwW4xw
・・・ってのを使用してるのはは、俺だ、43歳だよ。

よく使用し、老人っていわれるのはよく分からないが老人ではないと
言っておきたい。そしてハンマークラヴィーアばかり聴くことも。

妙なことだけど、ハンマークラヴィーアは失敗作と
言われても、それは、そう言われるのは分からんでもないけど、

レーガーが「怪物的」だと言っているのにも理由があるのである。

対位法の専門家のレーガーがそういうならそうなのだろう。

恐らく、ベートーヴェン自身が、俺らより「先に行っている」ということも考えられる。

965名無しの笛の踊り2018/02/23(金) 12:36:52.24ID:rdmYRezb
>>960
それ、池波だけだろw
池波の本は活字がない部分が多くて
買って損した気分になる

966名無しの笛の踊り2018/02/23(金) 12:40:04.76ID:o1oGHMI5
改行も程々が良いみたいね
舌足らずの子供が背伸びして一生懸命大人のふりしてるみたいに見える

967名無しの笛の踊り2018/02/23(金) 20:03:59.34ID:o1uWfh45
アラウのCDを買った(23,24,26,27)
27番はなかなか良かった
アラウが好きなんじゃないかな、凄く歌ってた
で、バックハウスと聞き比べた
俺は、やっぱりバックハウスの客観演奏を取る
淡々と弾く中で、曲の本来持ってる優雅さがにじみ出ている
立派な作品では、あんまり色々しない方がいいような気がする
ただ、31番は、アラウを聞いてしまう、ちょっと矛盾してるかな

968名無しの笛の踊り2018/02/24(土) 21:14:33.74ID:JxwQ7IrU
中学生のとき巨大な作品とかピアノ音楽の最高峰とか本で読んでイメージしたのは、
壮大で荘厳な重々しい曲、か嵐のような超絶技巧曲だったんだが、
初めて聴いてみたら第一楽章は???荘厳でもないし超絶技巧にも聞こえないし情緒的でもないし、何かシュールで何コレ?と思ったな
あとは後期の曲でやたらトリルが出て来るのが違和感で、ベーさんはピアノでも音を伸ばしながら音量上げたかったんだろうな
でもピアノとしては美しくない気がした
この印象はオッサンになった今もあまり変わらない

969名無しの笛の踊り2018/02/24(土) 21:39:13.26ID:W/L8PwNQ
ショップに行ったら、辻井の3大ソナタ売ってた
誰か聞いた人いたら、印象、教えてちょうだいマセ

970名無しの笛の踊り2018/02/25(日) 08:09:39.91ID:EEXEo3f3
>>954
古い話だけど、1994年リレハンメルのフィギュアスケートペアフリーで、ゴルデーワ・グリンコフ組が
悲愴と月光を使っていた

971名無しの笛の踊り2018/02/25(日) 08:13:12.05ID:EEXEo3f3
次スレ
ベートーヴェン ピアノソナタ総合 その36
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519513951/

972名無しの笛の踊り2018/02/25(日) 08:37:47.93ID:iu2xUEFy
4~5日前に登録しているサイトからお勧めの動画で
初めてマリア・グリンブルクを聴いている。
70歳で没したから40年前に亡くなっていて、生前は
もちろん、西側でのコンサートも制限されていたので
知る由もなかったがベートーヴェンの全曲録音ありで
毎日数曲づつ聴いている。あの時代の女流ピアニストは凄い。

973名無しの笛の踊り2018/02/25(日) 11:53:21.69ID:nU0pCTmo
>>972
全く知らなかったのでググって今アッパッショナートを
聴き始めました。

こういうことがあるので2ちゃんは止められませんな

それにしても未発見とか知る人ぞ知る
などというピアニストがまだまだいるのが凄い 

974名無しの笛の踊り2018/02/25(日) 12:27:27.97ID:nU0pCTmo
ざっと聞いたところあまりよさが分からなかった。
低音などたどたどしいところがあるし

まあもう一回ちゃんと聞いて見ます。

975名無しの笛の踊り2018/02/25(日) 16:23:56.38ID:695/xwcU
さっき、FMで悲愴の第2楽章やってた
面白くもおかしくもない、何の感慨もわかん

976名無しの笛の踊り2018/02/25(日) 16:50:42.56ID:2fkcSBv6
>>973
マリア・ユジーナは聴いてないかな

977名無しの笛の踊り2018/02/26(月) 03:13:08.65ID:cKw/ltmW
>>976
ググりました。
又また凄そうですね...
今度ゆっくり聞かせて頂きます。
トンクス

978名無しの笛の踊り2018/02/27(火) 23:12:11.92ID:eY6zAubv
ミヒャエル・コルスティックとギャリック・オールソンの全集が好きなんですが変ですか?

979名無しの笛の踊り2018/02/27(火) 23:20:04.96ID:qNtYEEHr
ギャリック・オールソンはゲイらしいね

980名無しの笛の踊り2018/02/27(火) 23:33:40.85ID:ciQ4latt
オールソンもコルスティックも日本じゃ人気ないねえ

981名無しの笛の踊り2018/02/28(水) 00:41:21.09ID:C8T0p49t
オールソンは演奏表現が軟らかすぎて自分はパス

982名無しの笛の踊り2018/02/28(水) 18:22:25.28ID:Ecqe3DeS
コルスティックは清水アキラ扮する谷村新司

983名無しの笛の踊り2018/03/01(木) 07:25:23.56ID:awBhTnt5
ナクソスにペライアの29と月光が上がった
力入っているなあ

984名無しの笛の踊り2018/03/01(木) 10:30:41.31ID:YnFEHk5v
メロディ チャオの演奏はどう?なんか芸名が軽い気が?
(~_~;)

985名無しの笛の踊り2018/03/03(土) 06:59:28.67ID:RPatksVZ
「ソナタは誰じゃ?」
「ベートーベンに決まってるじゃないか!」

986名無しの笛の踊り2018/03/03(土) 09:37:06.36ID:OdK+ZBCZ
くだらねー
よくはずかしくないな

987名無しの笛の踊り2018/03/03(土) 09:42:01.49
>>986
認知症が多い板だから仕方ないよ

988名無しの笛の踊り2018/03/03(土) 10:07:39.37ID:6qyHlHU9
ドイツんだオランダ
すら言わねえわ今時

989名無しの笛の踊り2018/03/03(土) 11:13:54.98ID:PDTQZHpY
「布団がふっとんだ」「馬がうまい」級にくだらねえわ

990名無しの笛の踊り2018/03/03(土) 14:52:56.64ID:RzpIxcO/
「ふんばるとでるうんち」級にくだらねぇ。食事中の人はごめんよ、と一応配慮しとく。(^O^)

991名無しの笛の踊り2018/03/03(土) 17:00:18.94ID:513BqvG4
引き際を心得ぬは老害

992名無しの笛の踊り2018/03/04(日) 05:58:12.87ID:vH9sOFuz
「あなた、瑞穂と旅行に行ってくるから」
「なんか置いてけよ」
「23番置いておくから」
「なんか、胃にもたれるな」
「じゃあ、あっさりした4番も置いておくわ、で、今日生活費もらう日だからチョウダイ」
「旅行に行くんだろ、なんで生活費いるんだよ?」
「ソダネーーーーーーーーーーーー」

993名無しの笛の踊り2018/03/04(日) 17:04:52.67ID:PDAP0+iF
意味わかんね

994名無しの笛の踊り2018/03/04(日) 21:05:48.24ID:cIen/x5y
熱情を始めた
まだ1楽章だけど思ったほど難しくないな

995名無しの笛の踊り2018/03/04(日) 22:12:45.01ID:Gtzlkakc
>>994
そりゃ晩年の方が難しいに決まってる。

996名無しの笛の踊り2018/03/04(日) 23:00:11.80ID:y1F/mP/J
>>994
ただ弾ければいいってもんじゃないぞ

997名無しの笛の踊り2018/03/05(月) 00:03:32.72ID:EhXC3ITy
>>994
俺も手がけたときそう思った
結局レパートリーにはならなかったが

998名無しの笛の踊り2018/03/05(月) 00:40:58.99ID:2yLgYjlQ
熱情ソナタは譜読みしてると後から後からページが出てきて
絶望的な気分になる
熱情がないと手を出してはいけない、と言う意味なのだと思った

999名無しの笛の踊り2018/03/05(月) 00:59:15.78ID:I6bwo4Fy
でもワルトシュタインよりは簡単でしょ
ワルトシュタインも長いし熱情よりつまんないしテクニック的に熱情より難しい

1000名無しの笛の踊り2018/03/05(月) 01:06:25.03ID:I6bwo4Fy
ついでに言うと熱情は中級だと思います!!!!!!!1000ゲット!!!!!!!!!!!

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